かぼちゃのオーナーを助けるスレ2
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金融庁がスルガを調査した結果ってまだ出ていない
その結果次第ではスルガ解体もあるな
でもオーナーは助からないよ 今のところ被害者は建築業者 金受け取っていないから
スマートデイズとオーナーは加害者 騙して金取った
スルガは被害者でもあり加害者でもある 儲けようと不正をしたけど騙された
だよね 家賃が安く様々な属性の入居者との交流を楽しめる「シェアハウス」は有望市場なのか。
女性専用の「かぼちゃの馬車」を運営していたスマートデイズ(東京・中央)が4月に経営破綻し波紋を広げる一方で、
ユニークな取り組みで入居者を集める事業者も少なくない。
問われるのはシェアハウスの本質で、入居者が集う「井戸端」の存在がカギだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31790760U8A610C1000000/ オーナーは管理会社を替えて順調に家賃収入入っている
この騒動でスルガは金利下げてくれたからありがたい
スマートデイズに感謝しないといけないな 今かぼちゃ以外のスルガ物件もおかしくなってきている どこも貸さない物件に、高利フルローンで貸してるんだから、そりゃおかしくなってくるだろ
素人でも無理だとわかる、そんなビジネスモデルを激賞してた、金融庁長官ワロス スルガ銀は他行がためらう高リスクな個人向け融資に注力し、収益を上げてきた。
森長官が求める、収益構造の転換を先立って体現した"時代の寵児"だったわけだ。
しかし、女性専用シェアハウスの「かぼちゃの馬車」をめぐる投資トラブルから、
不動産会社が改ざんした書類を意図的に看過するなどの不適切な融資姿勢が発覚した。
ひいては、シェアハウス投資を含めたアパートローン全体において、スルガ銀の行員が書類の改ざんを主導していたのではないかという指摘が出ているありさまだ。
https://diamond.jp/articles/-/172620
行員が改ざんの主導をしていた? 約束した家賃分を払わないで倒産した会社が悪いのはわかるけど
お金貸してと言われて
貸せるように書類上の所得を増やして貸してくれた銀行がなんで悪いの? なーんにも悪くない
社内審査を甘くしてオーナーを助けただけ 管理会社が倒産しなければ通帳を改ざんしたスルガでいい思いをしているオーナーも多いよな >>111
審査は銀行の独自基準だから銀行の責任でそれを甘くしただけなら問題ないよね スルガ銀行処分のXデーはいつ 業務停止? 捜査機関も注視
スルガ銀行の金融庁による行政処分の「Xデー」に注目が集まっている。
女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を運営するスマートデイズ(東京)が破産した問題で、
スルガ銀による大半の所有者(オーナー)に対する建設資金などのずさんな融資実態が浮かび上がったためだ。
業務停止などの重い処分を受ける可能性もありそうで、他の金融機関だけでなく、捜査関係者も注視している。
https://www.sankei.com/premium/news/180618/prm1806180002-n1.html
業務停止か? 業務停止になったらオーナーは借金を返済しなくてもいいのかな? スルガの株を買った人も被害者だなあ
半年で半額以下になった かぼちゃオーナーが助かる方法
今からでもスルガを空売りすると損を取り返せるな >>123
もし割れなかったら俺のほうが破産していたわ
PC-DEPOTで儲けた分から6億円突っ込んだからな
やっと3倍になったところ >>114
その考えは正しい
もし管理会社が約束を守り予定通り返済が完了した場合
オーナーは羨望の眼差しで見られたことだろう
インカムゲインとキャピタルゲインの合計が投資額の2倍以上になる
元手は100%他人資本だから自分が失うものは何もない
他人の金で儲けるという資本主義経済のモデラーともいえる
これは夢ではなく現実的に可能であり、多くの不動産投資家が実現している
付き合う相手を間違えると一生を棒に振る
これは何に対しても言える >>97
支払った所得税以上の金額の還付は無いことを知らずに毎年200万円が戻ってくると信じて始めた
年収300万円のバカもいる
開始時の減価償却費には建物と設備が含まれるが、設備の償却がすぐに終わるのを知らずに
設備込みの減価償却費が最後まで続くという前提で計算していたバカもいる
サブリース会社が絶対倒産しないと信じて始めたバカもいる
以前はサブリース会社と管理会社が同じだったのに、〇〇〇〇ホールディングスとか名前を変えて
サブリース事業だけを本体から切り離し別会社にしてるのはなぜだろうね?
事業破綻時のトカゲのしっぽ切りに備えるためだなんて考えたくもないバカもいる
財務諸表に売上1兆円以上、経常利益1千億円以上とあれば絶対につぶれない会社だと思ってしまう
でも〇を4つ減らしてみれば自転車操業の中小企業と何ら変わらない体質であることに気づく
かぼちゃで騙された人たちは決してバカではなかった
すべて分かっていたのに騙された
それだけ社会に対する不安が大きいんだよ
特に老後の不安が 老後の心配する糞マジメな人ほど騙されるわけか
怪しい話も悪い業者ではないだろうという変なバイアスがかかり信用するんだろうね
不動産なら土地と建物が残るとか 銀行を信頼って笑える、オーナーを信頼して貸したのになw さっきビビットでやってたけどオーナーは契約を白紙に戻せと言ってる
銀行がお金を貸さなかったらかぼちゃを買わなかったのにって >>129
信頼したのはスマートデイズの営業トークだよ
1割ぐらいの人が騙されたのかな >>127
いやあ違うでしょ
サブリースが止まるリスク以外に
減額、高額な修繕費用、入居者情報を開示しない
色々あるよ 賢い人はサブリースは使わない 今回スマートデイズが破綻したのはスルガが融資を止めたからで、
融資を止めなければまだまだ被害は拡大した。
物件さえ仕入れれば利回り8%に騙されるオーナーもまだまだいたわけで
新築ワンルームやサブリースアパートはまだ続くだろうね。 >>131
売主法人が破綻してるのが問題だな。清算はまだなら法人格は残ってるか。 女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を運営した不動産会社「スマートデイズ」が経営破綻した問題で、
スルガ銀行から購入費用の融資を受けた物件所有者の弁護団が21日会見し、28日に開催される同行の株主総会で、
岡野光喜会長に一連の経緯などを直接説明するよう求める考えを示した。
https://jp.reuters.com/article/idJP2018062101001791
株主でもないのに株主総会で説明を求めるってできないだろ? 株主総会は株主の為のものだからね。
弁護団も着手金や活動費目当で回収できなくてもいいという考えなんだろうね。 >>139
弁護団と言うより株主に対しての説明は必要 童話ではない! 現代版「かぼちゃの馬車」の落とし穴
「かぼちゃの馬車」といえば、童話「シンデレラ」を思い浮かべるだろう。
だが、今世間を賑わせている「かぼちゃの馬車」は、童話ではない実話だ。
しかも、物語同様ハッピーな未来に期待した人たちは、今「自己破産」が頭にちらつく悲惨な状況に追い込まれている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00007898-bunshun-bus_all そんなとんでもない「かぼちゃの馬車」を作り出したのは、現在社会問題にまで発展している「スルガ銀行の不正融資による シェアハウス投資トラブル」。
全国賃貸住宅新聞社が発行する「週刊 全国賃貸住宅新聞」では、このトラブルの取材に果敢に取り組んでいる。
取材すると、「サラリーマンの将来不安」という世相を反映したトラブルであることがわかった。
http://bunshun.jp/articles/-/7898 >>145 >>146は同じ記事
>今回トラブルに巻き込まれたオーナーたちは、年収1000万円前後で30代〜50代前半の高所得サラリーマンが多かった。
>いわゆるエリートサラリーマンである彼らがなぜこんな目に遭ってしまったのか。疑問に持つ人も多いのではないか。
>実は彼らには今の生活水準が維持できないかもしれないという老後に対する大きな不安がある。
>その不安を解消してくれる希望として目を付けたのが「かぼちゃの馬車」だったのだ。
このビジネスモデルを考えたやつは頭いいな
騙される人のことをよく研究している ここもポイントかな
>都心をはじめ大都市圏の不動産は2020年のオリンピックを前に上昇傾向にある。もともと金額の高い新築は融資が受けやすくなったとはいえ、サラリーマンには買えない。
そこで中古不動産となるのだが、(4)の中古物件もまた値上がりしていた。
中古物件を購入できたとしても、価格が高くては収益性が低くなる。
そんな中で、「かぼちゃの馬車」は「都内」の「新築」で「利回り8%」というサラリーマンたちが理想とする要素を含んだ不動産を販売したのだ。
都内の新築が中古より利回りがいい
ある程度不動産を知っている不動産初心者も騙されそうだね >いわゆるエリートサラリーマンである彼らがなぜこんな目に遭ってしまったのか。
疑問に持つ人も多いのではないか。
実は彼らには今の生活水準が維持できないかもしれないという老後に対する大きな不安がある。
マジメな高属性ほど自分の老後を心配するんだよな
低属性の遊び人は金が無くなったら生活保護でも受ければいいと考える
その高属性がかぼちゃの馬車で自己破産
まさか自分が生活保護を受けることになるとは とか皮肉なもんだね >今回の教訓は、本来金融機関は不動産投資には融資をしない。
賃貸事業に融資をするのだ、ということだろう。
年金代わりになるからと安易に投資を始めると、なかなか抜けられない落とし穴にはまってしまう。
その教訓は違うよね
新築ワンルームに融資するノンバンクや
築古にサブリースを付けて売る怪しい販売業者も多いから >今、「かぼちゃの馬車」オーナーたちは再建に向けて動き始めた。
だが、まだまだ穴から抜け切れない人たちばかり。
穴から這い上がるためには、経営者意識を持つことが重要だろう。
俺として興味があるのはここだね
他社に委託して満室に近い運用をしているオーナーがいる中で
かぼちゃのままほぼ空室で放置しているオーナーもいる
定期的に近所のかぼちゃを散歩するのが楽しみなんだよね エリートって独身女性が
風呂便所共用で台所も交代で使う生活が好きな生き物だと思ってるの? >>151
弁護士が何とかしてくれると信じて止まない人たちだね。
弁護士は救世主メシアでも神様でもない、ただの法律専門家であり優秀な営業でもある
スマートデイズの営業と同じようにどうしたら金が取れるかを日夜考えている
サラリーマンが簡単に経営者に変わることはできないのでどうしても同じ轍を踏んでしまう
>>153
住民票の住所を六本木にしたい女性にとっては今もってなお最も低コストな選択なんだな 騙されて悔しいのは分かるけど弁護士に頼んでもダメ
金と時間の無駄
管理会社替えるとか金利交渉するとか前向きに考えた方がいいね このスレ見ている人は分かっていると思うけど、
不動産業者のセミナーには100%罠が仕込んである
何でセミナーをやるかをよく考えてみよう
おれは冷やかしで良くセミナーに行くけどセミナーで良い物件を見たことは一度もない かぼちゃのセミナーには行かなかったけどだいたい想像つくね
年金破綻とか老後の私設年金とかいつもの営業トークでしょ
テレビの取材だとさらに高家賃で貸せる仕組みがあったとか
信じた人がいたからかぼちゃ1000棟も売れたんだろうね だけど不動産業界すべてがインチキではない
おれは区分もアパートも持っているけどセミナーをやる業者からは一回も買ったことない
だけどCFも売却もうまくいっている スルガ銀、シェアハウス支援策を発表 不動産会社と連携
スルガ銀行はシェアハウスを巡る投資トラブルで26日、投資した所有者への追加支援策を正式発表した。
物件の収益向上のため三井不動産リアルティなど不動産大手と連携協議を急ぐほか、金融取引に関する裁判外紛争解決制度(金融ADR)の活用も視野に入れる。
金利引き下げなど返済緩和策に加えて、所有者への支援を強化する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3226892026062018L61000/
スルガはかぼちゃのオーナーを助けるようだ かぼちゃの契約そのものの解除や白紙撤回には応じないみたいだね
まあ当然だけどw なぜ業者は「儲かる投資」をわざわざ人にすすめるのか? 本当にうまい儲け話なら、自分でやるはず。
「ちょっと考えれば」
というのは、もしこのシステムが成功するものだったとしたら、なぜ普通のサラリーマンに、濡れ手に泡で儲かるような投資をさせたのでしょうか。
本当に儲かるなら、個人投資家になど売らずに、最初からスマートデイズが銀行からお金を借りて、すべて自分でやっているはずでしょう。
https://manetatsu.com/2018/06/132490/
この記事も面白いね
うまい儲け話なら自分でやるはず ← これはその通り ww >本当にうまい儲け話は、知っている人の間だけで回され、外には出ません。
皆さんまでは回ってくるということはないのです。
もしそんな話と出会ったら、詐欺ではないかと疑ったほうがいいでしょう
疑うどころか詐欺100% これ確実 >>160
そりゃそうでしょう
株主の前で契約解除するとか絶対に言えない
オーナーを助けるふりをして株主の怒りを鎮める対策をしたのが本音でしょうね。
株価下落に歯止めをかけないとね 「かぼちゃの馬車騒動」スルガ銀行員の“ローン偽装”指示LINEを入手 黒幕は計画倒産詐欺師と銀行か
シェアハウス「かぼちゃの馬車」の経営破綻問題から明るみに出た「スルガ銀行不正融資問題」。
ねとらぼ編集部では関係者を取材し、スルガ銀行の複数の行員がローンの審査を不正に通すために「通帳の改ざんを指示した上で添削」したり、「(実際の内容とは異なる)フリーローンの名目の指示」を行っているLINE画像を入手しました。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/26/news121.html
スルガスキームが面白いね
よく整理されている 多分散々話題に出てると思うけど、オーナーって被害者なの?
周囲が被害者かわいそうをやたら連呼してて意味がわからない
銀行が不正融資した被害者ってことなのか?
でもそれって有難い話だよね
どこに被害者要素があるのかわからない 銀行が間違ってたくさん融資してくれて好きな事業に取り組むって運がよかったんじゃないかって感じがするけど
全額当選確率がほとんどない宝くじに突っ込んだ人が阿呆なだけで >>157
以前見たかぼちゃオーナーのインタビューでは「金融商品のつもりで買っていたので入居率とかは気にしてなかった」というコメントがあった。
スマートデイズが管理している物件が1000棟あれば、単体で空室の目立つ物件が幾つかあっても、トータルでこの利回りを保証出来るんですよ〜とか言われると騙されそうだわ。
実際には客付け全く放棄のビジネスモデル詐欺だったが。 スマートデイズは破綻したけど裏で糸を引いていたS氏は数千億円とともに行方不明
マスコミも関係者も見て見ぬふり
金の力ってすごい
この世は銭ズラ 銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>168
両方あるけど加害者の側面が強いね
不正融資てシェアハウスを入手した オーナーも不正を知っていた 圧倒的に加害者
サブリースの賃料が止まった 被害者?
サブリースが止まっても別の賃貸管理会社に委託すればいいだけだから被害者とは言えない
高すぎるサブリース賃料を見抜けなかったオーナーの責任 実際にはレオパレスや大東建託も同じ
入居率が3割程度でサブリースが成り立つわけがない
なぜかぼちゃみたいにならないかと言うと余った土地が大量にあるから
また地主は広大な土地を持っているからそれを担保にすれば不正融資の必要がない
アパート建てまくってさらに入居率下がってどこかで破綻するのは明らか >>171
知っているのに見て見ぬふりなの?
弁護士も金もらっているとか?
茶番だな >>173
だからサブリースは気を付けろと言ったろ >>174
レオパもテレビで追及されていたね ガイアだっけ
サブリース減額問題で
社長の顔にムカついた 今の住宅サブリース何パー保証するが一般的なラインなの?
リーマン後の一時期は60ー70くらいまで下がってたけど >>179
基本的には空室家賃については100%保証でしょう。
但し、入居者の退去から一定期間は家賃が支払われず保証は0%になる。
この保証が0%の期間がサブリース会社によって異なるがスタート時は1か月だったのが
5年後には4か月なんて会社も普通ににあるから怖い。しかも客付けができないと家賃ダダ下がり。
騙されたと騒ぐオーナーは多いが契約書をよく読めばサブリース会社の権利となっていることが多く
また契約書に書かれていなくても借地借家法や最高裁の判例からして法廷で争っても
裁判でオーナーが勝訴する可能性はほぼゼロに等しいと言われている。 そういう意味ではなく、100%稼働時の何パーセントをサブリース契約賃料とするかという意味でした。
考えてみれば悪い時で60-70ってのは自分の知ってる物件の話だったので、競争力のない物件は20%とかあったんだろうな
ていうかサブリースやってた企業は大打撃受けて倒産が相次いでた記憶あるけど
さっき会社(不動産会社ではない)で最近東京都中央区に建てたマンション事例調べたらマンション一棟を90パーセントでサブリースに出してた
ずいぶん回復したんだのう 入居者の退去から数ヶ月はゼロなんてあるの?それじゃサブリースでもなんでもないじゃん。空室リスクも業者に負ってもらって安定収入を確保するのがメリットなんだから
新築などのスタートアップ時に初年度は料率が抑えられるだけで、以降は退去とか関係なく一律なのがうちの会社の事例だったけど
とは言っても10件程度しか事例知らんけど 「かぼちゃの馬車」の不正融資問題を契機に「日本版サブプライム」が起きる可能性はあるか?
女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」への投資を巡り、スルガ銀行の不正融資が問題となるなか、
経済評論家で楽天証券経済研究所客員研究員の山崎元氏は、“日本版サブプライム問題”への発展を懸念する。
「借り手の信用力が十分でないのに、貸し手である銀行が前のめりになって融資した……構図は“本家”のサブプライムローンと同じです」
https://hbol.jp/169122 たしかにスルガの金利はサブプライムだけど住宅じゃなくて投資用だから当てはまらないと思う 「かぼちゃの馬車」破綻でも、自己破産をためらう年収1000万円のオーナーたち
https://nikkan-spa.jp/1488617 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) スルガ銀行の融資スキームは、資産を持たないサラリーマンに不動産投資へのチャンスを広げました。他の銀行と異なる審査基準、そして審査のスピード。使い方によっては、素晴らしいスキームでした。
なぜ、道を踏み外し、スルガスキームは破綻したのでしょうか。私は、その理由は大きく分けると2つあると考えています。一つ目は、スルガ銀行の風土に関係するものです。
https://www.kenbiya.com/ar/cl/okamoto/105.html 売ったらいくらになるの?
建物はヘンテコだけど土地は東京なんだし
けっこう高く売れるんじゃない? スルガ銀行は28日午前、本店を置く静岡県沼津市で株主総会を開いた。
出席した株主によると、シェアハウス関連の融資をめぐる審査書類改ざんなどの不正に関し、経営陣への批判が相次いだ。
総会には創業家の岡野光喜会長兼最高経営責任者(CEO)が出席し、初めて公の場でこの問題について陳謝した。https://www.jiji.com/sp/article?k=2018062800193&g=eco オーナーで株主っていたんだね
踏んだり蹴ったり 悲惨 28日は上場企業の株主総会の集中日です。女性専用のシェアハウス「かぼちゃの馬車」をめぐる問題で、多くのオーナーにずさんな融資を行っていたスルガ銀行の株主総会では、株主から責任を問う声が相次ぎ、大荒れとなっています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180628-00000020-jnn-bus_all スルガ銀行にとってオーナーはお金を借りてくれた顧客でもあるから株主とオーナーの両方に目を向けないといけないからつらそうだね
でも間違っても契約を白紙にするとかないから誤解の無いように ww 高属性のオーナーにとって月50万の返済は大したことないんだよ
貧乏人のお前ら心配しすぎ 初めて建物内見たけど、共用交流スペースないのな
耐震壁ではないだろうから部屋ぶち抜いて部屋数を半分
うち1つを共用の交流スペースにする
上下階で7部屋、1つ交流スペース
これなら立地によっては客入るかな・・・ >>192
株主総会に行ったオーナーはアホだな 意味ないよ
そんな失敗にしがみつくより増収策を考えた方がいい >>190
スルガの株主ならドテン空売り これしかないだろ >>195
管理会社を替えれば今の間取りのままでなんとかなるよ
オーナーならかぼちゃを見て回るといい
いろんな管理会社に替わっているのを見ることができる >>189
オーナーに自己破産させないでしっかり返済してもらうことがスルガの役目 >>193
さあ年収800万だと月50万の返済はキツイだろ
管理会社を替えて持ち出し10万ぐらいなら可能かな
しっかり返済して株主に迷惑かけるんじゃねーぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています