分譲マンション管理組合　4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 05:05:13.03

気を付けよう
　ぼったくり業者と、理事長の使い込み、違法民泊

前スレ
分譲マンション管理組合　3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1479795741/

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 06:12:32.94

>>1
押すなよ！押すなよ！！

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 08:29:18.62

管理の主体は組合
管理会社はサポート役
それを忘れてはいけない

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 08:58:46.99

転職サイトみたらいいよ
年収300万代で募集している管理会社は工事ノルマとかないから
必要のない工事提案はしてこない
ただ、後から提案がなかったって言われたくないから理事会へ提案してから議事録に残すだけ
求人内容に歩合とかそれに近いものがある場合は工事を自社で取るように
担当フロントはプレッシャーかけられてる。
給料安い会社はいいフロント少ないけどね

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 10:08:16.03

>>1
スレ立て乙

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 10:50:50.05

あかん、理事任期2年案はボツになってしもた！

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 11:21:55.11

>>1
乙
テンプレ使わずか
国籍出すと差別とか言われるご時世だからな

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 11:52:04.67

しかし事実として気をつけなければいけない事であるし
問題になっている事なんだから
中国人に限らず外国人としてでも入れるべき

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 12:34:33.00

>>6
今それがトレンドなのにな。
それやらないと決まったメンバーで理事を独占するようになるから悲惨なことになるよ
うちの近所で似た規模の所そうだけど売りが多いのに成約してなくて値段下がってる。

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 13:39:43.22

>>4
その年収は嘱託の募集ですよ。

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 13:44:57.51

いやいや地方都市なら300万フロントとかごく普通

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 13:45:19.16

嘱託じゃなくてね

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 16:07:36.51

>>9
6が言ってるのは輪番の話だと思うぞ。

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 20:11:39.72

５年後今の１年交代の輪番制が一巡したところで再検討することになった
それまでにあの出たがり・やりたがりの爺さんは葬式出してるやろｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 21:33:16.15

総会に管理会社側の人間が参加してるのおかしくないですか？
管理人がなんか参加してるんですけど

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 21:45:15.71

管理を管理会社に委託してて総会資料作ってもらってるのに参加してなかったらおかしいだろ
疑問に思う意味がわからない。

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 22:04:41.70

総会に参加しなくていいよ
自分たちで進行して
議事録もちゃんと自分たちで作るよ

って言ってあげたらむしろ管理会社のフロントは喜ぶかもね
休めるって

**名無し不動さん** · 2017/03/18(土) 22:25:05.37

総会に立ち会ってるが一切発言しない。
昨年は一部の組合員が予算の一部修正を強硬に主張し半泣きになった議長（女性理事長）が
言われた通りの修正案を採決にかけたけど、そんなインチキも平然とやり過ごしてたな。

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 01:24:23.29

なんだこのスレ
管理会社目線のキチガイが住み着いてんのか
終わってんな

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 01:49:54.64

と、自主管理希望のキチガイが

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 03:17:40.66

予算修正はいいんではない？

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 07:27:15.98

管理会社の奴がいてもいなくてもいいけどさ
区分所有者なら委託契約書くらい読んでどこまでが委託内容なのか把握しとかなきゃ

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 09:37:53.95

>>21
過半数以上の出席（委任、議決権行使除いて）と同意があればね。

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 13:19:34.10

>>23
なんやそのアホみたいなルール
ちゃんと勉強セイ

**名無し不動さん** · 2017/03/19(日) 19:13:21.66

基地害マンションの管理規約でそうなっているのかもｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/21(火) 21:45:25.31

>>24
勉強した。サンクス。
動議の定義、ずっと間違ってたわ。全員の出席と合意が必要なんだな。

**名無し不動さん** · 2017/03/21(火) 23:52:51.61

>>26
はぁ？馬鹿？

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 00:15:14.29

糞理事が決算報告書の書式と勘定科目を勝手に変えてやがった

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 01:16:41.67

総会当日に事業計画案の作り直しを議長に要求して、議長が「まあ、今日はそういうことは
できませんので」とやんわり断ったら、「株主総会では修正動議が認められるじゃないか、
そんなことも知らんのか！」と激高してたオヤジがいて、キチガイマンションだと気づいた。

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 06:09:00.81

株主総会と違ってそんな事出来ないんだよ知ったかすんなよバーカって恥かかせりゃ良いマンションになったのに
総会ってワーワー発言するでしゃばりジジイに赤っ恥書かせて黙らせるのが一番の醍醐味なんだぞ。

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 07:19:47.54

内容によるだろ。
簡単な内容はその場で合議とるだけ。、

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 07:23:08.43

簡単な内容っつーか議案の修正は可能
まっ宅関係ない議案の決議はできんが

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 11:59:04.86

しかし、駐輪場利用料月額50円引上げ提案を100円に修正すると、50円程度だから軽微・修正可と思うか
値上げ幅倍増だから重大・修正不可と考えるか、組合員の肝ッ玉次第だな

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 12:02:19.94

倍でも微々たるもんだろ
管理費積立金は倍じゃなくても大きいと思うが

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 13:04:44.95

うちも駐輪場で揉めてて現行は使用料はタダ、シール代として２年で５百円徴収してるけど、
施設管理員に立候補したご隠居が張り切ってな、使用料月百円を別途取りたいと言い出して
理事会に号令かけたから理事会は毎月そればっかりやってるよｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 13:27:07.42

消費税増税分の管理費と修繕費を値上げするべきって発言したら
30代前半ぐらいの若い理事がしたり顔で
管理費と修繕費には消費税はかからないんですよって教えてくれた
これがゆとりかとため息が出た

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 14:05:47.19

>>36
うわぁ・・・ｗ
そしてゆとりのそれを信じて文句言いだす団塊、かｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 14:52:31.98

>>36-37
国税庁の課税・非課税の判定表を印刷して配布すりゃ
良いだけの話だろ
それはお前らが悪い。何を腹立ててるんだよ。

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 14:57:11.06

>>38
うわあ、これがゆとりか‥

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 15:32:46.51

>>38
ワロタ
お前もゆとり脳やなｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/22(水) 17:02:37.50

議長：では、今のＳ理事の議案説明に対する質問があればお願いします
バカ：こう言っては何ですが議案の完成度が低いと思うんです、今回は見送りでいいんじゃないですか
Ｓ理事：（無言）
議長：Ｓさん、あのぅ、今のお尋ねについてはどうですか、、、
Ｓ理事：今のご発言は私の説明に対するご質問ではなく、議案に対するあの方の個人的意見です
　　　私がお答えすることではありません
　　　今発言されたあなた、後ほど裁決がありますから、議案に対するあなたのご意見はその時に
　　　表明してください

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 02:02:32.37

バカ相手には話さず沈黙か無視が一番
やってる方も腹が立つので、極力ストレス無くしておいたほうがいい。

総会のそのやりとりは素晴らしいと思う

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 03:09:21.96

>>38
何が間違ってるかわかった？

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 10:05:00.35

>>41
その理事素晴らしいな
100点満点の対応だと思う
たまに、質疑応答をはき違えてる馬鹿組合員がいる。
議案書では分からない細かい部分を質問するなら応えることができるだろうが、反対である理由とか、自分の考えをひたすら演説する奴

黙って反対に票いれればいいだろ。

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 12:14:58.94

ウチのマンションも消費税増税で揉めてたわ
値上げしないと実質的な値下げになるってことが
どうしても理解できないみたいだった

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 12:28:42.29

>>39-40
所詮、自分じゃ仕事しないってことか

>>43
分かった
管理会社変えるか、自分で管理だな

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 12:51:30.68

>>46　
自分の理解がズレてるって自省する意識はないのね。まず、論点が見えてないくせに何でも人のせい。

こりゃ、わかりあえないや。

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 13:14:33.68

リプレイスして余計ダメになるような組合もあるからね。

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 13:30:10.59

>>46
管理費や修繕費は何に使われてるのかわかる？

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 13:37:28.96

>>49
ロクな業者に払わない為だよ

別に自分達で管理しちゃいかんとの法律は無い

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 13:38:20.17

>>49が慌てているのが面白いな

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 13:50:33.04

自主管理やってみりゃいいじゃん
どれだけ大変か
しかも業者使わず、ってんならなにもかも自分でするつもりなんだろうな

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 14:05:18.89

マンション管理を主体的に考えない人は、管理費や修繕費を管理会社に払うだけのものと考えるんだな
管理組合の収支を見たら？

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 14:19:53.76

>>52
別に大変じゃ無い
既に大家業やってるから分かってる
残念だったな

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 14:21:14.83

>>54
またまた大見得切っちゃってｗ

賃貸と区分所有の区別もつかないアホか

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 14:26:05.82

>>54
ちなみに、借主でも総会への出席は可能だって知ってるか？
アホはどっちだって話

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 16:19:19.58

>>56
それ違う

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 16:28:55.13

底辺の>>55が頑張って調べて、それでも調べきれません
もう少しお待ち下さい

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 17:08:06.86

借り主OKなのは
規約で区分所有者が借り主を代理人として認めている場合のみ

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 19:05:33.76

借主でも総会への出席は可能であって強制ではないだろう。
うちの分譲マンションに1世帯だけ賃貸があるんだが、そこの居住者が総会に出席してこない。
一義的には所有者(貸主)に出席義務があるからね。
あの賃貸世帯には手を焼いてるんだ。

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 19:34:39.01

賃貸入居者と区分所有者との違いなんて言ってない
大家業やってるからわかってるなんて大嘘ついてるけど
一棟貸しの賃貸物件と区分所有建物の管理の仕方が全く違うこともわかってないだろ
ゆとり

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 20:44:34.04

>>46
お前本当にバカなんだなｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 21:25:23.82

住民が低レベルだと管理組合の運営もどうしようもなくなるな。

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 21:26:40.53

自主管理で失敗するのは熱心な人が固定で理事長やってる間はいいけど
高齢化したり引っ越したりで誰もやる気がなくなった時にどうするのかってことで
会計だけはどこかに頼めばまだましだけど

**名無し不動さん** · 2017/03/23(木) 21:45:04.38

一度自主管理で失敗状態になってしまったところは
管理会社も引き受けたがらないからねぇ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 14:53:56.74

まあ管理会社に任せたのが失敗だからね～
そもそも予算を赤の他人である管理組合に出来て
何で住民に組めないんだって話
そこからまずおかしな話になってる

まあ住民で自治やってるところは幾らでも知ってるし
何を脅し掛けてるんだアホ業者ってところだな

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 15:06:08.55

>>59-60
法律知らんことが丸分かりだな

>規約で区分所有者が借り主を代理人として認めている場合のみ
業者なら顔洗って出直してこい

>借主でも総会への出席は可能であって強制ではないだろう。
それ言いだしたら、所有者もそうだろう
（委任状取るのは何のためだ？）
出直せ

>大家業やってるからわかってるなんて大嘘ついてるけど
嘘だと言う証拠を提出せよ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 15:24:45.17

管理会社に業務を一部委託するようになって会議の時間は倍に増えた
提案型営業かなんか知らんが、お人好しの理事長が何でもかんでも
議題に載せるからかなわんわ
今更ケーブルテレビなんていらんわ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 15:36:01.34

賃借人は基本的に総会には出席できんよ。
決議案件で大きな影響を受ける場合のみ参加可能だったはずだけど。

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 17:47:52.61

>>68
>今更ケーブルテレビなんていらんわ
じゃあ自分でケーブルテレビより良いの提案すりゃ良いんじゃね？
安くて良ければ、文句は言わん。
すぐに議題に乗ると思う

＞決議案件で大きな影響を受ける場合のみ参加可能だったはずだけど。
「はず」じゃ困る。「はず」ならどこまでも風呂敷広げられる。
出直し。

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 19:58:55.24

一応、常口で検策のスレみてみたらｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 20:09:59.30

>>67
大家業やってるかどうかはわからんが
お前がバカなのはわかったｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 21:39:21.32

いくらでも知ってるらしいからｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 21:56:50.06

>>70
賃借人は総会には出席できない
大バカ野郎わかったか？

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 22:03:22.45

>>74
議決権はないけど出席して意見を述べることはできる

**名無し不動さん** · 2017/03/24(金) 23:30:29.72

[改良版マンション標準管理規約 (平成28年9月版)]より

第４５条組合員のほか、理事会が必要と認めた者は、総会に出席することができる。

２区分所有者の承諾を得て専有部分を占有する者は、会議の目的につき
利害関係を有する場合には、総会に出席して意見を述べることができる。
この場合において、総会に出席して意見を述べようとする者は、あらかじめ
理事長にその旨を通知しなければならない。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 00:19:41.35

結論

基本的には、出席できない

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 00:22:32.14

>>74
ああ、お前みたいな悪質業者のアホさが
良く分かったから、早速自主管理だな

ちなみに、借り主じゃ無いし

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 00:44:26.60

だいたい、消費税がかからないから
管理費上げるのはオカシイと
言ってるアホだから
相手にするなよ

本当に大家やってる奴はこんな事言わない

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:10:30.97

「組合員のほか理事会が必要と認めた者」は、賃借人に限らず出入り業者でも近所のオッチャンでもいいのだろう。
「区分所有者の承諾を得て専有部分を占有する者」は、賃借人とか親が買ってくれたマンションに住んでる息子とか
現にそこに住んでいて、いわば区分所有者の住民と同じルールの下で生活してる連中のことだろう。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:20:26.98

マンション業界で、「占有者」という専門用語は平たく言うと、「賃貸入居者」のことです

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:21:52.34

http://www.gojin.co.jp/faq/03/faq_03_09.htm

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:29:36.31

したがって総会議題がペット飼育を解禁する件であれば、現にそこで生活している賃貸入居者は
当然利害関係を有する（自分のマンションライフに影響を受ける）わけだから、理事長に届け出て
総会で一席ぶつことができる。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:32:12.70

>>80
建替え決議でコンサルティングを出席させるとか、大規模修繕絡みの決議で説明のため建設業者入れるくらい
関係ない部外者は参加させない

賃借人で利害関係で参加許可するのは
例えば規約変更決議で事務所利用不可にする場合、現在事務所使用で借りてる人
そうじゃないと利害関係者とは言わない

出席できても議決権は持ってない

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:35:20.14

>>81
いえ、賃貸か否かに関わらず占有しているものを指します。

囲われている愛人とか、区分所有者が住みかを無償で提供する区分所有者の死んだ親友の家族とかも占有者ですよ。

不法占拠でも居住権が認められちゃえば占有者だしね。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:37:09.74

>>78
悔しいんだなｗ
分譲マンションの自主管理、一人でできるのかよｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:49:08.49

単に「専有部分を占有する者」ではなく「区分所有者の承諾を得て」の文言がある点は無視し得ないであろう。
「承諾を得て」の内容について特に定めていない場合には、社会通念によって判断することになるが、賃借人のような
ガチガチの契約、親族や愛人のような一見して明らかなものに限る必要はなく、黙認みたいなものでもいいだろう。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 01:57:19.48

規約45条1項は、その者の出席を認めるかどうか、理事会にフリーハンドがある。
2項は、その制定趣旨からいって、意見陳述の事前通知があった場合にはこれを無視することはできないと解すべきだろう。
昔、うちのバカ理事長が「なんで賃借人風情が組合総会で四の五の言うんじゃ、ボケ」と言って管理会社にたしなめられた。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 02:10:33.90

分譲マンションでは、区分所有者と賃貸入居者という２つのカーストがある
区分所有者の中にも、全額即金払い、一部ローン、全部ローン、親戚知人からの借金など細分される
しかし、一歩外に出ると、一戸建て住民がマンション住民を分譲・賃貸一まとめにして見下している
自治会の会合では、管理組合理事長は貧乏人の取りまとめ役くらいにしか見てくれない

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 02:24:03.41

利害関係者と認められる賃借人なら
その決議部分だけは意見陳述はできる
その決議部分以外は退席だけど

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 11:24:55.05

>>86
別に他で自主管理出来てて、うちに出来ない理屈は無い
そんなに悔しいか？
くやしいよのおw

何度も言うが、僕は賃借人じゃ無いしね
一人でやるって、俺がどこからどこまでやらせるつもりでいるんだ？
お得意の脅迫（しかし中身は無い）どぞー

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 11:27:53.88

>>86
ってか夜中の1:37に書き込んだ内容が「悔しいんだなｗ」かよ
どんだけ悔しいんだって話だなw

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 13:51:06.19

>>91
ミニ戸建に住んでるんだろ
VSスレの荒らしとIP同じ

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 15:25:24.08

国土交通省のデータ見たけど自主管理って5%ぐらいしかいないんだな
一部委託でも15%

自主管理いいなと思ったけど、全員が良い住人だからこそ成り立つんだろうね

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 15:27:44.63

うちは分譲賃貸なんだけど賃貸住人が敷地内に平気でポイ捨てしててむかつく
自分で掃除してたらこんなことありえないよな

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 16:26:24.15

>>93
でIP調べて、悔しさは収まったか？
良かったなw

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 16:26:29.35

>>94
ガチでやると労力かかりすぎ。偏りもあるし、素人の思い込みも多いから浮世離れしたルールや制度もできがちだしね。　

何より素人が半端な知識でめんどくさいこと言い出すと、修繕業者も嫌がる。
んで、こっそり設備屋の俺は巻き込まれたくないから総会でもダンマリ決めちゃうw

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 16:50:03.96

>>97
そうそう
自主管理は何言い出すか分からないので工事の見積もりも予め高めに出すよ
素人から発注受けるとやる時に想定外の事がよく起きるからそういうリスクを折り込んどかないと割に合わない（笑）
あいつらは管理会社が間に入ってないから安くできてると勘違いしてるけど（笑）
馬鹿だなーといつも思う

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 17:41:41.43

>>6
埼玉の物件だな

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 17:48:08.59

結局
自主管理でも
全部委託でも
一部委託でも
住民が馬鹿だとカモられるのは同じ
システムがどんなに良くても運用する人間がアホだと意味を成さない
自主管理の良い所は他人のせいにできないところ

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 17:49:51.75

どうしても目先の損得勘定が気になるものでしてｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 18:29:19.40

自主管理の場合金の管理はどうするの？
1人が管理してると危ないよね

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 18:33:47.91

>>100
いやいや、人のせいにするよ。声のでかい独善的なバカと、陰険卑怯な屁理屈コスト坊と、その他キチガイが内ゲバ始める。んで、他のみんなが迷惑する。

理想的な自主管理に近い組合も見たことあるけど、有能なリーダー達が欠ければ長くは続かないと思う。人は住む所も心も移ろうからなあ。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 20:20:57.42

>>95
他人の物だと使い方が荒くなるからな。
所有者だって共用部を自分の物だと思ってる奴は大事に使うが
他人の物だと思ってる奴は同じだよ。
まあいずれにせよ賃貸住人が多い物件は荒れがちだし資産価値が落ちるのは事実。
問題起こす奴も賃貸の奴多いからね。

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 22:00:15.49

>>91
日本語がヘタすぎる

お前、業者使わないって言ってたじゃん

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 22:08:02.92

ウンコに触るなよ

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 22:15:02.45

>>94
自主管理はたいてい大規模修繕に金をケチり、老朽化が進み資産価値が落ちるケースが多い
問題解決に注力する理事長が居なくなったら終了。管理会社も自主管理物件は引き受けたがらないから。

事務管理費なんて管理費の10～15％くらいなのに

**名無し不動さん** · 2017/03/25(土) 23:32:46.11

一旦自主管理になったら管理会社は引き受けないよ

一部の住人に支配されて、最後に梯子外されてあぼーんしたいなら自主管理選べばいいと思うｌ

一番かしこいのは管理会社をうまく利用すること

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 00:13:16.21

　　　　　　　　　　,,,..........,,
　　　　　　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
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l_f} ヽ .l.　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　| 　　　森友学園　　安倍学園　　籠池学園
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とにかく祈っています。アキエ。

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 00:37:37.59

>>102
業者が管理して安全な保証も無いだろ
それとも、年利100ﾊﾟｰ付けるか？

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 00:46:16.74

しかし、サラ金の常連は理事長や会計理事に就任できないちゅう規約を作るわけにもいかんやろ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 01:04:40.57

>>111
それは、自主管理だろうが無かろうが
起こり得ること
むしろ、社会的には底辺の業界社員の方がその可能性は高いな

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 01:07:37.19

さて、あたしゃ寝る(-_-)zzz
あとは暇人どもで、好きにおやり
ちゃんと働けよ～

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 01:22:55.56

低層階住人は貧乏人が多いから要注意

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 06:13:27.95

>>108
客が減ったら困るからなw

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 07:18:18.29

>>108
うん、現時点ではそれが正解だと思う。なんだかんだ言って管理会社のノウハウはたいしたもんだよ。
一応は特化してるから自主管理に比べたらはるかに効率もいいし、先も見据えられる。

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 08:14:29.27

管理会社に払うお金を貯めていけば
大規模修繕費用の足しになるよ。

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 12:14:24.95

次の総会で各戸の玄関ドア交換を決議する予定
サッシは大規模修繕の時で少し先になる

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 12:38:27.33

　　　　　　　　　　,,,..........,,
　　　　　　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　　　　　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
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とにかく祈っています。アキエ。

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 12:50:52.99

階段の電球をLEDにしたのに電気代変わってない
少なくとも三分の二にはなるって話だったのに

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 13:47:54.03

長持ちするから交換費用が安く上がって長い目で見たらお得

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 13:53:18.84

男に生まれたからには一度はマンション管理組合理事長になって山積する課題を料理してみたいものだぜ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 13:56:45.14

>>122
騒音問題、ペット問題、役員なり手不足問題とかな
超ガンガレ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 14:47:27.91

>>120
いつからの比較か分からんのだが
電気代が上がってるから、LEDに変えて節電しても
結局の所あまり変わらないってオチだと思う

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 14:55:26.00

>>124
うん、ちがうね！
この、とんちんかん

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 15:13:39.82

>>120
どうしてそうなるのかね
ちょうど理事会でLED化の話が出てるので

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 15:51:25.42

電気温水器→プロパンガスへの変更の話が出てるんだけど
これって裁決されても拒否できる？
初期費用は無料だけど使用量が割高だわ

分譲賃貸ってこういうところが駄目だな
自分が住まないから自分のコスパでしか考えない
住んでる者の身にもなれっての

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 16:33:15.54

>>127
賃貸なら拒否しようがないだろ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 16:57:14.60

>>127
都市ガスへの変更ならわかるが
プロパンに変更？
分譲マンションでそんな変更は聞いた事が無い。

田舎のオンボロワンルームマンションかアパートだろ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 17:17:57.16

それネタだよ
すぐにわかるｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 17:43:47.42

>>129
ご指摘どおりワンルームです
私は分譲で自分で住んでるんですけどほとんどは賃貸ですね

電気温水器も私の財産ですよね？
いくら総会の決議とったとしても本人の承諾無しでは交換できないですね？

まだ使えてるし一度プロパンに変えられると元に戻すのは困難なの変えたくない
業者との契約があるのか一斉交換しか認められないらしく
理事長がキックバックでも貰ってるんじゃないかと疑ってしまいます

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:04:00.84

>>131
入室を拒否することで交換させないことはできます。

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:09:25.91

あーそれならありえるね
オーナー連中が電気温水器の交換費用が惜しくなったんだろうね
プロパンは賃借人の負担が増えるだけだからね
理事長の部屋だけエアコン等が新しくなってたら黒

電気温水器は専有部分だから総会で決まっても無視すればいいよ

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:22:15.44

議案書の内容（なぜ交換するのか）はどうなってたんだろ
おそらく築30年くらいのマンションで今のエコキュートなどとは違って
室内にタンクあるタイプだとは思うけど
その議案の理由によってはねえ
交換に応じない場合とか書いてないの？
室内にあるやつは漏水事故とかおきたりしだすと面倒くさい

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:30:26.39

マンションのエコキュートって漏水の嵐だよ
しかも１０年過ぎたくらいから

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:45:08.78

>>134
築25年で室内にタンクを置くタイプです
理由は以前給水管から漏水があり(電気温水器からではない)その点検を容易にするためだそうです
私も電気温水器の漏水は心配してましたので自費で交換する予定でした
応じなかった場合の措置などは無いですね
ほとんどは賃貸に出してるオーナーなので私が少数派です

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 18:55:00.54

分譲賃貸のオーナーは資産価値の向上とか収益率を気にするから住む人とは考え方違うわな
正当な理由無しに立ち入れないから無視しとけばいいよ
それでも強行しようとするならあやしいね

工事の前に賃借人に教えてやったら？

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 19:59:52.34

都市ガス無いんか

**名無し不動さん** · 2017/03/26(日) 22:43:12.53

賃借人には断ることできないでしょ
部屋を借りてるわけでオーナーの意向を断ることはね
ただ>>136さんは区分所有者でもあるわけだからどうなるんか興味深い
壊れたら自分で直せばいいともいえるし
漏水しても自分の保険で対応するってことで自己責任ならいいんじゃないかなあ

**名無し不動さん** · 2017/03/27(月) 13:17:28.66

Brillia東京建物の評判
http://cienmans.web.fc2.com/bbs.html

**名無し不動さん** · 2017/03/27(月) 14:37:47.39

昨日慰労会行ってきた
予算4,000円もあったのに
ほとんど酒代
年寄りが多いからみんな飲まないのわかるだろ
仕出し弁当と寿司の盛り合わせ
飲み物なんて
日本茶、ビール、日本酒、おつまみぐらいで一人1,0,00円もあれば十分
食い物がサンドイッチとおにぎりって
幹事何考えてんだ
しかも量が少ないし

**名無し不動さん** · 2017/03/28(火) 11:32:43.49

こじき？

**名無し不動さん** · 2017/03/30(木) 17:05:45.05

たかだか100㎡くらいの野ざらし駐輪場で、前かご付きはここ、子供乗せ台付きはここ、
マウンテンバイクは電動アシストは、、、っていちいち区割り決めて意味あるんか？

**名無し不動さん** · 2017/03/30(木) 17:11:40.52

細かく細かくルールを決めたら上手くいくと勘違いしてるキチガイが約１名理事会に生息しとるｗ
そういえば、避難訓練の時も奇数階は西階段、偶数階は東階段を利用することとかアホな提案して
キチガイ扱いされてたな

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 06:57:40.87

>>143
今子持ちの人が当たり前に乗ってる電動アシスト付で前後にチャイルドシート付いてるのってでかすぎるから区画分けしないと邪魔で他に迷惑掛けてるからな。

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 16:14:10.58

組合員の専用使用が認められる駐車場区画と違い、めいめい勝手に好きなところに停める駐輪場は、使用料ゼロが基本だろ

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 17:45:29.23

いや、その駐輪場の、使用料だから
取る所も多い

シール等で管理してるのが前提だけど

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 18:39:13.14

おそらく管理規約には駐輪場の使用料について規定がないのだろう。
使用料を徴収する根拠がないものだから、シール代と称して1枚原価数円のものを500円で買わせたりする。
実は、うちのマンションもそうであるｗ

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 19:54:51.81

青空駐輪は景観を損ねて
防犯上問題がある
資産価値が下がる
バイク置き場を作って有料化して
キチンと管理すべきって
毎年喚いてるジーさんがいて困るわ
原付きはともかく
大型バイクまで止めるとスペースが足らなくなるから
各々邪魔にならないように空きスペースに止めてるのに

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 21:16:57.69

そんなジジイが住んでことが最大の資産価値低下要因だがな

**名無し不動さん** · 2017/03/31(金) 23:23:26.49

>>149
現実を見ないで理想だけを語るバカは昔から変わらないな。そーゆーやつは左翼思想が強いと言うのが俺の経験。

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 07:03:21.00

どっちもどっちだな

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 09:43:31.39

爺さん他にやることねえし人生経験ばっか有るから自分が全部正論だって信じ込んでて何か言いたいんだよ
年取ってクレーマーになる人多いらしいしな
理事長やってますけど質問してくる奴そんなのが殆どだよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 13:09:08.09

ボケ老、いや、人生の大先輩のご遺言、じゃない、ご助言を聞けよ

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 13:14:22.87

除け者

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 13:40:12.27

自分等が年寄りになったら同じ事するくせに

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 14:59:09.38

そんなん当たり前やがなｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 15:34:49.41

>>153
どっちみち爺さんのほうが先に死ぬんだから、できるだけ聞いてやるほうがよい。
話を聞いてもらえなかった恨みつらみで成仏できないジジイが化けて出てきたら、
「心霊マンション」とかいわれて資産価値が下がるぞよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/01(土) 23:00:14.83

そろそろ総会の準備始める時期か
毎年赤いベスト羽織って最前列で参加してるジーさん
通称「レッドドラゴン」
今年も来るかな

**名無し不動さん** · 2017/04/02(日) 01:48:54.18

人間年取ったら上品にならないとな
金持ち喧嘩せず
意見やクレームばっかしてくる爺さん見てると反面教師になるよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/02(日) 09:07:02.47

役員交代して3～4ヶ月たつのに
役員へのお知らせ入ってきてる。
いい加減な管理会社じゃのうw

**名無し不動さん** · 2017/04/02(日) 09:16:21.25

>>159
コエー

**名無し不動さん** · 2017/04/02(日) 09:40:24.47

>>159
楽しみだなｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/02(日) 09:55:03.40

前住んでた１０人しか出ない総会議案３つで４時間もやったとか
一体どんなクレーマーが紛れ込んだんだろうか
今の２００人参加予定の総会なんて議案１０くらいあるけど２時間以内を目指してるというのに。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 21:15:05.01

少人数だからこそ突っ込んだ議論が出来るってこともあるんじゃねえの？
そしたらどうしても長時間の議論になるわな。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 21:44:24.25

弊社ではクレーマーのいない組合さんは委託費を安くします。
クレーマーさんのいる組合には、一人当たり事務管理費月額３０万円頂戴しております。

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 22:44:50.18

総会で議論したって意味ねぇだろ。
特別決議が必要な議案は別として、予算も事業計画も議決権行使書と委任状で
原案了承は既に決まってるぞｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/03(月) 22:47:39.33

昨年なんか、総会当日の出席者数12人うち役員5人の情けなさだったぜ
ちなみに組合員総数は100人超えてるけど

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 02:54:09.32

PTAの役員とマンションの管理組合の理事って、どっちが大変なのかな？

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 03:02:57.01

PTA

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 07:27:52.78

どう考えてもPTAやら自治会の役員のほうが遥かに面倒くさかった

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 07:29:11.48

管理組合の理事会を自治会やPTA並みに面倒にできたらすごいと思うよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 08:24:03.52

そりゃプロに管理委託してんだから面倒なんて半減するわな

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 09:08:56.04

PTAは
LINEどころかスマホも持ってませんとか言ったら
原始人？って言われた

管理組合は
理事にメールで連絡しますって言ったら
携帯もパソコンも持ってないと言われた

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 12:27:33.52

自主管理ならPTAどころじゃない面倒さになる
けれど
管理会社に委託して管理してもらってるので
今は楽

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 15:30:44.06

駐車場使用料収入の9割を管理費会計に入れてジャブジャブ使っておきながら、
将来の駐車場維持管理を見据えて使用料の値上げを検討するとかホザいてる
理事長のクソジジイは特別決議でクビにしたほうがええな

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:06:35.81

PTAって不倫の温床だっていうけど、マンション管理組合で不倫に発展することってあるの？

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:28:56.21

チ〇ポが勃たないお爺さんが旦那の代理で理事会に出席した人妻を視姦するだけですよ

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 16:29:16.88

奥さん理事長です3

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 20:23:53.03

60代の婆相手に欲情するなら

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 21:25:07.95

>>176
え？普通は管理費会計じゃないの？
うちもそうだけど

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 21:50:37.23

使用料収入を管理費に充当すると、組合員が毎月納める管理費はその分少なくて済むから
見かけ上は管理費負担が小さくなって「マンション買ってもそんなに負担は増えません」の
セールストークの材料には使えるわな。
駐車場使用料払ってる組合員こそいい面の皮だｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/04(火) 22:45:56.68

機械式駐車場だと保守費用もけっこうかかるからなぁ
平面100%完備の田舎だと駐車場使用料取らなくてもいいもんなのかな？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 00:29:36.01

うちは駐車場使用料収入７５０万。使途は、駐車場メンテナンス１８０万、修繕積立金繰入れ７５万（収入の１割）、一般経費４９５万。
３分の２を駐車場と関係ないところに使ってるんだが、いいのかね？

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 02:16:26.49

ど田舎のマンションなのにやたらコインパーキングにしましょうって
提案してくる管理会社がウザい

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 06:21:29.92

>>183
全戸１台宛がてるところなんかは管理費１０００円くらいでやってるところあるよね。

>>184
普通そんな感じで割り振るよ。
修繕費は耐用年数経過後の設備入れ替え費用相当分で計算してるし、残りは全額管理費でしょ。
むしろ、全額駐車場と関係有るところに使われたら、使用料下げろって論理になっちゃうから駐車場持ってない人はたまったもんじゃねえわな。

**名無し不動さん** · 2017/04/05(水) 18:53:13.59

アホかｗ

**名無し不動さん** · 2017/04/06(木) 17:37:32.08

うちは機械式駐車場で台数は全戸分確保されてるけど、３月末で利用率が８割切った。
利用者の中には規約に違反する又貸しやってる奴がいるんだが、これを止めさせると
更に利用率が減って空き区画が増えるから、悩ましいところじゃのう。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 00:13:27.80

又貸しっていうと、
自分の部屋の賃借人に駐車場も使わせる
とかの形？

まさか外部の人間に貸すわけじゃないよね？

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 03:05:22.48

>184
駐車料収入は、基本駐車場のメンテナンスの他、修繕積立金に回すものだよ。標準管理規約にそう謳われてる。管理費に組み込まれてるのは望ましくない。その計画立てたの管理会社でしょ？
管理委託費は管理費収入で賄って、駐車料収入はボーナスだと思って修繕積立金に回す。将来考えたらそっちのが良いと思うよ。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 07:18:03.49

積立金は読みやすい方がいいから、積立金上げればいいだけの話だよ。
管理費に入れるのは問題ではない。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 07:39:41.26

都市部の月額使用料を近隣相場に合わせるようなところで附置率が３割くらいあれば管理費にかなりの割合で入れるけどね。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 07:49:32.77

会計に興味があったとかで
会計担当理事に手を上げたオバちゃん
簿記の知識どころかパソコンすら使えない事が判明
管理会社から説明すらできないって苦情がきたわ
どうすっぺ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 08:19:16.13

理事の中で変更するしかないわね。

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 10:05:07.51

難しい仕事で自ら手を上げる奴はたいていおかしい

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 16:10:06.01

例外なくおかしい

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 16:16:02.05

決算書とかわからない人にはホントわからないし
拒否反応が出るのも仕方ない
みんながExcelを使えるわけじゃない
おばちゃん頑張れ

**名無し不動さん** · 2017/04/07(金) 20:20:54.63

ババアはすっこんどれ！

**名無し不動さん** · 2017/04/12(水) 13:59:01.90

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詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta

**名無し不動さん** · 2017/04/14(金) 14:17:34.02

初めての理事会
注意点を教えて下さい
ちなみに総務です