部活動って正直ムダだよね その４
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社会に出てから部活やってて良かったって心から思う奴いる？
ムダだったと思いつつも、その時間を否定したくないとか、
自慢以外ないんだけど。
土日も祝日も拘束した挙句、同世代の強烈なコミュニティで、多感な時期を
同レベルの人間としか過ごさせないとか頭おかしい。
外国だと親や兄弟、他のサークルとか色んな人達と接して人間形成する大事な
時期というのが一般的。
しかも部活が忙しくて、勉強する時間がないとか、そりゃ日本終わるだろ。
前
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1564070450/ >>620,622-623 >>627 >>629
普通１３年荒らしや１００スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか？」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格５０代独身１３年荒らしおじさん >>629
いい歳したオッサンが工作員連呼とかｗ
あのな、お前の異常なキチ○イ連投見れば、お前が能無しのバカだって丸わかりなんだよ
教職はおろか、まともな職にもつけないのは当然だろ？ｗ
で、自分の無能を棚に上げ、人生かけて監督者目線で現実逃避して必死の涙目教員叩きがライフワークｗ
哀れすぎて変な笑いしか出んわｗ
「嘘・デタラメ」？
「印象操作」？
お前が自分で証明アピールしてるんだがｗ
そりゃ、恥ずかしくて頭おかしくもなるよなｗ
お前の意見は、こんなネットに封じ込めて笑いものにしとくのは実に惜しい
ぜひ、街頭で賛同者を募って世の中を変えてみせてくれｗｗｗ >>615
本当にその辺に立ってるだけの奴がいるのかよ
無能すぎるだろ、、、 >>630~635
わざわざ「ID変えて」の連投ですかｗｗ
↑ 自分たちに批判的なレスがあれば、何の根拠もなく「誰でも、自営クン」と認定するしかできない「匿名掲示板で、自分たちの組織に都合がいい世論を創りだそう」という、人間として卑しい企みをしている組合の工作員の弁ですｗｗ
いい加減にしないと、組合という組織全体の不名誉になっているのにねｗｗ
こんなことばかりしているから、新採者も「組合はうさん臭い組織だから、関わらないでおこう・・・」とスルーされているのでしょうねｗｗ >>636
明け方の５時に自営君（笑）
お前本当は無職だろ。 >>635
「部活の副顧問なんかはそこいらにたってるだけだからやれ」と言ってたのはお前だけどな。
もう忘れたのか？有能君。 >>636
普通１３年荒らしや１００スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか？」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格５０代独身１３年荒らしおじさん >>637~639
わざわざ「ID変えて」の連投ですかねｗｗ
組合の匿名掲示板の工作員 殿
「嘘・デタラメ・事実誤認で」「他人を貶めようとするようなコピペレス」での恥ずかしい書き込みは止めた方が身のためですよ
すでに、5ch教育板では、
「組合の活動家たちによって、都合のいい世論形成のための工作活動が行われている」
「それを批判する論者には、あらん限りに嘘・デタラメの誹謗中傷・レッテル貼り・ネガティブイメージの刷り込みのためには、嘘・デタラメのコピペレスを貼り付けて」
「印象操作で貶めて、黙らせようと画策している」
ということは、周知の事実ですからね
恥ずかしいのは「どちらの側か」ということでしょう
あなた個人のみならず、あなたの所属する組合組織全体の迷惑になっていることを自覚すべきでしょうねｗｗ ↑
キミも同じでしょｗｗ
今は、「たまたまID変えて、他人を装ってる」けど、639とかの「毎度のコピペ」を貼り付けているでしょｗｗ
またまた、ブーメランでしたねｗｗ >>638
え、熱心な顧問に振り回されて立たされてるだけだったの？
本当に無能過ぎるだろ… >>642
なんか見えないものが見える人？
コピペなんかしないよ。
何がブーメランなの？
変な人。 >>643
お前は好きなだけ部活やればいいじゃない。
有能なんだろ？コロナも駆逐できるよな有能なんだから。
それはともかくとして
いちいち無能と言わないと死ぬのか？ 部活とコロナは無関係
部活関連でクラスターが発生したとはいうけど、それは市中での発生確率より高いわけではない。
「たまたま」発生した場が部活であったに過ぎない。
文科省が「禁止」とまでは言ってはいないので、留意して部活は継続すべき。
教師の個人的な好き勝手で、中止・自粛すべきことではないな。 部活なんてもう自粛になってますけど？
受験シーズンになってんだから。
アホは受験生はもう部活は引退してるとか言うんでしょうなぁー（棒）
いやいや下級生も学校内に居ますからね？
下級生の部活から始まって、受験生に移ったりしても大変なんですよ。
ここでコロナで受験できないなんて話になったら責任なんて誰も取れんですからね。
通常の授業なら、これは休校になってないなら責任というならもう政府でしょう。
ただ、余暇活動である部活は別なんですよ。
余計な行動を控えろと政府も言ってますよ。余計な行動＝余暇活動ですわな。
こんなことも分からんで、偉そうにせんでくださいよ。
特に６４６の人ねｗ 結論は明白、部活をしている時ではない！！！！
家にいろ！！！！
コロナで死ぬんだぜ！！！！
真でも部活がしたいバカ？ >>645
うん、だから好きならやればいいだけで、部活の練習なんて完全に顧問の裁量で管理職からは一切口出しされないからさ。
副顧問で顧問に立たされるために出てるなら、本当に無能にも程があるからやめた方がいいよ。
それと、今は緊急事態宣言の絡みで土日の練習は一切やらないからw
多分、教員ですらないニート？なんだろうけど、もう少し頭を使って考えようね。 あら有能君が怒った（笑）
無能と言わないと死ぬ病気でしたね（笑）
そして、お決まりの悪口の「ニート」だって（笑）
その程度の人格とばれたし（笑）
実に有能だね（笑） >>649
「部活の練習なんて完全に顧問の裁量で管理職からは一切口出しされないからさ。」
そんな極楽学校なんだ。
公立じゃなっくて、どこかの私立でしょｗ
せいぜい「自称進学校」ってやつ、そういうところは部活なんてやってもらいたくないから、そのようなゆるゆるなところがあるよね。 ドサクサ紛れで、教師が結果的に楽をするのはダメだな。
そのための自粛じゃないのだからね。
リアルな活動はしなくても、勤務時間内は「リモート部活」（ミーティング）ぐらいはしっかりすべきだな。
それくらいしないと、自粛明けにブランクが出来るしな >>652
あのね〜リモート授業ですら回線の問題や、家にパソコンがないという理由で完全にはできないってのに、
部活の為にリモートって？文科省はそんなこと言ってない。
ド素人が好き勝手書かないでくれないかな？ >>652
運動部がリモートしたってどうせ体は鈍るし、文化部だって一緒に活動しないとできないことがある。
そんなことして仕事してますような格好つけしても「どうしようもない」何の意味もない。
お前より生徒のほうが余程利口だよ。「部活が自粛ですることないから勉強するかｗｗ」なんて言い出す始末だよ。
お前って教員の待遇を悪くしようとあちこちに色々書き込んでる人だろ？
いい加減にしときなよ。 >>652
君はよほど教員にコンプやトラウマがあるんだね。
気の毒には思うよ。 >>651
むしろ自称進学校は文武両道（笑）を掲げて強制参加させてるイメージだが…w
公立は部活が強くなった所で、管理職には何の意味も無いからな >>652
明日明後日は勤務ではないし、ゆっくり休むわw 来週もw
どうだ、悔しいだろうw
お前はそのゴミ溜めで地団駄踏んで居れw >>657
「公立は部活が強くなった所で、管理職には何の意味も無いからな」
いやそんなことないよ有能君ｗ
部活が強いほうが、「指導力がある」とされて（意味わかんないけどｗ）いい学校の校長に栄転できたりしますよ。
それと、「日本国必殺横並び」ってやつで、「学校の本分は勉強です、余暇活動に過ぎない部活はチンタラでいいですわｗ」
な〜んて言える度胸のある公立の校長なんてほとんどいませんよ。
私立ならその学校の支配者の意向で、勉強方面に行くと、か部活頑張るとか、文武両道とか、色が出せますよね「私企業」ですから。 >>640,642,646 >>652
普通１３年荒らしや１００スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか？」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格５０代独身１３年荒らしおじさん この「無能すぎる」といつも言ってる人って、自称では「首都圏の私立進学校」にいるんじゃないったかな？
それだと、公立の部活のことはたいして知らんのじゃないの？
それにそういう進学校の部活は運動部でもそれなりの活動だし、
顧問の自由にできる面も多いんじゃないの？ >>661
何にしろ、そいつは自分の狭い料簡で「無能」とか抜かす滓ですわ。 >>661
だと部活の件については、言える貫禄じゃないよね。
もう一つ言えば、そういう首都圏の進学校ってのは
「優秀な生徒が勝手に入ってきて、勝手に勉強して、勝手に東大やら国公立医に受かっていく」んでさ、個人の教員の力量とか関係なく、その年の生徒の当たり外れでそれぞれの年の合格実績が多少変わるだけ。
そして教員は趣味的な授業をしても許されるという話。
そこに就職できた分は優秀だろうけどね。
ただ部活の話は全く別ですわな。公立には横並びの同調圧力が有るし、それをはねのけられないのは無能とも言っていたが、この人は進学校で「勉強なんかいらん」とは言えないでしょうよ。
この人前には「優秀な生徒ほど部活も一生懸命」のようなこと言っていたけど、
その話には普遍性はない。大抵の優秀な生徒は部活はそれなりで、鉄とかZ会なんかで普通に勉強に力を入れてるよ。
スーパーマンみたいな文武両道な生徒はどうしても印象に残るから、存在が大きくなって、そういう生徒が多いと勘違いするだけ。
そんなことはないよ。 緊急事態でも部活大雨が降っても部活マスクもせず部活狂ってるな 部活しか自己表現の場がない無能教員のためにあるんだよ 部活動は趣味であり労働ではないといった偏見はやめてほしい。
部活動も立派な教育活動。人間性を育てる経験をさせることも含めている。それを自覚してない教員や周りの人間が「部活動は趣味だ」なんて言って欲しくない。
本気でやってんだよこっちだって。
神経を削るし、疲労もたまる、時間労働で全然儲からない。でも、全ては生徒たちのためと思って部活に出て、社会に送り出し、(まだ先のことだけど)時々帰ってくる子たちと酒を飲んでこれからのことを語り合う。こういう瞬間のために頑張ってる教員がいることは否定しないでほしい。 連投ですが、簡単にいうと、部活というもの自体が無ければ無いでやらないけど、あるんだったら全力でやるるだけやってるって感じです。 >>667
君、部活動の全体構造を見ろ！
教員個人個人の思いや情熱だけで語ってはだめ。
部活動を教員の労働問題として正しく位置付けることは必須。
それが分からんの？ >>667
当然部活動は引き受けている以上きちんとやらなあかんが、
実際趣味で、しかも周囲に多大な迷惑掛けながら平気でやっている馬鹿顧問も存在するよ。
あなたの周りにそういうのがおったり、見聞きしたりするやろう？
そんなんもあるし、俺は「趣味や」という人を批判する気にはならんな。
それと、「生徒のため」というのは、
馬鹿顧問が自分の無茶を通すときの常套句やから、使いどころ注意の言葉やと思うわ。 まあ、まず文科省が部活動についてはっきりさせればいいだけ。
ここでも喧々諤々になるのが何よりの証拠で、
文科省が部活動の位置づけや教員顧問の報酬や勤務について明確化をさぼっていることは間違いない。
教員や国民や保護者が末端でそれぞれの思いでどうこう言っても結論は出ない。
是々非々できちんと決めればいいだけ。
文科省が部活動を何十年前もからほったらかしにしているんだ。 今日は日曜日なのにサッカーすか試合でもないただの練習ならすらなよ馬鹿学校 ＞まあ、まず文科省が部活動についてはっきりさせればいいだけ。
それは、パンドラの箱をあけるような事態になるだけ
文科省も教員組合もお互いに避けたいのが本音では？
文科省には賃金支払い云々の問題があるし、教員組合側でも組合員教師間で賃金と仕事の分担のアンバランスを巡っての論争が生じ、組織内部に亀裂を生じかねない。
お互いに「阿吽の呼吸」で、誰かが部活を引き受けて、その分負担をした教員には有形無形の恩恵で応える・・・というのが、長年のやり方だしね。
恩恵を得られない若手が騒がしいのはあるけど（この教育板でも、部活廃止とかの極論を言っている輩がいるけど、少数意見）、部活廃止はさまざまな利権が絡むからあり得ないね。 >>674
部活廃止ごときが「パンドラ箱」というなら、バカ自営君の「正規職廃止」とかどうなるかの？
比較というものを覚えてからものを言おうかね。 >>674
「パンドラの箱」だと？
おまえ今の状況がいけないことだと認めたね。
きちんと問題が解決するように文科省が整備すりゃあいいんだよ。 資本主義経済においては、人の仕事には、その労働と、その対価の賃金と、労働時の身分保障は、3点セット。
あやふやだとか、そういったものはなくすべき。
利害関係や損得でそれぞれの立場の者がごじゃごじゃ言うのは徒労。 >>674
教員は、労働として賃金と身分保障が共にきちんと決まればすっきりしていいだけ。
教員間のほうは無問題。
文科省や国民側が教員への莫大な財源歳出を拒みたいだけなのが現状。 あやふやなものをなくす となれば、
程度の低い仕事なのに、過剰な待遇の「公務員教師」の見直し が一番最初になるでしょう。
民間の契約社員でも十分勤める仕事だからね。 あやふやなものをなくす となれば、
程度の低い仕事なのに、過剰な待遇の「公務員教師」の見直し が一番最初になるでしょう。
民間の契約社員でも十分勤める仕事だからねｗｗ ほんま、早々にきちんと制度設計してくれと思いますわ。
>>674
「パンドラの箱」とかギャグか？関係者は誰もが問題を認識しとるわw
文科省が給与を出している訳ではないし、
教員間で軋轢が生じることなんぞ絶対あり得ん。
「長年のやり方」て、現場を知らずにいい加減なことを書くな。
若いのが騒がしいとかもない。若いのが恩恵を得られないとか意味不明。
ないことないこと書き散らすな。迷惑じゃ。 >>680
お前、１日の中でほんま何度もID変わるなw
それとも、そっくりさんか？w
「程度の低い」教育の板なんぞに現れることないんとちゃうか？
取り敢えずはよ、逃げずに高度な上級国民たる、あなた様の立場を書けよ。 >>679
その誰でも務まる教員の試験に
「連続で不合格やらかして、教育界から消滅して、挙句１４年も教育板を荒らしてる」
「自営君という狂人」
は、どのような評価になるんでしょうか？ >>680
ぶっちゃけ普通の社会人ならできるだろうよ、どんな仕事も能力と慣れでどうにかなる
待遇の適正化とか言ったら部活改革とか進んでるけど、その反対は聞かんなｗ
文科省様の方針には反対しないよな？ｗ
待遇考えないとまともな人材は集まらんからな
ただ、正採はおろか非常勤すらこなせない低脳バカが「程度の低い」と連呼してるのは大爆笑だよなｗ
お前はそれ以下かよ、って自己アピールｗｗｗ
そりゃあ、気持ち悪がられるｗｗｗ >>680
そういや自営君は「旧財閥系（笑）の工場でライン工」などやっていたんだよね〜
無かったことにしないでねｗｗ
そこでは「用便」は手を挙げて行くんだっけ？
”刑務所”と全く同じだよねそれｗｗ
そんな体験が自慢で「視野が広い」って？
肉体労働は、学生時代の土方や引っ越し屋の体験程度でたくさんでしょうよ。 >>680
で、そういう刑務所のような労務管理が自営君の理想だそうだねｗｗ
まあ個人の好みだから自由だけど、どこかで建国してやってくれないかなあｗ
北朝鮮が似たような労働体系で、速度戦キャンペーンだと一日１４時間労働だったりするようだよ。 >>680
前にも書いたが、日本語理解してないようなのでもう一度言ってやる。
教員の給与がいいとでも？
どこまで世間知らず？
企業でも銀行でも行政法人でも教員よりよっぽど楽でいい給与もらってますよ。
仕事は教員と肉体労働者くらいしか知らないのかな？
一般の仕事の勤務と賃金のデータ調べてから言おうね。 >>680
教員が過剰な待遇かい？
笑わすな！
土日も部活でつぶれ教員の家は母子家庭状態。
文科省残業時間調査でも100時間以上がざら。
過労死した電通の高橋まつりさん以上。
電通の給与は教員以上。
これのどこが過剰な待遇なの？
その前にお前が教員採用試験に合格してから言え。
まあ、合格したとたんに、
「非正規と同一扱いでいい、給与下げて。」とは言わなくなるんだろうがな。
お前は正規へのコンプのかたまりで、うらやましいだけじゃんか。 >>658
全くそんな事無いけど…？
全国トップを取っても、普通の異動をさせるだけだよ。
管理職の異動に、部活程度を考慮する訳ないだろ…w
そもそも校長になる年齢がどんどん遅くなってるから、校長として異動できる学校の平均は2校程度で、校長在職期間3年なんてのも珍しくない。
そして、所謂良い学校（笑）は同じ校長でも給料上の扱いも違うから、都道府県庁の課長等経験者が就く様になってる。
学校にいる人間は、元々なれないよw >>688
教員になる様なレベルの大学卒で、こんな給料が貰える職種は他に無いと思うけどね
電通と教員じゃ、職務の質も量も比べ物にならないよ
真面目な話、電通社員と同じ仕事をするのに、教員だと倍の時間はかかるんじゃない？ >>690
少なくとも、電通も教員も（どころかまともな社会人すらｗ）こなせない奴の言うことではないな
お笑いアピールしてどうすんだｗ
教員が電通の仕事てきぱきこなすとは言わんが、逆もまた然り
「こんな給料が貰える」って、どんだけ妬ましいんだよｗｗｗ
お前の妄想願望は自分の底辺アピール続けてるの理解しろｗ
気持ち悪いｗｗｗ >>691
何を意味不明な事を言ってるのか知らないけど、教員だよ
残念ながら、逆は成り立たないだろうし >>691
だから給与のデータを調べろ。
そして出してみろ。
お前の言うことが間違いということが分かる。
例えば、明治生命、日本銀行、サントリー、三井住友銀行の方が高給。
同程度の学歴、頭の良さの友達と比べても明らか。 >>692
電通社員が学校に来たら生徒指導も何もかも完璧にこなせると？
いや、そうは思わないねえ、
慣れは必要だよ
ベテランと噂されてた有名進学校の教員が、困難校であっけなく潰れたのも見たしｗ
一時期流行った優秀な（）民間人校長の評判どうだったよ？？
企業と学校の決定的な違いは「とにかく目先の利益を出せ、出ないとこは切れ」、「スタンドプレイでのし上がれ」、
私立ならともかく、公立学校でやるならどこにしわ寄せが行くかわかるよなｗ
問題児や成績不良児は全員追い出せってことならそういってくれｗ
デキる教員はすぐに芽が出なくても数年後の収穫を狙って指導してるよ
ま、電通と学校比べるのがナンセンスなんだけどｗ >>692
「意味不明」とか白々しいw
初見の人でも、ちょっと流れ遡れば何のことか大体わかるぞw
あとな、普通の公立中にも東大京大卒の教員もおるぞ。 >>689
でも管理職の外から見える、評価として「部活」ってのはインチキができないので、客観的。
全国大会に出たとか、県大会で優勝とか捏造はできないからね。
おかしいことだけど、それで評価されることかあるって、校長自身が言ってた。
また義務教育ではないが、高野連とかそういう方面から偉くなる人もいるからね。
部活ごときで評価って変だと思うけど、実際は「部活ごときで」となってないってさ。そんなことでしか評価のしようがないのかよ？とは思うが、誤魔化しがきかないからなんだろう。 >>694
それですわ。
乱暴者の指導や対応の難しい保護者への対応など、
逃げずに正面から粘り強くやらなあかんからね。 >>694
取り敢えず、ベテランと噂されてたって日本語が可笑しい事に気付いた方がいいよ！
慣れが必要なのも当たり前
どんな簡単な仕事だって、経験があった方が有利に決まってる
そんな事を言ってるんじゃない
単純にスペックが、電通等の大企業に就職してる層とは被ってないだけ
因みに民間人校長は評価されてるから、今も続けてるよ？
一部の学校で、忖度しない校長に反発して、教員が言う事を全く聞かない事態になってただけだと思う
教員は定年まで新卒と同じ平でも給料が上がり続ける職種だから、外からきた上司の言う事何て聞かなくても大して影響無いからね >>695
何で自分に向けられたレスに返すのに、無関係な流れを見る必要があるの？？
それが意味不明だと言ってるのに、それも分からなかったのかい…
それと公立中に東大京大卒なんて、年間一桁しか就職してないからさ
真面目な話、公立中の教員より進路不明やフリーターになる人の方が多いくらいだよ
灘高と東大1名程度の高校を比べて、同格と言ってる様なモノ >>698
「ベテランと噂されてた」の日本語が可笑しい？
そちらの言語力がお笑いじゃないのなら、後学のために説明してみてくれｗ
んで、民間人校長は大評判なの？って話
大体、目先のスタンドプレーと割に合わない公務員給料（）でさっさと身をひいてるよな
しかも企業じゃ普通かもしれんトラブル続発させてｗ
>教員は定年まで新卒と同じ平でも給料が上がり続ける職種
ダウト。
事実と違う、認識間違ってるよｗ
>単純にスペックが、電通等の大企業に就職してる層とは被ってないだけ
わかってるじゃない
たとえば物流業と製造業で求められる適性は違う
問題なのは、「電通で問題になった残業時間は、教員では問題にならないのか」ってとこだろ
良く考えて返事してくれｗ 中高も、大学みたいにガチでやる部活とエンジョイ勢を集めたサークルに分けた方がいいんじゃね >>700
もう、馬鹿なんだから無理しない方がいいよ
新卒と同じ2級で定年を迎える教員が殆どなんだから、民間や他の公務員と違って昇格しなくても給料はちゃんと上がり続けてるよ
民間校長って、県教委の汚職への対策等としても導入されてるのは知ってる？
ところで何で給料も変わらない民間校長だけ、大評判である必要があるの？
そして、求められる適正の話なんて誰もしてないからさ
大企業の社員と教員では、単純なスペックに差があると言ってるだけ
学歴も勿論大きな差があるでしょ？
あれもこれも認識間違ってるから、改めようね >>702
まともに説明もできず馬鹿呼ばわりとかｗ
自分の恥ずかしさをさらすだけだぞｗ
>民間や他の公務員と違って昇格しなくても給料はちゃんと上がり続けてるよ
だから自分の無知を晒さなくていいよ、たとえば都立とか調べてから言ってるんだよな？ｗ
>ところで何で給料も変わらない民間校長だけ、大評判である必要があるの？
ないねえ、風土と認識が別物だと思ってるからｗ
スペックの違いはいいからさ、単純に聞くよ
「教員の給与は適正か否か」、自分は割に合ってなく、質の低下が出るだろうけどそれでいいの？ってとこだけど、答えてくれ
あ、あと、「ベテランと噂されてた」の部分も頼むわｗ 本筋でない意見を言いあっても仕方ない。
文科省が学校での部活の位置づけと報酬のありようをはっきりすればいいのだ。
それだけ！ >>704
文科省は「部活は教育活動の一環だ」ときちんと位置付けていますよ。
昔に比べて、社会的地位が落ちているのに、いつまでも分不相応な厚遇を求めて、勤務体制に文句ばかりいっている醜い教員たちがいるに過ぎない。
昔なら「言わずもがな（十分貰っているのだから、いちいち時間外だの残業などと、文句を垂れるな）」という意図を含んでの、程度の低い職業従事者としては、分不相応な厚遇を与えてきたが、これが今や「仇」となっているかたちだ。
卑しい人間には、最低限の賃金と厳しい労務管理でこそ、生産性は向上する。
（隙あらば、さぼろう、という人間への監視と同じ）
だから、もう「公務員身分を止めて、学校運営を民間業者に委託して、教員雇用・管理も民間に任せよう」という意見も大きくなってきたわけだ。
すべて、自らまいたタネなわけなｗｗ 現場の下っ端教員の小中学校なんぞは、そんなに優秀な人間でなくとも、十分勤まる仕事だしね。
大学出てても、まともな企業に就職できなかったレベルの人間が就くにふさわしい仕事だしね。
そんな連中でも、マニュアル読んで手順通りにルーティンワークをしていくことや、
上司の指示に忠実に従うことくらいは、大学出てるんだったらできるでしょｗｗ
その程度の人間が就くような仕事となり果てたんですね、今や
あとは、彼らが手を抜いたり、さぼったりしないように労務管理をするためと、
マニュアルでは判断できないような事例に備えて、優秀な管理職を今より増員して配置すれば、
下っ端教員の資質はあまり問わなくても良い、塾講師が勤まる程度の資質があれば十分だ
（はっきりいって、学生バイトでも勤まる程度）
そんな労働者への処遇と待遇は、民間企業と見れば、明らかだろう。
幹部以外の学校職員には、厚遇なんて必要ないし、いくらでも取り換え可能な労働力、という認識で十分だ。
「文句があるなら、どうぞお辞めください、ただ、あなたの能力を考えれば、今よりマシな仕事はないと思いますけどｗｗ」と言い放てるようなぐらいで十分だ。
あとは、そんな環境でも文句を言わず、真面目に努力した人間は「下っ端」から「中堅幹部」への昇進できる道筋を示しておけばいい。
（程度の低い人間だから、ニンジンぶら下げられれば、シャカリキに頑張るわな） >>706
でｗ
自営君はその「程度の低い職業」の採用試験に金輪際受からず、
教育界からトンズラして、職転々（犯罪者かｗ)ｗｗ
正規職童貞でｗ嫁なし子供なし車なし不動産無しｗ
挙句、荒らしを１４年やってんだけど？ >>705
「教育の一環」
それは当たり前。
どこの誰も「教育とは無関係」などと思ってはいない。
はっきりさせるとは、
１，教員の正規の勤務時間に当たるのか当たらないのか？
２，教員に部活動顧問をやる義務があるのかないのか？
３，教員顧問の部活動指導への登下校中や引率中の事故やケガに対する補償がきちんとしているか？
４，部活動指導への賃金がきちんと位置付けられているか？
等々、
一番上の管理者たる文科省が部活動についてだれも疑問や反論の余地がないように明確にすること！
５ちゃんなどいろいろなところで、誰かがそれぞれの考えや利害関係で思いを答えるとかでなく、
文科省の文書や法令にきちんとどのように運営管理するかを明記することだ。
きちんとすればそれに従い、誰もが心おきや疑問なく大手を振り行動できる。
やるとかやらないとか、
やりたいとかやりたくない、
やるべきだとかやるべきでない、
とかとかという議論も起こる余地がない。
明文化する！
このことに反論はないはず。
部活動推進派や部活動反対派が、それぞれ自分側に都合のいい解釈で行動していいはずがない。
今の部活動のおかれている状態は、どの立場の人にも不幸な状態。 >>706
まあ、アホとしか言いようがない。
教員にコンプ丸出しかｗ
というか教員程度にコンプ丸出しって、どんだけ程度低いんだ。
世の中にはもっとコンプになる職業って沢山あるだろうよ。
よりによって教員コンプってさｗ 税金の無駄遣い に怒っているのでしょう
公務員という存在自体に、良い印象を持たない人は世間には大勢いますからね。 >>708
その件は、政府・与党や文科省にも責任はあるけど、一時期は政権交代（日教組などの支持する民主党政権）の期間もあったわけだしね。
積極的にアクション起こさなかった、当時の民主党政権関係者やそれを支えた組合勢力も、ある意味共同責任だよ。 >>710
じゃ、公務員無しの社会を実現しよう自営君ｗｗ >>711
昔のことを言っても始まらない。
今の文科省が青天白日の下に学校の部活動をどうするか明確にすればよい。 まずは、学校教員の
「雇用・給与水準の白紙からの見直し」
「民間企業による、学校運営管理会社の参入容認」
から始めたらどうかな。
今の公務員雇用の教員たちは、やれ「時間外だ」「教員の業務ではない」などと、御託を並べているが、例えば民間企業を参入させて、そこで契約社員とかでの雇用ならば、「みなし労働制」の契約等で、「授業以外の、部活その他の関連業務一式」で契約すればよいのではなかろうか。
「授業以外のその他部分のみなし手当」を一括で払うことにすれば、法的な違法性は、払拭できる。
（民間企業での、研究職手当、営業職手当等yに該当し、いちいちの個別の残業代は支払わなくても良い制度。三六協定の付随的な取り決めとして、従業員の過半数を代表する者と協定を結べば、導入できる。）
どのくらいの賃金水準で、人が集まるのか、はそれこそ「世間相場」で決まることになる。 >>714
もう仮定の積み重ねばかり。
「れば」「れば」「れば」 >>703
もう一度言うけど、馬鹿なんだから無理するなって…
東京都も別に主任教諭にならなくても、給料は普通に上がるけどな
そもそも、一部を全体の様に言ってんじゃねぇよw
上の灘高と東大1名程度の高校を比べて、同格と言ってると同じ話
同じ事を何度も言わせるなよ >>714
君の意見は聞いていない。
文科省が教育行政の監督官庁であり、
その一部である部活動のありようについても、
その位置づけの決定権限を持っているのが文科省。
士の文科省が責任を果たし、部活動を明確化すべき！と言っているだけ。
君も文科省がきちんと明確化することに反対や妨害をするいわれはない。 >>716
馬鹿馬鹿繰り返してるが、自分の無知をさらして恥を重ねるだけだぞｗ
もう一度お前さんが言ってたこと確認しようか？
>教員は定年まで新卒と同じ平でも給料が上がり続ける職種
だから、認識が違う、と言った。
例に挙げたとおり東京は止まるよ。
まさか業界最大手の事例も知らずに特殊な例外扱いしてたわけじゃないようだがｗ
相変わらず「給料は普通に上がる」とか言いつつ「一部を全体の様に言ってんじゃねえ」と、言い訳がましい言葉が見えるがｗ
どっちだよｗ
電通にどうもコンプレックスあるようだがわかったよ、
お前さん自身と比べたらそりゃスペックの差は歴然としてるな、それは認めるｗ
それより、スルーしまくってだんまりのようだが、早く「ベテランと噂されてた」の日本語が可笑しい点とやらを説明して、頭のいいとこ見せてくれｗ
じゃなきゃ、ただの恥かきっぱなしのままだぞｗ >>718
普通に上がるけど、他の自治体と比べての話ね
他の自治体では単なる学年主任等の役割を都では級として分けてるだけの話
その分、主任手当が無い
まだ理解できてないみたいだけど、一部を全体の様に語るのは止めようね
ベテラン〜の可笑しい部分が本当に分かってないのかよ…
国語の教員に聞いてごらん？
これ、宿題ね
そして、電通にコンプレックスって、自分が勝手に出してきただけなのに何を寝ぼけてるんだ？
電通に限らず大手企業社員と教員という、卒業大学の偏差値で平均15程度離れてる層を同じだと思って語られるのが恥ずかしいという気持ちはあるけどさw
ttps://kyoiku-consul.com/wp-content/uploads/2020/05/%E5%9B%B33-6-1024x500.jpg >>719
やっと調べてきたかｗ
で、
>教員は定年まで新卒と同じ平でも給料が上がり続ける職種
かどうか、自分の出した資料見てみ？ｗ
「主任になったら」とかの話はしてないぞｗ
>ベテラン〜の可笑しい部分が本当に分かってないのかよ…
国語の教員に聞いてごらん？
これ、宿題ね
いやいや、他でもない、お前さんに説明してもらいたいんだよ、
すり替えて逃げようとする頭いい人がどんな説明するのか興味があるｗ
どんなご高説が聞けるのか、頼むわｗ
で、電通電通繰り返してたのはお前さんだが？？
電通行ったやつと適性は明らかに違うと思うがｗ
そもそも学校と比べるのはナンセンスだといったはずだけどなｗ >>721
いや、グラフくらい読んでくれよｗｗｗ
都立の平は40辺りで打ち止めになるんだよｗ
まあ、それはそうとして「ベテランと噂されてた」の日本語が可笑しい点の説明、頼むわｗ >>722
グラフもまともに読めないのかよ
どこをどう見たら、40で止まってる様に見えるんだ？
本当に馬鹿なんだから、無理するなって…
そもそも、ベテランかどうかは噂されるものじゃないからさ >>723
そこかよｗｗｗ
「今度来る先生、ベテランだってね」
「お〜〜、頼もしい」
ってのがないとでも？？
すまん、期待はずれだったわｗ 都教組
教委は、教員の八十五％を占める教諭が年功的かつ一律的に昇給することが問題であるとして、「行政職の給与を基礎としつつ」「メリハリある給与」にすると言っています。
行政職の給与は、選考によって職が上がるに従い、より賃金の高い給料表になる仕組みです。
教員についても、教諭‐主任教諭‐主幹教諭‐ 副校長‐校長と職が上がらなければ、給与も上がらない仕組みに変えるために、「主任教諭」の新たな給料表を設定しようとしているのです。
しかし、教諭は「児童の教育をつかさどる」ことが職務であり、教諭の間に職責の違いがあってはならないものです。
したがって、教諭の給与については、同一の2級給料表で年功的に昇給するのが最もふさわしく、同じ教諭の中に給料表に差をつけるべきではありません。
昇格して責任は負いたく無いけど給料は欲しい！！
クズ過ぎる、、www >>725
いや、ベテランかどうかなんて基本的に年齢で分かるんだから、そんなもん噂なんてしないけど
例えば再任用が転勤してきて、あの人ベテランらしいよ？なんて言ってたらアホにも程があるわ…w >>726
ほ〜〜ら変なのが湧いてきたｗ
じゃ、責任ある者にはそれなりの保障をするのが当然、でいいんだよなｗ
異論はないぞｗ
実際はヒラ教諭のまま主任押し付けたり、無能なのが前線離れて管理職になって保護者と関係こじらせたり多々あるようだがｗｗｗ >>727
いや、再任用の話はしてないってｗ
話をすり替えるなよｗ
ベテランの噂は、前任校の知り合いとかから入って来るんだが、前評判は知れ渡ってるもんだｗ
お笑いにするのは、それを「噂は」、「可笑しい」ともったいつけてたネットワークから除外されてたのを常識として、馬鹿連呼してるやつだろｗ
今後の仕事のためにも、職場の人間関係見直したほうがいいぞｗ 教員をその程度の仕事でいいとかいうやつがいるが、
そいつは日本や世界の将来を担う若者の教育をなめている軽視している。
自分の子供が馬鹿に教えられていいか？
例えば、そいつはたぶん、
「森永やパナソニックの社員の方が一会優企業だから優秀な人材がいます。」というよね？
教育よりお菓子会社のお菓子の売れ行きや、電機会社の電気製品を売る方が大事か？
その会社が儲かる方が大事か？
お前の根本の考えを改めよ！
教育の方に優秀な人材を集めるべきだということさえわからないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
