【給付型】腐った日本の奨学金制度 その2【貸与型】 [無断転載禁止]©2ch.net

1実習生さん2015/12/23(水) 13:17:37.10ID:sof+hp4y
日本の教育予算はOECD最底辺である

日本で言う奨学金は、奨学金という名の教育ローン=借金であって
学生は卒業後も多額の借金の返済に追われることになる

またその上に日本では、無料の学校もない
大学に行くには国公立であっても年間最低100万に近い学費を求められる

受験も情報戦で、金を注ぎ込めるものが勝者となる傾向が指摘されている
弱者が弱者から抜け出せない学力格差は、公権力が作りだしたものだ

なぜこのような状況が放置されているのか
語ろう

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1374116788/

2実習生さん2015/12/23(水) 13:31:39.48ID:OfugGANq
利子ありならともかく無利子の貸与型の奨学金がなぜ批判されるのか分からない

3実習生さん2015/12/23(水) 14:22:04.46ID:XzSq2ssB
国公立大学を無償化してFランク私大は全廃すべき
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/edu/1450760468

4実習生さん2015/12/23(水) 14:27:02.86ID:XzSq2ssB
Fランク大学 = 政治屋・官僚・マスゴミの天下り先

5実習生さん2015/12/23(水) 15:12:06.91ID:NpNvv4na
こうした恩恵にもかかわらず、高い授業料は、高等教育へ投資する意欲を失わせるものとなりうる。
国公立の高等教育機関に通うための平均年間授業料は、2010-11年度において、
5 019米ドルであり、これはデータの存在する国々の中で5番目に高い(表B5.1)。
日本の学生の75%が私立の高等教育機関に在籍しており、2010-11年度における彼らの平均授業料は8039米ドルである。
日本の国公立・私立の高等教育機関いずれにおいても、授業料は2008-09年度から上昇している
(OECD Education at a Glance 2012表B5.1)。
上昇する授業料に呼応して、公的な経済的支援を受ける学生の割合は増加してきている。
2010-11年度において、日本における高等教育機関に在籍する学生の37%が公的貸与補助を、
3%が奨学金/給与補助を受けている(表B5.2)。
しかし、これらの割合、特に奨学金/給与補助を受ける者の割合は、
他の授業料の高いOECD加盟国に比べ依然として比較的小さい(図B5.1)。

近年の財政危機は、学生のこうした貸与奨学金の返済能力にも影響しているようである。
近年貸与奨学金の利用者が増加するにつれ、日本では延滞額が増加している(JASSO, 2012)。
学生支援を強化する一つの方法は、所得連動型の貸与奨学金制度を設置することである。
こうした制度は、卒業後の学生の貸与奨学金返済能力の違いを考慮するものである。
したがって、高収入を得られる仕事に就いた者は、より少ない公的補助を受けることとなる。
日本における国の貸与奨学金プログラムは、近年一部の受給者に対して、
卒業後の家計の状況に応じて無期限の猶予期間を与える制度を導入している。
しかし、この所得連動型の返済制度は、厳しい資格要件があり
(例:学業成績の最低基準及び家計の収入の上限額)、すべての貸与奨学金受給者に適用されるわけではない。
日本は、恵まれない状況の学生が家計の状況に応じて貸与奨学金を返済できるようにすることにより、
彼らが高等教育を修了することによって恩恵を受けられる機会を拡大することを考慮してもいいだろう。

http://www.oecd.org/edu/Japan_EAG2013%20Country%20Note%20%28JPN%29.pdf
OECDカントリーノート2013

6実習生さん2015/12/23(水) 15:13:25.98ID:NpNvv4na
日本では、韓国やチリと同様、高等教育段階の学生のほとんどが高い学費を請求されるが、
学生支援制度が比較的発達していない。
日本における国公立高等教育機関の学費の年間平均は5,019米ドルと比較的高いが、
公的な貸付や奨学金/給与補助の恩恵を受けている学生は40%にすぎない(図B5.1及び表B5.1、B5.2)。
これは他の学費の高い国々とは対照的である。
例えば、英国においては、年間平均10,070米ドルを貸与する所得連動型ローンを含め、
学生の71%が高い学費(4,980米ドル)と生活費を賄えるようにするための支援を受けている。
http://www.oecd.org/edu/Japan-EAG2014-Country-Note-japanese.pdf
OECDカントリーノート2014

7実習生さん2015/12/23(水) 16:45:46.58ID:Dl+aBqwj
今日の名言
大学に行けばいい職があるというのはイリュージョン(幻想)。
遠藤 勝裕 日本学生支援機構理事長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20150403/279586/?rt=nocnt

8実習生さん2015/12/23(水) 16:48:47.98ID:Dl+aBqwj
私立大学を造りまくり、助成金を投入する。
その結果、国公立大学の授業料値上げとなった。

高速道路行政と同じことになっている。

9実習生さん2015/12/23(水) 17:32:07.16ID:qtKf3FRO
国民のためにではなく天皇のための戦争
https://www.youtube.com/v/eugXzHoKnes
戦争責任者は 昭和天皇
https://www.youtube.com/v/kL7KVZPaw4s
原子爆弾 無謀な戦争の責任は天皇にある
https://www.youtube.com/v/yQg6S3uHS9A
戦争を指示していた天皇
https://www.youtube.com/v/4aGV2NNZC3g

10実習生さん2015/12/23(水) 21:04:53.38ID:gwd8OBVs
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。。

11実習生さん2015/12/23(水) 21:11:17.80ID:TtEayvxZ
>利子ありならともかく無利子の貸与型の奨学金がなぜ批判されるのか分からない

いくら無利子といっても、運営経費が必要になる(貸付・回収その他)。
その分は税金から持ち出しとなる。
それに回収不能(死亡や高度障害等)もいくらかは発生する。

だから、数を増やせば良いというものではないんだよ。

12実習生さん2015/12/23(水) 21:14:39.95ID:TtEayvxZ
>>6

>所得連動型ローン

日本でもこの発想を取り入れるべきだな。
有利子でも貧困層には経済状況を鑑みて緩やかに、中間層からは厳しく取り立てるべき。

きちんと資金を回収できれば、貸与枠維持できる。

13実習生さん2015/12/23(水) 22:58:01.82ID:1aYRpzr4
【雇用】多額ローン、就職先はブラック…Fランク大学卒業生の厳しい現実…なぜ入学者減らない?[13/12/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386813500/


161 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 16:45:06.80 ID:fhz/v4IP
>>35
本来大学へ行くべきではない者まで大学へ行っている、ということ

社会構造や仕事の分担上、大卒というエリート層はそんなに必要ない
高卒、専門学校卒、大卒、それぞれにそれぞれの役割があり天職がある
そしてそれは、本来格差などではないはずだ
高卒の長い実務経験や専学卒の高度な専門知識は、大卒にはない物だから

大卒に拘る意識の根源は、隣国の見苦しい貴族志向と大差ない
そして四年遊ぶつもりで大学に行くような輩は、大学に置いておく意味はない

若い4年を無駄にし不要なプライドを与え、より社会の役に立つ人間を見下させる
その三点において、Fラン大学とそこへ送り込む風潮の罪は重い


226 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 19:36:55.55 ID:gpwZJGrR
アフォ普通科高校からFラン大学文系へ行くよりも、
地域の伝統公立工業高校の電気系・機械系・土木系へ進んで
良い成績で電力・電鉄・機電製造業の現業職へ進んだ方が幸せだろう

ただし、工業高校で良い成績は必ず取って多くこと
進学校で良い成績をとることよりもハードルは低い

14実習生さん2015/12/23(水) 22:58:49.52ID:1aYRpzr4
455 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 04:30:01.29 ID:CWtlv7Jz
>>448
その「大卒」ブランドも、特に上場企業では大方で特定の偏差値上位大学に限るという但し書きっていうことを、
大人が高校時代までにちゃんと言明しておくべきだと思うんだよな
大卒就職で偏差値上位大学が全てだとは決して言わないが、少なくとも下位大学からの下克上の可能性は著しく低いのは事実。
それはその昔で言う赤本の就職実績を見れば明々白々なんだよな、俺はそういう情報もあって(そういう区分けは良くないが)日東駒専レベル以下は志望対象外にした


549 :名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 10:23:55.14 ID:FgxfkrtI
人生は中学で決まるのを知らないバカが親にも多いからな
商業・工業高校を見下して,底辺でも普通科行かせたがるのが最悪
商業なら3年生は就職対策で地元信金から事務正社員は楽勝
工業なら今までのつながりで一流企業の工員の口だってあるのに
底辺普通科は良くてFラン入って最後はフリーター
まあ3割は高校中退で終わるんだけどなw
頭の悪いやつは技専に行けばディーラーの整備士とか行けるのに
親の世間体で子供の人生駄目にしてるのが殆ど

15実習生さん2015/12/24(木) 17:16:24.03ID:00lxd6UB
【国際】 日本の公的教育支出、また最下位 12年のOECD調査 (共同通信)
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448361527/

1 名前:@Sunset Shimmer ★[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:38:47.97 ID:n+7wzu/H*
2015/11/24 19:16

 経済協力開発機構(OECD)は24日、2012年の加盟各国の国内総生産に占める学校など教育機関への公的支出の割合を公表した。日本は3・5%で比較可能な32カ国中、スロバキアと並び最下位だった。OECD平均は4・7%。

 OECDによると前年までは幼稚園など就学前教育への支出を含めた統計で、日本は5年連続で最下位だった。今回から就学前教育を除き、小学校から大学までの支出で統計を取ったため、単純比較はできないが、日本の公的支出が依然低い実態が浮き彫りとなった。

 1位はノルウェーの6・5%。ベルギーとアイスランドの5・9%、フィンランドの5・7%と続いた。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:47NEWS(よんななニュース) http://www.47news.jp/CN/201511/CN2015112401002041.html

16実習生さん2015/12/24(木) 18:14:45.24ID:dunRfhG2
自民党国家戦略本部の「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」(座長・木村義雄衆院議員)は20日午前、
日本の総人口の1割に当たる1000万人程度の移民受け入れを目指す政策提言を福田康夫首相に提出した。
首相は「大・人口減少社会に入っていく中で、広く人材を活用しなければならない。提言を生かせるよう
真剣に受け止めたい」と述べ、前向きに検討する考えを示した。木村氏やPT顧問の中川秀直元幹事長らが
20日午前、首相官邸を訪れ、首相に報告書を手渡した。提言では、移民の積極的な受け入れで活性化を図る
「移民立国」への政策転換の必要性を強調。外国人政策を一元的に担う「移民庁」設置や移民受け入れの
指針となる「移民基本法」制定、留学生の100万人受け入れなどの政策が盛り込まれている。(産經新聞2008年6月20日)

今の安倍晋三首相は、2013年6月のロンドンでの講演で、「日本をどこまでもオープンにし、世界から、ヒト、モノ、カネを呼び込む」と明言した。
2013年9月のニューヨークでの講演では、「国籍や国境にこだわる時代は終わった」と宣言した。
また、2014年2月の衆議院予算委員会では、「(移民受け入れを)、わが国の将来のかたちや国民生活全体に
関する問題として、国民的議論を経たうえで多様な角度から検討していく必要がある」との認識を示した。

安倍政権も最近こそは移民受け入れよりも国内問題の女性や高齢者の票を取りたいがため、
「高齢者や女性の活躍する社会」へシフトしているように見えるが、実質的に外国人の単純労働者の受け入れや、
年間20万人の移民の受け入れを推進している。
「年間20万人」という数字は「50年間で1000万人」という1000万人移民計画の数字と合致している。
また、安倍政権が積極的に押し進めるTPP参加によっても人の移動は自由化されるから、「1000万人移民計画」は
今まさに実現されようとしている。

>>17に続く

17実習生さん2015/12/24(木) 18:16:43.26ID:dunRfhG2
>>16の続き
最近では9月30日、安倍晋三首相は国連総会で一般討論演説をおこなった。そこで、シリア・イラク難民問題について、
約8億1000万ドル(約972億円)の経済支援を実施する方針を表明。
11月26日午前、地球温暖化対策推進本部を官邸で開き、発展途上国への気候変動対策支援として
平成32年(2020年)までに支援額を従来方針から3千億円積み増して年1・3兆円規模にすることを明らかにし
実際に30日夕(日本時間12月1日未明)、パリ郊外で開幕した国連気候変動枠組み条約第21回締約国会議(COP21)の
首脳級会合でスピーチした。
首相は低炭素社会の実現に向け、日本が得意とする水素エネルギーなどの技術力で地球温暖化対策に貢献する考えを表明。
対策に取り組む途上国支援として、2020年までに官民合わせて年間1兆円から1兆3000億円に増額することも示した。

日本人が「国費留学生」として日本政府から奨学金を給付されて派遣されるのは、年間200人。
大多数の日本人留学生は、国から奨学金を借りるが、これはのちに上限3%の年利を付けて返済しなければならない
奨学金とは名ばかりの学生ローン。
日本人学生を海外に派遣するための予算は、年間36億円。
外国人留学生の受け入れに、昨年度306億円、今年度294億円。
国費外国人留学生は、今年度、1万1006人を対象に、入学金および授業料をすべて負担。
その上、学部生は11万7000円、博士課程14万5000円、お小遣いとして月々奨学金を支給。地域により、月額2000円〜3000円を加算。
外国人留学生は、一人あたり年間1500万円の医学部の学費でさえ免除。奨学金は返済義務なし。日本までの往復の
飛行機代も日本国が支払い。
日本人学生向けの奨学金とは、金利付きのローンだが、外国人留学生には我が国から小遣いを含めて、
ひとりあたり年間250万円を支給で返済義務無し。
期間は学部留学生で5年、高等専門学校で4年、と卒業に必要な在籍年数+1年間。1年間は日本語習得のため。
国費留学生予算について日本人向けは年間4億円、外国人向けは187億円。
その外国人の約8割方は帰国してから反日家となる中国や韓国からで、欧米人は少ない。

>>18に続く

18実習生さん2015/12/24(木) 18:23:19.27ID:dunRfhG2
>>17の続き

これだけ日本がカネ出してきて今現在SDRの構成割合(%)が
ドル41.9% ユーロ37.4% ポンド11.3% 円9.4%
なのに、来年10月から中国の人民元が入って
ドル41.73% ユーロ30.93% 人民元10.92% 円8.33% ポンド8.09%
に日本円と英国ポンドを抜いて世界第3位の主要国通貨となるし
第5位まで落ちるイギリスも現在、中国とは仲が良いから
「将来はドルと人民元の2つに再編されるだろう」(Economist誌)
とコメントしてる。

安倍晋三は自らの政策の失敗を民間企業に賃上げさせ尻拭いさせ消費の拡大とかアホぬかす。

これから国内ではサミットもあるし、オリンピックもある。新国立競技場?財源はどっから確保すんの?

公的年金の積立金を運用するGPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)が7〜9月期の運用結果は
約8兆円の赤字で、4半期分ではリーマンショック直後も上回る赤字。一生懸命に働いて納めた年金が
ギャンブル的なことに無駄遣いされ失敗した奴も全く他人事で責任もとらんで高給を貰い続ける。安倍晋三は
国民の税金をATMのように出しては御人好しに外国にばら蒔く。こんなん見てたら消費なんか出来るかいな。
将来のために貯金しとくがな普通の感覚のオトナやったらな。消費税の軽減税率に外食も含めて1兆3000億円の赤字を視野に入れてると
さっきのニュースにあったが、もはや年金問題が片づかん限り日本人はカネなんか遣えない。

唯一、カネを遣って爆買いしてくれるのは中国人。
なぜなら外国人観光客を呼び込む政策で日本のショッピングモールや家電量販店は外国人ならパスポートと飛行機のチケットさえ見せたら殆ど全品目が消費税免税。
人民元が国際通貨で力をつけたら今度は土地も爆買いしてくれるよ。侵略戦争なしに日本は中国人に占領される日も近いwww

19実習生さん2015/12/28(月) 23:43:55.67ID:9qfywmqR
学歴コンプレックスが毒親化につながる
http://zetsuen-choice.blog.jp/archives/29399128.html

自分らの学歴コンプ解消のためだけに他の出費をとことん削り、子供が遊びに興味を持てばそれをこれでもかと潰し、勉学だけに縛り付ける。

大した遺伝子も持たない家系の人間が、
そこまで無理をしてお金を作ってまで手に入れなければならないものだったのでしょうか?

学歴を追い求めるあまり身の丈にあっていない投資をし、その失敗を子供に尻拭いさせようとすることで毒親化に拍車がかかり、
そのまま崩壊していった家庭よりも、高卒や中卒でも家族仲良く身の丈にあった暮らしをしている家庭の方が、社会的に見れば遥かに健全です。

学歴なんて一度レールから逸れてしまえば何の意味も持たないということを学びました。
そんなまやかしのためだけに、他の全てを投げ打つほどの価値はなかったといえます。
潤沢な資金のある家庭は思う存分投資をしても問題ないとは思いますが、所詮中流家庭がローンを組んでまで追い求めるものではありません。
奨学金を払えずに自己破産という未来が待っているくらいなら、ましてやその可能性が決して0ではないと予めわかっているのであれば、そんな道に進んではならないと思います。

学歴なんて嗜好品の1つに過ぎないのではないかと思うほどです。
学歴が全てという親の教育の根幹を根元から否定してやりたいですね。

20実習生さん2015/12/29(火) 15:09:51.03ID:19FcDMFg

21実習生さん2015/12/29(火) 15:12:05.13ID:19FcDMFg

22実習生さん2015/12/29(火) 15:18:43.13ID:19FcDMFg

23実習生さん2015/12/29(火) 15:45:36.56ID:19FcDMFg

24実習生さん2015/12/29(火) 16:03:36.82ID:19FcDMFg

25実習生さん2015/12/29(火) 16:06:26.24ID:19FcDMFg
日本は金融危機であり既に韓国脳に汚染されていた?   

26実習生さん2015/12/29(火) 16:09:28.72ID:19FcDMFg

27実習生さん2015/12/29(火) 17:19:50.25ID:19FcDMFg
日本は公営カジノを作って給付型奨学金を実現せよ!  http://i.imgur.com/TWQWnHh.jpg
http://refind2ch.org/search?q=%E5%85%AC%E5%96%B6%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E

28実習生さん2015/12/29(火) 18:27:44.25ID:OWG1TdKZ
またバカウヨが荒らしているのか

29実習生さん2016/01/03(日) 14:19:47.91ID:iCzSbuPW
【社会】奨学金、一括返還訴訟が激増…支援機構、回収を強化
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451777425/

大学や大学院、専門学校生らの約四割が利用している
日本学生支援機構(旧日本育英会)の奨学金貸与事業で、返還が滞った
利用者や親などに残額の一括返還を求める訴訟が激増している。機構が
発足した二〇〇四年度の五十八件に対し、一二年度は百倍を超える
六千百九十三件に上った。

機構によると、訴訟は月賦による奨学金の支払いが九カ月以上滞った利用者に
一括返還を求めたうえで、督促に応じなかった利用者を相手に起こしている。
対象は当初、滞納が一年以上に及んだ利用者だったが、機構の有識者会議が
〇八年六月、対象を延滞九カ月に早期化することを含む回収強化策を提言。
〇九年度は四千二百三十三件と、前年度の約三倍に増えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201601/CK2016010302000098.html

30実習生さん2016/01/03(日) 14:27:29.00ID:tK3bZvJW
遠く上からくるすとーかー愚民

覗き 徒歩下り

 うえからのぞき カーテンの動きでぱっと反応 低身長爺 恍惚が起きもキショ杉

 覗きジジイもストーカー相手も観察 あくしつ立場すり替えどちら様男
  眼鏡 紺上着 園児マフラー ず ぼ ん ベージュ ぺっと チャ色 嘆息兼  ばーばーりーちょう小型バック

 老夫婦 ストカー相手前観光 夫 垢ベストメガネ ブレザー かんぶつ無効 ガンミ 

 いさましく <うでふり> 紺 おとこ ばれて ぱっと ひだり見

すとーかーめいわくきじゃましつこい 賠償金払って死ね 
ゆすりたかりたこくひっかきまわしねつぞう3こくじんもどき潜みすぎ ざんねん すけべよくまるだしあぴり きしょうざ しね  せいかいのこ鵜がい いやしいきしょうざすぎしね

31実習生さん2016/01/16(土) 18:51:22.92ID:/4VY1M0h
大学受験者の半分が受験サプリを使うのだから、
彼らにとっては、放送大学がスマホで授業をすることは抵抗ない。
私大いけば2単位7万円のところ、放送大学は1万で済むからな!
mvnoみたいなもんだ。
日常的に価格.com使う家庭なら刮目する値段だ。
放送大学の講師陣の学歴経歴研究実績は豪華だからね。
国がやる事業なだけあるよ。 2010年代からはますます力入れてる。
日本全体で放送大学を含め通信大学生は20万人以上いる。
これからはスマホで授業を動画配信することが大勢であり、1人1人の手の中にスマホがあることを考えれば、
わざわざ高い学費だして通学大学いく必然性は乏しくなった。
奨学金予算も昔に戻る。昔は理工系など社会に有為な人材育成のためのお金だったから。
日本社会はゆとりが無くなりつつあり、人文社会へは予算下ろせない。貧乏人は国立大学いくことを強く勧める。
なぜなら、いまから高校生がMARCH未満の文系入学したとして、結構な数の大学が無くなっていくだろう。
2000年代からは、学費が払えないから大学中退しても、学位授与機構がバックアップする体制が出来た。
だから早慶中法政放送大学いくべきだとの主張はあながち間違えではない。
少なくとも残る大学だから。
あれほどの趨勢を誇った文化学院も経営サイド入れ替わりした。
万物は流転する。
根本的な原因は日本人1人1人は金ないんだよ。
日本はそれだけ貧しくなってきた。
貧しくなってきたのは賃金事情などを読めばわかる。
50歳の普通の勤労世帯の所得は1980年代レベルの賃金しかない!
1980年代は進学率今の半分だし私大文系の学費も今の半分だからな。
ついでに言えば私大の教職員所得はめちゃくちゃ低かった。
就職板や転職板では私大就職が人気だけど、そんなにこの賃金体系は保たないよ。そもそもバックオフィスはコスト要因に過ぎないから。
いま、一学年あたりの放送大学の入学定員が6万人なんだ
放送大学は大卒までにかかる学費がわずか80万未満だからね。

Amazonが来襲してきてるようなもんだよ。私大は駅前の大規模スーパーかチェーンの本屋かなw

32実習生さん2016/01/17(日) 20:54:37.51ID:K5ueAYPw
放送大学いこう!!!!

33実習生さん2016/01/20(水) 12:48:05.02ID:4RY1il4P
このスレじゃ、「金がないなら大学行くな」という声も多いけどね

【教育】高騰する学費で破産?大学授業料が払えない 奨学金なしに大学に行けない世帯が半数以上★5 [無断転載禁止]©2ch.net

http://daily.  2ch.net/test/  read.cgi/newsplus/  1453028041/

34実習生さん2016/01/20(水) 15:12:04.53ID:KLUFHNhO
そもそも、いつから奨学金という名の借金をしてでも、
誰もかしこが大学へ進学したほうがいい、なんて考え方になったんだ?

高い就職率(卒業生の9割以上が就職を希望)を誇っていた工業高校、商業高校、農業高校の就職希望者の内定率が、
バブルが弾けて、就職氷河期が長引くことで、内定率5割を割るといった状況の変化が起きたときは
数年後の景気回復を期待して、仕方なく大学への進学を選んだのかもしれない。

これは私の想像だけど、当時、確かに、ニュースで内定率5割切ったと言ってたはず。

大体ね、大学の新卒の採用で、学歴不問と謳われていても、
人事部のプロの目にかかると、学生の顔つきで、大体どういったレベルの大学の生徒か、
ましてや東大、早稲田、慶応あたりだと、顔つきで、そのうちのどの大学かも、
学校名言わなくても言い当てられそう。

奨学金という名の借金背負ってまで、無理して無名の大学行って、学歴不問を間に受けて面接受けても落ちるだけだと思うのだが

学習塾など最初から行かず、工業高校、商業高校、農業高校へ入って真面目に勉強して
先生たちの信頼を獲得し、学校の推薦をもらって、堂々と地元の大企業や中堅企業に
就職したほうが、無名の大学出て、それらにも就職できなかった場合より
生涯賃金は2割?ぐらい多いそうですよ。

35実習生さん2016/01/20(水) 18:14:30.98ID:zP19Ync4
>誰もかしこが大学へ進学したほうがいい、なんて考え方になったんだ?

ひとつは 学校側(高校)の都合 ですね。

「頑張って大学行けば、高卒よりも有利だよ、そのためには勉強しなきゃ」という動機付けに使えるからね。

また、推薦是非等々の内申操作を匂わすことで、生徒の管理もやりやすくなる。
己の教師としての能力を高める努力を怠るばかりではなく、手抜きを繰りかえしても、生徒や保護者からクレームが出にくい(=教師にとっては楽な職場となる)環境構築ということですね。

36実習生さん2016/01/20(水) 20:29:55.38ID:t94xHK4c
学校(教師)のせいとか馬鹿じゃない?
脳みそないんだろうな

37実習生さん2016/02/05(金) 17:47:20.90ID:nxBqlVlL
【教育】お金ないから大学行けない 国立でも授業料年54万円、40年前比15倍
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454635302/

「国立大の授業料は安い」というのは、もはや昔の話だ。2015年度の授業料は年間約54万円で、
40年前よりも15倍に値上がりし、私立との差も縮まった。授業料の高騰は、大学生2人に1人が奨学金を借り、
卒業時に数百万円の借金を背負う状況も招いている。このままでは、大学に行ける層と行けない層が所得
で明確になる階級社会が生まれてしまうのではないか。【石塚孝志】

 「ある学生の話ですが、母親から奨学金をもらっている人と付き合ってはだめと言われたと。
もし結婚したら、相手の借金返済で家計が苦しくなるからというのが理由です」と驚くのは、
著書「希望格差社会」のある中央大文学部の山田昌弘教授(社会学)。「日本は、親があまり裕福でなかったら
大学へ行くなという階級社会に確実に向かっています。さらに大学に行っても奨学金受給の有無が
学生間に結婚格差までも作り出している」と指摘する。

 経済的な理由で大学進学が困難になっている状況は、幾つかの調査で裏付けられる。
まず、国立社会保障・人口問題研究所が11年に発表した「結婚と出産に関する全国調査」。
その中で「理想の子ども数を持たない理由」の1位は「子育てや教育にお金がかかりすぎる」で、
約6割が挙げた。日本政策金融公庫が昨年2月に発表した教育費負担の実態調査では、
高校入学から大学卒業までに1人当たり平均880万円が必要と試算した。その一方で民間の平均年収は減少。
国税庁によると、14年が415万円で、04年から約24万円も減った。山田さんは「教育費の工面は厳しく、
大学に行かせたい親は子どもの数を絞る傾向がある。これでは、より少子化を招いてしまいます」と話す。
http://mainichi.jp/articles/20160204/dde/012/100/005000c

38実習生さん2016/02/05(金) 17:50:37.78ID:nxBqlVlL
 文部科学省によると、40年前の1975年度の大学授業料は、国立は3万6000円、
私立の平均は約5倍の18万2677円だった。その後、国私間の差は徐々に縮まり、
14年度は国立が53万5800円、私立が86万4384円で約1・6倍になった。
 この授業料の格差是正について、旺文社教育情報センターの大塚憲一センター長は
「政府は本来なら私立の補助金を引き上げて授業料を抑えるべきなのに、国立の授業料の値上げで
格差を縮めてきた」と指摘する。将来的にはさらなる授業料値上げの懸念もありそうだ。
 そもそも日本の大学授業料の国際的な水準はどうなのか。経済協力開発機構(OECD)が
昨年11月に発表した教育に関する調査では、日本は13?14年ベースで「授業料が高額で
学生支援体制が比較的未整備の国々」に分類された。また、大学など高等教育に対する国の財政支出を国内総生産(GDP)比で見ると、
12年ベースで日本は0・8%。OECD加盟34カ国の平均1・3%を大幅に下回り、高等教育に冷たい国の姿勢が際立っている。

 この背景について、教育ジャーナリストの渡辺敦司さんは「自民党や財務省には、教育は個人の利益だから
利益を受ける人が払えという『受益者負担』の考えが強くある」と説明する。対照的な国として挙げたのが北欧諸国。
「授業料が無料か低額で、支援制度が手厚く、教育は社会で支えるという理念がある。
日本は、家族が無理してでも進学させたいという国民性に国が頼っているだけなのです」

給付型奨学金なし、借金重荷に
では、OECDに「比較的未整備」と認定された、この国の学生支援体制はどうなっているのか。
奨学金問題対策全国会議事務局長の岩重佳治弁護士は「世界で奨学金といえば、返済義務のない給付のこと。
先進国で公的な給付型奨学金制度がほとんどないのは日本だけ」と、お寒い現状を説明する

(続きはサイトで)

39実習生さん2016/02/05(金) 22:18:01.18ID:F+vIp4DZ
金が無い なら、まずは高卒で一度社会に出て、地道に汗を流す仕事に就いて、与えられた環境でまじめに働く。
それでもなお、意欲を持って学びたい というのであれば、日々の生活を工面して、娯楽を自制して節約に励んで、自分でお金を貯めてから進学すれば良い。
それだけの話。大卒なら己の人生設計が有利になるから、という卑しい自己実現での進学排除のためにもそのほうがよかろう。

社会の底辺で、汗水流して地道に働く、という生き方もあるからね。

40実習生さん2016/02/05(金) 23:28:07.85ID:NO9sx3Y1
レベルが低い大学の学生にまで出している点で本当に腐ってるな。
税金の無駄遣いだから、センター試験の成績による制限をかけるべき。

41実習生さん2016/02/06(土) 00:18:18.08ID:PL+DU6pv
田中眞紀子が文科大臣の時に大学数削減やろうとしたらFラン中心に反発、
私大連盟の圧力で大臣失脚、地元新潟選挙区で落選

眞紀子以降の文科大臣は大学大杉問題を封印してるな、眞紀子の転落人生をみて

42実習生さん2016/02/06(土) 07:57:54.48ID:l4fDAPzf
>>39
自営君は「誰もが知ってる私立大学」に通った挙句に非正規野郎だから国賊だねえ(呆)
親がだらしなくて学費を自弁しなくてはならない底辺(自分で書きこんだ事だから今さらとぼけるなよ)なんだから、

お前の持論のように最初から「底辺の道をとるべき」だったわ。

で、俺はこういう失敗をしたからと言えば辺りを説得しやすいぞ。
失敗者なのに上から勝利者のように偉そうに言うから叩かれるんだが。

43実習生さん2016/02/06(土) 09:32:45.17ID:Tlc+1tWn
>親がだらしなくて

このように他人の「事情を何も知らない」のに、断定的に決め付けレッテル貼りしかできないから

「工作活動員」だといわれるのであろう。
ここには「スレタイに沿った真摯な議論をしよう」という姿勢が皆無といえる。

単に「自分たちの利益に反する世論が盛り上がるのを妨害しよう」という卑しい発想しか持ち得ない。
だから「程度が低い」といわれるのであろう。

44実習生さん2016/02/06(土) 09:40:55.80ID:LB2hjoxR
>>39
朝鮮自営君は、純粋に学問の為に大学行ったのか?
私文なんか、就職予備校以外の何よ。
オマケに資本論すら知らんじゃないか!

45実習生さん2016/02/06(土) 09:57:49.13ID:tg1fTUFN
>>43
息子に学費自弁させる親ってのは実にだらしないよ(笑)
昭和の欠食時代じゃあねーんだぞ。

だらしない親から40代年収300万円生涯独身教員叩きが生まれた(笑)
実に迷惑ですなあ。

46実習生さん2016/02/12(金) 20:46:55.33ID:bjmYrA6G
【奨学金制度】大学というブラックビジネス 人生のスタートから借金漬けになる学生たち
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455208463/

体調を崩して大学を辞めたいという学生の奨学金の書類を見て驚いた。月々10万円、4年間で
合計480万円を借りた結果、金利は3パーセントで、最終支払額が700万円を超えている。
日本学生支援機構で借りた奨学金である。日本学生支援機構は、以前は日本育英会だった業務を
引き継ぐ独立行政法人であり、大学生がまず奨学金を申し込むのは、ここである。

暗澹たる気持ちになった。就職先もなく、働ける見込みもないまま、結局700万円以上の借金を背負い、
この学生の将来はどうなるのだろう。まさにマイナスからのスタートである。現在私が借りている
住宅ローンは、変動金利とはいえ、金利が1パーセントを超えたことはない。住宅を購入するための金利を
はるかに超える金利が、教育を受けるために課されている。驚くべきことではないか。
もちろん成績優秀であれば、無利子で借りることも可能ではあるのだ。しかしそれだからこそ、
有利子で借りる学生は「自分の力が及ばなかった」と自分を責めやすい。

教授会には、授業料の延滞者のリストが回ってくる。
授業料の遅延者の氏名を知ったあと、どうするかは悩ましい問題だ。
保護者のまったくのミスで授業料を払い忘れ、退学になった例もあるからである。
しかし先生から、「授業料が振り込まれていないんだけど」とは言いにくい。
毎回出てくる氏名には、気が付かないふりをするしかない。

かつて授業料を払えない保護者のために、大学がローン会社と提携して、紹介することになった。
しかしすぐにそれはあまり意味がないことが判明した。大学の授業料を滞納する保護者の多くは
すでに債務者であり、ローン自体が組めなかったのである。

考えてみれば当然である。親にとって、子どもの授業料はなにはともあれ払ってあげたいものだろう。
それを滞納しているのだから、相当に行き詰っているのだ。

47実習生さん2016/02/12(金) 20:47:41.30ID:bjmYrA6G
私自身は大学教育に意味があると思っている。それまでの教科書に沿った暗記が主となる授業とは違い、
自分で考えること、批判的な精神、自由な想像力、そして一般的に教養と呼ばれるもの、そういうものを
身に着けることができるところが大学である。もちろん、それは高校でも可能ではあるし、
大学を出たからといってできるひとばかりではないだろう。それでも多くのひとが働いているなかで、
4年間、いっけん「無駄」とも思える時間を過ごさせてもらうことは大切なことであると思っているのだ。
そう思わなければ、大学の教員などやってはいない。

しかしこれほどの借金を背負ってまで行く価値のあるものかと問われると、歯切れは悪くならざるを得ない。
以前のように高卒でも、きちんと職がある時代も終わった。大学を出ていたほうが、まだ有利ではあるだろう。
しかし大学を出たからと言って、職があるという保証もない。
この奨学金は、運よく一流企業に就職できたならば返還できる額だろうが、そうでなかった場合には、
マイナスからのスタートである。まさに博打としか言いようがない。勤務校の名誉のために言っておけば、
自分がかつて受けてきていないほどのきめ細やかな指導がなされているし、授業料以上の教育がなされている
ことは自負している。そこは自信をもって断言できる。しかし裕福ではない層にとって、大学進学自体が
あまりのリスクを抱え込むことになってきている。(以下省略)

千田有紀
社会学者(武蔵大学社会学部教授)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sendayuki/20160211-00054313/

48実習生さん2016/02/15(月) 01:33:33.00ID:D3ZPtwST
腐っているのは自分の能力と努力の不足が原因で返せないのに
社会のせいにする連中。

【低学歴】奨学金に文句を言う腐った連中【怠け者】

というタイトルにすべき。

49実習生さん2016/02/15(月) 01:34:29.45ID:D3ZPtwST
奨学金も返せないくらい稼げないやつらに税金をつぎ込むのは納税者として
許せない。

早く大学の数を1/3くらいに減らすべき。

50実習生さん2016/02/15(月) 12:33:51.33ID:6FHdJkho
ま、教員たちが自ら給与減額を申し出て、その節約した費用で奨学金充実を・・・と言い出すのが一番世論を納得させられる手段だね。
中途半端な額じゃ駄目だね、平均100万円程度給与水準を切り下げれば、相当いろいろな政策が出来ると思うよ。

51実習生さん2016/02/16(火) 19:13:16.14ID:yKWY8zE7
教員叩きは餓鬼くさい。
出来もしない空想ばかり。

52実習生さん2016/02/16(火) 21:00:09.78ID:MMxm2yHw
>出来もしない空想ばかり。

では、この厳しい社会情勢下で「新たな財源確保の言及もなしに」
「給付制奨学金をばら撒く」ことも「出来もしない空想」ですねww

こちらとしては「教員の人件費を削って」と「具体的かつ実現可能な方策」を示して、提案していますがねww

53実習生さん2016/02/16(火) 21:41:31.50ID:itDRpzEB
それを「実現可能」と考えるのが餓鬼

54実習生さん2016/02/17(水) 23:10:50.50ID:Xd2dfhz2
部活を「教員が給料削ることなく」社会教育へ移管ということのほうが出来もしないことだよねww

まずは「痛み(給与カット)を受け入れる決意」を最初に世間に表明しないと、「ただの愚痴」で終わるだけ

55実習生さん2016/02/19(金) 07:24:39.03ID:KGwsZvh4
>>54
スレ違い

56実習生さん2016/02/19(金) 08:51:34.52ID:/V1aC2N7
それなら46,47を長文コピペした=ID:bjmYrA6Gに先に言うべき

自分たちの世論工作に都合が良いコピヘにはスルーとは、いただけませんねww

57実習生さん2016/02/19(金) 10:13:57.95ID:PMYxK3Kx
>>56
46 47はスレタイにそったコピペだろうがww
これだから底辺はw

58実習生さん2016/02/19(金) 21:13:53.41ID:x/Fh8zow
底辺なあ

既得権に「しがみ付く」ことしか出来ないキミが言っても、説得力がないなww

59実習生さん2016/02/19(金) 21:45:09.00ID:FsSU4pin
>>58
しがみつく「既得権の一つ」もない底辺が言っても、説得力がないなww

60実習生さん2016/02/19(金) 21:50:02.29ID:pYPSsr/m
>>58
あれ?朝鮮自営君は底辺じゃん。
それも、嫁が居るように偽装する悲しい悲しい底辺。

泣いていいぞ。

61実習生さん2016/02/19(金) 21:58:36.72ID:x/Fh8zow
↑ スレの内容とは無関係な特定の論者への誹謗中傷だけの煽りレス 乙

そんな「程度の低い」ことを何度指摘されてもやるから、「教師は低レベルだ」と哂われるのだろうなww

62実習生さん2016/02/19(金) 22:33:33.55ID:pYPSsr/m
>>61
あれ?朝鮮自営君は底辺じゃん。
それも、嫁が居るように偽装する悲しい悲しい底辺。

泣け、ほれ。

63実習生さん2016/02/19(金) 22:37:30.81ID:FsSU4pin
>>61
お前は論者じゃなくて「底辺」
いいか?「底辺」
間違えるな(笑)

64実習生さん2016/02/20(土) 11:24:46.15ID:MDZuP7g7
なぜ、無理に大学に行こうとするの?なんの職業につこうとしてるの?
なにかなりたいものがあって、それは大学に行かなきゃいけないものなの?
成功する奴は、現在進行形で学歴関係なく成功してるだろうが! 
そういう人は死に物狂いで、やりたいこともやらず、世間じゃブラックと言われてる以上のブラックな状況に身を置いて頑張ったんだよ!

65実習生さん2016/02/20(土) 11:45:40.37ID:lZG+qjw2
>>64
>>成功する奴は、現在進行形で学歴関係なく成功してるだろうが!

まあ俺の狭い経験でも「中卒で風俗やって年収7000万円」とか知ってるけどな。
それは例外中の例外だから。

ココまででなくても、ワタミ氏やダイソー氏などは金メダリスト並だから
これが当たり前ではない。
精神訓話としてはいいかも知れんけどな。

66実習生さん2016/02/20(土) 23:48:34.06ID:7K3RwkYu
>>65
そうやって学歴関係なく成功しているやつがいるんだから、無理して大学行く必要なかろう。
努力して成功したらいい。それもできなきゃどうせ大学行っても無駄。
努力もできない奴に大学行く金を出す必要はない。

67実習生さん2016/02/21(日) 00:06:30.07ID:/Njod8wq
>>66
それなりの名の通った大学に行く為には努力が必要です。
無勉で行けるようなアホ大学なら行っても無駄ですけどね。

68実習生さん2016/02/21(日) 00:26:00.76ID:fsCZWOG1
>>67
本当に努力する気があるんなら、無理して大学に行くことはないんじゃね?
学歴など関係なく成功するよう努力したらいいだろ

69実習生さん2016/02/21(日) 07:25:40.73ID:VFNsl4J+
>>68
お前は無理して大学行かなくていいよ。
確率ってもんが分からないようだし。

70実習生さん2016/02/21(日) 08:51:09.16ID:4dR6QbVW
「努力」「努力」って言い合ってるけど、いったい各自がどういう意味で「努力」という言葉を使っているのかを意識しないの?君たちは?

71実習生さん2016/02/21(日) 10:06:36.47ID:fsCZWOG1
>>69
確率?そんなもの努力でいくらでも変わるわ

72実習生さん2016/02/21(日) 11:39:54.08ID:H7CcjdsA
>>71
じゃあお前は好きに努力しろよ(笑)

73実習生さん2016/02/21(日) 11:51:24.69ID:LuHbCIEH
>>71
お前体罰スレに居たバカだろw
世の中根性だけでいいなら、二次大戦は枢軸が勝ってるはずだw

大体努力をした事も無いようなのが、努力と簡単に言うんだよww

74実習生さん2016/02/21(日) 12:33:26.23ID:fsCZWOG1
>>73
やらない理由を探すのにここまで必死になるんだな

75実習生さん2016/02/21(日) 12:49:00.42ID:z8DsL1d+
1. 東大、早稲田、慶応などに受かるための「努力」
2. 社会に出て成功するための「努力」

1.の努力をすれば必ず社会で成功することが保証されるのか?

社会で成功するためには、必ず1.の努力が必須なのか?

76実習生さん2016/02/21(日) 13:03:03.91ID:H7CcjdsA
>>74
だから、お前は好きに努力すればいいってのしつこいね(笑)

77実習生さん2016/02/21(日) 13:16:46.55ID:mA3MXxKp
>>74
そうそうその言い方なw
体罰スレにいた「殴りたいんだろバカ」だよなお前。

お前なんら進歩してないぞ、努力してないじゃん。

78実習生さん2016/02/24(水) 19:25:09.06ID:/ltuIYua
>>77
やらない理由探しはもういいから、とにかくやろうよ
金がないなら夜間に行くなり通信制大学を選ぶなり放送大学を選ぶなり道はあるからな
普通なら金がないけどこう言うやり方もあるのか→よしがんばろうとなるんだがな。
金なくてもずらしていけばいいんだよ、夜間もあるんだよネットもあるんだよ。
→そうか、そういう方法もあるんだな、頑張ろう。と思うものだがな。

79実習生さん2016/02/24(水) 19:30:38.23ID:v39FokWr
>>78
だからキミは勝手にがんばれよ(笑)
他人のお世話はいいよ。

80実習生さん2016/02/27(土) 20:17:42.73ID:2VRLZJjR
むしろ、今後「格差社会」に再びなるわけだから、金をばら撒く、よりは特定の職業教育(教員養成を含む)の学校を「学費無料、生活費支給」で人を呼び込む方向性が良いのと違うか?
今でも、防衛大学とか防衛医大とか気象大学校とかはそのようなモノだしな。

その代わり「きちんんとお礼奉公」だけは一定期間してもらう。
死亡・病気以外は期間内の退職は認めない(学費等の返済だけでは不十分、3倍返しくらいは請求すべき)くらいは決めるべき。

これで「金のない貧乏人」にも小中教員には道が開けるわけだから、それで良いでしょww

81実習生さん2016/02/28(日) 20:38:49.84ID:mTXAwUey
底辺の戯言、何の力もない。

82実習生さん2016/02/28(日) 21:34:07.54ID:aYcDv12q
まあ、金がないのに私文に進学して教員採用試験滑りまくって止めたアホがこの板に常駐して居てなww
身分違いな偉そうなこと書いてるんだよね。

なあ80クン?

83実習生さん2016/02/29(月) 12:16:19.84ID:wpJMLaGc
金が無い にもかかわらす 大学等で勉強したい という意欲があるなら

一度、高卒で社会に出て、地道に汗を流して働いてお金を貯めてから、進学すればよい。

その曲がり道をすることで、不利益が生じること(就職が不利になる等)があれば、それは社会の方が間違っているのだから、それを糺していこうという意識を持てば良いだけ。

84実習生さん2016/02/29(月) 22:14:01.79ID:3V4DVMbA
どうせ雇うなら若い人を雇うのが現実。
回り道すればするほど、「能力が無い」と見なされるだけ。

多浪は国公立医ですら敬遠して取らない。と言う現実。
人手が足りなくて困ってる駅弁医はそんでも仕方ないなと思ってると、
さにあらず京大医様ですらそうなっとるよ。

85実習生さん2016/03/01(火) 23:15:19.75ID:xMVcQZqT
国立医大ならば、お金がなくても「いくらでも、自治体などの奨学金」は貰えますがねw
この国は資本主義を是とする体制なのだから、金持ち有利は 当たり前
で、卑しい中間層が今後どんどん落ちぶれることになるのも 当たり前
自分たちは助かりたいから・・・と無償の奨学金貰って、ホワイトカラー(中間層)を維持したい というのも自分勝手で卑しいな。

卑しい中間層を潰していくためにも、奨学金充実よりも低利融資のローン型が望ましいことは言うまでもない

86実習生さん2016/03/01(火) 23:40:09.56ID:OiXFpWUi
>>85
お前脳梅毒?
多浪あつかいになる「回り道組」は金借りる借りないの前に「合格できない」んだよ。
合格できない国立医学生でもない奴が「自治体の奨学金」をどうやって貰う?

あとね、金持ち有利は当たり前なんで、お前のような無知蒙昧な底辺は端にどいていてね。

87実習生さん2016/03/02(水) 00:48:03.09ID:NCt8L16q
>多浪あつかいになる「回り道組」は金借りる借りないの前に「合格できない」んだよ。

私学じゃないのだから、国立限定で現役時に勝負すればいいだろ?
また、働きながら受験という道もある。2浪までならノープロブレム

そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

88実習生さん2016/03/02(水) 07:16:03.82ID:2vREUu8f
>>87
つまり「働いて云々」は間違いということだわ。あまりにも不利すぎる。
働きながら受験(笑)医学部受験ではそんなもん通用しない。
一部の例外をだすのは「工作活動員」だろ?

>>そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

だから、金のない奴は横にどいてろということだよな。

89実習生さん2016/03/02(水) 14:05:44.70ID:BgPsn7iA
義務教育は中学まで。
キチンと返済プランを組んでみたが、家庭環境や収入面と照らし合わせ返済できる見込みがないからと泣く泣く進学を諦めた人間は多い。
しっかり大学までの教育を受けて大卒の資格を持って社会に出れたんだから返すものは返せよ。

本当は進学したかった奴は沢山いるんだ!

90実習生さん2016/03/02(水) 17:23:20.23ID:r+APZQWj
>>84自分で言うのもアレだけど、学費を稼いで時間差で大学に行ったけどだからといって大きな問題を感じなかった。レールから外れることにはなるけど、だからといって就職もできなかった訳じゃないし。
レールから外れることに対して不安を煽りすぎている。
まぁ、これは今の高校とかも同じなんだろうけど、海外みたいに自力で稼ぎだしてから大学に戻ると言うやり方を普及させればいいだけなんだと思うんだけどね。
夜間部と言う選択肢もあります。昼間部だけが大学じゃないし、夜間部を小馬鹿にするような企業って、就職に対しては軽く考えているとも言えると思います。

必要だったら、自力でやればいい。ただそれだけのことなんですけどね。
絶対的に学費が足りないと言う家庭であれば、高校1年からバイトを初めて3年間、卒業後2年程度で充分子大年分程度は稼げます。
また、年齢によって就職が差別されるかのようなことは、いわゆるトップを目指したやり方を考えているからで、中小企業で就職は充分可能だし、社会経験を積んだ分だけキャリアアップだって可能だと思います。

あと、仕事は損得ではありませんが。
自分で学びたかったら大学に行くでいい。そう思いませんか?(思えないから書き込まれたのでしょうけど)

91実習生さん2016/03/02(水) 18:41:08.11ID:Rnp3Xvkq
仕事は損得です。職業に貴賎なしなんて大嘘ですからね。
だから良い大学(就職に有利であったり、医学部など高所得が期待される資格のために必須)ってのは偏差値が高いという素直な結果になってます。

また歯学部は飽和してなかなか稼げないので、現在あまり人気が無く偏差値が低いのが現状です。

92実習生さん2016/03/02(水) 22:50:00.25ID:X40bPuHk
>>90
仕事は損得ではありません君は、さぞ人の嫌がる仕事をしているんですよね?

93実習生さん2016/03/03(木) 20:40:27.18ID:QN72Zc73
>>88


>>そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

そのとき=現役時ということな
それは間違いではないな、あと極めて困難だが、働いて稼ぎながら勉強する(2浪まで?)という道もある。

ただし、学士入学枠が国立医大にもあるよな(この場合、通常2回生への編入となるから、3浪相当まではOK?)
働きながら、放送大学や通信制大学で「働きながら学び」そして、学士入学で国立医大へという道も残るわな。

しかも3浪するような人間は、仮に家が裕福で私立医大へ進学させられるような財産があったとしても、果たしてそこまでして医学部へ行こうとするのかという疑問はあるわな。

つまり、キミの良いこともまた「単なる妄想による仮説」でしかなく、家が貧乏ならば浪人はできないから大学進学への途が狭まる、とはいえないことが証明されたわけだわなww

94実習生さん2016/03/03(木) 20:53:41.00ID:QN72Zc73
結局のところ、給付制や無利子奨学金に「見苦しいほど、拘る人」は、どちらかというと貧困層に近い中流層で、
国立はまだしも、私立となれば文系でも家庭の資力が不安視される層といえる。
ならば、一度社会に出て「金を貯めてから進学する」という「当たり前の常識すら」
「企業が新卒としては雇ってくれない」などと ありえない妄想を並び立てて拒否しようとする。

この発想は「卑しすぎる」のではないのかな、そもそも初等中等教育(義務教育、高校)とは異なり、
「高等教育」は自身の立身目的の側面が強い、それが証拠にここでも「やれ、就職が不利になる」等々の良い訳しか出てきて居ない。

生涯学習を例に挙げるまでもなく、この国では資格に直結する一部の大学以外は「基本的には有資格者には入学の門戸を開いている」。
よく、定年後の大学あるいは大学院の門を叩く人はいる。この人たちは「自身の栄華や就職のこと」を考えているといえるのだろうか?

結局、将来的に「学費が上がり、親の資産だけではもはや大学進学が難しくなる」ような、
しかも「大学や自治体などが支給する無償や給付制の奨学手段に該当しない」ようなレベル(高レベルなら当然、こちらの制度を使える)
の人間が、それでも「大学行って、ホワイトカラーとして大企業や官庁に就職したい」という

己の栄華を果たすためだけ に言っているにすぎない。
そんな、自分勝手な人間の欲求を満たすだけのためなら、給付制や無利子の奨学制度は必要ないな

95実習生さん2016/03/04(金) 01:20:58.18ID:U+mWpHG5
>>94
自分だって大学に行ったことが「純学問的」であるはずが無いのに。
私文なんて単なる「就職予備校」

>>「企業が新卒としては雇ってくれない」などと ありえない妄想を並び立てて拒否しようとする。

なに嘘ついてんだ、3浪になると新卒扱いではない。
現実を知らないのか?

>>ただし、学士入学枠が国立医大にもあるよな(この場合、通常2回生への編入となるから、3浪相当まではOK?)
>>働きながら、放送大学や通信制大学で「働きながら学び」そして、学士入学で国立医大へという道も残るわな。

もうキチガイとしか(笑)現実無視もはなはだしい。
ドラゴン桜以下(笑)問題外。

96実習生さん2016/03/04(金) 01:26:08.43ID:U+mWpHG5
>>95
>>つまり、キミの良いこともまた「単なる妄想による仮説」でしかなく、家が貧乏ならば浪人はできないから大学進学への途が狭まる、とはいえないことが証明されたわけだわなww

受サロでも行ってみたら、家が貧乏で浪人できずに不本意な大学に行くって話が沢山あるよ。
実に視野が狭いね。

97実習生さん2016/03/04(金) 01:30:28.36ID:U+mWpHG5
>>95
続き
>>しかも3浪するような人間は、仮に家が裕福で私立医大へ進学させられるような財産があったとしても、果たしてそこまでして医学部へ行こうとするのかという疑問はあるわな。

コレも視野が狭い。開業医は継承してほしいってことで3浪しようが4浪しようが私立医でも可なんてのは良くあること。
私文の金も出せないだらしない親の子孫は引っ込んでいましょう。
世界は違いますから。

98実習生さん2016/03/04(金) 17:53:59.11ID:HKTwbyja
>>93
自営君は本当に「塾講師」やってたのかよ(笑)

99実習生さん2016/03/04(金) 20:43:36.41ID:9esxp+2O
で、給付制または無利子奨学金に「拘る」理由は?

100実習生さん2016/03/04(金) 21:29:18.27ID:EhbzXe3e
奨学金は自己責任

今27歳で年収700弱。
高校から奨学金借りて、大学では月15万くらい夜勤バイトしてた。
バイト、勉強、サークルも全部やったし手を決して抜かなかったわ。

http://i.imgur.com/89dhojL.jpg

101実習生さん2016/03/04(金) 21:35:17.18ID:1BT0qgnG
このように優秀な人でも給付型の奨学金をもらえないのが日本の現状。

102実習生さん2016/03/04(金) 22:32:30.47ID:EhbzXe3e
>>101
年間40万貰ったよ。

103実習生さん2016/03/05(土) 01:29:20.22ID:RwhnEtDy
延滞者17万人「奨学金」に追い詰められる若者たち

http://news.yahoo.co.jp/feature/118

104実習生さん2016/03/05(土) 08:03:08.87ID:K0QHqavz
>>102
言葉が足りなくてすまんかった、あなたのような優秀な人でも給付型で全額賄えないのは問題。
やることやってる人はもっと優遇されるべき。

105実習生さん2016/03/05(土) 09:34:52.06ID:raHqu2BX
つーか、働きながら勉強しろよ・・・。

俺は父親が印刷所経営してて、神奈川県の公立高校卒 → 東京理科大学。
理科大1年の6月に父の会社が倒産して、一人暮らしの俺に仕送りストップ。
【すまん・・・・・許してくれ・・・・】って父親に土下座されたわ。

学生課に泣きいれたら、学費は半年払いも可能とのこと。
速攻でタウンワーク見て応募。

朝6時〜9時:牛丼店でバイト
夜19時〜22時:牛丼店でバイト
夜23時〜06時:コンビニでバイト

これで月収が約30万。父親に仕送り月8万。
1週間の睡眠時間20時間で4年間がんばり通したわ。
女の子とデートしたこともないし、学食も高くて行ったことない。
空き時間はひたすら勉強してたわ。
ちなみにストレスのせいだと思うけど、大学4年の時は白髪だらけで、
ヘアカラーで黒く染めて、会社の入社式に行ったわw

教授の体調不良や台風で休講になった時、まわりの友人は【これで遊べる!】って喜んでたが、
俺は【金返せ!代講しろよ!ふざけんな!】って心の中でキレたわ。

106実習生さん2016/03/05(土) 10:46:43.99ID:MkHF/thi
>>105
それ大学入学後の話だよな。受験は終わった後の話だよな。

入学前から働けっていうのはどうだ?
お前働きながら受験して理科大に行けたか?

107実習生さん2016/03/05(土) 10:55:38.13ID:fQgNwSDd
>>105
奴隷の鎖自慢じゃねーか

108実習生さん2016/03/05(土) 19:29:41.95ID:GeQSeUzF
>奴隷の鎖自慢

およそ、このような「時代がかったモノ言い」をする人たちの正体はバレているな。

「いい年して、ドサクサ紛れに卑しい世論工作はお止めなさい」ということですね。

それにな、いったい「奴隷の鎖自慢」をしているのはどちらか、ということですね。

お金もないのに、給付制や無利子の奨学金貰って大学へ行く目的は何なのかな
結局「ホワイトカラー(大卒待遇)として、待遇の良い官庁や大企業に就職したい」という「自己欲求の実現」だけでしょ

「他人より待遇の良いところで」「サラリーマン(賃金労働者)として生涯安泰を保障して欲しい」というだけのことでしょ
結局、これぞまさに「自ら進んで奴隷になる」という以外に言い様はありませんね。
で、待遇の悪いところに勤める同じような賃金労働者を「見下して、悦に浸ろう」という「人間としてのいやしさ」が滲み出ているじゃありませんかね

そんな、卑しい人間を養成する のなら、給付や無利子の奨学金は必要ないんじゃありませんかね

109実習生さん2016/03/05(土) 22:33:29.79ID:FHBWU0mh
>>108
いい年(40代半ば過ぎ)して、工作活動を毎日してるのは自営君じゃないかよ。

110実習生さん2016/03/05(土) 22:40:22.19ID:GeQSeUzF
いや、私は「もっと年長者(団塊世代前後)」のことを言っているのだがね。

111実習生さん2016/03/05(土) 23:09:52.70ID:FHBWU0mh
俺からすると、40代半ば過ぎて毎日2chで愚にも付かないこと言ってる人間も大概だわ。

112実習生さん2016/03/06(日) 00:31:07.18ID:wFt7664D
>>110
朝鮮自営君は「団塊世代より悲惨な老人」になること確定でしょうに。
団塊を悪く言える立場ではない。

嫁も居ない、金もない、子供も居ない。んだから。

113TooruShiraogawa2016/03/06(日) 03:48:06.27ID:iESgX7xQ
茨城県水戸市に届きそうな大津波2033年より後
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃、日本2016年冬20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリアは2009年からの干ばつで農地と家畜の大半が失われたことで内戦になり、2015年は世界的難民問題シリア難民のため出産禁止。
アメリカ合衆国はカリフォルニア州が2015年まで4年連続の歴史的干ばつで、
他に食糧自給率の高いオーストラリアもブラジルもタイなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、
日本国への食糧支援を続けてくれないと日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力をやらなかった罰です。
子どもの人数が多いと早死にですね。
今は全ての先進国が少子高齢化で、永遠の命が証明されている途上らしいです。
役場に嘘の年齢登録した人々も昔の武士軍人(映画で見ました)みたいに絶望しないで生きてほしいです。
耕作放棄地をなくすため田舎に住みました。
北朝鮮拉致問題解決のための集団的自衛権と安保関連法可決の2015年も出産は反対デモが暴動で大変憎まれています。旧約聖書紀元前2000年以上前の箴言は「激しい怒りは思慮深さを遠去け」ですね。世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。
世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に「有難う」と思う。
マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。
地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の不老不死の永遠の命の翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和

114実習生さん2016/03/06(日) 15:22:38.24ID:NLXIcxUS
働いて金貯めてから大学行けよ。
違う??
返済拒否してる奴らは金が無いから進学諦めてる人のこと馬鹿にしてるよね。

115実習生さん2016/03/07(月) 10:58:31.94ID:MQLfncdH
予算には限りがある のだから、「その枠内で考える」ことをすべき。

で、現状もまた「一理はある」制度にはなっている。
「ほぼ、漏れなく希望者全員に」「巷の他のローンとは比較にならないぐらいの好条件で(在学中は返済猶予)」お金を都合できる、というのは他国に例がないくらいの規模だともいえる。
給付金の場合は無論、無利子でも一定の返済不能事例(死亡やそれに類する高度障害受傷など)も発生する。
このような給付制や無利子に「あくまで拘る」のであれば、奨学金の対象者は「今の数分の一(無利子)〜数百分の一(給付制)」にまで激減するのは必至となる。
果たして、それが「国民の大多数の賛同を得られる」制度といえるのだろうか?

繰りかえすが、無責任に「奨学金充実のために、今以上の税金投入は許されない」ことは言うまでもない。
あくまで、現状の予算の範囲内での「やり繰りで工夫できる範囲」で考えるべきことだ。
その点で言えば、現行の有利子制度も「ベストではないが、現状では一番ベターな制度」であるとはいえると思える。

116実習生さん2016/03/07(月) 16:32:14.89ID:bG1uwS+L
外国への戦略無きばら撒き八方美人外交から止めるべき。
温暖化対策に1兆3000億円ばら撒きとかアホだろ。

117実習生さん2016/03/07(月) 16:59:02.20ID:xK2cjbBO
選挙前にジジババに3万円をなくせばできるわけだが

118実習生さん2016/03/08(火) 09:10:34.35ID:90UHdoW3
>>117

3万円配布は「一回限り」ですがww

それより「教職員給与(人件費)を3割削減」すれば、給付制奨学金も無利子奨学金もかなり普及できるぞww

119実習生さん2016/03/08(火) 11:00:12.35ID:DOyAgiTE
そんなに大学に行く金がないなら、職業高校に行って手に職をつけたらいいよ
高卒でも大卒より安定した生活をしている人間などいくらでもいるわ。

120実習生さん2016/03/08(火) 23:26:32.80ID:5eunQCDV
ま、猫も杓子も大卒希望→ホワイトカラーで大企業・官庁就職→生涯安泰 という考えが間違いだな。

121実習生さん2016/03/10(木) 00:06:47.67ID:f6T5olCK
朝鮮自営君もそのルートをやろうとして「見事脱落」したんだもんね。
朝鮮自営君については間違いであったな。

122実習生さん2016/03/10(木) 21:08:28.02ID:W8jAVl14
>>121

「嘘八百を並び立てての」「反対論者を貶めようとする印象操作」は駄目ですよ

123実習生さん2016/03/10(木) 21:09:33.97ID:W8jAVl14
そんな「例レベルの戦術しか」出来ないから、教師は卑しい上に品もない、と哂われるのでしょうなww

124実習生さん2016/03/11(金) 00:04:48.99ID:Cuh/R+Jh
>>122
は?全部お前が書いたことを根拠にしてますよ(笑)

教員採用試験連続不合格、非正規講師、派遣社員、塾講師、ライン工、零細自営、こんな経歴で「正規職の経験ナシ」というすがすがしい底辺だよね。
あと大学は「誰もが知ってる私立大学(私文w)」だったっけ?

125実習生さん2016/03/11(金) 12:52:13.97ID:yl3mF6It
はいはい「嘘八百を書き連ねて」の「悪意を持った印象操作」ですね

そんな「低レベルなこと」をいつまでもやっているから、教師は卑しい、と言われるのだろうね

126実習生さん2016/03/11(金) 14:07:47.09ID:7yE/Mwz1
>>125
は?全部お前が書いたことを根拠にしてますよ(笑)

教員採用試験連続不合格、非正規講師、派遣社員、塾講師、ライン工、零細自営、こんな経歴で「正規職の経験ナシ」というすがすがしい底辺だよね。
あと大学は「誰もが知ってる私立大学(私文w)」だったっけ?

127実習生さん2016/03/11(金) 14:10:08.96ID:yl3mF6It
↑ はいはい「嘘八百の印象操作」 乙

そんな、卑しい手法ばかり使うから、教師は信用できないな、と言われるのだろうな

128実習生さん2016/03/11(金) 14:18:26.73ID:7yE/Mwz1
>>127
じゃあ何処が違うか「具体的」に指摘したら(笑)
出来ないなら朝鮮(笑)

129実習生さん2016/03/11(金) 14:38:52.19ID:yl3mF6It
はいはい、「そのような卑しい手法」には乗りませよ。

そもそも、キミ達は「スレタイに沿った真摯な議論」をまともにする気が無いんでしょ?
自分たちの既得権擁護のための卑しい思惑の主義・主張の喧伝の場にしたいだけでしょ?

130実習生さん2016/03/11(金) 15:36:33.81ID:7yE/Mwz1
>>129
答えられない(黙秘)ってのは、認めたことになります(笑)
はい残念でした。

131実習生さん2016/03/11(金) 16:03:52.30ID:yl3mF6It
はいはい、「そのような卑しい挑発」には乗りませよ。

そもそも、キミ達は「スレタイに沿った真摯な議論」をまともにする気が無いんでしょ?
自分たちの既得権擁護のための卑しい思惑の主義・主張の喧伝の場にしたいだけでしょ?

こちらは淡々と「キミたちの匿名を良いことにした嘘八百や非常識」を指摘していき、
善良な人たちが工作活動員の毒牙にかからないように「ボランティア活動」をしていくだけだなww

132実習生さん2016/03/11(金) 16:40:57.36ID:7yE/Mwz1
>>131
いいすよそれで、朝鮮自営君が満足なら(笑)

で?正規職の経験なし(苦笑)は否定しないわけね。まあ出来ないわなあ(笑)

133実習生さん2016/03/11(金) 16:47:02.24ID:MVtcl9kf
「新2ちゃんねる」

134実習生さん2016/03/11(金) 17:26:37.88ID:yl3mF6It
>>133
「嘘八百を書き連ねての卑しい挑発」には乗りませよ。

挑発にのって、キミたちに私の個人情報を与えても(職歴経歴等を詳細に開示しても)、何のメリットもありませんからね。
ただ「うそは嘘だ」と淡々と否定するだけですよ。

そもそも、キミ達は「スレタイに沿った真摯な議論」をまともにする気が無いんでしょ?
自分たちの既得権擁護のための卑しい思惑の主義・主張の喧伝の場にしたいだけでしょ?

135実習生さん2016/03/11(金) 18:46:38.12ID:oQXnfy1N
>>134
こうやって自分の書き込みに責任を持たない卑しい工作員です(笑)

136実習生さん2016/03/12(土) 08:09:37.28ID:L6pMPZA5
>>134
そりゃお前のクソな経歴では、なんらメリットはないんだがw
そんなら何でかつて書き込んだんだかな?

「旧財閥系工場のライン工」には笑わせてもらったわ。

そこでは、「待遇についてライン工どうしが話すと解雇」だってなw(自営君談)
奴隷もいい所だ。そんな経歴をホルホルして感心するとおもって書き込んでるんだから

どこまでお目出度いんだ(笑)流石私文3教科(笑)

137実習生さん2016/03/12(土) 10:10:52.88ID:R5fm6wiL
>>134
こっちも「こういう底辺の戯言です」と言わせてもらうだけ。

138実習生さん2016/03/12(土) 18:48:41.00ID:xFceOYON
>>136.137

「嘘八白のレッテル貼り」は見苦しいだけ

だから、教師は低レベルなのに人間として卑しい、と言われるのだろう

139実習生さん2016/03/12(土) 19:43:22.75ID:t+F1vQWm
>>138
あれ?朝鮮自営君?「旧財閥のライン工」という経歴はなしにするの?

140実習生さん2016/03/12(土) 20:18:10.82ID:xFceOYON
はいはい「話題逸らし」で「反対する論者の印象操作」ですね。

そのような話題はスレとは無関係と何度もいっている。

141実習生さん2016/03/12(土) 21:11:29.23ID:t+F1vQWm
>>140
お前が言ったらなんなの?

無関係?無関係じゃないよ。こういう底辺の言う事ですという提示だからね。

142実習生さん2016/03/12(土) 21:21:59.75ID:IwF+Q2oU
>>140
相変わらす童貞臭いねえ。
童貞自営君が何回言おうが何の効果もない。

143実習生さん2016/03/13(日) 01:05:58.58ID:zh9ilAgT
↓文系の大学での勉強って、クラウド会計ソフトや放送大学とAIに置き換わって行くんだろうね。


大前研一が、税理士の集まりで
「海外で税務申告の仕事無くなったって内容」
を言った動画

くそ面白い

お勧め

【大前研一】今後税理士はいらなくなってしまう?!
https://www.youtube.com/watch?v=Hi-ZYEUkTaI

144実習生さん2016/03/13(日) 08:32:17.30ID:ynmIqyk0
借金してまで二流三流の大学に行く価値なんかないよ

145実習生さん2016/03/13(日) 10:09:05.71ID:WEvytA1i
>>144

そのとおり
大学のマス化が問題だね。
専門職に直結する技能系は専門学校化すれば良い(教員養成系もな)
大卒とは差をつけられるから、賃金水準も安く設定できるし、企業にも優しい政策だ。

146実習生さん2016/03/13(日) 10:10:21.38ID:ATVJERE6
下らんシブンは、ばっさりでいいだろう。

147実習生さん2016/03/15(火) 00:47:23.08ID:Aqw/VRac
大学行けば何とかなると思ってる人もいるからね
大学行かなくてもちゃんとした仕事に就けるチャンスが増えれば
奨学金貰ってまで大学に行かなくてもよくなる、はず…

148実習生さん2016/03/19(土) 07:29:04.25ID:vt49rDKO
大学なんて何の価値もないってことに気が付かなきゃ
唯一価値があるのは卒業しないと資格が受験できない場合だけ

149実習生さん2016/03/19(土) 17:27:21.27ID:5SYq+ynX
まだこの話をしてるんだ。奨学金借りて私大文系行くなら76万で済む放送大学いきなさい。
国も奨学金予算を削減してネットを通じた放送大学での教育を図るべきだ。
移民を増やすよりも国内の労働者を増やしなさい。

150実習生さん2016/03/19(土) 17:28:43.59ID:GXEYB0mI
>唯一価値があるのは卒業しないと資格が受験できない場合だけ

むしろ、その種の職業(医者など)は大学から切り離して、専門学校化すべきと思うのだがな。
そうなれば、義務教育の教員も大学や短大とは無関係な職業となる。

151実習生さん2016/03/19(土) 21:16:02.62ID:AjOON2k1
ここでも、返済不要(給付制)の奨学金導入には反対の声多数だな。

1:財源の問題
2:既存の制度利用者(返済義務者、既に苦労して返済完了した人)との不公平感
3:自身の社会的階層上昇のために税金から給付の是非
などだな
まあ、言い出した政党に 信頼感が無い ことも大きいが

【政治】返済不要奨学金公約へ=民主 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net

http:// daily.2ch.net/test/ read.cgi/newsplus/1458359278/l50

152実習生さん2016/03/20(日) 20:22:11.79ID:kHCq1MPD
>>150
ああ、ああ、もう僻みがすぎてそういうこと言い出すんだねえ(笑)

いやあ底辺をこじらすとみょうちくりんな脳味噌になるもんだ。

それ、おんも行ってしっかりした大人の人に聞いてごらんボクちゃん。

153実習生さん2016/03/20(日) 22:32:58.49ID:lY2z8U6H
「嘘八百を並び立てて」の「他者への印象操作でのレッテル貼り」はもう飽きましたよ。

そんな程度の低いことばかりやっているから、教師は品位にかける、と言われるのでしょうな

154実習生さん2016/03/21(月) 06:58:52.48ID:f9rVE5PF
>>153
いやいやwお前が150で書いてる事を批判してるだけですけどww
印象操作なんかしてないでしょ。

少し頭つかって反論しようかなボク。

155実習生さん2016/03/22(火) 11:23:22.46ID:DCY8YOEo
日本の奨学金がなぜ貸与制なのか。

かつての大平内閣が、大学数を増やすこと優先したからだ(質より量)。
給付制となると、大学数を削減しなければならなくなる(量より質)。
政府としては、それはやりたくないようだ。
Fランク大学は、政治家や官僚の天下り先であるからだ。

156実習生さん2016/03/22(火) 11:54:47.89ID:57fWQH1x
>>155

他の見方もある
端的に言えば「他に税金投入すべき優先項目が多かった」ということ。

またこの国は国民の教育に関する意識が高く

「国がわざわざ奨学金充実させなくても」

「確実に階層上昇(高所得・高待遇)に繋がるから」

「各家庭で資金を手当てしてでも(親戚からの借金等々してでも)進学させる家庭が多かった」

という事情があった。また「大学の絶対数も少なかった」ゆえに「無利子や返済免除の奨学金制度」も維持できえた。

が、大学の数が増えて、学生の数も以前の何倍にもなった以上、奨学の方法も「質より量(対象者を増やす)」ことになるのは自然の理
「一部の限られた人だけ」に手厚い奨学金(給付制など)を与えると、その数倍の人に給付制の奨学金すら提供できなくなる。
結局、これも「世論が決めたこと」といえるだろう。

もはや、国民の半数以上(大学進学率50%以上)となった以上、インセンティブ部分(大学へ行ければ、高所得・高待遇が保障され生涯安泰)が無効化されてしまっている。
こうなっている以上、「大学の数(学生数)を大幅に減らす」以外には、給付制で手厚く保護、出来はしない。

157実習生さん2016/03/22(火) 12:32:26.17ID:yhj3faRC
中三の時点で勉強ができなかったら、
普通科高校→Fランク大学よりも工業や商業高校のほうがいいぞ。

俺の出たFランク大学よりも、近所の工業や商業高校のほうがいいとこに就職している。

158実習生さん2016/03/22(火) 13:02:44.24ID:DKxXEJzP
「たかじんのそこまで言って委員会」

宮崎哲弥:大学生の就職難って、言いますけど、大卒者の就職者数はバブル期より増えているんですよね。では、なぜかと言いますと・・・

勝谷誠彦:えーと、それはですね。バカ大学が増え過ぎたからですよ。
バカ大学を出たって、就職先がないのは当たり前。
しかし「マスコミはバカ大学が増えすぎたから就職難になりました」とは絶対に言わない。
なぜならマスコミ関係者もたくさん大学に天下りしているからですよ。
そして政治家や官僚もたくさん大学に天下りしているわけですよ。
だから政府やマスコミは「高卒は悲惨」とか煽って、大学進学を推奨するわけですよ。

勉強ができなかったら、手に職をつけたらいいんですよ。
Fランク大学なんて、本人が可哀想なだけですよ。どこにも就職できないんですから。
Fランク大学なんて、潰してしまえ。

159実習生さん2016/03/23(水) 23:45:36.37ID:FEeeEdBh
私立大学の半分が定員割れ

飛ばない空港、車の走らない高速道路・・・
デタラメな空港・道路行政と同じだな。

160実習生さん2016/04/08(金) 18:47:48.88ID:I5RYVMFl
催促って今はメールで来るって本当?!
昔はハガキだったのに
メアド変えたら逃げられてまうやん

161実習生さん2016/04/08(金) 18:49:46.33ID:Pfd2o7xv
メールを無視してると怖いお兄さん達が自宅までやって来るから安心しろ

162実習生さん2016/04/16(土) 18:13:38.16ID:cS1gH2qd
奨学金予算減額して地震対策へ出せ!

地震の被害者救済しろ!

163実習生さん2016/04/16(土) 21:16:09.27ID:R5errKrb
教員を含めて、公務員の給料6ヶ月間2割削って(あるいは今年1年はボーナスゼロにして)復興予算に充てるべき。

164実習生さん2016/04/17(日) 02:37:51.33ID:HOBan1D7
なんの話やw

165実習生さん2016/04/18(月) 00:19:19.18ID:pQlbl86s
専門的な施設だから、学校を維持するのに金が必要なのは分かるけど、無駄金が多すぎだよ。
大学に部活動はいらんよ。体育大学に行けよ。
国立大学の教授でさえ手取りで1000万円弱の年収だからね。
たかが学校の先生で高過ぎでしょう。
こういう無駄遣いを無くせば、学費も安くなり、奨学金も借りる必要が少なくなるんだよ。

166実習生さん2016/04/23(土) 21:45:25.53ID:MersfHBo
>>165
タシカニナ

167実習生さん2016/04/25(月) 22:40:18.25ID:q2ph8CwB
>>160
ハガキもある

168実習生さん2016/04/30(土) 00:39:57.60ID:PbwkayCe
奨学金が支える「Fランク大学」の葛藤と不安
1300万円のハンデを負って通う価値はあるか


http://toyokeizai.net/articles/-/114808

169実習生さん2016/04/30(土) 03:46:58.26ID:h57gshvJ
金借りずに放送大学行け

170実習生さん2016/05/04(水) 15:41:04.65ID:CF+B6Uzb
大卒の価値が徐々に低下する日本社会
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/04/post-4886.php

171実習生さん2016/05/06(金) 15:55:46.28ID:5ZpIF9Ow
私立大学とか学費で儲けて美術品とかに金使ってるくらい金になるからな

172実習生さん2016/05/08(日) 00:04:53.68ID:3FEBCH9i
もう放送大学で十分

173実習生さん2016/05/08(日) 00:38:30.31ID:IbaMpUFl
安定の放送大学

174実習生さん2016/05/08(日) 10:47:09.06ID:q9r5YO0K
そのとおり!
通信制大学や放送大学卒卒業者に対する差別的取り扱いを法律で規制すれば良いだけの話

175実習生さん2016/05/08(日) 13:05:23.57ID:o0rrQMJz
弱者のクソ人権

176実習生さん2016/05/08(日) 13:35:01.64ID:12WSuysw
>>174
文系はともかく、理工学部はどうするのよ?
空手の通信教育みたいになるぞ!

177実習生さん2016/05/09(月) 00:16:56.61ID:c/MWSQhg
↑ 今はインターネットもあるよ、遠隔授業もある程度は可能だし、集中スクーリングという手もある
  夜間や土日を有効に使って、働きながら学べる(昔の夜学な)方法も可能だ

178実習生さん2016/05/09(月) 07:59:20.26ID:7Uq9z7Xx
文系アタマ(笑)
文系はそれでいいんだろうね。

179実習生さん2016/05/09(月) 22:50:27.95ID:U6YFzc3m
>>177
あのね。
車の免許を取るのに、一度も車に乗らずに免許を取れる筈がないだろう。
集中スクーリングも参加できる人は一部の恵まれた人達だけだよ。
夜学も人件費の問題があるからね。
大学の夜学も経済と法学だけは多く、他の文系は少ないよ。
理工系の夜学なんてムリムリ。

180実習生さん2016/05/10(火) 16:07:48.36ID:tFlHPSFu
はいはい、それならもう「大多数の大学は廃止」で良いよ
本当に実業界が必要とする分野の「中堅技術者」の育成は、自社や業界団体がやるからね。
看護学校はそんな感じでしょ。
ま、そこの出身者は大卒扱いされなくて、高卒扱い(良くて専門学校・短大卒扱い)に成るだけでしょうけど




また、中間層なら高い学費を出してもリターンが期待できるのならば、生徒は集まるよ。
私立の医大・薬学・獣医系やパイロット養成の私大(日大とかにあるよな)への生徒は集まっている。
そこへ補助金を出せば良いだけ、金が無いなら「高卒で社会に出て、学費が貯まるまで汗水流して働けば」良いのだよ。
私学なら年齢面のハードルは低い、40過ぎて私立医大の門を叩く人など結構いるよ。

181実習生さん2016/05/10(火) 16:19:42.10ID:tFlHPSFu
大学数が5分の一とか10分の一になれば、対象者は大幅に減る から、あるいは給付制奨学金も可能かもしれないがな。
ただ、本人の意思に反するかたちで、相当数の若者に「キミは(奨学金貰の)高等教育を受ける権利はない」と宣告する必要が出るな。
これは現行法に違反する可能性が高くなる。法改正が可能かはわからない。世論次第だ。

一応、奨学金なしで学費全額自己負担で進学できる途を残しておけば、憲法違反にはならない(基本法は4条で経済的理由による差別禁止規定があるが、憲法26条では規定していない)

182実習生さん2016/05/10(火) 16:25:17.96ID:tFlHPSFu
結局「いまあるかたち」は相応の理由があって、そうなっているわけ
(給付制よりも、貸与制の重視、そのかわり「希望者には、ほぼ漏れなく」奨学金を貸与することができる制度)

批判する側の人が「大声を上げすぎているだけ」という見方もある。
「一部の人だけ」が手厚い奨学金を受けられる反面、多くの若者が「もはや、安全な学費の借り先」すら失ってしまう制度変更が本当に良いのか、は議論があるところじゃないのかな

183実習生さん2016/05/10(火) 16:31:57.31ID:tFlHPSFu
それに、既存制度の適用者のと「バランス」の問題もある。
今あるいは利子つき奨学金制度開始時以降、今まで相当な人がこの制度を利用してきた。
苦しい思いをして、あるときは食事を削ってでも、寝る間を惜しんでアルバイトや副業に汗をかいて「必死で返済してきた」人たちがいる。

あるとき、突然に「新しい制度ができました・・・」となれば、世間に不公平感が蔓延することになりかねない。
こういったことは、さまざまな軋轢を生みやすい、また政治に対する不信感(不公平感)を植え付けかねない。
ここまで、考えれば安易に給付制の奨学金に切り替えろ、などとは言えないと思いますがね。

184実習生さん2016/05/10(火) 23:48:10.94ID:31lxpV+e
>>180
文系バカが切れました(笑)

185実習生さん2016/05/10(火) 23:55:32.47ID:qVQHv/MN
>>183
じゃあ、お前の言う大学廃止なんて無理だな(笑)
答えがわからないなら、自分が書いた183を読み直せなw

186実習生さん2016/05/11(水) 01:34:17.87ID:9THhUtPg
今の奨学金制度には欠点もあるけど、以前よりはマシになったほうだよ。
問題は欠点の部分を改善する事なんだがね。
確かに卒業後15年で返済では女の子は困るだろうよ。
15年の間に出産して育児をする事になるのに、その間の返済は旦那に頼る事になる。
そりゃ、肩身の狭い思いをする事になるから、水商売でもする事になるし、保育所に子供を預けて仕事をするにも保育所もない。
なら、高卒では就職も難しい。
男も卒業後に就職しても、今の不況では就職も難しいは企業のブラック化は進む上にリストラされる可能性も高い。
色々なリスクがあるなかでの奨学金制度だからね。

187実習生さん2016/05/11(水) 01:45:56.77ID:40a+D4zE

188実習生さん2016/05/11(水) 05:48:21.40ID:gZIhgTYZ
>>157
俺は商業高校から指定校推薦で大学にいった。
自営を継ぐ前提だったけど。
就職するつもりなら東京銀行や東京電力にも入れた。
Cラン程度より良かっただろう。
現在はどうもそれなりの進学校の難易度らしいのでFランしか受からないヤツは受験さえさせてくれないはず。

その代償が甲子園常連がベスト16が限界
プロ野球選手も一流だが1人だけという寂しい現状

189実習生さん2016/05/11(水) 05:57:51.30ID:gZIhgTYZ
Fランに奨学金で行くなんて
高卒で育成でプロに行くようなもんだろ

あっちは独立リーグならまだしも高卒は人道上の問題論も出てるというのに

育成でも巨人の山口みたいに奇跡の3億円もいるが
あくまでアメリカのプロ経由だ

190実習生さん2016/05/11(水) 21:40:21.22ID:WHVMF+ba
猶予使わないん?
返済猶予しとけば最大10年間利子付かないし、一括で返せるまで止めとけばいいのに

191実習生さん2016/05/11(水) 21:54:50.56ID:DIKm87KZ
猶予は誰でも無条件に受けられるの?
その辺が分かる解説ページどこかにある?

192実習生さん2016/05/11(水) 22:02:42.20ID:hJuDtXHK
少しずつだが、奨学金制度も改善されているけど、時代においついてないんだよ。
もう一度、奨学金制度を改善するべきなんだけどね。

193実習生さん2016/05/11(水) 23:52:47.83ID:RyKGE9lP
そのとおりだね

借りたものは必ず返す で良いじゃん
のちのちローン組んで住宅買うときの訓練にもなるし、きちんと返さないと本当に痛い目にあう、返せるあてが無いなら最初から借りない、頭金きちんとたくさん貯めてから借りたほうが返済総額も減る、等々を学ぶチャンスだ

金が無いなら、まずは高卒で働いて金貯めてから進学すべきで、そういう回り道をしても不利にならない制度に改めるように社会を変えていくべき。
こちらの方が金をかけずに、法律創ればいくらでも可能(年齢差別禁止法等、欧米に実例がある)
ただし、そうなれば終身雇用と年功序列は完全消滅だろうけどね。

むしろ、中途半端に(少人数だけ) 給付制を創設するほうが不公平感が高まるな。

194実習生さん2016/05/12(木) 00:08:55.92ID:+KWvWxMt
と底辺が我田引水しております。

195実習生さん2016/05/12(木) 00:45:19.15ID:Q58iZxDj
>>193
高卒で働いて金を貯めてからというのは反対だけどね。
働きながら現役時代の学力を維持するのは至難の業だよ。
それと、感受性の問題になるんだが、昔、映画会社が今までに最も印象に残った映画のアンケートを取ったら、殆どの人が十代後半から二十代前半の映画を答えたそうだ。
そうなると、大学で勉強しても柔軟に勉強した事を活かせない可能性が大なんだよね。

196実習生さん2016/05/12(木) 06:30:56.58ID:sskRAr4h
>>194
ナイス!
みんなが全て同じ条件何てことは自由競争の世界には基本ありえないと自覚すべし
人より劣る部分があるなら『人一倍努力する』
そうやって人は成長する

ただしリーマンショック後に起きた工業高校、商業高校卒業生の内定率が90パーセント台から50パーセント台にまで下がった現象は不幸だった
これらの影響を受けた人たちは、周りの多くの人たちからの救いの手が差し伸べられることがあらんことを

197実習生さん2016/05/13(金) 00:00:59.82ID:hBczgdWg
他人の金を当てにするのを前提で大学行こうとするなよ

結局、給付制奨学金創設は 時期早尚として見送りとなったしな

198実習生さん2016/05/13(金) 01:53:55.79ID:zpHtb2Z2
>>197
時期早尚というよりは、予算がないだけだよ。

199実習生さん2016/05/13(金) 21:36:06.99ID:VbYzX9gF
金がない のは公務員教師が貰いすぎているからでしょ。
民間の塾講師並に、任期制雇用(随時契約打ち切り)と年俸制の賃金体系に変えればいいだけ。
あるいは民間企業に公立学校運営の門戸を開いて、公設民営化すればいい。
ヒラ教員は年俸400万程度で頭打ちの賃金形態にすれば、まだまだ人件費は下げられる。
こうして浮かした金で奨学金を充実させれば良い

200実習生さん2016/05/13(金) 23:15:46.50ID:Y/7K9tch
そうだね
無駄な公務員の人件費をカットすればいいんだよな
それに、借りたものは必ず返す、返せない場合はペナルティがつく、というのはモラルハザードを防ぐ意味でも有効だ

金が無いなら、まず働いて金貯めろ、その後大学行けばいい
それで不利になるというのなら、社会が悪いのだから、制度を変えるようにすべき

201実習生さん2016/05/13(金) 23:44:35.51ID:zpHtb2Z2
公務員だけの話じゃないけどね。
私立には助成金という名で税金が流れているからには、私立の人件費も削るべきだよ。
とにかく日本は教育関係者は無駄に高給なんだよ。

202実習生さん2016/05/14(土) 02:07:40.32ID:19kUbLsi
中教審ってバカの集まりだわ
糞な提言ばかりしやがって
日本をダメにするクズども

203実習生さん2016/05/14(土) 05:08:36.78ID:fEgl1LEX
ついでに在日特権を廃止にしろよ

[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 区民税・都民税の非課税 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除

204実習生さん2016/05/14(土) 14:16:28.88ID:Ovjww22G
>>201

そうだな、塾講師たちの給与水準が妥当だね。
そもそも、学校で十分ニーズに答えられていないから、親が経済的な負担までして塾へ通わせるという事態が異常といえる。
学校が十分な成果を出せていないのに、教員たちは身分保障で守られている(クビにはならず、高い給料を貰っている)ことが間違いだ。

成果主義をこの分野にも導入すべきで、学校運営を民間企業が受託できるようにすべき。
教員雇用や任免も民間企業が契約社員雇用で行なうべき、そうなれば教員の人件費も世間相場が適用(塾講師程度以下)され、パフォーマンスの悪い(無能・手抜き)教員は契約解除で退場されられる。

205実習生さん2016/05/14(土) 15:14:52.62ID:+FhTIu4E
成果主義もどうかと思うけどね。
それこそ、悪名高い上甲監督みたいな奴が増殖するぞ。

206路上で基地外病棟並みのきも声2016/05/14(土) 15:27:04.79ID:1GLtdWoU
ざんねんがちょづきまくって すとーかーこういではつじょうしまくり きしょいうざいしね 
痴漢痴女の不審にばればれ 痴漢痴女じゃないのていの悪質糖質 他人に異常執着 その行動 は 「明」らかな つきまとい こう い いやしい低能きもい

遠足すとーかー 歩行者 くるまばいくうばくるま 自転車 えきからとほ15ふんけん とくに公だん くねくね戸建て 陰気くさい住宅地
路上でテイノウスケベ痴漢痴女 の きしょいうざでか声
 下り
 徒歩  常習犯痴漢父親 ハンチング;白+グレー 黒縁メガネ 中肉中背 ストーカー相手前で発情 きしょいごえ のぞき 本日は姿見えて興奮して歩きながらデカ声「せんぷうきが・・・」
 チャリ 子供♂小学生青いヘルメット 

 しつこくみようのくるまくだり  昨日は背後からのぼりのみずいろ小型車 みえなくなって スピード上げのぼり 
 からの うばぐるまおしの痴女マダムのべらんだしつこくぬすみみ

すとーかーくるま 二連セダン 前黒後白4*7 付きまとい走行 /住宅街/ 発情してばかでかごえ痴漢浮かれトビ

近隣ストーカーの迷惑行為
 布団たたきババア 何年もの間いやがらせ フルスイングで 数十分間隔で十数分 の 繰り返し  最近はこれぐらいの音でに変更中
 一家で基地外 ♂友人よんではつじょうしんやのだべり ♂ぼくの面へらババアの敵だいかりながらたたく ノゾキ爺おめかしつなぎきて他人の私有地不法侵入
 ちびばーさん住んでない集合住宅に異常監視のこのこ ちち基地外目がいっちゃってる国籍不明にや顔休日早朝延々石たたき 幼い♀ 発狂泣き


道路向き集合住宅
 のぞき くるまどあばん 駐車場からノゾキ 声露出狂 とくに 子供にバカ肝デカ声出させる/放置の陰険おや

陰険ゆとりちじょちかん住民 ぬすみみおとできをひいいてかかわりたい ただの騒音 迷惑行為 馬鹿で陰湿で性欲がコントロール的ないゆとり
くるまどあばったんかいだんどすんどすんあがるいかくのさぎょうのていのきちがい
かんかくあけ なんどもくりかえす しんやにものおとたて そうおんのじかんふやしていく  302
階段どたどた あるき  水道連続開閉響かせ ツンぼで歩行困難陰険粘着ゆとりストーカー

207悪質常習犯痴漢痴女店員実例2016/05/14(土) 15:54:38.10ID:1GLtdWoU
客/患者/・・に異常執着 職権乱用悪用 ぬすみみがんみちかづき ちじょちかんきちがいしね

きちがいB1 ちょづきはうかれはすーぱーよりひどい とくべついしきであくしつとうしつ
 待ち伏せ ストーカー客
 29 夫婦で買い物 がんみ夫 ストーカー相手に気を取られ避けられず か よけられるのによけず 「いたい」のあぴ 収支卑しい残念きもい痴漢男夫 
 808 家族で買い物 運動キグルミ体系露出狂夫?  玩味盗み見嫌がられ 家族のもとへ その後も盗み見
 客 他 目ンへら痴女マダム二人はさみ 他人に異常執着 ぬすみ 近寄り 基地外客うじゃうじゃ

 808 でかごででてきて こうふんでめがいっちゃってるのっぽ にやにやちかづきふるーつ ここに来るだろうの定位置スピーカー
 29  ゆとりの♀つれ指示のていで近づきまえにくるじじい ともにはつじょううかれすとーかー しゅうしかんしでしゅんかんにひろおう 通路たち魚  しょっけんらんようでしゅうしがんみ レジ 低身長見回り頭巾♀ にどより さけられとおのきでぬすみみ
 保存29周辺 ゆとり♂店員 かっこつけ同僚に支持のていで付きまといキショ委の苦情にいらっしゃいませでじゃ内にしたい反抗期発情店員 
 かどふらい 慇懃無礼の媚びるてい強要が気色悪い 入会してない客にカード確認をしつこく おきゃくさまおきゃさくまとしつこい 二人体制 ちび♀店員 ぱ^ん かったでにやりがんみ

208実習生さん2016/05/14(土) 18:13:12.80ID:Ovjww22G
>>205

無能や手抜きを 確実に排除できる 方法が他にあるか?

209実習生さん2016/05/14(土) 18:33:05.79ID:Q1oX3spv
>>204
全国の学校「武田塾」化ですかwwww
おもろいのでぜひやってみてよ。

>>208
待遇が低すぎたり、ブラックが過ぎると「無能」や「外道」ばっかり集まります。
それに無能や手抜きを確実に排除できる方法って有るんですかね?

ココに長年へばりついてる底辺のいうことには、「職業選択の自由」があるんだそうですから
あまり低待遇で苛烈な管理をすると、人は当然逃げます。ワタミパターンですね。
最初からその職業を選ばなくなります。

待遇が悪くなると、官僚や弁護士ですら人気がなくなるんですからね。
まして対象が元々たいして高待遇でもない公立の教員ですよ。人が寄り付かなくなりますね。

210実習生さん2016/05/14(土) 18:37:24.09ID:Q1oX3spv
>>208
「無能や手抜きを 確実に排除できる 方法が他にあるか?」

それがあるなら共産主義が世界統一してます。
恐怖政治でもできなかったんですけども........

お宅は出来るんですか?

211実習生さん2016/05/14(土) 18:53:15.32ID:67HrHEC9
俺にはお前らが無能に思えるんだけどw

212実習生さん2016/05/14(土) 18:59:23.00ID:Q1oX3spv
>>211
お宅は208とは違う人のようですけど、じゃ「お前ら」を排除してみせてください。

213実習生さん2016/05/14(土) 19:00:55.39ID:67HrHEC9
は?w バカすぎて話にならないw
そもそも無能な人の定義は?

214実習生さん2016/05/14(土) 19:05:48.50ID:Q1oX3spv
>>213
「は?w バカすぎて話にならないw 」

出来ないので「話にならない」に逃げましたねw
ほら、排除していいですよww

「そもそも無能な人の定義は?」

それは「俺にはお前らが無能に思えるんだけどw 」
というお宅がまず定義しなくてはなりませんよ?

215実習生さん2016/05/14(土) 19:09:56.41ID:Ovjww22G
>>ID:Q1oX3spv=工作活動員

居心地の良い己の「既得権を擁護しよう」というだけですね、キミの言っていることはね

そんな自分勝手で偏狂な心がけだから駄目なのでしょう

2chでつまらぬ世論策動に励ます、自己を高める努力、をすべきでしょうね

216実習生さん2016/05/14(土) 19:10:12.95ID:67HrHEC9
ハイハイ。
まず『お前ら』は他人を無能呼ばわりしているよな

ということは、『お前ら』は暗に(暗にとは明言していないという意味ね)『自分たちにはそれらの人を指導し、
無能でない人に変える能力はありません』と自分から述べていることになる

俺からしたら、そういう『お前ら』が無能に思えるといったの!

217実習生さん2016/05/14(土) 19:16:43.22ID:Q1oX3spv
>>216
そういう定義として、お宅は変えられるの?

また215は有能か?

こいつは204や208みたいな事を「何年も書いてる」んだけどね。
なにも変えられてないんだわな。
あと都合が悪いと「工作活動員」と言い出すんだよね。

218実習生さん2016/05/14(土) 19:19:14.68ID:67HrHEC9
ホントお前らバカ?それとも分かっててワザと間違えているのか?
俺は!『有能に変える』とは一言も書いてないぞ!ホントバカだな!
人の話を一字一句正確に聞き取ることがお前らにはデキンのか!このバカタレが!

219実習生さん2016/05/14(土) 19:23:07.88ID:Q1oX3spv
>>218
何切れてるの?
217に「有能に変えろ」なんて一言書いてないよ?「変えられるの?」とだけ、

じゃ言わせてもらおうかなw

俺は!『有能に変える』とは一言も書いてないぞ!ホントバカだな!
人の話を一字一句正確に聞き取ることがお前らにはデキンのか!このバカタレが!

はいそういうことね。

220実習生さん2016/05/14(土) 19:25:07.81ID:Ovjww22G
>あと都合が悪いと「工作活動員」と言い出すんだよね。

事実だから仕方ないでしょ

スレタイに沿った「真摯な議論を深めよう」というのではなく、自分たち(教員サイド)に都合が悪い論陣を張る論者に対しての「オウム返し手法(立場のすり替え)」や「揚げ足取り」ばかりでしょ
結局、「自分たちに都合が悪い(教師サイドが悪い)」論調でスレが盛り上がっては困るから、論戦ではなく、議論自体を成り立たせないような卑しい物言いをするだけのレスばかりですからね

221実習生さん2016/05/14(土) 19:25:40.36ID:67HrHEC9
俺は一言も『有能』という言葉を書いていないないのに
>>217が俺に対してだと思うが『有能か?』という書いてきたから
俺は切れてるの!

222実習生さん2016/05/14(土) 19:30:29.50ID:Ovjww22G
>>ID:67HrHEC9

ID:Q1oX3spvのような「卑しい工作活動員」の挑発に乗ることはありませんよ。
いちいちまともに相手にする必要はありません。

ただ、単にスルーだけしていると「逃げた」と言い出しますから、彼らのレスがあればIDに対して「工作活動員 乙」とだけ返しておけば良いのですよ。
これで、彼(ID:Q1oX3spv)が「スレつぶしのために暗躍している工作員だ」ということがスレ住人に周知できますからね。

あとは、彼らを無視して、スレに沿って議論を深めれば良いのですよ

223実習生さん2016/05/14(土) 19:31:09.60ID:67HrHEC9
要は『お前ら』が『有能』か『無能』かの二極でしか考えていないことに切れてるの!
『お前ら』はその境界線をどう説明する?

224実習生さん2016/05/14(土) 19:32:42.72ID:Q1oX3spv
>>221
話が違ってきてますけど?????
マスゾエの言い訳みたいですなあw

「有能か?」と書いただけで、「有能に変えろ」と何処に書いてるんだ俺は?

はいもう一回。

俺は!『有能に変える』とは一言も書いてないぞ!ホントバカだな!
人の話を一字一句正確に聞き取ることがお前らにはデキンのか!このバカタレが!

はいそういうことね。

225実習生さん2016/05/14(土) 19:37:32.47ID:Q1oX3spv
>>223
だれが「有能か無能どっちか」と書きましたっけ?

あと誤魔化さずに、217の「お宅は変えられるの?」にいい加減答えましょうやw
そんなに簡単に人間を変えられるもんではないでしょ?また全員を変えられるもんじゃないし、
良いアドバイスであっても悪く取る拗けた奴も必ずや出るんだ。

そういう定義なら大抵の人間は無能でしょうなw

226実習生さん2016/05/14(土) 19:38:42.12ID:67HrHEC9
で結局、
『お前ら』は他人を『無能』呼ばわりして排除する必要と考えているよな

それは、俺からしたら、
『お前ら』が暗に『自分にはそれらの人を指導して、(お前らが考える)"無能" でない人 に変える能力がありません。
と『お前ら』自身が自ら述べていると考えるので、俺からしたら、『お前ら』が無能に思えるの!

227実習生さん2016/05/14(土) 19:38:54.07ID:Q1oX3spv
>>222
底辺工作活動員 乙

228実習生さん2016/05/14(土) 19:40:48.28ID:67HrHEC9
本当に能ある人は他人を安易に無能呼ばわりしないぞw

229実習生さん2016/05/14(土) 19:43:26.73ID:Q1oX3spv
>>226
それは、俺からしたら、
『お前ら』が暗に『自分にはそれらの人を指導して、(お前らが考える)"無能" でない人 に変える能力がありません。
と『お前ら』自身が自ら述べていると考えるので、俺からしたら、『お前ら』が無能に思えるの!

で?お宅は出来るのかい?全員無能じゃないレベルに引き上げる事が?
そんならお宅大変有能じゃね?あらゆる業界から三顧の礼で迎えられるよ。

230実習生さん2016/05/14(土) 19:46:04.22ID:Q1oX3spv
>>228
はい道徳に逃げました。

お宅は「無能を無能じゃないレベルに出来る」の?
そんなら有能だよww

231実習生さん2016/05/14(土) 19:46:56.90ID:67HrHEC9
ホ本当にアホらしい。『お前ら』が無能だと言ってるのであって、俺はそれらの人を無能と呼んでいないので。
そもそもどんな能力が欠けているというか、不足していて無能呼ばわりしているの?

232実習生さん2016/05/14(土) 19:48:00.97ID:Q1oX3spv
>>231
それは、俺からしたら、
『お前ら』が暗に『自分にはそれらの人を指導して、(お前らが考える)"無能" でない人 に変える能力がありません。
と『お前ら』自身が自ら述べていると考えるので、俺からしたら、『お前ら』が無能に思えるの!

で?お宅は出来るのかい?全員無能じゃないレベルに引き上げる事が?
そんならお宅大変有能じゃね?あらゆる業界から三顧の礼で迎えられるよ。

233実習生さん2016/05/14(土) 19:51:24.56ID:Q1oX3spv
>>231
それは208(工作活動員と言い出すアホ)に聞いてみたらどうかね?

208を読めば分かるけど、「無能や手抜きを 確実に排除できる 方法が他にあるか? 」
と言い出したのはこいつだから。

俺は「全部排除など出来るか?そんな方法あんのか?」と言ってるんだけど?

234実習生さん2016/05/14(土) 19:51:41.06ID:67HrHEC9
>>232
あなたが言ってることの論点がイマイチはっきりしないんだけど

1. 『お前ら』が無能呼ばわりしている人たち
2. 『bィ前ら』

のどっちのこと?

235実習生さん2016/05/14(土) 19:57:52.04ID:67HrHEC9
これが『ロンリのたから』

『お前ら』が他人を安易に無能呼ばわりしなければ
俺は『お前ら』を無能だとは思わないし、
『お前ら』も他人を安易に無能だとは思わない

ということだ

236実習生さん2016/05/14(土) 20:00:54.60ID:67HrHEC9
間違えた
『ロンリのちから』
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/ronri/

237実習生さん2016/05/14(土) 20:02:11.29ID:Q1oX3spv
>>234
まあ、有能無能については「工作活動員」と言い出すアホに聞いてよね?
コイツが言い出したことだから。208の前にも204にも書いてるんでそっちも参考にしてください。

俺は「無能を確実に排除する方法など無い」とはっきり書いてるんだけど。

あとお宅の定義だと、殆どの人間は無能になります。
人間を変える事ぐらい難しいことはないでしょ?なかなか改まらないもんですよ。

238実習生さん2016/05/14(土) 20:05:09.07ID:Q1oX3spv
>>235
あれ?そんならお宅は「お前らが無能に見えるんだがw」と安易に言ったのは何で?

239実習生さん2016/05/14(土) 20:07:51.32ID:67HrHEC9
俺は安易に言ったつもりはないが、
蛾ゴッホん。『お前ら』が安易に言ったと思っているのなら
スマンと謝るだけだ。

240実習生さん2016/05/14(土) 20:28:53.94ID:Nr77y54B

241実習生さん2016/05/14(土) 23:11:26.43ID:+FhTIu4E
205だけど
確認するけど、ここのスレの人間の成果主義とは学力を上げる事だよね。
それは、あの偏差値教育の復活だぞ。
あの当時、校内暴力で日本中の学校が荒れて卒業式に警察が監視する事が当たり前になっていたんだよ。

242実習生さん2016/05/14(土) 23:22:36.12ID:+FhTIu4E
だから、学校教育とは、学力だけじゃないんだよ。
家庭で学べない集団生活や家族以外の人との付き合い方や価値観などを知って尊重する事を教える事なんだよ。
学力を上げるだけなら、塾や予備校に行けばいいんだよ。
それこそ、成果主義の場所だからね。
問題は学力以外の事を教える能力もなければ、教える気のない連中を淘汰しなければいけないんだよ。

243実習生さん2016/05/15(日) 11:33:48.61ID:o1v9d0Qh
>だから、学校教育とは、学力だけじゃないんだよ。
>家庭で学べない集団生活や家族以外の人との付き合い方や価値観などを知って尊重する事を教える事なんだよ。

だったら、ブツクサ言わずに部活顧問の仕事くらいはしっかりやれよ、そのための塾講師より相当高い給料貰ってるんだろ、という話になる。
やるべきことをやらずに、ブツクサ文句を垂れることしかやっていないから、では教師の給料を削ったらどうか、ということになる。

>学力を上げるだけなら、塾や予備校に行けばいいんだよ。

だから、そのためにも 家計に優しい 政策が必要になる。
どの道、塾でしっかり勉強するんだったら、学校教育(そのほとんどが人件費)に税金投入するより減税(=教師の給与削減)優先で、となるのは道理

244実習生さん2016/05/15(日) 12:25:35.79ID:bZtLQfYr
>>243
242だけど
部活の顧問は外部の人間に任せればいいんだよ。
ど素人より専門家に任せた方が子供たちのためだよ。
教育関係者の給与も引き下げは当たり前だよ。
大津市の澤村教育長の年収が1200万円などは税金の無駄使い。
ついでに公費で海外旅行。
教育関係は税金の無駄使いのオンパレード。
なら、無駄使いをやめて、授業料や入学金に設備使用料などの値下げしろ!
教師も人格的に問題が多い奴が多いから、生徒や父兄からの声を拾って情報公開した上で、どんどん首にしろ。
国賠訴訟を起こされて敗訴したら問題を起こした教員から回収しろ。
以上は当たり前の事なんだよ。

245実習生さん2016/05/15(日) 12:34:17.64ID:o1v9d0Qh
>教育関係者の給与も引き下げは当たり前だよ。

下っ端教員の高すぎる給料水準が問題
むしろ、学校管理職や教委事務局幹部職員には厚遇優遇で民間から優秀な人材を招聘すべき
特に労務担当の実務者を管理職として学校に配置して、教員のダラダラ仕事を一掃させるべき

246実習生さん2016/05/15(日) 12:48:16.24ID:2wW9GUoF
>>245
いつもの「労務管理で」が始まりましたww

247実習生さん2016/05/15(日) 12:49:47.66ID:bZtLQfYr
>>245
民間から優秀な人材を招聘すべき
以前から議論になっているけどね。
優秀な人ほど来ないのよ。
みんな、火中の栗を拾わないのよ。
学校に監視する人を配置する事は名案なんだけどね。

248実習生さん2016/05/15(日) 13:33:25.29ID:gAjIXshp
"教員のダラダラ仕事"って具体的にどういうことなの?

249実習生さん2016/05/15(日) 13:38:03.44ID:gAjIXshp
なんだ?レスポンスが悪いな。昨日のあの返しの速さはどこへ行った?
もしかして具体例が言えないの?だとしたら、本当に『お前ら』無能だな。
具体的に何が問題かも明確に分析もせず、現状を変えてやると意気込んでるって、アホなの?

250実習生さん2016/05/15(日) 15:15:27.99ID:bZtLQfYr
>>248
無駄な職員会議
レズの愛撫かよ。
最終的には多数決。

251実習生さん2016/05/15(日) 15:43:02.52ID:gAjIXshp

252実習生さん2016/05/15(日) 16:31:42.52ID:+mZUaL1w
>>248

空き時間の同僚と私語・雑談だな、これが多すぎる

単なる連絡・伝達だけならメールでやれよ
込み入った話なら、きちんと主任や管理職交えて会議室等でやれ
それ以外の無用な会話は止めて、やるべきデスクワークに集中したらどうか

勤務に直接無関係な勤務時間中の同僚との雑談は禁止すべき

253実習生さん2016/05/15(日) 16:35:57.85ID:+mZUaL1w
>>247

そうでもないよ

トップとなる民間人校長の公募にはそこそこの反応・応募はある
が、ナンバー2以下の管理職(副校長等)への応募はほとんどないのが現実
(だから、副校長等の公募は止めてしまったところも多い)

きちんと副校長等を1〜2年程度勤め上げれば、次は校長に任用できる約束で公募すればまた話は変わるよ

254実習生さん2016/05/15(日) 19:07:14.07ID:jVTBcNJd
>>252
『勤務に直接無関係な勤務時間中の同僚との雑談は禁止すべき』
俺はその考えに賛同しかねるな。

255実習生さん2016/05/15(日) 19:16:05.39ID:jVTBcNJd
公務員の人たちで、その公務員の人たち自身が、自分たちの仕事姿を頻繁に、
非公務員の人に見られるという特殊な状況(要するに、区役所や市役所の窓口の人たちね)
ならそういう考えに従う必要があるのは、俺も仕方ないと思うが
学校の教員がいる職員室でそんな考えが必要なのか?

256実習生さん2016/05/15(日) 19:17:19.98ID:jVTBcNJd
テレビドラマで学校の職員室はどんな風に描かれている?
よ〜く考えてみよう!

257実習生さん2016/05/16(月) 23:33:17.05ID:wtN/LVOE
雑談 か 本当に業務遂行に必要な会話 なのかの判断は誰がする?

できないのなら、一律禁止が大原則で、その例外として個別の許可制というのが常識だろう
そもそも、管理職ならともかくヒラ教員(組合員)たちを性善説的な視点で見るのが間違い

きちんと監視していなければ、サボろうとする という前例で考えるべきだね

それが嫌なら、きちんと専門職としての自覚を持ち、ホワイトカラーエクゼンプション等の 裁量労働制を希望することだ。
こうなれば、もはや時間で勤務する(コアタイムはあるだろうが)わけではないので、勤務時間の管理本人がおこなう事になる。
ダラダラ労働で、帰りが遅くなっても 自己責任 ということになるよな

258実習生さん2016/05/17(火) 00:31:50.46ID:9Ewiwijw
何だか、奨学金の話から離れてきたな。

259実習生さん2016/05/17(火) 00:46:48.96ID:nWd1POZF
>>257
結果を(しっかり・それなり・きちんと・etc)出している人間がいたとしてだな、
その人間がサボることともキミは問題だというのかね?

260実習生さん2016/05/17(火) 10:05:57.57ID:4m3gwc3b
>>257
お前はそうされないとサボる訳だなww
幼稚園児なみだね。

261実習生さん2016/05/17(火) 11:01:37.54ID:6L86ayNj
>>257
アスペ臭い餓鬼だなw

262実習生さん2016/05/17(火) 23:01:13.99ID:nWd1POZF
『日本人の残業、元凶は「家に帰りたくない」人たち』
日経ビジネスSELECT 2016/5/17 6:30
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02160070R10C16A5000000/
■リポートを延々と突き返す

 反省会は、残業した翌日から同じ理由で残業が絶対に起きないよう何回でも開かせる。
さらに「なぜ、残業をしなければならなかったのか」「どうしたら残業をせずに済むか」について、再発防止策を詳しく書いたリポートの提出も義務付けた。

 リポートは1回書いて終わりではない。繰り返し添削して、内容的に大した問題がなくても何度も突き返した。
何度も、何度も、だ。反省会とリポートで業務に支障が出ても、意に介さなかった。

 社員の中には「理不尽な仕組みだ」「社長はおかしい」と怒り出す者もいたが、そうこうしているうちに少しずつ「こんな大変な思いをするなら、
自分の仕事の進め方やプライベートの過ごし方を本気で見直し、残業のない生活をした方が楽だ」と考える社員が増えていったという。

 「残業したらどんな苦難が待ち受けるか身をもって知った社員たちは、定時までに業務を終わらせようと、必死で仕事をするようになった。
無駄口をたたく社員は減り、就業時間中のオフィスがすっかり静かになった」。吉越氏はこう振り返る。

 昭和の時代から続く悪しき伝統「無駄な残業」を退治するためには、生半可な対策では不十分だ。

 日本人は皆、家に帰りたくない──。そのぐらい大胆な前提に立って、本気で対策を練らないと残業は減ることなく、日本企業の生産性は永遠に上がらない。

263実習生さん2016/05/17(火) 23:31:02.34ID:o83RgEHr
時間で労働を測ろう というのはどちらかというと程度が低い部類
程度の低い労働は、隙あらばサボろう という程度の低い労働者が働く

ホワイトカラーは時間ではなく、成果で結果を出す
まともな人間は、さっさと仕事を済ませたい から 仕事に集中しようとするし、時間差勤務(早出、居残り)も辞さない
もちろん、残業代などという卑しい発想はしない

264実習生さん2016/05/17(火) 23:45:51.70ID:o83RgEHr
>日本企業の生産性は永遠に上がらない。

ほんとうにコレだな
この国は下手に終身雇用と年功序列が定着してしまったから、まずここを潰さないとな

同一労働・同一賃金で任期制雇用を一般化すれば、任期満了時ごとに事実上の採用試験の受け直しとなる。
だからこそ、気を抜かせずにまじめに精一杯働かせることができる
これが賃金労働者の正しいあり方というものだろう

集団で徒党を組んで、ブツクサ文句を垂れて、争議行為までするような労働者など本音を言えばどこの国でも要らないはずだ

265実習生さん2016/05/18(水) 00:55:39.06ID:qjkC1vo5
底辺が資本家きどりww実に格好が悪い。

266実習生さん2016/05/18(水) 08:08:52.61ID:2V3kZKe/
>>264
>同一労働・同一賃金で任期制雇用を一般化すれば、任期満了時ごとに事実上の採用試験の受け直しとなる。
>だからこそ、気を抜かせずにまじめに精一杯働かせることができる
>これが賃金労働者の正しいあり方というものだろう
ここでそういう私見を言うのはご自由ですが、
本当に実施しようとするなら
その考えを文書にして労働基準監督署へ提出し、
ちゃんと所長名の入った文書で『実施しても問題無い』
という回答をもらってかにしてねw

267実習生さん2016/05/18(水) 08:25:31.21ID:2V3kZKe/
そもそも>>264
『日本企業』(というか『日本人』)の生産性の低さの原因の捉え方が間違っている!

まず、生産性が高いとはどういう状態をいうのか!?

それは、

・全社員が年次有給休暇(有休)を全て消化できている
かつ
・業務が滞りなく進んでいる

状態である

業務が滞っているからといって、有休を安易に取らせない
なんてことをすれば、ますます生産性が下がる

これが日本人の生産性が低いと言われる原因であることを認識すべし!

有休をどんどん取らせ、社員にリフレッシュしてもらい、
生産性が高まった状態で仕事を再開してもらう

という考えに思考を切り替えられないのかね?>>264

268実習生さん2016/05/18(水) 08:30:32.41ID:2V3kZKe/
>>264
あんたの考えでは、いつまで経っても会社がより成長するための
社員の余力というか、伸びしろが無い状態のまま
不満だけがくすぶる会社になるだろう!?

そんなことも想像つかないの?
というより>>264はそれで構わないと考えているんだろうな。アホだw

269実習生さん2016/05/18(水) 08:56:55.86ID:2V3kZKe/
ただ>>264の考えは、現実社会でまったく成り立たないのか!?
と聞かれたなら、成り立つ場合もあり得る。

それは、一般企業の3倍程度の給与を社員に支払えるなら>>264伸び考えも成り立つだろう

270実習生さん2016/05/18(水) 20:05:38.36ID:MSLihf5z
奨学金から更に教育からも離れた話になってやがる。

271実習生さん2016/05/18(水) 23:07:12.28ID:hTVxz9ky
>社員の余力というか、伸びしろが無い状態のまま

この余力を「仕事のため」にではなく「個人の余暇活動」のために温存しよう、というから「卑しい」とたたかれ、監視が厳しくなる状況を「自らつくりだしてきた」といえるのではないのかな

それに、教師よりも保護者や地域の人たちの「大学等高等教育経験者」が昔に比べて大幅に増えたので、キミたちの「卑しい自分勝手な言説」をまともに受け止める人がいなくなってきた、ということもある。
正直、小中学校教員免許が取得できる程度の大学・短大は「偏差値的にたいしたことはない」ところが多いからね。

そんな連中が、大企業や官庁のホワイトカラー総合職程度の「厚遇を受けたい」などと「のたまう」から、
「キミたちは現業職に近い扱いが妥当でしょ」と世論が見ているのと違うか?

だから、キミたちの主張を受けて「まともに法改正等に動く」ことが成されてこなかったわけだよな

272実習生さん2016/05/19(木) 00:02:10.36ID:rTPNviR9
>>266

キミが 文句を言わずに 上に言われたとおりの仕事をやって、文句は言わずに「きちんと法に則った方法(裁判)でのみ」解決を目指す という決意を明らかにしてから他人に指示をすべきだな

273実習生さん2016/05/19(木) 02:03:36.54ID:FBa48g7m
まだやってやがる。
いい加減スレチ!

274実習生さん2016/05/19(木) 06:50:28.28ID:kDVLsYjf
>>272
君の言わんとすることの意味(文句、裁判、解決の繋がり)が分からないので
君が言わんとすることについてもう少し解説を

275実習生さん2016/05/19(木) 07:32:16.55ID:kDVLsYjf
>>271
> この余力を「仕事のため」にではなく「個人の余暇活動」のために温存しよう、というから「卑しい」とたたかれ、監視が厳しくなる状況を「自らつくりだしてきた」といえるのではないのかな

その余力が「仕事のため」なのか「個人の余暇活動」のためなのどちらなのかなんて、誰がどうやって区分けするのよw
所詮、あんたら”卑しい考えの人間”の主観だろw
だいたいどっちだって別に構わないと思うんだがw なんでそんな区分けが必要なんだw

276実習生さん2016/05/19(木) 10:16:55.24ID:YaKLh+/Q
>>271
それやられてるの民間だろw
特に底辺どもなw

あと大学の偏差値なんて就職しちまえば、大して影響は無いんだよね。
就職するまでの効果なんだけどね。

277実習生さん2016/05/19(木) 14:49:34.99ID:kDVLsYjf
>>276が負け惜しみを言っておりますwww

278実習生さん2016/05/20(金) 02:20:11.37ID:5gQE3QZB
大体だな、人生は長いようで短いというが、
短いようでやはり長いんだよ

自分の人生が終わりに近づくにつれ
誰しもが弱者になっていく

その時に弱者の気持ちを思い知ることになり
己の愚かさを知ることになる

それでは人間遅いんだよ!
今のうちに悟るべし

279実習生さん2016/05/20(金) 13:23:15.51ID:AvYl5DiU
ああ、そうだね

だから、奨学金借り手も、リターンが望めないような大学へ行って、返済不能でブラックリスト入り になるのも自己責任というもの

それが嫌なら、まずは高卒で社会に出て、まじめに汗流して働いて、それでも進学したけりゃ地道に金貯めてからいけば良い
医学部でも、私学ならそこそこの頭と資力があれば中年でも受け入れてくれるよww

280実習生さん2016/05/20(金) 15:37:05.09ID:5gQE3QZB
歯医者って儲かるの?

281実習生さん2016/05/20(金) 17:50:56.42ID:HpqqcbuT
「金がないならしゃあない」でお仕舞い。
日本は資本主義である。

282実習生さん2016/05/21(土) 13:31:46.61ID:G+PNez52
>>279
私文(笑)の朝鮮自営君が私立とはいえ医学部を語るって(笑)

また内容が20年遅れ。「そこそこの頭」ではもう無理な時代になってんのよ。
何処も学費を昭和時代より2000万円程度値引きしてるから、底辺ですら早慶理工レベル。

少なくとも、教員採用試験も通らん朝鮮自営君では天地が逆になっても無理。

283実習生さん2016/05/21(土) 19:10:00.85ID:KhsyPFMw
金が無い なら 私学は諦めたら良いよ
国立にいけないなら、それもまた運命だよ

誰もが希望したって医者になれるわけじゃなし

富裕層に比べて、不利な階層できるのも仕方ないな

多すぎる中間層の所得を切り下げて、貧困層に振る舞う、のが良いんじゃないのかw

284実習生さん2016/05/21(土) 20:35:40.79ID:sTQRFCfn
>>283
何?「俺に金をタダでくれ」ってのwwwwwwwww

どこかの半島人かよwwwwwww乞食根性ワロタwwwwwww
いい加減にしろよ底辺wwwwwwwwww

285実習生さん2016/05/22(日) 02:44:32.95ID:WxZFHbdI
失われた20年

286実習生さん2016/05/22(日) 14:17:00.35ID:MVPW7Ah2
>>284

程度の低い書き込みだな

もしかして「あえて乱暴な語彙で書き込んで、スレの雰囲気を悪くして、議論を潰そう」という 使い古された工作活動ですかww

287実習生さん2016/05/22(日) 14:43:10.66ID:5IW8cL6z
>>286
乞食発言しておいて、お前何様や?

死ね底辺。

288実習生さん2016/05/22(日) 15:15:05.91ID:j48ACQjR
奨学金って大学入ってから金額変更ってできる?

289実習生さん2016/05/22(日) 17:51:52.12ID:e7JEf3f1
>>280
歯医者は止めとけ。
就職先無いし 開業もコンビニより
多い。
ハードルは高いけど医学科目指せ。

290実習生さん2016/05/22(日) 18:32:09.95ID:DKkbvmWL
奨学金は、将来就きたい仕事への道を開く為にはあっても、将来家庭を持ち、子をなす道は閉ざしているということに、気がついて欲しい。
自分の教育費を自分で払った(返済している)から、貧困がいかに辛いか知っているから、子をなそうとは思わなくなる。
自分がもし、病気になったら、子の教育費はどうなるのか、自分の教育費と子の教育費をどう捻出するのか、子を自分と同じ目に合わせるのか。そういう自体にならないように、子をなすことはない。
そして、そもそも借金がある人間が結婚はできない。

291実習生さん2016/05/22(日) 19:51:54.52ID:Jh+Cw29F
「金がないならしゃあない」でお仕舞い。
日本は資本主義である。

292実習生さん2016/05/22(日) 20:42:38.46ID:e7JEf3f1
金持ちしか大学に行く権利がないんだよ。
ビンボー人は諦めろ。

293実習生さん2016/05/22(日) 20:45:05.64ID:7HHACIIs
>>289
整形外科は儲かりますか?

294実習生さん2016/05/22(日) 20:47:21.81ID:e7JEf3f1
ビンボーは勉強するだけ無駄。
生んだ親を恨めw
と 言う安倍自民党日本国。

295実習生さん2016/05/22(日) 20:50:17.72ID:e7JEf3f1
>>293
お前馬鹿だろうw
その前に医学科に入らないとw
最低でも京大工学部レベルじゃないと
話にならんww

296実習生さん2016/05/22(日) 20:51:41.41ID:7HHACIIs
>>295
???www

297実習生さん2016/05/22(日) 20:59:08.37ID:7HHACIIs
ほとんどの人にとって歯医者も整形外科も利用するものでしかない

298実習生さん2016/05/22(日) 21:40:12.63ID:0dRV1u79
整形外科ってすごく儲かるよ
だって老人って良くならないのに通ってくれる
リハビリの点数が下がっても、医師は今までとおり儲かっている

299実習生さん2016/05/22(日) 21:56:05.66ID:7HHACIIs
医者ってやりがいがあるの?

300実習生さん2016/05/23(月) 01:31:32.21ID:ydHQGPey
>>295=ID:e7JEf3f1

気に障るレスがあるからと、品位のない言葉遣いで 論者を愚弄する だけのレスしかできないから

教師は程度が低い と蔑まれるのだろうなww

301実習生さん2016/05/23(月) 05:59:59.68ID:aOPPip48
もしハリウッドスターと医者とどちらでも好きなほうになれると神様から言われたら
あなたならどちらになりますか?

302実習生さん2016/05/23(月) 06:32:46.33ID:IfnIOr/l
とにかく自分より上と感じる人奴にはおべっかを使いへつらい
下だと感じた奴には見下した言葉を吐きつける
そんな奴にろくな奴はいないwww

303実習生さん2016/05/23(月) 21:23:22.36ID:DAmWkHr4
奨学金借りて返せないやつって、いくら借りて年収いくらくらいなん?

304実習生さん2016/05/24(火) 10:37:09.22ID:tiPnaPip
>>298
>だって老人って良くならないのに通ってくれる
品位のないご発言ですねwww

305実習生さん2016/05/25(水) 02:42:43.08ID:MCck9NwT
>>303
この御時世ですから、給料の不払いや倒産などは多い社会ですからね。

306実習生さん2016/05/26(木) 00:14:58.51ID:/8ZANIsz
最近出版された 週刊東洋経済 本当に強い大学 2016 の中でも、
通信制大学を推している。

金がないなら中大通信や日大通信とか法政大通信とかいいんじゃないか?
早慶通信や放送大学はレベルが高いから難しいだろ。

307実習生さん2016/05/26(木) 20:33:45.22ID:uzFs0Scy
社会的に評価されない大学=Fランク大とか へ奨学金借りてまで行くのは自己責任
まともな就職ができないのも、そんな低評価の大学へ行った自己責任

こういった悲惨な先輩を見ていればそのうち、高卒で現業でもきちんと就職したほうがマシ、と考える若者が増える。
そうして、Fランク大がどんどん淘汰されれば、大学数も学生数も激減するから、その時点になれば「少数の大学生」に対して、給付制を含めた手厚い奨学措置も可能になる

今は、制度の過渡期 ということだよ、そのうち なるべき方向に落ち着く だけの話

308実習生さん2016/05/26(木) 20:37:54.98ID:XIvKgeIc
>>307
そうそうwだからお前もココでセコイワンパターンな工作して底辺仲間を作ろうとすんなw
お前が底辺なのもすべて自己責任だ。すべて。
だれもお前の愚論聞いて「辞職」する訳が無いんだからよ。

309実習生さん2016/05/26(木) 21:35:31.53ID:74X2mJOU
>>437
担任に東北工なら受かると説得されたけど
お金借りなくて良かった。
父子家庭だけど父は日雇い。
電力関係の下請けに就職しました。

310実習生さん2016/05/26(木) 21:42:37.41ID:uzFs0Scy
>>ID:XIvKgeIc

品位の低い書き込み 乙

そのようなキミの言動が 教師全体の信用を貶めている ことに気づくべきだな

311実習生さん2016/05/26(木) 21:45:02.51ID:XIvKgeIc
>>310
ほれもう一回w

そうそうwだからお前もココでセコイワンパターンな工作して底辺仲間を作ろうとすんなw
お前が底辺なのもすべて自己責任だ。すべて。
だれもお前の愚論聞いて「辞職」する訳が無いんだからよ。

悪い頭に良く良く入れとけwww

312実習生さん2016/05/26(木) 22:14:19.07ID:uzFs0Scy
>>ID:XIvKgeIc

そうやって、 スレの議論とは無関係な 誹謗中傷だけのレス を書き込むことが

キミのみならず、教師全体の信用を損ねている ことにいい加減に気づくべき だな

だから、教師は程度が低い と蔑まれるのだろうね

313実習生さん2016/05/26(木) 22:43:50.44ID:XIvKgeIc
>>312
はい底辺君3回目ww


そうそうwだからお前もココでセコイワンパターンな工作して底辺仲間を作ろうとすんなw
お前が底辺なのもすべて自己責任だ。すべて。
だれもお前の愚論聞いて「辞職」する訳が無いんだからよ。

悪い頭に良く良く入れとけwww

314実習生さん2016/05/27(金) 23:35:31.26ID:bCQcZc4j
↑ こちらも 3度目の指摘 だなww

スレの議論とは無関係な 誹謗中傷だけのレス を書き込むことが

キミのみならず、教師全体の信用を損ねている ことにいい加減に気づくべき だな

だから、教師は程度が低い と蔑まれるのだろうね

315実習生さん2016/05/28(土) 11:29:09.03ID:8m/c+6oV
世間では

公立正規教員>>>>>>>>>>>非正規転々底辺だがwww

くやしいのうくやしいのう

316実習生さん2016/05/28(土) 21:58:05.59ID:SDQoj/tu
↑ こちらも ○度目の指摘 だなww

スレの議論とは無関係な 誹謗中傷だけのレス を書き込むことが

キミのみならず、教師全体の信用を損ねている ことにいい加減に気づくべき だな

だから、教師は程度が低い と蔑まれるのだろうね

317実習生さん2016/05/29(日) 00:16:28.77ID:CfK+kBUd
まあ、底辺は話題にすらならんからな。

318実習生さん2016/05/29(日) 17:27:46.49ID:yvUpRLV1
↑ こちらも ○度目の指摘 だなww  だから 教師は程度が低い と哂われるww

スレの議論とは無関係な 誹謗中傷だけのレス を書き込むことが

キミのみならず、教師全体の信用を損ねている ことにいい加減に気づくべき だな

だから、教師は程度が低い と蔑まれるのだろうね

319実習生さん2016/05/29(日) 18:17:27.82ID:wy/BRuIW
もう同じ事しか言えないアホ。

320実習生さん2016/05/30(月) 12:41:42.07ID:uaV71eJz
>もう同じ事しか言えないアホ。

煽りだけのレス 乙

スルーすれば良いのに、それもしない、やはり「工作活動員臭」がプンプンするねww

321実習生さん2016/05/30(月) 19:06:36.59ID:ersHN419
>>320
それ朝鮮自営君のことじゃんww

自分こそスルーすればよいのに、工作活動員臭がプンプンするねww

322実習生さん2016/05/30(月) 21:08:01.38ID:HeiZwd1z
↑ はいはい、でもキミも書き込んでいるよね、しかもsageで・・・

自ら「工作活動している」ことを白状するようなものだぞww

2chはシステム構成上「一番ラストのレス」をキープし続けることが大事だろうからねww

323実習生さん2016/05/30(月) 22:18:49.01ID:ersHN419
>>322
それが?sageがどうした?

なんか2chが世界のすべてになってないか朝鮮自営君?
君w50歳近いんだよ?2chに詳しいのが何か偉いとでも思ってるんかい?

なんだろうな?なんか可愛そうになってきたな。

324実習生さん2016/05/30(月) 22:49:22.45ID:HeiZwd1z
↑ はいはい 「スレのラストにあくまで固執する」わけですねww

325実習生さん2016/05/30(月) 23:21:51.91ID:ersHN419
50歳近いのが、「スレのラスト..」ですとさwww

なんか哀れだね。

326実習生さん2016/05/30(月) 23:35:06.83ID:HeiZwd1z
↑ はいはい 「スレのラストにあくまで固執する」わけですねww

誹謗中傷してでも ですかww

327実習生さん2016/05/30(月) 23:40:57.50ID:ersHN419
>>326
「気に入らないならスルーすれば良い」 朝鮮自営君(談)

自分の言ったことぐらい遵守してみ?

328実習生さん2016/05/31(火) 12:46:43.35ID:aDMUF68R
↑ はいはい 「スレのラストにあくまで固執する」わけですねww

毎度毎度 ご苦労さま ですねw

329実習生さん2016/05/31(火) 13:18:10.54ID:7FPVEt/q
スルースキルとは

スルーしないスルースキル

一般的な愉快犯的荒らしなどについては、無闇に反応して場が荒れるのに貢献してしまうことのないようにスルーすることがある程度重要視されているが、
時と場合によっては何もかもただスルーするべきではない例もまた存在する。

例えば対象が意図的に誤った情報や認識を定着させようとしている場合や、それに類する空気・雰囲気の形成自体を目的としている場合などにおいては、
スルーという行為は黙認即ちそれに同意するという行為にすらなりかねないため、それを認めないためには相応の対処を行う必要性が発生してくるのである。
しかし、その場合において無闇に感情的な反応を起こさないための一定のスルースキルが必要となる事には変わりはないと言える。

330実習生さん2016/06/02(木) 14:55:21.23ID:KyVxMn6j
これが正論

>社会的に評価されない大学=Fランク大とか へ奨学金借りてまで行くのは自己責任
>まともな就職ができないのも、そんな低評価の大学へ行った自己責任

>こういった悲惨な先輩を見ていればそのうち、高卒で現業でもきちんと就職したほうがマシ、と考える若者が増える。
>そうして、Fランク大がどんどん淘汰されれば、大学数も学生数も激減するから、その時点になれば「少数の大学生」に対して、給付制を含めた手厚い奨学措置も可能になる 。

331実習生さん2016/06/02(木) 15:17:32.93ID:OMHIx3x7
>>330
禿同

332実習生さん2016/06/02(木) 16:39:54.97ID:/SeYyDJE
>>330
あれ自分の書き込みを「他人の振りして」持ち出しましたww

502 名前:実習生さん :2016/06/02(木) 15:40:41.66 ID:KyVxMn6j←「ココ注目」

 「煽りだけのレス」 乙

このように「品性の下劣なところ」もまた、教師(その同調者)のレベルの低さ、と語ってますねww

いつものワンパターンで自営君もろだし。
自営君ww自作自演の卑怯がまた始まりましたかww

333実習生さん2016/06/02(木) 16:42:50.88ID:/SeYyDJE
それも「これが正論」キリッ。だって恥ずかちいねえww
いやあ実に程度がお高いお高いww

334実習生さん2016/06/02(木) 20:55:19.84ID:M89oZ8Li
>>ID:/SeYyDJE

程度が低い、煽りだけ のレス 乙

335実習生さん2016/06/02(木) 22:03:16.66ID:GGZNxWSy
>>334
自演してなに居直ってんの自営君(笑)

「これが正論」←自演(笑)
実にはじゅかちいでちゅねー

336実習生さん2016/06/02(木) 22:08:36.95ID:GGZNxWSy
>>334
実に苦しいなww

都合が悪いと「程度が低い」に逃げる逃げるww
「無慈悲なナントカ」に似てるなあ。
お前リアル北朝鮮じゃねーか?

337実習生さん2016/06/02(木) 22:18:11.26ID:M89oZ8Li
はあ?

別に「他者である」と 偽装しているわけではありませんよww

煽りだけのレスのやりとりばかりだったから、「スレタイに沿った議論」に戻そう、としただけですがww

君たちじゃあるまいにww

本当に「程度が低い」人たちだなww

338実習生さん2016/06/02(木) 22:24:10.16ID:GGZNxWSy
>>337
俺はお前みたいな「自演」などせんよ?
「横からだが」って散々自演してたよなお前ww
何が「君たいじゃあるまいにww」だよ?

自分の過去の書き込みを「これが正論」キリッwwwwww
はずかちいででちゅねwww

339実習生さん2016/06/02(木) 22:26:57.59ID:M89oZ8Li
覚えはありませんがね

そこまで言うなら、きちんとソースを出して言うべきでしょう
(きちんと スレ全体のリンクも貼ることですよ、それがないと真偽の確かめようがありませんからね)

いくら 匿名掲示板 といっても 「あること無いことデッチ挙げての」「対立論者への印象操作のレッテル貼り」は駄目ですよww

340実習生さん2016/06/02(木) 22:27:35.49ID:GGZNxWSy
>>338
3行目訂正「君たちじゃあるまいにww」

341実習生さん2016/06/02(木) 22:30:07.27ID:GGZNxWSy
>>339
ここ長いのは「お前が自演しまくり」なの知ってるんだよwwwwww

お前全部うそうそうそ、だから芽が出ないんだよ

一生w

342実習生さん2016/06/02(木) 23:37:56.39ID:3gcBYpru
自演か自演じゃないかがそんなに重要なことなの?

343実習生さん2016/06/03(金) 00:04:55.27ID:a+3Bgwny
1980年代によく言われたことだが、日本人はディベート下手
未だにそのようだね

344実習生さん2016/06/03(金) 07:29:33.45ID:dtINA+Xu
今時自演などするやつw

345実習生さん2016/06/14(火) 02:37:52.18ID:VC9zs9IK
学力審査をしないで出すから、返してもらえないで税金をどぶに捨てることになる。
これまで踏み倒された額を考えれば、増添の無駄遣いなんかかわいいものだ。

346実習生さん2016/06/18(土) 22:02:20.86ID:9SoFjU5f
返せない人が増えたのは、大学を増やしすぎたからでしょ。
返せない人は特定の大学に集中しているんだし、低レベルの大学を廃止すれば解決する問題。
1990年代までは高卒の4割程度に定員を抑えていたんだから、またその時代に戻せばいい。
強制的な廃校処分は難しいが、補助金を減らすなどして、人気のない大学の経営が成り立たないようにしていけばいい。

347実習生さん2016/06/19(日) 11:01:39.10ID:CznSe3pt
>強制的な廃校処分は難しいが、補助金を減らすなどして、人気のない大学の経営が成り立たないようにしていけばいい。

今の 奨学金制度(事実上の学生ローン)がまさにそれ
借りたは良いが、Fラン大卒なら就職にも苦労するし、低賃金でキツイところが多くなる。
で、奨学金を返済できないものが増えていく。
そこへ、厳しい取り立てをかければ、「先輩苦労しているな、Fラン大なんかいかずに、高卒で地道に働こう」というものが増えていくのは必至でしょ

だから、そのうち生徒が集まらずに潰れていくでしょ

348実習生さん2016/06/23(木) 15:29:33.55ID:lHJsb6Pq
経団連グローバル人材育成スカラーシップ

http://idc.disc.co.jp/keidanren/scholarship/

募集対象校

北海道大学      神戸大学          東洋大学
東北大学       岡山大学          日本女子大学
筑波大学       広島大学          法政大学
埼玉大学       九州大学          明治大学
千葉大学       長崎大学          早稲田大学
東京大学       宮城大学          創価大学
東京外国語大学   国際教養大学       多摩大学
東京工業大学    首都大学東京       中京大学
お茶の水女子大学 大阪市立大学       京都産業大学
一橋大学       共愛学園前橋国際大学 同志社大学
横浜国立大学    慶應義塾大学       立命館大学
信州大学       国際基督教大学      関西学院大学
静岡大学       上智大学          福岡大学
名古屋大学      聖路加国際大学      北九州市立大学
京都大学       中央大学          立命館アジア太平洋大学
大阪大学       東海大学

349実習生さん2016/06/27(月) 00:13:54.15ID:PMxtytjD
文系主要分野における大学別科研費研究案件年平均本数(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)順位
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_101.html

<私立大学上位20位>
【科研費研究案件全体(文理合計)】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_2.html
@慶應義塾、A早稲田、B日本、C立命館、D東海、E近畿、F順天堂、G東京理科、H北里、I明治、J同志社、K関西、L昭和、M法政、N福岡、O関西学院、P久留米、Q中央、R上智、S日本医科

【文系(人文社会系)合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_4.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C同志社、D関西、E明治、F法政、G関西学院、H日本、I立教、J上智、K東洋、L青山学院、M中央、N京都産業、O専修、P東海、Q近畿、R学習院、S龍谷

【人文学分野合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_8.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C明治、D関西、E同志社、F法政、G立教、H日本、I関西学院、J上智、K学習院、L東海、M青山学院、N東洋、O南山、P京都産業、Q中央、R日本女子、S龍谷

【社会科学分野合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_16.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C法政、D関西学院、E関西、F同志社、G明治、H日本、I立教、J東洋、K上智、L中央、M青山学院、N専修、O近畿、P京都産業、Q日本福祉、R龍谷、S東海

350実習生さん2016/06/27(月) 23:10:31.94ID:ZRJW9S85
こんな大学生たちには給付制の奨学金など不要
高卒で社会に出て、汗水流して働くほうがマシ

【教育】大学の小学校化が深刻…授業でbe動詞や単純な割り算、教科書には「教科書を音読しましょう」といった内容まで★4 [無断転載禁止]©2ch.net

  http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/ newsplus/1466999195/

351実習生さん2016/07/05(火) 17:18:30.25ID:qIs/3RHr
それなら 返済免除だww  ↓

【社会】自衛隊への入隊が前提の奨学金などを防衛省が検討している [無断転載禁止]©2ch.net

 http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/ newsplus/1467427249/

352実習生さん2016/07/13(水) 22:40:30.91ID:jl7qcQF1
オイコノミア「ホントに必要?学歴の経済学」
Eテレ 7月13日午後10時00分〜10時45分 再放送 7月14日24時30分〜25時15分
http://www4.nhk.or.jp/oikonomia/x/2016-07-13/31/9000/1303224/
過半数が大学に進学する日本。大卒余りの世の中で、大学に行く意味とは?大学に行かなかった又吉さんが、京大法学部卒の宇治原史規さんとともに、学歴を考えます。

353実習生さん2016/07/17(日) 01:29:41.61ID:2OvxrMt3
通信の大学あるのだから行けばいい。

354実習生さん2016/07/17(日) 10:39:26.68ID:xiLKQxtJ
奨学金支援援助金 借りたら返せー 間抜、

355実習生さん2016/07/20(水) 19:08:01.94ID:YhdQ9agQ
民進党政策集2016
https://www.minshin.or.jp/election2016/policies

○大学における社会人学生比率が非常に低いことを踏まえ、大学と企業との連携による再
教育機会の推進や通信教育・放送大学の拡充などを進めます。社会人のキャリアアップ
促進のための対策を大学・企業等に求めます。同時に大学等高等教育機関における社会
人特別選抜枠の拡大等の編入制度の弾力化、夜間大学院の拡充、科目等履修制度・研究
生制度の活用、通信教育の拡充を進め、社会人の受け入れを促進します。

○スマホなどの情報・通信技術(ICT)や人工知能(AI)の活用、ロボット等の導
入により、仕事と私生活の境界が曖昧になったり、職場における「人間」の役割が大
きく変わったりすることが想定されるため、こうした変化の中でも、ゆとりのある働
き方ができるようルールを見直すとともに、職場環境の変化に対応した人材を育成す
るため、学校教育や職業訓練の見直しを進めます。

356実習生さん2016/07/20(水) 19:10:30.64ID:cOAbH8ct
>>ID:YhdQ9agQ

で、わざわざこんなリンク貼り付けた意図は?
単なる 工作活動 ですかww

357糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2016/07/31(日) 17:00:04.47ID:7AMgkHGR
契約と宗教
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/107776508

神との契約が生活を楽にする。
光熱費などの無料化計画。

358実習生さん2016/08/29(月) 06:21:30.71ID:PusY4HuE
【教育】怖い奨学金返済!生活困窮で多大な支障、滞納で給与差し押さえやローン組めず [無断転載禁止]©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472419058/

独立行政法人日本学生支援機構(JASSO)の奨学金制度を利用した学生の一部が、
卒業後に返済を滞納している現状が問題視されているとのこと。
また、「3カ月以上の滞納者は17万人に上り、898億円の返済が滞っている」とも報じている。

こうした問題が起こる背景には、奨学金について正しく理解しないまま利用している学生が多いという実情があることも事実だ。
まずはこの制度には2種類あることを確認しておきたい。

1つ目は「給付型奨学金」といって返済の必要がないもの。
経済的な必要性を問わず、学生の能力に対して給付されるケースが多い。
2つ目はJASSOなどが行う「貸与型奨学金」で、こちらは経済的理由で就学困難な学生に貸与されることが多く、返済が義務付けられている。

では、実際に滞納した場合どうなるのか。JASSOは指定信用情報機関の全国銀行個人信用情報センター(KSC)に加盟していて、3カ月以上滞納するとKSCに情報が登録される。
これは一般的に「ブラックリスト」と呼ばれるもので、延滞情報は完済後5年間記録され、
通常KSCのデータを確認する住宅ローンや銀行系カードローンでは審査に落ちることもあるという。

学生時代に貸与型奨学金制度を利用し、現在返済中の30代女性Aさんに話を聞いてみた。

「月々1万7000円くらいずつ返済していますが、卒業後は就職難で正社員になれず、今はアルバイトでギリギリの生活。
なんとか滞納せずにやっているものの、この先もまだまだ“借金”の返済が続くと思うと、途方に暮れますよ」

しかし、Aさんは具体的な返還未済額を把握していなかった。
また、正社員で働いていても、家庭の事情で毎月の返済は厳しいという20代女性Bさんは、次のように語る。

「滞納2カ月目までは催促の電話が掛かってくるだけなので、いつもそれくらいは滞納しています。
もちろんブラックリストに載らないように気をつけて、3カ月に達しないうちに支払いますが、
これほど生活に支障が出るなんて、学生の頃にはそこまで考えていませんでした」

359実習生さん2016/08/29(月) 06:22:25.82ID:PusY4HuE
Bさんにとっては、学生の時点で背負った奨学金という借金が、社会に出てから重く伸し掛かっているようだ。

●滞納で強制執行も

 実際、滞納が続いた場合の取り立ても、借金と同じように法律で決められたルールに則って行われる。
催促の電話は朝9時から夜21時までで、夜中には掛かってこない。
これらに応じず長期延滞した場合、法的措置として返還未済額に加え、本来は返還期限が来ていない分と、
利息や延滞金まですべて一括返還が求められる。
それでも支払わない時には給与差し押さえの強制執行となる。

 こうしたことを把握しないまま奨学金を受け取り、さらに延滞する人は少なくない。
JASSOは返済が困難になった場合、期限を延ばせることもあるが、
それすら知らずに自己破産にまで追いつめられる人もいるのだ。

360実習生さん2016/09/01(木) 12:44:43.54ID:18corHAZ
私は25歳、奨学金450万円借りた
正社員やりつつ風俗で働いてる
悲しい...

361実習生さん2016/09/29(木) 22:14:41.69ID:N7B17r+M
奨学金制度としてはまあまあだと思う
アメリカなんか優秀じゃなかったらかなりな金利の学生ローン、イギリスもしかり
問題は学校の月謝高過ぎ
労働力たりないくせに企業が非正規ばかり採用して人間を使い捨てる
社会全体の問題だろ
大前研一もいっていたが

362実習生さん2016/09/30(金) 23:25:46.44ID:OwZadLGP
『生涯の学びを支える「非認知能力」をどう育てるか』
http://berd.benesse.jp/up_images/magazine/018-021.pdf
 非認知能力を高める活動を検討する際は、「内容」よりも「育てたい姿勢や力」をベースに考えてください。
必ずしも、特別な環境や活動は必要ありません。支援の工夫により、日常的な遊びや生活の中でも非認知能力は伸ばせます。
 例えば、どの園にもある縄跳びや一輪車でも構いません。ただし、従来の保育からの発想の転換が必要です。
「縄跳びが何回跳べるか」ではなく、「縄跳びを通し、何らかの目的をもったり、上手になるように工夫したり、
根気強くがんばったりするか」などと非認知能力に重点を置いてください。
子どもが非認知能力を発揮できるように支えた結果として、おそらく縄跳びのスキルも高まるでしょう。

363実習生さん2016/09/30(金) 23:42:01.43ID:OwZadLGP
『非認知能力』
http://www.caguya.co.jp/blog_hoiku/archives/2014/01/%e9%9d%9e%e8%aa%8d%e7%9f%a5%e8%83%bd%e5%8a%9b.html
 その研究から、違うことも見えてきました。それは、IQ(知能指数)を長期的に高めることに、就学前教育による特段の効果は認められない、との報告がされていることです。
つまり、たとえ乳幼児期などの早い段階から教科学習を開始したとしても、長期的にIQを向上させるという面では効果が薄いということがわかったのです。
では、就学前教育・幼児教育の効果が最も顕著にあらわれたのは、一体どのような分野だったのでしょうか?

 ヘックマン教授らの論文によると、就学前の教育を受けた子ども達が最も伸びたもの、それは、学習意欲をはじめ、誘惑に勝つ自制心や難解な課題にぶつかった際の粘り強さなどの「非認知能力」であった、とされています。
論文では、これら非認知的な能力の方が、実際の社会生活では重要とされることが多く、信頼される人間性こそ、雇用者が最も評価する点であり、粘り強さや信頼性、首尾一貫性は、
その後の成績を予測する上で最も重要な因子である、と指摘されています。

 多くの場合、社会において重要視されるのは、学力や専門性よりも、考え方が一貫している、誠意がある、信頼できるなどの人間性だと考えられます。
これらのような非認知的な能力の基礎を身に付けることが、基本的な人格の形成につながっていき、より良い人間性の土台を築くことになるわけです。

364実習生さん2016/10/09(日) 07:48:03.25ID:+1jm3oFQ
奨学金制度が悪いんじゃない
意味もなく値上がりを続ける学校の授業料
人手不足なのに金を内部留保して人件費を削る企業を批判した方が早いぞ

旧育英会たたきたいなら、この団体のパワハラ体質を叩け
奨学金制度に問題はない

365実習生さん2016/10/09(日) 18:12:00.78ID:420mD0e0
>人手不足なのに金を内部留保して人件費を削る企業を批判した方が早いぞ

企業にしてみたら、旧帝大ならびに早慶あたり以外は本来大卒扱い(幹部候補)にはしたくないんじゃないのかな
それなのに、同じ大卒という括りで待遇も一律化しようとする社会のほうがおかしいと思ってるよ

公務員試験やJRみたいに、同じ大卒でもキャリア組と現場の中堅幹部候補に分けて採用したいんじゃないのかな

366実習生さん2016/10/14(金) 10:28:31.65ID:0+8G5m5y
>>361
アメリカは一方でコミュニティカレッジ(二年制)は学費2000ドルくらいでめっちゃ安いんだけどね
そこから四年制大学への編入も可能
だから学費は高額なのは二年で済む

367実習生さん2016/10/14(金) 12:51:13.00ID:OdAJGoNF
>>364
ここのパワハラはむかしの嫁姑をこえている
奴隷制度

文春とか週刊誌はそこをたたけよ

368実習生さん2016/10/22(土) 23:18:49.38ID:6qVZnxmY
やってることが消費者金融業と同じだからこれだけ悪評が集まる

無利子の消費者を月3万円ばらまいても運営団体が現在の支援機構ではなんの意味もない

債務者の立場に立った支援が必要

今の支援機構のババァ共にはその意味がわからないか、、、

369実習生さん2016/11/13(日) 21:25:33.61ID:VsrwFOlO
文系主要分野における大学別科研費研究案件年平均本数(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)順位
tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_101.html

<私立大学上位20位>
【科研費研究案件全体(文理合計)】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_2.html
@慶應義塾、A早稲田、B日本、C立命館、D東海、E近畿、F順天堂、G東京理科、H北里、I明治、J同志社、K関西、L昭和、M法政、N福岡、O関西学院、P久留米、Q中央、R上智、S日本医科

【文系(人文社会系)合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_4.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C同志社、D関西、E明治、F法政、G関西学院、H日本、I立教、J上智、K東洋、L青山学院、M中央、N京都産業、O専修、P東海、Q近畿、R学習院、S龍谷

【人文学分野合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_8.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C明治、D関西、E同志社、F法政、G立教、H日本、I関西学院、J上智、K学習院、L東海、M青山学院、N東洋、O南山、P京都産業、Q中央、R日本女子、S龍谷

【社会科学分野合計】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_16.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C法政、D関西学院、E関西、F同志社、G明治、H日本、I立教、J東洋、K上智、L中央、M青山学院、N専修、O近畿、P京都産業、Q日本福祉、R龍谷、S東海

370実習生さん2016/11/17(木) 00:08:04.06ID:/S1tmlDA
>>368

そりゃ、機構は自分たちの仕事が無くなるのは困るからね。
すべて給付制になれば機構の存在意義もなくなり困るわなww

371実習生さん2016/11/17(木) 08:42:18.42ID:d8MccbD2
>>370
あれ?朝鮮自営君は「既得権」を認めるのか?
給付になれば機構などいらないじゃんww無くせばいいだけだよね。

372実習生さん2016/11/20(日) 21:11:06.17ID:U/8ZHQjS
平成26年度奨学金の返還者に関する属性調査結果
http://www.jasso.go.jp/about/statistics/zokusei_chosa/h26.html
http://www.jasso.go.jp/about/statistics/zokusei_chosa/__icsFiles/afieldfile/2016/07/07/h26zokuseichosa_shosai.pdf

(5)だれに奨学金の申請を勧められたか

延滞者
親:57.4%
教師:37.4%
その他:5.3%

無延滞者

親:83.1%
教師:14.4%
その他:2.5%

>一方、延滞者では「学校の先生や職員」と回答した者が 37.4%で、
>無延滞者の 14.4%に比べて 23.0%高くなっている。本人または親が主体的に申請した者に比べて、
>学校の先生等の勧めにより申請をした者が延滞となる傾向があることがうかがえる。

373愚だから片方美人のもろ下手女医か2016/11/20(日) 22:09:58.21ID:M43pvoog
ビビった自演で知ってます小芝居のキショゆとり店員だらけ (イトーヨーカ堂 靴修理も 三越 ヤマダ電機  KFC コンビニ スーパー けいさつびょういんしやくしょ・・・)

見まくってから だめだ いう 電雹いれず?のゆとりめがねちゃん



【ビジネス用語?】「いってこい」って? - 日本語 解決済 | 教えて!goo
oshiete.goo.ne.jp › 教育・科学・学問 › 言語学・言葉 › 日本語
 
・職員が客に対する ストーカー行為のコツか?・・手足の一本も無くさずに無事に帰るくること・短期間の「 ...

結局はもとの淡々としぬ 最下層の宗団ストーカー被害者: ヤシロ かのぉ? 天然お馬鹿キャラを研究したんだね@@いんけんなようちなじんかくしょうがいが

さぎ歯医者多い 悪徳さぎ歯科クリニックの言え・・ の感じ。。。おっかなく、何故に被害者の患者へ? 歯科業界の闇を知っているからだw歯科医はw

ほかんげいのたいかさんでんぱから歯つこいです ハムハム いればいれば おじいちゃん>< ぼくいけぬま? 九九と読み書きができるすとーかーの精神異常のカタワしね 集団ストーカーは異常に片って文字が好きだな@@

374実習生さん2016/11/21(月) 15:27:32.16ID:+nIORFO9
附一:监考人员名单(具体考点另行通知)
语文科:李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
杨静珍 周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科:李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵昌戴培玉
(综合科)戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠 黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠

附二:评卷人员名单
语文组:组长:陈春红 巡视:李斯迭
林绍蓉 刘坚强李雪莲李正昂戴伟昌陈小菊
陈春红 李阿伟戴国民陈志敏黄秀丽林永智
数学组:组长:李连梅 巡视:肖连发
黄答福 李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
李水成 陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
综合组:组长:陈炎坤
黄种凤 李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰

南安市国专第二中心小学
2009年6月17日

375実習生さん2016/12/01(木) 01:58:15.67ID:RwP42E0q
これからはもう庶民は放送大学でいいじゃん。





エリートは学閥ある大学でさ。

376実習生さん2016/12/01(木) 23:20:49.39ID:Reb15cJH
2万人ほどの枠で 給付制ができるというし この枠を獲得できるように頑張ればいいじゃん

が、ずるずると枠がどんどん増えていくのには反対だね
    
利子つきの枠を増やすか、教員のリストラや学校統廃合の推進などで、教育予算を浮かせた枠でやるべき施策だね

377実習生さん2016/12/15(木) 23:47:04.97ID:xn2gUqlU
2018年問題
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2018%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
日本の18歳人口が2018年ごろから減り始め、
2015年現在で定員割れが全体の4割にのぼる
多数の私立大学が閉校等の激変期を迎える問題である。

378ddichi2016/12/15(木) 23:56:13.02ID:MADc3Xxh
てんちょうめがね (今知らないが) もうちょっとふっくらでうえかな ちょづいたえろゆとりオスしゃいんがこっちにちかよりじろじろやってて それをきっとにらんで 
でも従業員のストーカー行為はいまだしつこくつづく じみにあからさまに・・
https://twitter.com/MPD_keiji/status/800508036989132800

某三越のキチガイ痴女レジ オモニB1 メガネのキショイ店長らしき男が閉店挨拶のていで 客をガンミで盗み見

郊外のゴキブリ市は絶対住んではいけない集団ストーカーの巣窟

客はもちろん スーパ^もコンビニもサービス業は ストーカー従業員ばっかり 郵便も銀行も宅配芋

すとーかーもくてきでひっこしてくるじゅうにん(騒音 ものおとこえ・・のぞき まちぶせ・・: もろ痴漢のおっさんからふぁみりー めんへらゆとりのだんじょ)に苦情を言えば すり替えて警告文 でおどしのかんり害しゃ
  故意の手抜き工事後の 水道ドッカん騒音同わかいさい東

379実習生さん2016/12/21(水) 23:16:54.46ID:iPVn4Da5
底辺の私大文系へ行かせるぐらいなら



マジで放送大学行かせたほうがマシ。

380実習生さん2017/01/09(月) 21:22:16.79ID:4F7tjLDH
〜大学昇格年表〜 



1877 東京
1897 京都
1907 東北
1911 九州 
1918 北海道 
1920 慶應義塾 早稲田 明治 法政 中央 日大 國學院 同志社(登録順) 
1921 東京慈恵会医科  京都府立医科
1922 龍谷 専修 立教 立命館 関西 東洋協会(拓殖)
1924 京城(ソウル)
1923 大谷
1924 立正
1925 駒沢 東京農業
1928 台北(台湾)
1926 日本医科 高野山 大正
1928 東洋 上智
1931 大阪
1932 関西学院
1939 名古屋
1943 大阪理工科(近畿)
1946 愛知 東海
-----旧制大学はここまで------

381実習生さん2017/01/21(土) 17:26:31.65ID:t3Y3VBqL
●給付型奨学金も要確認

家計が豊かではない、あるいはなんらかの不安を抱える大学生にとってセーフティネットになるのは奨学金であろう。
取り分け、返済の必要のない給付型の奨学金は何よりありがたいものだ。

首都圏、関西圏の代表的な私立大学が独自に設けている、主に経済的理由によって受けられる給付型奨学金を調べてみると、各校ともなかなか充実していることはわかる。
定員では早稲田大学がもっとも多いが、学部学生数を基準にすると立教大がトップ、次いで関西学院大が給付型奨学金を得られやすい大学になる。
いずれも後ろ盾に恵まれない、あるいは不測の事態に見舞われた学生に、より優しい一流私大といえるのだろう。

ただ、一向に広がらない景況の改善を映しているのか、「希望者は多く、特に支給額の多いものは毎年かなりの競争になる」(関係者)らしい。
なお給付型奨学金は入学前、出願時に申請が必要なものも多いので、留意をしていただきたい。

●主に経済的理由を条件にする給付型奨学金の定員と在籍学生比率

・立教大学:1015人(5.27%)
・関西学院大学:997人(4.25%)
・早稲田大学:1750人(4.08%)
・青山学院大学:715人(4.03%)
・慶應義塾大学:1136人(3.95%)
・立命館大学:940人(2.91%)
・中央大学:700人(2.82%)
・法政大学:708人(2.48%)
・同志社大学:636人(2.35%)

※データは独立行政法人日本学生支援機構調べで、直近の実績もしくは17年度予定(概数を含む)。定員不詳、大学院、特定の学部学科、狭域の出身者を対象にしたものは除外。
東京理科大学、明治大学、関西大学は明確な定員の記載がないものが多く試算できず。
http://news.livedoor.com/article/detail/12555151/

382実習生さん2017/02/06(月) 01:45:59.15ID:SUszHyp3
底辺大学文系卒業の卒業証書と奨学金という名の借金抱えて社会へでるなんて無理ゲーすぎw

383実習生さん2017/02/06(月) 05:56:57.63ID:lhfx0uNs
その大学へ行ったことでその教訓を学ぶことができたとポジティブに考えるしかない!人生そう簡単にあきらめるな!

384実習生さん2017/02/16(木) 02:22:24.18ID:YU4RYioc
奨学金予算減らせ  

385実習生さん2017/02/16(木) 04:35:19.36ID:8SQA+o1+
人からアドバイスを受けそのアドバイス通りにしたとしても、そのアドバイスを受け入れるか受け入れないかの最終決定権は自分にあったことを自覚しろ!人のせいになどするな!

386実習生さん2017/02/17(金) 22:43:51.67ID:YCVS+rF4

387実習生さん2017/02/21(火) 02:06:36.14ID:H3XoTB1o
【動画】 SEALDs「えー、僕が返済しないといけない奨学金の額は1600万円になりました」 ©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487603818/

388実習生さん2017/03/03(金) 08:11:52.75ID:su/7MRJT
女子大生は、なぜ「売春」せざるをえないのか
「大学は最悪の"組織的詐欺"を行っている」
http://toyokeizai.net/articles/-/130756

>本当に将来に必要になるかどうかもわからない教育を受けて、履歴書に書く「○○大学卒業」という1行を買うために、
>18歳の子に数百万円の借金を押しつける。「日本で最悪の組織的詐欺は大学だ」。

>職能教育は何歳からできるんだろうと思う。少なくとも中学を卒業するぐらいになったら、その子の職業適性がわかる。

>進路指導をするなら、当然、そこに進路指導の専門家がいるべき。
>学校を出てから一度も社会に出ることなく学校の先生になった人が、
>どれだけ世の中のことを知っているのでしょうか。

>まず、学校教員には自省してほしい。自分たちがしっかりしないと、子どもたちが将来つらい目に遭うと。
>また、多くの人、とくに親が教育というものについて懐疑的になってほしい。

>親は「学校はビジネスでウソをつく」ことを知ること。学校だから正しくてウソをつかないということは絶対にありません。
>学校の評価に資格取得率が何%というのは関係ない。その資格を取った人が、その資格を生かせる職業に何%が就けているのかが評価基準でしょう。

389実習生さん2017/04/20(木) 14:14:49.62ID:tfS4fN13
日本学生支援機構奨学金(学校毎の貸与及び返還に関する情報の公開) ※4/19公開
http://www.jasso.go.jp/shogakukin/gakkobetujouhou/index.html
東洋経済オンライン編集部では日本学生支援機構が公表した情報をもとに可能な範囲で全体の集計・整理を試み、独自に大学別の奨学金延滞率ランキングを作成した。
■2015年度末の延滞額総計は約880億円
日本学生支援機構の資料によると、2015年度末時点の奨学金の延滞額は約880億円にものぼる。この延滞金が返還されなければ、国民の負担による補填や、将来世代への不利益に繋がりかねない。
大学の奨学金延滞率は平均1.4%。1位は山口県萩市の私立大学である至誠館大学で、13.9%とかなり高い水準だ。
また、5%以上の大学は22校に上った。延滞率の高さが目立つのが、やはり地方の私立大学だ。都市部と比較して、学生が就職してからの給与水準などに大きく影響を受けていることがうかがえる。
一方で、国公立大学は地域にかかわらずランキング下位に固まっており、堅実さを見せている。
日本学生支援機構は、ホームページで「ここで明らかになる情報は、各学校の一側面を表しているもので、状況を相対的に比較できるものではないことにご注意ください」と明記している。
まさにその通りで、このランキングでの順位が、そのまま大学の教育能力の評価に直結するわけではない。
貸与終了者数の母数が少ないがゆえに延滞率の数字が大きくなっている小規模な大学があることにも考慮が必要だ。
ただ、高校生や保護者にとっては、”失敗しない大学選び”をするための重要な判断材料になることは間違いない。
1位−50位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=2
51位−100位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=3
101位−150位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=4
150位−200位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=5
200位−250位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=6
251位−300位
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=7

配信 2017年04月20日

東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/168512

390実習生さん2017/05/19(金) 15:19:07.54ID:f4hGwOzm
大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
http://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/

391実習生さん2017/06/02(金) 10:29:17.51ID:u3gdu8Av
奨学金借りてまで学閥ない底辺私大文系いくのはかんがえもの。

392実習生さん2017/07/05(水) 23:04:44.83ID:OhhA6FOk
賢い奴は、学歴とかなくても、
株やFXなどの投資で稼げたりしてるんだよなぁ。
何億も儲けれたら仕事しなくていいのになぁ。

393実習生さん2017/07/10(月) 18:33:40.20ID:sKC2KXDz
お金ないやつはコツコツやると負けるように出来てるよな

結局ハイレバ海外FX業者なんだよな

エックスイーマーケッツやアイフォに落ち着くんだよ

394実習生さん2017/07/24(月) 12:06:37.79ID:K3739wbn
本格的にFXやろうかなあ

395実習生さん2017/08/12(土) 23:31:49.91ID:ywYN3pgF
ww

396実習生さん2017/08/22(火) 09:33:46.61ID:P33Pk2oH
どうしてもFXで勝てないって奴は一度騙されたと思って
風呂とトイレを徹底的に掃除してみろ
びっくりするほど綺麗になるから

397実習生さん2017/08/22(火) 09:42:30.82ID:eSbx29tn
https://www.youtube.com/watch?v=yf-Idx3pL0k


これ、どこの国の首相だよ!!!


次の選挙も自民党!!

398実習生さん2017/08/24(木) 23:22:07.72ID:ckgRM1wX
奨学金スレはほかにもあったのでは?

399実習生さん2017/08/27(日) 16:39:00.07ID:1K5sPsD3
心理学板にもあるよ

400実習生さん2017/08/28(月) 17:40:03.95ID:UizXqFY0
そもそもスレタイが過激だろ、
奨学金制度について幅広い議論をしようというのではなく、特定の主張の宣伝を目的としたスレだからね
1の趣旨に賛同するものはともかく、面と向かって1に反論するような書き込みが多数派になるのは困るわけだよ
で、執拗に1に反対する論陣を張る論者を人格攻撃や誹謗中傷したり、それ無理ならいよいよスレで自分たちに不利益な世論が展開されないように、スレを自ら潰すようなことまでするわけですね
意味のないコピペ連稿などもその一つです。スレを過疎化していこうという彼らなりの戦術ですね

401実習生さん2017/08/30(水) 10:46:54.10ID:rRm5l/tT
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)
の移設工事を進めている名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブのゲート前で、
抗議活動を続ける市民に「日本語わかりますか」と発言した。

中国人が多いから仕方無いよね

402実習生さん2017/09/29(金) 19:13:33.90ID:qSfkEbpy
そろそろ給付金がバカ親の口座に振り込みとなったが、
20万もらつて学費を滞納しまくるバカ親の桜井がムカついよ

403実習生さん2017/10/11(水) 21:19:38.93ID:gnWjWOaZ
奨学金を全部返済できたとき、通知が来ますよね?
その通知は親のところにも来ますか?
元々は親の登録なので、実家にハガキが来ていました。

毎年あといくら奨学金を返済があります、という
ハガキが来ますよね?
それが自分の元に来ていたら、
元の住所(実家)には通知はなにも来ないのでしょうか?


返済完了や滞納の情報を親に知られたくありません。
(いろいろな理由があり)

奨学金センターに問い合わせて、以外の回答をお願いします。

404実習生さん2017/10/11(水) 21:21:11.17ID:gnWjWOaZ
住所変更をしていたら元の登録先にはハガキ等来なくなりますか?

405実習生さん2017/10/11(水) 23:53:19.67ID:JR9eeCx+
連絡取れなくなれば、連帯保証人に請求が行くだけ
それでよければ、ご自由に

406実習生さん2017/10/13(金) 10:28:49.26ID:RVUmz7Sf
自民党や公明党が高等教育無償化を言い出した
少子化で経営が危うくなってきた学校法人の票とカネを集めたいだけだろ

教育困難高校やFランク大学に税金を垂れ流すのはやめろ
加計学園や創価学園に公金を投入するな

407実習生さん2017/11/04(土) 21:27:14.95ID:WOe2kXnf
自民党「大学の学費は卒業後に後払い」 これを「無償化」と呼んで何とも思わないのかNHK [545512288]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509763347/

408実習生さん2017/12/22(金) 22:50:10.89ID:Jit6XUf/
高等教育の無償化が、政治家やメディアの間で、主張されているが、
それよりも、大学や専門学校で学んだことが、仕事で活かせることが出来るようにすべきだと思う。

大学や専門学校まで出て、全然関係のない低賃金労働をしている卒業生が多すぎる。
これをオーバーエデュケーション(過剰教育)という。
就職先の当てもないのに、大学を造りまくったことが原因だ。

409実習生さん2018/02/03(土) 23:53:05.59ID:EvJkE9zL
底辺私大文系で借りるのが悪い。

410実習生さん2018/02/12(月) 08:59:37.72ID:pun5TX99
今朝の朝日新聞朝刊 1面、総合面にシリーズモノの大型特集掲載。

411実習生さん2018/02/18(日) 13:42:20.01ID:42jQex9w
「高等教育の無償化」が救うのは学生でなく倒産危機の大学
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180218-00000007-pseven-soci

加計学園無償化反対!

412実習生さん2018/02/20(火) 10:16:58.84ID:ocEa/OYH
とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

6VK7I

413実習生さん2018/02/23(金) 01:10:11.92ID:AxTmAvvO
何この荒らし,
川島和正だって.

414無なさん2018/04/11(水) 04:17:21.61ID:E85/LDwE
親の低収入、大学の学費値上げ、就職後の低賃金、生活費の高さ(所得税、自動車税、厚生年金、保険料)
という複数の問題が重なって初めて奨学金の返済は問題化するのに、
どうも返済型奨学金という制度だけが槍玉に挙げられ過ぎな気がする。

例えば年間の額面給与が400万円の人間の支払う年間納税額+保険料は100万円という試算も有る。
その内半分でも減れば生活も奨学金の返済も楽に成る筈だが、
何故同じく社会制度である税金・保険料を下げろという声よりも、給付型奨学金を求める声が強いのか。

訴えの根拠は次世代に生活苦を味わわせたくないという現実的な話ではなく、学問を無料にという崇高な理想に有るのだろうか。

415実習生さん2018/06/09(土) 07:46:08.73ID:WTtFsDXn
生活保護費が削減され、日本中で生活困難世帯が可視化されようとする中、
本当に奨学金予算を増加させ、あまり芳しくない大学(しかも多額の学費!)へ通う子へ安易に貸し付け、
その子が手に職もつかず、4年間を怠惰に過ごし卒業後困難な生活を送ることになってよいのか?
もう少し考えるべきだと思うよ。
理工系・医療系などの技術者養成大学は別だけどね。

416実習生さん2018/06/09(土) 08:16:58.77ID:AdNWQZiU
80年代から大学院の数も定員も増えまくった。

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