老犬な日々34
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愛犬の為に人生捧げてるここの住人は最低限マスクしないしで出かけるとかないよな？ もちろんだぜ
あとおすすめなのは加湿器
いつも空気と粘膜が潤っていると、冬によくひいてた風邪っぽいのも本当にひかなくなった 今日も号泣しながら世話をした
こんなに悲しく辛い出来事は初めて
私と相思相愛の祖母が亡くなった時よりも父が亡くなった時よりも正直比にならないぐらい悲しい
この1年老化でよろよろしてたけど、遂にばたっと一瞬で倒れ動かなくなった
精査は後日だけど一瞬でコロリの可能性があると聞いてこんな日が来るのか…と
16年も一緒にいたから目の前からいなくなることが全て嘘のよう
いつも滅茶苦茶いやしい犬で一粒も食事残さないのに口開かなくなったからここのを順々に試すつもり もともと出歩けないから必需品はストックしてたし問題は今のところないけど今日はイライラして早く死のうねって言ってしまった
耳は聞こえないけど言った自分自身の耳に残るし今まで暮らしにすごい汚点をつけた感じで嫌になった
この言葉が漂って残って澱んで苦しめてしまったどうしようって後悔してる >>15
まだ生きている犬に泣くところ見せたら、後で後悔するから泣かないように ここ見てたら人間もいろいろおるなぁと興味深い
お犬様の国で生活したほうがいい人もいらっしゃるようで 複数の犬を看取った経験から書くと、、、
終末期の世話は、必ず自分の余力を残した状態ですること。
犬にしてみれば世話する側がイッパイイッパイになって八つ当たりされるよりも、
ほっとかれたほうがまだマシ。
あと、愛犬の死が近いことを飼い主が受け入れないと良いケアは出来ない。
１０歳過ぎたらそれからの時間はギフトだと思って悔いのないように過ごしてね。 元気はあるし散歩も楽しそうなのにご飯だけイヤイヤする
血液検査で悪い所はないし、高齢なのでそこまで踏み込んだ検査はしていないものの、大きな問題は無さそう
カロリーが絶対足りてない
明日からはシリンジでミルク飲ませるつもりでいるけど
もっと出来ることあるのかな 人間も食が細ってわがままになるらしいし
祖父もよく液体のやつで栄養素とカロリー補ってたのを思い出す
食べたいものを色々用意してやるしかないんだろうなぁ 痴呆 犬 で動画探すと柴犬が多いね。
飼育頭数1位でもないだろうに。 >>31
小柄柴でもそれあったからな
大型犬は不可避レベルなんだろうが中型以下でもなるから大変だ 足の筋力が落ちた子と暮らしてます。車椅子の力を借りて散歩をしてます。
毎回絶対に「かわいそうだねえ」と言う輩に会います。たいてい60過ぎと思われるジジババ。だから何？ アナタだって、ヨイヨイで歩けなくなるかもしれないよ？ と、やさぐれた気持ちになってしまいます(言わないですが)。
かわいそうと思っても、口に出さないで欲しいな。年を取ると思ったことを口に出さずにはいられない病気になってしまうのかな。黙ってやりすごしてくれる方が、むしろいい。
「がんばってるねー」と温かい目で声をかけてくれる人もいます。それだけで嬉しいし有難いです。勝手な自分。 >>34
あるあるだねえ
捉え方がネガティヴかポジティヴかの違い
前者の方には、自分はああはなりたくない、
器具の力を借りる＝恥ずかしい状態だという心理が何処かにあるはず
こういう人は障害者に対しても同じ考え方してるから厄介
障害者＝とにかく可哀想な憐れむべき存在だという、やや上から目線な考え方しか備わってない世代に特有のことかも
そういうのは逆に失礼だという視点が無いんだよね
先天性の四肢拘縮で車椅子生活のホーキング青山という芸人は乙武と同レベルの身体障害者なんだけど
ただ車椅子で街中にいただけで「何も言わずに持ってって！」と
思いつめた様子の見知らぬオバさんに千円札をねじ込まれた事があるそうだよw
当の本人は成人と同時に振り込まれた数百万の障害年金をあっという間に使い果たし（「何に使ったか覚えてない」と豪語）
生きてるだけで毎月20万も貰えて、風俗行ったりナンパに精を出す悠々自適の生活だったりするわけですがw >>15
自分の犬も最後の10日は苦しんで死んだから気持ちはわかる
死んだあともっと可愛がってたら良かった、もっと一緒にいてあげればよかったって後悔した
だから辛いけどできるだけ一緒にいてあげてほしい >>35
障害者年金って毎月20万もあるのか。
非課税だし健保も不要だし、健常者の月収30万くらいの価値があるなｗ >>34
自分のとこの子も晩年は足が弱って散歩も一歩一歩ゆっくり歩いてた時に「かわいそうに」って言われたけど特になんとも思わなかったな
そんな他人の言葉なんかどうでもよくて「どうにかしてあげられないか、なにかいい方法はないか」ってそっちの事でいっぱいだった >>37
障害年金は隔月20万が満額
うちのワンコ12歳なのに今年も発情期来た
そういえば母の家の15歳のトイプーの爺さまがこないだまで布団にマウントしてたけど、相棒犬が突然死んでからちょっとボケて来てしなくなった 家の向かいに八百屋さんがあって、
先代が歩けなくなってベビーカーに乗せてお散歩になったときも
2代目が歩行補助ハーネスでヨチヨチになったときも
「あら、お散歩いいわね～いってらっしゃい」って言ってくれていつも救われてたなぁ。 >>34
うちも可哀想にとか言われてたけど、散歩の時の格好を大きめなサングラス、女優帽、高いヒールにして散歩中うちの子にかわいい、賢いってテンション高めに話しかけてたら関わり合いたくない人と思われて全く声を掛けてこなくなったんで親しみにくい格好にするのもお勧めだよ
車椅子や義足でお散歩してる子たちってお散歩大好き感が出てる子多くて大好きなんだけど、飼い主さんは車椅子のこと気にしてるかなと思って仲のいい人じゃないとお散歩楽しそうねとか声を掛けられないだけで、多数の人はポジティブな感情で見ているからね 今日、大事な愛老犬が天国へと旅立ちました
看病してる時、こちらに悩みや不安を書かせて頂きました
アドバイスしてくれた方もいて、とても励まされました
どうも、ありがとうございました
皆さんと愛老犬の生活が良いものでありますように… >>42
あなたもワンコも長いことお疲れ様でした
ゆっくり休めるといいね
私もこのスレにはずっと助けられています 君の愛犬も君が飼い主で良かったと思ってるよ
ワンちゃん共にお疲れ様 >>29
柴犬は比較的長生きするからってのもあるんじゃない？
他犬種は脳より先に内臓がダメになるからとか。 コロナで動物病院行くのも命がけだな
さすがに病院通う人たちにマスクしてない人見かけたことないけど海外じゃ動物もコロナに感染したなんてニュースもあるしな
自分なんてどうでもいいけどコロナで働けなくなったら毎月薬代だけで5～6万かかる病院代が払えなくなるのが1番怖い >>48
この間、マスク無しで行った
半分ぐらいはマスクなし
マスク、売ってないしね >>48
今のところ猫やフェレットは新コロナに感染するけど犬は大丈夫となってるよ
家族以外と犬が接触する時は念のため
体をタオル等でぬぐっておくといいと思う >>48
自分はこないだスポット買いに一人で行ったんだけど、狭い待合室に人一杯でおまけにレジに座ってる責任者がマスク無しで何度も咳してたよ
もう行きたくないわ >>48
海外の動物が感染したニュースは酪農学園大学動物薬教育研究センターのHPでニュースが出る度に一般向けに分かりやすく解説してあるから、何か気になる事があったら見てみたらいいよ
前にここで東京都獣医師会のHPをお薦めしたけど、ペットのコロナに関して東京獣医師会も度々情報を更新しているよ >>47
それは無いし、むしろ逆だよ
認知症になるとあんまり極端な長生きはできない
だいたい14-5歳辺りからの発症が多いから長生きイコール認知症というものでも無いし
柴よりも小型洋犬の方が今は18～20歳など、ひと昔前からすると驚異的な伸び率での長生きが増えてる印象
正確な統計取るのは難しいと思うけど、柴犬はむしろ認知症になりやすいせいで寿命は伸び悩んでるように思うよ >>54
柴はこの統計では一番長生き
https://www.tvma.or.jp/activities/pdf/inu_chosa.pdf
認知症率も高くて長寿だから介護期間も長くて覚悟が必要な犬種
飼う前に知っておいて欲しいよね 和犬に認知症が多いのは洋犬よりも不飽和脂肪酸を身体に貯めておけないみたいな説を聞いたことがある
昔から魚も食べていたから貯める必要がなかったとか、牛肉は体質に合わないとか
食生活の歴史の違いからくる遺伝的な差はありそう 柴犬は難しいんだな
2から3歳で急に暴れるようになる仔犬も
多いようだし うちの犬寝たきり歴1年
19才の雑種だけど去年の10月に乳腺腫瘍できて半年でかなり大きくなってしまった
手術はやめたほうがいいですよね
迷ってる間にしこりが大きく成長してしまった 鎮静剤と局麻で切除できると言っていたけどやっぱり怖いですよね 寝たきり19歳かぁ…
素人にはなんも言えねぇ
どうしても決められない場合はスピード勝負でセカオピサーオピして納得いくまで聞きまわって下さい
もちろん何かあったときに死に目に会えなくなる覚悟も必要 この先腫瘍が自壊して壊死するとQOLが著しく下がることもあるよ
もうすぐ気温も上がってくる 自壊したい傷から細菌感染もする
自分なら腎臓心臓肝臓などに問題がなければ手術するかな
鎮静と局部麻酔でと提案してくれる先生は良い先生な気がする
ズルズル様子見して何かあったら「年だからしょうがない」と言った方が気楽だからね >>66
心臓は10歳くらいの時から僧帽弁閉鎖不全で薬をずっと飲んでる
腎機能は年齢からすると良好です
悩んで悩んで半年過ぎてしまった
寝たきりと19歳ということもありそんなに長くは生きないかなと思って手術はしない選択をしてきたけど案外元気で食欲もあってまだまだ頑張れそうだからここにきてまた迷いがでてきました
腫瘍は１ヶ所で今2.5×3㎝くらいです
平坦だったのが厚みが出て来てかなり大きく感じます
悩むなぁ 腫瘍がつぶれて血がお腹に溜まってる状態で心臓や腎臓に問題があったら
万が一の可能性にかけて腫瘍とる手術するか、そのままにするか決めるのは難しいよね お家で最期を過ごさせてあげたい場合は手術は覚悟がいるね
病院で…という事もあるから みなさん、ありがとう
明後日もう一度病院で相談してくる
元気なだけに悩む
どうしたらいいもんか >>70
難しいよね
すごい岐路に立ってるよね
胃がキリキリしそう、がんばれ…
半年の間にやってるだろうけど改めて
超音波と触診で各部位のリンパの腫れや肝臓などをみてもらってください
あとレントゲンで肺の影の有無も見れると思う
残念ながら転移の所見が見られたら手術は避ける目安になるんじゃないかな？
特に肺転移してたら一般的には末期の部類になるので今後呼吸困難になりうるし
今自壊してるわけじゃないならば余計に、転移してるのに19歳で手術はうーん うちは10歳だったけど
心臓が小さくなって、腎臓も悪いから
脾臓腫瘍とっても予後が約束できないといわれて躊躇して家に連れて帰ったら
その日のうちに死んだ、つらそうに
呼吸してそれでも生きようとする姿をみて、自分的には最期看取れたけど
あのとき手術受けさせたらまだ生きてたかもと思うと胸が痛くて。
逆に手術受けさせて、最期看取れなければ辛い痛い思いさせてとまた後悔してただろうし。
大切なものなんてない方が楽なんだと思ってしまう >>72
あなたは何も悪くないよ
ただ先生の所見が気になるかな
1日で亡くなってしまったなら多分脾臓破裂による大量出血死だと思うけど
もしくは見送った日の時点で末期だったかもしれない
脾臓の腫瘍って破裂したら最後どの犬も死ぬから
10歳ならよっぽどのことがない限りオペするはずだけどな
それほど腎臓が危険だったのかもしれないね
良性でも破裂したままだと死んじゃうから普通は取っちゃう、取ればあとはなんともないけど手術を乗り切れるかどうかだよね
悪性だった場合は超タチの悪い血管肉腫だから手術したとしても1,2ヶ月～1年の予後だし遅いか早いかの違いだったかも
大切なものはない方がていうのは失った時の自分の気持ちが楽なだけで
犬さんにとっては幸せな一生だったと思う
自分がいない方が飼い主は楽だったのかなんて思わせたら可哀想じゃないかな
犬を飼うってのは何年もの幸せな日々と同時に喪失の不幸も味わうってことだから仕方ない >>72
うちは腫瘍があっても比較的元気だったし歳も考えて手術はやらない決断をした
その数か月後に一度失神したから再度みてもらったら肺に水が溜まってて、
水を抜くと予後が悪くなる可能性があると言われたけど抜いてもらったら、
日に日に悪くなっていって苦しみながら10日後に亡くなった。
水を抜かなければもっと生きられたかもしれない、苦しまずに逝けたかもしれないって後悔がある
こういううちみたいな事もあるからもし手術をして予後が悪かったらもっと苦しんで死んだ可能性もあったんじゃないかな
気休めだけど参考になれば ありがとうございます。
心臓が小さくなってたのと腎臓が悪い数値で術後は透析になるかもしれない。
とらないと良性か悪性かわからないけどもしかすると数ヵ月は散歩にいけるかもしれないとのことですが、パニックになって冷静な判断が出来ずに。
今思うと術中麻酔中に死んだらあんたに苦しい思いをさせなかったかも、飼い主のエゴで看取りたいなんて間違いないだったんではと？考えてしまいます。
少なくとも腫瘍が破裂してたんなら相当痛みもあったはず、前日食事とらず
翌朝少し食べたものの、呼吸があらくなり病院、その日になくなって
あまりに突然すぎて。何処にいても何をしてもただ思い出してしまう。
二匹目の見送りですが、ただ苦しくて。 おうちから送り出してあげて正解。
間違いないよ。
ワンコは辛かったと思うけど、どの道旅立つ時は厳しい時間を乗り越えなければならないし。
そばに貴方がいたからのは絶対に間違いではないよ。
自分は１頭目はそう出来たけど、２頭目は突然の難病宣告でパニクってしまって大好きなおうちから送り出せなかった… >>77
日本の保護団体もこれに似てる
多頭飼いが好きなアニマルホーダーが保護団体を名乗っているだけ
もちろんきちんとしたところもあるけれどね >>75
レスを読んだ限りでは獣医さんの説明が足りてなかった感じはあると思う
「良性でも悪性でも手術をしないといずれ何かのきっかけで破裂した時に亡くなる
その時体内でこういうことが起こっててこういう症状が出てこういう苦しみ方であっという間に亡くなることが多い」
とまで教えてくれていたら…と残念に思う
でも結果は変わらなかった気もするし看取れたことは犬にもあなたにも良かったと思うよ
それとは別に自分ならその獣医に今後もかかるのは疑問を抱くかもって話です
その日のうちに亡くなったなら病院にいる時に既に腹腔内の出血はエコーでわかったはず 追記
わかったとしても打てる手立てはなかった可能性も高い
でもそれならそうときちんと教えてくれるのがプロの誠意だと思う >>78
譲渡には無駄に厳しすぎて自分たちの首絞めてるのも多いしね
もっとため込まずに循環させなきゃダメだろって思うよ
でなきゃただの自己満足だもの 19歳ねたきりわんこMIX
乳腺腫瘍切除の手術の決断できません
先生は手術はできると言ったけどやはり高齢でリスクは高いと
局部麻酔を多目にうって鎮静剤でウトウトさせた状態で手術できるけど鎮静剤使うと血圧は下がるし心臓が止まってしまう事もある
できる限り精一杯やるがあとは飼い主さんが決めるしかないと言われました
決められないよ～ >>82
上でも書きましたが転移の所見はありましたか？
★転移っぽい
・転移しちゃうと手術による完治は厳しい
・もちろんその年で抗癌剤治療もやめた方がいい
・現状維持で日々を精一杯生きた方がいい
★転移してなさそう
・手術で完治する可能性はある
・ただ良性の可能性も50%あるからハイリスクのローリターン
★乳腺腫瘍
・良性…50% （手術で根治 良性でも大きくなる）
・悪性…25% （手術で根治可能）
・超悪性…25% （転移再発しやすい）
・手術して病理診断をしないと判別できない
★82さんの老犬
・25%の確率で超悪性だったとしたら、手術してもしなくてもお別れの日は近いかも（手術する意味が薄い）
・でも数ヶ月ゆっくり大きくなって今転移の所見がないのなら（獣医さんがそう診察したのなら）
たとえ悪性だったしても、延命の希望はもてる
・逆に良性だったら手術のリスクが全く見合わない
※腫瘍が発覚してからのサイズや日数のなるべく正確な推移を獣医さんに伝える
転移の所見がなかったとしても今の状態で手術するメリットが少ないと思う
乳腺腫瘍はなにがなんでも手術しないとすぐ死ぬようなものじゃない
脾臓が破裂しそう、とか子宮蓄膿症、とか胃捻転しちゃった、とかなら19歳でも手術しないとダメだけどね
老犬さんは今生きてるのが奇跡のようなもので
厳しい言い方すると半年後もに生きてるかどうかわからない状態
言っちゃうとすべての症状が寿命と競争状態だと思う
今自壊してかわいそうな状態ならともかく、そうじゃないし手術のメリットを今一度考えてみてはどうでしょうか 老犬腫瘍もちで、脾臓が破裂した場合はオペすれば助かる見込みは高いですか？ >>82
自分は>>66だけど、服薬レベルの僧帽弁閉鎖不全あったら自分は手術しない
どのサイズで発見して半年でその大きさになった腫瘍かわからないが、
sageそのサイズならまだ自壊まではもう少し時間があるように思える
自壊したときのための情報収集をしつつのんびり過ごす
何なら腫瘍にニックネーム付けて「いつも大人しくしてくれてありがとね」とか話しかけちゃう
あくまでも自分がそのパターンだったらの話ね！
基本術前検査問題なしなら年齢にかかわらず速攻手術派で今までそうしてるけどね
>>84
脾臓の破裂って脾臓種のこと？
老犬じゃなくても破裂したらかなり厳しいみたいよ
破裂前の摘出が第一選択肢
しかし、うちの犬は17歳で持病いろいろだから脾臓のデキモノは毎月エコーで変化していないか診てもらってる
発見時から何ヶ月も変化ないので悪性ではなさそうとのことで手術はしていない 破裂したら手術しても助かる見込みはないのか？
手術中にいってしまうのと、そばで看取るのかの選択はなかなか冷静な判断できないだろうな
破裂したら出血してるわけで苦しいならと思うけど安楽死の選択だけは無理かな。なら術中に麻酔入れたまま安らかな死を迎えさせる方がましか 破裂後の手術でも助かる見込みはあるみたいよ
うちは破裂したら緊急手術するという話は病院としている
定期健診で大きくなりだしたりしたら破裂前に摘出手術受けるとも伝えてある
>>86の言うとおり術中に亡くなるならそれはそれで苦しくなくてアリだと思っている 破裂したときの年齢や腎臓や心臓などの臓器の状態、転移の具合や、腫瘍の悪性か良性かで手術の成功確率も変わるから
その判断自分にできるか心配 >>87
自分も何度か経験あるけど本当に電気のスイッチが切れるようにブツっと意識がなくなって
電気のスイッチが入るように突然起きるから術中の苦しみは確かに全くないよ
だけどやっぱ術前の緊張と恐怖と、どんなに痛み止めがあっても術後の痛みはあった
表層だけならマシで内臓まで深く切り込んでると腹筋にメスが入ってるから術後は痛い
ブスブス刺すだけの腹腔鏡ですら開腹ほどじゃないけど痛くて動けない
かなり体力精神力が削られる感じ
話を犬に戻すと大学病院でドクターXの2階席みたいな感じで自分ちの先代の犬の手術の一部始終を見ていたけど
手術するまでと、起きた後に随分不安で怖い思いをさせちゃっただろうなとは思った
手術前は飼い主から引き離されて知らない人に囲まれて檻に入れられて
怖い人に腕に針さされてルート取られて怖い部屋に運ばれたら知らない人が数人いて怖い
そこで麻酔打たれて、記憶がなくなるからいいけど
手術が終わったらその場でうっすら覚醒するから結構ボーっとしつつパニックになってる感じ
目がきょどきょどしてて対面しても辛そうで、そのあとまた飼い主から引き離されて檻の中で安静にさせられる
生き延びるためにはこれだけのことをやったけどやっぱり負担が大きいから老犬だったらやらなかったな
とはいうもののどんな最後になってもやっぱり後悔はすると思う
手術してもしなくても後悔する ああ、87さんの選択を非難してるわけじゃないです
脾臓破裂なら私でも同じように緊急手術をしてもらうと思います
定期健診もなさってるしベストな選択だと思います >>88
様子がおかしいくらいの脾臓からの出血は手術しなかったら死んでしまうから
そんなにいろいろな要素を自分で考えなくても大丈夫
成功率低すぎの場合、病院が手術の提案をしてくれないと思う
手術できる病院と獣医師がいるかどうか、お金と死に目に会えない覚悟があるかどうかの方が重要かも >>89
読んで涙が止まらん…
これ、テンプレにしたい((T_T)) 石垣のりこ「犬が尻尾をふっていなかった！」 ネット「高齢犬が、尻尾ぶん回しできないだろ」「ペットの犬にまで噛みつく思考が異常
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1587028181/ >>91
病院の提案で手術して死んだら
やはり病院や先生恨んじゃうだろね
愛犬の死を受け入れる過程で
怒りは必要だから
病院側も絶対助かるみたいなことよりも
万が一のことあるからむしろ
助からない可能性の説明はやるだろうし
冷静な判断をできるのは何回も
そういう場面に当たった人だけだろう >>96
私が動画で見たのは老柴犬だったが、とても悲しそうな鳴き声で怖かった。 介護疲れしてしまうのと
突然死んでしまうのとどっちも辛いよね
自分は予期せずいってしまったから
たまに介護してる飼い主さんみると
羨ましく思えるけど
当事者はたいへんなんだろな
それでもそんなワンこをみると
いい飼い主に巡りあえて良かったねと思う 両方経験した。
突然死急死の方がツラい。
自分を納得させる術がない。
ちゃんとキッチリ見送りたい。 弱っていく姿見てある程度受け入れる期間があるのと、そうでないのは違うんだね。 >>99
同意
ピンピンコロリが良いだなんて絶対無いね >>83
詳しくありがとう
参考になりました！
>>85
82の19歳寝たきりわんこ飼い主です
心臓の薬は10歳くらいから飲んでるかな
日曜日に受診してまだ自壊する大きさではないとは言われたけど最近ぐんぐん大きくなってる気がする
2.5×2.5×2.5くらいかなぁ
どうせ手術するなら小さいうちの方がいいと思うけどまだ悩んでます
19歳で手術は勇気いるよね
万が一のことがあったら立ち直れない 前スレの前庭疾患になったイングリッシュコッカースパニエルだけど首は曲がってるけど足腰のふらふらもおさまってきてソファの乗り降りもできるようになった
乗り降りは減ったけど >>101
犬自身はそのほうがいいでしょうねぇ
人間同様 >>101
言われてみるとピンコロは対人間用の言葉だったんだなぁってのがよくわかる
こう言っては申し訳ないけど老人を「5年でも10年でもいっそ20年でもいいから
寝たきりでもなんでもいいからいつまでも生きていてお願い！！」とは思いにくいものだからな… >>105
愛犬でも10年痴呆症とか横になってたら
耐えられない人のほうが多いと思うけどなぁ 介護にしてもだけど
諦めがつくくらいやって
死を受け入れることも出来るんじゃないかな
いきなりとか予期せぬ死を見とると
きっとロス度合いも高いかも セブンティウイザンっていう漫画で、
主人公の夫婦が飼っていた犬を看取るんだけど
「少しずつ増していた介護の負担が 少しずつ彼を諦めさせてくれた」
「あの子は最後まで私たちを気遣ったんだ」
っていうモノローグがもう泣けて泣けて。
犬たちはそんなこと考えず日々全力で生きて、死んでいくんだろうけど、
残される人間はその姿に何らかの意味を見出して生きていくしかないんだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
