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☆歯科再生医療どこまで進んでいるの?16
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0001名無しさん@おだいじに
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2021/07/23(金) 11:41:24.57ID:7KYuGHk+
前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?15

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1583320112/l50

主要リンク先は>>2に掲載

※忠告

荒らしは可能な限り無視出来るように、特徴的なNGワードや書き方の癖で
あぼーんできる専ブラ使用を推奨。率直に言って荒らしに対して相手する分の
手間や時間を有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。

更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、
又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の努力という 選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を自らの意思で選択した事に他ならない。

このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って少しづつ
確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、
目にしなくて済むようにできるのか?その意見交換に振り向けて、
スレを有意義にした方が良い。

●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。

以上
0101名無しさん@おだいじに
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2021/08/05(木) 23:11:50.31ID:gsunyYAw
削って詰めるだけの歯科がようやくまともな医療になるわけだな。
これで歯医者も胸を張ってお大事にと言えるようになるね。
今までは通えば通うほどひどくなるだけだったから。
0102名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 00:42:55.80ID:???
>>100
骨材や培養骨を使いアゴの骨は造れるし、再生外来もある。

細胞シート移植で痩せたり破壊された歯槽骨を
誘導再生させる治験も行われ、結果良好。
0106名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 05:13:39.91ID:???
これはビックビジネスだ

視力も何とかしたい
勉強とpcで悪くなりすぎてる
アキュラインクとかあるが
0107名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 12:35:38.27ID:WjH7/wym
歯生え薬は今ある意識高い歯医者が実費でやりそうだね。逆に古いヤブ医者は取扱出来なさそうw
歯生え薬テレビで見た限り成功しそうな感じはした。
0108名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 13:12:32.95ID:cI8tPaQ2
>>103-105
どれも昔では考えられなかったスゴい話だな

>>105の13-13によると24億円くらいかかる見込みの研究開発費を
調達準備中との事だけど、政府も国費をガンガン投入するべき
0109名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 13:16:14.65ID:cI8tPaQ2
>>107
政府が後押しすれば実現も実用化も早いと思う
0110名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 13:44:02.26ID:???
>>105
治験までのシリーズAラウンドに4.5億円必要との事だけど、
今のところいくらくらい足りないんだ?
0111名無しさん@おだいじに
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2021/08/06(金) 20:00:29.06ID:xsQXxz3M
海外の再生市場(歯科医療も含む)も年々拡大してるからね
ここから2030年までが辛抱の時だと思う
0112名無しさん@おだいじに
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2021/08/07(土) 07:22:36.90ID:vscxT5Hc
歯生え薬の治験ってどうやったら出来るんだろう
毎日調べてるわ
0114名無しさん@おだいじに
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2021/08/07(土) 10:16:09.15ID:wXIjhVPH
>>100
歯並びや歯槽骨の厚さ、根の深さとかは遺伝的影響も大きいけど、
どんな人でも年齢に応じて顎の骨は痩せて歯茎も下がってくるよ。
ただ、確かに培養骨や骨材での補強固定も可能で、顎の骨も厚くできる。
そのための再生外来もあるし、名古屋大学附属病院あたりが先駆けかと。
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/hospital/departments/oral_m-s/

また、歯根膜細胞を培養して作成した細胞シート移植治験は患者全員に
劇的効果ありで他家細胞でも成功、いずれ主流になるんじゃないの。
https://www.cellseed.com/
0115名無しさん@おだいじに
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2021/08/07(土) 10:43:02.54ID:aczXX7dw
>>102
>>114
ありがとうございます
自分の歯や歯周組織が弱すぎて本当に振り回されてる人生なんだけど、こういうのを見ると希望が持てる
医療って本当にすごいな
0117名無しさん@おだいじに
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2021/08/08(日) 21:03:14.65ID:qop0Gkxd
国民1人が20円くらいずつ寄付すると24億円か・・・
0118名無しさん@おだいじに
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2021/08/08(日) 22:18:07.26ID:+mrAsFLW
目も良くしてくれ
0119名無しさん@おだいじに
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2021/08/08(日) 22:37:13.31ID:CoIm5qXX
目はコンタクトとか眼鏡したらなんとかなるやん

歯は失ったら生えてこない
本当に頼む!
神経ない歯って何年持つんだろ
0120名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 02:01:11.48ID:nySmr43L
どんどん視力下がってるわ
神経なくても10年くらいは持つよ
0121名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 02:10:05.28ID:w7WYz3uN
>>120
レーシックとかするとか??

神経抜いた歯って10年しか持たないの?
まだ30なのに辛すぎる。
歯生え薬が10年後出来てないと詰むわ
0122名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 12:09:14.77ID:???
>>120
神経なくても数十年持っている歯を多数保有している
普通の治療だったけど、差し歯にして15年目くらいで
キャラメル食っててクラウンが土台ごと取れた事があるが
駆け付けた歯医者では患部に詰めたセメントの固まり具合を診ただけで、
「大丈夫です」と判定、その場で土台をつくり、仮の歯を入れて
次の治療で歯が入り、今も問題なく過ごしている
0123名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 12:18:13.88ID:???
>>121
前歯や小臼歯みたいに単純な形の歯は神経が無くても、
噛む力も弱いので、かなり長持ちするよ
0124121
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2021/08/09(月) 17:29:48.59ID:w7WYz3uN
>>122
>>123
優しい言葉をありがとう!
一番奥の7番なんだよね。
神経抜いた歯が持ってる人の話を聞いて希望が持てるわ。
うちの親も20代で神経抜いた歯35年以上問題なく使えてるからきちんと処置出来てたら持つってことなんだろうな
けどやっぱり歯生え薬が欲しい。
0125名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 19:18:47.66ID:mPjUPgbM
>>104
年を食うと誰でも歯は悪くなる
60歳以上になると4300万人が年に1本以上の歯を失っているというのだし、
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/7/kiso.pdf
高齢化社会を控え、どう考えても歯の再生は必要だな
0126名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 22:56:36.54ID:???
奥歯は神経ないと割れるかもしれないね
神経ない歯が持つかどうかは使い方と運だろう
悪ければ3年くらいで折れたりする
0127名無しさん@おだいじに
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2021/08/09(月) 22:58:24.50ID:nySmr43L
19のころ前歯の神経取ってそのまま差し歯にされたわ
0128名無しさん@おだいじに
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2021/08/10(火) 20:26:39.63ID:Ny3t/qds
宝くじ当てたらドーンとトレジェムバイオに寄付する
0129名無しさん@おだいじに
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2021/08/10(火) 23:38:49.17ID:???
>>112
2023年(又は2023年度)を額面通りに受け取ると
その前年くらいからはニュース等で動きがありそうだけど、
これが順調だと後天欠損への投入も早まると思うよ
0132名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/11(水) 12:53:34.38ID:qDweNRs2
>>107
入口(投薬で歯が生えるのでは→その薬の開発に成功)と
出口(あるべき箇所にあるべき歯が生えた)がハッキリしていて、
既に出口が見えているのだから、実現の可能性は高いと思うよ。
0133名無しさん@おだいじに
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2021/08/11(水) 13:00:37.35ID:qDweNRs2
>>107
意識の高い歯医者にとって歯の再生は願ったり叶ったりだよ。

ところで、このページ

https://toregem.co.jp/development-project

最後の文章が途中で途切れている気がする
0134名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/11(水) 13:42:56.67ID:7xz1t+jz
みんなが言ってる通り出口が見えてるし、何なら人に3本目の歯が存在していることは判明してるんだからもうあとは治験して時間の問題だよね。


歯1本40万か50万ぐらいってテレビでやってたから50万残しておく!

もっとメディアで取り上げてもおかしくないぐらいすごい話なのになー。
0135名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/11(水) 14:12:27.96ID:qDweNRs2
>>134
13の10の予想価格の箇所には

https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/7/kiso.pdf

「1バイアル(瓶)で自己歯数本分」とあるし、
1本でも複数本でも原価はほぼ同じでは?
将来悪くなりそうな歯の根元にあらかじめ投与しておけば
歯がいかれたら、乳歯から永久歯に生え変わる様な感じで生えるかな?
0136名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/11(水) 17:33:59.27ID:10zL6raz
>>135
7月に放送されたテレビでは歯1本40から50万って言ってたよ。
0140名無しさん@おだいじに
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2021/08/13(金) 12:36:42.70ID:RSrtSzw5
骨再生はほぼ確立か
0143名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/14(土) 00:18:28.58ID:CREF2Gbf
歯のことばかり考えてて辛い。歯生え薬早くできて欲しい。暇さえあれば歯について調べて悩んでる。
0144名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/14(土) 11:08:12.22ID:???
>>143
だな
誰でも年相応に歯は悪くなるし、歯が悪いとストレスにもなる。

歯医者の仕事場の明かりが夜中でも消えないので何事かと思ったら、
自身の入れ歯を調整していたという話もあるくらいだし、
入れ歯を使っている歯医者も多い。歯の再生は歯医者にとっても長年の夢だよ。
0145名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/14(土) 14:13:28.58ID:lgE+9ceG
>>143
本当に歯生え薬できてほしい
神経を抜いた歯からは毒素が出るらしいね
根管治療を丁寧にやってもこれじゃ駄目じゃん
将来は神経まで駄目にしたらすぐ抜歯して歯を生やすという治療法に変わってほしい
0147名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/14(土) 21:48:21.40ID:???
トレジェムの歯生え薬は骨に適合した歯根膜付きの根っこが出来た時点でひとまず分けて薬の完成を目指すのかな
歯根再生だけでもいいからとにかく薬を完成させてほしいわ
入れ歯ブリッジインプラントがほんとに嫌だ
0149名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/15(日) 06:11:21.89ID:???
>>147
開発ステップはわからないが、投与後にレントゲン写真を撮り
「無事に育っているので、これで将来歯が生えます」となれば一応は治療完了か?

ただ、1本か2本補うだけでも入れ歯が不要になり、ガラッと状況が変わる人も多いと思うよ
0151名無しさん@おだいじに
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2021/08/15(日) 17:54:38.67ID:cpsuWqR/
>>134
>>143
犬とネズミで生えたというし、
猿やゴリラでも生えたら人間も当確だろうな
0152名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/15(日) 19:15:25.84ID:CPnrdQRV
>>145
神経抜いた歯から毒素が出るは間違い。
ただ歯磨きを怠ったり定期検診に行かずメンテナンスをしないと、歯根にバイ菌や膿が溜まる。自費できちんと治療を受けたのであればきちんとメンテナンスすれば大丈夫です
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/16(月) 16:44:21.52ID:???
ゴリラは狂暴過ぎて実験は危険だけど、
自らの体で試してほしい人なんていくらでもいると思う
0155名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/16(月) 18:53:57.95ID:???
>>145
毒素というか根の治療をしっかりしないと
根管内の細胞や血管が腐ってガスが発生して臭ーくなって
根の先や歯根膜、歯槽骨を徐々に破壊していくな。

根管治療後に薬を詰めて密閉して土台を作るが、
セメントが固まってから土台を作るのが良いとする説と
充填後はその場で土台をつくり、なるべく早く無菌的に処置するのが
良いとする説があり、最近は前者の手法が多く用いられる様だけど
歯医者に聞くと、どちらも間違いではないし、どちらでも対応可能との事だった。
0157名無しさん@おだいじに
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2021/08/17(火) 13:09:18.78ID:ucfwUpcH
>>156
実用化されると巨大産業化が必至だけど
外国からの協力を得る事で開発も実用化も促進されるのではと思うが、
途中で技術をさらわれたり、パクられないかちょっと心配
0158名無しさん@おだいじに
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2021/08/17(火) 18:11:45.70ID:4Fjl7jWW
>>156
2030年と言わず、あと5年くらいで何とかしてくれないかな。
0159名無しさん@おだいじに
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2021/08/17(火) 18:15:59.23ID:yXxQ2Gug
>>158
2023年の治験受けなよ。
0160名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/17(火) 18:45:51.09ID:ZlGn41h/
23年-は先天性が対象ではないの
まずは固くて多少有効性にばらつきがあっても
保険がつきそうなところ狙っていくだろうし
同時には走らせないと思う
0161名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/17(火) 20:32:03.99ID:4Fjl7jWW
>>159
希望者が殺到しそう。
それに一般薬の治験に応募したことがあるけど、1ヵ月間目薬を含めて一切の薬を飲んでいないこととか、
条件がやたら厳しかった。
0163名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/17(火) 23:07:29.37ID:yXxQ2Gug
先天性欠陥歯だから治験参加したいけど生えてこなかった歯のスペースに寄って他の歯が生えてきたから新しく生やすスペースがないや。悲しいぜ。
0166名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 06:12:22.72ID:CzM/jXkk
>>165
コロナのワクチン受けるくらいだったら今すぐトレジェムの薬打ちたいわ
0167名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 06:13:13.95ID:CzM/jXkk
>>163
歯って隙間埋めるように動くもんね
そういう場合は矯正もセットなんだろうか
0168名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 08:51:23.81ID:EvT96N7m
>>164
臨床試験って選択基準をガチガチに決めてやるので
ほぼ全員なんてことはありえないよ
0170名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 09:48:25.63ID:EvT96N7m
>>169
治療の対象と臨床試験の対象は別物という話
失敗の要因になる可能性があるものはできるだけ排除するため
0173名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 20:40:09.10ID:2V1Sqam7
海外含めトレジェム以外で再生を目指していて、現実味のある企業や研究機関はないんだろうか。
0175名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/18(水) 23:57:32.00ID:0Zwshx1K
治験まで行って失敗とかあるのかな
0176名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/19(木) 00:08:32.28ID:KQjRPAfX
>>175
山ほどあるよ
2011年から2015年だと第T相臨床試験時点で
候補化合物が70個あったのが承認されたのは28個だけ
つまり2/5の確率で成功が見込まれてる感じ
0177名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/19(木) 08:43:54.06ID:64u7GN8z
>>176
まじか。
期待しない方がいいのかな。
今回ダメでも第三の歯があることは分かってるんだから誰かはやせるようにしてくれー
0178名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/19(木) 09:21:45.95ID:xMP31gSJ
>>156
トレジェムに世界中から問い合わせが相次いでいる。
→歯牙再生なんて世界レベルの影響を持つ画期的な試みだし
実用化されると間違いなく巨大マーケットになるだろう。
その際に周辺特許を持っているとライセンスを得る際にも
有利に働くだろうし、世界中で研究を進めると確かに進展は早いと思うが
肝腎な部分の特許を海外に持っていかれる様な事は避けてほしいな。
部分特許、周辺特許でも早めに固めるべきと言うか、
日本も国家レベルで研究を後押しするべきじゃないの?
0179名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/19(木) 12:18:39.62ID:2RPXtDW1
特許なんか医薬品作るときの基本だし絶対その辺は抑えてるよ
0180名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/19(木) 13:36:12.27ID:xMP31gSJ
>>179
日本はモタモタしている間に出し抜かれて
後手後手に回る事も多いが、そうであってほしいな。
それと、族議員や官僚連中に歯の悪い者が多いと動きは早いと思うよ。
0181名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 00:23:29.52ID:FQQIOblH
>>180
医薬品って特許ビジネスの最たるものなのでその辺りは大丈夫なんではないかと思ってます
0183名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 10:21:45.75ID:VyfMCesI
歯医者って所詮自分が儲けるために動いてるだけだよな
医者もそうだが。歯科で金儲けされると人や
社会の迷惑なんだわ
金儲けしたいなら他でやればいいのに他じゃやれないんだろうな
0184名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 10:24:42.45ID:???
技術者や研究者が経営に回ると
あんまうまく行かないことは多いよ
やっぱ詰めが甘いとか、経営は二流止まりだったりするわけだ

俺も金出したいが、、、、
0185名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 11:42:30.41ID:???
それでもいい線までいっているのでは?
「歯が生える」という「出口」がほぼ見えているんだからね
0186名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 13:47:01.94ID:???
>>185
そうじゃなくて利益や権利を盗られてしまったりするのだ
外国に持ってかれないことを祈る

歯医者選びは運命の分かれ道
自分で選んだ歯医者だが結局間違いだったのかもな...
能力と良心の低い歯科医に自分の大事な歯を任せてはならない
歯は削ったらもう二度ともとに戻らないのだ
0187名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 14:12:49.36ID:iEYiT64c
コロナ流行マスク生活で歯を悪くする者も多いだろうね
0188名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 15:15:05.45ID:???
>>186
外国に技術を盗まれて中国や韓国あたりへの
格安再生ツアーなんて組まれても、連中の倫理観、衛生観念は
非常に希薄だし、安全性も気になる。正直言って行きたくないな。
治療費が高くても安全な日本で研究製造が完結する事を私も祈る。
0191名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 23:51:13.28ID:Kui07fxX
>>189
なんでいきなり増えたんだろ?
もっと注目されてほしいな
0192名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/20(金) 23:59:01.84ID:???
>>190
私も。
また、歯が生え変わる遺伝子細胞等の存在とこれを活性化又は抑制する事で
歯の再生は可能ではとの指摘はかねてよりあったが、知ったか君は完全スルー。
0194名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 01:09:02.78ID:o+6OH6Zd
20世紀中には実現不可能と言われた青色LEDが意外と早く実現して身近な物になったように、
歯の再生技術もある日スルスルっといかないかな。
0195名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 01:11:54.88ID:aniJBh5b
>>194
そうであってほしいし、出る時は急に出たりもする
いざ始まると爆発的な勢いで広まると思う
0196名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 01:57:50.84ID:2tlqGpjz
抗体で歯が生えるってコンセプトが確立したら次々に開発進むと思うよ
0197名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 02:56:26.50ID:???
>>196
だろうね
>>132>>134が言う様に出口が見えているのだし、
放送内容からも実現の可能性は高い。
トンネル工事だと入口側から工事中というところだけど、
出口側からも研究を進めると尚早いだろう。
そのうち成長促進薬などもつくられるんじゃないの?
0198名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 07:54:36.21ID:Qsux9ouC
歯丸々1本生やしたいし、欲を言えば削った歯(象牙質、エナメル質)を再生できる薬もあればいいのになぁ
0199名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 10:42:40.06ID:2tlqGpjz
>>197
いや多分ちょっと違うことを言っていて
臨床試験で歯が生えることが検証されたら
その後続は出てくると思うよ、という意味でした
0200名無しさん@おだいじに
垢版 |
2021/08/21(土) 11:01:15.12ID:Qsux9ouC
>>199
あれかな、例えば歯周組織を再生させるためにはエムドゲイン、リグロス、GTRなど3種類くらいあるけど
同じように歯を生やす方法も何種類かのやり方が出来てくるのでは、という感じかな?
違ったらごめん
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