☆歯科再生医療どこまで進んでいるの？16
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前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1583320112/l50
主要リンク先は>>2に掲載
※忠告
荒らしは可能な限り無視出来るように、特徴的なNGワードや書き方の癖で
あぼーんできる専ブラ使用を推奨。率直に言って荒らしに対して相手する分の
手間や時間を有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、
又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の努力という 選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って少しづつ
確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、
目にしなくて済むようにできるのか？その意見交換に振り向けて、
スレを有意義にした方が良い。
●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。
以上 犬の間近のギャン吠えって
凄まじく空間を占領してウルサイよね。あの一回が、２～3分で百回。
過去の話で、最近は無いのだけど
それが２時間～４時間。 その他の時間も。
当然、その他の騒音も凄まじく。あれ、カウントしてたら、どうなったことやら >>7
本当に出来ると思う？
かかりつけの歯医者に聞いたらそんな話は20年前から出たり消えたりだからねーとあしらわれた ヒト対象の臨床試験まで踏み込めてるのは
これまでにはなかった進捗やからな
20年前に出てた話とは全く違う次のステップに行ってるのは確か
とはいえ臨床試験でこける薬って山ほどあるからまだなんとも言えないわ 楽しみだー！！
トレジェムさん本当に頑張ってほしい
ヤブ医者にしみるって言ったら何の説明なく神経抜かれて銀歯になった歯抜いて新しく生えさせたい
アエラスバイオでは抜髄済みの歯に神経を再生できるようになったってね。
もし10年待って歯生え薬ができなかったら親知らずあるし７０万払ってそっちやる トレジェムバイオによると2023年治験見込みとの事だから
その頃には方向も定まるのでは？ 2023年が勝負だね
歯生え薬1本の歯に40〜50万とのことだけど本当かな？値段これ以上あがりませんように >>14
当初の治療費は仮に高くても需要は幾らでもある。
普及に伴いコストも治療費も下がり、自然と相場も定まる。 早く実現して欲しいけど、もうすぐできるできる詐欺が本当に多い分野だからな。。。 40万なら絶対やるけどねー。
インプラント完全に消えるね >>16
本当そうなんだよね。期待していいのかわからん。治験でコケたらもうこの話はなし？ トレジェムバイオファーマさん本当に頑張ってほしい
投資したい
むしろ働きたい
むしろ治験に参加したい
希望の光 >>20
トレジェムがクラウドファンディングしたら絶対に寄付するんだが。
やってくれるようにみんなで働きかけてみるか？ 治験の参加方法知りたい！！
毎日歯生え薬 治験ってググってるw
この前テレビで放送されたの見たけど代表の男性も女性もかなり自信ある感じで話してたから上手くいく可能性が高いのかな？
とりあえず永久歯の下に第三の歯の芽がある事実は判明したんだからかなり希望持てるよね。 >>21
クラウドファンディングやったらまじで寄付する 歯を再生させたっていうニュースが登場しても今までは大学の研究室の中だけの話だったからね
今回はトレジェムバイオファーマっていう企業ができたし「歯を再生させる薬を作る」っていう明確なビジョンがあるから
今までのニュースよりも確実に期待はできるよ
途中で匙を投げる可能性があるとするならトレジェムバイオファーマが倒産することくらいしかない(歯周用品を開発する分野に方針転換する可能性もあるけど)
実際に企業が参入してからの実用化はめちゃくちゃ早いよ
エア・ウォーターが参入して実用化された歯髄再生医療なんか最たる例だし >>17
生え変わるんだったら、変形したり、完全な形に生えなくても
インプラントよりは遥かにすぐれた代物になるだろうな 俺がトレジャムを知ったのはこのスレ
半年くらい前か
俺も出資したいわ。100万ぐらいなら出せる CR充填をやり直したけど、形が気に入らねぇ
ざらざらするしストレスだわー 歯の再生ができるようになっても
治療には税金をかけてそれなりの額にして欲しい
簡単に歯を悪くして簡単に直して欲しくない
もっともコストがかかって高いかもしれんがw
歯には18歳からずっと悩まされている 歯医者に親不知全部抜けって言われてるけど
一本二本くらい取っておいた方が役に立つんじゃないだろうか? テレビでは歯生え薬40万から50万ぐらいって言ってたよ。この金額なら出します！！
これで歯が生えるならアエラスバイオがやってる70万プラスクラウン代の歯髄再生治療は微妙になるね 金額が高いのはぼってるのかコストが掛かって
どうしても高くなるのかどっちなんだろうな
世間の高いものはやっぱそれなりに理由はあるけど >>32
オーダーメイド治療だし、いざ実用化されると
当初の治療費は高いかも知れないが、1本でも数本でも
治療コストそのものはそれ程変わらない気もする。
どうなるか？ >>29
ザラザラ感は食ったり、歯磨きしていると次第に磨り減って
徐々に馴染むと思うけど、気になるなら歯医者に相談したら？ >>31
普通に生えて噛めているんだったら残した方が良い 歯生え薬出来たら余裕でノーベル賞だよね
インプラントがなくなるだろうからインプラントの会社とかが潰しに来ないか心配 インプラントどころか歯科産業全体が変わるわ
レジン製造とか。
35 あんまかわる気配ない。多少マシには
なるかもだけど、この感じは結局変わらなそう
一番奥歯はやって1年以上経つけど、やっぱざらざらしてる
レジンってツルツル系とザラザラの二種類があるんだろうか?
普通もっと光沢ある感じだが、、、。仮止めみたいな感触だよ >>36
横向きに生えて埋まってるよ
刺繍ポケットが深い
だから抜けって言われてる >>29
>>38
詰めた後に仕上げ磨きみたいな感じで
機械磨きしてくれなかった？ 神経抜いた歯は持たないからこの薬ほしい
あと10年頑張って自分の歯 >>40
1か月前はやったけど少しザラザラしてる
磨きの時間も3秒くらいだった気がする。
え、もっと丁寧にやるんじゃないの???
って思った 歯を抜いた時は同じ患者に同じ歯科で歯生え薬の使用を禁止すりゃいい。
こうすりゃ患者を逃したくないのでとりあえずは丁寧でマジメな治療をして
残す努力をするだろうし、万策尽きて抜け落ちた時の有効な治療手段になる 歯医者は金儲けでやってる奴らが多いだろうからなぁ
真面目な歯医者にとっても迷惑だな
開業医院は用途に応じて結構いく場所を
使い分けたりするけど、歯科ってあんまそういうことやらないね
ひとつの所でずっとやるとか、まして求める治療によって
使い分けるとかない。転院もしづらい
歯医者側も全部自医院で仕事取ろうとするしな
他を紹介したり何てそういうことは自医院でできない
こと以外まずしない。いい歯医者なら残せる歯も
抜歯してインプラントなんだろう。
患者目線で考えてその辺の普通の歯医者でインプラントやりたいか? この歯の治療は他でやりたいなんて言ったら
歯医者ブチキレるだろうなw 現行でも歯を抜いた患者には、
その歯科医院、又は同じ歯科医が入れ歯を作ったり、
インプラントを入れる事を法的に禁止するべきでは？
治療費が高くなったとしても、技術もモラルも向上するし、
残せる歯が増えて治療の機会が継続するので双方がウインウインだよ。 >>44
臼歯は多少摩擦がある方が噛めるのかも知れんが
3秒ではさすがに不足じゃないの？ >>46
経験上真面目な歯医者って自費治療のところしかない気がする。
自費で根管治療受けたことあるけど保険のヤブ医者と全然違った。素人の自分からしてもわかったわ。事前に丁寧なカウンセリング2回、治療時間1時間半もかけてくれてマイクロスコープとラバーダム使うし治療が何より丁寧。治療してる感じがしなくて寝れそうだった。あと終始ビデオカメラで録画してて何回か中断してビデオを流しながらどういう治療なのかとかどういう状況なのか説明。こちらも安心して任せられる。
先生も積極的に学会とかセミナーに参加して常に勉強してるみたいだし。
保険のヤブ医者はかなり適当。説明もなく勝手に神経抜いて適当に薬入れて15分で終わり。虫歯も取り除けてないわ歯根に穴あけられてたは最悪だったな。 金儲けでやっててもその方法が生やす方法に変わるだけでは インプラントは消えるだろうな
土台が生えてきたら削って差し歯とかで差し歯は生き残るかな 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 >>54
差し歯やブリッジは残るが、インプラントは消えるな。
と言うか、再生した歯をインプラントと呼ぶ様になるのでは？ 早く出来て欲しい。
永久歯の下に第三の歯の歯牙があることは判明してるんだからそう遠くない未来に実現すると思ってる。
ヤブ医者だらけで歯もボロボロで疲れた >>56
それはない 埋植したものがインプラントだし定義に合わない >>59
そんな事はどうでもいい
再生歯が出たらインプラントは消えるだけうけど 歯医者を選ぶとは言うが、外観やHpで選ぶわけではなく
とりあえず行って歯医者の面や雰囲気を見て、それから治療に入る
って感じかな? 行きなり行っていい歯医者に当たるのは
難しいってさ。 >>61
マイクロスコープ、ラバーダムを使ってる
インプラント、矯正やってる
国立大歯学部卒
セミナー学会多数参加
HPでこれが当てはまればまず行って後はカウンセリング受けて決めれば大丈夫 海外とか再生医療の事情どうなってるんだろうな
歯根だけでも再生させることができたら歯科医療が変わるよ
歯1本まるまる生やす薬作るってなったら何年かかるかわからないけど歯根だけでも作る薬ってなら2030年以内にできたりしないかな >>60
横から入ってきて訳のわからんレスをするな >>63
保険でラバーダムやる歯医者なんかほぼないでしょ
インプラントできるとかなんの意味もなし
何でも屋は危ないってさ
自費のとこ行ってるの
普通の歯医者じゃカウンセリングなんかないよ
下手したら行ってその場で削られる
俺の保険歯科は治療に入るまでに三回クッションがあった
月1だから三ヶ月以上かかった >>58
大阪でも教えてほしいわ
都内の良い歯医者も知りたいけど
>>63
私立大学卒業後、東京医科歯科大学大学院に進学したり、医科歯科大学の医局で勤めてたりするのはありだと思う？ >>67
保険歯科は基本ダメだと思う。小さい虫歯の治療とかならいいけど。
神経とか関わる場合は絶対自費がいいよ。保険歯科は50〜70パーが失敗するという事実がデータになってる。
自費メニューもあって保険もある歯医者がいいかもね。 >>65
根の再生でも大きく変わるだろうけど
完全再生の方が良くないか？ 理研のバイオハイブリッドインプラントはどうなってるのだろう >>71
神経とるときって削ってってその場で取ることも
多いと思うけど
自費がいいのは当然。ただやっぱり高いからね アエラスバイオの歯の神経再生する治療はどうなの？70万プラスクラウン代だし高すぎるから手が出せない
そこまでして神経を再生させる価値あるのかなーと思う 自分の歯は実費で根管治療済み >>76
混合治療が禁止されているので
神経再生70万+自費クラウンだと100万くらいになるのでは？
それだと完全再生が得だと思うな とにかく値段はいくらでもいいから
近所の歯医者で気軽に出来るものじゃなくてもいいから
再生歯の技術を完成させてほしい。 とりあえずあと2年後の2023年だね
治験開始予定だし
歯医者の友人は仮に2030年に世に出たとしても実際に歯医者で使われるのは2050年ぐらいになるんじゃね？と言ってた。日本とはそう言う国らしい。 流石にそれは盛りすぎだわ
歯科は削って詰めればいいし多くは自分で防止できるから
新しい技術の導入が遅いのはそうだけど
先天性無歯症みたいな選択肢がない人たちへの導入にそんなに時間かけないわ
ほんとに効くなら30年代には導入される >>79
もしご友人の言う通りなら、治療は旅行がてら海外だな。 >>72
いや差し歯ができるだけでも大きなメリットだと思う
差し歯なんてインプラントと変わらんだろって思ってバカにしてたけど中身は全く別物だし歯が残ってるなら差し歯は最後の砦だよ
被せ物すれば自分の歯として気にせず噛めるしね
完全再生はコストと時間がかかるけど歯根再生はコストと時間がかからないってなるなら
思い切って歯根再生だけに舵を切って一気に研究を進めてくれる企業や研究室があってもいいんじゃないかと思う >>76
今までいくら払っても再生方法はなかったわけだから
意味はあるだろう。神経が通ると歯も丈夫になるのかな >>78
いざ再生治療が始まると普及は早いと思うし
技術さえ確立されると治療費の高さは後から何とでもなる筈
何よりも歯を失っても再生の手段があるという安心感が必要 >>73
同時進行だった髪に動きはあった様で
週刊新潮7月29日にもその事は載っているが・・・・・
https://megalodon.jp/ref/2021-0804-2326-07/https://news.nifty.com:443/article/item/neta/12280-1180899/ >>87
歯生え薬が歯医者で打てるようにしたら儲かるから何の問題もないと思う
一本40万って言ってたからインプラントと同じぐらいだし。
本当に出来て欲しい。 >>85
この人も歯の再生に成功してるね
研究室レベルではすでに歯は再生できるんだな >>87
>>88
患者も助かるし、治療の機会がいつまでも続くので
真っ当な歯医者にとっては良い事尽くめだが、
時代の波に乗れない歯医者、ヤブ歯医者には非常に不都合というところ。 >>92
それと、ここで知ったかぶりをして荒らしに励んでいる様なのは偽物
本職はそんなに暇じゃないし、荒らしは完全スルーで 流石にこの薬はそこらのクリニックで打てるようにはならないでしょ
高度な医学的管理が必要だろうし濫用も防がなきゃならないから
口腔外科のある大学病院くらいでしか打てないと思うし
少なくとも自分は打ちたくない >>22
テレビを視れなかったけど、Youtubeとかにアップされていない？
どこかのサイトで視る方法あるかな？ >>95
ググッたらParaviにあったよ！
見てきたけど本当に実現できそう
Paraviで「2021年7月6日放送 革命の現場 薬だけで歯が生える 最新再生医療」を視聴中 https://www.paravi.jp/watch/73710 >>96
一応は有料番組だが、半月間無料で試聴できるな >>97
うん、無料期間あるから見てみて
第三の歯を生やすのは年齢関係ないみたい
しかも創業者の高橋克さんいわくサメの歯みたいに第4、第5の歯も可能性があるって言ってたけどさすがにそこまで行ったら凄すぎと思ったｗ >>99
それだと思う
歯生え薬が出来ても、歯槽骨や歯茎が健康じゃないと生やせないよね？
私は歯槽骨も薄いし骨吸収もある、歯茎も下がってるから難しいのかな… 削って詰めるだけの歯科がようやくまともな医療になるわけだな。
これで歯医者も胸を張ってお大事にと言えるようになるね。
今までは通えば通うほどひどくなるだけだったから。 >>100
骨材や培養骨を使いアゴの骨は造れるし、再生外来もある。
細胞シート移植で痩せたり破壊された歯槽骨を
誘導再生させる治験も行われ、結果良好。 これはビックビジネスだ
視力も何とかしたい
勉強とpcで悪くなりすぎてる
アキュラインクとかあるが 歯生え薬は今ある意識高い歯医者が実費でやりそうだね。逆に古いヤブ医者は取扱出来なさそうw
歯生え薬テレビで見た限り成功しそうな感じはした。 >>103-105
どれも昔では考えられなかったスゴい話だな
>>105の13-13によると24億円くらいかかる見込みの研究開発費を
調達準備中との事だけど、政府も国費をガンガン投入するべき >>107
政府が後押しすれば実現も実用化も早いと思う >>105
治験までのシリーズＡラウンドに4.5億円必要との事だけど、
今のところいくらくらい足りないんだ？ 海外の再生市場(歯科医療も含む)も年々拡大してるからね
ここから2030年までが辛抱の時だと思う 歯生え薬の治験ってどうやったら出来るんだろう
毎日調べてるわ >>100
歯並びや歯槽骨の厚さ、根の深さとかは遺伝的影響も大きいけど、
どんな人でも年齢に応じて顎の骨は痩せて歯茎も下がってくるよ。
ただ、確かに培養骨や骨材での補強固定も可能で、顎の骨も厚くできる。
そのための再生外来もあるし、名古屋大学附属病院あたりが先駆けかと。
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/hospital/departments/oral_m-s/
また、歯根膜細胞を培養して作成した細胞シート移植治験は患者全員に
劇的効果ありで他家細胞でも成功、いずれ主流になるんじゃないの。
https://www.cellseed.com/ >>102
>>114
ありがとうございます
自分の歯や歯周組織が弱すぎて本当に振り回されてる人生なんだけど、こういうのを見ると希望が持てる
医療って本当にすごいな 国民1人が20円くらいずつ寄付すると24億円か・・・ 目はコンタクトとか眼鏡したらなんとかなるやん
歯は失ったら生えてこない
本当に頼む！
神経ない歯って何年持つんだろ どんどん視力下がってるわ
神経なくても10年くらいは持つよ >>120
レーシックとかするとか？？
神経抜いた歯って10年しか持たないの？
まだ30なのに辛すぎる。
歯生え薬が10年後出来てないと詰むわ >>120
神経なくても数十年持っている歯を多数保有している
普通の治療だったけど、差し歯にして15年目くらいで
キャラメル食っててクラウンが土台ごと取れた事があるが
駆け付けた歯医者では患部に詰めたセメントの固まり具合を診ただけで、
「大丈夫です」と判定、その場で土台をつくり、仮の歯を入れて
次の治療で歯が入り、今も問題なく過ごしている >>121
前歯や小臼歯みたいに単純な形の歯は神経が無くても、
噛む力も弱いので、かなり長持ちするよ >>122
>>123
優しい言葉をありがとう！
一番奥の7番なんだよね。
神経抜いた歯が持ってる人の話を聞いて希望が持てるわ。
うちの親も20代で神経抜いた歯35年以上問題なく使えてるからきちんと処置出来てたら持つってことなんだろうな
けどやっぱり歯生え薬が欲しい。 >>104
年を食うと誰でも歯は悪くなる
60歳以上になると4300万人が年に1本以上の歯を失っているというのだし、
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/7/kiso.pdf
高齢化社会を控え、どう考えても歯の再生は必要だな 奥歯は神経ないと割れるかもしれないね
神経ない歯が持つかどうかは使い方と運だろう
悪ければ3年くらいで折れたりする 19のころ前歯の神経取ってそのまま差し歯にされたわ >>112
2023年(又は2023年度)を額面通りに受け取ると
その前年くらいからはニュース等で動きがありそうだけど、
これが順調だと後天欠損への投入も早まると思うよ 俺はトレジャムに投資したい
100万ぐらいなら出せる >>107
入口(投薬で歯が生えるのでは→その薬の開発に成功)と
出口(あるべき箇所にあるべき歯が生えた)がハッキリしていて、
既に出口が見えているのだから、実現の可能性は高いと思うよ。 >>107
意識の高い歯医者にとって歯の再生は願ったり叶ったりだよ。
ところで、このページ
https://toregem.co.jp/development-project
最後の文章が途中で途切れている気がする みんなが言ってる通り出口が見えてるし、何なら人に3本目の歯が存在していることは判明してるんだからもうあとは治験して時間の問題だよね。
歯1本40万か50万ぐらいってテレビでやってたから50万残しておく！
もっとメディアで取り上げてもおかしくないぐらいすごい話なのになー。 >>134
13の10の予想価格の箇所には
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/7/kiso.pdf
「1バイアル（瓶）で自己歯数本分」とあるし、
1本でも複数本でも原価はほぼ同じでは？
将来悪くなりそうな歯の根元にあらかじめ投与しておけば
歯がいかれたら、乳歯から永久歯に生え変わる様な感じで生えるかな？ >>135
7月に放送されたテレビでは歯1本40から50万って言ってたよ。 歯のことばかり考えてて辛い。歯生え薬早くできて欲しい。暇さえあれば歯について調べて悩んでる。 >>143
だな
誰でも年相応に歯は悪くなるし、歯が悪いとストレスにもなる。
歯医者の仕事場の明かりが夜中でも消えないので何事かと思ったら、
自身の入れ歯を調整していたという話もあるくらいだし、
入れ歯を使っている歯医者も多い。歯の再生は歯医者にとっても長年の夢だよ。 >>143
本当に歯生え薬できてほしい
神経を抜いた歯からは毒素が出るらしいね
根管治療を丁寧にやってもこれじゃ駄目じゃん
将来は神経まで駄目にしたらすぐ抜歯して歯を生やすという治療法に変わってほしい トレジェムの歯生え薬は骨に適合した歯根膜付きの根っこが出来た時点でひとまず分けて薬の完成を目指すのかな
歯根再生だけでもいいからとにかく薬を完成させてほしいわ
入れ歯ブリッジインプラントがほんとに嫌だ 入れ歯ブリッジはまだしも
インプラントはやめた方が良い >>147
開発ステップはわからないが、投与後にレントゲン写真を撮り
「無事に育っているので、これで将来歯が生えます」となれば一応は治療完了か？
ただ、1本か2本補うだけでも入れ歯が不要になり、ガラッと状況が変わる人も多いと思うよ >>134
>>143
犬とネズミで生えたというし、
猿やゴリラでも生えたら人間も当確だろうな >>145
神経抜いた歯から毒素が出るは間違い。
ただ歯磨きを怠ったり定期検診に行かずメンテナンスをしないと、歯根にバイ菌や膿が溜まる。自費できちんと治療を受けたのであればきちんとメンテナンスすれば大丈夫です ゴリラは狂暴過ぎて実験は危険だけど、
自らの体で試してほしい人なんていくらでもいると思う >>145
毒素というか根の治療をしっかりしないと
根管内の細胞や血管が腐ってガスが発生して臭ーくなって
根の先や歯根膜、歯槽骨を徐々に破壊していくな。
根管治療後に薬を詰めて密閉して土台を作るが、
セメントが固まってから土台を作るのが良いとする説と
充填後はその場で土台をつくり、なるべく早く無菌的に処置するのが
良いとする説があり、最近は前者の手法が多く用いられる様だけど
歯医者に聞くと、どちらも間違いではないし、どちらでも対応可能との事だった。 >>156
実用化されると巨大産業化が必至だけど
外国からの協力を得る事で開発も実用化も促進されるのではと思うが、
途中で技術をさらわれたり、パクられないかちょっと心配 >>156
2030年と言わず、あと5年くらいで何とかしてくれないかな。 23年-は先天性が対象ではないの
まずは固くて多少有効性にばらつきがあっても
保険がつきそうなところ狙っていくだろうし
同時には走らせないと思う >>159
希望者が殺到しそう。
それに一般薬の治験に応募したことがあるけど、1ヵ月間目薬を含めて一切の薬を飲んでいないこととか、
条件がやたら厳しかった。 先天性欠陥歯だから治験参加したいけど生えてこなかった歯のスペースに寄って他の歯が生えてきたから新しく生やすスペースがないや。悲しいぜ。 >>161
希望者というか対象者なんてほぼ全員だろう 2030年だの、あと5年くらいと言わず、
今日にでも何とかしてくれないかな。 >>165
コロナのワクチン受けるくらいだったら今すぐトレジェムの薬打ちたいわ >>163
歯って隙間埋めるように動くもんね
そういう場合は矯正もセットなんだろうか >>164
臨床試験って選択基準をガチガチに決めてやるので
ほぼ全員なんてことはありえないよ >>168
歯の生える薬なんて出たら、
おそらく30～40代以降ほぼ全員が治療対象じゃないの？ >>169
治療の対象と臨床試験の対象は別物という話
失敗の要因になる可能性があるものはできるだけ排除するため 海外含めトレジェム以外で再生を目指していて、現実味のある企業や研究機関はないんだろうか。 >>175
山ほどあるよ
2011年から2015年だと第Ⅰ相臨床試験時点で
候補化合物が70個あったのが承認されたのは28個だけ
つまり2/5の確率で成功が見込まれてる感じ >>176
まじか。
期待しない方がいいのかな。
今回ダメでも第三の歯があることは分かってるんだから誰かはやせるようにしてくれー >>156
トレジェムに世界中から問い合わせが相次いでいる。
→歯牙再生なんて世界レベルの影響を持つ画期的な試みだし
実用化されると間違いなく巨大マーケットになるだろう。
その際に周辺特許を持っているとライセンスを得る際にも
有利に働くだろうし、世界中で研究を進めると確かに進展は早いと思うが
肝腎な部分の特許を海外に持っていかれる様な事は避けてほしいな。
部分特許、周辺特許でも早めに固めるべきと言うか、
日本も国家レベルで研究を後押しするべきじゃないの？ 特許なんか医薬品作るときの基本だし絶対その辺は抑えてるよ >>179
日本はモタモタしている間に出し抜かれて
後手後手に回る事も多いが、そうであってほしいな。
それと、族議員や官僚連中に歯の悪い者が多いと動きは早いと思うよ。 >>180
医薬品って特許ビジネスの最たるものなのでその辺りは大丈夫なんではないかと思ってます 歯医者って所詮自分が儲けるために動いてるだけだよな
医者もそうだが。歯科で金儲けされると人や
社会の迷惑なんだわ
金儲けしたいなら他でやればいいのに他じゃやれないんだろうな 技術者や研究者が経営に回ると
あんまうまく行かないことは多いよ
やっぱ詰めが甘いとか、経営は二流止まりだったりするわけだ
俺も金出したいが、、、、 それでもいい線までいっているのでは？
「歯が生える」という「出口」がほぼ見えているんだからね >>185
そうじゃなくて利益や権利を盗られてしまったりするのだ
外国に持ってかれないことを祈る
歯医者選びは運命の分かれ道
自分で選んだ歯医者だが結局間違いだったのかもな...
能力と良心の低い歯科医に自分の大事な歯を任せてはならない
歯は削ったらもう二度ともとに戻らないのだ コロナ流行マスク生活で歯を悪くする者も多いだろうね >>186
外国に技術を盗まれて中国や韓国あたりへの
格安再生ツアーなんて組まれても、連中の倫理観、衛生観念は
非常に希薄だし、安全性も気になる。正直言って行きたくないな。
治療費が高くても安全な日本で研究製造が完結する事を私も祈る。 "トレジェムバイオファーマ"と入力してヒットするのは
先週は1.2万件だったが今週は4万件以上に増えている
・トレジェムバイオファーマ
https://toregem.co.jp/ >>189
なんでいきなり増えたんだろ？
もっと注目されてほしいな >>190
私も。
また、歯が生え変わる遺伝子細胞等の存在とこれを活性化又は抑制する事で
歯の再生は可能ではとの指摘はかねてよりあったが、知ったか君は完全スルー。 20世紀中には実現不可能と言われた青色LEDが意外と早く実現して身近な物になったように、
歯の再生技術もある日スルスルっといかないかな。 >>194
そうであってほしいし、出る時は急に出たりもする
いざ始まると爆発的な勢いで広まると思う 抗体で歯が生えるってコンセプトが確立したら次々に開発進むと思うよ >>196
だろうね
>>132や>>134が言う様に出口が見えているのだし、
放送内容からも実現の可能性は高い。
トンネル工事だと入口側から工事中というところだけど、
出口側からも研究を進めると尚早いだろう。
そのうち成長促進薬などもつくられるんじゃないの？ 歯丸々1本生やしたいし、欲を言えば削った歯(象牙質、エナメル質)を再生できる薬もあればいいのになぁ >>197
いや多分ちょっと違うことを言っていて
臨床試験で歯が生えることが検証されたら
その後続は出てくると思うよ、という意味でした >>199
あれかな、例えば歯周組織を再生させるためにはエムドゲイン、リグロス、GTRなど3種類くらいあるけど
同じように歯を生やす方法も何種類かのやり方が出来てくるのでは、という感じかな？
違ったらごめん ここで歯生え薬の誕生を楽しみにしてる人たちはみんな歯の状態どんなかんじなの？
ちなみに自分は30代神経抜いた歯1本、抜いてない治療済みの歯6本。神経抜いた歯がダメになると思うから早く歯生え薬できて欲しい。 はじめに先天欠損や先天無歯を対象として成功すると
後続として後天欠損も対象として開発実用化されるという意味では？
そりゃ出るだろう。
歯が無くて最も不都合なのは成長期だし、
ここを最初の開発目標とするのはむしろ自然な成り行きだけど、
結局、再生需要が最も高いのは後天欠損だろうね。
未来永劫はかり知れない程の需要が予想されるのだし、
そんなビッグチャンスをみすみす逃がすと思うか？ >>191
歯を再生させたい人なんてわんさかうじゃうじゃいくらでもいるよ。
もちろん私もだし、寄付したいくらいだが、情報を拡散するのも応援の一環だと思うよ。 >>1
まぁ、夢があってイイけどね～、応援したい企業・技術だけど、
一般大衆に広まる時期 & 価格 を考えると鬱になるよね！ >>204
価格は40か50万ってテレビで言ってたけどね！インプラント消えるね。
時期は確かに大衆に広まるのは2030年に出たっしても10年20年かかるのかな。早く出て欲しいけど ところで歯周組織の再生はどれが一番いいの
エムドゲイン？ >>204
>>205
夢が現実に、そして、不可能が可能になりつつある様だ。
企業側がいつまでも高額な治療費をふっかけて突っ張ったところで
売れないと自らの首を絞めるだけ。自然と相場が定まり、
普及するにつれて現実的な治療費に落ち着く。
始まると普及は早いと思うし、当然インプラントは消えるな。 >>204
>>205
夢が現実に、そして、不可能が可能になりつつある様だ。
企業側がいつまでも高額な治療費をふっかけて突っ張ったところで
売れないと自らの首を絞めるだけ。自然と相場が定まり、
普及するにつれて現実的な治療費に落ち着く。
始まると普及は早いと思うし、当然インプラントは消えるな。 歯医者と話が噛み合わねぇわ
私立医卒のボンボンだからかな cr充填やるとさ噛み合わせが変わるんじゃないかと思うんだよな トレジェムバイオファーマ様、何卒早くお願いします(-人-) 歯の生える新薬を開発して出荷して戴けたらノーベル賞は確実ですし
私が総理大臣だったら、開発に成功した研究者には文化勲章と国民栄誉賞に加え、
与え得る最高位の勲章全てを差し上げますので早くお願いしますm(_ _)m トレジェム以外にもこういう歯の再生の研究は進んでないのかな。
道は1つではないと思うのだが。 >>190
私は1年数か月前から知っていたが、ここには書かなかった 100万出資したい
そういう話は金持ちやファンドから来てるかもな
俺がめをつけるくらいだし 俺は18の頃から歯が痛く19で前歯が一本差し歯になった
当時とても不健康な気がしてたが、歯が悪かっただけだし
今より歯はよかったんだw あの頃は食事も足りなかったし
金もなく気分が暗かったな
そっから本気で歯磨きやり始めたんだよな
歯磨きも毎日じゃないし、砂糖とりまくってたが
一応歯はもっている。ただどんどん悪くなってるな 虫歯を治療する場合、引っこ抜いて植え替えるのかな? 歯並びも悪いんだよなぁーーー
奥歯が内側に倒れてる
親知らず抜けばよくなるのかな
親知らず一本くらい取っときたいが、全部抜けと言われてる
吉とでるか凶と出るか >>217
食事の都度しなくても良いと思うが
せめて寝る前には歯磨きをしよう。 >>218
どういう意味で？
傾いたり根の先が曲がって生えていて
治療が難しい奥歯を一度取り出して、外で治療後に
埋め直す方法もあるとか、なかったとか、
そういう話を聞いた事はある。 >>190
俺もその頃には知ってた。
でもって、それらしいカキコミがあっても
空騒ぎをするエセ専門家がおかしくて（笑） 既にインプラントを入れてる場合で、インプラントを引っこ抜けば再生することは出来るのだろうか？
喜早社長もインプラント2本入れてるし、大丈夫なのかな 骨と結合してる金属を取らないといけないし
骨の再生を待つ必要があるだろうから
多分金と時間はめっちゃかかるけどいけんじゃね >>227
そんなに大がかりではないけど再生にそれなりに時間はかかる
おそらく数ヶ月とかだと思うけど
あとは保険でない外科手術なんて技術料としていくら取るかなってところか かかりつけの歯医者とか歯科医の友人にこの話について聞いてもみんな本気で聞いてくれないんだよね。こういう研究とかは昔からされてるけど結局上手くいかないから予防するしかないって言われる
自分は信じたいしこういう人たちにほら言ったろ？って言いたい >>206
現状では歯の自家移植だろうし、成功すると歯周組織ごと再生 >>230
書きかけで送っちまった。
再生させてくれる。他には治験例として、オヤシラズの歯根膜細胞を培養して作成した細胞シート移植や大阪大学ではこんな治験も行われ、結果良好
https://rctportal.niph.go.jp/s/detail/um?trial_id=UMIN000007698 >>229
自分は信じたいしこういう人たちにほら言ったろ？って言いたい
→だな >>229
普通に生えた自前の歯を長持ちさせるのは当然だろうし、
再生歯が出ても、予防はもちろん今行われている材料を用いての
治療も必要とは思うが、限界もあるし、既存の治療に再生が加わると良いね >>229
・永久歯が生え変わる(又は生え変わりを阻害する)細胞遺伝子の存在はかねてから
指摘され、これを活性化又は抑制する事で再生は可能との意見はあった。
・そして、永久歯が生え変わらない原因は骨形成タンパク質（BMP）等の働きを
阻害する拮抗分子USAG-1遺伝子が原因である事をつきとめた。
・この拮抗分子USAG-1遺伝子を抑制する中和抗体やsiRNAによって
無歯症モデル動物で欠損歯が歯槽骨と共に回復することが判明した。
・そして、この抗体医薬品の開発に成功、トレジェムではUSAG-1中和抗体の
ヒト化に向けた開発を進めており（現在は前臨床開発段階）、中和抗体と
siRNAの化合物を新規医薬品として上市することを目指している。
・第三の歯どころか、第四、第五の歯の再生さえ見込めるとの事。
期待できそうじゃないか？ >>216
出資又は寄付しようと思い資金捻出目的に買い求めた
サマージャンボ宝くじ(昨日抽籤)が全滅だった(>_<)
でも、寄付金送金先がトレジェムバイオの
ホームページに載っていたら少しばかりでも送るよ
https://toregem.co.jp/ >>236
うお、ありがとう
歯槽骨ごと成長するのか
より一層期待が持てる
自分が億万長者だったら喜んで投資するのにな 歯根膜の付いた歯が顎に埋まっていれば、骨を誘導再生してくれるだろう。 >>238
私も億万長者だったらよろこんでトレジェムに寄付するよ(笑)
そして、寄付した者には将来の治療保証特約でも付けてくれないかな
実際の問題としては億万長者になる方法は宝くじくらいしかないが、
地域医療等振興自治宝くじだとか、◯◯支援くじ、◯◯協賛くじなどが
頻繁に発売されるし、歯科再生医療開発研究支援くじでも出してくれたら、
買って支援するし、当たったら寄付をするよ 利き腕側（私は右利き）の歯の方が早くガタがくるな。
当然といえば当然だろうけど、
トレジェム新薬で生えた犬の歯は大きさや噛む機能は問題ないの？ ぶっちゃけ歪に生えても成型すればいい、
最も重要なのは強固に根付いてしっかり噛めるかだと思う >>240
経営とかいくらでもあるだろw
俺は作曲もできる >>242
整えるか削って差し歯にしてもいいんだと思う
インプラントやないよりずっとましだろう >>247
再生歯だって虫歯や病気になるだろうし、現行の治療(削る詰めるなど)は残るな。
天然歯だって歯医者が治しやすい都合の良い形に生えたり、欠けたり
虫歯になって穴が開く訳でもない。症状は千差万別で人それぞれ。
再生歯が変形して生えても、整えたり削って差し歯というのはその通りだと思う。
そして、>>242の言う様に根付いてしっかり噛めるかが最も重要。 >>249
「根付いてしっかり噛めるかが重要」と指摘していたのは>>243だった 犬の歯が生えるまでの日数を人間に置き換えると
投与して2年くらいで実用上使えるくらいの形に成長するのでは？
それならいけそうだな。 >>236>>239
歯の移植だって入れた時はブカブカでも固定しておくと
歯根膜が生きているので、やがて、血管や神経が繋がり、
再生した歯槽骨で自然と隙間が埋まり固定されて噛める様になるけど
それと似たようなものかな。 https://nazology.net/archives/92373
これいいやない。しかしこういうの実用化されない
歯科利権が崩れるからか
レジンは高性能化してるらしいけどなぁ >>253
私は差し歯や銀歯も多いし、一応は手つかずの歯も
エナメル質はかなり磨り減って象牙質が出ているな
(私にとって)これが役立つのは再生歯を手に入れてからか 上モノに金をかけずに根の治療に金と手間をかけろというところか。
天然の歯は年齢に応じて自然な色の変わり方をする。
極端に白い芸能人の歯は明らかに不自然だし、
連中がする様な審美治療は歯を壊すだけ。
アレンも本音ではいたずらに歯を削ったり抜いた事を後悔していて
元の歯を取り戻したいと思っているのかも知れないな。
もっとも芸能人は見栄え第一で頭は空っぽの連中も多いけど。
しかし、255番のこの写真はキモい、そして、顎が尖っている。
https://ameblo.jp/prince-allen/entry-12651041848.html >>255
いくつか回るのか
田舎じゃそういうことはできないな
都会だと歯医者も審美も腐るほどあるだろうけど
そもそも歯医者を選ぶとは行っても、どこがいいかなんて
素人には分からんよ
行った歯医者で強引に治療されるとかよくあるし
田舎じゃ歯医者を使い分けるって難しいと思うんだ
専門別に別れてるわけでもないし 女って美容的に歯磨きするらしい
歯が汚いと見た目が悪い >>257
田舎や地方では特にそうだね。
ネットも普及したし、最新情報を入手しての武装と自衛も必要だと思うよ。
また、アレンは前歯の根が割れて、ブリッジにしているとの事だけど
ジルコニアの人工歯が他の歯を傷めつけただけではなく、ムチャな整形と
審美治療を繰り返したところに合わない歯を入れて他の歯もいかれた、
そんなところだろうけど、アレンみたいな審美歯科トラブルも全国レベルだと
おびただしい数に及んでいる筈、入れた直後は良くても数年後にガタがきて、
病院へ駆け込むと土台ごといかれていたみたいのが。
一見綺麗に見える芸能人の歯も実際には人工歯でだろうし、その下はガタガタの
グズグスだったり、ブリッジやインプラント、入れ歯を使っている者も多い筈。
これからも審美歯科絡みのトラブルはうじゃうじゃ、わんさか、発生しそうだけど
歯は無闇と抜いたり、削ったりする様なものではない事だけは確かだと思うよ。 トレジェム新薬は既に人体投与も可能な開発レベルなのかな？ >>260
2013年には治験開始予定みたいだからね
もう出来るようにはなってるのかな >>261
2013年ではなく2023年かと
前倒しできないかな？ >>261
犬でも生えたし期待できそうだな。
来年は2022年、もうそろそろだな。 >>261
犬でも生えたし期待できそうだな。
来年は2022年、もうそろそろだな。 それと、アレンの顔がアヒルみたいになっているが
そのうち顔面崩壊でもしそう >>266
去年すでに出してるみたいだね。
期待したいなー
本当歯のトラブル抱えてて生きるのが辛い セカンド・オピニオンって勝手にやるのか
最初のところには事情を説明するのか
cr充填だってほんとはセカオピしたいところだろ
やたら銀歯インレーにしtがる歯医者だとCRですむところが
銀歯になっちまう。あと大きめに削る歯医者は悪
今って金や銀の価格が上がって銀歯やっても歯医者儲からない
ってほんとなのかな? この薬ってちゃんと歯が全部再生するのかな？
土台入れて上はクラウンだったらなんかなぁー。 >>267
遺伝や体質、環境も関係するし、本当に歯のトラブルは深刻だよね
新薬が早く出てきてほしいよ
>>268
60～70代くらいの歯医者はプラスチックを詰めて間に合うくらいの状態でも
神経を抜いたり、大きく削って銀歯や差し歯にしようとする事が多いよ
ホームページで根管治療と歯髄保存の重要性を説き、
無闇と削ったり神経を抜かない宣言している様な歯医者にかかるべきだし、
私の経験でも欠けた前歯を少し削って薬を入れ、プラスチックを詰めて
固めて問題なく噛めていたが、十数年経過して徐々に
神経も死んでいた様で、ある日、痛みもなく真ん中から折れた。
しかし、「神経の安楽死」というところで、無麻酔で差し歯に治療できたし、
歯医者としても、ほぼ最初から手を付ける様な歯だったので
根管治療も短期間で済んだ様に神経を残すと長持ちする >>270
犬などでは完全な歯が生える様だし期待して待つしか無いな。
ただ、根の部分がしっかり生えて噛めるかが重要で
>>247が言う様に変形して生えても、整えたり、削っても良いと思うし
機能的にはインプラントとは比べ物にならないくらいすぐれている筈。 >>269
>他には岡山大学で顎骨再生治験が始まった
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id851.html
インプラント向けの顎骨再生治験というところか
それでも、多方面から研究が進むのは良い事 >>255
アレンは将来間違いなく歯科難民になると思うが、
審美に通って、なんでもない歯を自らの意思で歯を壊しましたみたいな連中への再生投入は後回しにして、本当に必要な人や被害者優先で再生治療をしてほしいね。それに、審美と再生とではする事が全く逆。 >>274
審美歯科と再生歯科とは兼業を禁止するべきだと思うよ！ 審美と再生とは真逆、兼業は禁止させるべき
私もそう思うよ
て言うか、再生が出たら審美に行くのがいるか？ いかにも真逆だがアレンみたいのは精神病。
一種の強迫観念にかられ、再生が出ても、懲りずに再生した歯を削ったり抜いたりを繰り返して歯と体、どちらもガタガタにする。
真っ白い人工歯なんて明らかに不自然だし、年相応に自然な色の変わり方、減り方をした少し薄汚いくらいの天然歯で高笑いする方が余程、健康的な笑顔なんだが。 審美治療は歯壊(歯科医の誤記ではない)治療だね・・・恐 審美歯科でやってしまった人は、気の毒だと思う。
正しい知識さえあれば審美に手を出すことは無かったはずなのに。
そもそも審美歯科があるのが問題だと思う >>278
そうだって。
再生とは真逆の歯壊行為そのもの。
実際に歯を壊している。 >>280
アレンは既に前歯を一本抜いてブリッジにしているが、
今度はその土台の歯がいかれたんだと。
原因はブログに書いてある通りジルコニアの歯が硬過ぎた事に加え、
余程無茶な矯正や合わない歯を入れた事だと思うよ。
皮肉な結果だが、次はおそらくインプラントだろう。
しかし、インプラントは噛む感覚が伝わらないし、
下手すりゃ他の歯も傷めつけてガタガタになる。 前歯を1～2本差し歯にした際に審美性が良いからとポーセレンや
メタルボンド、ジルコニア等を付けてみたら色が合わない、
色調を揃えるために問題のない犬歯から犬歯までを削って神経を取り、
土台を立てて人工歯6本装着、今度は下の歯と色が合わないので
下の歯も人工歯6本と交換、こんなノリで歯をいじくるのもいるらしいよ。 再生医療が将来本格化して、歯医者の看板に
「再生歯科・審美歯科」なんて書いていたら怖いな 俺は歯軋りで歯が削れてるんだよね
これは虫歯じゃない >>273
岡山大学といえば
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id457.html
2017年に犬の歯の再生に成功していて、当時は一番実用化に近いと期待してたんだが、
その後どうなってしまったんだろう。
いいところまで行った後音沙汰がなくなる研究が多すぎる。 >>285
私は前歯がしみるので診てもらったら
「これは虫歯じゃない」、
「知覚過敏だよ」との事で
付け根に薬を塗ると歯の色が変わったが一応は治まった
顎の骨が痩せて歯茎が下がり、隠れていた根の部分が露出して
しみる様になったというところだが、この部分は脆くなったり、
虫歯にも罹りやすくなるだろうね 歯は年を取るごとに悪くなるもんかな、、、
歯が悪くても体は健康か? 歯医者って私立医かつ世襲が大半だから
なんか違う人間に感じる
私立医学部の学費が高いことは有名だが
歯学部も同じくらいだしな。
しかも歯医者=ほぼ私立医 町医者が「外科・眼科」なんて看板を出していたら
目玉でも刳り抜かれそうな気がするし、
「再生歯科・審美歯科」は確かに危なそう >歯は年を取るごとに悪くなるもんかな、、、
＝大体ね
今は良くても徐々にすり減るし、顎の骨も痩せる
そして、骨が痩せて歯を支えきれなくなると
体が歯を不要な異物として検知する様になり自然に抜ける
コロナ大流行でも近所の歯医者は日曜祝日は休むが
平日土曜は20～21時くらいまで院長・副院長夫婦と
スタッフ数名でひたすら診療だよ(12時30分～14時休み)
普通の治療でもこれだけ混雑するし、再生が加わったら
24時間体制で診ないと間に合わないのでは？ >>112
トレジェムの歯の再生医療分野は、投資先とし大きいマーケットになると素人ながら予想しています。
歯の歯生え薬なら市場に再生医療バブルが起きそうですね、米国の大手ファンドも有望な投資先として狙っていると思うので
治験結果しだいで巨額な資金が動いて2025年には、世に普及しそうな感じがします。
個人的にも早く普及してほしいです。 >>297
同じく変わった事があったら頼む
読むのは正直リンクばかりだし、なるべくURLや魚拓も添えてね >>300
周辺産業も育つし、本格化すると日本だけでも市場規模数兆円くらいにはなる はぁーまた虫歯。毎日3回歯磨きフロスしてて甘いものも控えてるのに。
歯生え薬本当に期待。 >>303
削ってほじって詰めたりを二回か三回もしたら
歯そのものもギブアップだよ
限界と言うところ
歯の生える薬が早く出るといいね 食いしばり、噛み合わせの悪さで右上奥歯が死にそう
クラックを削ってセメントで保護しても痛みが引かない
虫歯以外でも歯が死ぬことってあるんだね…
もう歯生え薬しか希望がないよ >>304
大体そんなところだな。
>>305
右利きが多いし、右利き社会なので概して右顎の歯は早く傷むよ
虫歯でなくてもガタがくるし、顎の骨も痩せるし・・・。 >>303>>306
どれも「うーん」な内容だし、私も歯生え新薬に期待している 皆さん神経のない歯はどれぐらい持ってますか？歯生え薬出来るまでのモチベにしたいので教えてください！ >>309
奥歯は下顎の親知らず以外全て神経なし(笑)
でも、最初の治療から30年以上経つ歯もあるし意外と保つ。 >>310
そんなに？よかった。
今30だからちゃんとメンテすれば60までは持つかな。さすがに60までにはもっと医療発達して良い再生治療が世に出てると思いたい。 年相応かもしれないが10本以上はあるな。
昔はすぐに神経を抜いたし
今だと5本くらいは神経を取らずに済んだとは思うが、
擦り切れた様な歯も多いし、再生可能なら全部入れ替えたいくらいだよ。 今でもすぐに神経を抜き取ったり大きく削る歯医者も多いよ
少なくともホームページがあって、
その中で保存治療や根管治療の重要性を説いていて
顕微治療を実施している歯医者にかかるべき 今は根の治療に顕微鏡を使うのが町の歯医者でも標準だからな。精度も高い。 >>311
手作業で丁寧に治療をした歯なら普通の治療でもかなりもつよ。
特に前歯や小臼歯は根が1本で治療も比較的簡単だし、
そんなにビクビクしなくても大丈夫。 >>313
本当この前すぐ神経抜く医者に当たって抜かれてしまった。しかもレントゲンも撮らずその場で。抜いたのは事後報告だったし。
逃げるように転院したよね
奥歯だから不安だけど新しい歯医者で自費で根管治療中
奥歯だからビビってる
神経ない歯10年ぐらいしか持たないと書いてあるから >>300
歯医者が儲かるのも嫌だな
自民と歯医者利権 >>311
30年もすれば再生した歯が虫歯になって
そっちの治療もする時代になっているんじゃないの Ｍ字ハゲが気になる
なんとか対策ない?
年取ると悩み増えるな このスレ、確か10年以上前からあるよね？
スレの中身、10年前となーんにも変わってない。
10年後も、何も変わってないと思うよ笑 2つ前のスレ 776番
これから給料が「下がる仕事」「上がる仕事」全210職種を公開
歯科医師堂々の１位wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55428?page=5
さすがにこれは噴いた
矛盾だらけの無責任な記事を書く(中原圭介)、それを載せる(週刊現代)、
そして、5chに書き込んで空騒ぎする者・・・・・
手仕事が避けられない料理人や縫製工は稼げる仕事に躍進するが、
AIロボが登場するので歯医者は仕事を奪われるんだと(呆) 料理ロボットってもうあるし今後進出する分野だぞ
惣菜とかもおいしくなってるし 食い物や薬は同一規格で同じ商品を大量に作れるのでまだしも
歯の治療なんてミクロン単位の精度が求められるし
状態も人それぞれで細かい手仕事の代表みたいなもの
いくら何でも無茶じゃないの？
歯科治療ができる程に器用なロボットが仮につくれても
恐ろしく高価で治療費も高騰すると思うよ >>324
この記事を書いたり、得意になって載せた奴らは
歯医者に恨みでもあるんじゃないの？
ロボットどころか本職でない者が歯に穴を開けたり、
削ったり、ほじったりしたら一発で医療事故だよ。 >>324
しかも、この話には更にオチがあって、
歯医者の仕事はロボットに奪われるが現場作業はなくならず、
代わって歯科助手はロボット補助等の仕事が加わるので
低賃金で雇う事ができなくなり歯医者より稼ぐ様になるらしい。
仮にロボット化されても、
開業や設置管理をできるのは歯医者だし、
歯医者はロボットに治療させながら、
助手と衛生士の仕事をすれば良いだけだと思うが 結局、脳と直結した人間の目や手よりすぐれた装置は存在しない >>324
流石に週刊現代のこの記事は歯医者連中も鼻で嗤いながら読んだと思う。
歯科医＝歯科助手の関係だけではなく、他職種の予測分析もメチャクチャ
5ちゃんには深く考えずに、騒ぎたいだけの書き捨て馬鹿は出没するが、
>>1の言う様に荒らしは無視しつつ、自ら強い意志を持って少しづつ
確実に追い詰められていく奴らを相手にする必要は無い。そこに尽きるな。 >>324
この週刊現代の予測記事を書いたのはもちろん、騙されたり、
ここに貼って騒いだみたいな連中はみんな死ぬほど頭が悪いから真に受けるなよ(笑)
http://jump.5ch.net/?http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55428?page=5
歯科医≦衛生士≦歯科助手の逆転記事はもちろん他の職種予測も矛盾だらけ、
そして、強引なこじつけでセンセーショナルを煽るトンデモ本があったよな。
ノ◯トラダムスの大予言みたいのが・・・ >>332
直リンはこれだった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55428?page=5
例えばワースト4位とされる高速道路の保守点検にしても
「これまで人間による目視で点検していたものが、IoT時代にはほとんど機械で
代替できるようになります。たとえば、道路に埋め込まれたチップやセンサーが道路の傾き、
揺れなどを監視して、道路に設置した監視カメラの高解析度映像からひび割れ状況などが
把握できる。そのデータはすべて中央システムに送信されて、問題があればAIが察知して
アラームを鳴らしてくれる。すると、保守用ロボットが出動する。人間が入りこむ余地すらない」
との事だが、抑々がそのチップやセンサーを誰が開発して、道路に埋め込んだり、
設置したり、チップセンサー自体のメンテナンスや交換を誰が行うんだ？
しかも、異常があると保守用ロボットが自動出動して修理してくれる？？
大量に必要な修理用資材もロボットが棚から選ぶみたいな感じで積み込んで出動、
現場では金太郎飴でも捏ねるみたいな感じで資材を切ったり、繋いだり、
捏ね回したり、くっつけたりして修理する？？？ そんな事できるかっての >>333
いつの時代よw
三十年くらいは掛かりそうだ 歯の治療なんてめちゃくちゃ難しいし、そんな器用な治療ロボットが出たところで、おそろしく高額な治療代になるだろうし、そのくらいなら初めから新薬で歯を再生させた方が安くて手っ取り早いのでは？？ 奥歯に黒い点がある
やっちまったのか、、、。ドキドキする
ちょっとの不具合も自分で判断できないのは不便だな
最近歯磨きいい加減だったから
グルカンが悪いね。砂糖の接種は気を付けてるが
加工食品に入ってて、母親がそういうもん用意するからなぁ 歯磨きは一日一回じゃダメだな
しょっちゅう忘れるし
朝、夜二回がいいかな?
食後すぐは酸性だから磨かない方がいいとか面倒すぎるw
あと精密ブラッシングじゃなくて軽くやるのも
やらないより断然いいはず まぁロボットアームの性能が上がってるしね
手術ロボットは外科医が操作するし
歯科もそうなるかも? >>335
SFの世界みたいだね(笑)
30年どころか、こんなロボットは半永久的に実現不可能 詰め物やクラウン作りはデジタルと相性が良さそうだけど
ロボットや機械に根管治療とかは無理だろう。
結局、歯科ロボットとやらも>>333みたいな空想マシーンに終わる。
仮に歯科ロボットが登場したとしても設置や設定、操作をするのは
歯医者だろうし、歯科助手が人間の補助から機械の補助に変わるだけで
月給が増えるというのもおかしな話。 ミラーとか持ってる?
歯磨きは一日二回しろ
夜一回じゃ足りない。忘れる cr充填がボテっとしてる
見た目でも分かる
でもどこをどうすればよくなるのか分からない そういえば最近色合わせがすごくうまく行く
レジンが発売されたらしいよ
半年ぐらい前かな とにかく早く治験を開始してほしい
どうやって応募するかは分からないけど 俺の治療がOkなのかどうか歯科関係者の女に
チェックして貰いたいよ
服とか買う前に歯の高額治療に金使うべきだと思う? 歯科治療キットとか売って自分で治療できるように
して欲しいわ。途上国だとやりそうw cr充填の研磨が不十分じゃないのかあの歯医者は
あの歯医者へ行っても俺が求める治療が出てこない
不味い飯屋みたいなもんだな
都会だと選択肢は多いが田舎じゃ選択肢がない
探す基準もない >>333
「歯科診療所数は全国6万超とすでに供給過剰状態、多くが淘汰必至」って
歯科医院数については昔から言われているが、
その数でまあまあ稼いでいるんだし、それなりの患者はいる訳だ。
この寸描通り供給過剰で歯科医院数が減ったところで
患者数はさほど変わらないんだったら、逆に収入が増えるのでは？
将来的には少子化や人口減のあおりで二極化が進み、倒産する歯科も出るだろうけど
それは歯科だろうが医科だろうが、どんな業種だって同じだよ。 >>348
将来は歯牙再生キットがスーパーで販売されるよ
再生薬を歯のない箇所に自ら打ち込んで薬を飲むと3か月で歯が生えるよ 歯科ロボットや道路工事ロボットより
治療再生キットの方が実現の可能性が高いな(笑) >>351
スーパーじゃ売らんわ
処方薬だろ
歯科は身元照合手段だからそう言うところとも
折り合いはつけるはず 虫歯になってない健康な歯の神経を抜いて差し歯被せて無理やり歯列矯正してる人達もいっぱいいるしね
そんな人達でも何だかんだで10~20年くらいは直した歯を維持できてるから意外と歯は保つんだなって思うわ
それに30代くらいで歯ボロボロは流石に嫌だけど40代~50代で歯ボロボロならまぁ諦めもつくしね
歯の事で不安になる気持ちはわかるけどそこそこ歳いってるならそこまで心配しなくていいと思うよ >>354
芸能人の歯も人工歯やブリッジ、インプラントが多いと。
また、50代にもなると平均2つくらいはブリッジが入っているんだと。
年齢に応じて歯は傷むというところだが、再生するにこした事はないな。 >>353
そりゃ再生薬が出たら処方薬みたいになるだろうけど(笑)
>>333が言う様な工事ロボットや歯科治療ロボットよりは実現の可能性が高いというか、
治療ロボット、工事ロボットが出るくらいになったらスーパーでも販売される可能性あり(笑)
例えば道路のアスファルトが陥没したら、
単純にアスファルトを詰めればよいというものでもなく、
大きめに掘り返して砂や砂利を詰めて押し固め(歯科だと根管治療か？)、
現場にトラックで熱したアスファルトを運び、穴に詰めてならして
タコで填圧したり、ローラーをかける(歯科だとCR充填、インレー充填に相当)
小さな穴を塞ぐだけでも10人工くらいは普通だし、現場付近の交通整理も必要、
これだけの作業を自動工事ロボットができると思うか？(笑)、しかも、資材運搬はどうする？
手作業の方が安全確実だし、ロボットの開発費や導入費よりも人件費の方が安い訳だ。
同様に同じ症例など存在せず、精密さの要求される根管治療もロボットには到底無理という事。 >>355
それが笑い話や夢物語などではなく、
早期治験、早期実用化をめざして特許出願したりと本気モードだよ 週刊現代予測記事では痛みや感覚をロボットやAIは検知できないので介護職はなくならないらしいが、どうして歯科はロボット化するんだ
他の業種予測もメチャクチャ >>360
歯は髪の毛1本挟まったり、噛み込んでも
瞬時に異変に気付くくらい敏感なセンサーだからな >>現在まで明らかに歯周組織を再生出来たと言う信頼できる報告は有りません。
全米が笑った。 >>344
舌に引っかかったりする？
歯医者にその旨を伝えると
削ったり磨いて成形してくれると思うが 大阪市平野区 ふるた歯科医院
かなりのヤブ医者。
何も検査せず説明もなしにその場でいきなり神経抜く。 >>346
画期的な事だし、その前後にはメディアでも話題になると思うし
結果良しだと急展開もあるんじゃないの？ これ歯槽骨も一緒に再生するなら歯茎の骨の再生もするって事だよな？
数年前にインプラント相談に口腔外科に数件行ったけど顎骨高さが無いから難しいって断られたが夢見れるのか！！
厚みの再生は色々あるけどこうも骨がないと難しいと言われたんだが 歯科医師の名称を歯科治療師に変えて欲しい。
患者は、医師が付くから信用してしまう。
エムドゲインゲルを調べてそう思った。
こんなインチキ治療やってアホか? >>368
新薬で生えた歯の周囲に犬では新しく歯槽骨も造られていたらしい 歯槽骨は天然の歯に歯根膜がある事で造骨と減衰の一進一退を続けつつ
徐々に痩せてくるのは仕方ないとして、
歯の移植は成功すると、歯槽骨や歯周組織はもちろん再生するし、
細胞シート移植でも歯槽骨の再生に成功したというのだから、
歯を再生できると再生した歯が歯槽骨を自然に再生させてくれるんじゃないの？ >>368
骨の厚さや根の深さ、歯の強度等は遺伝的影響が強いからね
生活環境や体質も関係するし、歯が悪くなるのも、失う原因も人それぞれ。
気の毒としか言えないし、歯が1本か2本足りなくて不便を強いられる人も多い。
ただ、インプラントが悪いとは言わないが、顎の骨に十分な厚さがあって
（骨を厚くする事もできるが）適応とされる場合でも現状では正直やめた方がいい。
入れた途端に新薬の治験スタート、こんな可能性だってあるからね。 歯が1本か2本足りなくて不便を強いられている人って私だろ。苦笑
肝腎な部分が一本いかれたせいで不便この上ない。 使う歯ほど壊れる、歯が一本足りずにブリッジにできない。
どれも本当だろうし、そんな連中ばかりだろうね。
歯医者が歯を治していて、ここに一本歯があればね。と思ったり、
自身も入れ歯を使っていて、ここに歯があれば。と思う事も多い筈 >>389
同感
人生30～50年時代は使い捨てでも間に合ったろうけど
今や人生100年時代、途中で1～2回位は交換が必要だよ 性能が悪すぎ
一回や二回と言わず何度でも生え変わって 加工食品に砂糖が入りすぎなんだよな
次亜塩素酸水うがいやってる? >>393
次亜塩素ってどうなの？
ググると効果有りな事が多いけど、なんとなく胡散臭いんだよね… ヨードチンキを塗ると歯周病菌や虫歯菌を
かなり退治できるなんて話を見聞きした事があるが、本当か？
確かにヨードチンキを常備している歯医者もあるが >>369
医療じゃなくて商人だからな、、、、
下手くそで儲け主義が免許持ってると社会の害だよ
薬剤師も中抜き師 >>396
腕の良いまじめな歯医者もいるが歯壊者も多いよ
ヤブ医者も社会の害 >>397
歯壊者に健康な歯の神経抜かれたわ。本当に潰れればいい >>401
60代超えの歯医者は薬を詰めて蓋をして固めておけば
とりあえず間に合う様な歯でも矢鱈と神経を抜きとる事が多いし
ブリッジの土台にする時に健康な歯の神経も抜く事があるよ >>398
トレジェム新薬はipsや細胞培養、移植等は関係なし、
投薬で歯が生えるか生えないかだから期待できそうだけどね 答えは二つに一つ、生えるか生えないかだけ
気楽に待とう 歯科治療の怖さって行くまでどういう治療になるか
分からないことにある
以外と大事になってて大規模な治療やすごく金がかかるのか
結構簡単に済むのか 抜いて数年経ってしまったところでも生えるのかなぁ
もうそこの骨だいぶ減ってしまったんだけど… >>407
生えて血管や神経が繋がっていると
顎の骨も自然に再生してくれるんじゃないの？ 最近なんかで読んだけど歯って認知症にはもちろんのこと内臓系の病気とかにも関連してるらしいから、歯の再生医療が一般化されれば医療費の削減にも貢献できるのではなかろうか 歯生え薬出来るまでとりあえず矯正して綺麗な歯並びになってくるぜ >>413
噛む事で脳が刺激されるし、歯が悪いと筋力も低下するよ。
ただ、入れ歯やインプラントは噛む感覚が伝わらないからね。。。。。 歯生え薬今開発してるのは先天性の人に対してのもので後天性の人を対象とした薬は先天性の薬が市場に出回るようになってから開発ってなってるけど、そうなると2040年とかまで待たないといけない感じなのかなあ 先天性無歯症調べてからおいで笑
さて、歯生え薬なんて、実態は何でしょう？ >>420
先天性無歯症は理解した上で前倒しされるという妥当説明がないから質問しています いや、分かってねーんだよ
先天性無歯症に取り敢えず歯の飾りを付与するのと、虫歯などで失った箇所にピンポイントで、かつ生えた後に噛めるようなもんを作るのはな、言ってみれば、アポロの延長で月に行くのと、宇宙戦艦ヤマトでワープして別の恒星に行くようなもんなのよ、て、分からんよなw つまり、前倒しどころか、別物だからw
22世紀には万人に使える歯生え薬ができるかのう？ >>423
後天性に対する開発が前倒しされると思う、に対するレスとして理由は？
と聞いてる文脈でしたが
この流れの中での420のレスは419に対するレスではないという理解でよろしいですか？
それにあなたの言っていることは先天性無歯症に対する理解度は関係なく
物理的につけるよりは生化学的に生やすのが難しいと言っているだけにしか見えませんが
あなたのロジックで先天性無歯症への理解が求められるのは
どのあたりでしょうか？ 先天性に対する薬が後天性のものに対しても効果があるって言うのなら喜ばしいことなんだけど、実際どうだかわからんからねえ。
2023年に治験やるとのことだけど、その治験の際に歯を失っていない人に対しても投薬はするだろうからその結果がどうなるかやな >>425
おっしゃる通りですね
作用機序的に先天性無歯症の異常遺伝子から
見つかってるものなので後天性にも同じ効果が
期待できるかはわからないというのが正直なところではないかと思います
ただ試験で歯を失ってない人には投与しないと思いますよ
もっといえば歯が生えるかどうかなので盲検下で評価する必要性も薄く
先天性無歯症の患者に対して実薬群のシングルアームで評価をしてもいいようなものかと思います >>426
そうなのか
治験ってその薬に対応する症状を持った人以外にも健康で何も異常がない人にも投薬するもので歯を失っていない人も対象になるのかと思ってた 自分先天性無菌症で元々右下2番がないけどこれって生まれつき永久の歯の芽がないんだよね。レントゲンにもうつらなくて歯が存在せず0の状態。そこから薬で歯を生えさせるってことだから虫歯とかで歯を失った元々芽があった人の方が簡単だと思うんだけどね。 先天欠損と後天欠損とでは圧倒的に後者の方が多いな。
だが、成長期に歯がないと都合が悪いし、
ここ(先天欠損)を最初の目標にするのは自然な流れじゃないの？
それで歯が生える様だと、その技術を後天欠損にもおろしてくる筈。 何か勘違いしてない？
治験するとかしないとかいってる先天性無歯症て、1,2本の歯が先天欠如しているケースではなく、生まれつき歯胚が全く無いか、あっても2～3本しか生えてこない遺伝性の外胚葉異形成症とかがターゲットですよ？ https://www.pref.kyoto.jp/sangyo-sien/company/toregem.html
>原因遺伝子としてEDA, MSX1, WNT10A, RUNX2などが同定されています。こうした原因遺伝子変異をバイオマーカーとして対象患者を選択し
分からなかったら京都大学に聞いてくださいな。 歯医者ってそれなりに社会貢献度がある仕事だけど
雑な治療乱発したり金儲けで犯罪紛いなことやられると
貢献どころか害になるわ
金儲けや金稼ぎたいならほかでやれって思うよな
いい加減にやれば2000万ぐらいは軽いのかね インプラント治療が日本で始まったのが1983年らしいけどそれから38年も経ってるのに保険適用にはなってないのを鑑みると、この再生医療が実用化されても保険適用になるのは難しい話なのかなあとか思ったりしちゃう >>436
仮にインプラントを保険適用にしたら
杜撰でメチャクチャで出鱈目な治療が横行する メープルシロップの糖成分がでてこない
てんさい糖シロップとかは歯にいいんだろうか?
今は砂糖入りの紅茶がぶ飲みしたり砂糖入りの菓子たべるのは
やめたんだよ。グルカンが悪いらしいな 恐ろしいのが十年ぐらい前からこのスレがあるのに、まだ再生薬が実現していないこと
なぜか進歩しない
当時スレに居た人達はどうしているのでしょう 最前線では、話題にすらなってない。
京都大学には歯学部はなく、全く注目されていない。 >>441
いや、本当そうなんだよね。
歯医者に歯生え薬のこと聞いたらちょっとバカにされた感じであしらわれたもんな
10年前からそういう話はたくさん聞くけど出ては消えての繰り返しで実用化された試しがないって。
だから予防頑張りましょうで終わったわ まあ歯を生やす技術ができようができまいが予防が大事ってのは変わらないからな
歯医者からすれば将来の話は軽くあしらって予防やれとしか言いようがない
ただ臨床試験のフェーズまで来てるのはそんなにないと思うが >>442
最前線に立つ技術者、研究者か？
じゃあ最前線の状況を教えて 歯学部にはこの手の研究は難しいやろ
口腔外科のある医学部なら歯のことまでカバーしてるし
歯学部がないから話題になってないってのは全く意味不明
京都大学は歯科口腔外科あるし年間2万人の患者扱ってるので
それなりに大きな部門でもあるし
クリニックの医者は抗体なんて扱えないと思われるので
あんなもん実用化しないからこれからもうちに通ってね～
って言うだろうけどそれが最前線という人はどれくらいだろうね そうか。まあ大丈夫なわけ。葉を譲るならいいんだけど。 そうか。まあ大丈夫なわけ。歯を譲るならいいんだけど。再生関係あるの？ 再生医療は歯科を根本から変えるから
現場の歯医者は認めたくないところもあるんじゃね
それか馬鹿だから最新が理解できない
偏差値45でも歯医者になれるんだぜ このスレの現実に満足いかないのだったらさ、どうでもいいから治験するとか言ってるとこに、「私も治験に参加しまーす！」とか言って、なのにスルーされて、その後はアンチにようこそ！しか、いいようがない。 歯学部のない医学部の口腔外科て、医学部の中でどんな扱いなのか知ってる？特に京都大 近視にもなやんでいるのだけど
あと俺はね、歯軋りよ。虫歯じゃないのよ >>442
だから、早く最前線の情報を教えとくれって 人様用が出来るかどうか
安全かつ副作用のでない、成果がでるやつ
日本で治験やる前に“必ず“外国で行うはず
つまり金で補償できるところで
それが上手くいって さあ日本人へとなる
ワクチン見れば分かるしょ 欧米の企業に買われたらそうなるだろうけど
そうでなければ海外で治験組む方が金かかるしリスキーやわ
京大発なんだからまず京大と京大閥の病院から始めるのでは 過程等はいいから2023年見込み予定の治験を早くしてくれ 俺の弟ジュースがぶ飲み厨
歯磨いた後に部屋で飲んでる。しかもそのまま寝てるんだと思うがw
あいつの歯具合が気になるわ。ボロボロなんじゃないか?
あんだけやってて歯がそれほど悪くないとしたら
俺はショックだよ 「歯 治験」で検索すると、現実に直視せざるを得ない。 >>472
私の旦那も毎日コーラ飲んでチョコ食べてるけどよく歯磨かないで寝て朝磨いてるけど虫歯ないww
本当につらいわー体質なんだろうな。 >>475
「歯 治験」だけでは標的がどの部分かわからないと思うが 財務省本省
東大京大一橋早慶
外局
国税庁幹部
出身大学
「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学（院）も多様です。
平成20年以降、24大学（院）から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm 欠けたり減ったり歯茎が下がって隙間が生じ
食い物が歯に挟まるだけでもイライラする >>475
歯に関する治験が見当たらないから歯に関する医療研究が全然されてないとか？ 歯科医師によると、歯を再生させたとしてもちゃんと場所に応じて切歯、小臼歯、大臼歯になるのかという
のと、一本再生させるのに庶民が手が届く範囲の価格になるのかというのが疑問らしい >>422
先天だろうが後天でも歯を生えさせるのはピンポイント攻撃だと思うが？ >>475
歯＋治験では材料や塗り薬等もヒットするだろうし、有益な情報はさほど得られないと思うが。
それよりもインプラント＋失敗、不具合、トラブル、事故、訴訟などで検索すると........... >>482
形に関しては上に解決が出てる
価格は数十万-100万ぐらいじゃない
500万以上だと庶民には無理だな
現状1億積んでも歯は治りません。それが治るなら御の字でしょ
私立医の言うことを信用してるなら頭が悪いよ >>484
インプラント絡みのトラブルは多いね
前スレにも小柳ルミ子インプラント治療失敗の件があったが
それだけ歯に悩む者が多いいう事かと テレビでは40〜50万の予定って言ってたよ
この金額なら全然出すわ >>487
50万ってインプラントより全然安いよね
自分の歯生えれば安いもん 予防が大事だよな予防が
子供が虫歯になるのは親のせいだよ そういや歯科の骨補填剤で医科で使う骨セメントみたいなのがって見ないな。
整形なんかで使うバイペックスみたいなの。強度も60MPaぐらいあるみたいだし
歯科でもそういうの出ねえかな？ 昔 NuROsってのがあったような気が
最近聞かんけど >>482&>>485
それこそ>>84の言う様に「薬で生えるか生えないか」、そして、
「生え関わった歯が機能的に問題ないか？」が優先で
いざ歯を失っても大丈夫という安心感が必要。
仮に当初の治療費は高くても、徐々に下がって自然と相場が定まり
現実的な治療費に落ち着く筈だから、値段の高さは後から何とでもなる。
形や噛み合わせも、削ったり盛ったり動かせば良いのだから、誤差みたいなもの >>488
安い
私の場合だと現状では1本か2本新しく生えるとストレスから解放されるし、欲を言えばその値段だったら将来、いかれそうな歯や神経を抜いた歯も全て交換したいくらいだ >>482
歯をかたち作っている細胞は前歯でも奥歯でも同じだし、元々人体にインプットされている情報に基づいて前歯のある部分には前歯が、奥歯のあるべき部分には奥歯が分化して生えるとする場の理論説もある。 肝心な事を忘れていませんか
いくら歯が作れるようになっても
歯を植える顎の骨が無いと使え無いんだよね 不幸にして顎骨が無くなった場合、元の健全な頃の顎骨に復元する場合と
元の顔が不細工だった場合、もっと理想的な形の顎骨形態に作り変える
(まあ実際にはほとんどそうなるんだろうけど)必要になるからね。
歯の形態もまた然り そう考えるとわざわざ歯杯から歯を作っていれるより。
顎骨再建してインプラント入れる方が早いかなと。
歯杯から顎骨から理想的な形態作れるようになるのは
もうちょい先のような気がする。 デンタルミラー持ってる?
上の歯は自分じゃ見えないんだよね >>488
インプラントもネジ部分で30万くらい、上物も10万や20万くらいは取るだろうし
それでいて、痛くて噛めない、腫れた、感染した、ぐらつくなどのトラブル続出、
苦情たらたらで下手すりゃ寿命数年、抜き取ると顎の骨はガタガタの凸凹になって
入れ歯も安定しないし、治療に成功しても噛みごたえは感じない。
50万の薬で自前の歯が生え変わるなら安い！ >>503
ソースも何も空騒ぎする前にこの板のリンクをたどり動画でも視聴してみたら？
金額等は開発側の予測値だけど >>503
開発研究の経緯、コスト、将来的な需要、自費治療やインプラントの相場等も勘案してトレジェムではこのくらいと予想したんだろうけど、もちろん予測値を上回ったり、下回る可能性だってあるだろうね。
ただ、ここまで踏み込んだ上で研究開発を進めているんだし、考えてみるとすごいことだと思うよ。動画を見たところ、自信あり、そんな雰囲気だったし。 40-50万だとインプラントは消えるが、1本5万くらいにしてくれないかな。
5万円だとインプラントどころか、自費の根管治療や自費クラウン、入れ歯もブリッジも即死だろうし、私だったら全て新しい歯に入れ替えるよ >>507
5万くらいの値段だったら気になる部分全部生え替わらせたい 歯を作る薬つかって歯が出来るとして薬の投与から何年かかって歯が出来てくるんだろうね？
人間が生まれて一番最初に生えてくる歯は生まれてから早くて4、5ヶ月って感じ。
永久歯だと6歳前後なんだが治療開始して6年かけて歯が生えるだったら笑うよね ここで喜んでるような歯が悪い人、6年かかって歯が一本生えるまでの間に
5、6本歯が無くなってたりして 完全に成長するには数年かかるかも知れないが、生えかけでも噛めるし、
実用上使えるくらいまで育てば一応は上がりで良いと思うが。
例えば、上下同時再生で同じ速度で生えるんだったら
実質的な成長期間(治療期間)は半分、上顎に歯があって、
噛み合うべき下顎の歯を再生させた様な場合だと
実質的には4分の1で間に合う事になる。何とかなるだろう。 インプラントでも検査をして、骨を盛って増やしたり、穴を開けたり削ってねじ込み、
固定を待ち、人工歯をつけるのに足掛け2、3年位かかる事もあるらしい
成長に多少時間がかかっても再生歯の方が断然有利 歯根膜と歯の根が再生できるかどうかが大きなポイントになる気がする
トレジェムバイオファーマが一企業として本当に経営してるなら歯の根が再生したことが確認できた時点で歯根再生薬として歯生え薬第一弾の上市を目指すような気がするんだよなぁ
でも、それだけでも最短で5年はかかりそうだし海外の再生医療市場の成長を見てるとその間にどこか海外の大企業が再生技術を確立＆実用化するのではとも思う
現時点だと2030年頃に自費治療専門のクリニックか大学病院あたりで50～100万くらいで治療を受けることができるようになったら御の字かな･･･ 2023年予定の治験結果を待つしかないだろうね
それで結果良しだと新たな道も開けそうな気がする >>524
予定、見込みだろうが
多少の誤差は承知だよ 人間様用の薬はまだだべさ
できてからがスタートじゃん そういった中傷論で片付けたいのは、良くない傾向だね。
歯の再生とか、今後50年は無いね。 トムジェムバイオバイオファーマ以外はないのかな
歯がボロボロでストレス半端ない >>532
アメリカだとペプチドでエナメル質の再生の研究してたり、コロンビアだと幹細胞を用いて歯を生えさせる研究とかしてるみたいだけどどれにしてどれにしてもほとんど進んでないように思うわ 50年はまあ盛ってるわな
10年先ならある程度予測立てられると思うけど
50年前の医療技術と今のそれ比べてない、といいきるの不可能でしょ >>535
50年後とか死んでるわw遅くても15年後までにはできてほしい >>539
50年後にどうなってるかわからない
としか言ってないので俺にそんなこと言われてもな
まあ15年後もわからんと思うが >>539
私も50年後だと間に合わない（笑）
遅くとも5年後くらいまでには確立してほしいね >>539
私も50年後だと間に合わない（笑）
遅くとも5年後くらいまでには確立してほしいね トレジェムバイオファーマでは新薬開発に成功してていて
動物実験も成功している様だが。
ここまで辿り着けば次は人体実験に臨むしかないと思うが
ここから先へ進めないと言うか、踏み込めないんだろうか？ >>530
うーん(-_-;)
歯が悪いとストレスになるね >>543
日本は遅いらしいしな
そんなんじゃアメリカや中国に抜かれるよ
政治が悪すぎて国際的に見ると国際競争に負けてる
個人間、企業間、そして大企業には国家間 >>538
夜中に馬鹿な野郎だ
研究は日夜続いているよ >>532
あるにはある
でも主要企業だと確かアメリカで1企業しかないんだよね
内臓とか筋骨格を研究してる企業がほとんどで歯科は後回しにされてるイメージ >>543
日本は遅いね。
治験希望者なんていくらでもいるだろうし
治療の対象なんて20～30歳過ぎはほとんど全員だと思うが。
もちろん私もその中の一人だが。 >>546
「遅いらしい」のではなく、実際に「遅い」んだよ。
そして、モタモタしている間に海外に肝腎な部分の特許を攫われたりする。 治験のことが何もわかってないからそんなこと言えるのでは
治験の対象者がいくらでもいるなんて対象集団に対する
有効性安全性を評価するのに選択基準に合致する患者がそんなにいるわけないし
めちゃくちゃ金がかかるんですよ治験は
あとは医薬品なんて特許が全てなのでそれをさらわれた事例なんてほとんどないのでは？ どうあれ治療対象というか、治療を受けたい人や
治験に参加したい人はいくらでもいるだろうね
材料や技術そのものは揃っても、技術特許がないので製造さえできないこともあるんだよ(>_<) 早ければ外国でもいい、アメリカ、中国でもいいよ
コロナワクチンみても、日本は期待できない感じがするよ 年齢や状態も様々だろうし、都合の良い条件基準に合致する患者ばかり
数名を選んで治験しても得られる情報なんて実際は高が知れていると思うが
大規模治験をしてこそ意味があると思うよ >>556
数名を選ぶのではないし先天性無歯症が対象ならその集団だけを対象にしてやるのが治験
都合がいい人ではなくて臨床現場で対象になる人を対象にして試験をする
それが検証
後天的に失った人が対象ならまたその人を対象にすべきだけど
それはまた次の段階のようだし >>553
当たり前だけどそんなものは医薬品の開発の段階で決めてくことでは
他の工業製品ならあり得る話かもしれないけど
医薬品に関して懸念してるような具体例あげられる？ 日本は研究、技術は一流でも外交、実用化にスピードはカスだからな
その分安全、そして、高いが。 >>555
コロナ対策も日本は後手後手だったな
しかし、幾らワクチンを作っても更に強力な新種ウイルスが出るだけで
その場しのぎに過ぎず、いつまでもいたちごっこが続くだけだが
歯も大穴で中国あたりが治験臨床に踏み切る様な気もするよ
裏社会暗躍、パクリ超一流、倫理観や衛生観念は希薄の国家だし 再製薬をローコストで薄利多売してくれるような国とか出てきてくれないかなあ
夢物語だけど 患者数が決まってんだから多売なんて概念が成立しないだろ
服とか日用品ならまた別だけど一発でドラスティックに
症状を改善するような薬を薄利で売るとか意味わからんし
次の医薬品の開発が進まなくなるのは我々にとっても損なんだけど 再生薬は大量生産できるかも知れないが
相場というか、バランスも関係するか？ >>444仮に再生薬はもうすぐ目の前まで来てますから治さなくていいし予防なんて要らないですよと、主張する歯医者が現実にいてもここの住人ですら誰も信用しないだろう
いや、一部の住人はあそこの先生は町の歯医者なのによく勉強していて偉い！尊敬できる！と考えそうだな… 夢語る前に、お前ら、ちゃんと金持ってるんだろうな？
1本120万くらいだろ！ 1本120万は正直言って高い。現状では安いと言えるかも知れんが。
治療を受ける方としては安いに越した事はないが、
薄利すぎてメーカー側が儲からずに、完成度を更に高め、将来的には
廉価で提供するための研究さえ進まないとでもなったら「うーん」だな。
現実的な値段にしてくれたらとは思うよ。 「月面旅行の価格はどのくらい？」
「◯円」
「高すぎる！」 国民皆歯科検診が自民党公約に盛り込みへ
https://www.whitecross.co.jp/articles/view/2085
10月19日公示、31日実施予定の第49回衆議院議員総選挙において、「国民皆歯科健診」が初めて自由民主党の公約に盛り込まれた。
「国民皆歯科健診」で健やかな人生100年時代を実現する議員連盟（国民皆歯科健診実現議連）は、「口腔の健康は全身の健康にもつながることから、生涯を通じた歯科健診の充実に取り組む」という大義に基づいて今年6月16日に設立され、10月9日時点で衆参合わせて158名の国会議員が入会している。
今回の総選挙において「国民皆歯科健診」が自民党の公約に盛り込まれたことは、その実現に向けた大きな一歩である。
10月5日に議連を代表し、会長の古屋圭司議員（衆議院）と事務局長である山田宏議員（参議院）が、政務調査会長の高市早苗議員（衆議院）と会談し、次期総選挙の公約に「国民皆歯科健診」を盛り込むように申し入れを行った結果として、今回の公約への記載が実現した。 いやいや、１２０万じゃなくて4、50万ってテレビで言ってたけど？デタラメ言うなよー >>570
今時点で歯が生えるなら120万でも安いという意味では？
月旅行については事故で爆死する可能性もあるし、
個人としては1円でも高いし、タダでも遠慮するよ(笑) 「2040年への歯科イノベーションロードマップ」
https://www.jads.jp/date/roadmap.pdf
このロードマップ発表後にトレジェムバイオファーマの
新薬開発話が飛び込んだ。予想や見込みも大きく変わるか？ >>575
去年の今頃はこの板でも事実上の歯の再生として
歯根膜入りインプラントが最右翼みたいな感じだったが
トレジェム新薬が加わると、ロードマップも大幅見直しだろうね >>573
高いとか安いの以前の議論すべきだろw
なんでも自分が払えるかで考えるなってw
進む話も進まんw >>575
歯根膜インプラントは出てくるだろうし、
付いて噛めて長期間機能するんだったら事実上実用上は歯とも言えるが、
再生新薬との二本立てだったら新薬でのフル再生がいいね。
歯根膜インプラントだと手っ取り早く噛める様になりそうだし
状態や年齢に応じて使い分ける事になるか、あまり流行らずに、
再生新薬が普及するまでの繋ぎ程度にとどまるかじゃないの？ m9(・∀・) あ！無投票で税金ドロボー政権に丸投げしたﾏ･ﾇ･ｹだ！w
君たちが稼いだ金の44.6％よこしなさいスガノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1583738040/l50
実は日本って国自体がブラック体質なんじゃね 64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1617151757/l50
産まれた直後に赤ん坊が負わされる借金の額1300万円 http://www.kh-web.org/fin/
ｵﾏｴらﾏ･ﾇ･ｹ（ ´∀｀)σ)Д｀）が【 無投票 】で逆転を阻止し自由民主党へ【 丸投げ選挙 】する
↓
自由民主党が㈱ 電通など下支え母体に中抜き構造で血税を利益誘導し私腹を肥やす
↓
自由民主党の政権が盤石化 https://archive.is/HikDZ
↓
血税が治水や防疫に回らず弱者が苦しむ社会へ悪化
↓
2020年に熊本県河川が決壊および土砂崩れ等 = 死者多数
↓
台風ですらない単なる雨なのに他県でも決壊が相次ぐ
↓
これから更に強大な台風が毎年連続して上陸 = 死者多数
↓
大地震〔 過去に阪神淡路や東日本 〕も繰り返す = 死者多数
↓
ｵﾏｴらﾏ･ﾇ･ｹ（ ´∀｀)σ)Д｀）が【 無投票 】で逆転を阻止し自由民主党へ【 丸投げ選挙 】する
［ 以上でループ完成ww ］
（・∀・）/~~~ビｼｯビｼｯ＜ 死ぬ迄ｷﾋﾞｷﾋﾞ働け年金原資ド貧ボｩ家畜 by 自民党
インチキ発覚 → 新型コロナ死者数で自由民主党（自民党）の工作
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202110220000/ m9(・∀・) あ！無投票で税金ドロボー政権に丸投げしたﾏ･ﾇ･ｹだ！w
君たちが稼いだ金の44.6％よこしなさいスガノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1583738040/l50
実は日本って国自体がブラック体質なんじゃね 64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1617151757/l50
産まれた直後に赤ん坊が負わされる借金の額1300万円 http://www.kh-web.org/fin/
ｵﾏｴらﾏ･ﾇ･ｹ（ ´∀｀)σ)Д｀）が【 無投票 】で逆転を阻止し自由民主党へ【 丸投げ選挙 】する
↓
自由民主党が㈱ 電通など下支え母体に中抜き構造で血税を利益誘導し私腹を肥やす
↓
自由民主党の政権が盤石化 https://archive.is/HikDZ
↓
血税が治水や防疫に回らず弱者が苦しむ社会へ悪化
↓
2020年に熊本県河川が決壊および土砂崩れ等 = 死者多数
↓
台風ですらない単なる雨なのに他県でも決壊が相次ぐ
↓
これから更に強大な台風が毎年連続して上陸 = 死者多数
↓
大地震〔 過去に阪神淡路や東日本 〕も繰り返す = 死者多数
↓
ｵﾏｴらﾏ･ﾇ･ｹ（ ´∀｀)σ)Д｀）が【 無投票 】で逆転を阻止し自由民主党へ【 丸投げ選挙 】する
［ 以上でループ完成ww ］
（・∀・）/~~~ビｼｯビｼｯ＜ 死ぬ迄ｷﾋﾞｷﾋﾞ働け年金原資ド貧ボｩ家畜 by 自民党
インチキ発覚 → 新型コロナ死者数で自由民主党（自民党）の工作
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202110220000/ 日経ニュースプラス9の歯生え薬の動画ってもう見れない？ 抗体は副作用がどう出るかとどこまでコントロールできるかだな
口の中の環境はQOLに直結するしコントロールできる無機物に
有機物つける発想はそれはそれでメリット 10年でここまできたか。
25年かかると言われた
あと15年で完成か >>581
7月6日に放送されたが今は有料記事では？ メープルシロップやアガベシロップの成分はどうか?
はちみつは虫歯になりにくいらしいが
一日二回歯磨きしてお菓子やジュースの接種を控え
こまめにうがいしてれば早々歯は悪くならん
もしかしたら40まで神経とることなしで行けるくらいかも
小学生から気を付けてればほとんど虫歯なしも
ありうるんじゃないか >>588
虫歯だけじゃないよ
額面上は歯が残っていても30代、40代、50代と歳を食うに連れて
磨り減ったり顎の骨も痩せて緩んでガタがくるんだよ 20からマウピ作れれば犬歯残ってたはず
昔は金がなかった >>588
歯周病も怖いよ。歯を失う原因ナンバーワンだし。虫歯なりにくい人ほど歯周病になりやすかったりする >>582
ある程度生えて、歯の形が整えば副作用は然程問題ない気もする
問題は投与直後の副作用とかかな >>593
副作用には程度があってそれがどこに収まるかってのが問題という話
投与直後とかいう基準はちょっと理解できませんでした
まあ元々の論点は程度でどちらを選ぶのがいいかってのは個々人で決めるという話だし
インプラントが直ちに廃れるわけではないという意見が伝わっていれば どうあれ、犬で経過順調なら人体で試すしかないな
いつ決断するか？ トレジェムバイオファーマ様、早期治験のご決断をm(_ _)m >>596
これ言う人はいち早く自分が被験者になってどうなったか報告して欲しい はー信頼してる先生に歯生え薬の実用化は無理って言われたわ
コストがヤバいとのこと
バカ高くなるからだったらインプラントの方が安いし虫歯にならないしいいよとのこと 魂のタックルヘブンで滑り台の脚に顎歯がヒットして血だらけ、矯正したが
歪みが元に戻った。そっちの方が自由だけども。引っ越しで失敗。 でさあ削った歯はちゃんと生物の移植とかに使われてるんだろうか。でなきゃおかしい。まだ抜いてないけどね。 まあ今からでも。骨を植えるとかもしたけども。だれかに取ったり。 整形外科と歯科は相性いいと思う東洋外科系のルーツある。 男が魅力や腕っぷし蛮族じゃない意味でKOされるとデートＯＫ大学（院） >>601
抗体かバイオハイブリッドインプラントでコストを見て選ぶ時代が来るだけでも素晴らしいことよ 密教空手のような世界の武術格闘技でもやりませんか。精神科面接では公開しなかったけど。 極真とか正道館、グレーシーとかテレヴィボクシングはノーマルだからやめとけ。 >>601
で、その信頼している先生の予想価格はどのくらいになりそうだって？
はじめは高くても普及に伴い安くなるのが普通だとは思うけど 抗体薬に限らず、1人か2人の受益者のために材料から製造機器等までを
特注でつくるんだったら饅頭や煎餅、飴玉だって途方も無い金額になると思うが？
需要が見込めると踏んで抗体薬開発をめざしているのでは？ >>614
例えがおかしいだろ。一人のために再生歯作ってたら一本1000万どころか100億あっても治療どころか開発すら無理だろ… 抗体新薬で歯が生えるとして、
歯の材料に相当するリン酸カルシウム等はどこから得るんだ？
魚の骨とかを食ってると自然に蓄積される、こんな感じか？ 医者の子供とか虫歯ないんだろうな
食事や健康には人一倍気を付けてるはずだよ
今時虫歯がある子供なんて負け組だしね
近所だけど家とは全然家の中が違うんだと思う
うちの親は馬鹿な上に子育ても下手だからね
遺伝子も悪い >>620
多分そんな感じなんだろうな
永久歯も歯の芽みたいなものにカルシウムが蓄積してって形成されるらしいし >>621
あるよ（笑）
医者が風邪を引いたり病気になったり、歯医者が虫歯になる様に。
抑々が医者が健康や食事に気をつけているなんて大嘘
臨床医には太っている者が多いが、良いものを食って太っているのではなく
暇なしに扱き使われて、食える時に食って、寝れる時に寝る様な
不健康極まりない生活をしているから太るし、早死にする者も多い。
体も歯もガタガタで入れ歯を使っている者も多いし、
暇なしでストレスは溜まる、鬱憤も晴らせないわで、ついには居酒屋や
ＳＭクラブ等で狼藉行為を働いて三面記事に載る事も多いよ。
完全な階級社会である事に加え、あまりにも自らを犠牲にする仕事だから
子供を医者にはしない、医者にはなるなと日頃から公言している医者も多いし、
長寿を全うした(事になっている)日野原重明博士にしても、実はと言うと
その陰では何人もの医者が日野原博士を生かすために死んでいるとか。
自らを犠牲にして扱き使われて、体を壊した挙句の果てに
早死にしていたら、それこそ負け組じゃないの？
もちろん入れ歯を使っている歯医者も多いけど、患者の歯を診たり、
自身の経験からも、貴重な時間を割いて何度も歯医者に通うなんて
バカらしいと思うだろうし、子供には歯を大切にしろとは言うだろうね。 私もトレジェムの歯生え薬に期待してる一人なんだけど素朴な疑問があるんだ
注射一本で歯が生えるらしいけど、たとえば左下小臼歯の歯茎に注射を打てばきちんと小臼歯が生えてくるの？注射はどこに打つんだろう
喜早さんも欠損歯でインプラントをされてるそうだけど、自分で実験するのはやっぱり難しいんだろうな
研究の責任者であり経営陣でもある彼女に何かあったらリスク大きいしね
長くなっちゃったけど、本当に期待してる！
こんな研究が進んでるって事実だけで私はすごく救われたし、あと20年はなんとか頑張って今の歯をキープしようと決めた
なんなら生きるモチベーションにすらなってるよ 残念ながら あなたが先天性欠損なら
ワンチャン
後天性なら未定よ 私もトレジェムの歯生え薬に期待してる一人なんだけど素朴な疑問があるんだ
注射一本で歯が生えるらしいけど、たとえば左下小臼歯の歯茎に注射を打てばきちんと小臼歯が生えてくるの？注射はどこに打つんだろう
喜早さんも欠損歯でインプラントをされてるそうだけど、自分で実験するのはやっぱり難しいんだろうな
研究の責任者であり経営陣でもある彼女に何かあったらリスク大きいしね
長くなっちゃったけど、本当に期待してる！
こんな研究が進んでるって事実だけで私はすごく救われたし、あと20年はなんとか頑張って今の歯をキープしようと決めた
なんなら生きるモチベーションにすらなってるよ 大学病院に行った時にそこに勤めてる先生から面白い話が聞けたので報告しとく
今の再生医療って本当に進歩してて研究成果や民間の開発研究スピードを考慮すると歯くらいは再生できてないとおかしいレベルまでは到達してるらしいよ
じゃあなぜいつまでたっても再生医療が登場しないのかっていうと
「実用化しようとすると現状はとにかくコストがかかって利益がほとんど見込めない」ってのが一般論として浸透してるかららしい
再生医療を実用化しようとするならまずは専用の施設から建てないといけないし民間大学国の連携が絶対に必要
そこまでやるのに何百億～何千億とコストがかかるし今は法律の整備が全く整ってなくて倫理観の問題もあるからコッチの議論もちゃんと進めないといけない
仮に全部の問題をクリアしたとしても今度はその医療技術を「研究施設→大学と大学病院→病院→町医者」と順番に伝えていかないといけないんだけどこの技術の伝達もすごく難しいらしいんだよ
研究施設から大学に伝えるだけでも有力な研究者や専用の設備が必要になることも多いから1つクリアするだけでも時間とコストがとにかくかかる
でも、万が一有力な外資が一気に参入してコストの問題を全てクリアすることができたら数年後には再生医療を実現できる状態にある
その先生は再生医療が専門じゃないからどこまで本当かはわからないけど現状は上みたいな感じらしいよ
研究開発はもうクリアしてるけど実用化まで辿り着けないから何十年もかかると言われてるんだね あなたが生まれながら歯が無い方
今回は外胚葉性異形成症ならば
歯が生える可能性あり
後天性 つまり生えてから抜いたのならば
ノーチャンス 出産経験のある女性はつわりやホルモンの関係で後天的とは言え歯が弱ることもあるからなぁ
妊娠出産を経て総入れ歯になってしまった人とかいるからね だから、その場合今回の薬は
ノーチャンスよ
あくまで先天性ね >>629は素人じゃなくて事実だからw
更に言うと「先天性」の意味も御存知ないよね？ 単に先欠で1～2歯ありません…ではないぞよ笑
更に更にいうと、99.999%の確率で、先欠症例すらボシャります、というか、無かったことになります。まあこれは、今後何年も報告がなければ分かるということで。
22世紀にに期待しようぜ！ そんなに難しく考える必要ないよ
歯の元、種さえあれば、歯がない人でも
薬で成長させて出すことができる
このお嬢さんの方法ね で
歯の種を既に使っちゃったらもうだめよ
簡単に言うと無から有はできません
クリスパー9ならあり得るかも
ぐらいかな 先天性の人だけのみに限られるって分かってるなら、大して意味がないじゃん。そんなにいないんだし…
わざと勘違いさせるような報道をしてると言いたいわけ？ 少なくともお嬢さんの会社は
最初からちゃんと書いてあるよ
理解デキないのは、素人だから
仕方あるまい >>620
多分そんな感じなんだろうな
永久歯も歯の芽みたいなものにカルシウムが蓄積してって形成されるらしいし >>626
あるべき箇所にはあるべきものが
自然とかたち造られるとする説もある 歯学部の理事長とやらが、このスレで何か書いたら影響力あるんか？
そのレベルの話ということ笑 >>629
>>633
俺プロだから言わせて貰うけど色々と間違ってるよ
浅い知識がある程度なのが伝わってきてしまう どうもお久しぶり 東洋女子出身
元読モ あおいっちよ
私の押しは ワンチャン あれ、喜早さんゆくゆくは後天性欠損歯(第3号だっけ？)の患者にも展開していきますって書いてなかった？？
その方が資金回収もスムーズに行くだろうし
「江戸時代では虫歯になったら即抜歯だったらしいよ」と現代人が驚くように、「昔は虫歯になったら歯を削ってたらしいよ」がトンデモ話で語られるような時代になるといいね 635や637あたりも自称理事長だな。
誰もお前を歯医者だの専門家、医療関係者だなんて思ってもいないし、
もうお呼びなんかじゃないよ。
それに、再生ができようができまいが関係なかったんじゃないの？？
どうせ馬鹿な無職野郎がボロボロになった歯が悔しくて悔しくて
再生は気になるが、進まないし、遂には自らを騙してまで張り付いて
荒らしに励んでいる、そんなところだろうけど、まあ仕事でも探すんだな。 さあ 良い子は歯を磨けよ
将来歯抜けの大人になったら困るべ こういう事【再掲】
※忠告
荒らしは可能な限り無視出来るように、特徴的なNGワードや書き方の癖で
あぼーんできる専ブラ使用を推奨。率直に言って荒らしに対して相手する分の
手間や時間を有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、
又は丁寧な患者対応で評判を上げる、
そして、来るべき時代に備える等の努力という
選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。
それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を
自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って少しづつ
確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、
目にしなくて済むようにできるのか？その意見交換に振り向けて、
スレを有意義にした方が良い。
●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。 有効な治療法は歯を失わない事だな
丁寧に正しく磨けよ 歯の再生の可能性があるとしても、アメリカあたりがやってからじゃないと
日本だと難しい気がする。仮に技術が可能であっても安全性や
失敗を恐れ進まないとか。 >>659
再生医療って実用化までの画期的な進歩がここ何十年も無い。
無いことはないとプロ達から反論がくるかもしれないが。 勉強不足と言うか
さすがに数十年前と今とでは比較にならないと思うが
着実に進歩はしているよ 歯生え薬を作るという目的で会社を作ってやってるわけだから大学での研究とかと次元が違うレベルで力入れてやってるんだと思うし、ある程度目処は立ってると思うんだよね。期待してます。 まあ、企業の方が一日の長があるね。
営利目的でやってるし、実用化間近。
by プロ中のプロ >>670
もちろんそうなんだが、
小野製薬と本庶佑の泥仕合は無様だね 歯医者行きたくねえええんだよぉぉぉぉぉ
さっき前歯の隙間から歯が半分縦に欠けたお…
>>660
コロナワクチンは異例の速さで特例や問題を見逃されまくってるのにな… 無くても死なない臓器器官
他の病気との市場規模の差
研究開発費が少ない
一流が集まらない
ノーベル賞はいない イグノーベルはいる
そもそも歯を作る事は他の臓器を作るより
難しい >>673
日本の再生医療製品はそれこそ必要な評価飛ばして承認されてるって
ネイチャーにも掲載されるレベルで海外からも批判されてるわけですけども
自分の思い通りにならないからって雑に批判しない方がいいよ
それこそ開発の雑音だし邪魔だと思うので 歯の再生ネタなんて素人でも20年近く前から聞いてるけど、
ずっと『期待』『20〇〇年まで実用化を目指す』を言い続けて結局進展なかったイメージだけどね >>677
それはそもそものシーズがうまくいかないものがほとんどって話だからな
コロナ云々は審査とかどちらかというと行政的な判断の話が
論点と理解しているので
そもそも問題が見逃されまくってるということからかなり疑問に思うけども 無くても死なない臓器器官
他の病気との市場規模なんざ吐かしている様では素人以下 京大と言うiPS本家本元なのに
歯科には使わせてもらえないのか
使えないのかが謎ではある。 >>674
歯くらい再生できないと
他の臓器＝クローン臓器なんて到底無理 >>680
ips細胞だと根管治療した歯の歯髄と象牙質の再生は見た気がする
注射だけで生えてくるって夢の技術だよなほんと実用化できるように頑張って欲しい こういうスレには決まって674番の様に
ネガキャンみたいな書き込みをするのがいる。
どうせ、ガタボロの歯で再生が気になって仕方ないんだろうけど
私怨を書き込みたいなら他所に行きな。 にいちゃん にいちゃん
それちゃうで
ただの幹細胞じゃ
iPSとちゃうがな 歯生え薬について色々調べてるけど、
歯生え薬は歯茎に注射してからどれくらいの期間で萌出する？
大臼歯、小臼歯、前歯毎に注射成分が違う？
狙った場所に生えてくる？
っていう疑問が消えない。
生えてきても歯冠は人工の被せ物することになるのかな？ >>686
生えかけでも噛めるし
変形したり傾いて生えても整えりゃ良い。
根がしっかりしていれば上物(歯冠)はなんとかなる。
深く考えずに気楽に構えていようぜ。 >>686
歯並びだとか形よりも
生えて根として使えるかだよ そのコンセプトで言うとバイオハイブリッドインプラントがあれば解決なんだよな まぁそうだが新しく生えた方がいいな
歯根膜型も再治療ができれば良いが 審美的な面も含めてクラウンに頼らないで自分の歯で過ごしたいから大臼歯、小臼歯、犬歯、前歯がしっかり生えて欲しいな バイオハイブリッドインプラントが本当に
歯根膜を備えてるなら虫歯も歯周病もならないし
自分から生えてるより良さそうに思うんだけどな 歯周病にならないは嘘
普通のインプラントみたいな歯周炎だの話だった 根だけでもいいから生えて欲しいわ
インプラントとか入れ歯は嫌
来年になったら治験の情報入るかなー？ >>665
プレジデント読んだ
歯髄再生治療は臨床と書かれていたよ >>637
お前歯科関係のスレに常駐して戯口ばかり叩いていたが
当時から抗体薬や生え変わり遺伝子の話題については
全くスルーというか、気付きさえしなかっただろうが
この素人 素人じゃあるまいし
外に出てない事お金も絡むし
ベラベラしゃべれないしょwww
どうも京北歯科大宮校あらそうでした
さてと 釣りネタ回収しましょうかね 寝る前に歯を磨けよ
足りないのは頭の中身だけじゃないぞ
歯磨きでワッチョイ 自称理事長に論破される素人
本当に5chって暇つぶしに
ちょうど良い
歯を磨けよ 歯磨き足りないぞ
どうも 京城歯科出身アルゼンチンです 「釣りネタ回収しましょうかね」だって？
しろって(笑)
ポロ出すなよ(笑) ここだけの話な
ヨーロッパでは骨の再生治験が始まって
そろそろ報告されそうなんだぜ
これ 本当 ここだけの話な
歯のゲノム解析やっと終わったらしいよ ここだけの話
お嬢さんの薬が上手くいったとして
対象の方達 乳歯か永久歯か
はたまた歯のようなものかは
出てみなければ分からない
これ本当 ここだけの話 歯磨きだけで100%治せる
わけでも予防できるわけでもないが
やらないと悪くなる一方
磨けよ磨けばわかる 口の中
これ本当 来年くらいに、"やっぱりダメでした" 宣言じゃねぇのか！ 口調からわかるよ、また理事長か
歯医者でも医療関係者でもない事がバレバレなんだし
素人丸出し、お呼びじゃないよ プロだから言わせてくれ
磨いても良くならない
だから磨かない人は磨かない
が、磨かなければ悪くなる一方
正しい磨き方ができればなおよい 神経再生の値段は高いと感じてしまうんだよな歯の完全再生なら未だしも
しかし本当に再生出来るなら嬉しいけどインプラント位の値段だとありがたい 一般にオヤシラズは不要とされている様だが
私には不要な歯とは思えないな
オヤシラズも神経のみ抜き取って根を残し、
培養した神経細胞を移植するのかな？ 過去スレでもちらほら居たけど町医者レベルの歯医者に再生医療の事質問するのはやめときなさいよ
歯医者だって一枚岩じゃないんだし再生医療の知識が全く無い人や反対してる人だっているんだからね
あと普通の歯医者はサラリーマンと一緒で毎日仕事で忙しくて論文読んだり新しい技術や知識を身に付ける余裕なんてないからね
よほど興味があるか経済的な余裕がない限りは再生医療の分野に関しては素人だと思ったほうがいいよ
そのへんにいる人捕まえて「日本の経済は今後どうなりますか？」って質問するのと同じ
聞かれた人は自分が知ってる事しか答えられないし専門家じゃないんだから思うような回答が得られないのは当たり前の話だよ >>729
不要歯の定義はあると思うんでそれ調べてもらって >>730
再生に反対してる人もいるって
反対するメリットが有るのか？
まぁここに専門家は来ないし、本職はそんな暇じゃないけどな >>734
再生する事で将来的に仕事が減る/無くなる会社もあるだろうし反対派は一定数居そう。
一度虫歯になったら歯の寿命のカウントダウンが始まってる様な物だから1日でも早く3回目の生え変わりが可能になって欲しいなぁ。 >>735
確かにインプラントにとっては入れ歯、
入れ歯にとってはインプラントが邪魔だろうけど
どうあれ再生してほしいわ >>735
虫歯にならなくてモノを食ったり、加齢に伴う寿命カウントダウンも続いているよ
3回目といわず、4回目、5回目の生え変わりも可能になってほしいよ せめて10代で歯磨きしてればもうちょい歯はましだったんだと思う
食事がいい加減でもね
19から必死に歯を磨いてきたが悪くなってからでは遅い
それからもお菓子も紅茶もがぶ飲みしてレモン汁も飲んでた(汗)
砂糖やだら食べは気を付けるようにした
うちの親はそもそも健康意識が低すぎるんだよな
歯も適当。食事の質も栄養も足りない
惣菜と冷凍食品の繰り返し。実家だが半分はまともな飯を自分で用意してるよ
でもついついあるから買ってきたの食べてしまう
俺なんか一食一食の栄養、味、安全性を大事にするのに
飯が悪い家って人生を戦うレベルや土俵にないんだよね
健康を左右する栄養摂取がいい加減って
まともな家と平均以下の家庭の差 11/23に開かれたフォーラムでトレジェムが優秀賞受賞したらしい、実用化が2030年目標なのは変わらず。もっと早く出来て欲しいけども…
https://www.wellaging-forum.org/general-6 >>415
俺なら虫歯になったことのない歯だけ残して
歯を再生しながら矯正するわ
そっちの方が矯正が早く済みそう >>741
ノーベル賞級の発想と取り組み～
確かにそうだな 他人の歯髄からできるのならめちゃめちゃ大きいな
コストが下がるための一歩だから頑張ってほしいわ 畑で使うクワも目減りするから歯も目減りするから困るなあ 砂糖の摂取を大幅に減らしてるが
加工食品に砂糖が入ってるのが問題だ
あと歯軋りで犬歯がなくなってる
再生医療でそれも戻るかはたまた差し歯か
金持ちはいい差し歯を頼むのかね >>744
>>745
なんとか理事長によると前スレ814では
「またまた素人が何言ってるの
ちゃんと書いてあるべさ
神経とって根充しちゃった歯の神経は
再生できねえよ」じゃなかったの？(笑) 悪くない歯を悪徳歯科削り屋に大量に削られ、引き伸ばし治療仮歯で信じられない年月いさせられ、大量の歯の根がだめになった。ほんとに近い未来自殺しそうな医療過誤被害者
歯髄の再生治療成功してるの？
被害で人生詰んでしまった人間を助けてほしい
今の大学病院が再生治療してるところと関わりがなかったら、一生歯の再生治療と繋がり持てないかな 今でも少し年食った様な歯医者はすぐに神経を抜き取るよ 再生治療だけに望みを託して生きてるけど、 あなたは治療できる
「神経とって根充しちゃった歯の神経は再生できない」だったら自殺しか道はない 歯の性能悪すぎ
いかれた永久歯も何度でも生え変わってほしいよ 歯医者が悪くない歯を治療しまくってどんどんどんどん悪くするよね
金儲けのために
みんな再生治療の方に力を入れて勉強してそういうお医者さんが増えればいいのに 今のうちお金貯めておこう
今でも大学病院の予約取りづらいのに、歯の再生となったらお金持ちのおじいさんや芸能人や著名人で予約いっぱいになりそう
どっかの研究所で歯の再生成功したんじゃなかったっけ？歯が生まれつきない人優先で
本当に悪徳歯科によって根をやられてしまった医療被害者に光を！ 人での臨床試験はまだ始まってないはず、23年から治験を始めるらしい。今はそれの準備中だと思う。
マウス、犬、フェレットで試験してin vivoで歯の再生が出来てる。 人生の長期化に歯の対応年数がおいついていないのだ
歯が丈夫な人の子供は歯が丈夫になるよ
そうやって進化させていくことは可能 元々人類の歯なんて磨かなくても先に寿命が来てたんだよ。
歯がダメになりやすい理由ね。
ちょっと前まで人生20年
いまや人生100年時代
今は磨いたり虫歯削る事で寿命まで歯が維持できるくらい医療が進歩したんだから文句ばかり言うな。あなたは原始人並みの歯磨きと治療しかしないんだから。
あ、再生医療には大賛成です。
By理事長 >>768
神経抜いた歯は枯れた木と同じなので割れ/折れやすくなる
縦に割れる可能性が70%らしい >>768
>>770
もろくなると言うべきか
きっちりと治療してあれば意外ともつけど、昔はすぐに神経を抜いたし
加えて不完全な治療も横行、神経を抜いた筈の歯が痛みだしたりして
詰め物やクラウンを取り除くと中はグズグズの事も良くあった >>773
もちろん今でもすぐに神経を抜き取る歯医者もいるし、
不完全な治療も横行しているよ >>770
割れ方次第ではボンドで貼り合わせて戻す事も可能みたいだけど大体アカンらしい
また、金属製コアは次第に応力が加わって割れやすいと聞いた
ファイバーコアの方が弾力性があって良いらしい 複根歯だと割れたり裂けても部分抜歯で
救える場合もあるが部分抜歯は自費治療になる。
根がしっかりしていたら、分割して中央に向けて
三脚マストを立てる感じで土台をつくれば残せる事が多い。 スレチだからこっちでやってください。自称歯医者さんが教えてくれる。
歯医者さんにするまじめな質問 Part110
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1637749550/ まぁそうだな
で、トレジェムバイオ新薬で生えた動物の歯は
機能的にも問題のない完全な歯だったのか？ 再生医療じゃなくてもすでにあるいい自費治療も
知らなければできないしその辺の保険歯科で
自費やってても信用できんw
下手くそじゃしょうがないからな
本気出せば歯科治療って保険よりずっといいものがあるんだよね 田舎の歯医者じゃ凝った治療なんかやってないから
歯医者はどこ行くかで運命が決まっちゃうのよねぇ 歯医者って自院ですべてをやりたがる
自分が患者より偉いと思ってて自分の見立てが
一番正しいと思ってる トレジェム新薬は画期的な試みだし
ぜひ成功してほしいね トレジェムの新薬が成功して早く上市して欲しいと毎日願ってる
クラウドファンディング募れば多くの人が投資してくれると思うんだけどなぁ そうしてほしいとこだけどまあ今は虫歯も減ってるし政府としてはやらなくて良いわ
金持ちがガンガン金突っ込んでくれ 虫歯が減ってるとしても、食生活の変化で永久歯が28本生えてこない子が増えてるし1度きりの永久歯を80年近く使い続ける事は難しい…
歯が生える薬が日本のトレジェムから生まれれば経済効果は計り知れないと思うがなぁ >>788
28本どころか私は上下の2番小臼歯が端から欠だったし、
遠くない未来人の下顎は細く長くなり猪木みたいな顎になってしまいらしいよ。
収まる歯の数も当然減って智歯抜き定数20くらい
人によってはそれ以下になるといわれているし、
これでは歯が1本か2本イカれただけでも不便この上ないと思うが。 古代人は36本だったというし
江戸時代でも32本以上生えるのは珍しくなかったらしい >>788
歯には寿命もあるし、いつかは歯を失う。
治療の機会は永続的に続くし、日本だけでも年間兆円規模、
世界レベルだと計り知れないだろうし、
日本に向けて各国から再生ツアーが組まれる様になるかも知れないな 未来人の歯数が減る＝必然的に少ない歯に負担がかかり壊れやすくなるのでは？
20本が定数だと1本いかれたり、生えなくても80-20から脱落だよ そういうこと
歯が無いと歯医者も治療売り上げがない
再生で歯が全部有れば全ての人に利益がある そうだな。
仮に歯が1本も無ければ、治療もメンテも不可能というかほぼ不要
仕事も精々入れ歯を作るかインプラントを入れるくらいしかないが、
がたつく入れ歯や、すぐに緩んだりぐらつくインプラントのトラブルは
既に患者の広く知るところとなっていて、インプラントを忌避する者も多い。
再生なり治療で歯が増えると患者大喜び、健康増進にもつながるし
歯医者は治療の機会も増えて関連産業にもプラスといい事尽くめだよ。 検診は近所の保険歯科でやって治療が必要な歯が
見つかったら自費医院でやるとかそういうことは可能なのか?
保険歯科だと削る治療でも自費なら削らずにすむかも
またはいい治療。インレーになるかレジンでやれるか 検診の過程で治療を勧められ、気になる時は適当な理由をつけて
治療を一旦断り、よその歯医者にかかれば良い
セカンドオピニオン歓迎の歯医者も多いよ
自費と言っても高価な審美性の良いクラウン、ジャケットを使うか、
使わないかの違いで、歯の中は保険治療も自費も変わらない様な事も多いし
自費で治療を受けるならきっちりと根管治療をしてくれる歯科を選ぶべき 今の時点で歯牙再生薬が使えるとして、
ぶっちゃけ1本幾らくらいなら治療を受ける？
トレジェムバイオでの予想価格は30～50万円位との事だが。 >>638>>639
投薬で生えるかが重要であって
過程なんてどうでもいい 親知らずを奥歯に移植したんだが3週間経った今でもグラグラ
ほんとに歯が再生されるんかいな >>803
歯根膜が生きていると、移植後は
ぶかぶかでも次第に血管や神経がつながり
骨が造られて固定され、噛める様になる 移植無しで、歯根膜、歯髄、象牙質、エナメル質がそれぞれ再生する治療方法も出てくると良いな
アルツハイマの治療薬に象牙質再生の作用があるのは実用化されないのかな 智歯を移植したとの事だけど、合わない歯を顎の骨を削って入れたり
強引に押し込んだりすると歯根膜を傷付けるので良くない
むしろ先が細く小さめでスポッと入るくらいの方が移植に適している。
移植が成功すると歯周組織ごと再生させてくれるし、
インプラントが人工歯根なら、移植した無事に付いた智歯は天然歯根
インプラントとは比べ物にならないくらい機能的にも優れている。 >>805
将来的には飲み薬や充填塗布形式の治療法が出てくるだろう 象牙質やセメント質等も単独では再現が可能なレベルらしいよ。 >>804
1ヶ月経ってもグラつきが残ってるようだと移植失敗として諦めるべきかな
期間の目安が不明、歯根膜あれば1週間くらいでしっかりするもんだと思ってた >>810
絶対出て来んやろな
体調とかと違って患者の判断でやるようにするメリットもないし
見合ったコストも得られんものを開発するはずがない
医者の前で注射すれば終わりなんだから >>806
夢が現実に、不可能とされていた事も可能になりつつある >>633
だったら99.999%の確率で先天欠損も没になり
無かった事になると思う理由を教えてくれ
何なら科学的根拠に基づく客観的証拠等を示して どうせそんなの
知ったかぶりの歯医者への私怨だよ。 歯髄再生なんかエア・ウォーターっていう一流企業が参加して実用化したのに
未だに歯髄再生治療はあり得ないだの治療方針が怪しいだのクリニックに勤めてる先生がおかしいだの言ってる学者研究者医療従事者も多いからな
すでに実用化されててお金払えば誰でも治療を受けられるんだから怪しいもクソもないだろって話なのにさ
再生医療に関して未だに懐疑的な人が多すぎるのも問題だと思うわ >>823
かかっている歯医者によると70代患者の約4分の3は可撤式義歯を使っているんだと。
本来だと入れ歯を使うべきだが使わないで我慢している人も多いとの事だし、
インプラントやブリッジだって結局は入れ歯。歯には寿命や限界もあるし
誰でも歯は悪くなる。将来的にも欠損ゼロ、齲蝕ゼロなんて到底無理。
どう考えても再生需要はある筈だが、ここに来る知ったかぶりの
荒らしどもはなぜか歯の再生となると、不可能だの不要だとか
吐かしてバカ騒ぎ、空騒ぎばかりしている。おかしな野郎どもだ。
本当は連中の正体も専門家でもなければ、歯医者でもない、
実は再生が気になって仕方ない歯っ欠け野郎なんだろうけど。 このスレに賛成反対の書き込みとか、どうでもいい｡
このスレ以外に、まっとうに歯の再生云々を語れるとこないし。
このスレ以外に歯の再生とか、近い話で語られてるところないので、まあそういうことかなーて思ってる。 再生すれば患者は噛めて満足、歯医者は治療の機会が増え、
下請けの技工士や材料屋も仕事が増える筈だけど
なぜ必死というかムキになるのかわからない >>825
どうあれトレジェムの抗体新薬は期待できそうだな 生え変わりを阻害している遺伝子細胞を見つけだして
中和抗体薬を開発、投与したら歯が生えたんだからね。 >>700
734名無しさん＠おだいじに2019/11/26(火) 21:19:36.96ID:uFhDMroR
永久歯が生え変わる遺伝子はある筈
735名無しさん＠おだいじに2019/11/27(水) 04:37:20.20ID:???
なんでそんな嘘を書き込むのか、ソースを貼りなさい 偽歯医者お粗末だな
少なくとも私は1年以上前、このスレで話題になる前から
トレジェムの開発研究話は知っていた どっかのスレで定期的に前歯が生え変わるって言ってる人いたわ
多指症とか肛門2つとかそういう人が集まってた ちんたらモタモタノロノロしていると
海外にさらわれるだけだぜ再生薬の開発を急げ 歯が生え変わる遺伝子細胞を特定した、歯は何度でも生え変わる下地はある、
歯の発生を抑制しているタンパク質「ＵＳＡＧ-1」も突き止めた
「ＵＳＡＧ-1」の働きを抑える「抗ＵＳＡＧ-1抗体」を開発
先天無歯のマウスに投与したら歯が生えた、更に永久歯の次の世代となる
第3生歯の形成を誘導する事も別の動物実験で実証された。
今はここまで辿り着いた。もう人体実験するしかないと思うが。 >>831
生え変わり遺伝子が見つかった事は確かな様だし
この投稿以前から存在を指摘する書き込みもあった >>845
向こうでは臨床試験中なんだね(2021.3月時点) >>736
新しく生えた歯の方が強度が高く頑丈だったりして >>706
過去のスレ見てみろ。この偽歯医者専門的な話題には決して触れないだろ。
言う事は毎日同じ、もう飽きたよ。お前自分こそが歯抜けなんだろ？
おそらくこのバカは歯医者でも患者でもない
患者だったのだろうが既に手遅れで口の中はガタガタ、
どこに行っても手の施しようが無いと宣言され歯医者を恨んでいる。
再生で助かりそうな普通の人間も羨ましく恨みの対象なのであろう。
どうだ当たっているだろう。 >>509
1本5万だったら総入れ替え歯(総入れ歯の誤変換に非ず)にするよ
神経抜かれた削られたを含め、減ったり欠けた歯も全て新品にする そもそも5万はあり得ないわ
モノクロ抗体を気軽にポンポン使われたら出荷制限しなきゃだし
先天性とか事故で失った本当に必要な人に届けられない
多分基準はインプラントになると思う
あとは5万だとしても全くのノーリスク想定は無理がある 5万は例え話だろうけど個人的にはいかれた歯と
いかれそうな歯合わせて3本か4本が再生すると
だいぶストレスは減る
欲を言えば気になる歯全てだけど >>859
先天欠損や交通事故等の不可抗力だったら
案外保険適用かも知れないな
私も本音では基準は大体インプラントくらいで
実用化されると自然に相場が決まると思うよ >>861
保険はインプラントに準じるだろうな
主述がないから医学管理料としてちょっと金かかるくらいか >>863
安く叩いて開発企業の儲けが出ないので出荷さえできない・・・・・
こんな事になったらシャレにもならないし、相場というものもあるな。
本当に私は現状では1本再生できるだけでガラッと変わるし、
擦り切れそうな歯2、3本を更新できたら御の字だけど
同じ様な悩みを抱えた連中わんさかだと思うよ。 あとは歯槽骨が簡単に若い頃のように再生できたら完璧だね。歯根膜インプラントでも歯生え薬でも骨と歯茎が必要。俺も親が歯に対して無頓着だったから、今苦労してる。なんとか耐えるから早く来てくれ。一本200万でも払うわ。 良く使う肝腎な歯ほど壊れやすく、しかも、肝腎な箇所に1本足りなくて苦労する
ホントそれ。もう1本あればブリッジにできたり、入れ歯が不要になる人が多いよ。
>>865のいう歯槽骨再生は現状でも何とかなりそうだけど、
再生歯なり歯根膜インプラントを入れると自然と骨も再生させてくれるのでは？ トレジェムの記事だと歯肉もついでに再生されたと書いてた気がするが
やっぱ、歯が下からモリモリ出てくるからなのでしょうか
加齢で歯肉が痩せてきてるので歯肉も若返ると助かる 歯肉が痩せるというか歳食うと誰でも徐々に歯槽骨は痩せ、
それに伴い歯肉も下がり歯も緩んで食いずらくなる
移植でも歯周組織をかなり回復再生させてくれるし
健康な歯が生え変わると歯槽骨や歯肉も甦るのでは？ >>868
移植＝歯牙移植(親知らず等)の意味
骨材移植も行われているし、培養歯根膜細胞シートの移植等も行われた 2021年も今日で終わり
この板における今年の大きな話題は
トレジェムバイオファーマの新薬だった
開発研究を進めてぜひ早期に実現、実用化してほしいね >>852
まあそんなところだろうけど
精神病患者かもよ トレジェムバイオファーマ様
来年こそ何卒よろしくお願いしますm(_ _)m 歯が擦り減って雑煮のセリやゼンマイ、
おせちの海老の殻などが矢鱈と挟まるし
他の食い物も食いづらくなった。
歯の再生には本当に期待しているよ。 >>867
>>868
顎の骨が痩せて歯肉が退縮して知覚過敏にもなるし
知覚過敏は薬を塗れば一応しみるのは止まるけど
根元部分はもろくなるし、根面齲蝕のリスクも増大する
急に付け根から折れる事もあるよ、本当になんとかしてほしいよ 本当に待ち遠しい。常に口の中に爆弾を抱えてる気分。全部総入れ替えしたい苦笑 最初の治験で結果良しだと
他の症例にも技術をおろしてくるだろうし
来年実施見込みの最初の治験が勝負かな なんで歯って一回しか生え替わらないんだろうねw それも子供の時にw 色々後悔でしかないわ〜。 >>882
大体30歳くらいから顎の骨は痩せ始めるし、始めは気付かなくても、
40代、50代くらいになると徐々に劣化、減衰を実感する様になるよ
実際に50代くらいになると平均2箇所くらいは
部分入れ歯やブリッジが入っている >>888
昔の人は寿命が二十歳前後で尽きてたからだよ
乳歯だって一度に全てが生え変わるわけじゃないだろ？ 歯の生える薬ってそんな必要？
インプラントにすればいいだけと思うけどな。30代後半で奥歯4本だけインプラントにして他は全部セラミックにしてるけど快適だよ！
もし歯の生える薬ができても50万なら虫歯にならないインプラントの方が良い気がするけど。5万なら歯を生やして、またセラミック被せるかな。 インプラントが悪いとは言わないが
はじめは良くても徐々に欠点が露呈してくるよ >>891
インプラントは歯根膜ないからすぐ歯周病になるし、天然歯にセラミック被せて身隙間から虫歯菌入ってくるから、その考えはやばいと思うよw 全体的に重度の歯周病で上の前歯2本抜歯宣告うけた
かなり厳しい… 天然歯の歯根膜はセンサーやバリアの役割を果たしている。
噛む事で脳が刺激されるし、髪の毛や細い魚の骨が1本挟まっただけでも
異変を検知できるが、インプラントにはこの機能がないし、
歯根膜には造血能や造骨自己再生能もある。歯槽骨があるおかけで減衰と再生の
一進一退を繰り返しつつ徐々に痩せていき、遂には歯を支えきれなくなると
不要な異物として生体が認識する様になり抜けてしまう。
ここまで至ると、ご苦労さん、これは安楽歯ですというところだが、
インプラントがひとたび感染事故に見舞われると顎骨の破壊も急速で
一気にぐらついたり、周囲の歯も巻き込んで破壊してしまう事も多いよ。 >>894
／(>_<)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
諦めずに転院する手も... >>893
>>255からのアレンの記事を読むと良い、審美歯科なんて歯壊行為だよ。
セラミックの歯は欠けるし、硬いせいで他の歯を傷めたり、変に応力が加わったり、
人工歯を付けた歯の隙間繋ぎ目が次第に脆くなりボロッと折れる人もザラ。
そもそもがポーセレン、セラミック、ジルコニア等は白すぎて不自然。 歯医者ってぜんぜん信用できないね
歯医者自身がいい加減な金儲けやってるから歯科医師って言う
資格や存在が信用できないものになっている
その辺で歯医者ですって人間に会っても、こいつはちゃんとした
仕事をするんだろうか?という目で見るだろう
身元が確かとか資格で権限があるのはたしかだがそれだけ
技術や倫理性は信用ならん
医療者じゃなくて医療の皮被った商人もいるからな
歯科商人。歯屋 >>891
その年でそんな悪いなんて
それとも俺がいいのかな
このくらいの世代だと歯がいい人と悪い人に別れると思う
まあ俺らの時代小中とかは虫歯多い人多かったよ
今の二十くらいの奴らはたぶん歯がいい
今虫歯ある十代なんて負け組だよな >>890
昔だって40ぐらいまで生きてたわw
若くして死ぬのは病気や怪我なのか寿命がその辺だったのか
まあでも人間の寿命自体は伸びてないらしいし
100歳ぐらいと >>893
インプラント歯周病と言うべき周囲炎に罹ると急激に顎骨も破壊してしまうし、
治療法さえ確立されていない、恐ろしい病気だよね。
歯根膜のある差し歯とインプラントでは性能に雲泥の差がある。
せめてインプラントに歯根膜機能を持たせる事ができればと思うよ。 >>900
俺の言ってる昔っていうのは、旧石器～縄文の話しだよ
数万年近く続いたそれらの時代の話し
40歳って、たかだか数百年前の話しじゃん
そんな最近の話をしてるんじゃないんだよ よくよく考えると、
昔は学校検診でC3とか目で判断して
子どもは何だか恐怖心を与えられて、歯科へ誘導
いきなり健康な歯を削り、ウンコみたいな鉛詰め込んだり
したわけだ。
痛くない虫歯でもケアしてれば進行しないほどに、歯を削る。
どうも公共道路工事の感覚なんじゃね
仮に 歯髄再生は既に神経の処理してしまってる歯でも再生治療可能になってたのね
1本の値段が高過ぎて手が出ないけどインプラントくらいになってくれたらまだ検討するんだけど
早く生え薬たのむよ！ 入れ歯かインプラントの二択を迫られたら
現状では取り敢えず入れ歯で我慢だな
インプラントは苦情トラブルも多すぎるし
再生が始まると最も可逆性があるのが入れ歯なんだし インプラントを入れた途端に再生薬販売開始
こんな事になったら悲惨だね 国立歯学部卒の歯医者が市内にほぼいない........
歯医者ってほとんどが私立医で国立卒って少ないのだ
歯科の学費ってあんま知られてない >>903
その縄文時代自体が35歳くらいが平均寿命なんだな
35歳で死んでたのか、早死にする人が多かったから
そうなってたのか知らんけど
まあ老人になる前に死亡率は高かっただろうね >>526
「～べさ」ってどこかの方言のつもり？(笑)
時々北海道あたりが舞台のドラマで変な方言が出るし
真似したつもりかも知れないけど
少なくとも北海道ではそんな方言はないから >>913
お前が生きてるうちに歯の再生とか始まらんから、インプラントいやなら安心して入れ歯入れとけ笑 >>915
ドラマに出てくる方言はわざとらしくてアクセントも違うし
多少心得のある者や地元民でなくてもすぐに気が付く程。
この御仁は映画に出てくる様な下品な言い回しを
真似たつもりかも知れないが、こんな方言はどこにも存在しない。
素人の何とか、無知の何とかというところ。
つまり、例の理事長とやらも無知無学丸出しの口調や言い回し、
書き込みの内容から偽歯医者だとすぐに気が付くという事。 >>904
学校検診で診断票を持たされて歯医者は予約待ち、順番待ち、
待って待って待たされて何回も通い、がっぱり削ったり神経を抜いて
隙間だらけの合わない、それこそウンコみたいな金属製の詰め物や
十字型のインレーを嵌め込み、その隙間から虫歯になったり、
ボロボロになって歯が腐り、折れたり、割れたり、裂けた人もザラ ビタミンk2(MK-4)とビタミンA、ビタミンDを摂取することで象牙質が再生するとか
carlsonのビタミンk2(MK-4)のアマゾンレビューを見ると虫歯が治ったという評価がチラホラある
MK-7では歯に効果がないらしい
https://clnakamura.com/blog/2999/ 歯の再生はすごい事だが、生えるのに何年かかんかだ？ここにいる人で歯が欲しいって言ってるのはそこそこいい歳の人だよね？生えるのに何年もかかるならやはりインプラントでいんちゃうか？ >>921
仮に数年かかって完全な形に成長するとしても
生えかけでも噛めるし、上下動時に生やすと実質半分
上下どっちかが残っている状態なら4分の1では？
2年か3年もあれば実用上間に合うくらいにはなるだろう。
あまり深く考えずに技術の登場を待とうじゃないか。 俺も気長に待つに同意
再生が現実味を帯びてきた以上、急いでインプラントにしたって損する未来しか想像できない 上手くいきそうだったら歯科業界が180度変わりそうだし、大きい企業が参入して一気に進みそうだよね。
それでも2040、50年とかおじさんになった頃かな。 インプラントだって骨を造って削って埋め込んで固定されるのを待ち
人工歯が入るまで長期間かかる事も多いのでは？
更にその後のメンテやケアも面倒、定期的な診察も必要
それでも、緩んでぐらついたりとトラブル続出で感心しないね。
形や成長期間については歯根膜入りインプラントができれば解決だろうけど
やはり、再生した歯の方が遥かに性能も良さそう。 >>923
生え変わりを阻害する原因を突き止めて抗体薬の開発に成功、
投与したところ実際に歯が生えたというのだから、
歯の再生は現実へと近付きつつあるな 後ついでにエナメル質も再生も頼んだ。
初期虫歯フッ素でなんとか止まってるけど白いの取れないかなぁ、、。 >>927
MIペースト試してみる価値はある
後は歯医者でフッ素 >>928
既にやってるけど、
問題は歯並び悪いのに歯ぎしりしたせいで、過剰接触で擦りへちゃって前歯一本2/3くらいしかないのね。虫歯の箇所を再生するのはもちろん、これもどうにかしてほしいw 上手くいきそうだったら歯科業界が180度変わりそうだし、大きい企業が参入して一気に進みそうだよね。
それでも2040、50年とかおじさんになった頃かな。 私も気長に待つ派だな
成功すると歯が生える楽しみ、待つ楽しみ、育つ楽しみがあるし
先天欠損だけではなく他の症例にも程なく技術をおろしてくる >>933
夜中にお前もバカだな
夜中に5chをうろついている間にも
再生に向けて研究は日夜進んでいるよ >>933
>>852にかなり的を衝いた様な書き込みがある、おそらく図星だろう。
・言う事は毎日同じ、もう飽きたよ。お前自分こそが歯抜けなんだろ？
・このバカは歯医者でも患者でもない、患者だったのだろうが
既に手遅れで口の中はガタガタ、どこに行っても手の施しようが無いと
宣言されて歯医者を恨んでいる。
・再生どころか普通の治療で助かりそうな人間をも羨ましく、
恨みや妬みの対象なのであろう。
どうだ当たっているだろう。 最近歯生え薬の進展ないなあー。
早くできてくれーい
まだ30歳だけど将来怖い ワイのほとんどの歯の付け根がスポドリのせいで白濁してるんだけど、何にも白濁してないキレイな歯が欲しい。再生医療さんお願いします！！ >>939
いま3歳でもまだ30歳でも将来的には誰でも歯は傷むし
再生は絶対に求められる技術だよ 結局、歯の完全再生は進んでるのか？
インプラントは顎骨無くて出来なかったけどそんなん口腔でも出来るのかな
お願いだから早くなんとかして欲しい インプラントは造骨も可能だけど、顎の骨に十分な厚さがあって
適応とされても今のところはやめた方が良い
それに、歯が再生できると顎の骨も自己再生的に造ってくれると思う このスレを毎日見ることにより咬耗した前歯を忘れることができる苦笑 歯の移植に成功すると歯槽骨を含めた歯周組織ごと再生させてくれるし
動物実験だが歯根膜インプラントでも歯槽骨がつくられて固定された模様
この流れなら歯が再生できると骨も自然に再生してくれるだろう バイオハイブリッドインプラントって2020年に実用化と言ってたけど現在どうなってるんだろうか？ >>949
移植に成功すると歯周組織ごと再生させてくれる
まさにその通りだけど >>949
歯根膜があると骨も歯茎も回復するのよね。例えば部分入れ歯の人の残ってる歯を分割して再植してブリッジとかもされてるよレアだけど。 >>950
犬などでは成功したし、歯根膜入りのインプラントも
治療の機会が増えるのであれば否定はしないが
歯の再生も現実を帯びている様だしフル再生の方が良くないか？ 培養歯根膜細胞シートの同種移植も成功した様だし
これを用いた顎骨再生とかも普及しないかな >>919
その後に、金属で見かけが悪いので
ホワイトのセラミックに自費診療でやる人も多いと思うな。
ところが、セラミックは金属の上に被せてあるから厚みがある。
どうしても元の歯をがっぽり削ることになる。
で、セラミックも割れる。さらに元の歯が支えきれなくて破折する。
結局抜歯となる。
始めからがっぽり削るというのが悪いわけだ。
これは、犯罪だな。
詐欺罪、不法行為だな。損害賠償ものだ。
それと、そういや、レーザー治療は、どうなったのかな？ 河野 渡る、まだ偉そうに技師をやっているか
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見栄えの良い自費セラミックやジルコニア、ポーセレンの人工歯も
根の治療はデタラメで剥がしてみたら中はグスグスの事も多いよ。
しかも、硬いので余計に根を傷めたり、他の歯を傷付けたりもする。
見える部分に金を使うよりも根の治療に金と手間をかけるべき。 >>953
そのフル再生も何年後のことになるかだねｗ ジャップランド無能すぎる
歯科医療にもっと金かけろ
少子化対策なんてくだらねえ 河野 渡る、まだ偉そうに技師をやっているか
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マウス 犬で成功
人への実用化あと○年 何回こんな記事みたことか >>977
今までは研究室レベルだったけど、トレジェムは営利企業だから期待できそうw 河野 渡る、まだ偉そうに技師をやっているか
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＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～ x980 次スレ進行中に良い情報が飛び込みます様にm(_ _)m 歯の再生医療早くお願いします
仕事で怪我して失った歯 悔やんでも治りません
仕事で怪我して無くなるなんて 歯の再生医療早くお願いします
仕事で怪我して失った歯 悔やんでも治りません
仕事で怪我して無くなるなんて >>987
どうだろう、順当に行けば保険診療みたいに一般化されるのはそれくらいかかるかもしれないけど、自由診療だったらもっと早くきそう。あとコロナみたいに見込みが出て大資本が本気出せば一気に進みそうだから、案外15年くらいかも。 アホ歯医者の低俗治療
自費のとこはいいんだろうか
最近歯医者行かないよなぁ あの歯医者と縁切りたい
あそこの世界観は俺と合わない 砂糖の接種をやめたり
危ないと国民に知らせるべき
90年代も学校で甘いものは気を付けろとか
言ってた気がするが、あの時代の歯の意識は低かったよ
親がしっかりしてる子供の歯はよかったのかも知れんが
野球やってポカリとかがぶ飲みしてたしな
今時、虫歯がある小中学生なんか負け組だろうな
菓子とか紅茶とか飲みまくりだったし
加工食品に大抵砂糖入ってるし
家の母親も料理に白砂糖入れまくる おそれいります。
歯生え薬の治験の募集はいつ頃予定されていますでしょうか？
当方、歯科医から虫歯の抜歯宣告を受けてしまい、すでに生きる希望を失っており、自殺のことばかり考えながら毎日祈る思いで待っています。
https://mobile.twitter.com/lcdn18/status/1489509002967154690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ご質問ありがとうございます。
治験に関してはまだ明確な時期は定まっておらず、2、3年以内に始められれば…という段階です。また、先天性無歯症に対する治療となりますので、ご理解いただけると幸いです。
大変お辛いとは思いますが、このような回答で申し訳ありません。よろしくお願い致します。
https://mobile.twitter.com/lcdn18/status/1489509002967154690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>995
まず先天性で次後天的なやつに移行するとあったような >>995
まず先天性で次後天的なやつに移行するとあったような このスレッドは１０００を超えました。
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