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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/01/13(日) 17:16:09.04ID:bx/kwbCC
過去スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?8〜10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531942840/l50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535155527/l50(実質前スレ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539023460/l50

主要リンク先

・科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
・理化学研究所
http://www.riken.jp/
・臨床研究情報ポータルサイト
https://rctportal.niph.go.jp/
・再生医療Today
http://www.saisei-iryo.info/index.php
・東京女子医科大学先端生命医科学研究所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/top
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
・科学研究費助成事業データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/index/

このスレ進行中に良い情報が飛び込みます様に
0855名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 03:43:41.85ID:QEFN0nyx
バカな事を
ガチャ歯ならガチャ歯なりに噛み合ってるんだよ
かない酷い人だと噛み合ってるとこだけで噛んでる

なんで歯抜けには話が通じないのか分からん
0857名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 07:34:56.50ID:pZdg+iPc
こまかい揚げ足取りはどうでもいいよ
ここ再生医療だから
歯医者専用スレッドに引っ越してね
0858名無しさん@おだいじに
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2019/03/09(土) 10:11:49.68ID:4G/Be2KV
>>850
>>855
夜中まで張り付いて必死にならなくてもいいよ

歯が噛み合わないからって小学生や中学生の時に離乳食とまではいかないまでも、
柔らかいものばかり食ってたか?
0859名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 10:18:19.10ID:qPuGzkIb
わからないんだけど
それならかみ合うように治療したらいいんじゃないの

素人が考えたところでしょうがないって
再生医療の研究者が考えてくれるさ
0861名無しさん@おだいじに
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2019/03/09(土) 10:47:01.27ID:dSKD8ig2
>>850
>>855番みたいな雑魚がいると、
何時まで経っても進まない。
10分の3が割り切れない様に、ここは近似値で良いし、多少の誤差は許容範囲。
後は補綴なり調整すれば良い。

それとも、850番=855番はガチャ歯、ボロクソ歯を通り越して総入れ歯か何かじゃないの?それだと、歯並びも噛み合わせも完璧、審美性もバッチリだけど、いずれガタついて合わなくなるよ。
0862名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 11:12:33.16ID:???
>>855
???
確かにそれなりに噛めるだろうけど
食ってると噛み合う面は減るのはもちろん
ハミガキしても噛み合わない側面までもが減ったりするけど
0864名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 15:21:04.86ID:qs2oDQSc
歯が食ってる間に都合良く磨り減って噛み合う様になるのにって、つまり、その歯が噛み合わない状態まで成長するのにどれだけかかって、更に都合の良い形に磨り減るのに一体何年かかるの?
0865名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 15:37:12.83ID:yBNUf4yT
案の定というか、成長速度や噛み合わせ、形の事で言い出す雑魚が現れたか

ここは再生スレ
そんなの二の次、または別スレ

歯なんて少し位変形して生えたり、曲がってたり、傾いて生えても何とかなるし、
究極的には根があれば何とかなる
0867名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 16:01:16.09ID:X4+dggZR
雑魚はなぎ倒せ、汚物は消毒だくらいの姿勢で臨まないと先へは進まないのかもな。
0868名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 16:43:06.54ID:nS2NNJl2
成長速度や噛み合わせ、更に摩耗までどうこう言うんだったら、3Dプリンターを使って一体成型した人工歯を歯根膜で繋いで埋める研究でも進める方が余程手っ取り早いだろ。

それでも、上物は減ったり割れるだろうけど。
0873名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 18:05:04.33ID:ID8EixMU
日本刀みたいな構造なんだろ
硬いところと柔いところを組み合わせたようなさ
0874名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 19:15:18.31ID:???
>>873
鋼も固くて脆いね

焼き物を付けている様なものだし
付け焼き刃ではなく付け焼き歯というところか
日本刀は弾力性もあるけど、付け焼き歯だと欠けても直せないんじゃないの
0876名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 20:36:36.35ID:ID8EixMU
あれだろ
レジン硬化するんじゃなくて

くっつけた細胞を象牙質とエナメル質に変化させて
治すようになるんだろ

何十年後かしらんが
0877名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 20:54:06.82ID:1eXj64aF
ちょっとまて
歯が無いのは
自分のせいだと考えよう
国民の9割の口の中は健康そのもの
低所得層ホームレスなど歯が無い人が目立ってきますね
0880名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 22:07:57.64ID:???
ここでしか見れないような支離滅裂な発言を繰り返している人がいますね
統合失調症ってそんな症状じゃなかった?
0881名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 22:51:22.58ID:yoM0BJqx
>>877
デタラメ
0882名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/09(土) 23:06:03.25ID:yoM0BJqx
結局、今日も泥仕合か
0883名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 00:54:50.66ID:mbWTGSGP
>>875
私は工学の大学卒ですが鋼が硬くて脆いとは初めて聞きましたよ
歯がいっぱい抜けると現実と自分の妄想の区別つかなくなると聞きましたが本当なのですか
0885名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 04:40:57.55ID:/MZ8Px+I
>>883
鋼は硬いが脆いとでも言うべきか。
鋼にもピンキリあるが。

歯がいっぱい抜けると認知症や物忘れの原因になったり、現実と自分の妄想の区別がつかなくなると聞きましたが本当ですか?

ニセ工学士さん。
0887名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 07:27:00.16ID:w30PLpIs
硬ければ壊れにくいだろうと勘違いして設計していしまう同僚は多かったですよ
だげどほとんどの材料では逆で
硬いほど寿命は短い

ちなみにそんな設計をしていたのは東芝です
0890名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 11:06:03.80ID:???
社会の雑魚があつまるといつもの泥仕合

魚が雑魚を雑魚といい 雑魚ばかりの死科海
0891名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 11:07:28.69ID:pK2kAHZK
以前から専用ブラウザを使っているし、
荒らしからの投稿はほぼsageなのでid?は
自動的にNGに入るので見えないけど、
更に次スレからワッチョイ入れようか?

やはり、半コテみたいな荒らしのレス見たくないし、煽りレスも見たくないので
0892名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 11:25:22.32ID:pK2kAHZK
私の直前に書き込んだid???

一旦NG解除してみたけど、こういう書き込みもやめようね。普段は見えないので幾ら書き込んでも無駄、時間の無駄、労力の無駄、ただのスレ流しだし、最後は自分に業が降りかかるよ。
0893名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 11:47:28.89ID:jK9oSbSf
雑魚はなぎ倒せ、汚物は消毒だよ(笑)
0894名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 12:30:37.08ID:d9BahImc
>>885
鋼は硬く脆い?

?????
0897名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 15:35:51.51ID:/vRfp6fN
>>894
お前もいい汚物雑魚だな

戯言言ってる間に世の中は動いているし、乗り遅れてから泣き言を言っても知らんよ。
0898名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 16:06:34.09ID:cDp4WmSW
>>896
本質的に使い捨て構造だし、遺伝や生活環境等にもよるからね。歯も骨も徐々に減って、衰えて、限界もあって、遂には無くなる一方だからこそ再生医療が求められるんだし、再生ができると生活の質は大きく向上するだろうね

ただ、歯の周囲に骨材や歯根膜細胞シートを移植して造骨固定したり、歯根膜介在型の人工歯を植える事は、どうやらできそうだし、これができる様になるだけでも可成り変わるんじゃないの?
0900名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 16:58:25.21ID:d9BahImc
>>895
???


だったら最初から鋼の話題出さないで
誰でも分かりそうな嘘みたいな事をさも何か知ってる人のようにまるで真実かのごとく語る人が居座っててうんざり
本当の事や今後のリアルな予想、未来の再生はについて語り合いたい
荒らしと関係ない事や嘘ばかり持ち込むのはもうやめようよ
0901名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 16:58:58.41ID:UXaGqt6I
その歯根膜介在型人工歯が付いて噛めるんだったら
完全な歯や歯根を再生できなくてもそれで間に合う層
(特に中年以降、高齢者などか?)も多いだろうけど
まじめに研究してるのかよ?

本気で実用化を目指すつもりなら培養歯根膜シートの移植に成功して、
ある程度の結果が出た時点で埋め込みくらい試しても良かったんじゃないの?
0902名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 17:02:01.39ID:lcdoHIBY
犬で成功したらしいよ
0903名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 17:21:48.89ID:d9BahImc
人間はいつ?
立候補待ちかい?
0904名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 17:44:51.84ID:Y1GEhoCN
>>900
日本刀が出たので
引き合いに出したのでは?
硬く脆いは当たらずとも遠からずだし、銑鉄や鋳鉄が硬くて脆いのは本当だろうけど、どれもこれも完全完璧はないという事で歯も実用上は「ほぼ」という線で妥協せざるを得ないと思うよ。
0905名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 17:56:26.80ID:Y1GEhoCN
でもって...今は様々な方法で顎の骨はほぼ自在に造ったり削る事もできるし、今までは抜け落ちていた様な歯でも細胞シート移植で救える可能性も高まる様になるのではと思うし、この細胞シートと人工歯を組み合わせて骨に結合しない人工歯の開発を目指しているのも事実だよ
0906名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 18:06:41.03ID:Y1GEhoCN
そして、人間に対しては細胞シート移植に歯の移植、インプラントの埋め込みも実際に行われているんだし、一応のノウハウや技術もある訳で、思い切って試すしかないだろうけど、数名程度の患者に試してから原点に戻って研究再開、こんな姿勢では遅々として進まないだろうね。
0907名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 18:32:56.57ID:pK2kAHZK
犬では歯根膜入り人工歯なんて、自己細胞だけではなく他家細胞、更にはipsまで成功しているよ。罪のない犬ではなく、先ずは罪人や悪人の顎で試しゃいいの
0908名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 18:46:54.68ID:FIw/go8B
すばらしい
進んでるねえ
0909名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/10(日) 19:02:10.12ID:jK9oSbSf
インプラントに歯根膜があるとだいぶ変わるだろうし、歯根膜付きインプラントが作れそうなら、ipsや他人の細胞だと安全性や倫理がどうこう言い出す雑魚や汚物が出るだろうけど、そんな雑魚はなぎ倒せ、汚物は消毒だ〜の姿勢で臨むと早いだろう
0916名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 08:35:21.87ID:???
歯抜けの為に税金投入するのは歯抜けじゃない普通の生活してる人からしたら無駄かな
0917名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 11:17:51.14ID:7MIL5uYZ
>>916
大丈夫。

再生医療分野で腎臓など臓器再生は多額の金を得て開発を行っていてこれはつまり歯の分野などに振り分けられる金が少なくなり開発が進まないと考えがちだが
実際は違う。

臓器の再生の研究が進めば歯の再生にも繋がる。
現状では歯胚を作り出せないという壁がありこれを打破するのはips一択。歯科ではなく大量の研究者と資金が集まる他の再生分野が先に開発しそれを使って歯の再生も為されるだろう。
0918名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 12:03:58.78ID:I3y6QeWj
>>916
大丈夫

あなたも今は良くても年齢と共に段々と歯も悪くなるし、顎の骨も痩せて緩んでいずれ歯抜けになるし、中高年も衰えた歯で
だましだまし食べているのも現状

そんな時代への備えも必要だよ
0919名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 12:21:50.13ID:???
>>916
じゃあ♂を基準にとると、例えば罹る可能性ゼロの婦人科疾患患者には税金どころか医療費投入も無駄って事?

歯があって普通に暮らしていても大体40代、50代くらいから徐々に歯も悪くなるけどね
0920名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 12:33:53.60ID:00vVGCwF
歯胚が作れなくたって痩せたり欠けた骨を歯の周囲への培養歯根膜シート移植で再生させて治したんでしょ。

更に歯根膜シートと人工歯を組み合わせて埋める事も出来そうだと言うんだし、顎の骨を削っても付いてしまえば、やがて、自分で勝手に骨を造ってくれて固定されるんじゃないの?噛めると歯みたいなものだし、良くなかったら抜いたり再治療すれば良いと思うけど。
0921名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 13:15:22.56ID:???
>>916
そう思うんだったら陳情や座り込みでもしたり、苦情でも持ち込んだら?

但し、自身はもちろん家族等が将来、歯抜けや病気になっても泣き言を言ったり
再生療法が確立されていたとしても、治療は拒否するんだよ

それに、税金を使わずに研究費を集めたいんだったら
寄付金付き切手、寄付金付きハガキを販売したり
研究支援宝くじでも発売すれば良い

売り上げに応じた研究費が集まるし、経費等は売り上げから相殺するので
胴元が赤字になる事もないし、買う方は運が良いと賞金も手に入るが
賛同できない人は買わなければ良いだけ
0922名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 14:00:58.11ID:u0f4i/oM
バカバカしい
既得権益とはこういうものか
廃業してクビくくれアホ
0925名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 15:38:18.33ID:???
さすがにクローン肝臓やクローン肺、クローン心臓などは無茶。仮に作れても法外な金額になると思う。だからこそ臓器移植が発達したんだけど。

そして、人工歯胚をつくるのも難しいんだろうけど歯は根と骨があると残りは人工物でほぼ間に合うという特徴もある。
骨と歯根膜を究めると何とかなるだろ?

昔は歯根膜細胞の培養や移植なんて考えもなかったけど、今は不可能が可能になりつつあるのではと思うよ。
0926名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/11(月) 18:14:09.86ID:l1oQUs9J
>>900
本当の事や今後のリアルな予想、
未来の再生について語り合いたいとの事で.......

培養歯根膜シートは日本が特許を成立させ
移植での歯周組織再生は見込みあり、
そして、培養歯根膜シート入りインプラントの実用化を
目指しているが、理研の創薬プロジェクトに採択されたし
進捗度からも臨床応用がほぼ確実

ここまでは本当

実現可能なレベルで検討してみると、
歯科再生医療は培養歯根膜シート移植での組織再生が加わり、
更にインプラントも骨結合型から歯根膜シート型が
標準形へと移行して、欠損補綴の主流になる可能性は大あり。
また、人工歯胚が登場しても中高年は治療期間の
長さを許容できず、多くは歯根膜シート型を選択せざるを
得ないものと思われるが、順調だと入れ歯や
骨結合型インプラントを回避できる事を考えると
後の補綴や噛み合わせ等は誤差みたいなものだろう。
0928名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 03:59:31.08ID:KIa4XInu
どちらにせよ今歯が無い人には間に合わないね
歯が無いまま放っておくと隣の歯が傾いたり噛み合う歯が伸びてきたりする。

今歯が無い人は骨結合インプラントを打っておくのが後を考えるとベストか?

それともどうせ再生歯使えると考えて健康な歯を削るが安くブリッジするか入れ歯いれるか。


みんなはどうしてる?
リスクあるけどとりあえず放置してる
0930名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 11:54:32.96ID:cuPv+QX7
歯根だけではうーんだけど、歯そのものを歯胚から再生できない様では歯根膜入りインプラントも歯根膜シートと人工歯を何らかの方法で固定するのもそれ程変わらないのかも知れないな。

それに、歯根膜インプラントと言っても、
金属ネジを押し込むのと異なり、アパタイトを削り歯に似せて作ったメタルレスの人工歯だとインプラントに抵抗のある人でも受け入れるのでは?

想像だけど、削り出しで繋ぎ目の無いワンピースの人工歯を歯根膜シートで固定できる様だと歯根ー土台ークラウンの構造がないので内部は衛生的、そして、強度も高いんじゃないかと思うよ
0931名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 12:22:57.94ID:i0zpqYMm
>>928
歯牙の再生はまだ難しいか

放置すると傾いたり伸びるとは言うけど、実はそれ程急速でもないし、噛みづらい様だと入れ歯やブリッジを入れても良いと思うし、放置も場所次第かな

ブリッジにできる様だし、欠損は1本か2本かと思うけど、両方の歯で支える部分入れ歯は安定もするし、意外と違和感なく噛めるよ。再生歯ができたとして、元に戻れないのがインプラント、どっちにも対処できるのは入れ歯やブリッジだろうけどね。
0932名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 12:57:42.62ID:???
インプラントが悪いとも良いとも言えないけど

入れ歯やブリッジは症例を重ねて
技術的にもほぼ完成されている様なものだし
私だったら今のところはブリッジや入れ歯かな

それに、インプラントを入れた途端に治験スタートなんて事になったらね
0933名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 13:43:58.11ID:???
>>928
下顎7番とか5番だったら6番と一体成型した
ヒョータン型のクラウンもあるよ。
これでも結構噛めるし、土台を削らなくても良い。
0934名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 13:48:06.37ID:C5XYibNv
歯根膜インプラントってなんですすまないの
0936名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 15:56:41.56ID:0cZ/EQn4
>>934
歯根膜シートにしても、作成からだいぶ経って治験スタート、そこで結果が出ても、
自己細胞移植の臨床さえ行われず、数年待ってようやく他家細胞で治験開始だからね。
日本は万事こんなペースで何時までも進まないよ。

本気でモノにしたいんだったら、
0937名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 15:59:58.66ID:0cZ/EQn4
誤送信してしまった。。。。。

自己細胞の移植に成功した時点で人工歯に巻いて埋め込んだり、差し込んだり、押し込んだりするくらいしても良いと思うよ

本気でモノにしたいんだったらね
0938名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 16:18:22.34ID:LQk92oLn
考えてみりゃ成功する様だとインプラントどころか治療の概念さえも変わり、業界の勢力図も一変しかねない様な代物ものだからな.....

利権絡みや他社等への遠慮が関係しているなどとは考えたくないが
0939名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 16:32:51.81ID:yr4jEI/N
そういや歯科治療用のパラジウムの在庫が多すぎるとかあったな
0940名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 16:55:51.37ID:???
メタルレス化の影響か?

もっともセラミック冠でも内部や土台は金属の事も多いが
0943名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 22:03:55.78ID:/KByIZWt
>>930
でも、それが付いて噛む力も強度も問題なしだったら
インプラントと異なり天然の歯とも繋げるんじゃないの?

だったら、何本か補いブリッジにすると
一気に入れ歯が不要になる人も多いのでは?
0945名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 22:52:46.57ID:/KByIZWt
歯周病にはなるが、これは天然の歯も同じ

付いて噛めて再治療もできるんだったら
虫歯にならない、噛む感覚があって、再生能力もあり
ブリッジにもできる様だとある意味、最強だろうね
0946名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 23:35:42.03ID:FjBrjb/s
現実は歯周病の危険は天然歯とは比べものにならないくらいインプラントが危ない、更に骨結合型より歯根膜型の方が危険が高い。

歯根膜が問題を全てクリアしてくれるわけでないので感染対策という意味では別方向の開発も同時並行で必要。
むしろ現状の歯根膜型の一番の問題点であろう。

横からの力に対して強くて生理的な歯根膜型はより人間に近いと言える。今後数十年以内に徐々に普及する可能性は充分。
0947名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 23:37:05.87ID:???
なるほど

削り出し繋ぎ目なしワンピース人工歯か

だったら、治療当日に歯が入るな
0948名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/12(火) 23:39:23.33ID:/KByIZWt
現状の歯根膜型なんてあるの?
0950名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/13(水) 01:07:48.19ID:91CKS1Xg
現状どころか何十年前からある、従来のと比べるとインプラント周囲炎で予後不良っぽいが。

最新式の治験もバリバリしてるよ。是非参加してくれ
俺たちで普及させていこう
0951名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/03/13(水) 04:48:21.70ID:???
敗者はこれしかねえのかよ〜
ちぃちぇ〜ちぃちぇ〜ちぃちぇ〜ちぃちぇ〜井の中で 50年 夢見て生きる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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