☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
忠告
荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。
率直に言って嵐に対して相手する分の手間や時間を、有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が
時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間をスレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、又は丁寧な患者対応で評判を上げる等の
努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。
それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を自らの意思で選択した事に他ならない。このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って、少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか？
その意見交換に振り向けて、
スレを有意義にした方が良い。
●提案
・嵐を無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。
以上 >>3
再生なんでアナウンスまだないよ？そんなにここ一年で情報かわってかいと思う >>1
https://www.cellseed.com/
セルシード開発の膝軟骨細胞シートが臨床研究終了、先進医療承認だって。
細胞シートを入れると自身の細胞を足場に増殖しながら膝軟骨を自己再生させるとの事。
同じセルシードが開発した歯根膜シートも歯の周囲に移植すると、やがて、骨が再生されて
歯が固定される訳だし、治験結果も良好。歯なんて膝みたいに大量の骨を必要としない、
僅かな骨量で救われるんだし、期待できるんじゃないの？ >>3
３０の３０のための３０による死科宣言 イタ杉
絶望不正虐め死科海に再生 ステータスは絶無 >>8
やったー。とはならんね。はっきりいってそんなこと期待するより現状を理解して出来るだけ自分の希望に叶う歯医者にいくのがベスト。 >>10
歯を治したり、残すのは当然だけど、治療には限界もあるから再生が求められるんだろって。
この板に書き込む様な内容ではないよ。 >>16
現実的じゃなく将来自分たちの子供や孫に使えるかもしれない治療法。現実的ならどこで治療うけれるか教えてくれ >>20
培養骨を使う顎骨再生とかは既に行われ、外来もあったのでは？
細胞シートは更なる進化系だと思うよ。 一番早く確実な方法が。
金銭面で10年間は働かなくても何とかなる体制を作る。
歯根膜作成技術を持つ大学を調べる。
社会人入学を果たし、その分野の研究に関わる。
歯根膜シートを抜歯後の天然歯又は歯の原料アパタイトを削りだして人工歯を作成
抜歯後の天然歯又は人工歯に歯根膜シートを強固に生着させる研究を行う。
同時に口腔外科にも在籍し歯牙移植について学び臨床で実績を作る。
うっかり自分で移植手術を行ったもののその事は何故か少なくとも6か月は忘れていて
半年か1年後に気が付いていたらとても状態の悪いはずの歯が何故か
とてもきれいな歯並びと共に新しい歯が生着して普通に噛めて使える事を発見!
色々と面倒な何とか委員会とか、政治家の顔を伺ったり、
官庁の顔色を伺うことなく既に綺麗な歯並びできれいな歯に入れ替わっていた。
そして、最後に謎の一言。
歯の移植が実現するかしないかはあなた次第です（｀・ω・´）９ｍﾋﾞｼ 一昨年前にこのスレに来てたけど歯の臨床実験は再来年から聞いて落胆してた
いよいよ今年から歯科再生の臨床実験が始まるんだな
胸熱だわ もっと聞かせてくれや
詳しい人
荒らしと埋め立てはほんと邪魔だ
むだなことしてないで
新しい治療法勉強しろって
アホ歯医者 「医師主導治験開始のお知らせ 細胞シートを用いた歯周組織再生療法」で調べてみよう。
自己細胞移植は成功、そして、今度は他家細胞移植との事。 2025年大阪万博までにはさすがに実用化してるだろ >>34
しようと思えば2020五輪頃でも可能かもね。
水平骨欠損や一壁性欠損さえ治るのが凄い。 >>36
↑例によって日の変わる直前に書き込むバカ発見 できるようになってから話せ３０
希望 妄想ばかりで日々は旧態依然 歯科がバカ集団なのは社会常識 ＧＴＲ，エムドゲイン ３０年の詐欺
細胞シートで何年ひっぱるの？ >>40
馬鹿が馬鹿を馬鹿という馬鹿ばかりの馬鹿界 夜中も必死なって騒いだり、埋めようとしていたが新しい治療法を取り入れ、丁寧な治療をしたり、更には来たるべきその時代への準備でもしろって。 29名無しさん＠おだいじに2018/07/21(土) 18:57:42.34ID:???
ところで、女子医で培養歯根膜移植を受けた患者10名のその後の経過はどうなんだ？
これだなIPSのインプラント
進んでるねえ >>28
矛盾しまくり。言ってる事理解できる人いない 細胞シートは凍結保存してるのかな、どのくらいの期間保存できるんだろうか？ >>49
細胞シート移植後数か月で患者全員の歯の周囲に平均で3ミリ、最大で3.5ミリ歯槽骨が再生、
歯が固定されて動揺が止まり、根尖部の病巣も消失して抜歯は免れた。
結果良好という事で>>44の他家移植も実施されるが、細胞シートは大量生産も可能との事。 >>55
すごいねえ
一番の問題はガンにならないかだよね ２０１１年に開始されているから
実用化は２０３０年かな >>58
わからんな。膝培養自家軟骨などは治験から臨床、製品化、そして、保険適用までは急速だったし、バンバン症例を重ねると早いかもね。 ガン化の可能性がなく拒否反応も出ないんだったら使えるな あと２０年まで どうやって生きていく？
２０年後は介護ジジババもなく、虫歯は皆無 所詮３０集団 メーカから与えられたとおりに施術するだけのおつむ スレ汚しに必死になっていないで、少しは足しになる事でもしろっての >>66
>>67
2人共どうでもいい
議論の対象外 IPS細胞で神経治すのだれかやってなかったか
あと銀歯の代わりに象牙質治すやつ
あれどこだっけ エナメル質の再生だけでいいから早くしてー
虫歯けずって中は人工物でも外側は自然なエナメル質で 象牙質やセメント質、エナメル質等は単独ではほぼ再現可能らしいけど
私は別にエナメル質がなくても、クラウンやインレーでもいいと思うな >>69
犬などではipsから歯根膜細胞シートをつくり、移植もした筈だけど、人でも他人由来の細胞シートが移植ＯＫだったら、ここへのips投入は不要かも。 天然の歯だって強度や形状、生え方なんて一律一定ではないし
「ほぼ再現、ほぼ再生」で十分だろ 単純で実需の乏しく 未完の歯の再生話で盛り上がる、、
30敗者のプライド全開レス 歯を再生できれば莫大な金が動く
古い歯医者は全滅だがな >>82
そして、81みたいなのは真の敗者、そして、廃者へと遠からず転落する 30敗者は自分の能力 資質を知り謙虚でなければならない。 >>84
再生医療Todayを見ると胸が熱くなるか 笑 >>86
一通り読んで気が付かなきゃ相当なバカだけどね セルシード開発の膝治療用細胞シートと
歯の細胞シートも似た様なものかな？
だったら、製造技術等もそのまま使えるか？ 再生医療Todayっていいな
あれだろ歯の再生医療を受けたのは年間１万６千人日本だけで
って状況なんだろ
保険適応外なんだろうが
歯周病と歯根膜の治療なんだろうな
歯根膜の治療ってインプラントみたいなのだろうか 神経を再生させる治験をどこかでみたよ
象牙質とエナメル質も同時にな
どこだったかなあ >>92
>>93
イギリスじゃなかったか？
アルツハイマー治療薬を用いるとかで、治験くらいできそうな状態だとも聞いた気がする。 負け組30敗者の死科アピールか私歯大の応援か
キャンペーン ＜みんなでレミングになろう＞
今どき 鹿にいることがナチュラルな負け組だが 治験じゃなかったわ
臨床研究ってまだまだ実用化には遠い
目標は３１年に治験となっているけれど 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ 別に神経が無くても間に合う事も多いし、無理に歯髄の再生を目指すよりも、天然歯や人工歯周囲への骨材や細胞シート移植で機能回復を図りつつ、劣化したら再治療、こんなスタンスで良いのかもな。 テロ工作機関が日本にあることが判明
福山友愛病院
日本人への薬物大量投与テロも発覚
また他は単純に、朝鮮殺戮殺人革命の為に日本人被害者側を、
カルト医師が医師免許を犯罪に使用し、
偽造カルテをでっち上げているにすぎない
でっち上げる理由は、カルト会社の犯罪にごねている、
だから警察から犯罪ライセンス与えられているので、
虚偽説明して騙して閉鎖病棟に閉じ込め、
携帯とりあげ、
監禁罪やり精神保健福祉法違反をやり偽造カルテ書きますね
それだけw
だって、警察がグルで共同組織犯罪をしているから、
犯罪を犯罪でないことにしてくれるんだもの
日本人被害者側を拉致していることがバレたしな
それをやらかしていたので、
福山友愛病院には電凸し、
インターネット上に書いていることを通告もしている
ケースワーカーのイソムラという女性曰わく、
カミサカ先生インターネットに書かれて辛いみたいで～・・・
日本国内にいるテロリストが辛くなることは日本人の喜びだっつーのww 昔は細胞シートの作成や移植なんて概念は無かったからな 歯髄再生も歯根膜も実現できることはわかったが
保険適応になるまで何年だろう
近くの歯医者でやるまでには何年なのかな >>110
細胞シートの製造、保存、移植が可能という答えは出ているし治験結果も良好で特許も取得した。
普及する様だと悪徳歯科医、インプラント屋に
とっては脅威だろうな。 患者本位の考えを持つ歯医者は細胞シートが臨床に導入される事を願うだろうけど、でたらめな治療しかできない、しない、しなかった歯壊者はどう考えるか。 治験や臨床をガンガンすると早いかも知れないが、端から完璧を目指しても始まらないだろうな
最初は近似値で良いと思う >>114
いやそもそもそれ以前に歯医者いけよ。患者本位の考えをもつ歯医者に。 >>116
そうは言っても限界もあるし、骨が痩せたり減って歯を支えきれなくなると、歯は自然に抜ける
そんな歯でも残せる可能性が高まるんじゃないの 培養歯根膜シート入り人工歯の開発も目指しているんじゃなかったの? 埋める、詰める、繋ぐなどは現行の技術で良いとして
骨で歯を固める、抜けた歯は細胞入りの人工歯で置き換える事が
できる様になったら、
歯科再生医療はほぼ完成じゃないの？ どう考えるかじゃないの？
根があれば間に合う事も確かだけどね。 再治療もできるなら良いかな。
しかし、進展しないな..... >>124
培養骨は実用化されてるとも言えるけどね。 歯根膜付きインプラント ＧＢＲなんか２０年以上前から話もある、
ここ３０馬鹿のあつまりだろ >>127
話としてはあったが、自己細胞の培養移植などという考えはなかったと思う インプラントにシリコーンやモノマー、ポリマーを介在させようと試みたが、付着しなかったみたいだな。
但し、動物ではセメント質類似の構造を持つ人工歯には培養歯根膜は付いて生着している模様。 なんでそんなポジティブなん？ふつーに考えたらまだまず出来てないから無理。次に出来たら金持ちが優先、そのあとよーやく庶民。この流れでまだまだというのわかるでしょ >>131
これからじゃないの？
と言うか、自家移植には成功して今度は他家細胞シートの治験参加者募集しているよ。
他人の細胞でも拒否反応が出ないなら使えるかな。
自分の細胞だと安全だろうけど、大量製造も凍結保存もできる様だし
順調だと実用化、普及は早いかもね。 賛否両論いろいろあるんだね
冷静に考えてセメント質で歯を作ればいい話だね
治験してるってことは動物実験で成果だしてるんだろうし >>132
ポジティヴもネガティヴも、金持ちも庶民もへったくれもあるかよ。
出来てないから無理じゃなくて既に作成も移植もして、結果も◯
製造能力と移植能力はあって、特許も固めた。ここまでは辿り着いたのでは？
抑々が潜在的な患者数を考えてみろって。
中高年、いや成人はほとんど全員該当するんじゃないの？
抜けそうな歯、抜くしかない様な歯でも細胞シート移植で救えたり
不幸にして抜かれたり、抜け落ちた箇所に人工歯と細胞シートを組み合わせて
埋める事ができる様にでもなったら、治療の機会が永続的に続くんだし、
患者にとっても、歯医者にとってもこれ程、好都合な事はないだろ。
但し、腕の悪い歯医者、新技術を取り入れようとしない時代遅れの歯医者にとっては
死活問題にもなりかねないが、それも時代の流れだろう。 誤解しないように書いときます
歯の再生医療 色々成功したのは事実です
しかし 元の健康な状態まで回復するわけでは
ありません。過度の期待はまだ無理です >>134
根の部分は象牙質にセメント質+歯根膜かな。
動物で実用化しても始まらないが期待するよ。 id？？？で毎日張り付いて必死に連投しまくっていた自称歯科院長だったか、歯科理事長だけど、あの馬鹿、死んだかな？
歯で食えるくらいに詳しいんだったら、こんなところに張り付かずに、そっちで食えばいいんだし、仮に歯医者崩れ、業界人崩れだとしても、こんなところにしがみつく様では真の敗者だろって。
ここで幾ら必死になっても無駄なのに 、家にずっと引き篭もっているせいで自分を保つために自らを騙してまで他人を馬鹿にしたくなる病気なんだから、何を言っても無駄。 んな事言ったって、飯食っても歯は減るし、年齢と共に徐々に劣化もするよ。もちろん骨とかもね。欠けたり穴の開いた部分への詰め物や被せ物だって完全かつ元の健康な状態へ戻る訳ではない。
が、機能的には間に合うし、最初から完璧を求めても無意味。程々のところでの落としどころを探る様にすればいいんじゃないの？ パトロール何とか吐かしてたあいつね。
ネタにしてもバカだけどね。
見ていても滑稽、本物の歯科関係者だったら2ch、5chに情熱を注ぐヒマなんて無いだろうに。 >>130
適応症例も広そうだし、複合的な効果もありそうだからね。 >>143
東京女子や東京医科歯科で治験者募集してたろ ドイツやフランス、イギリスなどもいざとなったら連中は素早い。
チンタラなんてしていられないよ。 細胞シートが実用化された際に治療を受けるとしたら製造に携わったり、今回の治験を行う（行った）東京女子医大や東京医科歯科大が有利か？ >>129
根の部分はセメント質に似せる必要があるか。 移植後13、26、36週の経過を診るという事は埋めてから半月か9か月も経つと大体の結果、効果が出るという事かな >>139
あんなの無視無視
どうせ引き籠もりのオタク人間
最後に泣きを見るのはあいつだから。 >>152
目標症例数6か.....
でも、その6名が基になってどんどん広まれば良い どういう頭してんだ。結果がいいので製品化にはならんぞ？ 日本の治験制度、臨床制度には首を傾げる事も多いけど
製品化めざしての臨床なり治験なんだし、最近は臨床中でも仮承認する事もある >>158
ここの住人は夢みすぎ。どこかで細胞シート結果は良好ででるとか夢みてる。良好なのもあったが良好ではないものもあったのでは？やるかやらないかじゃないの？これも違うわ。やって不具合がありとればすむとでもおもってね？ガンになって転移する可能性は？ >>161
いやわかるでしょ？君はわからないの？いってることいたってまともだよ >>160
>>162
とりあえず細胞シートは全員結果◎だよ。
ガン化問題についても既出 >>160
無意味な事言ってるんじゃないの！
自分の歯だって治しやすい形に器用に折れたり、欠けたりもしないし、骨だって都合のいい状態に欠損もしないだろ。
少なくとも不都合を生じても医科以上に可逆性はあるだろうね。 >>162
今の技術では治らない、治せない、抜くしかない、或いは自然に抜ける様な歯周疾患を細胞シート移植で治療しようと言うんだ、患者もダモ元、残れば上等くらいで臨み、仮に不具合があっても抜去すれば良いだろう。 >>160
少しは自分で調べたら？
少なくとも結果は全員が良好で不具合を生じたという話は入っていない。 >>168
君こそ自分で調べたら？だめだ、こりゃここにいる住人は人の話なんかきかんよね。歯磨きせずに歯を失い歯医者に行かずにひたすら再生まってるもんな。 >>169
それもどうでもいい。
再生スレで議論する様な事ではない。
自ら歯を護るのも、歯医者が歯を残す努力をするのも当然だが共に限界もあるだろうし、各人それぞれに個人差や事情もある筈。
理由云々よりも再生が加わればそれで良い事。 忠告（再掲）
荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。
率直に言って嵐に対して相手する分の
手間や時間を、有望な再生医療の調査や
案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間をスレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、又は丁寧な患者対応で評判を上げる等の努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。
それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って、少しづつ確実に追い詰められていく奴を
相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか?その意見交換に振り向けて、
スレを有意義にした方が良い。
●提案
・嵐を無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。
以上 >>157
特許も取ったし製品化を目指しているのでは？
生産能力と移植能力、そして、移植に伴う再生能力がある事は確かだと思うよ。
製品化しようと思えばできるのかもね。 ガンについては疑問があるね
いったいどんな根拠でガンにならないというのか
てかRNAでガンも治せるはずだから
そっちもさっさとやってほしいよ
まさに医療はシンギュラリティだね
さあみんな
オレのような素人のために
URLのせてくれや
知能は高いから見ればわかる
英語でもよし >>171
提案で荒らしを無視ではなく嵐を無視ね！！了解っす >>174
コメント内容
すぐ上にいるみたいのはスカしましょう 過去スレで細胞シートの他家移植が免疫的に有り得ないなんて～鬼の首でも取ったみたいに
騒いでいたのもいるけど、するじゃないか？ これは大幅進歩だよ。
性別や血液型等も考慮する必要があるかな？ 再生医療が実用化されるのが2025年頃って聞いたことがあるしそれまでに免疫の拒絶反応とかもクリアできてるのでは？ テレビ番組じゃDNAだけらしいぞ
実際やって統計とらないとわからないんじゃないか 再生医療Todayサイトが昨日からサーバーエラーを生じている ここ10年くらいで歯の意識って国全体でかなり高まってる気がする
歯医者の発信する予防意識みたいのが
すごく届きやすくなってきてる
妊婦に対して子供に虫歯菌を移さないようにとかそういう指導も
あるようだし。今の子供は全体的に歯がいいのかな？
俺なんか小～高校の頃はほとんど歯を磨かなかった
高校の頃はたぶん一度も歯医者には行ってないが、小中の頃は
しょっちゅう行ってた。俺にも親にも歯を大事にするという意識自体がなかった >>178
どんなテレビ番組？
それだけでは判らないよ。 >>181
昔はね。
学校への歯ブラシ持ち込み禁止だったし、1学級40人で1学年10学級以上も珍しくなかったし、食後のハミガキどころか、便所や水道さえ行列だったよ。
当然、虫歯の洪水だった。 >>177
拒否反応が出るどころか、逆に他家細胞の方が移植に向いていたりして。
とりあえず同種移植するんだし、待つよ。 >>177
その頃には細胞培養会社とか製品会社がガンガン立ち上げられてるんじゃないの https://www.youtube.com/watch?v=o09y8nDJpxI&;t=1791s
拒絶反応とIPS細胞ストックな
しかし再生医療TODAY動かなくね
ツイッターも消えた
理由はわからないが政府が動いたのかね >>187-190
1月末までは頻繁に更新していたし、急速消滅か？
別サイトでも立つかな 2020年代は細胞ビジネス、再生医療がぐーんと伸びるだろうね。間違いなく。 >>196
世紀の発明したから再生医療today見れなくしよーぜって形になったんですか？それは新手の発表ですなー >>198
？えっ？マジで？わかるでしょ？大丈夫か？ >>196
>>197
>>198
>>199
ちんたら、モタモタ、ノロノロなんてしてられないぞ。再生医療の世界は音を立てて動いているし、まやまやしていたら、海外に攫われ、時代の波に乗り遅れるよ。 >>202
Biglobeニュースでも読んでりゃ重大ニュース、最新ニュースくらいは飛び込むけどね... itメディアにキーワードを入力するとチリポリ見つかるが、代わりにはならないかな。
どうあれ、進展はあっても、後退はしないと思うよ。 新潟大学や広島大学でも歯根膜細胞の培養と移植研究がかなりのレベルまで進んでいるよ。
分担して研究を行えば研究も加速するし、チャンネルも広がるよ。 まあな。思い通りの形に作れて治療期間も短縮できるだろうし
付いて噛めて再治療もできるんだったら実用上は歯だからな。 2000年ごろ名古屋の上田実が
「2008年ごろに再生した歯の移植患者第一号を送り出す」
と言ってのが懐かしい。
上田先生は歯根膜由来の皮膚シートを作ってアフリカの人の
褥瘡とか治した位までで第一線を退いたよね
そのあとは、理科研の辻孝先生が日本でのトップランナーだけど
なんか最近はとりあえず髪の毛の再生をと話が斜めにいってるな 上田グループは培養歯槽骨を開発したり、結果的には膝培養軟骨も開発して、ともに実用化されたし、細胞シートはその進化形みたいなもの。
評価できるのでは？
辻グループも歯よりは髪が先というのも既定だよ。 細胞シート（歯根膜や膝軟骨）は移植すると自分の衰えた組織や細胞を足場にして、移植細胞が増殖、置き換えられる様な感じで再生されるって事？ >>210
>>211
今なんてCTや3D装置で本物以上に精巧で頑丈な人工歯を作れるんじゃないの？
歯胚からの再生話になると、やれ形や深さ、噛み合わせ、強度がどうこう、
神経やエナメル質がどうこう、生える過程がどうこう、挙げ句の果てには
成長に時間がかかるし、32本全てが完全な形に生えなくては実用化できないetc.....
こんな意見が出てくるけど、歯根膜付きの人工歯インプラントが付く様だと
歯冠部分は今の技術でも作れるし、形、噛み合わせ、強度、成長過程のほとんどを
ショートカットできるばかりか、歯根と歯冠の一体成型さえできるのでは？ 井の中 サル。
見たいものだけ見て 永遠の輪廻 死ぬまでマスするサル 移植や植立はもちろん、詰め物や差し歯だって成長過程や形状を無視した治療だろうけど、これも広義の再生医療だよ。
歯胚からの再生となると、ムキになって成長過程や形などにこだわるのがいるけど、どうしてだろう？ >>180
どうやら閉鎖か...しかし、再生医学は日進月歩だし、捌ききれなくなったか。 >>222
広義の再生医療は笑う
再生と補綴をごっちゃにしてわけわからん自分で作った定義を出すなって
しはいからの再生に関しては現状超えなきゃいけないハードルが多いんだからそりゃ成長過程の話も当然出てくるだろ。そこを理解してないから疑問に思うのか？それともしはいからじゃなくてよくねって話？ >>224
補綴だって広義の再生だよ。機能回復という意味で。 >>225
それは機能回復にどちらも含むって話で再生と補填は別物だろ 骨を造ったりと、補綴するための再生も求められるだろうね。 骨がないと歯も人工歯も支えられないばかりか、入れ歯さえ安定しないからな。 補綴するための再生ってのは違和感あるが歯周病科である再生療法ってのがそれだな。
歯の再生とは全く別物だし、歯の再生に関してはこれから画期的なのが出てこない限りまだまだ先が見えないのが現状 中国かアメリカから始まるって
だれか一緒に英語と中国語のサイトあさらないか 中国あたりが大穴で始めるかもね。
ああいう国家だし、絶対に歯胚も入手して培養研究や分割移植の研究くらいしていると思うよ。
下手すりゃ細胞シートもパクって作成、
人工歯と組み合わせて移植する研究も既にしているかも知れん。 >>230
ブリッジで繋ぐにしても土台の歯がしっかりしていないといけないし
天然歯周囲への細胞シートや骨材移植で歯を固定補強したり
抜けた箇所には細胞シートと組み合わせた人工歯を植える事が
できる様になると、とりあえず上等か・・・・・ >>235
あんたらの歯はどんだけ悪いんだ？そこまで悪い歯はかなり先。 >>236
どアホ
今は良くても将来的な劣化は避けられないし
大局的に物事を考えんでどうする！？ さすがバカ坊ちゃん集団
カスミを喰らい話は大きいがおつむとムスコは小さい 究極の目標は歯の再生だが、細胞移植などで劣化した天然歯を長持ちさせる再生医療も求められるだろうな。 >>237
ドアホ！！歯なんて将来的に劣化してもそれが年齢なら納得いくわ。そんな夢まだみてんのか？現実をみろ。出来てから考えろ >>241
ドアホ！！！
年齢と共に劣化して抜けたりもするし、高齢者の寝たきりや骨折、認知症も歯が原因らしい。
だからこそ、再生医療が求められるし、研究が続いているんだろ。 >>242
バカか、それは年齢によるもんだ。老いだ、自分の症状と研究は全くべつだ。法律くらい理解しろ。寝たきりや、認知症と歯を同じにするな、ドアホ どうでもいいって
始めるのはアメリカだから
儲けるのもアメリカ人
古い歯医者は失業者 >>245
>古い歯医者は失業者
古い賢い歯医者は資産１０億以上 子弟は医科か他業種
診療は１日２０人前後で趣味 削るか抜くかの古い歯医者と
IPSで再生する歯医者があったら
いくら高くてもIPSのほうに行く
いくら２ｃｈを荒らしても無駄だ
日本人がやらなければアメリカ人がやる Ipsにしても、研究が進み大量高速培養できる様になるだろうし、実用化され、普及と共に値段も下がるだろう。 資産1億でも100億でもいいが、道楽や趣味で適当な治療をされてはたまらないな。
本当に精度の高い高度な治療をするんだったら1日に20人なんて到底、診れないし、一日に1人か2人が限界じゃないの？ >>244
ドアホバカタレ！！！！
症状や老い、法律もへったくれも、年相応に減ったり、骨が痩せたりして、ほとんど誰でも、大体は歯が悪くもなる。
しかし、噛む事で脳も刺激されるし、噛まないと筋力も低下しがちで、高齢者の転倒事故や、
それに伴う骨折、更には寝たきりや認知症の原因に成り得る事も知らないのか？ >>1
コヤナギノケチャマンw ツケマキモオオオオオオオオオオイ自殺しなさい >>252
クソバカタレ。ドアホ、それが老いだ。自分の歯を都合よく合わせるな。歯を磨かずにいてそれをあたかも年取るとみんな悪くなるから再生はいるとか都合あわせるな。すべて自己責任だ。 加齢でも自己責任でもどうでもいい。
スレタイ通り再生研究どこまで進んでるねん？？ >>257
答えよう。全くだ！！そもそも歯の再生というものが出来たら間違いなくニュースになるでしょ？まだ歯よりも簡単な髪ですら完成してない。 >>252
>>254
2人共騒々しいよ・・・・・ここは再生スレ、そんな事は議論の対象外
歯を失う理由はメンテ不足、治療ミス、事故や病気、加齢や劣化等様々だが
年令と共に歯は相応に傷み、やがて限界を迎え抜けてしまうのも事実
傷んだ歯周組織を細胞移植等で再生させて抜けそうな歯を救ったり、
抜けてしまった箇所には人工歯胚や人工歯を入れて噛める様にするのが目標だろう
特に254番、ここでガタガタせずに他所で騒ぎ給え まぁそうだな。
それで、細胞シートの他家移植は募集中となっているけど、いつ頃始まるかな。 >>259
何上からものいってんだ。歯抜け！！再生のスレ＝夢じゃねーんだ。現実離れしすぎてんだよ。現実＝荒らしで 夢＝再生スレかよ。じゃあ荒らしっていうならだしてみろよ。 俺も歯が悪いから早くやってほしいけど、今のままでは何年経とうが無理だろうなぁ
何か根本的な技術革新が必要だと思う >>258
今日明日にでも再生した歯が生えると大ニュースだけどね
ただ、髪は臨床応用が確実な様だし、次いで歯根膜入りの人工歯も出てくると思うよ >>258
今日明日にでも再生した歯が生えると大ニュースだけどね
ただ、髪は臨床応用が確実な様だし、次いで歯根膜入りの人工歯も出てくると思うよ いや
犬までは歯を再生したんだぜ
あごの骨から歯を作れるしな細胞レベルで
歯根膜つくって歯の周りの骨を再生することにも成功した
歯胚があれば歯自体も再生できた
IPS細胞から象牙質エナメル質神経を再生することもできた
IPS細胞から象牙質とエナメル質の両方を持つ歯の再生もできた
人口の歯なら３Dプリンターでつくれる
お前がしらないだけだ >>262
移植後9か月は様子見だって。それから、論文書いたりもたもたしてりゃ3年くらいすぐだよ。
ただ、自己細胞移植は成功したし、作成と移植技術はある訳で、やる気さえあれば、早いかもな。
当初は大学病院等での施術に限られるだろうけど。 >>267
・犬までは歯を再生した
岡山大よりも先に上田博士のグループがビーグル成犬で完全な歯の再生に成功したし
上田グループが開発した培養歯槽骨、培養軟骨、培養骨は広く用いられている
・歯根膜つくって歯の周りの骨を再生することにも成功した
犬などではipsからつくりだした歯根膜シートの移植もしたし
人工歯根膜と組み合わせて植立した人工歯は生着して普通に噛めている
人体でも歯根膜細胞を培養して作成した細胞シートと骨材を移植して
歯槽骨を誘導して脱落寸前の歯を固定する事に成功した
・歯胚があれば歯自体も再生できた
先天的に欠損が生じる事が明らかな場合などは歯胚の状態で取り出して、
欠損部に埋めておくと歯は生えるし、実際に治療として行われている
更に歯胚の状態で分割して埋め直すと、本数分の歯が生えるばかりか
場の理論に従い、単根歯は単根歯として、複根歯は複根歯として生えると考えられている
・ips細胞から象牙質とエナメル質両方～
これも本当
・人口の歯なら３Dプリンターでつくれる
もちろん工業的に人工歯はつくれる 犬は成功した➡事実⚪
ただしその方法はひと様には使えない
上田先生➡事実
ただしバックアップしてた会社は損金
計上 手をひく >>272
失敗は成功のもとでいいんだよ。
あの研究がもとになって骨の分野も急に伸びたし。 とりあえず細胞シート移植で歯槽骨等を再生させて歯の固定。
技術や材料は揃っているみたいなものだし、
これができる様になるだけでもかなり変わると思うけどね。 そもそもここの連中は出来るとかモタモタしてるとかいうけどほんとなんにもわかってない。はっきりいって世間と考えがはなれすぎ しようと思えば現時点でもできる様なのも多いんだろうな
そして、モタモタ勿体付けている間に海外に先を越されたりするのもパターン >>277
細胞シートなんて最早、するか、しないかの問題じゃないの? >>277
細胞シートなんて最早、するか、しないかの問題じゃないの? 日本はＣ型肝炎で訴訟起こしただろ
それ考えたら責任者は許可なんて怖くて出せないと思うけどね 失敗を恐れては何時までも進まんな。
どこか落としどころを見極めて実行するしかないと思うよ。 出来る、やろーとおもえばできるはいらん。いかにも専門家みたいにいってるがなにひとつでてない。そんなごたくはいらん 再生医療がどれくらいの速度で普及するのか全く分からないし大きい病院じゃなくて近所の歯医者でやってもらえるってレベルだと20年くらいかかるかもしれないね 技術的にできるレベルなわけねーだろ
何その全ての戦争はロスチャイルドが黒幕みたいな都市伝説理論は。 ここ歯根膜シート大好きな奴多いけど研究されてんのは歯周組織再生療法なんだが。
根本的な考えとして歯の再生じゃなくて骨の再生な。
歯周組織と歯は全く別物
区別して語った方が有意義だと思うんでみんなわかってくれその辺。 歯医者に聞いてみたら、根までだったら何とかなりそうだと言うんだよ。
ぶっちゃけ、しっかりした根があれば上は人工物でも良い訳だし
どんな方法で根をつくるのかは判らないが
この細胞シートと人工歯義歯を組み合わせて埋めるという意味か？ >>295
どういう意味で根までって言ってるかだよな
別に今だってできるインプラントだって人工歯根だしな。
そういうのを求めてるわけじゃないだろ？ここの人たち >>296
だいぶ前から「歯の細胞を使って治療できる時代になる」と話していた。
やはり、歯冠部分は人工物で我慢しろ、根の部分は歯根膜細胞シート移植で救えたり
人工歯に歯根膜細胞シートを付与して埋める事ができる様になるという意味かな。
インプラント否定派だし、かなり熱心な歯医者だよ。 昔iPS使った治験みたいのなかった？
歯の再生医療の話5年とか前くらいにみたような >>298
ipsから歯根膜を作製して移植、こんな話を聞いた気がする 結局は何も進んでないのが現実ここの人達は妄想が好きなのがよく分かる。
根拠があるならソースを貼れよ
細胞シートは歯周病の治療の研究しかやってないって
君たちにとっては細胞シートが夢の材料でそこから歯根膜シートって妄想の言葉を一緒の物と頭の中で置き換えて永遠と存在しない研究を語り続ける、 景気が悪くて金がでないんじゃないか
明日より今日だぜ
種もみうめー
みたいな 最近たねもみうめーみたいな話多いよね
教育機関のコンプラ？ポリコレ？守るため教育も研究も圧迫されて蔑ろなとことか 結局は研究の基礎的な事や臨床研究のルールなど何も理解してないから遅く感じるのさ
ここにいる人達の特徴言うってあげるよ。
歯がない、治療に行かない、
医療や歯科の知識があるわけでもない、それ系の何かしらの研究に携わって来た訳でもない、自分で研究してる訳でもない、頭も悪い、論文読めない、自分のしたい解釈で考える、完全な他人任せなのに研究の進みが遅いとすら言い放つ、もちろん金は出さない。
自分で失礼なやつだと気付いて勉強してきてくれ。 研究した事あるやつしか来なかったらこのスレ1人2人しか多分いないだろ
知識あるやつほど自分が知ってることはみんな知ってて当然っておもっちゃうんだよね
大衆が何も知らないのは当たり前なのにね >>306
自分の無知さを棚に上げてばかりであまり失礼な態度をとるなよって事だろ
研究したことなくても文句ばかり言うんじゃなくて寄付したりなんで研究が進むのが遅く見えるのかちょっとでいいから調べてみたりそれなりの事してから言いなよってね はいはい率直な意見を排斥して偏狭な研究しててどうぞ 相変わらず荒れているが
世の中は音を立てて動いているんだよ... 君らの率直な意見や希望的観測に何の意味があるのか分からないが、実際に歯の再生でうまくいってるとこないからさ。
このスレでよく話題に上がる研究も全部歯周組織再生療法の研究なわけよ。歯の再生でうまくいってます10年後には臨床研究の段階まで行けますなんて言ってるとこないでしょ。
自分の歯を大事にしな
定期的にメインテナンスと治療行きなよ
あまり関係の無い歯周組織再生療法の研究を見るんじゃなくて歯の再生研究の論文を見なよ、その話をここで語るべきじゃないかな？
あんまり現実逃避してもしょうがないよ もっとも、その歯周組織再生療法が確立、
実用化されると救われる患者はわんさかいるだろうけどね。 多少は救われる人が居るかもね、今でも同じレベルの歯周組織再生療法はあるんだけどね。
俺が言いたい事の１つは正しい認識をして欲しいって話。
歯根膜シートの研究についてちょこっと解説すると従来のGTR法って再生療法の枠を出ない内容だね
GTR膜の代わりに歯根膜由来のメンブレンを使う事で再生の速度を上げられるんじゃないか、あわよくば付着の獲得も有利に働くのではないかってくらい。
要するに今歯周病の方は今でも普通に受けられる治療なのですぐに歯医者行って下さい。
こういうの待つより早く治療開始した方が絶対いい結果なるんで ここのスレの人で自ら日本の研究に働きかけようって人がいないのはまあ理解できるよ。
アメリカでもなんでも可能性ある面白い論文あったらここに張ってくれたら暇な時読むよ 引っ越した先の歯医者で詰めたとこ全部隙間あるんだがどうしたらいい？
前住んでたとこの歯医者かなり上手かったんだなぁ・・・ >>312
多少やわんさかどころか、軽度、自然な劣化等もあるし、30代、40代以降の連中はほとんど全員だろう >>313
今でもある同じレベルの再生療法ってどんなの しかしさあ
今の治療じゃ総入れ歯になるのは時間の問題だよね
再生医療ができないとさ 再生の速度を上げられるんじゃないか、
付着の獲得も有利にって.....
あわよくばもへったくれも
短い治療期間でみっちり付くのが
良いに決まっているじゃないか。
歯根膜細胞シート移植は1回の施術で
実用上は十分と言える程のレベルまで骨が
回復して根の先の病巣も消えたけどね。 幸せ全開ですなぁ。きちんと説明してくれてるのに自分の都合の良い解釈してるし。 >>322
君も幸せ全開だね。
世の中が音を立てて動いているし、勢力図さえ一変するのは遠くない未来だというのに。
それとも、今日の4連投マンがidを変えたのかな >>317
どことどこの間の隙間を言ってるのか分からんが不安な事あったら絶対に主治医に聞いた方がいい、ここが気になりますって風に
仕方のない事なのか下手っぴなのか分からんから相手の説明に納得できない事もあるかもしれないがその時はセカンドオピニオンすべき。 >>319
再生療法でない治療で歯を支えてる骨が歯周炎でぽっかり穴が空いたところを処置して綺麗にすると人体は空いてる穴を埋めようとする。
この時硬い骨の再生速度よりも柔らかい歯茎の肉の再生速度の方が早いので肉で埋まってしまう事になるこれを避けるためにGTR膜を空いてる穴に入れる事でここで言う柔らかい組織である上皮の侵入を防ぎ歯根膜や骨由来の細胞からの歯周組織の再生を期待する んで、歯周組織再生療法は色々あるがメジャーどころでエムドゲインや骨移植、GTR法どれをやっても短期的には症例によって向き不向きがあって多少差が出たものの
長期的な有意差は無かったという事がメタアナリシスで出てる。かなり信頼度の高い研究結果ね。
で同じ研究の中で何がもっとも差が出たかというと患者がメインテナンスに来るか来ないかだった。
記憶が確かなら2.2mm程度の有意差があったと出た。
要するにどういった再生療法を選択するかより、その後の方が大事って事 >>323
音を立てて動いてるならいつでるんだ？あいまいな答えしかでないんじゃ話にならんぞ 再生医療today、ホントどうしたんだろうね
急なサイト閉鎖だったよ ここは情報でないのよ
稼げない歯医者と偉そうなだけの研究者
それから興味のある素人が集まってる 歯抜けがネットの情報を抜粋して自分たちの都合にあうよーに解釈している。アメリカや中国にモタモタしてると特許とられるといいながらアメリカがやってくれるとか訳わからん。 おいおい何人もの素人の意見をあたかも一人格の意見のように扱うとは感覚がどうかしているぞ
なんのまとまりも無い個々で好き放題言ってる場だよ？ 上から目線でプロが1から説明してくれるそれでも夢見る素人達が曲解して解釈する
最後はアメリカ中国にたどり着く
以下ループ
誰も何も学ばない ちょっと気になるな～くらいの人しか基本的にいないでしょここ 日本の研究が一番進んでるよ歯牙再生
もう音を立ててそこまで来てるから
By大学病院の研修生より >>334
頭わるいの？そんなのわかりきってるでしょ？ちゃんと最初からよんでみろ！！歯がない人たちの意見でらあちこちいってるのをまとめて返信してるんだろ？それもわからないのは感覚どうかしてるよ？大丈夫？ >>340
>>342
2日またぎで必死になっている君の
感覚も相当なものだと思うけどね。
少しは有意義に時間を使ったら？ 世界は音を立ててそこまで来てるのに無駄な争いをするね~
歯を無くしても大丈夫 歯周りはバカばかりで何に期待？？？
斜陽産業なのは必須既定 >>342
君は脳みそが足りないようだね。
歯がない人よりかわいそうだね。 そんな事いったらここの住人小学生ばかり。だって歯がないもん。小学生はこれからはえてくるけどね 小学生はある程度生えてるだろ
荒らしのレベルが低すぎて寒いわ >>346
夜中にスレ汚しに必死になり、来たるべき時代（再生医療の時代）に備えなかった歯医者、業界関係者は斜陽、先細りどころか暗黒時代への突入が必至だけどね。
丁寧な治療を行い、再生医療も取り入れる歯医者はこの先、幾らでも伸びるし、そうでない、ここで騒いでいた様な歯医者連中は将来破滅して、勢力が二極化するだけだけど、その方が患者にとっても好都合だよ。 >>326
なるほどね。
普段のケアもちろんアフターが重要な事はもちろんだけど
適応症は広く、治療期間は短く、長持ちして、安価で安心安全、
複合的な効果も期待できるのが当然、理想だわな(笑)
歯根膜細胞シートは弱った歯の周囲に移植する事で、その歯の歯根膜を足場にして増殖、
やがて活力のある細胞と置き換えられて歯根膜がよみがえり、歯槽骨を誘導再生させた。
こんなイメージかな？ >>356
マジで荒らしのセンスも無さすぎて寒いから死んだ方がいいよ 廃業した歯医者が歯の再生医療に興味持つと思うか？
小学生にはわからないか >>348
使えるのは自己細胞のみかな。
オヤシラズが無くても良いし、治療費はどのくらいかな？ 腕も悪いので客も来ない、来たるべき時代に備えての資金も腕もない、廃業確定のヤブ歯医者かもね。
患者の歯を壊しまくったヤブが形ばかり再生治療を導入しました～なんて言って患者を集めようとしても、今度は客もそんな歯医者にはかからないだろうね。 >>345
私が収集した情報でもどうやら、その様だな.....業界の勢力図、治療の標準さえ一変するんじゃないの？
その時には音どころじゃないだろうな >>348
大人の8割って30歳くらいまでは罹っても
進行も緩徐だし、歯のない中高年は当然
除外となるとほとんど全員じゃないの？ すばらしいね
この点について廃業歯医者の意見を聞いてみたいね 症例１で写真もなしってのもな
しかし長期的にガンのリスクをどう見積もるんだろうか 培養に時間がかかる様だし、大型の骨欠損とも思えないが初めての試みだからね。 >>358
これはさすがに駄目。通報レベル、マジで下手したらお縄だよ？しらんぞ。 >>348
>>365
>>368
培養に2か月かかるし、自家移植のみだと高額になるかな。
製品状態で常備されていて
需要に応じて治療を受けられるのが理想なんだろうけど。 >>348
これ見ていいなって思える人いるの？
また都合のいい解釈ならないように注意な
適応に制限ないと言いつつ
症例見たら完全に垂直性で2壁性か3壁性の骨欠損じゃんー
こんなん何しても治るわ。
採取する必要も手間もかからないエムドゲインの方が優秀まである >>376
荒らしは遠からずギャフンとなるし、心配するな。有罪に決まってるだろ。 >>381
歯はそれでいつできるんだ。出来る出来るで実際できてない。これこそ荒らし。遠からずじゃなく具体的にいってみなよ。 年食うと次第にニ壁性にも三壁性にも歯茎が下がってくるし、歯も減って噛みづらくなるんだよな...こういう歯を骨で固めて減った部分を裏打ちする様に盛り直せたら便利だとは思うよ。何とかしてほしいわ。 戯れ口叩いてスレ流し、スレつぶしに励んでいた様な馬鹿は有罪に決まっているだろ だいたいわかったけど
新発見とかないのかい
実験中の技術とかさ あれだなあ
詳しい人は２ｃｈしてる暇ないんだろうな
じゃあどのサイトを読んだらわかるんだい
英語でもええで 歯の再生は他の組織と比べてはるかに難しいよ
硬組織ってだけじゃなくて外界に露出してるし元々が使い捨て設計で再生機構も実質的に無いと言ってもいいものだからね 見栄えの良い白い歯にしたい気持ちはわかるけど
本業でなくても作り物の歯である事が見ただけでわかるよね
前歯の神経を全て抜いてジルコニアの義歯を装着したとの事だけど
義歯そのものの材質が硬すぎると他の歯の根を傷付けたりかる事もあるらしい。
https://ameblo.jp/prince-allen/entry-12440655333.html
天然の歯は年と共に自然な色の変わり方、減り方をするんだし
むしろ自然な色の変わり方をした歯の方が健康的だと思うけど
いたずらに神経を抜いた事を将来、本当に後悔するのではと思うよ・・・
もっとも年を食って磨り減ったり緩んだ歯も食い物は挟まるし
モノを食べづらくなるし、神経が入っている未処置の歯だと思っていたら
実際には神経が死んでいて、ある日、傷みもなく折れる様な事もあるけどね。 突っ込みどころの多い記事だな
ジルコニアは色が白くなってしまうし前歯部では特に本物感出しにくい、あえてやるなら普通はほんのちょっとだけ削ってポーセレンのラミネートベニアっていう付け爪みたいなのにすると思う芸能人とかやってるやつ素人目にはわからんと思う。
生きてる歯に神経の処置をしてまでこれにしたって事はガチャ歯とかの患者で矯正とかいやで数日中に仕上げてくれって強い希望があったんだろうな あ、勘違いする人多いと思うので一応言うけどジルコニアの批判じゃないです
ジルコニアは欠点も有るけど不可能を可能にした強くていい材料です ポーセレンでも色は不自然だと思うし
天然の歯を削るのは感心しないな。
ジルコニアの欠点は逆に硬すぎる事、弾力性のない事じゃないの？ >>390
確か使い捨て設計だね。
寿命よりも歯の寿命の方が概して短いし。
ただ、根があると露出部は人工物で補える。が...その根は骨がないと使えない。
と言う事で細胞移植や骨材移植で歯周組織を再生補強して長持ちさせ、それでも限界になったら、人工歯と細胞シート等を組み合わせて植え直す。この付近に軟着陸させるのが正解かもね。 アレンの話もうーんだな。
幾ら歯や歯根を再生できても、そもそもの土台がしっかりしてないとダメじゃないか。
このアレンは何歳くらいなんだ？ >>394
不自然な物ができる理由は患者の希望を反映しないといけないからやで、歯科医師や技工士は調和の取れた色合いと形態にしたいと常々考えてるよ。
しかし患者はもっと白く、もっとTVで見るあの人の歯みたいな形にしてって言い出す
生活歯削りたくないけど患者の希望なら仕方ない何言っても聞かない人は自分がやらなければ他のもっと下手くそなところでやってしまうだろう、ヒポクラテスの誓いに反するが現代では価値観の違いも尊重すべき あ、あと強さと硬さって同じ意味と思ってるみたいだけど全然別のパロメーターやで 見栄えを良くするために入れた焼き物の人工歯のせいで、その歯だけではなく、他の歯をも傷つけてしまい、気が付いた時には歯がガタボロ、こんな連中もわんさか出てくるんじゃないの？
清原の歯も明らかに不自然だけど、野球選手なんて歯が悪くなるのはむしろ当然、程々に減ったり欠けた歯こそ勲章みたいなものでは？ >>395
中高年はそのへんで間に合うだろうけど、神経があると長持ちしても虫歯や知覚過敏にはなるし、神経がないと歯は弱る。悩みは尽きないなぁ。 >>400
でしょうね、カウンセリングで予後含めてかなりしつこく説明すると思うよ。美意識高い患者さんも何年持つかとかかなり詳しく聞いてくる
それでもやるってなるんだよ
最終的に決めるのは患者
アレンって人のはいじりたくて仕方ない人なんでしょうね前歯部だけじゃなく上下8本やってるし
神経とっていわゆる差し歯にするってなったら8年くらいを寿命の目安にって説明するとこが多いんじゃないかな。実際は20年でも全然持ったりすることもあるが、参考までに 骨の再生を補助する材料はどこまで進歩したんだろう？ >>391-401
こうは言っているが、やはり、意味なく抜いたり削ったり手を加えるべきではないと思うよ
https://ameblo.jp/prince-allen/entry-12284531269.html
>>400
清原も野球生活に加え、覚醒剤で歯もボロボロに・・・・・ボロ隠しのつもりで
人工歯にしたのかも知れないけど、覚醒剤のせいで骨も根もガタガタじゃないの？
王貞治もインタビューでこう言っていたよ
「強打者ほど歯はボロボロになる、私もだけど、みんなそうだと思うよ」とね。
現役時代～巨人監督時代は前歯が一部欠けていた(今は修理)けど、あれは打球のせいで、
鼻がひん曲がっているのは、硬球を顔面キャッチしたせいだとか。
野球選手がインプラントを入れて壁や選手に激突したり、顔面キャッチなんてしたら
顎の骨が砕けたりするんじゃないの？ >>405
ここにいる部屋の住人は強打者ばかりということだね。 ここの人達が欲しがる情報は歯周組織再生療法より骨造成術の方かもね
まずペリオの治療行けよって思うが >>399
骨材や培養骨による歯槽骨の再生と言うか、骨造成は実用化されているとも言えるけど、歯根膜とかも一緒に再生するのはまだかな。 >>405
意味なく手を加えたり削ったり抜いたりって言うけどあなたの価値観で意味ないって言うことこそ最も意味ないよ。
やってる人にとっては健全な歯を削ったり何百万もかけるような意味ある事なんだから。 >>405
歯をくいしばりすぎってことじゃないの？
顔面ヒット何回も食らう強打者とか謎では・・・ ？ 歯を食いしばりすぎて傷める、そりゃそうだろ。野手、ランナーもケガをする可能性は高いわ。 審美のためとか言って歯を削ったり、
神経を抜いた者が将来、不具合を生じて
再生治療を求めたりするのは矛盾だけどな。 >>410
そういうので失われた組織等の再建再生も歯の再生医療でいいんじゃないの？ >>417
あーちゃんと読んでなかったし流れも読んでなかった 昨日の午後くらいからサーバーエラーを生じていてPC閲覧できないけど戻った？ >>420
歯の再生と歯周組織の再生を一緒にして話進めるのはみんなが勘違いする原因になると思う。
歯と歯周組織は根本的に全く別物。
歯周組織の再生はうまくいってるが歯の再生は今の所可能性0って感じ。 >>425
されるんじゃないの？
欠損が出る事があらかじめ判っている様な時にオヤシラズ等を歯胚の状態で取り出して歯を生やしたい箇所に埋め直しておくと歯が生えて普通に噛めるばかりか、治療としても行われているくらいだからね。
移植床を作るためには当然、顎の骨を削るしかないけど、その削った分は成長するに連れて再生というかたちで相殺されているんじゃないの？ 歯胚を分割したら量産できるらしいから
そのアイデアでやってるやつもいるんだろうな
骨を削らないでできないものかな 完成した親知らずを自家移植したって移植直後はブカブカのゆるゆる状態でも固定しておけば、やがて、神経や血管が繋がり、骨ができて固定されるよ。骨の再生には歯根膜の役割が大きいと思うよ。 >>429
歯胚分割だったら東京医科歯科大の
森山部長グループが本気で研究してるよ。 病態と発生学の知識が無い奴多いな。
歯槽骨が再生される時どのラインまで再生するかは元ある形態までだよ。
だからP患者に歯周組織再生療法やるかどうかの判断に垂直性骨欠損か水平性骨欠損かが重要になる。
水平性だと意味ないって事。 >>429
4つくらいまでは分けられるみたいだよ。
しかも、歯の形は歯胚が勝手につくってくれる様で犬歯のある場所に植えると犬歯が生え、臼歯のある部分に入れると臼歯になるらしい。
遺伝子はみんな一緒なのかな？ まあ
いろいろ課題はあるだろけど
近いうちに実用化されそうだね 元ある形態までて言うと勘違いさせてしまうな。すまん。
元々あった所までではなくて現在ある所までが限界
それも骨に囲まれてるところだけ >>436
http://www.riken.jp/pr/press/2015/20151224_2/
図1の「自家歯胚移植による歯の再生治療」
にある様に歯胚智歯の埋め込みは既に行われているし、将来はこれが先天欠損者の有力な治療法になるんじゃないの。若年期の
レントゲン検査1枚でわかるんだし。 >>438
現在ある所までが限界だったら
再生になっていないのでは？？ 問題点は先天欠如の人にオペすると瘢痕で侵襲加えたとこは劣成長になるから顔の形崩れる。
あとここの歯抜け供には一生使えないw歯胚作る技術どころかその前提の研究すらマウス段階。 カウントダウンって 最低歯根膜付きインプラントで１０年か
敗者人生 すぐ終わるぞ 楽しみはほかにもて 顎の骨が成長していない若年者にインプラントはできないしな。
しかし、多少は顔の形が変わったって無いよりある方がマシ、歯胚移植が実際に行われているんだし、先天欠損対策は未萌出歯胚の移植や歯胚の凍結保存移植で完成じゃないか、そして、後天欠損は人工歯胚を作ったらこれを分割して本数分埋めりゃ完成、簡単じゃないか（笑） 他人の歯胚でもいいんなら、生える前に抜き取って分割移植すれば、歯の再生は完成だろ。 歯胚つくったニュースないのか
神経とか象牙質エナメル質とかある完璧な歯をつくるのは難しいだろうけど
分裂する前の歯胚なら今でもなんとかなるんじゃないか 歯、抜けた跡に再生…マウスで実験成功
抜けた歯の跡に新しい歯を再生させることに、東京理科大学の辻孝教授（再生医工学）らがマウスを使った実験で成功した。
差し歯の代わりに自前の歯を育てる新治療法に道を開く成果だ。論文は米科学アカデミー紀要電子版に掲載される。
辻教授らは、マウスの胎児から、歯のもとになる「上皮細胞」と「間葉細胞」をそれぞれ４万～５万個取り出し、
コラーゲンの培地で一緒に培養して歯の種となる「再生歯胚(しはい)」（直径約０・５ミリ・メートル）を作った。
この再生歯胚を、大人のマウスの抜歯した跡へ移植したところ、３７日後には歯が生え始
５０日後には隣の歯とほぼ同じ高さにまで成長した。歯の中心部には、
血管や神経もできていた。歯に刺激を与えると、痛みを感じていることを示す物質も脳内に作ら
普通と変わらないほぼ完全な歯が再生されたことが確認された。
（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090804-OYT8T00325.htm
これか
わたしは素人なのでこの辺でやめておくよ
勤勉な歯医者の諸君
がんばてくれたまえ
既存技術にしがみつくアホな歯医者は廃業しろや
ヤブ歯医者ども >>441
ん
この人はニュース見ない人なのかな
昔学校で勉強した知識のままとか
そんな歯医者怖いな >>452
大人から歯胚作りだすような技術は無いしそもそもの歯胚使った研究もマウス段階
歯抜けどんまい 少なくとも中国あたりでは既にヒト歯胚を使った研究はしているだろうな。
連中の破天荒さと奇想天外ぶり、侵略的思想と人権や倫理の欠如
そして、あの国家の闇社会の奥深さは・・・・・ そんな夢見たいな技術完成したら世の歯科医は我先に全員飛びつくからすぐに普及するよ
厚労省が保険適応にするかはお金次第ではしてくれるが高くつくなら絶対保険にならない どうなんだろうな
歯は健康にかなり影響あるから
歯を治せたらかなり国益になるはず
もちろん財源の問題もあるし
健康な歯をもったやつらを遊ばせておくような
社会では意味がない
ゲートボールとかね
ゲートボールやるなら働けや 中国では人間の歯胚くらい間違いなく入手して細胞培養実験や分割実験くらいしてるよ。 今ですら医療費爆発しそうでバシバシ医療費削りましょうって流れなのに何を夢見てんのか どう考えたらそうなるのか
歯がある人の方が医療費高くなるっていうのに >>462
はいはい。やってるね。よかったね、いつでるか楽しみだなー。 >>464
>>465
>>466
まぁ歯は健康にも大きく関係するな。
造血機能とも密接な関係があるし、噛んで脳が刺激される事で
寝たきりや認知症、筋力の低下等を防げる事くらいは承知だろう。
また、歯に限らず、加齢と共に足腰も弱りがち
膝の悩みを抱える中高年も多く、治療手段としては人工関節もあるが
しかし、所詮は異物、相応のリスクもある。という事で・・・
グズグズと対症療法を続けたり、騙し騙し使い続けている者も多く
これでは時間と医療費と無駄遣いやQOLの低下は避けられないだろうけど
こんな人達を再生医療で治す事ができたら、たとえ、治療費は多少高くても
将来的な医療費抑制に繋がる可能性は高いだろうね。
歯だって同じ事だよ。 再生医療で医療費は上がるのか下がるのか
要素数が多くてわからんねー
寝たきりへの突入を防げるなら現役世代が増えるので労働者人口が増えたり色々活性効果ありそうなイメージ >>460
ど素人過ぎてどこから突っ込んでいいか分からないレベル。
口腔疾患と関節疾患を同じレベルで無理くりまとめて同じ話に持っていきたいんだろうけど意味わかんないことなってるよ。
君たちみたいな重症患者は全部抜歯にした方が医療費浮くに決まってんだろ。
歯は残そうとすると金かかるんだぞ、65歳以下と65歳以上の医療費比率見てみろよ医科だと高齢者が6:4で多いけど歯科だと真逆。 >>470
なんでも他の疾患を例にだして歯に結びつけても無理だよ。 >>458
まあそうだろうな。
普及に連れて治療費も下がって相場が定まるだろうけど、ここでスレ汚しに必死になっている（いた）様な連中には施術させずに、国家が専用ライセンスを与えて集中的に治療させてほしいよ。 >>472
じゃあ君も将来の事を考えて医療費を抑制するべく率先垂範、今日にでも全部抜いて入れ歯にしてきたら？
これで虫歯や歯周病、その他、歯の病気からは解放されるし、綺麗な歯並びが手に入って虫歯ゼロと言い張れるよ。 全抜歯はちょっと言い過ぎたね。ごめんね。
今日は社会保障社会保険医療費について勉強しようか。
医療費は財源が限られてるからどこかを伸ばすとどこかを削らなきゃどうしようもない。
みんなも税金いっぱい払いたくないよね？
当然歯科ばかりに医療費をかけるわけにもいかない
歯科関係者や歯科疾患持ちの患者はアレもこれも全部保険適応にしろって要請してるけど歯科疾患持ってない人からするとなんだそれ贅沢だぞってなるのは全部弾かれてる。
医科も同じでじじばばや医療関係達があれもこれも全部保険の金使わせてくれってなってるけどそんなの通る事はない。
こうして保険医療は守られています。
社会上必要妥当性のあるものだけが認定されてますと。 そこで歯牙再生ができるとして保険に入るか入らないか？
ここで現在歯科でどの程度のものが妥当なのかを具体的に見ていきたい。
これは何が保険適応で何が保険適応外なのかを見れば分かる。
矯正や再生療法、インプラントは殆ど保険適応外つまり贅沢品ですと。
抜歯や入れ歯は誰でも受けるべき妥当な治療と。
痛くて生活に困るような歯を抜いてごはん食べれるように入れ歯を作るところまでは国民は誰でも受けることができる妥当な治療、それ以上を望むのは贅沢なので自分でお金出してくださいって事だね。
仮に歯胚の研究がうまくいって保険適応か適応外かどっちだと思う？
めちゃくちゃ手間かかるオペも必要な高額な治療だよ？ 人工歯胚がつくれて歯の再生が可能になっても
保険治療とは遠くかけ離れたものだろう。
しかし、1本数百万、数千万、あるいは数億円もする様だと
入れる人、入れられる人なんていないだろうけど
需要は幾らでもあるだろうし、折角の新技術だ、実用化しなくては
という事で、いざ実用化されると、次第と、自然と値段は定まっていくだろうね。 やっぱ歯があってうまい飯食えないと健康にも悪影響が出るなぁとマジうまな飯を食うと思うわけです
仕事の都合なんかよりうまい飯。これ。
うまい飯が食えないから仕事もおざなりになるのだ
矛盾しているようで矛盾しない >>477
馬鹿だけどここにいる連中よりはマシ。正直再生もいいけどその前に歯医者くらいいけよ。 堀ちえみが舌のガンか。
合わない補綴具や欠けた歯で舌を刺激し続けたりするのも舌癌の原因らしいけど、
無謀な審美矯正とかも遠因かもね。
治療も大変だろうし、その過程で歯を傷めたり、失う可能性もあるだろうけど、
良くなってほしいよ。
事故や病気等で歯を失う可能性もあるし、歯の再生医療は絶対に必要だし求められる事だと思うよ。 骨のガンで歯をごっそり失った患者が後に骨造成とインプラント植立で咀嚼機能を取り戻したのは凄いと思ったし、一部保険適用になる例もあるけど、それでも、インプラントは異物だからね。 一部(歯がない人)から求められる治療なのは分かるけど現実的な話しない？
保険の前に技術的な意味で 生える前の親知らずとかを歯胚の状態で取り出して先天欠損部位に移植するってアレだけど、歯胚の成長具合や取り出す時期で成長速度や生える時期も変わるんだろうけど、完全に生える迄何年もかかるのかな？
でも、生えかけの歯やそれと噛み合う歯、別の歯でも噛めるだろうし、実際の治療期間と言うか、噛める様になる迄の期間はもっと短いのでは？ まあそうだな。
実現可能なレベルでの検討も必要だな。 >>492
現実的、技術的なレベルで考えるとかぁ...
智歯の歯胚移植は行われているんだし、適切な時期に移植すれば先天性欠損患者はこれで対応できるかも。分割移植もできるなら尚良いかな。
完成した智歯を移植する場合でも、ドナー歯の形に合わせて作成した精巧なレプリカガイドに従い、あらかじめ作っておいた移植床に抜歯と同時に即時埋め込みピッタンコは最近実用化されたし、これで移植成績は大幅に向上すると考えられている。
他には歯根膜細胞シート移植での歯周組織再建=歯の固定が治験、臨床中。これと組み合わせた人工歯が開発実用化を目指しているというところで、歯胚からの再生は時間がかかるかな。 実現可能なのはやはり、
歯胚からの歯そのものではなく
噛む機能の回復を目指した歯周組織再生と人工歯の埋め込みか・・・・・
本当に歯の性能悪すぎだけど、何でもいいから早く実用化してほしいよ >>495
なんかソースあるのそれ？
開発段階の技術同士が組み合わせて臨床治験中とか 現実の話が聞きたいよ
ソース無しとかどういった段階にあって何が問題点で実用化できないといった具体的な話の無い妄想話は勘弁
早く実現してほしい
あとどのくらいで実現できそうなのか、どういった難点をクリアすれば民間まで降りてくるのかそういうところを聞きたい
詳しい方教えてくれ そのレプリカ作成技術の応用で歯根部と歯冠部分までを一体成型した人工歯に歯根膜シートを巻き付けて埋め込んだら治療当日に歯が入るんじゃないの？ レプリカ作成技術ググっても出てこないんですがそれは・・・ >>500
2つくらい前のスレに
載っていなかったか？？
私も調べてみるよ。 >>503
だからどうした？
歯が入るといいんじゃないの？
少しくらい削っても付いてしまえば
自然にその分くらいは戻るよ。 そりゃそうだな。
移植床を造るために、
骨を削るためのレプリカなんだし。
入れる歯が小さくてスポンと
入るんだったらいいけど
大きな歯を小さい穴に強引に捩じ込むと
歯根膜を傷付けるし余計に付かないよ。 現状ではエナメル質や神経の部分再生さえできないが、補綴で間に合うんだし、歯根膜入りの人工歯でも実用化されると御の字かな。 ってかこれ自己歯牙移植じゃん手間暇金かかって成功率もくそみたいな数字だし誰得なの
もっと何も無いところにインプラント打つみたいに使える画期的なのないの？ １日じゃ入らないってことさ
てかさあ
骨削るような大手術を
そこらへんの歯医者でやるのかい >>502
わざわざありがとうございます
歯牙移植の事を仰りたかったのですね
残念ながら親不知も無いですし、できてもこれはしないですね 自己歯牙移植って神経抜いた根の部分だけでも移植移動できるの？ 現実的な話はまだないよ。技術的に出来るとかやるかやらないかとか研究とかそんな話ばっか。治療で使える話ではないよ >>511
できるよ
ただし生着する確率は20%あればいい方でその場合予後平均5年とかでダメになる >>513
生着しても歯根膜が吸収されたりするのかな？ >>513
イカれたり、弱ってきたら、
細胞シート移植で寿命が伸びるかな？ >>520
そう思う理由は？
製造コストや普及流通経路等は度外視して。移植時に非衛生に取り扱って感染事故等起きたら、大ごとになるだろうけど。 >>490
今日手術だね
朝から夜までかかるって。 歯根膜細胞シート移植で支える骨を造って歯を残せる可能性が高いのは判ったし、
他人の細胞移植も治験するみたいだけど、当然、自分の細胞が安全だろうし、歯を抜かずに細胞を取り出す方法なんてないのかな？ >>313で歯根膜細胞シートは従来のものと根本的に大差ない内容って説明してくれてるのにいまだアレの話題出す人が多いのね
次の話題ないの
歯胚作り出すやつとか >>528
細胞シートと従来の治療とは可成り異なると思うよ。
人工歯胚も研究は続いているが登場はもう少し先だろうね。 >>529
何がどういう風にかなり異なるのか説明してくれれば同意できるけど
ここで今まで論理だてた説明してくれた人もいたしここで貼られた歯根膜細胞シートの研究のURLの概要解説も見たけど治療結果は同じでいいんでないの？ 細胞シートは歯の周囲に移植すると既存細胞を足場にして増殖、
やがて、活力のある細胞で置き換えられる事で
骨なども誘導再生治癒する。こんな感じじゃないの？ つまりさ
これまで入れ歯作ってたのと同じ回数
あごの骨を削ることになるんだぜ 歯胚植えたら数か月で生えますとかのほうが
現実的じゃないの 歯の再生スレである以上は現実というか、究極的にはそうだな。
歯胚を植えて数か月では生え揃わないだろうけど
生えかけの歯でも噛めるんだし、2年もあれば体裁が付いて噛めるんじゃないの？ >>544
1ページ目の下の方に開発者自らGTR法と同じですって書いてますよね・・
GTR法との違いは回復スピードが早くできるかもって・・・
ここのスレの住民が毎日呟く歯根膜シートってこれなんですか？がっかりです。 >>545
深夜にもかかわらず、5分後には飛んできて火消しのつもりかい？
だけど、真っ当な歯医者は歯根膜細胞シートが臨床導入される事を本気で希望しているし、臨床化、実用化されると歯壊者、インプラント屋にとっては不都合な事も多々起きるだろうね。 この専用ブラで閲覧が快適になったよ。
http://janesoft.net/janestyle/
どんな長文クソスレでも、たった一行
「あぼーん」になるし、荒らしの
書き込みもほとんどがid「？」だから
何ならid「？？？」も端からNGにしておくといいよ。 >>546
回復スピードも早いし、適応も広いよ。
一壁性欠損でも骨材を同時に入れるので
対処可能。 歯胚入れて新しい歯が生えるんだったら、成長に時間がかかるといっても生えて育つ楽しみ、待つ楽しみ、そして、生えかけの歯でも噛める楽しみがあるんだし、いい話じゃないか。 >>547
実際はこの話が20年、30年後形になれば普通にやってる歯科医はもちろん特にインプラントやってる歯医者なんかが一番儲ける事になる
あと>>545は歯医者批判では？歯医者と敗者をかけてる、10万人ってのも歯科医師人口と一致する 細胞シートなんて20年、30年どころか実用化できる様なものじゃないの？ 昔、神経を抜いた歯の奥が菌だらけになった。
薬を詰めて、殺菌の治療をしていたが、菌が死なず。抜歯しか方法はないとの判断が下った。
何とか歯を残したいと思い、別の歯科医へ。
そこの歯科医は、歯は割れておらず、治療で開けた穴が大きく、そこから菌が入っていく。保険外の強力な薬を使えば、9割方治る、歯は抜かずにすむとのこと。ただし、菌を完全に殺すことは不可能とのこと。
治療費は保険外で約15万円。
この治療受けても問題ない？
なるべく歯は残す方向でいきたい。 >>553
根に填める薬も保険の範囲内で幾つかある様で近所の歯医者は普通の薬、強めの薬とかを使い分けているし、根充剤に強めの薬を入れた後はちょっと根の先に違和感を感じたりする様な事もあるかな。でも、いずれ治まる。別の歯医者でも聞いてみたら？
「こういう事だけど、強めの薬で治療してもらえますか？」とかね。
もちろん歯を残すのが良いに決まっているよ。 >>502
なるほど・・・・・
ところで、この技法でアパタイトとかを削って作った
中空構造でない、中まで同じ材料で一体成型した人工歯に歯根膜つけて
埋める事ができたら、内部は無菌状態で入れる事ができるのでは？ そうかも知れないな。
繋ぎ目の無い人工歯だと中は衛生的だし、強度も増すんじゃないの？
ズボッと抜ける可能性もあるか知らないけど。 歯は露出している上に濡れたり乾いたりな環境だし、成長力や治癒力が極端に低いから再生は難しいってことなんかな >>553
ここで強力な薬を使って根の治療をして、封をして土台まではつくるから、上物の歯は他所で作って貰えで15万、
それとも、最後まで同じ歯医者で治療して装着する歯を含めて15万円？
歯が残ると悪い話ではないと思うよ。 >>558
どこまでを再生として捉え、どこを標的とするかで答えも変わるんじゃないか >>551
そうだ。
まともな歯医者は新しい治療法を身に着けたり、再生医療で稼ごうとするけど、腕は悪くて患者の歯を潰したり、ここでスレ汚しに夢中になっている頭の悪い連中は遠からず、真の敗者、廃者になるだけ。 >>553
最近 詐欺歯医者はひどすぎる、すぐ抜いたり ぼる。
最低３人の歯医者にセカンドオピニオンを求めたら。
馬鹿がいくら考えて いくら一生懸命やっても 結果はそれだけのもの。 そもそもそんなに歯が悪いということは口の中も悪いわけだしそもそもがグラグラの歯を治せるって訳ではないやろ？歯の掃除と歯周ポケットを浅くしていくことが大事ですな >>553です。
場所は関東圏
よくよく調べると精密根管治療と言うカテゴリーで
専門にやってる歯科医が結構ある。
都会の方に設備も充実してる歯科医がある。
減菌設備、顕微鏡など
今行ってる歯科医は街の歯科医で
大規模な歯科医に変えた方がいいかな？
結構、難しい治療みたいで
設備も揃ってる方が良さそうだし、
精密根管治療を専門にやってる歯科医が腕もいいだろうし
ただし、治療は基本保険適用外みたい >>566
保険でも顕微鏡を使い、精密な根管治療を行う歯科も増えている。
私もかかった事があるが、ここはどう？
https://8wa.jp/ ここ歯医者の先生来ないからそういうの聞いても意味ないよ 最良の医者なんてそう巡り会えないから妥協は必要な気がする >>563
詐欺歯医者はすぐに抜かないよ
抜いたら3000円だけど残せばいくらでもお金かけれる
抜くのが妥当な歯を保険外治療でとりあえず10万かけて残す努力してみましょうって言って使えない歯を残すのが主流 >>568
まあそうだな
たまにいかれた様なのが顔を出す程度 おまえが1番いかれてるんだから自覚してさっさとしねな？ >>546
そうか？
移植患者全員（選んだのかも知れないが）の骨が一挙に3ミリから3.5ミリも回復して動揺も止まったというんだし、結構な効果と言えるのでは？ >>571
>詐欺歯医者はすぐに抜かないよ
抜いたら3000円だけど残せばいくらでもお金かけれる
それは昔の話
今のキチ外敗者はグループ化し、もっともらしく仲間の口外に紹介。
不必要な抜歯を正当化し 馬鹿な患者をだます。馬鹿な患者を見抜く力が一番
そこにインプラント ボンド 再生治療でぼりまくり、会員制にして年間会費を
とったりして囲い込みをする。
まさに今の死科界は精神を悪魔に売ったやつばかりだ >>574
開発者のコメントであるように治療の結果は同じ。
3.5mm回復とか動揺止まったとかもGTRでも同じ結果。
わかってない奴多いと思うがこの研究で何が有用かというと、歯周病って凄い時間かかる治療なわけよ。それが患者にとって大きな負担やモチベーションの低下に繋がる
それが短縮されるのであれば今後のGTR膜は全てこれに置き換わるわけで、これを開発した企業は大きな利権を得る。
金は多くかかるかもだが患者も期間が短くなればかなり楽になるのでWINWIN
治療の効果は今までのやり方と何ら変わるわけではないことに注意。 >>576
歯根膜細胞シート入り人工歯の開発も目指してるんじゃなかったの？ その時は細胞シート有利というか、細胞シートしか使えず、GTRとかは補助だろう >>573
あぼーんになっていて見えないので一時解除してみたけど、お前イカレポンチだな >>577
信じてる人多いけどその話はここの人達の妄想話だよ
完全なデマ。
調べたけど該当するのは無い
>>578
GTR法で使うGTRシートを歯根膜シートにしましょうって開発が進んでるようだね
GTR法をする事に変わらない。
空間が潰れないようにするためのただのシート(ただのシートでは無いが)だったものをもっといい素材にしようって話。
どちらも治療が終わった後はすぐに体から取り除くもの。 じゃあ聞くけど
なんでIPS細胞を利用した歯科医療をしようとする人がいないんだい http://www.med.keio.ac.jp/gcoe-stemcell/treatise/2012/20121115_01.html
歯の形態の運命が歯胚の存在する場所に依存するのを突き止められた研究
元々過剰歯は近くの歯に似ていて機能も問題ないことが多いのは分かってたけどそれを明らかにした研究。
現状だとここまでだね。
人間でこれやるには幼児から成長期の幼児に歯胚を移し替えるって事になっちゃうからできない。移植元も移植先もマウスだからできること。
歯胚を作り出すような技術が無ければ先には進めない。 話がループしてなんだかわからんな
研究者がわかってればいいや
がんばってや >>585
要は再生医療系の話ってのは、昔から下地になるような研究はいっぱいあるし色々解明されてきたが、臨床で実際使うには超えなきゃいけない高い壁がいっぱいありすぎて現状はまだ1枚目の壁を登ろうときっかけを探してうろうろしている段階。
歯については他の器官と比べて更に難しい。
それこそIPSは今世紀最大の発見、正に研究者達が夢を見ることができるものだが臨床応用となるとまだまだ先が長いってこと。 凄い研究が進行中って知らないんだねみなさんw
既存のものに頼ってる歯医者は全滅するよ来年には実施されるからw >>580
歯根膜細胞シート作成時の
培地も人畜無害で治癒再生と共に
同化、吸収される様だし
再生治癒後の除去は不要な様だけど。 >>589
そうだな。
実施開始時期に多少の時差はあっても
アレが出ると急速に主流となって
業界の勢力図も一変するんじゃないの？
既存商品は即死するばかりか
凝り固まった連中も全滅だよ。 >>591
スペース作るための膜って非吸収性が基本だからじゃないの 細胞シートはほとんど「細胞そのもの」じゃないの？
移植すると活力のある細胞がどんどん増殖して
傷んだ細胞と置き換えられて歯根膜が活性を取り戻し
本来持つ再生能力で骨を再生させた。こんな感じだろ >>596
GTR法でググったら？
全くそういった機序じゃないよ
移植ってか細胞シートの設置の方が正しい 移植というか、設置というべきか
施術時の縫合も不要で、大きな骨欠損は骨材を充填すると良いらしい 歯根膜細胞シートなんかただの既存製品を駆逐するための商品開発で目的は金稼ぎでしかないじゃん
今までと何が変わるわけでもないし
そんなのより今進んでる歯牙再生の優秀なプロジェクトに金かけてほしいよ もちろん新しい歯が再生できるに越した事はないけど、元々の歯を長持ちさせるのも当然。次第に緩んだり減って噛みづらくなった歯の周囲に骨を造って固定して噛める様にして、それでも、限界になったりした時には再生歯牙を入れる、そんな感じで良いのでは。 >>599
これといった問題は報告されていない様だよ。
治療を受けた患者全員の骨がよみがえり、噛める様になったとの情報ばかりだし、
治療そのものは一歯30分で終わり。
今度は同種他家移植もするんだし、上顎臼歯分岐部病変以外は全て適応との事、いいんじゃないの？ >>595
順調だと現在主流の方は一気に廃れ、新方式、新形式がおそらく標準かつ主流になるだろうね。まぁ、見てなって。
みなさん！
「きくち歯科クリニック 厚木 はヤバイ！」 で検索するのは絶対にやめてください！
「横浜セントラルパーク歯科 はヤバイ！」 で検索するのは絶対にやめてください！
※スルー推奨でお願いします！ 【 ２院のオーナー兼/理事長兼/院長 菊池謙一 】
需要が、、、、これで何人の敗者と何人の患者が救われるか
まあ 敗者は救う必要もないが >>606
需要はあるでしょ
ただ、少なくともスレ汚しに必死、夢中になって流れについていく事が出来なくなる道を自ら選んでいた歯医者の中の敗者は救う必要はない >>577
>>580
こっちの情報では前臨床までは取り敢えず到達しているみたいだけど 謎の歯医者批判してるからいつまでたっても治らないんじゃ？
病気になった人が自分の健康管理に自信をもっていて、
講釈たれたり、善意の健康な助言者に食ってかかるという謎の光景を目撃したきがする。w
アタマが悪かったりプライドが高すぎたりすると治りにくい病気ってあるんだよねと実感。 これからの敗者人生 心よりお悔やみ申し上げます。。 チ～ン スレ汚しに励んでいた歯医者がこの先
如何なる敗者人生を送っても自業自得
些かの同情もしないよ
もちろんお悔やみも・・・ 本物の歯医者なんかこねーよ
医療の知識ちょっとある素人同士の小競り合いがこの板の花 敗者とか小学生も言わんような駄洒落ばっか言ってる奴寒いわ
普段社会で罵られてる腹いせかな？
2chに他人の批判を書くと気持ちよくなっちゃうのかな？
それって他人にオナニー見せつけてるようなもんだけど恥ずかしく無いのかな？
生きてて恥ずかしくない？ >>618-621
>>139より再掲
「ここで幾ら必死になっても無駄なのに
家にずっと引き篭もっているせいで自分を保つために自らを騙してまで
他人を馬鹿にしたくなる病気なんだから、何を言っても無駄」 >>618-622
と言う事で・・・
>>3より再掲
荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。
率直に言って嵐に対して相手する分の手間や時間を、
有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、又は
丁寧な患者対応で評判を上げる等の努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。
それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を
自らの意思で選択した事に他ならない。このスレに期待している皆は自ら強い
意志を持って少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、
目にしなくて済むようにできるのか？その意見交換に振り向けてスレを有意義にした方が良い。
●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。
以上 廃車ぅて社会で罵られてる人がなる仕事でないの??
偏差値がない、金がある プライドのある人がなるかんじ 君は偏差値があって金がなくてプライドも無いのかな？
まぁそうでないとしても教養は無さそうですね 敗者と廃車が早朝から言い争っています。
偏差値低いのは決めつけがキツイ 笑 ここは再生医療のスレッドです
廃業しそうな歯医者と歯がない無職の方は別のスレッドに
いってください >>622
>>623
>>628
だな。
議論するべきは歯のフル再生や部分再生、土台に相当する歯周組織の再生、歯周組織の再生を伴う人工歯の食立など、この辺だろうな。 歯根膜付き人工歯といえば去年秋に
「チタン表面にCaPの薄膜を持つインプラント体を準備し、歯根膜細胞シートを巻き付けて犬顎骨に埋入。約８週間で埋入した
インプラント体周囲にセメント質、歯根膜繊維、歯槽骨が新生されることが確認された。その後の経過観察で動揺度測定をしているが、骨性癒着を起こす事なく、天然歯に近い数値が出ており云々～」
こんな発表が出ている。
歯根膜細胞シートと人工歯はあるんだし、材料はある、インプラントや歯の移植ができるんだから埋め込み技術もあるんだろ。
だったら、人の顎で試せばいいの。
不具合を生じたら抜けばいいだけ、付いて噛めりゃ噛み心地も伝わるし、天然歯とも繋げそうだし、今のインプラントよりずっとマシだろう。 >>1
これで宗川竿理の顎くだけても大丈夫だね
ヒトモドキババア 謎の歯医者批判してるからいつまでたっても治らないんじゃ？
病気になった人が自分の健康管理に自信をもっていて、
講釈たれたり、善意の健康な助言者に食ってかかるという謎の光景を目撃したきがする。w
アタマが悪かったりプライドが高すぎたりすると治りにくい病気ってあるんだよねと実感。 スーパースポーツゼビオ ダイバーシティ東京プラザ店 OPEN あごの骨けずる歯根膜より
歯胚植えたほうがえーわ
歯胚を植えることで歯が生えることは確認できた
犬のあごの皮膚の細胞から歯胚を作れることも確認できた
これでなんで実現できない 敗者が既得権益を守るために必死だからだよね
この防波堤を超えるとすぐ実現する >>632
CaPは歯の主成分のリン酸カルシウムか？
だったらチタンのネジや棒に薄い膜として付けたって剥がれたり、欠けたり、溶けてしまう可能性もあるんだし、下手な小細工なんかせずに端から焼結アパタイトの塊から歯や根の形に削り出す方が手っ取り早いんじゃないの？ >>638
そりゃそうだ。人工歯より自然に生えた歯の方が良いに決まっている。ただ、どっちも顎の骨を削らなきゃ入らないな。 大雑把に削ったってどうせ治るんだから定形に削って汎用の型をセットしてiPS打ち込めー！って感じでマスプロオナシャス 宇宙で唯一 死科の再生を語る板
勉強したいおれすげぇ～低偏差値 職人 キチ外は全員集合だよ～ >>645
確かにそんな感じで産業化、工業化できるかが普及、実現、実用化の鍵だろうね 発売中の週刊現代を読んでみろ
外見はまとも、或いは本人がまともだと思っている歯も実際には中も土台もグズグズ、中高年のインプラント問題が主な内容だけど今は良いと思っていたり、荒らしに励んでいる様な連中も他人事じゃないよ。
記事には載っていないけど、某歯医者によると8020の達成率も全員の統計を取った訳でもない、まやかしの数字で、実際には大幅に低いらしいし、仮に額面上は歯が残っていても機能的には問題だらけなんだと。
歯の再生医療は絶対に必要な技術だよ。 80歳代の平均残存数は8本か9本だよ
この残っている歯だって大体ボロボロ
今みたいな治療を続けている様ではアカン 80で歯が無傷な人ってどれくらいいるんだろうね
長生きしやすいだろうから意外と高めに出たりして >>652
昔は大した事のない虫歯でもすぐに削って神経抜いたりしたからな。
徐々に劣化して衰えるし、若者の虫歯が減ったとか言っても、今の青壮年者や子供が80歳くらいになれば、結局そのくらいの数に減る。 >>651
天然の歯は中の感染が、インプラントは周囲の感染が深刻な様だな。
他にもインプラントは感染事故の治療法が確立されていない事や容易に抜き取れない事も問題、こんな事が載っていた。
となると、頻繁に出てくる歯根膜入りインプラントとかも今のインプラントみたいに部品を分けたりせずに、原料を削り出して造った繋ぎ目の無い一体成型の人工歯にした方が、少なくとも内部は無菌にできるし、理に適っているんじゃないの。 まぁもともとみんな40歳そこらで死んでたんだもんね
80まで持つようには作られてないか ips細胞のおかげで再生医療がかなり進んでるし2030年代には歯も再生できるようになってるでしょ…… 歯根膜で歯周病治療がようやく治験になったところで
まだまだ先は長そうだよ
どんな経過で再生医療が進むと思う >>657
だな&だろうね
>>658
だな&そうかもね
>>659
だろうね
40～50歳くらいになると、体も歯もどこかガタが来るよ
>>660
2020年～2022年頃がi歯科へのps投入目標だったが、どう進展するか？
いざ始まると早いと思うけどね >>661
中高年の歯も、形や数だけは残っていても
磨り減って、隙間だらけで、緩んで、歯茎も下がり歯周病や根面齲蝕に罹っていたり
骨癒着していたり、神経が死んでいるのもザラだからね >>664
アンカー打ち間違えた
>>659番へのレス返しのつもりだった >>660
2030には歯胚再生の有望な研究開始と予想
あと10年で流石にそこまでいく
その後2040年代に臨床研究で好成績、徐々に普及
2030つまり後10年が
で実現するならかなりありえる >>661
歯根膜シート移植も構想から数年かかってようやく治験
結果が出て、3年くらい経ってからようやく他家移植治験だからね
しかし、歯根膜シート入り人工歯の開発が進んでいる事も事実
歯根膜シートと組み合わせて埋め込み、事実上の歯、事実上の歯根として機能する様だと
天然歯周囲への移植にも、人工歯との組み合わせでも使えるだろうし、歯根膜シートが
伸びる可能性は高いが、自己細胞だと製造時の省力化とコスト削減は欠かせないだろうね
ただ、他人の細胞を使っても拒否反応が出ないんだったら大量生産と凍結保存も可能なんだし
一気に製品化され、歯科医院にストックしてある歯根膜シートを用いて治療を行う
こんな展開になるかも知れないな
また、人工歯胚が作られても、成長期間の長さという課題があるからね
歯根だけ作っても、うーんな気もするけど、すぐにでも歯が必要な患者、
特に高齢者や歯が1本足りないために不便を強いられている
患者は治療期間の長さを許容できないのではと思う。
となると、歯根膜シート移植での機能回復と歯根膜入り人工歯による
欠損補綴が歯科再生医療の主流となり、人工歯胚による再生は
若年者限定か成長期間の長さを許容できる者に限られるだろうね。 >>669
＞
＞しかし、歯根膜シート入り人工歯の開発が進んでいる事も事実
事実ならどこの大学企業？
寄付してくるわ >>667
2040年予想はあり得そう
歯より先に確実にほかの心臓や腎臓などの臓器はできるようになってるだろうね。 >>671
強いて言えば歯は京セラ、骨材が東洋紡、細胞シートはセルシード社などかな。分担開発した製品を理研系の企業が組み合わせて製品化を目指している、そんな感じ。 >>671
犬では歯根膜入り人工歯が実用化されているよ。人で実用化しないと。 >>672
動物を介する（動物の体内で育てる？）事で作成可能とする研究もあるね。
歯にしても、根をつくる事を目的とした再生だったら意外と早いんじゃないの？ >>645
親知らずの移植だって植える歯の方が小さくないと入らないし、単根の親知らずを移植すると、やがて、再生した骨で周囲が埋まって固定されて噛める様になるね。
大雑把に削って打ち込むと言うか、歯胚だろうが、人工歯ができても、入れる時には大き目に削る必要があるだろうし、やがて治る、そして、根の形とかはあまり関係が無いという事では？ 拒絶、癌化の問題クリアでIPS心臓が実用化されるのが2040年
歯ならその後10年以内2050までにかな 歯牙再生始まったら逆にその年から歯医者は超儲けるよ。
歯がなくなると入れ歯しか仕事無くなるのが歯医者。
生きてる歯が有る高齢者増えると仕事が増えすぎる。 >>682
周辺産業を含めて超儲かるけど
腕の悪い歯医者は超儲からなくなる 凄い時代になったよなー、夢の技術が本当に20年後30年後実現してそう
腎臓の再生ができたら透析とかもなくなるし、歯の再生ができたらなんでもできるし人間の寿命も伸びるだろうな >>686
まあそうだな。
だが、インプラントがあるから入れ歯は不要とうそぶく連中もいるし、入れ歯と今の骨にねじ込むインプラントが無くなれば良い。ありゃ危険すぎるし腕もないのにねじ込んで生じたインプラント被害は社会問題。
欠損歯の減少でインプラント治療もイージーケースがほとんどなんて言うのもいたけど、簡単なんて大嘘。あんな難しい治療はないし、天然歯とインプラントの共存自体が間違っている。 >>688
たしかにインプラントと天然歯の共存はどうしてもガタがきてしまう
といっても入れ歯ブリッジ天然歯移植どれも周りの歯をガタつかせてしまう
インプラントの術式自体は凄く簡単で今はガイド使うからほとんど腕によっても左右されないが、オペよりも治療計画とその後と上物が難しい現実
歯根膜再生できるインプラントができたらオペ自体も難しくなる
自分の歯を一生無くさないで済むように定期的に検診に行くべきだな 自前の歯を長持ちさせるのは当然だけど
事情や限界もあるし、更に再生が加われば良いな その歯根膜再生型人工歯ができたとして、どんな方法で細胞シートくっつけるの？
ガイドを使って骨を削り、出来合いの人工歯をセットして細胞シート打ち込めー！って感じ？ 人工歯に歯根膜をつける意味って生活歯で無いのだから圧力を受けた時のクッションの意味しか無いよね。
ちなクッション型のインプラントは存在したよ、ダメすぎて廃れたが
エビデンスが積まれてない新しい物使うと患者は実験台状態になるから注意 ちょっと違うんじゃないか？
それに、クッション型インプラントは埋め込み部ではなく繋ぎ目部分にシリコーン等を置いて咬合圧を緩和しようとしたもの。 歯根膜は確かにクッションだがバリアの役割もある。神経を抜いた歯でも歯根膜が残っていると噛み応えや歯触りを感じる事ができるし、細菌へのバリアとしても機能している。
歯根膜がある事で咬合圧の調整もできるが、骨に密着するインプラントにはこの歯根膜がないために、周囲炎や骨髄炎になったり、噛み込み過ぎて顎の骨や対合歯を傷める事も。この欠点を改善しようとしているのでは。 >>697
貴方の上の4行は天然歯の話かな
バリアの話がよくわからんが、浸出液やヘミデスモゾームの事？
だとしたら勘違いがあるかな
骨とインプラント体はかなり強固に結合している。感染に弱くなる原因は粘膜と人工歯との間の結合が無いから。
つまり歯根膜の話とは分けて考えたほうがいい。
貴方の下の5行をまとめると
結局はつまり現行インプラントは歯根膜にクッションの機能が無いためにそれを改善するために歯根膜インプラントが必要ってことかな
確かに過去作られたクッション型インプラントではまともな歯根膜型はなかったのは事実
クッション型は一部で開発され天然歯と同じ程度の緩圧能力を持っていたが廃れた
個人的にはかなり面白いし経過を見て取り入れると思うけど歯根膜インプラントができたらいろんな問題が全て解決するわけではないよ。 今のインプラントの一番あかん所は歯根膜が無いことよりも報告されてるようにインプラント周囲炎つまり感染、歯周病の問題が圧倒的な多数。
ここの人は歯根膜大好きだけど、歯根膜云々よりももっとこっちの問題にクローズアップすべき
もちろん歯根膜があったほうがいいのは間違いないが
インプラントよりも天然歯がいいのは間違いない
だからこそ歯の再生が待ち望まれる
歯根膜インプラントよりも歯の再生に期待したい >>699
クッション型インプラントなんてあったの？ >>702
そりゃ天然の歯が良いに決まっているけど
治療には限界もあるし、年齢と共に歯茎も下がってくるからね。
こんな歯の周囲に細胞シートを移植移植して固定、それで、万策尽きたら歯根膜付き人工歯や再生歯でも入れる事ができる様になると良いかと思うよ。
歯が抜けて手っ取り早く噛める様になりたい人は歯根膜付き人工歯を入れ、生えるまで待てる人は再生歯を入れましょう。
こんな感じで。 >>703
クッション型インプラントはあったよ。インプラント過渡期の時に色々なものがあった。
というか今もある。主流では無いが。
その中で一番開発が進んでそこそこ多く使われて結果残したのが>>696のやつ
再生的な厳密な意味での歯根膜インプラントを開発してるところは無いけど歯根膜型インプラントならかなり古くからあるし現代でも開発してる所はあるそれで治療受けたい人は今日でも受けられるよ
患者が手を挙げればかなり喜ばれるだろう 西原式？
あれでは歯根膜というか歯周靭帯はできないと思うよ >>706
西原式ってのは存じないが昔からインプラントは多様な物があった。
歯根膜型の多くは歯根膜の主成分であるコラーゲンを歯根周囲に付けた物を使う事が多かったはず。
金のなる分野として競うように研究開発されたインプラントの長い歴史が証明してるように、歯根膜に着目したインプラントでも根本的な問題は片付かないから歯の再生こそが目指すべき形なのかなと。 シリコンやコラーゲンをインプラントにくっつけても神経や血管は繋がらないだろうし、動物実験でも血管や神経が繋がって噛む感覚があるのは歯根膜型だけだね。
これが人体でも付いて自分の歯と同様に噛めるとしても、虫歯にはならないが、歯周病にはなるし、徐々に埋め込まれた歯根膜が吸収されたり、顎の骨も減るだろうね。
こんな時に再治療もできるかどうかが鍵かな？ そんな時は歯根膜細胞シートの補充移植でいいんじゃないの？ なんで歯って再生しづらいんだろ？
サメの歯とかロケット鉛筆式らしいし歯ほどの硬さのものは生成できても再生能力は厳しい感じなのか？ ２０４０年以降に実現するかも？
結局 私立歯科大の生徒募集板だね、
ガンバレ 宇宙一の名門私歯大 >>702
アンカー打ち間違えた
>>700の投稿を699と誤認した >>713
生え変わる遺伝子があると考える研究者も多いけどね・・・ 簡単なことだよ
死ぬまで歯胚ができる遺伝子に書き換えればいいだけ
だけどそれは人間なんだろうか そんなことできないこと考えるより0から歯胚を生産する方法を考えた方がいい 新しい治療法でも、歯根膜インプラントだろうが、細胞シートでも
治療の選択チャンネルが増えるんだったら歓迎だよ
治療手段が確立されていると、いざという時の安心にも繋がる 今の人間を200年前の人間が見たら人と思うだろうか 歯の再生より 他の事したら もっと社会の役に立つことあるぞ バカじゃねーのと素直に思うわ
お前は原発でも直して来たら バカほど自己採点が高く、人を見下し 傷つける。
まさに敗者の所業 >>723
チンドン屋だと思うだろうな。
歯に関しては共に欠損無しと仮定すると、俺より、私より生えた本数は少ないし、
歯並びも良くないと思うのでは。 200年後の未来人は定数32の歯が
おそらく定数20～24本くらいに減る
定数20で1本欠けたら
早々と8020から脱落だけど
良く使う歯ほど壊れやすいし
そのためにも再生は必要だろう >>623
>>726
荒らしがどんどん追い詰められている事だけは確かだよ >>723からここまで荒らしと変わらんレベルだけどそれはOKなんだね
内容あるの>>730くらい >>702
まあそうだね。
そして、親知らずを含め人体に不要な歯は
一本もない。7番がいかれた様な時に親知らずが無かったりすると、6番と繋ぐブリッジにはできないし、入れ歯も安定しなくなって一転、ピンチが訪れたりする。 >>733
専用ブラウザ使用でID「？」は全てNGにしているので一時解除しないと見えないけど、Id「？」投稿はやはり、荒らしの書き込み多い？ 医歯薬看護板でこんな下らん話でいつも上位
敗者にいくらバカが多くても 個人では無理 これ組織犯罪
２０年先にそんな多くの欠損はない １０万敗者のほとんどが餓死し
残るのは衛生看護だけ 大丈夫だよ
どこもかしこもバカだらけだから手が器用というだけであちこちに仕事はあると思うよ中小で 200年後の未来人どころか現代人でも小臼歯や大臼歯が端から生えなかったりして定数24本くらいもザラにいるんじゃないの？
しかも、定数24本でも乱杭前歯のもいるし
未来人は更に下顎が細くなって顎の骨は薄くなるよ。これはもう判りきっている事だけど、もとの数が少ないだけに、年食ったりして歯がなくなったら不便だろうね。 どうあれ親知らずでも無闇と抜くものではないな
ブリッジの土台に移植、入れ歯のバネ掛けと広く使えるし、細胞シートの材料（歯根膜細胞調達先）にもなりそうなんだからトコトンまで残そうと思った >>731
そんな雰囲気だな。
荒らしが泣きを見ても知った事じゃないが。 細胞シート、他人の細胞でも拒否反応が出ないなら使えるな。 馬鹿な低偏差値が真面目に仕切るとあちらこちらに悲劇が起こる
馬鹿な敗者は謙虚であれ 学問研究は大学でやれ アふぉども さすが！偏差値の高い方は人格も素晴らしいですね！言葉遣いも素晴らしいです！平伏するばかりです！凄いですね！偉い！ 顎関節症ってめっちゃきになるからなー
ちょっと虫歯が気になって片側歯ぎしりとかしたらすぐなる そりゃそうだけど
>>391-408あたりの指摘、予想的中というところで
故意に天然の歯を削って神経抜いて高価な義歯を付けて
見栄えは良くなっても土台と中はボロクソのガタガタという事かと
硬いジルコニアの義歯でがしがし噛んでいるうちに応力が加わったりして
その歯だけではなく他の歯を傷めたり、顎の不調を生じる可能性もあるだろうし
噛む力を調節できる天然の歯根でさえこうなんだから、骨に固定されて動かない
噛む感覚の伝わらないインプラントなんて調節は余計難しいだろうね
装着した義歯(特にインプラントだと高価な自費冠を装着せざるを得ない)の
せいで他の歯を傷付ける様な事態もバンバン発生していると思うよ
天然の歯はすり減ったりして、年齢と共に薄汚く色も変わるし
毛細管現象みたいな感じで徐々に神経や内部が侵されるのか、痛みもなく
急に折れたり、欠ける様な事もあるけど、それはご苦労さんというところ
しかし、見栄えを良くするために、なかば故意に歯をボロボロにした
連中が将来、再生治療を求めたりするのは考えものじゃないの？
根があると補綴してとりあえず噛む事はできるという事で
歯根膜入り人工歯が登場したとしても、当然、自費治療になるだろうから
埋め込みと根の部分は完璧でも最後に極端に硬～い人工歯を入れたせいで
他の歯や埋め込んだ人工歯を傷付けてしまう様ではシャレにもならないし
天然歯だろうが、人工歯でも顎の骨がないと支えられないからね・・・
となると、まずは誰でも衰える顎骨を再生させる事と
そして、歯のフル再生に期待したいよ。 あなたもね。
その場しのぎも良くない。
大局的、長期的に考えなくては。 >>746-754
審美歯科は再生とは真逆の歯壊行為である事は確かな様だな・・・(-_-) 天然の歯は欠けたり虫歯になるし
上物がないと根がいかれるし
根だけ作っても上物のせいで根がいかれるのも
どれもこれも「うーん」だな 硬い素材が嫌なら柔らかい素材を使えよ
白くて歯と同じ硬さの材料は既に開発済み
もう既に自分の歯がなくなったのは仕方ない事と考えるのも大事な事だよ
人は年をとって歯も骨も100%元には戻らないんだから
再生歯が30年後できてもそれは同じ 概して寿命よりも歯の寿命の方が短いんだし、年食ったら、高級な詰め物とかはいいから、実用上問題なく噛めるくらいに機能回復ができて、入れ歯が不要になるくらいで丁度良いのかも知れんが、まあ歯の性能悪すぎ 中高年だと歯の再生とは言えないが歯根膜インプラントで間に合う層も多いんじゃないの？ インプラント特有の病気があるから再生医療に期待してる インプラント周囲炎には治療法さえ確立されていないし、進行も急だからね インプラント周囲炎は歯根膜付きインプラントが主流になったらもっと酷くなるぞ。
歯根膜インプラントが流行らなかった理由がそれ。
感染が起こりにくいインプラントや再生歯を開発してほしい。 金属棒やネジに歯根膜シートは付かないだろうし、そう考えると自ずと材質や形状は予想できるが、それでもニセモノだからね 歯根膜インプラントが流行らなかったって、そんなのあったの？ 天然歯周囲炎も蔓延してるよ....歯周病。
歯根膜付きインプラントが主流になっても、これの解決は容易ではないだろうね。
歯根膜付きインプラントが開発実用化されたとして、埋め込みの際に感染したりすると悲惨な事にもなりかねないし、材質次第では時間と共に部分的には骨と癒着して、部分的には歯根膜の作用でグラグラする中途半端な状態になる可能性はあるかもね。
ただ、現行のインプラント周囲には血行がほとんどなく感染に弱いのも事実。
この欠点をどうするかだろうね。 納豆は歯周病と虫歯を予防する効果があるらしいので納豆膜付きインプラント、しよう。 歯根膜インプラントって人体でも犬の実験みたいに人工歯に細胞シートを巻き付けて顎に埋めるだけでつくのかな？
それだと、考え様によっては無傷の状態の良い歯を移植するみたいなものだし、治療成績は向上するかもね。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている 移植が成功するかは歯根膜の鮮度が低下しないうちに手早く移植して、如何に歯根膜を傷付けないか、そして、ドナー歯の形状だけど、予めガイド等を使用して歯と移植床も作っておく事で克服できるのでは？
となると、歯根膜入り人工歯ができた際の課題は人工歯と細胞シートとの接着性と予後かな？
ガイドに基づいて移植床を作り、後日、凍結状態の人工歯が届いたら歯医者ではこの人工歯をセットして固定してオシマイ。
こんな流れだと手っ取り早いな。 予後なんて心配しなくてもいい。
付きが甘かったら細胞シートや骨材を移植補充したり、へたってきた時の再治療も同様、それでも限界な時は抜いて新しい人工歯を入れりゃいい。
でも、その時に細胞はどこから手に入れるんだ？
他の歯や抜いた人工歯に付いているし、他人の細胞があるからいいか（笑） そりゃすばらしいね
細胞についてはIPSストックというのが
はじまってる
似たようなDNAタイプなら拒絶しないんだとさ
問題なのはガンとこの国の規制だろうな まあ、どうあれ再生医療が普及するには産業化と工業化が必須
可能な部分は工業化しないと、いちいちオーダーメイド、テーラーメイドの
治療では非効率だし、コストが高すぎて治療も受けられない
歯根膜入り人工歯が実用化されたとして
細胞シート作成は培養会社、ガイドや人工歯作成は技工所、
人工歯と細胞シートの接着は専門会社や培養会車、
そして、埋め込みは歯医者と、こんな感じで分担すりゃいい ん？777番だった
明日は1等777万円の宝くじが発売されるよ 本物の歯根膜付きを作れて癌化もクリア、生着率もいい技術が出来たとして
問題は生きた細胞で出来た物を移植するのはコストが高すぎること
ただでさえ1本20万～40万のインプラント、培養歯根膜いちいち作ってたら1本100万から、治療前培養、安全性検査で半年～1年ってとこか
しかもチタンの骨に対する超接着性を失って感染しやすく進みやすくなるわりとはやくポロってなるわけで
予後が悪くてもいいって人もいるけどそんなやり直しがきく治療では無いよね
お金の面だけでなく何回も骨材補充とかしてたらそのうちサイボーグになってしまう 犬の実験でもチタンインプラントの表面に細胞シートは付かないって。
但し、ＨＡでコートすると付いて、埋めると血管や神経も繋がって固定される。
となると、細胞シート巻き付け部は限りなく天然の歯に似せた構造にするか
HAを削り出した人工歯、人工歯根にするしかないと思うよ。 >>779
確かに今必要なのはここの住人達のようなサイボーグになれる実験体なのかもしれない
歯根膜インプラントやってるところあるのに普及しないのは臨床での積み重ねが少ないからに他ならない 今でさえインプラントが実験みたいなものなんだし、設備も技術もない手探りの時代なんて、する方もされる方も相当な勇気が必要だったと思うよ。まさに蛮勇。
細胞シートも癌化の心配はない様だし、とりあえず動物でも人間でも移植はして、
犬では人工歯が成功、他人の細胞移植でも拒絶反応は出にくいらしい。
最早、ここまで到ったら思い切って試すしかないだろう。最大の問題、最大のガンはこの国の規制と認可速度の遅さ。 囚人で実験しろという意見もあるけど
歯だったら囚人を使わなくても
対象者、希望者なんてわんさかいるんでないの？ >>787
それだけ言っておいて自分では嫌と？笑
マッドサイエンティスト寄りの新しいインプラントをって謳ってる歯医者や大学病院はいっぱいあるんだしまずは自分が受けてこいよ。
そのうちどれかは本当に次世代のインプラントかもよ？ 条件設定いっぱいあるが募集してるところはかなり多いよ
募集側も良好な結果出したいから治験となったらかなり良好な予後になると分かる患者にしたいところ
その中でも発表症例は最高の結果のを出すので騙されないように注意
個人病院で新しいインプラントするならどんな酷い状態でもやってくれるさ それでも、費用調達のために様々な名目の宝くじ（支援宝くじ、復興宝くじ、協賛くじ、記念宝くじ、地域医療等振興など）が実際に頻繁に発売されるし、研究支援宝くじでも出すんだったら、そして、その益金でマジメに研究して実用化を目指すんだったら買ってもいいよ。
胴元は売れた分が儲かるし、ＰＲにもなって税金を使わずに研究資金も手に入る。買う方も研究に参加する事になるし、入手した宝くじが当たる可能性もある。 夢なんかじゃなく歯の再生医療も
刻一刻と現実に近付いているんだよ...
もたもたしていると乗り遅れるよ 宝くじ名案かもね
当たると賞金は何にでも使えるし、クローン歯やクローン臓器が出た時の治療代にも使える 親知らずは必要の無い歯というイメージがつきまといましたが、
近い将来必ずご自身にとって役立つ日が来ます。
「自分の歯を保存する」それはあなたの未来の可能性を広げます。 親知らずは近い将来
必ずご自身にとって役立つ日が来ます。
「自分の歯を保存する」
それはあなたの未来の可能性を広げます。 自分の細胞で臓器作ることはないと思うぞ
似たような他人の細胞でIPSストックを利用することになると思う
まったく無知をだます商売って多い いま５０００マンかかる自分の細胞のエラーを
短時間で分析できるような量子コンピュータが開発されるまでか
いつになるかわからん
そのまえに人類が滅びるかもな 自分の細胞が安全だろうし、そのための高速自動培養装置だけど、それでも、チマチマと自分のipsを使い、それで治せても、高額な治療費になるだろうし、他人のストック細胞に依存するしかないかもな。 必要になるのが30年後かも知れないし、3か月後位の可能性も。使わない場合もあるかも知れないが、治療の手段可能性があると、いざという時の安心感はあるかな。
細胞シートの状態で保存出来ないものか？ >>798
>>802
>>808
凍らせた歯でも良いが
細胞シートも1本の智歯から1万人分つくれて(数十万本分は作れるか？)
凍結保存も可能な様だし、歯周組織再建にも使える
そして、人工歯に巻きつけて事実上の歯として使える様だと
細胞シートの状態で保存するのが有利かな？
しかも、他人の細胞から作ったシートを移植でも拒否反応が出ない様だと
製品化された細胞シートを凍結状態で歯科医院にストック
「この歯がぐらついていますので細胞シートを移植しましょう」、だとか、
「この歯は限界ですが、代わりに歯根膜入りの人工歯を入れましょう」
近未来はこんな治療を受けられるのかも知れないな。 >>809
ところで、前々スレで
「1本の親知らずから細胞シート1万人分なんて作れない」だの
「細胞シートの他家移植なんて免疫的にどうこう」と一人で空騒ぎしていたのもいるけど
この点については
他家移植治験実施が発表たれたんだし、1万人分のシート作成についても
2017年8月27日付の新聞各紙を見ると良いので馬鹿騒ぎも突っ込みもお断りだよ 歯根膜細胞シート移植で歯周組織を再生させ、歯根膜細胞シート入りの人工歯根や人工歯を埋める事ができる様になったらか？
これだけの事ができて額面通りの治療成績を出せる様だと、現行のインプラントと歯を滅茶苦茶な治療で壊して入れ歯やインプラントを入れている様な悪徳歯壊者は共に即死するだろうけど、それも時代の流れ
導入を巡って必死の攻防が見られるかも知れないが、まともな歯医者は歯根膜が臨床導入される事を願っているばかりか、少なくとも材料や技術はほぼ揃い、試そうと思えば既に可能なレベルにさえ到っている事
も事実、時代の波に付いていけない者は滅びるのみ。 導入を巡っての論争段階と本気で思うなら早く実験台になってきてよ。
そしてここの人に安全性を証明してくれ。
次は俺たちが続くから。 ところで、その歯根膜付き人工歯って犬とかでは付いているみたいだけど、人でも付きそうなの？
付いて普通に噛めるんだったら期待できそうだけど。 もう試すしかないのでは？
最初の一歩が踏み出せずにいたが、してみたら結果良好、こんな簡単な事がどうして今までできなかったんだろうね。なんて事になるかも知れないし、臓器移植なんて今もだけど、昔は相当に危険な代物だったと思うよ。 利のあるところ険またすなわち之に従うというところか なんか他人任せなんだよなぁ
～に期待する
もう試すしかない
誰かがやるでしょ
実験でも希望者いるでしょ そうは言うが患者としてできる事は世論に訴えたり、治験参加や寄付くらいだよ >>818
どれか１つでもやったのかね？
その言い方だと全部やった人みたいだが >>821
ここで訴えても厚生省の連中は読んでいるかな？大して読んじゃいないだろうけど、歯が悪い連中が多いと動きは早いかもな 他人任せというか、治験台になれるんだったらよろこんで参加志願するよ。
第一、そんなに危険はないと思うよ。 歯胚作って埋めて完全に歯が生えるのに15年くらいかかって
32本分全て完了しないと治験は終わらない、
そして、臨床、更に勿体つけて進まない。
よって実用化には途方も無い時間がかかるというなら
ひたすら無料治験を続けりゃいい、歯が生えた患者は大喜びだし
どっちが先に音を上げるかは言わずもがなだろ。 >>823
100%安全とは言えないまでも
ほぼ安全というところだろう。 動物実験まえのもある
治験のページ見つけたらのせろや ＞こうしてみると、本当に医学部に行けなかった人が歯学部に行ってるんだな。
こう言ってほしいのね 歯医者さんは 歯のフル再生ができなくても、しなくてもその根と骨の部分を極め、入れ歯やインプラントを使わずに噛める様になると、実用上は間に合う層も多いと思うが進まないな
やる気があるのか！？ >>830
歯の発生は10年単位
しかも形成は根が一番最後…
みんなで治験参加すれば完成がはやまるさ！
いこう！ 生えかけの歯や他の歯も
使って噛めるので
実質的な治療期間は
その数分の1くらいかも 根ができるのが一番最後でも
その完成された根の周囲への細胞移植で
長持ちさせる事ができそうなんだろ......
だったら、歯胚ができても使えそうな根や歯を抜いたりする必要も無い、細胞移植等で長持ちさせれば良く、更に最後に完成するのが根でも、歯の原料削り出しで人工歯を作れて細胞シートと一緒に植え込みできそうなんだったら試しゃいいじゃないか。
発生順位、形成順位お構いなし、逆転の発想だって必要だよ、もちろん歯胚ができりゃ言う事なし >>832
生えかけの歯で噛むは1000%むりww
他の歯で噛むは同意、治療期間と関係ないが
>>833
何言ってんすかww 頭を半分も出せば生えかけでも何となく噛めるだろ
実際に生え変わる頃は生えかけの歯や他の歯、
ボロボロの乳歯などを組み合わせて器用に噛んでいた 人体でもある程度まで育った歯胚を他の場所に埋め直しても
すぐに生え始めるんじゃなかったか？ 犬の6ヶ月は人間の10年
生えかけでも噛めるってのはちょっと自分の都合のいいように考えすぎ。
髪の毛1本分の隙間や段差ですら噛めなくなる噛み合わせの世界でそんなん噛めるわけない。 天然の歯だって都合良い形に減ったり、欠けたりしないし、変形したり、傾いて生えたりするけど 天然の歯は都合よく噛んでる所がすり減るようになってる。
傾いた歯は噛めてない。
噛んでない親知らず抜歯するのはよく聞くだろう
子供は生え途中の歯では噛めてなくて既に生えてる所で噛む。歯が噛み合ってなければ離乳食をたべさせる
知識以前に常識すらないのな。
というか自分が歯が生え変わる子供の頃どんな風に飯食ってたかすら覚えてないのか。 ????????????????????????? ガチャ歯の人は飯を食わずに生きているってわけか新人類だな バカな事を
ガチャ歯ならガチャ歯なりに噛み合ってるんだよ
かない酷い人だと噛み合ってるとこだけで噛んでる
なんで歯抜けには話が通じないのか分からん こまかい揚げ足取りはどうでもいいよ
ここ再生医療だから
歯医者専用スレッドに引っ越してね >>850
>>855
夜中まで張り付いて必死にならなくてもいいよ
歯が噛み合わないからって小学生や中学生の時に離乳食とまではいかないまでも、
柔らかいものばかり食ってたか？ わからないんだけど
それならかみ合うように治療したらいいんじゃないの
素人が考えたところでしょうがないって
再生医療の研究者が考えてくれるさ 素人意外がここに集ってるわけないだろいいかげんにしろ >>850番
>>855番みたいな雑魚がいると、
何時まで経っても進まない。
10分の3が割り切れない様に、ここは近似値で良いし、多少の誤差は許容範囲。
後は補綴なり調整すれば良い。
それとも、850番=855番はガチャ歯、ボロクソ歯を通り越して総入れ歯か何かじゃないの？それだと、歯並びも噛み合わせも完璧、審美性もバッチリだけど、いずれガタついて合わなくなるよ。 >>855
？？？
確かにそれなりに噛めるだろうけど
食ってると噛み合う面は減るのはもちろん
ハミガキしても噛み合わない側面までもが減ったりするけど 歯が食ってる間に都合良く磨り減って噛み合う様になるのにって、つまり、その歯が噛み合わない状態まで成長するのにどれだけかかって、更に都合の良い形に磨り減るのに一体何年かかるの？ 案の定というか、成長速度や噛み合わせ、形の事で言い出す雑魚が現れたか
ここは再生スレ
そんなの二の次、または別スレ
歯なんて少し位変形して生えたり、曲がってたり、傾いて生えても何とかなるし、
究極的には根があれば何とかなる カバの牙ポケットって元々あるのかな
歯の成長に合わせてできてくるのかな？ 雑魚はなぎ倒せ、汚物は消毒だくらいの姿勢で臨まないと先へは進まないのかもな。 成長速度や噛み合わせ、更に摩耗までどうこう言うんだったら、3Dプリンターを使って一体成型した人工歯を歯根膜で繋いで埋める研究でも進める方が余程手っ取り早いだろ。
それでも、上物は減ったり割れるだろうけど。 >>869
噛めないばかりか、舌を噛むんじゃないの？ >>871
摩擦ゼロなので舌も噛めなくて顎が常にフワフワしてる感じで 日本刀みたいな構造なんだろ
硬いところと柔いところを組み合わせたようなさ >>873
鋼も固くて脆いね
焼き物を付けている様なものだし
付け焼き刃ではなく付け焼き歯というところか
日本刀は弾力性もあるけど、付け焼き歯だと欠けても直せないんじゃないの あれだろ
レジン硬化するんじゃなくて
くっつけた細胞を象牙質とエナメル質に変化させて
治すようになるんだろ
何十年後かしらんが ちょっとまて
歯が無いのは
自分のせいだと考えよう
国民の9割の口の中は健康そのもの
低所得層ホームレスなど歯が無い人が目立ってきますね >>877
コメント内容
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ここでしか見れないような支離滅裂な発言を繰り返している人がいますね
統合失調症ってそんな症状じゃなかった？ >>875
私は工学の大学卒ですが鋼が硬くて脆いとは初めて聞きましたよ
歯がいっぱい抜けると現実と自分の妄想の区別つかなくなると聞きましたが本当なのですか >>883
鋼は硬いが脆いとでも言うべきか。
鋼にもピンキリあるが。
歯がいっぱい抜けると認知症や物忘れの原因になったり、現実と自分の妄想の区別がつかなくなると聞きましたが本当ですか？
ニセ工学士さん。 硬ければ壊れにくいだろうと勘違いして設計していしまう同僚は多かったですよ
だげどほとんどの材料では逆で
硬いほど寿命は短い
ちなみにそんな設計をしていたのは東芝です 東芝って原発作ってたよね
材料にそんな拙いはず無い気が 社会の雑魚があつまるといつもの泥仕合
魚が雑魚を雑魚といい 雑魚ばかりの死科海 以前から専用ブラウザを使っているし、
荒らしからの投稿はほぼsageなのでid?は
自動的にＮＧに入るので見えないけど、
更に次スレからワッチョイ入れようか？
やはり、半コテみたいな荒らしのレス見たくないし、煽りレスも見たくないので 私の直前に書き込んだid???
一旦NG解除してみたけど、こういう書き込みもやめようね。普段は見えないので幾ら書き込んでも無駄、時間の無駄、労力の無駄、ただのスレ流しだし、最後は自分に業が降りかかるよ。 >>894
お前もいい汚物雑魚だな
戯言言ってる間に世の中は動いているし、乗り遅れてから泣き言を言っても知らんよ。 >>896
本質的に使い捨て構造だし、遺伝や生活環境等にもよるからね。歯も骨も徐々に減って、衰えて、限界もあって、遂には無くなる一方だからこそ再生医療が求められるんだし、再生ができると生活の質は大きく向上するだろうね
ただ、歯の周囲に骨材や歯根膜細胞シートを移植して造骨固定したり、歯根膜介在型の人工歯を植える事は、どうやらできそうだし、これができる様になるだけでも可成り変わるんじゃないの？ >>894
鋳鉄なら脆いけど鋼と脆いはなかなか縁遠いよね？
そのハテナの数に同意 >>895
？？？
だったら最初から鋼の話題出さないで
誰でも分かりそうな嘘みたいな事をさも何か知ってる人のようにまるで真実かのごとく語る人が居座っててうんざり
本当の事や今後のリアルな予想、未来の再生はについて語り合いたい
荒らしと関係ない事や嘘ばかり持ち込むのはもうやめようよ その歯根膜介在型人工歯が付いて噛めるんだったら
完全な歯や歯根を再生できなくてもそれで間に合う層
（特に中年以降、高齢者などか？）も多いだろうけど
まじめに研究してるのかよ？
本気で実用化を目指すつもりなら培養歯根膜シートの移植に成功して、
ある程度の結果が出た時点で埋め込みくらい試しても良かったんじゃないの？ >>900
日本刀が出たので
引き合いに出したのでは？
硬く脆いは当たらずとも遠からずだし、銑鉄や鋳鉄が硬くて脆いのは本当だろうけど、どれもこれも完全完璧はないという事で歯も実用上は「ほぼ」という線で妥協せざるを得ないと思うよ。 でもって...今は様々な方法で顎の骨はほぼ自在に造ったり削る事もできるし、今までは抜け落ちていた様な歯でも細胞シート移植で救える可能性も高まる様になるのではと思うし、この細胞シートと人工歯を組み合わせて骨に結合しない人工歯の開発を目指しているのも事実だよ そして、人間に対しては細胞シート移植に歯の移植、インプラントの埋め込みも実際に行われているんだし、一応のノウハウや技術もある訳で、思い切って試すしかないだろうけど、数名程度の患者に試してから原点に戻って研究再開、こんな姿勢では遅々として進まないだろうね。 犬では歯根膜入り人工歯なんて、自己細胞だけではなく他家細胞、更にはipsまで成功しているよ。罪のない犬ではなく、先ずは罪人や悪人の顎で試しゃいいの インプラントに歯根膜があるとだいぶ変わるだろうし、歯根膜付きインプラントが作れそうなら、ipsや他人の細胞だと安全性や倫理がどうこう言い出す雑魚や汚物が出るだろうけど、そんな雑魚はなぎ倒せ、汚物は消毒だ～の姿勢で臨むと早いだろう 無駄な医療費を抑制して、??
こういう研究に税金を投入してもらいたい 歯抜けの為に税金投入するのは歯抜けじゃない普通の生活してる人からしたら無駄かな >>916
大丈夫。
再生医療分野で腎臓など臓器再生は多額の金を得て開発を行っていてこれはつまり歯の分野などに振り分けられる金が少なくなり開発が進まないと考えがちだが
実際は違う。
臓器の再生の研究が進めば歯の再生にも繋がる。
現状では歯胚を作り出せないという壁がありこれを打破するのはips一択。歯科ではなく大量の研究者と資金が集まる他の再生分野が先に開発しそれを使って歯の再生も為されるだろう。 >>916
大丈夫
あなたも今は良くても年齢と共に段々と歯も悪くなるし、顎の骨も痩せて緩んでいずれ歯抜けになるし、中高年も衰えた歯で
だましだまし食べているのも現状
そんな時代への備えも必要だよ >>916
じゃあ♂を基準にとると、例えば罹る可能性ゼロの婦人科疾患患者には税金どころか医療費投入も無駄って事？
歯があって普通に暮らしていても大体40代、50代くらいから徐々に歯も悪くなるけどね 歯胚が作れなくたって痩せたり欠けた骨を歯の周囲への培養歯根膜シート移植で再生させて治したんでしょ。
更に歯根膜シートと人工歯を組み合わせて埋める事も出来そうだと言うんだし、顎の骨を削っても付いてしまえば、やがて、自分で勝手に骨を造ってくれて固定されるんじゃないの？噛めると歯みたいなものだし、良くなかったら抜いたり再治療すれば良いと思うけど。 >>916
そう思うんだったら陳情や座り込みでもしたり、苦情でも持ち込んだら？
但し、自身はもちろん家族等が将来、歯抜けや病気になっても泣き言を言ったり
再生療法が確立されていたとしても、治療は拒否するんだよ
それに、税金を使わずに研究費を集めたいんだったら
寄付金付き切手、寄付金付きハガキを販売したり
研究支援宝くじでも発売すれば良い
売り上げに応じた研究費が集まるし、経費等は売り上げから相殺するので
胴元が赤字になる事もないし、買う方は運が良いと賞金も手に入るが
賛同できない人は買わなければ良いだけ バカバカしい
既得権益とはこういうものか
廃業してクビくくれアホ ｓｒｔｈじゃんｔｙｊつｓｊｈｈぜｓｂさてｚはぜｒんｔｊｍｙ さすがにクローン肝臓やクローン肺、クローン心臓などは無茶。仮に作れても法外な金額になると思う。だからこそ臓器移植が発達したんだけど。
そして、人工歯胚をつくるのも難しいんだろうけど歯は根と骨があると残りは人工物でほぼ間に合うという特徴もある。
骨と歯根膜を究めると何とかなるだろ？
昔は歯根膜細胞の培養や移植なんて考えもなかったけど、今は不可能が可能になりつつあるのではと思うよ。 >>900
本当の事や今後のリアルな予想、
未来の再生について語り合いたいとの事で.......
培養歯根膜シートは日本が特許を成立させ
移植での歯周組織再生は見込みあり、
そして、培養歯根膜シート入りインプラントの実用化を
目指しているが、理研の創薬プロジェクトに採択されたし
進捗度からも臨床応用がほぼ確実
ここまでは本当
実現可能なレベルで検討してみると、
歯科再生医療は培養歯根膜シート移植での組織再生が加わり、
更にインプラントも骨結合型から歯根膜シート型が
標準形へと移行して、欠損補綴の主流になる可能性は大あり。
また、人工歯胚が登場しても中高年は治療期間の
長さを許容できず、多くは歯根膜シート型を選択せざるを
得ないものと思われるが、順調だと入れ歯や
骨結合型インプラントを回避できる事を考えると
後の補綴や噛み合わせ等は誤差みたいなものだろう。 どちらにせよ今歯が無い人には間に合わないね
歯が無いまま放っておくと隣の歯が傾いたり噛み合う歯が伸びてきたりする。
今歯が無い人は骨結合インプラントを打っておくのが後を考えるとベストか？
それともどうせ再生歯使えると考えて健康な歯を削るが安くブリッジするか入れ歯いれるか。
みんなはどうしてる？
リスクあるけどとりあえず放置してる 歯根だけではうーんだけど、歯そのものを歯胚から再生できない様では歯根膜入りインプラントも歯根膜シートと人工歯を何らかの方法で固定するのもそれ程変わらないのかも知れないな。
それに、歯根膜インプラントと言っても、
金属ネジを押し込むのと異なり、アパタイトを削り歯に似せて作ったメタルレスの人工歯だとインプラントに抵抗のある人でも受け入れるのでは？
想像だけど、削り出しで繋ぎ目の無いワンピースの人工歯を歯根膜シートで固定できる様だと歯根ー土台ークラウンの構造がないので内部は衛生的、そして、強度も高いんじゃないかと思うよ >>928
歯牙の再生はまだ難しいか
放置すると傾いたり伸びるとは言うけど、実はそれ程急速でもないし、噛みづらい様だと入れ歯やブリッジを入れても良いと思うし、放置も場所次第かな
ブリッジにできる様だし、欠損は1本か2本かと思うけど、両方の歯で支える部分入れ歯は安定もするし、意外と違和感なく噛めるよ。再生歯ができたとして、元に戻れないのがインプラント、どっちにも対処できるのは入れ歯やブリッジだろうけどね。 インプラントが悪いとも良いとも言えないけど
入れ歯やブリッジは症例を重ねて
技術的にもほぼ完成されている様なものだし
私だったら今のところはブリッジや入れ歯かな
それに、インプラントを入れた途端に治験スタートなんて事になったらね >>928
下顎7番とか5番だったら6番と一体成型した
ヒョータン型のクラウンもあるよ。
これでも結構噛めるし、土台を削らなくても良い。 >>934
歯根膜シートにしても、作成からだいぶ経って治験スタート、そこで結果が出ても、
自己細胞移植の臨床さえ行われず、数年待ってようやく他家細胞で治験開始だからね。
日本は万事こんなペースで何時までも進まないよ。
本気でモノにしたいんだったら、 誤送信してしまった。。。。。
自己細胞の移植に成功した時点で人工歯に巻いて埋め込んだり、差し込んだり、押し込んだりするくらいしても良いと思うよ
本気でモノにしたいんだったらね 考えてみりゃ成功する様だとインプラントどころか治療の概念さえも変わり、業界の勢力図も一変しかねない様な代物ものだからな.....
利権絡みや他社等への遠慮が関係しているなどとは考えたくないが そういや歯科治療用のパラジウムの在庫が多すぎるとかあったな メタルレス化の影響か？
もっともセラミック冠でも内部や土台は金属の事も多いが >>941
キチ外低偏差値医者気取りをのさばらせない >>930
でも、それが付いて噛む力も強度も問題なしだったら
インプラントと異なり天然の歯とも繋げるんじゃないの？
だったら、何本か補いブリッジにすると
一気に入れ歯が不要になる人も多いのでは？ 虫歯にならないから人工歯に歯根膜つけた方がつよい！ 歯周病にはなるが、これは天然の歯も同じ
付いて噛めて再治療もできるんだったら
虫歯にならない、噛む感覚があって、再生能力もあり
ブリッジにもできる様だとある意味、最強だろうね 現実は歯周病の危険は天然歯とは比べものにならないくらいインプラントが危ない、更に骨結合型より歯根膜型の方が危険が高い。
歯根膜が問題を全てクリアしてくれるわけでないので感染対策という意味では別方向の開発も同時並行で必要。
むしろ現状の歯根膜型の一番の問題点であろう。
横からの力に対して強くて生理的な歯根膜型はより人間に近いと言える。今後数十年以内に徐々に普及する可能性は充分。 なるほど
削り出し繋ぎ目なしワンピース人工歯か
だったら、治療当日に歯が入るな 現状どころか何十年前からある、従来のと比べるとインプラント周囲炎で予後不良っぽいが。
最新式の治験もバリバリしてるよ。是非参加してくれ
俺たちで普及させていこう 敗者はこれしかねえのかよ～
ちぃちぇ～ちぃちぇ～ちぃちぇ～ちぃちぇ～井の中で 50年 夢見て生きる 歯科医療関係者だけどドがつく素人しかいないんだね、言ってる事がおかしすぎて笑えてくる >>950
頻繁に出てくる歯根膜型だけど
数年前に女子医で移植して試した培養歯根膜細胞シートを
今度は人工歯と共に埋め込もうという試みでは？ >>954
歯根膜細胞シートと歯根膜インプラントは全く別のもの
勘違いしてる人多いみたいだが一緒にくっつけて植えるとか出来ないしそんな考えで開発されてない
歯根膜細胞シートはただの遮蔽膜、人体に永久に留置する事など出来ない >>956
？
犬ではその細胞シートを人工歯に巻いて埋めてみたら、神経や血管が繋がり、天然歯と同様、同等の歯周組織が生成されて噛めているとの事だが？ >>955
こっちへのアンカーだった
犬ではその細胞シートを人工歯に巻いて埋めてみたら、神経や血管が繋がり、天然歯と同様、同等の歯周組織が生成されて噛めているとの事だが？ >>955
骨欠損等を治すには歯根膜の働きが必要、
そのために足りない細胞を補うべく開発され
治癒と共に同化するのでは？
で・・・女子医で移植を受けた患者は
とりあえず治った後に歯根膜細胞シートを除去したの？ 人は知らない事理解できない事を理解しようとすると無意識にブレーキがかかる
脳が負担を避けようと自分にとって都合のいい答えを導き出す
これを認知負荷といいます
知らない事を考察する時に自分に当てはまってないかチェックしてみよう。 死かはバカで一生懸命やってる奴がリーダーだから
カッコ悪いことおびただしい >>954-958
製造元や治験先にでも聞いてみたら？ >>957
細胞シートの話と歯根膜は別物。ごちゃ混ぜになってない？ 歯を取り出して入手した歯根膜細胞を
培養して細胞シートをつくった筈だが 論文のURLも載せずにあるある言い続ける
都合の良い解釈してそのまま人生を消費するんだな それ見た事あるけどインプラントに歯根膜つけようって話じゃないよ >>968
その後の研究で付与も可能になったらしい >>967
これはインプラントに歯根膜を作るって内容じゃなくて歯周組織再生療法での歯根膜シートって事だね。
つまり骨欠損を回復するためのもの
インプラント周囲の骨造成への適応も視野に入ってるね、これを見て歯根膜付きインプラントと混同して勘違いしてる人が多いってことかな。 >>970
現状ではな。何しろそれ以上の人体実験はしていないのだから
そして、>>971によると
「歯根膜付きインプラントの研究段階は、犬を用いた実験をしている段階に来ています。
チタン表面をさらに CaPの薄膜を持つインプラント体を準備し、歯根膜細胞シートを
巻き付けて顎骨に埋入。約８週間で埋入したインプラント体周囲で
セメント質、歯根膜繊維、歯槽骨が新生されることが確認された。
当然だが、その後の経過観察をしているが、動揺度測定をしているが、
骨性癒着を起こすことなく、天然歯に近い数値が出ており」とある（原文のママ）
つまり、リン酸Caコートして歯に似せたインプラントに治験で用いた
歯根膜細胞シートを巻き付けて埋め込んだところ、周囲には歯根膜をはじめとする
歯周組織が生成されて生着したし、歯槽骨も細胞シートが造ってくれた様だが 心が呪われているからね
老人になっても同じような愚痴ばかり言いながら死んでくんだろうね
呪いってこわいね 人間でできるかよこんなの
どっから歯胚とってくるんだ
子供ひとり潰してもう一人に植えるのか？
やばすぎだろ >>979
良く読めよ。その後被験者が鼠から犬に、細胞の調達先も歯胚から成長した歯に進化してるじゃないか。細胞シートを巻いて埋めた人工歯が犬では付いて噛める様だし、人でも付くんだったら後は補綴すれば良い。これで根の再生は事実上完成では？
だったらインプラントに細工なんてせずに端からHAで作った人工歯に細胞シートを巻いて打ち込みゃいいの。大雑把に顎の骨を削っても付いてしまえば今度は細胞シートがその分を修復してくれる。 >>982
節穴だからわからないのかも
書いてるっていうなら引用して教えてくんない？
細胞の調達先は成長した歯だから問題ないんだよな？
希望持たせておいて嘘でしたは辛い こっちは必死なんだよ
ここでは嘘ばかり希望持たせておいて現実ではできませんは困るんだよ
どのくらい待てばできるのか、それとも30年後になるのか >>979が正しいね
>>980に解説するが、形態分化する時期の歯はいをこの研究では使うってなってるね、つまり人間ではまだまだ無理がある 面白くないか
その形態分化するまえの歯胚を作り出すことができたら
歯が生えるんだぞ >>989
俺医学の方の人間だけどそれはすごく面白い
もしも歯科でそれがうまくいったら医療の世界が全て変わるかも
心臓すらすぐに作りだせるようになるかもしれん >>988
だから、完成した歯の歯根膜細胞を培養して作成した細胞シートを使うんだろ。 >>991
だからそんな研究じゃないじゃん
君が貼ったのもよく読めと言ったのにもどこにもそんな事書いてない
反論するのはレスするより簡単。URL貼って本文引用すればいい。 インプラントが出た当時、歯医者たちは、「仕事が無くなる」とこぞって騒ぎまくったけど このスレッドは１０００を超えました。
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