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【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話12
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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 00:19:29.05ID:HqSnUH7v
遠隔転移あり乳癌患者なら誰でも書き込みOKです。 病状には個人差あります。 共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。 価値観の押しつけやマウンティングもやめましょう。 愚痴や不満などどんどん吐き出してください。

乳がんステージ4の診断がついていない方や、ご家族の方の書き込みはご遠慮願います。

荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。 大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは >>980 がお願いします。

■前スレ
【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1597848678/

■関連スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話83【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1617114145/

【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/

【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/

乳がんに良い食べ物の情報を貼るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1522993576/

【乳がん】ホルモン療法の副作用【ホトフラ以外】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1544312268/

乳癌4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1571053051/
※ご家族など患者本人でない方はこちらへお願いします。
0851がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 08:42:12.15ID:dBlHh84m
>>848
ちなみに私は骨多発転移組で、オピオイド系鎮痛剤は1箇所目の骨転移当時から既に飲み始めていたのでもうかれこれ4年は飲み続けています。転移再発中も、奇跡的に腫瘍マーカーは基準範囲内です
再発が分かった時だけ上がりました。それ以外は上がっていません

皆さんに騙されたと思って飲んでもらいたいのが、肝臓にいいシリフォスと、セラクルミンです。調べて貰えば判ると思いますが肝機能にとてもいい薬がない時代からヨーロッパで使われていたサプリです。
抗酸化作用、抗がん剤の副作用の軽減、抗がん剤の効果を高める、とかの少なくても、肝機能にプラスになる作用(使っちゃ駄目なワードかな)私は毎日この2つを飲みつづけて来たから臓器への転移を免れていると信じています
肝臓は体の中で全ての源で最も健康や若さを保つのに必要か臓器(腸内環境を除いて)だと思うから、転移した人ほど飲んで欲しいです。
そんなに法外な値段じゃないから私みたいな裕福な人じゃなくても何とか続けられています。ていうかどんな経済状態になってまこれだけは絶対に飲む。体も軽くなるし肌もハリが違うし老けないし、何より抗酸化作用、抗がん剤の副作用を防ぐ、あと抗がん剤の効果を高めてくれる←これが一番有難いです。
肝転移していても抗がん剤を濾過してくれるのも肝臓やし大切にしないとだよ。肝臓は。
あとシリフォスは本来安価でシリマリンという有名なサプリとして、大酒飲みの人やアンチエイジング目的で人気ですが、シリフォスは
シリマリン(マリアアザミ、ミルクシスル)が実はあまり吸収率がよくないので、シリマリンの10倍以上の含有量と吸収率なので、シリマリン信者はあまり知らないし、値段も倍なので、よりガン患者には適していると思われます
普通にシリフォスもセラクルミンもiherbから買えるので
うちらには超絶お薦めですよ
0852がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 09:53:33.53ID:HC98zcU+
詳しいお話とか励ましありがとうございます
骨転移から急に臓器に進んで抗がん剤が効かないと後がなくて、何回も書き込んでごめんなさい
家に一人でいると苦しくてついこのスレを開いてしまいます
サプリの情報もありがとう
見てみます
0853がんと闘う名無しさん
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2021/09/23(木) 16:24:25.31ID:dBlHh84m
>>852
全身に転移だから不安でしょうね…完璧は無理でもメンタル弱い自分には想像を絶する苦しみや不安や絶望感で居ても立っても居られないキツさなんだろうなぁ…っていずれ自分も確実に味わう恐怖なので、キリキリするような気持ちで読んでます
少しでもいい方に向かって欲しい。
焼け石に水とか思わないで肝臓にいいからサプリを出来たら飲んでみて下さい。特にシリフォスは抗ガン剤の効果を高めると言われていて私は信じています。ダメ元で飲んでみて下さい。4千ちょっとだったと思います

セラクラミンは一度飲んだきり忘れていたサプリですがウコン由来のサプリでそのままうこんをサプリで飲んでも吸収率が非常に悪いので、セラクラミンだと吸収率が格段に上がるようです。

サプリはガンを誘発するという情報が圧倒的に多いですが、シリフォス(疑う人はシリビニンで検索してみて下さい。Wikiで出てきますが、乳がん、ホルモン依存乳がんに効果があるときちんと医学会で結論が出ていますので)は安全です。シリビニン(シリフォス)で調べてみて下さい。Wikiで解説があります。
自分はひたすら肝臓転移の為に飲んでいましたが、今確認の為に調べたら、シリビニン(シリフォス同義)はホルモン陽性乳がんに抗癌作用があると明記してあります。

元はマリアアザミ、ミルクシスルという植物ですが、古来からヨーロッパで肝臓を守る薬草として人々に重宝されていたそうです。
それを化学的に抗癌効果的に研究されたのがシリビニン(サプリ名シリフォス、さらに含有量が少ない安価なサプリがシリマン)です。
シリマリンの吸収率を調べていてシリフォスに行き着いたのが、4年前(再発年)シリマリンは罹患した2014年から飲んでいて信じて疑ってはいませんでしたが、こんなに化学的に明確な証明をされているとは思いませんでした。皆さん、急いでシリビニンで検索して下さい。
そしてなるべく早くサプリ名シリフォス(シリビニン同義)を買って試してみて下さい。間違いなく抗癌効果があります。
0855がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:30:28.79ID:CWB/yQ2F
サプリ勧める人なんなんだろう…
間違いなく抗癌効果がありますってサプリで効果あるなら治療薬になってるはずじゃないの?
0856がんと闘う名無しさん
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2021/09/23(木) 16:45:33.50ID:dBlHh84m
黙ってシリビニンで検索しなよ
自分はそれで肝転移免れてるからみんなにも恩恵に預かって欲しいだけ。とりあえず黙って検索してよ。判るから
業者とかじゃないから

まぁ、業者を疑われてもおかしくない前のめりぶりかもだけど、今までは抗がん剤の副作用の軽減、抗がん剤の効果増進だと思って飲んでたサプリを調べたらWikiにまで出てて抗癌効果まであったって知ったら同じ病気の人に教えてあげたくなるじゃん
それだけだよ
0857がんと闘う名無しさん
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2021/09/23(木) 20:16:29.70ID:NbIrNNed
長文の方はいつも同じ家庭環境だな
サプリを勧めてくれるのはありがたいけどもっとあっさり書いた方がいいかも
気になる人はググることでしょう
0858がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 20:26:35.06ID:cKISn7A/
家庭環境とか長文とかどうでもいいこと
そんなことより「いい情報ありがとう」でしょ
0860がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:11:51.29ID:ruT0I/Jj
まあ勧めたくなる気持ちは分かる
でもこのスレだけでも何度か名前出してるようだし、
押しすぎても逆に怪しく思えてしまって引かれてしまうこともあるからね
さらっと軽く紹介だけして、
興味持った人は是非調べてみてね〜位が良いと思うよ
0861がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:49:38.56ID:8MPyOA/d
同じ科のブタクサや菊にアレルギーがある人は控えてね!
言うまでもないけど、薬のように人に飲ませて有効性が確認されている訳じゃないから、
飲むにしても主治医のOKを取って自己責任で

あとWikiは誰でも書き込めるから書いてあるから信頼できる訳ではないw
論文も掲載誌によって信頼度も様々
シリビニンは長年使われているから害は少なそうだけどね
0862がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:12:17.71ID:/5A221V6
>>861
私ブタクサにかなり強いアレルギー持ってて今の時期は薬が手放せない位酷いから多分駄目だろうなあ
教えてくれてありがとう
どんな薬やサプリも体質で合う合わないは絶対あるだろうからやっぱ片一方の意見だけ鵜呑みにするのは危険だね
0864がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 09:12:19.38ID:VRzJzYTz
>>860
普通なら自分さえ良ければ良くて売り切れても嫌だしむしろ秘密にして勧めないかもよ?
お節介だったかもしれないけど私は自分ではお人好しだからしつこいくらい言ったの
副作用もなく安価で抗癌作用あったら悪いこと何もないし今の病状は千差万別だろうし、今苦しくして仕方ないひとも含めてみんなで、少しでもいい方向行きたい

実際シリビニン(商品名シリフォス)飲んでいた人居たら教えて
本来なら癌には悪いとされているサプリメントの中数少ない抗癌作用があるシリフォスがもう、私たち乳がん患者ステ4の皆さんの常識だったなら、2度と書くの止める
0867がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:30:43.58ID:VRzJzYTz
>>865
全くなんとも感じないよw
医療がサプリに抗癌作用があるなんて認めたらまずいもん
ちなみに私の主治医は光免疫療法を鼻でせせら笑って絶対に認可なんてされるはずがないよって、私の質問に開口1番答えたけど当然だよね
光免疫療法がすべての癌の主要治療になってしまったら、主要内科医なんて必要なくなるからね
それと同じ
私は転移性乳がんに光免疫療法が適用されるまでは今の抗がん剤とシリフォス(シリビニン)を続けていくし光免疫療法適用後も続けるつもりだよー
自分が効能を実感していて実際に肝転移免れているんだから何のマイナスもないしね

わざわざネガティヴ要素まで調べて大変だったね
みんなでいい方向に行きますように
0868がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:52:03.89ID:36Kr5kXT
>>867
>>862さんみたいにアレルギーのこともあるから、
何かを勧めるなら良い情報だけじゃなくきちんと注意点も書いた方がいいよ
どんな薬(サプリ)にだって良い面、悪い面あるからさ
0869がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 17:16:56.63ID:VRzJzYTz
そこは自己責任じゃないでしょうか
私には関係ないと思いますが
逆に他人にどんなに勧められたとしても自分もアレルギーあるので、そこは自己責任で摂取しますが
0870がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:19:00.72ID:8QP76kB7
関係なくないと思います
いいところしか書いてなくて悪いところは自分で調べて自己責任で…って
みんなでよくなりますようになんて願ってる人の言い分にしては腑に落ちません
0871がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:48:15.67ID:/FqN5dnK
>>867
この書き方でお分かりの通り、現代医療をナナメに見て民間療法を信じるタイプの人だね
自分が効能を実感していて実際に肝転移免れていると信じてるだけ。自分を客観視できるようになりましょう
0872がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:52:57.41ID:36Kr5kXT
>>869
「間違いなく抗癌効果があります。」なんて書ききってるのにそれで何かあっても自己責任はさすがにないよ
良いところばかり書き連ねて、私はなんとも感じない、私は関係ないって無責任な業者がやってることと一緒になってしまう
ここには藁をもすがる思いで来てる人もいるだろうし、中には考える力や調べる気力がない人もいるかもしれない
なのでそこはある程度自覚を持って書き込んでほしい

あとあなたのレスでシリフォスに無駄に悪いイメージがついてしまう状態に今なっちゃってる
一部のファンの行動が酷すぎて、そのものをよく知らない人達から無駄に嫌われてしまうのと同じ構図だよ

シリフォスが良いのは分かったからちょっと落ち着いて
0873がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 20:24:29.33ID:VRzJzYTz
>>871
ちっとも現代医療を斜めになんて観ていないですよ
むしろ、期待しているから光免疫療法の転移性乳がんへの適用を待ちに待っているんです
光免疫療法は最先端現代医療じゃないですか?
一体何を言っているんでしょうか?
勝手にあなたの偏見で、私の医療に対する姿勢を決めつけないでください

ただ既存の抗がん剤ではステージ4乳がんを勝ち負かせられないのは明確な事実でさらに抗がん剤はがん細胞だけでなく健康な細胞も攻撃してしまうのでいずれは内臓転移がなくても体が弱り死に至るので、抗がん剤に変わる光免疫療法や新しい革新的ながん根治治療の登場は心待ちにしています
はっきり言って腫瘍内科医の主治医が徹底的に光免疫療法を侮蔑し、馬鹿にしていたことから、逆に腫瘍内科医は光免疫療法が、ガンの主要治療になられると食べていけなくなるという、「ステージ4のガン患者の完治」よりも自分の収入が大事だという医者の本音が垣間見えたような気がして、抗がん剤だけで死にたくないとは強く思うようになりました。それは事実です。

でもシリフォス(シリビニン)でガンが治るなんて微塵も考えていませんよ
あくまで、メインディッシュに対する添え物的位置付けです
でも、ステーキだけよりブロッコリーやポテトがあった方がずっと食事は美味しいですよね
栄養素的な安心感もあるし
筋肉を作る(主要治療)のは抗がん剤、
ビタミンやアミノ酸的な(体にいいことをしている安心感)が私にとってのシリフォスです

私はあくまで、自分自身は肝転移しないのはシリフォスのお陰だと信じています。こんな辛い完治の可能性のない抗がん剤治療の中、信じる対象があるのは幸せなことなんです
だから、アレルギーさえクリアする方なら、もし今この瞬間肝転移や抗がん剤の副作用で恐怖心しかないなら、私のように信じることや安心感や信頼感がすこしでも得られるかもしれないので、一回でも試して肝機能だけでもに血液検査の数値に変化が表れると思うし、良かったらお試しになられては?と思うだけです

私は民間療法では生きられません。早く光免疫療法の恩恵に預かれる日を心待ちにしています
0874がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:03:58.53ID:VRzJzYTz
>>872
抗癌効果とアレルギーは別問題じゃないですか?
私は金属製アレルギーやCTの造影剤、麻酔薬のプロポフォールにアレルギーがあって数年前に重くはありませんが、アナフィラキシーショックを起こしました。それからはCTは造影剤はなしです。私は多少のアレルギーでCT画像がハッキリ見えないなんて被爆してCT検査をする意味がないような気がして「造影剤を使って下さい」と頼みましたが、先生に「なしでも大事な転移があればちゃんと映りますから大丈夫です」と言われて納得はしていますが内心は次のCT検査では使ってくれないかなぁ…と思っています。(多分使ってもらえないでしょうが)
同時に初めて再発が発覚したきっかけの帯状疱疹で入院する際、当時飲んでいたシリフォスの1/10しか吸収力がないシリマリンと、アロマオイル(ドテラのフランキンセンス)を入院の荷物に入れていいか、先生に聞きましたが、「止めておきましょう」と言われて以来、シリマンの10倍以上の吸収率の今回話題にしたシリフォスの服用やアロマオイルの使用も一切医者には言わずに使用しています。
私はシリフォスやドテラのフランキンセンスのせいで早死にしたとしても自分が信じて出会えたことに感謝しているので、医者は勿論自分の決断も後悔しないと思います。ワクチンを拒否している人のようなオカルト発想ではなく、きちんと理論やシリビニン(マリアアザミ、ミルクシスル)が使われてきた歴史や効能も勉強したので、迷いがないからだと思います。私の突っ込み所を探そうとしてらっしゃる方はご自分が乗り遅れたかもしれない、良い行為に間に合わないと思いたくなくてこんなに必死で私を否定したいんだと思います。
でも何かを信じて幸せでいる同病の自分と違う見解を、あらゆる角度から何とか批判しても自己肯定は出来ないし、私の言動を否定も出来ないですよ。抗癌効果があることと、何を選ぶかは別の問題です。
私はアレルギーがあっても、(命の危険がなければ)シリフォスを飲み続けると思います。
標準治療を受けつつ様々なサプリを試しましたが発癌性や余命を縮めるリスクなく飲めるサプリは私が知る限りはシリフォスだけでした。
アガリクスやフコダインは私には高価過ぎて続けるには現実的ではないので、深く勉強すらしていません。私には継続できる価格と効能が最優先事項だったので

なので、(大小は不明ですが)私は私の飲んでいるシリフォス(シリビニン)に抗癌効果があるのは確かだと確信していますが、私は誰かに薦められて盲目的に妄信した訳ではなく、理論的に自分に合っていると信じて自己責任で飲んでいるので、ここの皆さん全員にお薦めしたいのではなく、ご自分の判断で絶対に必要ないと強く信念がある方の思いを覆したいとは全く思いません。
自分は小児喘息でステロイドを10年以上飲み続け、中学生から肝臓を悪くしたので肝転移は確実だと大きな懸念があり、肝臓をガンや抗がん剤から守りたくて行き着いた結果です。

人それぞれだと思うので、肝臓に不安がない方にまでお薦めする気は全くないです。

自己責任で自分の信念、判断でみなさん、いい治療を選べることをお祈りしています
0876がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:46:01.18ID:wTzqHyX9
>私の突っ込み所を探そうとしてらっしゃる方はご自分が乗り遅れたかもしれない、良い行為に間に合わないと思いたくなくてこんなに必死で私を否定したいんだと思います。

長文の人、毎度否定されるとこう言う風な流れに持ってこうとするのホント何とかならん?
前にも末期の人が健康状態が良い人を妬んで難癖つけてくるみたいなこと言ってたよね
マウンティングがどうとか・・・
否定意見を述べる輩は自分が優位に立ちたい人間だって、
感情的に決めつけてちゃ論理的な会話が一切出来なくなるよ

どんな治療法も押し付けすぎたら避けられるもの
それはここのスレだけでなく本スレでも他の癌関係、病気関係のスレでも一緒
こう言う掲示板で一つの意見に対して否定的な意見が出るのは当然のことで
むしろそれが色んな人の意見が聞ける健全な状態
宗教や独裁国家じゃないんだからさ
0877がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:53:14.64ID:TTTjsgUs
サプリの長文鬱陶しいからNG入れるわ
ヨーグリナの次はサプリーナかよ
0878がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:55:59.96ID:GvV+jKNr
転移防止の研究はまだそんな進んでないから承認されてなくても効果のある薬やサプリはあるかもしれないね
でも自己責任だし他人に強く勧めるものではない
一度紹介すればいい
後は興味ある人は勝手に調べるから
0879がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:57:50.97ID:GvV+jKNr
人のためになりたいならここよりもう一つのスレに投下してあげた方がいいかと
こっちは色々試す余裕がある人が少ない
0881がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 00:42:43.83ID:7LDMBPho
薬変えたら便秘気味になって辛い
酸化マグネシウムをちょっとだけ飲んだら
やっぱり最初は便秘してその後緩いのが続くパターンで最悪
0882がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 12:06:59.96ID:A637BL+w
自分も最悪の場合の余命と薬が効いた時の余命はそれなりに差がありました
全然当たっとらんわ!!って人も良かったら教えてほしいです
藁にもすがる気持ちで見てる人に(もちろん自分にとっても)ちょっとでも希望になれば、、、
変な書き込みならすみません
0885がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:13:03.50ID:XTwqSA2a
自分は乳がん発覚が4年前
転移がわかったのは1年前
いつの間にか1年だなぁ
余命は言われていないけど
知り合いに転移がわかって15年って人がいる
0888がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 00:27:10.35ID:ZnjB0w/9
いくら何でも失礼すぎるよ
貴方達
人が良かれと思って教えてあげた情報に一々噛みついて難癖つけてきたのは悪質な貴方方でしょう
間に合わないと思い込んで僻んでしまったのかもしれないけど、単に昔は抗癌作用なんて発見されてなくて、肝臓の解毒作用で使われていた療法なんだから肝転移にもプラスこそあれマイナス面はないのよ?
間に合わないから、他の人にも飲んで効能現れてほしく無いなんて、嫉妬心は棄てて、素直に謙虚な気持ちで患者すべきだよ?
病状や置かれた状況、治療過程、余命宣告の有無は関係なくほぼ間違いなく肝機能は良くなり、さらに多少なりとも僅か4000円前後で、抗癌作用が見込める素晴らしい(もはやこれはサプリを遥かに凌駕しています)療法(シリビニン成分)なのだから、自分が例えば間に合わないとしても、他人に対してこのシリフォスのネガキャンをするのはまだ猶予のある人のチャンスを潰す悪意ある行為だから止めてあげて


飲もうと思ってもネガキャンしたら飲めずに恩恵を受けられないステージ4になったばかりの余命がまだ見込めるかも知れない人の身になって考えてあげてね

そして望みがないと絶望感しかない貴方、嫉妬心を棄てて他人の幸せや望みを潰すような歪んだ悪意は棄てて貴方みたいな人こそ飲んでみて

私に土下座して感謝する日が来るから
私はみんなの治療がいい方向にいくことが嬉しいからあなたの非礼は赦すよ
歪んで他人の安らかな心境になる芽を潰そうとしてしまうような希望をなくしてしまった貴方にこそ役立つサプリかもしれないよ

素直に他人の幸せを願えるように心が成長出来るよう祈ってるから頑張ってね
0889がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 01:12:03.44ID:2SsTCNwz
転移の予防ですか?
もし転移してしまったら効果はないんでしょうか?
すみません、もちろんアレルギーなどの判断は自分でしますが
0890がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 01:24:50.13ID:Hh4FJzsY
ハラヴェンやってる人いますか?
口内炎は予想してたのですが喉が痛い。
抗生剤もらいに行った方がいいのか熱はないからそのまま過ぎ去るのを待つべきなのか判断に困る。
0891がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 02:06:30.70ID:ZnjB0w/9
>>889
転移後も勿論、抗がん剤の効果の増進、副作用の軽減、さらに大小は個人的には大きな期待はしていないものの、抗癌作用もあるらしいですよー
副作用の軽減は私個人は有り難いことに日々痛感しています
感謝
0893がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 07:56:10.35ID:lHN+EG1h
>>890
使っている間、咽頭痛になったことはありませんでした。
元々喉と気管支炎は弱いので、何かあればすぐに耳鼻咽喉科にかかりますが…。

喉が赤く炎症が起きているのでしたら相談するのが良いのでは?
あと、喉の痛みと言えば…ですが、私は逆流性食道炎のようになってしまったのでガスターを出して貰いました。
0894がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 07:57:18.79ID:RYuQ6Uld
細胞が増える時に染色体の中の設計図であるDNAがコピーされる
その際のコピーミスが抗酸化物質で消去される
だから抗酸化物質を含む野菜や果物をもりもり食べようと一般的に言われています

でもがん患者に抗酸化物質を飲ませたら
がん細胞が活発になり転移も増え死期を早めたという話もあります
https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2016/01/post-4386.php

シリビニンも抗酸化物質の一つです
サプリメントとしてのシリビニンががんでない細胞を健康にする確証も得られていませんが
もしがんでない細胞を健康にするならがん細胞を活発にする可能性が高いですよね
がん細胞もそうでない細胞も私達の身体の一部です
0895がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:06:39.64ID:j5y3b3L3
本人はそのサプリのせいで肝転移を逃れてるって信じてるようだけど、実際それのおかげかは証明のしようがない。
また「自分は手遅れだから必死にサプリを否定して、望みのある人の邪魔をしている」云々のくだりは
この人の極端な思い込みの激しさをよく表していると思う。

なぜ「助かる見込みのある人への嫉妬心からサプリを否定して望みをたたせる」みたいな極端な思考になるんだろう
0896がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:15:38.63ID:kS3VQzzz
>>895
使ってる本人が証明してるだろうし
業者が言ってるんじゃ無いだろうし
あれは良かったこれはダメだったを共有させたいワケだろうし
知らない奴は黙って欲しいって事だろうし
何でそんな相手の気持ちを理解出来ないのかお前さんのが不思議だよ
0897がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:24:27.17ID:j5y3b3L3
「使ってる本人が証明」
自分に効果があった(と本人が信じてる)ことが証明?
世界中の癌研究者がずっこけるようなこと言わないでよw

自分が信じてることを「あなたも信じれば救われるよ!」ってゴリ押しするのは
まるで宗教活動だよ…
0898がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:29:17.69ID:2SsTCNwz
自分も臓器に転移して厳しく、何かないかと必死で
場をわきまえず申し訳ありませんでした
情報をくださった方もすみませんでした
0899がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 09:23:52.67ID:kS3VQzzz
>>897
だからやってみてダメなら否定すりゃいいじゃん
やりもせずに否定するなよ
0900がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 09:35:07.49ID:VLone3vP
895さんに完全同意で話がくどいのと嫉妬が云々という
考え方が気持ち悪いので??ってなるんだと思う。
昔からあるミルクシスル由来なんだね、肝臓に良い
サプリということで検討しておく。情報ありがとう。
0901がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 11:48:47.42ID:SIifNbxs
>>890
ハラヴェンやってた時に白血球が下がって度々咽頭痛起こしてました
熱が上がるようなら抗生剤もらった方が良いけど、
平熱なら耳鼻咽喉科で咽頭痛用の薬もらったりしてました
0902がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:23:39.38ID:OI+w+c/x
>>890
私もハラヴェン中です!そして喉も痛いし、後鼻漏?寝る時なんとも嫌な感じで鼻水が喉に落ちてきます。
0903がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:45:32.71ID:qxCvhOs7
半年前くらいから腫瘍マーカーが上がりだし、最近は腰椎転移箇所が少し痛みだしました。

でも主治医は、すぐには画像診断はしない。
また来月に腫瘍マーカー上がり、痛みも継続ならPETやりましょうと。

なぜ今月その判断をしてくれないのか不思議。
前回のPETは2月だから半年も経過してるのに。
0904がんと闘う名無しさん
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2021/09/26(日) 22:54:29.78ID:wPLj+JqR
私も画像検査はもう最小限かも
最後にPET撮って半年以上経つけど画像はエコー1回と胸部レントゲン1枚
腫瘍マーカーのみで薬が効いてるか効いてないかを判断してる感じ
痛い箇所は数ヶ所あるので痛みの強さを聞かれて強めの痛み止めを出してもらってる
0905がんと闘う名無しさん
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2021/09/26(日) 23:21:23.23ID:4D8rs/ku
>>903
早く検査をやっても遅くやっても生命予後に変わりないからだよ
エビデンスがあったはず
0906がんと闘う名無しさん
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2021/09/26(日) 23:31:27.66ID:qxCvhOs7
>>904
>>905

そんなに頻繁には検査しないのですね。
自分だけじゃないと分かりました。
以前は3.4ヶ月事にCT撮ったりしていたのに、
腫瘍マーカーあがり出してから、何故か画像診断してくれなくなったと思ってしまいました。
考え方、基本にかえります。
0907がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 01:53:55.22ID:AUCkXSwl
私もPETは半年に一度
まあずっと大きな変化がないせいもあると思うけど

高い薬や副作用が強い薬の時は効かなくなってるなら無駄だからさっさと変えて欲しいけど
今はホルモン療法のみなのでこんなもんかなと思ってる
0908がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 08:41:02.89ID:S8zlxhWE
>>894
その点に関しても調べました
シリビニンに抗酸化作用は確かにありますが、がん細胞を弱体化させて死滅させる効能もあるのでその点に心配は要らないと解釈出来るような治験結果があったので、探したらソースを貼ります
何しろ数千円で買えるサプリでがんが完治するはずがないし、逆にがん細胞を苛烈な勢いで活発化させるパワーがあるとも自分には思えません

ただ、シリビニンが肝臓にいいことだけは確かなので…
私はもっと吸収率が低いシリマリンを飲み出したのが罹患時の10年前ですが、幼少期から12年以上飲み続けたステロイドで肝臓がやられていて、きっと再発するなら肝臓からに違いないと心配していました。
にも拘らず血液検査ではもう10年以上毎回肝臓の数値はすべて理想的以上の美しい数値を保っています
子供の頃からコッテリした食べ物ばかり好きで、さらにステロイドや長年の睡眠薬、安定剤などで相当肝臓は傷めつけてきましたから転移を免れていることが自分でも信じられないです

がんに限らず肝臓は口から取り入れたあらゆる有毒性のあるものを含めた薬や食品すべてを濾過してくれる最重要と言える臓器じゃないですか

だからがんや再発に拘らず肝臓を守る成分は自分にとってはなくてはならない信頼出来る成分
たくさん勉強もしましたしサプリは発癌性があるという不安要素も勿論学んだ上でさらに調べましたが、全方位の不安要素をシリビニンは消してくれます
ソースも探して貼りますが、サプリの危険性ではなくシリビニン自体をもっと調べてみると納得されると思いますよ
シリビニンは単なるサプリではなく海外では肝硬変や肝臓にいいだけでなく、膵臓癌や、乳がん、前立腺がん、さらに他のがんの治療に有効だというエビデンスが沢山あって医療にも取り入れられてますから
0909がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 09:51:31.43ID:KGrFk1ws
肺に転移してる人はやはり息苦しさとか呼吸した時に軽い胸痛とかありますか?
0910がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 13:29:11.82ID:7Uy0/QNI
PET、保険治療でもなかなか高額だし(私は国保で3万円くらい)画像が割と怖い感じがするのでできたらそんなに受けたくないな…
PETのある施設が結構遠くもあるので

でも検査を受けて少しでも安心できるなら検査を受けたいってお医者さんに言ってもいいと思うよ
納得できる治療が受けられますように
0911がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 17:51:21.28ID:epvdI4jU
PETはそうそう受けさせてくれないかなあ
うちは3〜4ヶ月ごとのCTがメイン
転移してる部位によるのかも
0912がんと闘う名無しさん
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2021/09/27(月) 23:50:52.96ID:ItYLBItO
CTやPETした後2、3日体がバキバキ痛いんだけど医療被曝してるからなのかな
0913がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 09:49:29.75ID:zP/dxDGi
>>911
主治医が腫瘍マーカー検査も1ヶ月に1度以上は受けてはならない決まりがあるとか
PETも他の画像検査ではっきり癌だとわかってないと保険適応にならないとパンフレットに書かれてたりで
被爆する検査はたびたびはできないとか
この検査は一定の期間に何度までと決められてるのかもね
0914がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 10:32:43.41ID:H9zA8BoU
被爆なんてステージ4患者には焼き石に水であんま意味なくて、余命に差がないのに高価な検査を保険で賄うことが、健康な病院に年1も行かないような保険料払ってくれる国民の保険料の無駄遣いになるからではないでしょうか
0915がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 11:32:16.85ID:PG2r8rIL
そんなんPETしたい人であふれるじゃん
PETしたい人なんてお前さんだけじゃないんだから
0917がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 18:23:21.83ID:RMXKppig
>>909
転移発覚時は突き上げられるような咳が出て、すぐ息切れしてました
治療に入り、薬が効いてからは7年間無症状です
0918がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 18:54:44.75ID:MJiBgBd3
7年間も無症状すごいです
抗がん剤がとても良く効かれてるんですね
私はまだ2週しただけなんですが、咳はおさまり、息切れは少し軽くなりました
深く息を吸い込むとまだ少し胸痛?はありますが
どうかお二人様にあやかれますように
教えて下さって本当にありがとう
0919がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 22:56:39.81ID:OR8YfyYb
私も無症状ですが肺転移見つかりました今週から治療開始です
あやかりたいですね
0920がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 23:00:32.73ID:0EjOjGU7
肺転移だと明らかな症状があるものだと思ってました。肝転移も症状ないし。
骨転移は痛みあるから、自分で自覚できるけど。
0921がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 23:43:22.01ID:sxjiudIU
金曜日に全能照射について放射線科の先生のお話をきいてきます。通院か入院か。。副作用もどうなるかわからないので入院かなーと思いつつも10日間通院もなーと悩んでます。コロナで厳しい病院から転院したのですが微妙に遠いんですよ。。
0922がんと闘う名無しさん
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2021/09/28(火) 23:47:51.16ID:sxjiudIU
コロナで厳しい→コロナ感染にかかった患者、またはその家族(濃厚接触者で陰性でも)は隔離時期をすぎても、約1か月間病院に入れない、通院出来ないという地獄。
0923がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 05:39:46.01ID:AWVXak9m
肝転移が進んでも症状ってないんですか?
食欲不振や倦怠感とかも当てにならないですか
0924がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 06:59:30.43ID:ekYBlbls
>>923
食欲不振と倦怠感半端ないから、肝臓の状態によるかも。
転移した場所や進行状態
0925がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 08:50:02.15ID:h6E7y1Ox
>>923
ほんのすこし皮膚や目が黄色くなったのを病院で言われた。
お腹がかたくなった。
ふとももから足先までムズムズが止まらなくなって寝られなくなった。
0926がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 08:56:03.03ID:nO232jdd
>>923
肥大した肝臓が胃を圧迫して、吐き気がしたり少し食べると満腹になって食べられなくなる
放散痛で肩甲骨や肩のあたりも痛くなる
0927がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 09:48:24.23ID:4LDdCZIf
ちょっと前にここのスレで肝転移の方数人が「肝転移してからお米を食べたくなくなった」って話してた気がする
0929がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 14:47:54.27ID:feMIAKbI
肝転移あったけどちっちゃかったから
自覚症状は何もなかったなー
ご飯も美味しく食べられてたと思う
肝数値も異常なかったけど、腫瘍マーカーが徐々に上ってきてたので、
画像検査して発覚と言う感じ
出来る場所や大きさにも寄るんだろうけど
0931がんと闘う名無しさん
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2021/09/29(水) 16:05:12.73ID:IF6TY4m/
最近再発してから何年生きれたかより再発まで何年生きれたかの違いが随分違うことに気づいた
0932がんと闘う名無しさん
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2021/09/30(木) 09:44:43.68ID:b5j+k/h8
>>577です
以前ここで質問させていただき、その後色々ありましたが先日手術し退院しました
その節はありがとうございました
0933がんと闘う名無しさん
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2021/09/30(木) 16:41:15.80ID:JJlAr1Me
>>927
私そのときお米食べたくなくなった話を書いた1人です
背中がかゆくなったり食欲不振もありました
抗がん剤治療をしたら食べられるようになったんですが肝転移が悪化して今また入院してます
お米はなぜだか普通に食べています
0934がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:41:59.47ID:AfYh0D8L
先日抗がん剤が終わったんですが、倦怠感が半端なく、先生に言ってもそんなもん的な返事しか来ません
本当にだるくて、階段昇り降りだけで息切れたり500歩くらいしか歩けない人っていますか?
たまに用事作って駅周辺で用事済ませると、翌日は全身筋肉痛です
0936がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 21:05:04.47ID:lqOqlukq
>>934
因みに何の抗がん剤ですか?
0937がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:32:41.22ID:IMdGsOe2
スレの人の話聞いてたら、やっぱ抗がん剤が効いてたら症状は消えるもんなんだね
自分は痛み止め飲むほどじゃないけど症状が完全に消えてないから効いてないのかって怖い
0938がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:59:24.93ID:HVi6rb67
最近何だか苦しいし吐き気、頭痛、身体の痛みと
本格的に病人になってきた。前にも同じことがあってその時は入院して何とかなったけど今回は…。がんばれないし耐えるのももうつらい。
目を覚まさずずっと眠っていたい。
0939がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:44:14.42ID:6GVpjsY/
例えば66歳とかで末期の癌って言われて開き直って旅行とかしまくったら癌が消えた、みたいな話よく 聞くけど20代でそういうのないの?明るく生きたよっていうだけじゃなくて
0943がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 20:33:42.10ID:9NpE1HJe
本当に死ぬのかなって思ってるけど
周り見ると死んでるんだよね
どうなるんだろう 怖い
0944がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 03:28:07.95ID:1MqbPJGX
みんなそうじゃないかしら
50代なかばだけど死ぬにも半端な歳だし、全く動けないわけでもないが、この冬越せないかもと思うほど、怠い
今痛まないけど肝転移で肥大して胃を圧迫して食べられなくなってる。少しずつ食べて消耗しない様にしてる
抗がん剤やってるけど、また髪がバッサーと抜けてキタコレいっそショートにしちゃう?でもハゲたまま死ぬのも嫌だなー
ワクチンも打たないと死ぬぞ、と言われたけど打っても死ぬ時は死ぬんだよな〜と鬱々と考えてる
0946がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:07:14.59ID:DYaAB66y
見つかった時はあちこちに転移してて
抗がん剤しないと余命数ヶ月って言われたけど
抗がん剤が効いてくれてて
CT撮る度に転移が減ってる
副作用はそれなりにあるけど
結果が出ると我慢できる
いつまで効くか分からないけど
0947がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:21:23.25ID:9JPoqAMl
>>946
自分も同じ状況です
こういう書き込みみたら真っ暗な気持ちが少しだけ前向きになれる
だからすごくありがたい
私が効くかは分からないけどまだ少しだけ希望あるかなって
0948がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 20:22:10.27ID:1MqbPJGX
>>945
ありがとう
まぁ、ホルモン阻害する薬を飲むの、というと完全健康体の姑なんてホルモン焼き食べられないのよ!って電話で友達に話しててヤメテー!ってなってたから
随分とQ O Lが上がったんだろうなと思うわ
0950がんと闘う名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 21:58:00.82ID:sKWSHTDZ
>>949
生活の質という事よQOL
患者本人は元より、周囲の人が正しく病気を理解し、サポートしてくれる事が生活の質の向上に繋がる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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