【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話81【患者限定】
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1 ：がんと闘う名無しさん [sage] ：2020/10/08(木) 16:47:00.42 ID:/RBHpQUx
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
(特定の治療等を否定し続けるのは荒らしです。またその人にレスし続けるのも荒らしとなります)
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【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話80【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1602143220/
■関連スレ
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
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【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1597848678/ >>376
副作用で肝臓やら腎臓壊して死んだって具体的にはどういうこと？
そこの臓器にそこまで負担かかる前に骨髄抑制の方でえらいことになるとおもうんだが ＞いろんな状態の人がいるんだからあんなものでガンが治るとか
＞医者も言わないウソを吹聴するのは殺人行為と同じ
＞無責任なことを言うのは止めなさい
ここだけ読むと、標準治療じゃなくて丸山ワクチンのこと言ってるみたい
ブーメランで草
続きは丸山ワクチン議論スレでどうぞ あーなんとなくわかったわ
初発で再発予防のためのではなくて再発しての治療ね
いいたいことはわかった
確かに抗がん剤してなかったらもう少し元気に過ごせてた可能性はあるね
結果論だししてない場合の未来はわからんけども
でもそれは抗がん剤で再発したのが消えるのに賭けたわけじゃん？
結果あなたの知人は賭けに負けたわけだ
勝つ人も当然いる
それだけのことなのになんでそんな必死なんや
そんなに標準治療は万能！って言ってる人いる？ この人定期的に現れるけどいつも知人がーって全部都合のいい作り話だよ
毎回真っ赤にして連投必死にしてて特徴的な文面だからすぐわかる いつもの人なのか
標準治療に期待してたのに治らなくてとか辛い気持ちあるんだろうね ガン患者でもなく知識だけの思い込みを大きな声で主張し人のことを全否定してあたくしは凄いのよを繰り返す目を合わせたらいけない人 5か月ぶりに採血したらなんだか腕が痛い。
血管弱っているんだなあ。
採血してくれた看護師さんも取りにくそうで申し訳ない。いや、血管取りにくいのは昔からなんだけど。
いったん硬くなるとなおらないのね静脈って。 私の血管は看護師さんの練習台にしたいわ〜って誉められるくらいぶっとくすばらしい血管らしい
献血したいのに出来ないのが悲しいわ あーここにいる人乳ガン患者は少なくて標準治療を受ける方へ持って行きたがる人なのね
作り話どころか全部事実ですよ〜
でもお友達や親戚付き合いの無い人なら乳がんの治療？は
手術放射線抗がん剤しか治療法が無い
(※でも治ることは無いけどby主治医)と言われれば治ると思うでしょうね
早死にや身障者になる危険のある苦痛有の積極的治療＝延命とは限りませんよ
皆さん自分の体質や年齢体力良く考えないと
ガンは全然致命的でなかったのに副作用で早死にと言うガン治療あるあるになりますよ
忖度でカウントされてないだけでガン死より副作用死の方が遥かに多いですよ〜
先生は(含む：営業的価値観：売上UP！)からも治療は勧めても
どうかなった時の命や人生の保証は全くしませんからね
例え家族であっても他人の扇動にのって治療？をすると何も残りませんよ〜 >>366
万人に効果ある抗がん剤あるなら手術も放射線も分子標的薬も必要ねえだろ つけまつげって別に医療用じゃ無くても良いよね？
何が違うのだろう？
あとアイブロウで良いのが有ったら教えてください。
結構不器用ですから使いやすいのが良いけどまだ眉毛があるうちから使った方が良いのですよね？ >>389
標準治療が万人に効くとはだれもいってないだろう？
標準治療とは、科学的根拠に基づいた観点で、現在利用できる最良の治療であることが示され、
ある状態の一般的な患者さんに行われることが推奨される治療のこと。
それ以上でもそれ以下でもない。あんたはそれを否定しているんだから救いようがないってこと。
医学は科学なんだよ。
あんたの個人的考えを発信したいなら個人のＳＮＳでやってろ。 >>391
つけまつげは使わなかったからわからないけどアイブロウは眉ティントおすすめする
毎日描かなくて良いから少し楽
毛があるうちに描いておいた方が良いよ
何もない箇所に描くの難しいから眉プレート買ったわ 私も血管が木の枝みたいになっててベテランのおじさんじゃないと大体手の甲から採血
元々は採血しやすい血管だから手の甲の方でも全く痛みは無いんだけど毎回看護師さんが申し訳なさそうにオドオドびくびくしながらするからこっちまでビクビクしちゃうw
普通は手の甲だと痛がられるんだろうね >>392
そのお前の主張してる科学的根拠に基づいたのを否定してるのに
何言ってんだこいつだわな
抗がん剤は血液がんには効く
固形がんに抗がん剤は効かない
だから固形がんは手術してるんじゃん 大須賀 覚@SatoruO
2020年12月16日
がん診断後に、手術/抗がん剤/放射線して下さいと言われると、とても怖いですよね
何だか難しいし、副作用あるというし。だから食事の工夫だけで治せないかと思う
その気持ちは痛いほど分かります
でも、残念ながら食事だけでは治せない。がんには適切な治療が必要。勇気を出して治療を受けて欲しい
大須賀 覚@SatoruO
複数のがん専門医に治療方法を相談した際に、医師によって異なる治療を勧められることがあります
これは複数の治療の効果がほぼ同じ時に起こります。その場合はどちらも選択可能なことが多いです
違う意見で焦る方もいますが、慌てずに効果/副作用を聞いて、自分に合うと思う治療を選択して下さい
午前9:45 · 2021年1月4日 大須賀 覚@SatoruO
1月4日
補足です
これはあくまで標準治療(保険が効く治療)を行なっている複数の専門医に相談した場合の判断です
がん専門医ではない医師や、保険が効かない自由診療を行なっている医師が違う治療を勧めた場合は異なります
まずは保険が効く治療を行なっている専門医の判断を優先させてください
外科医けいゆう｜Takehito Yamamoto(山本健人)
1月4日
一部のまれながんを除いて、多くのがんについて言えること。
現在最も科学的根拠の確かな治療（＝標準治療）の選択肢が複数ある時は、複数のがん専門医が異なる治療を提案することがあります。
すなわち治療の効果がほぼ同じ時ですから、メリット・デメリットを聞いて慌てず選べば大丈夫です。 医療現場も実際ブラックボックスだけど
製薬業界も地獄の闇のようにドス黒い世界なんですね
見ろ
人の命がまるでゴミのようだ HAHAHAHAHA >>393
レスありがとう。
ティント使った事無いから今から練習がてら使ってみます。 >>399
思い込みと妄想の世界で生きてるから理由なんてないよ！ 丸山なんて安物効かないに決まってる
がんはとてもしつこくて最先端の治療をもってしてもなかなか治せないんだから
だから強い副作用がある薬で命がけで戦うしかない
なぜそんなことか理解できないのかしら 丸山なんて安物効かないに決まってる
がんはとてもしつこくて最先端の治療をもってしてもなかなか治せないんだから
だから強い副作用がある薬で命がけで戦うしかない
なぜそんなことか理解できないのかしら 丸山ってお金無い貧乏な人の薬なんじゃない
ナマポも無理で大きな病院にも通えない
可哀想な人達の心のお守りって言うか それは言いすぎじゃない？
頼れるものがあればやってみたいのは人情でしょ
それが希望になって延命がはかれることもある
それを人に押し付けたり他の治療を否定するのがおかしいだけよ 手術は無事終了
あとは病理の結果を待つばかり
この時間が一番嫌かも ねえ書いちゃいけないかも知れないけど
抗癌剤それぞれの副作用の死亡者数を調べないのは不自然じゃない？
病名での死者数の集計が不正確にならない？
ガンで死亡と薬物の投与ミスで死亡とは全く別物でしょ
それに第一臨床試験と現場とでは患者数が違うし現場の方が条件がいろいろだから
薬剤ごとの副作用死や投与ミスでの死者数は管理すべきでしょ
そうしないと副作用死とか投与ミス死を減らせないしその後の改善に繋がらないでしょ？ 治療法の効果がどうとか、乳がんスレでやる必要ないでしょ
他所でやってくれないかな
丸山推しも喧嘩腰で反論してる人もみんな鬱陶しいわ >>412
同一人物がIDかえて、やってると思うよ
ホント、うっとおしいよね 卵「ﾋﾟｼｯ,ﾊﾟｷｯ……」
ナレーション「卵から生まれたのは、奇妙な生物だった」
パッキャアアアン！(卵が割れる音)
ワイ「ぽみゃあ！ぽみゃあ！」頭に殻を被っている
お前ら「な、なんだこの生き物〜〜！？」
ナレーション「ある日卵から産まれた小さな生き物、ワイ」
ワイ「……おかーたん？」首かしげ
お前ら「え、ええーっ！？」
ナレーション「なんと、お前らがお母さんに！？」
主題歌(スキマスイッチがどうのこうの歌う)
お前ら「どわあ〜！」野良猫の大群に追いかけられる
ワイ「もきゅきゅ〜！」お前らの髪の毛にしがみつく
ワイが生まれてから、毎日がもう、てんてこ舞い〜！
お前ら「ワイが来てから毎日めちゃくちゃなんだよっ！」
ワイ「もきゅきゅ……///」
お前ら「褒めてねぇ〜っ！！！」
映画なんJ！ワイと！お前らの！
「「「ドタバタハチャメチャdays！！！」」」
2021年夏、公開！
お前らの上司「お前らくん。君が職場に連れ込んだそのペット……」ｷﾞﾛｯ
お前ら「は、はい……」ﾋﾞｸﾋﾞｸ
ワイ「もきゅ？」
お前らの上司「………かわいい〜！」
お前ら「」ｽﾞｯｺｹｰ
前売り券で等身大ワイストラップもらえる！ もうすぐタモ終わる
終わりにしたくない
けど終わりにした方が良いんだろうな 延命じゃなくて上乗せ治療な
患者以外は帰ってどうぞ タモさん飲みだしてから、ｶｰ！！って暑くなったり、膝の関節が痛かったり、目眩したり、白髪が増えたり…色々と弊害あるけれど、効いてると信じて毎日飲むしかない。リュープリン注射も打ってるけど、調べてると効果の程は？？なので、次回主治医にやめます宣言するつもり。 >>420
10年に延長の可能性はないの？
私は始めるときに、一応5年だけど今標準10年になりつつあるから、
たぶん5年後にはあと5年追加ねってなると思うと言われてる >>421
ありがとう
そうなんだよね
相談してみるつもりではいる 私も主治医にタモキシフェン今は10年って言われたよ 妙にスレが進んでるなと思ったら
丸山さんが暴れてただけかい… 私はタモじゃなくてアリミデックスだけど
5年後に、あと5年行くか相談しようってことになってる
ただ、骨密度がヤバイので10年完走できる気がしない…
その段階へ行くまでに再発予防に効果のある
新しい知見などが出てきてるといいな 私も先月病院行った時にホルモン治療って何年するのか聞いた時10年って言われたよ
それで再発が予防できるかもしれないならまぁいいかなと 去年の秋
今は長く長くってなってるけど
リンパ転移してないからいいでしょうって言われて5年で終わった
それから気になって5年ぶりにスレに戻った タモ10年なんだ
半年くらい前から始めたけど5年って言われた
追加の話とかは特に言われなかったなあ
5年でも長いと思ったのに10年か 止めるのも怖いけど
子宮体癌の心配もしなきゃならないし
難しいよね 私はフェマーラです
骨密度は大丈夫なんですが関節痛がひどくて主治医に愚痴をこぼしたら「いま３年半飲んだからあと１年半の辛抱だね」と言われた
最近は１０年じゃないんですか？って聞いたら「リンパ節転移がなかったら５年でいい」と
でもリンパ節転移ありましたよね？（PETで２つ光ってた）と聞くと「術前化学療法で消えた人はなかったと同じ扱いでいい」と
嬉しいようなそれはそれで心配なような… 427、431さんはリンパ転移なしは5年でいいって言われたのか
私もリンパには飛んでなかったけど
しこりが５cm近かったからな…あと3年半とちょっとで5年
まあ、そのときの判断だな >>431
私は術後６年半でタモ1年からのアリミデックス5年過ぎて、主治医からはもうやめようと言われたけど、不安だから続けたいとお願いしてまだ飲んでる。
リンパあったけど、術前化学療法で完全奏功だった。
最近、膝関節の痛みがすごくて長時間歩くのが辛くなってきてて。
もう辞めたほうがいいのか悩む >>433
頼んだら続けられるんですね
５年で終わりになったら自費で購入して７年くらいを目途に飲もうかしらと思ってました
でも本当に関節痛がひどくて情けないような歩き方になってるんです
５年完遂したとき考えます、ありがとう 私はこれからECが始まってその後多分パクリ(ドセかも)して放射線5週ホルモン10年になるって言われた。
ちなみに生命保険の請求の書類取り寄せたら放射線の項目が有って
保険の担当者曰くこれも出るからそれから請求すると記入のお金も一回で済むからと。
そんなにお金は急いでないけど半年くらい先だと忘れてしまいそう。
生命保険なんてなんとなく掛けてたから放射線も出るなんて知らなかった。
自分はCVポート手術も入院なのでこちらも出るようでありがたい。 >>434
私の場合、ステージ４に近い3で
ki値も50以上あって悪性度が高くリスクが高い群なので先生が希望をきいてくれました。
骨密度も測定し100以上あったことも確認の上でした。とても低かったらダメみたいです。
これから一年ごとに、薬を続けていくか話し合う？ことになります。
先生いわく、タモキシフェンは5年より10年のほうが効果あるのを証明されているけど
アリミデックス等は、そういうエビデンスがないからとのことです。 そっかータモと違ってアロマターゼ阻害薬はまだ10年エビデンスが無いのか 自分は１月でアリミデックス服薬５年
終わりかなと思ったけど１０年と７年であらそってると言われました
なので最低２年は続くみたいです >>439
情報ありがとう
アロマターゼ阻害薬は骨密度の問題も大きいから余計に揉めそうだね みなさんは骨密度対策はなにかされていますか？
自分はカルシウムをバリボリ食べています 抗がん剤の副作用はひどいもんだけど
それで温存できたり延命できたりするなら
がんになったことがある人間ならやる選択をとるんじゃないかな
私はそうだった 一回目の抗がん剤投与から2週間
昨日まではそれほどでもなかったのに今日いきなり脱毛が激しくなったわ
慌ててカツラと帽子注文 抗がん剤後２週間から抜けだすらしいね
私もそうだった
なのでこだわりがある人は抗がん剤開始前に買うのがよいらしい >>445
あなた自身の経験からの助言じゃないなら他所のスレでやって
知り合いの話とかどうでもいいから >>441
カルシウムサプリで摂るなら加工の仕方により吸収される率に差が出る
食事で摂るにしても良い形で吸収できる食事の組み合わせもある
それに運動も大事
骨に適度な刺激を与え丈夫な骨を作らせる
毎日何十回ものジャンプはさすがに大変かと思いますが
しかし身体の状態は人それぞれなので絶対に無理はいけない 骨密度は運動も大事だって聞くよね
でも毎日寒くてウォーキングサボってしまってる… もう使わなくなったウィッグは宝物
色んなことから私を守ってくれた御守り
また使うかもしれないし
場所取るけど捨てらんない 家族専用共に戦うスレだからここの人はレス対象外だけど
https://mao.5ch.net/cancer/#10
レス>>32〜45
乳がんの花咲＝自壊 が治って
しかも仕事に復帰って書いてあるよ >>450
あなたがこのスレの対象外なのでにどと書き込まないで下さいね 最近異常に寒いせいか手術で切った辺りに鈍痛があったんだけど
お年寄りが行く感じの衣料品兼雑貨店で買った１５００円位の綿入りズボンLLを重ね履きして
大きいスーパーの衣料品コーナーで買った１０００円位の巻きスカート型腰巻LLをグルグル巻いて
２００円位で売ってたすごい厚い靴下２枚履きして
親がくれたハンテンを着たらすごく暖かくて気持ちよくなったよ
その恰好で寝たら夜もぐっすりよく眠れるし
そこへ更にお腹と傷痕付近にカイロを貼るようにしたら鈍痛も消えて気分が良くなったからカキコ ハンテンだけど親が言うには１０００円位の安物は綿が短期間で潰れて薄くなって暖かくないんだって
買うなら４０００円位で売ってるのを買うと綿が全然違うし１枚で凄く暖かいと言ってたよ
私はホムセン購入の安物ハンテン２枚を重ね着してたんだけど
ストーブの熱で穴が開いてしまって おばあちゃんやおじいちゃんの店って優秀よ
キルトの見るからに暖かそうな木綿のパンツもあったからお父さんように買ってきた 私は世にワークマン女子が出てくる前からワークマン愛用者よ。
釣りに山にと寒い時期も活躍アイテムがいっぱいで丈夫で安い。
入院中もスリッパ禁止かかと有りの滑りにくい靴推奨で迷う事なくワークマン。
今年は特に寒いのかと思ったけど手術痕が痛むのでこのせいも有るのかな。 >>455
ワークマンも優秀よね
スポーツ用品店で買うとバカみたいに高いのに
最近はオシャレワークマンもあるらしいからいつか行ってみたいわ 抗がん剤の副作用酷くて運動できないからプロテイン飲もうと思うんだけど
主治医に相談したほうがいいかな 運動できないのにプロテインなんて飲んだら太るだけだよ >>458
プロテイン飲むだけじゃ筋肉貯金にもならないかな 筋力は運動しないと付かない
抗がん剤では太るか痩せるか人によるけどほとんどの人はどちらにせよ筋肉量は減るんじゃないかな
治療が落ち着いたらまたトレーニングしたら大丈夫だよ
今は治療に専念してね アロマターゼ飲み始めて1年後の骨密度検査で−6％を叩き出し
主治医に「この減り方はマズい」と言われてから
カルシウムサプリ（Cα :Mg＝２：１のがいいらしい）と
AppleWatchのアクティビティアプリで毎日30分の運動記録
がつくまで動く、というのを日課にしてる
まだ始めて３ヶ月なので効果の程はわからんけど…
骨量、下げ止まってくれるといいなぁ 骨芽細胞に刺激を与える、かかと落としは
手軽にできるので
日常生活に取り入れやすいと思います 骨密度の低い人や破骨細胞の働きを抑える薬を飲んでる人は運動気をつけないと 奏効というのは癌が小さくなるという意味で抗がん剤で治るという意味ではなく
もちろん抗がん剤やめたらまたもとに戻るし、ある時点できかなくなる
残りの体力、免疫も削られるし、全体として、延命してるわけではなかったりする
奏効してる患者も結果としてがんがきえることはほとんどない
抗がん剤の奏効を信じて使ってる患者は多いが
「医師や看護師は自分が癌になったら抗がん剤は使わない」という そんな事分かってるから放っておいて
命がかかってるんだから好きなようにやらせて >>464
しつこいな
あんたが自身が抗がん剤を使ってから来い >>464
学会で発表してきたら？
ここの人たち誰一人納得させられないのは何が足りないのかな？
嫌がられてるのに何回も書き込むのは病気だよ
精神科に連れて行ってもらいなよ
かわいそうな人 >>466
相手にするほうも荒しと一緒だよ
スルー >>464
薬の副作用はやめてもすぐにはなおらないし抗がん剤は強いから今更止めても身体は元に戻れずガンがまた出来てしまうかも知れないんだからしょうがないでしょ >>464
今病院でガンを治療してもらうにはそれしかない 医師も看護師も自分が癌になったら普通に抗がん剤つかってるよ… いろいろな人がいて生活保護を受けている人は
お金がないからタダでやってもらえる治療にかけるしかないの
だからしょうがないの 抗がん剤治療をしなければ良いんだよ
だいたひかるさんのブログを読んだらわかるけど
抗がん剤治療をやめたらすぐにでも死ぬのかと思ったら逆に元気になってる
それはなぜか？
抗がん剤はかなりのお金になるんだ
患者が抗がん剤の副作用を訴えれば
そこでまたお金になるんだ
誰のために抗がん剤使ってるのかを考えたら？ Huluではなちゃんの味噌汁が配信されてるけど見た人いる？
どう転んでも鬱エンドな概要だから見ようか迷ってる だいたさんは正しくはホルモンをやめたんだけどね。
抗がん剤は終わってるよ。 >>477
だいたさんのブログ読んでないから知らなかったけど、抗がん剤は終わってるんだね
>>475はそんなことも知らずに語ってたわけか、本当妄想の世界に生きてるなぁ トリプルネガティブなんで抗がん剤が頼みの綱なんですわ。
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