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光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001がんと闘う名無しさん
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2018/05/12(土) 07:57:35.02ID:oAO1W4k6
過去スレ
画期的ながん治療法「近赤外光線免疫治療法」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1479355816/
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1484242678/
画期的ながん治療法「近赤外光線免疫治療法」2(実質 Part3)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1504329110/

前スレ
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★2(実質 Part4)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1516263250/
0836がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 12:26:17.14ID:ype7i2Ac
アメリカとか他の国は結果出れば
すぐにオンラインで発表するけどね

国際的に質、量下がり続けてる日本らしい考え方
0837がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 13:35:56.32ID:+Th4GUDd
また、しょーもないのがワラワラ湧いてきた
0838がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 13:48:06.40ID:Kn4PR3Xz
>>836
しないよ。
それも学会の発表要旨が先。
海外だろうが日本だろうが一番はじめの発表の機会は学会
そして企業のプレスリリース、メディアと続く。
何も知らないで浅はかな誤解で自分の生まれた国を卑下するなんて不幸な人だな。

そして今月の米国癌学会で光免疫療法のアメリカのフェーズの結果が発表されてるのに、楽天アスピリアンからプレスリリースがないのは、楽天側に学会以外で発表する意思がないことを意味する。
みんながアクセスできるのは発表要旨なんで本発表はもっと情報量が多いはずだが、楽天が学会以外で発表するメリットを感じていないのだと思われる。
0840がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 15:07:44.24ID:QED55SB9
ちょっとでも否定的な意見を書き込めば、いちいち噛み付いてくるのは楽天の社員か いろんな仕事があるんだなw
0841がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 15:11:20.45ID:EEc9rJyN
あぁ…なんとなく点滴か注射で薬剤を体内に入れたら、日焼けマシーンみたいなのに入って終了かと想像していたけれど、そう簡単にはいかないのかな…
0842がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 15:28:33.57ID:Kn4PR3Xz
>>839
海外じゃないじゃない?バカなの?
治験じゃないじゃない。バカなの?
それにこれにしたって学会が先。バカなの?
https://kaken.nii.ac.jp/ja/report/KAKENHI-PROJECT-16K14042/16K140422016hokoku/

学会発表
mRNAが形成する四重らせん構造をねらった分子標的光線力学療法

学会等名
日本ケミカルバイオロジー学会 第11回年会
発表場所
京都テルサ テルサホール(京都府京都市)
年月日
2016-06-16 – 2016-06-17
0843がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 16:36:51.28ID:3gYxRnq+
本日午後に病院にて主治医に光免疫療法の事を聞きました。
以前にも聞いた事があり、その時はどうだか??といかにもあてにならなそうなお答え。
今日は、光免疫療法のお話を少しと以外にも論文にはインチキがあるんだよね、と話したところ
何故かご機嫌が良くなり、それは違うんだよ色々と何たらかんたらと言おうとされて
私がつい話のこしを折ってしまい話が聞けませんでした。

先々どういうものか聞いて見ようと思います。
それで現実を理解しようかなとも考えるのだけど、個人的にはこれは治験に携わる医師でないと分かりませんよね?
0844がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 17:18:20.28ID:+Th4GUDd
5chでギャアギャア騒いでちょっとしたことに腹立ててるやつ見てると、あわれになるわ。
耐性なさすぎ
0845がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 17:34:46.87ID:/u/QAuWl
>>844
ブーメランw
0847がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 19:21:04.05ID:OVOL/jLQ
>>846
末期一歩手前の人
標準治療を少なくとも2週類やって再発した比較的状態の良いことが条件
0849がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 20:38:32.52ID:OVOL/jLQ
>>848
全て?フェーズ1は2種類以上かもあやしい

ソース
https://academic.oup.com/annonc/article/28/suppl_5/mdx374.008/4109136

Methods: This was a Phase I study of rHNSCC patients who could not be satisfactorily treated with surgery, radiation, or platinum chemotherapy.

これは手術、放射線もしくはプラチナケモセラピーの治療が十分でなかった再発頭頸部癌のフェーズ1試験
0850がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 20:41:35.97ID:OVOL/jLQ
少なくともアービタックスやオプジーボ、キイトルーダ
どれも受けてないから全ての治療を受けた末期がん患者じゃない
0851がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 21:41:25.86ID:fzzv8RqJ
第一三共乙
0852がんと闘う名無しさん
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2018/06/14(木) 21:57:25.73ID:OVOL/jLQ
認定乙
0853がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 11:11:59.20ID:Av7VNg/G
>>841
みんなそう思ってたんだよ、まさか外科的処置レベルとはまったく思わんかったな
0854がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 12:08:10.57ID:JRrhsJOi
>>853
スレのはじめからさんざん現実的な見方は書き込まれてたけから気づけたはず
0855がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 12:28:52.18ID:KyBukcg0
>>853
>>854
正しく見るならば始めの段階のオールCR寛解完治はあるけれど全ての人にではないという事
手術の役割に似た効果があるに加えて免疫力により遠隔の腫瘍にも効果がる事もあるので
薬剤に似た働きもあるという事(副作用なしが良い)

また部分奏功に置いては併用で薬物療法をするのでまあ手術的ではあるけど切らなくても
いいという事
始めの期待通りにいかない現状ではあるけどかなりいい話!!
0856がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 12:33:17.84ID:t52etmaY
血管が絡み付いたようなでかいやつは短時間照射であとは免疫にゆっくり潰してもらったらええねや
0857がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 12:33:28.48ID:nWb55xVv
>>855
出血と痛みの副作用が大きいな
これがあるから繰り返し治療の頻度が制限される
0858がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 13:10:19.45ID:KyBukcg0
>>357
出血の痛みがあると誰かが言ったの?
確かに亡くなった人は1人くらいいたけど・・・死人に口なし
癌が炸裂していく段階で出血して痛いとする事を患者ないしは治験関係者が言ったの?

もし正確な話でなかったらあなたはかなり光免疫療法を潰したい人だな
0859がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 13:16:59.60ID:KyBukcg0
小林先生は何度も出来ると言ってましたがその後患者さん達が痛くて出来ないとする
訴えがありとする結果の情報があるんですか

ないとしたらよくそこまで言えるのだろう
最近確かに始めの頃の期待まではいかないながら総じて良い治療法であると誰もが認識出来ているよね
だからこそ潰しようがないから血管がどうたらと言うしかなくいつの間にか何回も痛くて出来ない
とまで出鱈目を言う??
0860がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 13:33:08.30ID:nWb55xVv
>>858
言いがかりもいいとこだな
今月の米国がん学会の発表要旨に書いてある
さんざん既出
先日一瞬出たがゆせんたの治験責任者のインタビューにも書いてあった
0861がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 14:17:35.82ID:Av7VNg/G
モルヒネの鎮痛剤が必要だったと書いてあったな
0862がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 14:37:50.12ID:KyBukcg0
そっか・・・本当の話なんだ
そうだよね、真実でないとそこまではっきり言わないよね
痛い・・・何日間くらいかな?
全身に大きく転移した方は一部じゃないからきついかも
途中で止める事が出来ないからまた・・・大きく転移している人には向かないかな??
0863がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 14:42:14.99ID:LeYebwgJ
正常細胞と癌細胞が浸潤して入り混じってて
神経をたくさん巻き込んでる中で
癌細胞が破裂して崩れていくんだから
痛くないわけないじゃん
0864がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 14:42:34.02ID:nWb55xVv
>>862
最低
言いがかりで良くあんだけ長文書けるよな
自分で書いたこと自分に当てはめてみなよ
0865がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 15:03:43.14ID:KyBukcg0
ごめんなさい
最近研究者づらしてのネガティヴ発言をよく目にしたので、てっきり
ここで光を調節して徐々に〜と妄想じみた事を言っても仕方ないな

実用化されても怖いのが現実
あとはどういうパターンでどのくらいの大きさの人が痛いかのデータをみるしかないか
0866がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 15:07:09.05ID:KyBukcg0
光で炸裂させるのは痛くて免疫力で癌を退治するのは痛くないかもで・・・
0867がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 15:11:31.37ID:LeYebwgJ
治験ではっきりしたことがわかってくれば
麻酔したりして照射するようになるだろ

あとたぶん照射後も相当痛いだろう
頭頸部癌なら喉や口の中の皮をはいだような状態で
物を食べられなくなるかも
0868がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 15:17:34.25ID:KyBukcg0
光の照射したところの腫瘍の炸裂が痛いのであれば狭い範囲で少しづつ癌に光をあてればいいかも
狭い範囲の光をあてる機会の開発なら何とか技術的にも出来そう
0869がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 15:50:33.46ID:wsuctS4l
同じやつの連投でまたクソスレ化してゆく
0870がんと闘う名無しさん
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2018/06/15(金) 19:20:51.40ID:2xRJedIH
皮膚が壊死するっていうから火傷みたいな感じだろ
それが肉の中まで焼けてるという
そりゃ痛いわ
0873がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 08:00:33.93ID:Y9KW3doH
末期だったら何もしなくても痛いよね
治療の痛さなら頑張れるかも
その場にならないとわからないけど
0874がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 11:53:00.68ID:YU3zQ+8n
>>872
いや副作用がないという話だったのでは?
0875がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 13:16:29.03ID:L1z/1jj6
>>869
俺も思った
みんな、無視
相手にするなよ
0876がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:33:58.48ID:SuEfjbf+
嬉しがらせて 泣かせて○えた 憎いあの夜の 旅の風・・・ 三橋美智也 女船頭歌

この治療法が「旅の風」になりませんように祈っています。
0877がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 16:01:07.44ID:p6LVkR8r
>>876
えらい古い唄ですな。70代ですか。
0879がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 17:10:56.06ID:9a7vTqYA
播種性のガンとか遠隔転移とかはわかんないけど
腺ガンとかなら標準治療とかまだ持って行けそうだな。
0880がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 17:49:32.14ID:q09IRI0L
>>879
播種性や遠隔転移に効くから光免疫治療の意味があるのでは…
0881がんと闘う名無しさん
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2018/06/16(土) 18:15:10.94ID:PGqd2smG
じゃあ無意味だな
0882がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:28:54.20ID:FXEGsVeZ
遠隔転移に効果があるのは貴重
免疫力を活性化する為に腫瘍全体ではなく一部に光あてとか手術やお薬で腫瘍を小さくしてから照射で?
0883がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:20:36.67ID:YU3zQ+8n
じゃあ無意味だな
0884がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:47:15.10ID:AZ0ciIzT
遠隔転移に効果があるかどうかはまだ分からないからな
0887がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:25:54.46ID:FXEGsVeZ
外科医も困るんじゃない?
光免疫療法に限らず手術の時代はここ5年で終わりそう
0888がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:35:45.14ID:U4uD5ZYl
実用化しても手術の代用、それも皮膚ガンとか表面のがん
そして完治するのは14%
0889がんと闘う名無しさん
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2018/06/17(日) 00:39:43.71ID:9UDS454k
>>887
お前は乳がんなんだから第一三共応援しなきゃダメだろw
光の乳がんなんか治験の目処すりゃだってない
0890がんと闘う名無しさん
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2018/06/17(日) 02:44:24.58ID:Kve9/tVV
いずれは広範囲な部位で適用になる予想のもとで
乳房は神経をたくさん巻き込んでいる部位でないような??
確かに血管はあるけどおもに乳腺なんだよね
0891がんと闘う名無しさん
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2018/06/17(日) 02:47:10.18ID:Kve9/tVV
治験で乳腺なら痛みに関して安心かと思われ
じゃー乳腺からやるか・・・抗体なんぞや?と早がかりしたりして
0892がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:33:51.26ID:DRKe6zWb
>――前回のインタビューでは、脳腫瘍をドイツのフライブルク大学やケルン大学と、すい臓がんをオランダのフローニンゲン大学と共同研究中とのことでしたが、その後の進展はありましたか。

>小林 研究は順調に進んでおり、特にオランダは意欲的です。
>しかし、ヨーロッパでは治験や承認プロセスに各国とEUの2つの基準があり、とても複雑で米国や日本のように治験は進んでいません。

「ガンの王様」の膵臓ガン
あらゆるガンの中で、転移のスピードが速く、致死率が高すぎる膵臓ガン
いよいよ膵臓ガン対処に向けて欧州で研究がスタートしたみたいね
0893がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:34:38.58ID:TN9G/nYy
病院と薬剤師らを書類送検=麻薬をずさん管理

がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬
取締部は5日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら3人を麻薬
取締法違反の疑いで書類送検した。3人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めて
いるという。送検容疑は2015年11月、麻薬の管理をしていた30代の薬剤師の男が麻薬を
処方した量などについて北海道に虚偽の届け出を行い、後任の50代薬剤師の男は16年
10月ごろ、助手と共謀して帳簿に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、30代の男が
帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が
100を超える記載もあり、14〜15年の帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&;g=soc
0894がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:24:21.99ID:yrCTHhGW
>>892
情報古い
0895がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:15:09.72ID:G1tEMG/d
>https://www.mugendai-web.jp/archives/8462
>――がんの再発は多くの患者さんが一番不安に思う点です。それを予防できるのは驚くべき成果だと思います。

>小林 NIHはすでに人の臨床試験に入る準備を始めています。目の前にあるがんを治療するだけでなく、転移がんや再発も全てなくすというのが、私が当初から目指してきた最終ゴールでした。
>従来も「がんワクチン」はありましたが、がんの1つのたんぱく質(抗原)を体内に入れてメモリーT細胞を作るやり方です。しかし、がん細胞はそのたんぱく質を巧みにすぐ隠してしまうので、効果が継続して出なかったのです。

>それに対して今開発中の方法は、がん細胞の破壊で一斉に露出した何種類ものたんぱく質に対応するメモリーT細胞を作るので、確実に再発を予防できるのです。
>免疫の効きすぎが原因になる自己免疫疾患のような副作用が起きる心配もほぼありません。

「確実に再発を予防できる」
ここまで言い切るんだから、そりゃ期待するよね。
0896がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:35:20.25ID:fknR1Ey1
>>895
そりゃコンセプトからぐだぐだじゃ誰もついてこないし資金も集まらない
コンセプトから現実がどれだけ乖離があるのか確かめる段階
そしてそのギャップをどれだけ埋めることができるのか試行錯誤が始まる
これが10年かかるのか20年かかるのか結局埋めることができないのか誰も分からない
1、2年で解決する問題じゃないことは明らか
言い切ってるから自信があるのだとか根拠が確かなものだとか思うのは勘違い
0897がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:02:55.61ID:1Y7EuJby
否定するしか能が無い奴がいるな
こういう馬鹿は何も生み出さない
0898がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:41:18.07ID:ilyEMA3f
>>897
君は何か生み出してるのか?
0900がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:38:50.63ID:cThbn0Cr
やっぱりケトン食ととメンヘラは同一人物だったのか
0901がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:02:12.92ID:dTczeeYg
てかケトン食は光免疫療法は一つの抗体だから取りこぼしがあるって否定してたじゃん
0902がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:04:11.09ID:dTczeeYg
丸山ワクチンやってると光免疫療法の治験に参加できないとかデマばらまいてたし
どこの工作員だよ
0903がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 04:00:34.99ID:CWfQ2uL2
じゃん
0905がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:43:14.51ID:C3HQXNUI
丸ごと放置
0906がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:32:17.66ID:3CtoiYhJ
書き込み減ったけど関西の人なのかな。
大変だろうけどしっかりね
0907がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:50:38.30ID:tz/qoQXM
光免疫治療って、まだフェーズ1なんでしょうか。?
0910がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:57:17.86ID:pRzL8O4F
>>909
ありがとうございます。って事は今はフェーズ3の最中なんですね。
0911がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:03:50.42ID:6Q+HFTy2
>>910
先月の終わりからアメリカの楽天アスピリアンでメディカルライターや安全性試験の責任者の求人が出てる
その求人広告を読むとフェーズ3開始の準備のための求人だと言うこと
今一生懸命申請資料の準備をしてるんだろうな
0912がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:24:36.63ID:v5wj2omA
>>911
ありがとうございます。ではそろそろフェーズ3が始まる感じなんですね。
一日も早く実用化される事を祈ります。
0913がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:25:40.94ID:HyKlLqjG
>>899
無視の方向で…
0914がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:21:58.45ID:d8hyfMk4
少しでもよくなるのなら何でもいい とにかく頑張ってくれ
0915がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:43:04.14ID:CxAanLMX
そろそろ出てくるのかな?ネガティヴ
私はもう知ーらない(戦う人が可哀想だけど)
他の人頑張ってね
0916がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:14:58.12ID:jGsZnNQN
>>915
闘いたくて仕方にないようだね
バ〜カって言いたいんだね
カッコつけって言いたいんだね
つまんないね、書き込みなくて
0917がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:17:35.39ID:VdOD+d/Z
ネガティブより陰謀論(製薬会社ガー)の人と素人持論長文を連投する人の方が苦手
0918がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:49:22.29ID:IntxfHaz
癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

HOF6S
0919がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:52:26.34ID:E/Ggpd4x
>>918
癌患者を食い物にするクズ
0920がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:28:11.17ID:bEwOHVJo
わけわかんない治療法に何百万も使うならまだビタミンCで数万とられる方がましなのか?

これも原価数百円だろうけどな
0922がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:50:21.30ID:wfbw/pUt
アスコルビン酸なんて500g5000円くらいだろ
0924がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:30:29.13ID:6wQEKjto
あげ
0925がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:45:37.74ID:InxFQjo4
ここには色んな方が来ておられるようですねー。

@ 近赤外線治療にとても興味が有り、ひたすらアゲるかた。(ひょっとして楽天関係者?)

A 興味はあるけど、ひたすたらサゲるかた。(ひょっとして製薬業関係者?)

B 医療従事者で論文等にくわしく、利害の無い方。(医師の方かも?)

C 癌組織もちの方・・・私も・・・ ひたすら良い結果を待ち望む

D etc.


D 単なる冷やかし。傍観者。
0926がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:48:30.41ID:Z79i4zAH
メンヘラケトン食のせいでみんな消えたな
0927がんと闘う名無しさん
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2018/06/21(木) 09:25:36.16ID:BNkITlls
無駄な話はいらないはいらない暫く静観体制
0928がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:43:01.43ID:Ujx1CE1f
アスコルビン酸はアマゾンで1kg2000円しないよ
もともと食品添加物やし、値段が下がりすぎて中華製しか無いみたい
0929がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:02:27.28ID:9PtpvWiA
8割から9割のがんが治るようになるのはいつごろかな。

小林先生も自信あるのかな
0930がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:46:10.98ID:YbkRH7jm
膵臓癌が、免疫療法で完治した人いるのかな

膵臓癌のブログ読んでると、抗がん剤で抑えててふつうに生活→ある日から
疲れ食欲不振でつらい→腹に水が溜まりだしお終い

この流れが痛いようにわかる。
抗がん剤で抑えて元気なうちになにかしらの免疫療法で生きられるように
ならないかと
0931がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:59:20.87ID:z8a1ljPW
>>930
ないもの探そうとすると詐欺クリニックの餌食になるだけ
0932がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:33:07.44ID:bEwOHVJo
スティーブ・ジョブスは膵臓だったみたいですが
治療しやすいタイプの膵臓ガンなのに
民間療法に手を出して寿命縮めたって記事読んだよ。
0934がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:52:06.95ID:vx/klNt4
膵癌ならナノナイフじゃない?
血管や膵管を傷つけずにがん細胞だけ死滅させる
対象はステージ4αまで
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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