光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★5
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>>98続き
元々CAR-Tは固形癌に効きにくいがウィルスに先に癌細胞を攻撃させてからCAR-Tで叩く
ウィルスに特別な遺伝子を組込んで癌細胞に目印をつけそこをCAR-Tに攻撃させる
ただしまだ構想の段階
ヘルペスウィルスの先生もCAR-Tの先生も同じ名古屋大でした
スレ汚し失礼しました CAR-Tは5000万かかる治療法だからそんなのウォッチしても無駄 今は数少ない？ウイルスの注射だけどそれを1か月に一度で何回かやる
CAT−Ｔで癌を攻撃するけど癌が大きいと光のように免疫力だけでは破壊しない
免疫力を増やす事が可能になれば・・・だけど数を重ねればそれなりに癌細胞が
減少するのである程度現在の免疫力で出来るかも？？
というふうに少し期待してもいいかな？と思えたけど
でもね〜癌細胞って一瞬で大きくなったり増えたりする事もあるし強かったりするので
そもそも月日を重ねる間に増えるかもで？これじゃー抗がん剤併用しないとだめそう 自分の言う一瞬って一週間とか二週間とか一ヶ月とかです
私は一ヶ月でポンと出来たしＣＲした方も数か月で全身にぱーと出る事もあるし
意外と一気に出る事ってあります >>104
ならはじめから1週間とか1ヶ月と言ってくれ
この不特定多数の掲示板であなたしかわからない定義で言葉を使われても困る
癌が一瞬で増えることがあるあるなどといたずらに不安を煽らないでくれ。
ただでさえ光免疫療法の認可を1日でも早くと願ってるところで不用意すぎる。 >>102
CAR-Tって免疫細胞そのものだし
こいつバカ？ >>104
一瞬じゃなくて、見つかる瞬間が一瞬なだけ
CRだった人が数ヶ月で全身にって書いてるけど、それは画像や検査値で見た目CRだっただけ ウイルス療法も今すぐ沢山の癌腫に使えるならば2年先の光免疫療法までの治療として良かったかも？？ 異形型細胞が入っている患者さんが多かったのでは？
そもそも異形型細胞って不可解なところがあって抗がん剤も
通常のケースでは効かない場合もある
それこそ効かないから治験を望んだとする事がありそう？
これを解決して早くーお願いします 治療中止になるような副作用なし
主な副作用は痛み、腫瘍からの出血、腫れ >>111
お前はもう書き込みやめろって
発言の内容に根拠がないんだから かまってばばあか
Twitterでやる宣言してたけど、誰からもレスもらえなかったんだろうなあ・・・ 治験対象は手術、放射線、プラチナ治療で効果が十分でなかった患者 深いところの腫瘍にはファイバースコープ使って当ててるね >>115
手術できない＆再放射線不能ってのも含まれているんでいの？
治験が進むにつれ、”夢”の治療法でない事が・・・ >>109
>6月の米国癌学会のフェーズ2の発表の要旨が出た
>http://abstracts.asco.org/214/AbstView_214_229095.html
>奏効率28％完全奏効14％
>生存期間の中央値9.1ヶ月
奏効率が3割を切ってるだと・・・！？
余りにも低すぎないか？ >生存期間の中央値9.1ヶ月
って、たった9ヶ月しか生存できないの！？
治療効果がコレだけ？？？ >>118 再発頭頸部ガン患者で、手術、放射線、化学療法が出来ないか予後不良だから、もう為すすべ無い患者が対象だから、3割でも良いんじゃないの >>117
既存の治療薬が効果がないところで14％もCR.完全奏効、楽天が言うところの完治がで出るのだから認可には十分でしよ
>>120
中央値ってちょうど真ん中の人の生存期間
30人でやってるから15番目の患者の生存期間
だから15人は9.1ヶ月以内に亡くなり、15人はそれ以上生きてるということ
っとここ注意な ファイバースコープ使わないと光を当てられない患者も対象だから
これまでの試験より重い患者でやってることは確か フェーズ2て照射は1回のみ、薬剤も最低限て内容じゃなかったっけ？ >>99
つまりEGFR抗体が無いガンにはくっつかないと
そしてルミナールはEGFR抗体が無い場合もあると？ 末期患者を助けたいというのは当たり前だが
治験は重症患者以外もやってほしい
それとも重症患者でない患者を光免疫療法で治すと、従来の医療機関に患者やお金がまわらなくなるから
重症患者にしか光免疫できなくなったらどうする？
これすごく怖い
初期なのに下手な医者にこじらせられて、人生狂わされてしまう人もいるんだよ
それぞれのガンの重症まで行かない患者の治験もしてほしいな
その方が一般に出回るの早くなるだろ
労働力UPや医療費削減にも繋がると思う >10秒でがんが判別できるペン型の装置が開発
こういう治験に加わりたいな
治験どこ見ればわかるんだ？ 効きすぎて亡くなる方がいた場合数に入っているんだよね？ とにかく承認されて実用化へ
そうすれば初期の患者さんや全ての患者さんが対象になる！！
3分の治療だからそれだけ数はこなせるはず >>113
非常に勉強熱心で尊敬致します
でも聞いて下さい
私は乳癌なのだけど詳しく調べたら乳腺原発の希少癌でした
実は9割以上の施設が異形型を重要視せず検査も正しくされてない場合がありあす。
最近、希少癌が注目されてきているのは他の部位では病理が優れてきているから
だけどまだまだ知らないでおられる患者さんが沢山いるんです
一応つける薬も限られており抗がん剤やその他の治療に限界があります
最近は癌細胞でなくても異形型細胞で癌確定とする動きもあります >>130
スレチ
ここは匿名掲示板
ここの事情や思いはどうでもいい >>122
自分もそう思う
あんまり頭良くないけど奏功率28%完全奏功14%って有意に効果があったと判定されるレベルだと思う 効いたとする数値はトータルで約５０％（これいけますか？）
もしダメだったとしても次の治験に行きますよね
頭頚部が万が一だめでも次の部位の治験が上手くいけばいいのでは？ 大丈夫！どうして効かなかったとする事の追求をすれば先進する
承認されて実用化されたらぼちぼち話が煮詰まってきて向上するはず
だけど治験を進める上で何らかの事が分かると思う
光免疫療法は全ての固形癌を治す
次に直ぐに新たな何かを試すだろう（マウスちゃんも頑張れ） >>135
次にいけないのなら今のをやればいい
ただ次の治験ではこれまでとは違った見方で治験対象の癌細胞をもっと明確にして >>134
次のフェーズ行けると思うけど
奏効率は部分奏効と完全奏効の合計
だから効いた患者が28％でそのうちの半分14％が完全奏効したということ 標準治療の生存期間が7ヶ月
光免疫療法は9ヶ月
結局2ヶ月程度の生存延長効果だからそんなに進歩ないね 既存の治療より2ヶ月程度の延長があれば
次の新技術、その次の新技術と進んでいって10個先の新技術では2年くらい延命出来るな
確実に進歩してる 確実な進歩は間違いないけど標準治療はたった数ヶ月の生存延長効果って批判されてるから微妙 標準治療で副作用に苦しんで死ぬなら、副作用が少ない状況で光免疫療法で死ぬ方を選ぶ >>137
ところで、これはどうなった？？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1516263250/611
>>610
調べてみますよ
早速電話してみたらどこも連休明けでしたよ
丸山ワクチンの研究所など調べてみたけど今のところみあたらない
国立癌センターなら？と言うけど国立癌センターの誰に聞くの？
こういうのって免疫細胞を研究している人にしか分からないのでは？
という事で、他の免疫療法を扱っている研究所あたりに聞いてみますよ
今問題でもある免疫療法なんでこころもとない答えも出るかもしれないね
シンプルに丸山ワクチン或いはワクチンと免疫療法の併用は大丈夫か
或いは過去癌ワクチンをしていたけど免疫療法は大丈夫か
でーーーそして光免疫療法はどうか？？という具合
一応丸山ワクチン側では何と一緒にやっても問題ないと過去言っていたようですが・・・ >>143
答えていいの？私が叩かれるし自分なりに反省してます
いくら真実でも言っていい事と悪い事があるではありませんか？
それに今となってはそれどこじゃない気分 >>144
え？？
乳癌かなんかしらんけど、誤字脱字に、文章構成むちゃくちゃだし、一度心療内科かカウンセリング行った方が良いと思いますよ・・・ がんになって基地外になったのか、基地外ががんになったのか。。。 どんなガンでも治るなら難しいガン患者だけでなくよくいるガンの人でも試してほしいんだが
治験も命を張ったものなの？
だからこのままだと亡くなってしまいそうな人か対象なのか？ 転移している患者が完全奏功ってことは、転移先の癌がなくなったってことかな？ 間違っていたら申し訳ないけど以前も３０％ＣＲしたと言っていたような
そしてこの他の人も多数効いたとする結果だったような
今回のＣＲはその半分くらいで、よくよく考えたら初めから大きな数字ではなかったと思う
私の動画の見方が間違っていなければこの他にも20種類の抗体だかがあって今10種類の抗体が
使えて先々この全てを使えば8割から9割の癌が治る！と
だから色々な癌細胞が混在しているとみて2種類ぐらいの抗体だかを使えば効果ありあり
違っていたらごめんなさい。 >>149
お前、これ以上はツイッターでしろ。出ていけ。 １つの抗体では足りないとか抗体がつかない事があると発見しただけでも進歩
ここで少しつまづけばあらゆる患者さんに効くよう応用すると思うので
これからだ〜病理専門家と更なる完璧な研究へ
万が一遅れたとしても3ケ月から6ヶ月
実用化されて手を抜かれるようりいいかもしれないけどとりあえず実用化して
思いっきり研究して欲しい >>152
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632がんと闘う名無しさん2018/04/30(月) 21:00:08.67ID:Q2MWW3Bt>>885
本当に申し訳ありませんでした
次回から自分のツイッターでやります
さようなら
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これ、お前の書き込みだろうが、嘘つき基地外うんこばばあ フェーズ1ではもっと奏効率良かったのになぜ・・・。 特許さえなければ世界中で研究して
あっという間に進むんだろうけど 正直この結果にはがっかりです。頭頸部でこの結果だと、もっと奥まった臓器ではさらに低い奏効率になりそう。。 気持ちはわかるけど、１４％の人に効果が認められただけでも凄いことだと思う。
研究が進めば、必ず奏効率も上がってくると思う。
だから、一喜一憂しないで見守りましょう。 今後の日本の治験の結果を見てみる
これが９０％以上の奏効率だったら
自分は米で何らかの邪魔が入ったのではないかと疑う ・すべての癌細胞に抗体を結びつけることができない
・すべての癌細胞に近赤外線を当てることができない
この２つは簡単には解決しないだろ >>161
これが本当なら昨日 どのガンにもできる って言わなくね？ >>162
どの癌にもできるだろ
ただし完全に死滅させることはできない で、癌で難しいのは
癌細胞が１個でも残ってれば、またそこから増殖してくる >>162
まだ全部のがんで試験してないんだから
どのがんでもできるっていうだろ
言ったもん勝ち >>156
フェーズ1だと施設が少なくてメーカーが医者をコントロールしやすいらしい
だからダメそうな患者は試験から外したりして結果が良くなる
フェーズ2とか3とか大規模になると不正しにくくなるので結果が悪くなる 末期で消耗しきってる患者に光照射して癌だけ取り除いて、正常な状態にどこまで戻れるか。
全身症状になってると、結果も苦しいかな。 あれれ
崖っぷちの人は、この2日間調子悪いんじゃないの？
重力3倍なぐらいに･･･
そろそろ書き込み止めないと誰からも相手にされないんじゃない 奏功率が、本当ならオプジーボ並みってことか。
というか他の抗がん剤と大して変わらないんじゃないのか？ >>166
フェーズ1が悪ければフェーズ2に進めないのでわ？ >>170
治験はオプジーボも抗がん剤も効かず
お手上げ状態の患者さんじゃなかった？ >>172
オプジーボはやってない
だからオプジーボと同じ効果で合ってる はぁぁ…
期待するだけさせて、なんだか雲行き怪しく
なって来たようですねぇ… オプジーボは飲み続けなければならない。
莫大な金額になる。 なんだか期待と違った結果で落ち込む
やっぱり癌を不治の病のままなんだな
もし何か方法が見つかってもそれはかなり先になりそうだ
光免疫療法だけが末期患者の希望の光だったのに >>173
講演会でオプジーボもやって効かなかった人って
ご本人が説明されている動画があったが
どういう意味なんだろうな
↓これ5分くらいから
https://www.youtube.com/watch?v=Og_7bfjvKe8 >>178
発表要旨の引用
open label Phase 2a study of rHNSCC patients who could not be satisfactorily treated with surgery, radiation, or platinum chemotherapy
手術、放射線、プラチナ治療で効果が十分でなかった再発頭頚部がん患者のオープンラベルフェーズ２a試験
オプジーボやって効かなかった人はフェーズ１試験にいたんじゃね？ 効果のあった人のうち約半数は完全奏効。
これはフェーズ1試験とフェーズ2試験で傾向は変わらない。
ここから考えると
フェーズ1試験は用量と毒性の試験。少ない用量から順次用量を上げる。
がんが進行して途中で調子が悪くなったらもう用量を上げた治療を続行できないので試験は中止になる。
結果、調子の悪くなった人はデータから外される。
そして効果のあった人のデータだけが残った。これがフェーズ１。
フェーズ2はフェーズ1できまった用量で効果を見る試験。
途中で調子の悪くなった人のデータが外される理由がないので、真の奏効率がでた。これが今回の結果。
こういうことじゃないかな。もともとフェーズ１は用量と毒性を見る試験なんだから、これで効果についてうんぬんするのが間違ってたんだよ。 ご説明有難う。でも外人さんの治験だから身体や顔が日本人より大きいので少ない量のお薬で
効きが今一であったのではないかとも思います。今話題の飲み薬も外国人は2錠で日本人は1錠ですから 光免疫はいろんなアイデアが加えられる可能性が高いものだから
楽天の会長が特許を捨てて世界中で自由に研究してもいいよってすれば
大きく進むだろうけどね >>184
特許を握ってるのはアメリカの厚生労働省
楽天は特許の使用許諾を得てるだけ まず、癌細胞に結びつける抗体もいろいろな種類を開発できるし
近赤外線よりももっと透過力のある
波長の短い光も使えるかもしれない 抗体の注射って顔（癌の部位）にするの？それとも腕にするの？
腕だと個人差あったりして（違うか）失礼しました >>181
知り合いがその治験に参加したけど
日系人だ >>187
なんどもすまない
IR700は700nmの光しか吸収できない
低波長に変えると物質も変えなきゃいけないが、がん細胞膜を破壊するのにちょうどよかったのが たまたまIR700
偶然の発見なので、吸収波長も違うのに同じような作用を持つ物質を探すのはちょっと難しそう
あと深いところのがんに光をあてるのはファイバースコープで解決できてるようだ 奇跡を見た。 は何を見たんでしょうねえ。 勝手に期待してただけだろ、と言われればそれまでですが、東京オリンピック迄には、とか言ってたので、期待大でしたが、反動で落胆大ですわ。
まだ、しかし、良い意味での急展開を祈っておりますが。 >>189
筋肉注射じゃなくて、腕の静脈注射だと思う。がん組織への到達は、個人差や癌腫によって違うと思う。 昔看護師殺〇事件というのがあって友達のご主人を殺〇するのに大目の何とかで注射したけど
全く効かず、自白の時にずうたいが大きくて全く効かなくて再度やったと。日本人は効くね！期待する 一人でも完治すれば奇跡だろ。その患者だけ見れば。全く効かなかったわけじゃなくて、効いてる割合が小さかっただけじゃん 注射剤って体重によって打つ量変えるんだよ
血中の濃度を測ってみんな同じ濃度になるように打つ
錠剤じゃないんだから、体格によって少なすぎたとかはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
