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【乳がん】患者ならではのココだけの話51【患者限定】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 10:24:07.76ID:BJq6XLM+
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおkです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。

乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。

荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。


■前スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話50【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1510357699/

■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/

【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/

乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/

【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/

【乳がん】患者ならではの話1【ステージ4限定】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498521759/
0018がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 20:46:40.95ID:MgA1JzBf
>>14
ありがとうー
こんなものなのね
なかなか他の人の手術跡の状況なんて知ることないので参考になりました
気長にかさぶた無くなるの待ちます
0022がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:03:40.32ID:l0JreUHx
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
0023がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:06:25.89ID:2iLewe0B
>>18
かさぶたっぽいの、数ヶ月あったよ。ゴシゴシ洗ったら取れたかもしれないけど怖くて。
術後一年経った今は、だいぶ肌色になりました。
0024がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:10:41.18ID:tIHzfapB
>898
ドセ+ハーセプチンの後、ハーセプチン単独になって半年です。
最近 特に爪先が脆くて「ハーセプチンの副作用なのかな」って思っていましたが、
教えていただいて納得! 
主治医に言っても「手の爪は足より成長が早いから、大丈夫」と言われて、
分ったような分からないような会話していましたが、やっと合点しました。
ありがとうございます。
0025がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:17:31.17ID:nvlVb6JJ
ここをこうやって去っていく人間がまた1人増えたね
ずる賢い意地の悪い人間のせいで
イメージは一茂の嫁タイプかな

私も迷わず「バカ息子」って書くわ

さよなら
おばちゃんと嫁に行けない腐女子たち
0026がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:24:43.65ID:0aBGJgT2
子どもが5歳と2歳で乳がんが見つかり術前化学療法をしているんだけど、最初は平気そうだった上の子が不安を口に出すようになってきた
元気になるためにお薬入れているのに、なんで横になってばっかりなの?
髪の毛も本当に生えてくるの?
お母さん、本当は死んじゃうの?
と、色々聞かれて辛い
両親の説明だけじゃなく、認定看護師さんにお話ししてもらったりした方がいいのかな?
下の子は最初こそこそ泣いていたけれど、母はしょっちゅう横になっていてハゲがデフォだと思って生活している
0027がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 21:35:34.02ID:1IY2Q9j6
コテハン婁(占い板でのコテ外し忘れる?)
製薬会社、アスペ、ゆとり、が嫌い
年上へのリスペクト、自分が気になったレスだけ住人の励ましを強要
自称「物言わぬスレ住人の代弁者」
0031がんと闘う名無しさん
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2017/12/10(日) 22:58:02.74ID:YNyFjxIp
>>26
お辛いですね
私は小梨なので題名まで覚えていないので申し訳ないけど
お子さんの理解のために良い絵本があると過去スレにありましたよ
0034がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 23:21:04.48ID:lmq3NCLy
>>26
参考になるかも
https://www.ncc.go.jp/jp/cis/divisions/05survivor/pdf/04OS.pdf

その中で紹介されている『おかあさん だいじょうぶ?』(乳がんの親とこどものためのプロジェクト作)はアマゾンでは品切れみたいですが
図書館等にないか探してみてください。

まずお母さんが認定看護婦さんか腫瘍精神科に相談してから
こどもにも話してもらうといいですよ。
0035がんと闘う名無しさん
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2017/12/11(月) 00:30:11.98ID:QN8yOnmV
>>31
>>34
ありがとうございます
認定看護師さんにその本を紹介されて購入しました
とても良く書かれた本で、術前術後の違いはありますが親子ともに予習に最適でした
娘は頭では理解をしたようですが、いざ目の当たりにすると不安になったようです
がん患者家族の会子ども版みたいなのあればいいのですがね
子どもも愚痴の吐き出し場が欲しいのは一緒だよなぁと、寝顔見ながら凹んでいました
0036がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 00:36:35.45ID:QN8yOnmV
書き忘れた
来週FEC4回目なので認定看護師さんに相談してみます
年明けからはウィークリーパクリ+ハーセプチンと、まだ半分も終わっていないので早めに子どものケアを考えます
0038がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 01:18:57.58ID:66sWZmNf
>>10
かさぶたはないけど、デコボコがひどくてまいってます
0039がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 07:05:09.45ID:g7PBaKv/
>>35
私がかかってる病院は癌患者の親を持つ子供の為の会が年に2回ほどあります
内容は交流会や癌についての子供向けの説明等
うちは地方国立大付属病院なのですがお近くに癌センター等
がん基幹病院があれば同じような会はあるかもしれません
0042がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 08:48:20.63ID:dbT+C9KQ
うちは中高生
ケア帽子を脱いだことなくて坊主は見せてないし
寝込む時も風邪のように振舞って
家族で闘病の気配は感じなく普段通り生活してるけど
テレビで癌の話題が出るとみんな固まる 笑
0043がんと闘う名無しさん
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2017/12/11(月) 08:48:32.99ID:4uuoXj0T
>>35
がん拠点病院に通っているけどがん患者の親子のプログラムがあります
あと、小さい子ども向けと思春期の子供向けの無料パンフレットも置いてある
がん拠点病院ならその病院に通院していなくても利用出来る相談員がいるし、がん患者が誰でも相談出来る電話の無料相談なんかもあるよ
0044がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:06:45.04ID:66sWZmNf
全摘したのに転移がわかって、お医者さんに詰め寄った人なんていないかしら?
全部取ったのにどうしてよって言いたかったけど言えなかったけど
0045がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:10:36.49ID:SKjotp+A
全摘直後に完全に見落とし状態の転移が解ったなら兎も角、
手術した時点ではまだ解らない程度の転移がありそれが大きくなって、
というならそれは詰め寄っても仕方ないし、医者もそんな事言われる筋合いないんじゃないかな
0047がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:36:39.64ID:Kq/ZAiTO
ブログのお嫁ちゃんて人がとり残しじゃなかったのかって主治医以外の医者に聞いてた
抗がん剤後に半年もしないで再発したら聞きたくなる気持ちもわかる
0048がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:43:48.37ID:LsFMY0SU
原発巣を取っても浸潤してたら転移の可能性は0ではないんだよね…
0049がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:53:29.65ID:Vm6+gda4
そういうのががんのやっかいで怖いところだよね
頭ではわかってるつもりでも気持ち的には難しいね
0053がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:08:40.73ID:8ncyy26e
具合が悪くて早退した。こんなところに書込みしてないで早く寝ろと言われそうだが、愚痴でも言わずに眠れない。
0054がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:17:24.27ID:Kq/ZAiTO
>>53
お大事に
暖かくして寝てね
0055がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:46:04.89ID:0gblWQSM
術後抗癌剤って効いてるのか効いてないのかわからないのがやっかいだよね
0057がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:55:42.79ID:QN8yOnmV
35です
皆様、色々と情報をありがとうございます
ホープツリーのサイトをもう一度読み込み、改めて子どもとの向き合い方を考えました
いかに自分の事でいっぱいいっぱいだったのかを実感しています
当方いなかった住みのため近くはないですが電車で3時間の実家近くの総合病院で、子ども療養支援士がいるがんサロンもありました
私が周りに頼っているように、子どもたちにも頼れる場所を広げて行きたいと思っています
とりあえず、寝ている間にケア帽子を脱いでしまうクセをどうにかしたい
下の子に「(頭皮)しろいねー。(髪の毛)ないねー」とグリグリなでられて起きるし、上の子もオラウータンの赤ちゃんみたいな頭が見えるから心配になるんだわな
0058がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 12:45:35.84ID:XVZT6U7M
うちは中学の息子なんだけど特に何も言ってこない
普段は特に話もしないけど、テレビで乳がんの話題とかになると見ない方がいいんじゃない?とかは言ってくるな
0059がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:06:36.61ID:dbT+C9KQ
抗ガン剤終了直後に再発した話はちょいちょい聞くので
あんなに劇薬なのに即効性ないのかよ!って思う
0060がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:28:41.81ID:TVftEIXZ
>>59
終了直後に再発とか切なすぎる
その場合、違う種類の抗がん剤をやるんだよね

今TC+ハーセプチンだけど、本来なら25日の所を、年末はのんびり過ごしたいから年明けに延期してもらった
風邪ひいたりして、わりと三週間置きに打てないことが多いんだけど、平気なのかなぁ
まぁ、主治医が何も言わないから平気なんだろうけど
0061がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:51:47.65ID:xYvHo1P4
>>60
4週間くらいのズレは問題ないけど、6週間あくと効果に影響あり、って主治医が言ってた。
0063がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 20:39:02.42ID:8ncyy26e
帰宅後はひたすら眠り、夕飯は冷蔵庫の残り物で済ませたからだいぶ良くなった。励ましてくれてありがとう。
0065がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:58:28.54ID:LwaOVrRF
>>64
ファイト!
0066がんと闘う名無しさん
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2017/12/11(月) 23:19:27.84ID:RsUQL9Cs
>>64
がんばれー

私はやっと2週間目。
以前のスレでスタンプカードの話題があって、
放射線始まったら自分で作ろうと思ってたら、スタンプカードありました。
毎回スタンプ押されてるのが地味に嬉しい。
0067がんと闘う名無しさん
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2017/12/12(火) 00:15:06.99ID:yEd5ubYo
>>60、62
60ですが、簡単に延期しちゃいけなかったのか
もう今更予定を変えるつもりもないし、年明けの治療に向けリフレッシュするよ
0068がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 00:28:41.47ID:pz2r0WMM
>>66
スタンプいいですね
私の所はなかったので、看護士さんに言ってみたけど笑ってスルーされました
まじで毎日の励みになるもの欲しかったのに
その代り終了証書を頂いて感慨深いものがありました
ようやく終わったんだなと
0069がんと闘う名無しさん
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2017/12/12(火) 00:36:34.37ID:uhXQBUNe
>>65
ありがとー。
頑張るー。

>>66
お体、頑張りましょう。
スタンプカード良いな〜。
カードの特典は?(笑)
0070がんと闘う名無しさん
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2017/12/12(火) 02:53:51.27ID:eEOGoclc
>>68
スタンプの書き込みしたものです
コレは励みになりましたよ
小学生のラジオ体操じゃあるまいに…
いい年したおばちゃんがほんとに励みになったんですよ
ポケモンのスタンプを押してくれて…
いまはそのスタンプ用紙は綺麗にファイルしてありますよ〜
0071がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 02:58:07.82ID:eEOGoclc
看護師さんに無理やりスタンプにしたいっ!と言ってみましたら快く応じてくれました
アホだな〜自分と思ったのですがもう頑張れなくてね
部分切除したあとダメで全摘で再建後に
抗がん剤と…心がついていかなくて25回の放射線なんて気が遠くなりましたから
0072がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 03:05:02.57ID:eEOGoclc
何回もごめんなさい!
ふと思いついたんです
ラジオ体操みたいにスタンプにしてくれないですか?って
受け付けの方や他の看護師さんは引いてたんじゃないかなと
最後は大きいスタンプをドン!と押してくれました
0073がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 07:59:50.27ID:HhsbI/5l
今日は術後2年目検査の結果を聞きに行く…
先週の検査の時に、エコーで反対側の胸をやけに長く見てたのが気になってるんだよね
よくあることだと自分に言い聞かせているけど、結果を聞くのが物凄く怖いよ…
0074がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 08:10:55.41ID:Cvx/bUAF
>>69
抗がん剤一回追加w
0076がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:10:55.08ID:Sp3IIz6S
>>68
終了証書、いいですね。
もらえなかったら、今度こそ自分で作りますw

>>69
特典!
治療フリーパスなんて貰えたら、先の治療費のために頑張って通える!
007769
垢版 |
2017/12/12(火) 11:12:15.97ID:PHVjiSuF
特典色々良いですね。

検査一回無料でも良いな。
0078がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 15:00:32.68ID:PKtCgjS9
先日から抗ガン剤治療(TC)が始まりました
頭皮が痛いのですが、そういった副作用はありましたか?
脱毛はまだですが、そろそろ始まりそうな時期です
髪短く切ったので、単なる寝ぐせかもしれませんが
0081がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 17:12:15.12ID:Cvx/bUAF
>>78
抜ける前頭皮が物凄く痛くて触れなかったよ
痛すぎてシャンプー出来なかった気がする
008278
垢版 |
2017/12/12(火) 17:33:49.90ID:PKtCgjS9
>>79さん >>81さん

ありがとうございます
やはり痛くなるのですね
脱毛はもちろん嫌だけど、この痛さ地味に辛いから、
抜けるんなら早よ抜けて〜と思ってしまいます
0083がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 17:53:36.69ID:5GPYzPlT
しばらくは帽子かぶるのも痛かったよー。
頭皮っていうよりは、毛根が痛かった気がするけど。

抗癌剤中の貧血で子宮取ることを選択肢に入れてと言われてしまった。
胸が片方無くて子宮も無いことに耐えられそうにない。
0084がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 18:09:00.34ID:0+LUhiEZ
脱毛は頭皮が痛かったし出来物が出てきたよ
シャンプーはキュ○ルが良かった  使い始めてしばらくしたら落ち着いてきた
0086がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 19:53:59.09ID:pz2r0WMM
>>83
鉄分取るんじゃダメなんですか?
子宮筋腫でひどい貧血になって、鉄分の飲み薬でまれに具合悪くなる人がいて、
その時は毎日注射ですと脅かされたけど
何ともなく薬で治りました
0087がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 20:48:18.48ID:5GPYzPlT
>>85
子宮が他の人より大きいみたいで、生理過多らしいです。
貧血が輸血が必要なレベルと先生に言われたので、子宮を取る方法もあるよ?みたいな提案でした。

>>86
錠剤吐き気するんですよね。
点滴今やってるんですが、それがイマイチな場合は話し合いましょうとの事でした。
0088がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 21:12:35.66ID:itiMSkOL
こういう場合にリュープリンとか使って生理止めるとかは出来ないのかな?
0089がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 22:15:02.62ID:28cUWwWV
>>80
そろそろ一般公開よね。
見に行けないけど、治療中はシャンシャンの成長に癒されたわ。
0091がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 00:50:35.54ID:0MNaajlK
>>71
25回ですか
私は最長の33回でした
だから皮膚は強い方だと思ってたのに、腋の下がベロベロ剥けてきちゃったんだな
中間がすごくつらかった
もう行きたくないとそればかりでした
0094がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 05:02:22.30ID:EDeN5vbY
EDの男性が無駄に落ち込むのを見て、アホやなぁ、重要なのはソコじゃないやろうと思っていたけれど、手術や治療の過程で女性としての機能を失いつつある今、なんとなく理解できる気がする45の夜
0095がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 06:28:09.77ID:V9UH1VUP
女系の臓器がないから女じゃないなんて思わないけど、手術なんてできれば少ない方が体に優しいよね
子宮をとらずとも貧血が治りますように
009678
垢版 |
2017/12/13(水) 09:53:46.90ID:8wRc7ckD
>>78です

皆さんありがとうございました
痛みは少しマシになってきました
いよいよ抜けてくるのかな

手術しないで貧血良くなりますように…
0097がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 11:00:29.49ID:FhVGOdp4
トリネガでグレード3、ki67-80術後5年検査パスした。
petctで癌ではない他の病気は見つかったけど早期だからよかったし
トリネガだから5年たてば再発の可能性も低いと思っていいんだろうか…
とりあえず他の持病の治療だけに専念できる
0098がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 11:21:05.90ID:V9UH1VUP
>>97
おめでとうございます
ほぼ同じだから励みになるわ〜
あやかれるように頑張ります
0100がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 12:48:04.26ID:qA9qf/Wx
>>98
>>99
ありがとうございます
皆さんの治療が順調にいきますように
0102がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:52:36.66ID:EYYvIldU
>>91
71です
まあ…33回
どんなに大変だったか
二回手術抗がん剤でもうスッカラカンの状態で放射線は気が遠くなりそうでした
33回でガンのヤツ二度と出てこないですよね
0104がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 20:57:42.12ID:qJjHrud+
EC→パクリ→全摘+センチネル
の流れで、センチネルで0.5ミリのが1個だけ見つかった。ここまでリンパへの転移は一度も指摘されたことなし。
でも、念のためと思ってリンパ郭清を選択。
そしたらリンパ節転移8個見つかった。一気にステージ3C。一個も画像で見つからないとかあるんだね、びっくらこいたわ。

ちなみにトリネガ、kiとかは97さんに近い。
97さん本当おめでとう。
0105がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:26:38.04ID:WuxkojZK
ええ・・・センチネル0.5mmでそんなことがあるんだね
センチネル2mm以下なら郭清省略出来るんだっけ
省略したら実は・・・ってパターンも当然あり得るんだよね怖い
0106がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:31:13.18ID:LwP/dmKV
トリネガじゃないけど、普通の患者さんが頑張って治療して奏功した話は素直に嬉しい。
0107がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:37:34.43ID:qJjHrud+
>>105
そうなんです。
医者も、念の為取ろうか〜でももう無いと思うけどね〜って感じで。
私もあっても3つくらいかな?なんて思ってたら8とか!急遽放射線してる。

不安はすっごい残ったけど、取ってよかったわ…
0108がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:05:29.68ID:PlhXbXWd
>>107
画像の限界は9割らしいですが、8個はびっくりしますね。取ってよかったですね。
0110がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:27:41.08ID:Ppq0DQq5
107ですが、1つ1つは小さかったみたい。いちばん大きいので11ミリだったかな。でも11ミリあったら見えそうなもんだけど!9割の高確率を見逃されるこの運のなさを呪う!

油断できないケースもあるんだね、という報告でした。
0111がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:06:23.46ID:y7UR+e2l
そこまで見落としが重なったなら、
たまたまミスというよりは
見つけにくい(画像に現れにくい)タイプのガン細胞だったのかも
0112がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:19:32.23ID:yaJtSUwt
>>91
手術後の抗がん剤は断ってしまったので、まさかまたガンが出来ているとは思いませんでした
全摘後の後に豆粒大が4か所くらい
今度は抗がん剤です
肝臓に転移するかもしれないとのことで
心臓も悪いし、一人なので誰にも助けてもらえないしで悩んだのですが、副作用の少ない物と
聞いて安心しました
0113がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:35:17.85ID:y7UR+e2l
肝臓に転移するかもしれない、とピンポイント指定なのはなぜなんだぜ
いきなり肝臓、というのは無くはないけど確率的には低かったような
0114がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 15:43:01.70ID:PlhXbXWd
>>112
自分も一人暮らしで抗癌剤やったけど、何とかなったよ
動けない時のことを想定して、食べ物や飲み物等準備しておくといいよ
0115がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:46:24.50ID:X9bt1FHc
抗がん剤、家族はいるけど昼間は一人だよ
日々の食事や弁当は、副作用が少ない時、おかずなどまとめて沢山つくっておいた
0116がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:34:15.00ID:UJLymB2T
いざとなったら宅配弁当という手もあるぞ
ワタミは1週間単位で注文できる
0117がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 22:57:16.05ID:2xEraZtJ
紙パック入りのコーンスープがカップに入れてチンするだけで重宝したわ。
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