【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話48【患者限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話47【患者限定】
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■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌2 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1447840333/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
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【乳がん】患者ならではの話1【ステージ4限定】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498521759/ 左全摘で豆粒大のものが2個あることに気が付いたけど、今日改めて触ってみたら
ピーナッツ大とお多福豆大がさらにあった
やっぱ転移しちゃったかな
検査したから次の診察ではっきりするけど
抗がん剤使うのこわい
お歳暮の仕事は無理かな お歳暮の仕事って
年末に募集してるのかな
どんなことするの？
やってみたい >>3
何処にあったの？右胸？
その場合は転移ではなく新たなガンになるのでは無かったっけ？
問題無いやつかもだし病院に早く予約して！ この病気はなんか他人に語りたくないよね。
自分の中でそっと処理しておきたい。
実母はともかく姑はホントほっといて、と思う。
でも色々察しない人で困る。
遠いのに病院の診察にもついてこようとするし。ありがたいとは到底思えない。 私はもう50なんで義父母には何も伝えてないけど、
若いお嫁さんで、しかも自分も乳癌経験者なら、
一緒に乗り越えたい！っておせっかいしちゃうかな。
ただ空気は読まないとね。 32で罹患したんだけど義父母にはしばらく黙ってた(過去に一悶着あったので少し距離置いてた)
術後の抗がん剤中に帰省した際に、実はこんなことがあってと打ち明け、その場では大変だったねって感じで済んだけど、
3年程経った先日、困った時はちゃんと相談してねと強く言われたな
家に手伝いに行くとか子供預かるとか言ってくれたけど、
自分のテリトリー内に入られるのが何よりのストレスで手伝いに来られると困った状況が更に困るだけだから敢えて伝えなかったんだけどね
自分は結構ズバズバ言ってしまう質だから、次も強く言ってくるようだったら、
手伝いに来られても顎で使えるほどの間柄じゃないと頼みにくいし気を使うから無理ですとハッキリ言うつもり 自分も30ちょいすぎで罹患したけど新婚早々だったから
あとからいざこざするのもいやだったし伝えないわけにもいかなかった
でもそのせいで親戚に知られることとなり今思えばだまっとけばよかったかもと思った
確かに自分のいないときに家にいられて勝手にいじられたり嫌だったな。
その後別の手術したときはさすがに来てもらわなかった
気持ちはありがたいけどきついとき気を使うのしんどいしストレスになるよね これからMRI だ。まだ手術日は知らされてない。
ドセの副作用でまだ胃の調子が悪いけど吐きませんように。 プラザの質問に、11年目に転移して余命宣告されたって話が
なんかすごく不安になった
ルミAかしらね
ほぼどうしようもないみたい
使ってない抗がん剤しかないって
１０年以上たってたら、もう安心してただろうに ホルモン陽性タイプなら10年で安心出来ないでしょ
むしろ安心出来るのはトリネガでしょ >>7
義弟夫婦は、私の夫の財産目当てで、義母は跡継ぎ産まなかった嫁は不要なので、義実家は私が癌になる前から私が一日も早く死ぬことを望んでいます。
関わったら、治療がうまくいかないようにされるのも、馬鹿にされてストレスたまるのも目に見えているから、絶縁しました。
義実家は亡くなった義父もそして義弟も高校教員という一家です。 姑の「もっと甘えなさい」が本当にストレス。
甘えたかったら甘えるし、
過去、甘えたら散々な目に遭ったから甘えたくても甘えられないんですけど？
旦那にまで「もっと甘えろよ！気持ちわりーな！」って、ケモ中によくもまぁ…
つい長い愚痴になりました失礼。 >>14
前スレでも書いてた人だよね？
そこまで行くと乳癌の愚痴って言うより義実家の愚痴だから、
家庭板の方がより詳しく話聞いてもらえると思うよ >>15
私は術後3年経っても未だに旦那に頼りすぎて少しは自分でやれよと怒られましたわ
>>15さんと足して2で割らせて頂きたい 愚痴もいいよね
ここで語ることをダメじゃないけど、一言
乳癌の話に乗せて家庭の愚痴をだらだら語った人へ
悩みの本質は元々あった義実家の問題なのだと本人が気づかないことにはどうにもならないよ
何か問題が生じた時に(今回はたまたま乳癌)
乳癌のコミュニティに行っては義実家の愚痴…という風に
どんなコミュニティに行っても義実家の愚痴を触れ回るだけになってしまうよ >>4
就職スレじゃないから詳細は書かないけど、承り・包装・ご案内・お渡しなど色々あります。
案内や裏方の軽作業ならいいけど、承りは進物体裁の知識が必要で、意地の悪いお客様に当たると地獄です。
百貨店勤務ですが、年間を通して中元・歳暮の承り業務が一番嫌いです。
包装は、缶ビールとかの重い箱もあるので、腕や手が関節痛の方はとても無理です。
参考になったら幸いです。 >>980
私も管の中に白いものがでてきましたが、脂肪といわれましたよ！
びっくりしますよね！！ >>17
証明できないかもしれないけど>>14と前スレ981は別人です。
アドバイスくれた方、同意くれた方、>>19の方もありがとう。
吐き出せてちょっとすっきりしました。 >>24
違う違うあなたのことじゃない
>>14さんは前スレ>>621さんだと思って17を書いたの
前スレでも跡継ぎ産まなかった嫁の私には早死にして欲しがっているって書いてたから >>14
自分もその気があるけど決めつけすぎ、被害妄想が強い傾向がある気がする
嫁の死を望む人が旦那の家族だとあなたが思っているって旦那さん知ってるの？
旦那さんも精神的にキツいんじゃないかな
自戒の意味も込めて、他人から悪く思われているみたいな妄想は自分に返って来ると思考を持っていくようにした方が楽になる気がします
メンタルの悪循環は自分の体調も崩すかも
そういう意味で、体調悪化した時に旦那の実家と距離を置くのは大賛成 ある大病院の知り合いの看護師さんが言ってたけど、大きな病気にかかると精神的にもおかしくなる人が多いって。
その時はどこにも悪いとこはなかったので聞き流したけど、乳がんになって理解したよ
疑心暗鬼が襲ってきた
普段気にしない痛みを疑ったり、周りの人を意識したり・・・先生の言葉に異常に反応したり・・
心まで病気になりかけたかな？なので乳がんの先輩と情報交換したよ
私が癌だと近所や職場にも知られてるけど気にならなくなったし ヒトが自分をどう思ってるかなんて、
気にしたところで
ほんとうのことはわからないだろうし、
逆に自分が相手のことを実はどう思っているのかを
知らせる必要もないし。
まぁ、こういうところで愚痴って、すっきりするなら
それがお互いにとっても幸せななんじゃないかしらね。 >>12 あれって初発から11年目転移って話だったの？
てっきり転移してから数年たって余命ついたんだと思ってた。
転移判明したばっかりで余命のこと言われないと思うんだけど。
自分はトリネガだけど、トリネガでも晩期再発がまれではないと知ってめっちゃがっくり来てる。 〝癌〟っていう言葉の響きも悪いよね
〝薔薇〟って文字が癌を意味する言葉だったら少しは印象が違ったと思うわ
〝ハゲ禿〟とか〝ブス〟とかさ
本人に罪はないのに響きが悪すぎるよ
癌細胞が薔薇細胞だったらな >>30
薔薇の薇って字はばい菌の黴と少しだけ似てるので、個人的にはやっぱり怖いと感じてたと思う
花咲って言葉も字面もイメージも素敵なのに、花咲乳癌ってなっただけで恐怖するように、
どんな字でも同じな気もする
ただ、ガンって言葉の音は中々インパクトあるよね
ガツン！みたいな 入院する日の朝の娘たちからのLINEが
｢ガンだけにガンバレ！｣
｢ガンだけにガンガンいこう！｣
だったわよw
可笑しいやら切ないやら嬉しいやらで、バスの中で目から汗が出た なんかCMのフレーズみたいw明るい娘さん達で良いですね
>>31
北国の人間なので、花咲と聞くと蟹が浮かぶ 乳がんっていうと怖いイメージになるからって
乳ポンって言ってるお医者さんいるよね。
ネットで見た。
まあ、ちょっと笑ったけど。 えええ～
ポア みたいな、いいかえで
軽いひびきは、やだな～ >>38
自己レスですけど、
患者本人ならいいけど、
医者にいわれたくないってことね。 >>4
私がしているのは顧客の入力後のチェックです
他に入力前のチェック、入力があります
お得意様なので一般客よりピークが早いです
>>5
全摘した方の左胸です
お歳暮の応募の締め切りが早いので診察を早めてもらって結果を4日に聞きます cancerってカニのことだしね
なんでcancerが癌になったのか諸説あるようだけども 形の問題で放射線治療やりにくいと文句言われました
おっぱいえぐれてるから、って言いたんだね
手術したらほとんどえぐれてる人多いんじゃないの？
中止かな？と思ったらこのアルバイト医師、ふてくされながらもやってました
正確に照射できないってことだし、なんかテキトーぽくて心配 ドレーンの管全体に、
プラスチックの繊維みたいなものができませんか？
私だけですか？ なんか聖闘士星矢ネタみたいw
そんな自分は牡羊座です >>33
我慢より笑いの方が免疫力アップにいいから
次からはボケ優先で 蟹座とかガーンとかw
なんかこんな病気で大変だけどこうしてみんなでネタにして笑えるって良いな
癌なんて大したことないって勇気が出るよ
このスレに感謝 私は獅子座だー。
そろそろカニが美味しくなる季節ねぇ。 お笑い芸人、流れ星のコント「肘神様」の、肘を乳に変えてこっそり口ずさむ。
でもうまく変換できなくて意味不明グダグダになる。
乳がなくてもうーではまわるぞ、と、ありがたやの所だけはっきり歌う。 いちいち悲観しててもどうにもならないから
開き直って免疫力アップの為に笑いのネタに
しちゃうよね 麻央さんとか北斗さんとか偶然重なったし、cancerは癌と蟹座を意味して蟹座の象徴は乳房とか占いで書いてあったりするから、俄かに蟹座多い説浮上したりするけど、実際入院先で仲良くなった人の星座は満遍なくいた気がする
当たり前だよね
天秤のアロマサロン経営してる人は綺麗なアラフォーだったな 抗がん剤使って働くことはできますか?
具合悪くなるのは個人差があるだろうけど
ガンになったことも全摘もこわくなかったけど、抗がん剤だけこわい >>26
義弟夫婦に子どもができた時点で、義弟夫婦から面と向かって早く死んでくれと言われましたから、妄想ではないです。
義母からは、義弟夫婦の子どもと争いにならないよう、義弟夫婦に男子が産まれてからは子どもは産まないように言われ、さらに早くお墓を探しなさいと何度も電話がかかってきました。私が３０代前半の時のことです。
体調に関わらず義実家とは絶縁です。私の葬儀にも来させないように夫と実親に話してあります。
夫も私に対する義実家の態度から、義実家とは会わなくていいと了解しています。 60です。
それと義母からは、私の実家の事情から私のことは初めて会う前から嫌いだとも言われました。嫌いだけど息子の結婚相手は息子が勝手に探せばいいから結婚には反対しなかったそうです。
ちなみに外国の調査だと右胸の乳がんは家庭環境、左胸の乳がんは社会環境が影響しているとか。
私は育った家庭にも義実家にも問題有りなので納得してしまいました。 >>60
前後に脈絡もなく唐突に「死んでくれ」と言われたんですか？諍い、言い争いもなしに…
そうなら、想像を絶する異次元みたいなご家族ですね
義理のご両親もまるで梨園か大奥の覇権争いを彷彿とさせるような…
それはもう、乳がんというより嫁ぎ先の家の人間性の問題かと
ご主人とは円満ですか？
せめてご主人とは愛情や信頼関係穏やかなものでありますように >>62
言い争いもなく、突然、あ、お義姉さん、兄貴のお金全部欲しいから早く死んでくれと言い出しました。あかの他人の命よりお金が大事、それが当たり前の感覚だと義母は日常から口にしていました。この義実家と義弟の嫁、義弟の嫁の実家がそっくり同じ感覚です。
夫は、おそらく教員ではない別の業界で働いている間に、育った家庭とは別の考えを持つようになったようです。
完全に信頼しあえているかはわかりませんが、子無しの私と結婚を続けて、生活も治療費もその他経済的にも、精神的にも支えてもらっていますよ。
あたたかい言葉を有難うございます。 63です。
連投スミマセン。
私のようなレアなケースの中にいると、多少鬱陶しくても心配して世話してくれたり、手術日に来てくれるようなお姑さんは、大事にして欲しいです。
お嫁さんの回復や長生きを望んでいることは当たり前ではないので。 >>63
そこまで行くと逆に清々しいものがありますね
いいじゃないですか！
そんな人間性のクズに死んでくれと言われたってむしろ、天に向かって吐いた唾は自分に降りかかるんですよ
醜い人間性の人間が何わ言おうと、ご主人が違う考えをお持ちの優しい方ならご主人との人生を謳歌しましょうよ
あまりこういう思考は普段好まないですが仮に「因果応報」というものが本当にあるのなら、そういう人間にこそ起きて然るべきかと。 何書いてもいいスレだけど、乳癌とは直接関係のない愚痴を何度も連投していいわけでもないよ
さすがに板違い過ぎるし
上でも家庭板向きって言われてるんだから、まだ愚痴を吐き続けたいのなら、
ここで無理やり続けようとしないで家庭板へ移動した方がいい チラ裏でいいんじゃない？
たくさん書いておいでよ。
溜め込まない方がいいよ。 普通ってわけじゃないけど、結構あるよ、そんな家庭環境
優しい夫がいるだけましだと思う >>59
お仕事内容にもよるんでしょうけど、職場に理解があればなんとかなるとは思います。でもほんと副作用次第なのと、迷惑をかけてしまうことにどれだけ耐えられるかって精神的な面かな。 獅子座です。
>>43
私もえぐれてて、通常の放射線にサイバーナイフっていうのやりましたが
最初に寝そべった状態で体の型取りして、毎回それに合わせて横になって放射線当ててましたよ >>71
そんな丁寧にやってくれるんですか？
椅子に座ってマジックでグリグリ書かれて、寝たら位置変わるよなぁと思いつつ口だしできないし、違うとこあたったとしても動いたせい、と言われて怒られながらやってて辛い せやせや
自分も放っておくと不安やﾈｶﾞﾃｨｳﾞ思考でいっぱいになりがちだから、休みの日は笑いのDVD借りて爆笑してる
交感神経が優位ﾀｲﾌﾟだから緊張しないでリラックスすること、深く呼吸することも気をつけてる >>59
自分は病気以外にも理由があったからやめてしまったけど
友人は治療しながら働いてるよ もちろん体調の様子見つつ
職場の理解があっての上って感じみたいだから
その時にならないとわからないと思う
状況次第で決めたらと思うけどある程度具合が悪くなってるときでも
できるようなものがあればいまのうちに相談しておいた方がとも思う
術後のほうが治療にお金かかったりするからできるだけ働いた方がいいとはおもうけど
こればかりはわからないよね 癌とバレると辞めされられるよ
前の会社はそうだったから、今の会社は隠してる
また体調悪くなったら辞めなきゃだし、次はないから大変 自分は個人事業主という雇用形態で働いているけど、癌だと言っても本社は「いつでも帰ってきて無理のない形で働いて下さいね」と言われてる
それなりに実績があるから戻ってくれって言われているとは思うけど、心身ともに過酷だし個人事業主って名ばかりで要は保険も何の保証もないから、向こうは時間枠さえ人材確保出来れば良くて、使い捨てみたいな会社
いつでも戻れるけど、職場の仲間が腫れ物に触るか無神経かのどちらかでなかなか戻る気になれない
誰にも知られない方が働きやすいよね 職場に伝えて入院の時とか体調不良の時にクビにならずに休ませてもらえて、
復帰を待っていてもらえるなら伝えるメリットはあるだろうけど、
腫れ物に触るような扱いされた挙げ句、クビになるなら伝えるメリット何もないものね
問題は自分の会社がどちらかを見極めることだけど、後者が多いんじゃないかな 誰にでもできる簡単なオシゴトしてる人は
権利を行使するだけだよね、
気楽でいいねー リレーフォーライフに行ったことある人いる？
個人で行っても楽しめるのかな？ 会場ごとにイベント内容が違うから何とも。
上野公園の大場先生と大野先生の掛け合いは聞いてみたいけど、轟浩美と坂本はと恵はお腹一杯。 自分は派遣社員で罹患しました。
面接で派遣先企業から病気を理由に断られたこともある。
こんな立場でこんな病気になるなんてと、どん底まで落ち込んだ。
でも逆に、派遣会社が就業先との間に入ってくれるので
力仕事断るなど要望伝えやすいし、無茶な転属や契約外業務もない。
だったのだが、最近は「病気以外の首切る理由」を見つけて足下すくおうとやっ気になられてる。
白上司vs黒上司という構造になってる。 短時間バイトだけど必要な時にちゃんと休みが取れるよう
上司や同僚などにはがんの治療をすることを伝えたよ
FECのときは点滴の日を含め4日休みを入れてもらってた
影で何言われてるかはわからないけど、たまに大丈夫？って聞かれるくらいで
術後もみんなそれまでと変わらない態度で接してくれるので楽だな
本人の見た目もさほど変わらないし（ウィッグ以外）、あまり意識せずにすむのかもね >>83
>病気以外の首切る理由
ないんだよね、だから言い掛りつけるしかない
癌を直接の理由にできないから、モノ盗んだとかエグイ理由つけられたよ
派閥があったりすると、対立する側のデキの良い奴は邪魔なんだよ
人って、誰かが転ぶと2度と起き上がれないように寄ってたかって踏み潰しにかかるものなんだね
世知辛いねぇ 組織内にいると、そういう発想になるのかな。
フリーランスだと、次に仕事が来れば、評価されてるんだな、と
思うし、来なければ、って
はっきりわかるからね。 いろんな人がこの病気罹患するんだから、いろんな意味で生きてくのは大変だよ >>89
おぉ、私も来週手術です。
頑張りましょうね。
今日は上期末の飲み会があって、術前抗がん剤からの回復中だったので体力にちょっと自信なかったけど終電まで飲み会に参加してきた。
お酒は飲んでないけど、思いっきり騒いできて楽しかった～。 お仕事たいへんな人
もうすぐ手術の人
いろんな境遇の人がいますが、ただひとつ。
笑っていたら、がん晴れる！
みなさんのがんが晴れますように。 抗がん剤治療と平行してハイパーサーミアってやってる方いらっしゃいますか？
効果のほどお聞きしたいです >>94
ttp://www.ums-oc.com/2015/07/20150730-1/
信じるか信じないかはあなた次第(って、昨日ありましたね！) >>94
丁度、今週術前化学療法後の検査結果が出た所でした。
化学療法は8クール、ぶどうの房のように繋がった腫瘍は7cmでした。
4クール後で約半分、8クール後は5mmの物が2個まで小さくなりました。
主治医曰く、気持ち悪いくらい治療効果が出てる、と。
化学療法の効果か、温熱の効果か、併用の効果かは判断出来ませんが私はやって良かったと思っています。 >>95
上記の記事はあくまでもハイパーサーミアのみの治療での話であって、化学療法との併用とはまた別かと思います。
また、理論的には正常細胞は記事の通り血流による水冷で温度を下げますが、腫瘍は細い血管しか繋がってないので冷却できるほどの血流を確保出来ない。
結果、腫瘍のみ温度が高くなるとのこと。
ただ、42,3度に保てれば正常細胞でも死んでしまう(たんぱく質の凝固点)なので、ちょっとこの記事の内容には疑問が残ります。
ご参考まで、説明記事です。
www.jsho.jp/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Dcategory%26id%3D25%26Itemid%3D24 >>97
どこにも「ハイパーサーミアのみ」とか「化学療法との併用」とか書いてないと思うんですが、、、
あなたの体験談は良いと思うんですが、あなたが正しくないと思う考えを正論のように書くと
それを素直に信じちゃった人が、かわいそうだと思うんですよー。
高濃度ビタミン良い
マヌカハニーが良い
ニンジンが良い
温熱療法が良い
もうこのへんはどれも同レベルだと思います。
あなたに効果があったからといって、否定的な意見を「それはおかしい」というのはどうなんでしょ。
あまり必死だと、ステマかと思っちゃいます。
色んな記事を読んで、総合的に自分で判断するものだと思います。 >>87
窃盗の濡れ衣って、名誉毀損レベルで酷い言いがかり
＞寄ってたかって
今まではいちいちムカついていたけど
現在は、野次馬や魚群を眺めているような感覚になった
癌のせいで苦労増えたけど
癌のおかげで物の見方が変わったかな。
達観の域までは達していないけど。 >>98
荒れてしまいそうなので指摘反論は控えますが、>>95さんの書いてる通り、信じるも信じないもあなた次第！ですよね。 >>100
もしかして自作自演と思われたってことですか？
最初に温熱治療始める時に散々荒れて凹んだのにそんなことしないですよ。。。 もしかして自作自演と思われたってことですか？
最初に抗がん剤始める時に散々荒れて凹んだのにそんなことしないですよ。。。 ハイパーサーミアの原理とは関係なく
そもそもがん細胞だけが耐熱温度が低いというのが不思議。
どういった作りなのか。
がん細胞、正常細胞、それぞれ切り出して皿にのせる
加熱する
正常細胞生きてる、がん細胞死滅、という地点がある
というイメージがそもそも誤り？ 平熱低いと癌になりやすいのかな？
そんなことないよね
また私はずっと35度台だったんだけど
あくまで細胞として高熱に弱いというだけで、温めてすぐどうにかなるのかは謎だなあ 私はずっと平熱36.5～36.7度でした
なる時な平熱が何度でもなるよね 私なんか平熱37度あることも珍しくなくて風邪なんか滅多なことじゃひかなかったから免疫力高い自負があったのになりましたからね～わかんないよね 平熱低いだけじゃなくて、色々な要因が複雑に絡み合って癌になるんだと思うわ
だから、ほかの要素が同じという条件で（不可能と思うが）比べれば、平熱は
高い方がなりにくいってことでしょ
高い方が免疫がちゃんと働いて癌をやっつけてくれるからさ
かくいう自分も１０８さんぐらいの平熱だけど、癌になっちゃったけど ノルバデックス服用中です。
バイエルのからアストラゼネカのに変えて4ヶ月、シャンプーの度に抜ける髪の量が明らかに増えた。
このままだと髪が無くなってしまうのではないかと焦っています。
まだ2ヶ月分残っているけどバイエルのに戻りたい。
そんな理由で処方してもらえるものでしょうか？
同じような方いますか？ >>111
同意
癌になる要素って平熱だけじゃないからね
それでも平熱低いよりかは高い方がなりにくいってだけで、
検証は不可能だけど、平熱高い人が仮に低かったとしたら、
より早く癌になってたとか悪性度高かったとかそう言うことがあるかもしれない
自分は周りに乳癌いなくて肥満でもないし食生活もバランスよく、
飲酒喫煙ストレスなしで癌になったけど
平熱は35度前後とかなり低くて風邪もめちゃくちゃ引きやすい
体温高かったら「自分の場合は」癌にならなかったかもしれないなあと思う >>112
アストラゼネカは先発薬品だよね？
バイエルの方がジェネリックで安いだろうから、薬代が払えないからジェネリックに戻してと主治医に頼んだ方が早いかも
副作用云々の話すると、そんなはずはないって突っぱねられる可能性あり >>112
バイエルのは今はマイランになってます
中身は同じ、取扱会社が変わっただけらしいです
何となく前の方が合ってた気がする、とか薬局で言ってみたら？ >>116
先発品からジェネリックに変えるのは聞くけど、その逆は珍しいって薬剤師さんに言われたっけ
医者がジェネリック不可って指定してくることもあるそうだから、>>112さんもそのクチかなと思った レスありがとうごさいます。
主治医からは先発かジェネリックかの指定はありませんでした。
>>116
主治医が移動になったので、家から近い病院に変え、薬局もかわったんです。
新しい薬局では処方箋出したら何も聞かれずにアストラゼネカのを処方されました。 >>117
そう、医師がジェネリック不可に変えた理由がね。
製薬会社との大人の事情ならいいけど。
私は先発後発どちらでも病巣に対する効き目は一緒と思ってる派だけど >>118
主治医から特に指示ないなら、薬局でジェネリックに変更してくださいって言えばしてもらえるよ
親切なところだと最初に、ジェネリックにしますか？って向こうから聞いてくれるけど、
何も言わないでいると先発品のままのことも多い >>118
あ、読み込んでなかったすみません
じゃあ何の心配もなくジェネリック選べるね。 >>104
ガン細胞も正常細胞が変質したもの、だから切り出した場合はほぼ同じ温度で死滅する。
がん細胞は血流が少ないから排熱しにくいため、正常細胞に比べ熱を溜め込みやすい
→同じ環境下だと正常細胞よりがん細胞の温度が高くなる。
→結果、がん細胞の方が先に死滅する温度に達する。
だから、がん細胞が熱に弱い、という言い方は語弊があると思いますよ。 >>118
薬局によって、置いているジェネリックが違うらしいから
マイランのタモキシフェン、ありますかって、聞いてみた
方がいいよ。 フェラーマの副作用はタモと比較してどんなもんだろう
タモ中止して2年で再発、検査でエストロゲン値見てもほぼ閉経ってことと、タモは1年飲んだから違うホルモン療法でってことで放射線治療終わり次第フェラーマ始まります
両方経験ある方がいらっしゃったら
副作用の強さを教えて下さい
北斗の拳で 出来たらキャラの強さで（汗）お願いします
タモでも関節痛けっこうひでぷでした
ドラゴンポールでもいいです わろた 少し元気出たからお野菜買いに行こう 笑いありがとう フェマーラとタモって、
副作用に違いがあるのですか？ タモで生理がなくなったのにずっと生理痛みたいな痛み
目がしょぼしょぼして車の運転がやばい
でも、そんな副作用はないと言われ、ただの老化ですからと軽くあしらわれた >>112
私もノルバデックス中なんですが
抜け毛がやばく後頭部が薄くなって困ってます
バイエルの方は抜けにくかったですか？
次いたら変えたい
薬局の方で相談すればいいのかな？ 私もバイエルのタモだけど耳の上あたりの髪がごっそり抜けたよ
やっぱり老化だそうです
副作用のないのはどこのタモなんですかね
そちらにみんなで変えましょう 一年半前に温存手術後からタモキシフェン服用していましたが、子宮筋腫が大きくなりすぎたので、３か月前にリュープリン注射に変更しました
リュープリンは生理が止まると聞いていたのに一昨日から出血したので、不正出血かと思い怖くなって婦人科を受診しました
注射が一度だけだと軽い生理が来ることがあるそうです
副作用が酷くて頭から湯気出しながら汗だくで過ごすのが苦痛ですが、筋腫が少し小さくなったので、効き目があると信じてリュープリン続けたいです >>126です
間違えた
フェマーラでした（汗）
引き続き北斗の拳かドラゴンボールで、副作用の強さの説明、経験者の方いらっしゃったらよろしくお願いします NHKの人体、見てて思ったけど
がんを血液一滴で早期発見できることがいいことなのか。
なんの自覚症状もないのに、あなたはがんですよ、といわれるわけでしょ。
痛くもかゆくもないのに、薬物療法とか、手術とかをすすめられて
副作用とか、苦痛とか、精神的ストレスを受けるはめになるわけでしょ。
自覚症状が出てからでも、治る治療、苦痛のない治療法を開発して
ほしいけどなぁ。 >>139
あげあしとっちゃってごめんね～ｗ
でも、ここってアロマターゼ阻害剤の副作用は
あんまり話題にならないよね。
若い人が多いのかな。 え、なんの自覚症状も無いのに健診で癌が見つかったんだけど
今と検査方法が変わって精度も上がっていい事じゃん
早期発見は早期発見で良いじゃん
それとは別に薬の開発はされてるんだろうし
一緒くたに考えるのおかしくない？ >>140
自覚症状出たら結構進んでること多いと思う
早期発見はいいんじゃない？
医師側は治療法を提示してはくるけど強引にはすすめてこないよ
自分で選択させられる >>140
その検査のこと知らないんだけど、血液一滴で癌がわかるって、それ癌がどこにあるかまでわかるの？
あなた癌ですけど、どこにあるのかわかりません
ってならない？ 医者にとって一般患者なんて所詮他人だからそんなもんでしょ。 >>144
何癌かの特定はされる
13種類だったかな？乳癌も入ってた >>140
う～ん、早期すぎる早期(ガン保険が認められないレベル)とかってことかな。
ステージ0位ならいっそ知らない方がストレスフリーで過ごせる、とか。
分からなくもないけど、ちょうど良い塩梅で見つかるとも限らないし。。。。。
ほんと、苦痛ない治療法が開発されて欲しいですね。 健康な時ならまだしも、患者になったから
保険より早期発見の方取るけどねえ >>148
誤解を受ける書き方ですみません。
診断はガンとなるけど保険などの制度上はガンと
認めてもらえないごくごく初期、という意味です。 >>140
そうは言っても例えば膵臓がんみたいに見つけにくく、見つかった時には進んでることが多いのが
自覚症状もない早期で見つけられるようになるってのはいいことだと思うわ 二人に一人はがん、というのは、
早期発見されているからなんだろうけど、
そのくらいふつーの病気なんだ、ともいえるよね。 老人も含まれるから2人に1人なだけで50才までなら20人に1人
それ以下だともっと少ないよ でも癌にも大人しい癌があって寿命を全うできるくらい静かなタイプもあるらしいよね
乳がん以外のケモが有効じゃない癌ももあるし、そういう癌まで早期で見つかって念には念をでフルコース治療法されて下手に癌を活発化させて、治療で体力奪われて寿命縮まるとしたら、怖い気もする まさか現役世代のうちに癌になるとは思わなかったなあ。 >>154
いやさすがに抗癌剤無効な癌が超早期に見つかったら手術で取って終わりでしょ。 私もなるとしてももっと先だと思ってた…決して若くはないけど。 >>156
そうよね
うちの会社には親が地元のどこの病院行って死んだからあそこは行かないとか、病院行くとしなくていい余計な検査されてそれまでピンピンしてたおばあちゃんが癌を見つけられてあっという間に死んだから行きたくないとか、未だにそういうオカルト医者嫌いは多いと思う >>154
そこらへんはもう、ある程度は仕方ないというか
当然ガンの性質の見分けとかも日々研究されてるだろうからいずれは無駄に念入りな治療はせず、
より個人個人にフィットした治療を受けられるようになっていくのでは？とは思うけど
（乳がんの治療だって一昔前と比べればそうなってるわけだし）
一斉にあっちもこっちも進歩するというわけにはいかないだろうからねー
おとなしいガンだと診断されたとして、必ずそのままおとなしくあり続けるのか？ってこともあるし
ガンの性質だけじゃなくて患者の体質とかいろんな要素も絡んでくるだろうし 術前化学療法の効果があり、温存も選べるようになった。
元々、温存希望での治療だったけど実際選べるようになると迷ってる。 血液だけの検査のはどの部分かは特定はまだ出来なかったはず >>160
入院中、同部屋になった人温存で再発した人が複数いた。
わたしは全摘だったけど、最後まで悩んだよ。
あの時、って事だけは無いようにしっかり考えてね。 >>141
アロマターゼの方だけだけどいいかな
関節痛にはなりましたよ
節々がとにかく痛かったしね
椅子に長時間座ったりすると立たなくなりました
ユックリだましだまし立ち上がる感じ
全身の節が固まる様な…
あとは骨粗鬆症になるので予防に運動を
取り入れてます でもでも関節痛は次第に良くなりました
医者からの説明通りでしたね～ 血液検査でどの癌がってはっきりわかったらすごく助かるよ
今後乳がんがどっかに芽を出した場合も、ごく小さいうちに判明するわけだから
ある程度育って判明するよりは、薬の効果あるんじゃなかろうか 自覚症状ないうちに見つかるのはそれこそ
理想的だよね 放射線治療だけで終了とかね。
まさに今放射線治療中なんだけど、学生風のアルバイトが担当なんだよね。
いつもちがう学生って感じで。
照射って上手い下手あるのか不安だし、本当の失敗がわかるのって10年後だったりするし。
不安でたまらない。 >>160
絶対に温存の局所再発率は聞いてから決めた方がいいよ。 >>162、169
再発率は気になっています。
温存しても形が崩れ、それが苦痛になる可能性もありますし。
全摘を受け入れることが出来ればなのですが、それもまだ気持ちの整理ができていません。 担当医のエグヒゲを見て、ヤバそうなガキだとは思ってたけど
FB発見してこれははやく逃げなきゃ、と思った。
診療室でふざけてお尻出した写真うpしてる。
これ、消される前になんとかしなきゃ。 まじめなお医者さんて少ないんだろうな
男でなぜ乳腺外科医になったのかわかんないとこもあるし
たまたまお尻出し写真見つけたからよかったようなもんだわ
放射線通うだけでも大変だし、全摘で免れるケースなら、全摘
おすすめだよ
とりあえず局所の再発を日々気にしなくてもすむしさ 真面目な医者が少ないとか、男で～とか
逆差別じゃね？ いま行っている病院、けっこう古い公立病院だけど、
乳腺外科が消化器外科から
独立したのって、ほんの5年前なんだよね。
なんで、乳腺外科医って、引く手あまたなんじゃなかろうか。
主治医（男）は、40歳前くらいだろうから、
これからは、乳腺外科だ、とかうトレンド？で
乳腺外科医になったんじゃないか、とか勘ぐっているけれども。
患者のほとんど60歳以上だから、相手するのも大変だとは思うけど。 >これからは、乳腺外科だ、とかうトレンド？で
わかりやすい。
乳腺の外科手術って、切っても閉じときゃなんとかなるから簡単って言われてるしね。
こっちは下手くそに縫われて引き攣れて痛いけど、生存には問題ないと軽い扱いだし。 乳癌の手術なんて、脳腫瘍、膵臓癌や食道癌の手術に比すれば幼稚園みたいなもんだろ。 全摘で再建をしないで保険で縫い跡やひきつれをきれいにすることはできるの？ 美容形成は保険適用外
なんでも保険にたかるんじゃねーよ 再建も一部保険適用になったよ
あなたの場合はどうなのか調べて見たら？ >>165
あれってガン細胞が出す何かによって見つけるシステムで、
それがガンの種類によって違うからどこのガンかわかるんだったと思うんだけど、
他臓器に遠隔転移した場合はどうなんだろう >>183
あんたは保険使わずに治療スレ
乳がんにならなければ傷を綺麗にする必要なかった人に
そんな口聞くなんて乳がんやった人とは思えん sageないレスが荒らしぽいので、直接レスしないけど。。。
消化器系のがんは内視鏡手術が主流になってきているし、
肝臓がんだって、ラジオ波が保険適用でできるのに、
なんで乳がんは、基本、切除、しかないなのか。
乳がんのラジオ波は、術後の再発が多いから、というけど、
ようは、乳房だからって、雑な手術しているからなんじゃね、と
おもっちゃうのよね。 FB見てると医者としての真面目さと私生活での弾けっぷりは反比例することがよくわかる。 乳がん発覚前に違う病気（非癌）でたまにテレビの特集にも取り上げられる某有名な脳外科医の手術を受けたんだけど、
術後FBで繋がってインスタでも繋がったらイタリアに学会でしょっちゅう行っててサッカーのデルピエロと撮った写真とか他にもパーティー三昧でめっちゃ弾けてる画像とか投稿してて、何か権威のある医者も普通の人間なんだなと思った
男性医師だけどほうれい線にヒアルロン酸入れてプチ整形して女子力高くて、だけどちょい森真一ぽくなってるのが微笑ましい 有名？タレント？ ドクターの暴露話、おもしろい！
どんどんやって。 別に医者は遊ぶなとは思ってないので、たまにパーティーで弾けるなんて人としてあることと思う。
そりゃデルピエロに会ったらはしゃいでもいいよ。
でもそれと一緒にしないで。
診察室という場で、尻だしというバイトテロ的なおふざけが人としてありか？といえばそれはないよなと思います。 そういう破廉恥なのは美容整形医の専売と思ってたけど一般診療科でもそんな屑いるのか… 普通の医者でも聖マリ、川崎医大、藤田学園、金沢医大など底辺私大医卒だったらそうかもね 医者の世界の学閥凄いからね。
宮廷、慶大医をトップに駅弁医、中堅私大医、底辺私大医とはっきりヒエラルキーできてるからね。底辺私大医は一生、宮廷卒に相手にされないし美容整形に流れるのもそのあたりが圧倒的。品川、湘南、聖心の3sなどゴロゴロいる。
ヴェリテの福田は名大医卒、メガの高柳は京大医卒だけどほとんどいない 国公立でもクズはいる。患者にバレないと思ってFBやってるのかなー？ まだまだ学生ノリで、患者なんかどうせババアだからってなめてんだろうね。
実際ババアとは言わないまでもギリギリなことを言われてる。 >>191
診察室でお尻出しって、そんなの病院に通報すればいいんじゃないの。お尻がどこまでを指すのかわからないけど、職場なわけだし、看護士や事務の人に対するセクハラでもあるよね。
プライベートのパーティーで弾けてるのまでは文句言えないけど。 病院はもみ消す可能性あるから普通にテレビとか週刊誌に持ち込んで糾弾しちゃえばいいのに
医者は医者を庇うからダメだよ わざわざFBなんか見に行ってイライラしてたんじゃ世話ないね
医者のプライベートなんて知って得することなんかなにもないじゃん >>200
はっきりと覚えていないのですがだいだい1年ぐらいでアレっ？痛くないなと気がつきました
運動はスポーツクラブに入ってコンスタントに続けてました 芸能人はちょっと特殊な環境だからね
南さんはやってることちょっとなぁと思うことあるし
安易に代替治療でサプリとか言わないほうがいいなとは思う 何でいちいち標準治療止めるとか公表する必要があるんだろう
自分もホルモン療法やめた時呟いたけどさ
芸能人は影響力が桁違いだから安易に標準治療中止＋代替治療とか公表したら宣伝してるみたいに思われるじゃん 私的なことでも色々あったし、ガックリ来てる所に弱みに付け込んで吹き込んだ人物がいたってことがありませんように 気持ちはわかるよね
旦那の初期の胃癌は自分のおかげで見つかって命拾いしたのに妻の乳がん闘病中に浮気とかないわ
いくら世界のケンワタナビーでもないわ
お小遣いめっちゃ絞られてたって聞いたけどそれでもないわ
ホルモン療法やめて女として輝きたいとかだったら自分と同じ理由だからやめて欲しい
再発した時、女として輝くことは命ほどの価値はないんだなぁって気づく ステージ1だからじゃないの？
それなら止めますとかいっても一応やってみた結果で
下した決断だから医者もOKだしそう
ただ世間の人はステージの違いとかピンとこないから
誤解は生みそう >>208
南さんは女優だから、女として輝くのが商売道具だよ。
ハゲたり老けたり干からびたりするのは耐え難い苦痛だと思う。
女であることを否定する治療だからね乳癌は。女優がなったら私達どころの苦痛じゃないとは思う。 >女であることを否定する治療だからね乳癌は。
そうなんだよね。
医師からもまだ女だと思ってんのか？って言われるし。
ケンワタナベも女じゃないんだから浮気がなんだ、って感じなんだろうね。
南果歩さんの弁
「私のやり方は一つの症例であって、皆さんに当てはまるものではない。ただ、お手本にならずとも一つの見本になったらいい。私が公に言うことで、そういう方法もあると皆さんの視野が広がることが一番の目的」
みんなもホルモン治療やめよう、とまでは言ってないけど、影響も大きいから細心の注意を払って発言してほしいな。
みんながみんな真意を組んでくれるとは限らないんだから。 南果歩さん、ハーセプチンとホルモンで高血圧になったからって言ってたよ
薬の副作用押さえるために別の薬飲むことに疑問を感じて主治医と相談の上で仕方なくやめたと言う感じで話してた。 >>211
選んだ末にどう転がっても見本としてほしい、まで言わなきゃ無責任な感じはする 南果歩さんはトリポジ。
標準治療ではハーセプチンは最低３か月の抗がん剤と併用のはずだけど、
いわゆる副作用の強い抗がん剤はやっていないみたい。
本人はハーセプチンのことを抗がん剤と呼んでいるけど。 >>212
そこの部分はもっと声を大にして言うべきところだね
単に標準治療を止めますと、副作用で身体を壊しかねないので標準治療を止めますとでは全然違う
前者はえ？となる人が多いだろうけど、後者ならそりゃそうだよね仕方ないと思う人は多いはず >>185
記事があった
www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_0930.html 果歩さん他病もあるのかな？
ハーセプチンで高血圧になる人がいるって聞いたよ
自分も抗がん剤と併用中に高くなった。単独になって運動するようになって下がった
慢性的な多病もあって高血圧はリスク高いんだけど、もうこれ以上薬増やしたくない ハーセプチンやってないけど血圧が以前より高くなった。
加齢の影響かホルモン療法の副作用かわからないけど 高血圧は他の合併症が心配だから休薬はありだよね
代替治療は本人がそれでいいと言うならお好きにどうぞとしか言いようがないかな
でもそれを視野が広がるという言い方は違うかな
ガン保険のCMも南さんみたいな芸能人そのものじゃなく
直美がやってる一般的な仮想夫婦のほうが分かりやすく説得力あると思う
女優だからって言っても再発したらもっと辛いと思うんだけどな >>210
でもさ、同じ芸能人でも麻木久仁子さんとか山田邦子さんとかだいたひかるさんとかちゃんと標準治療してるんじゃないの？
女優さんと言っても果歩さんは年齢的にも第一線の主役級の活躍はしていないし、私はケンワタナビが浮気さえしなくて、果歩さんの闘病を自分がしてもらったように支えてあげていたら果歩さん標準治療止めてなかったと思う
アフラックのCM見ると明らかに副作用で顔色黒ずんでるから女性としての輝きを保ちたいのもあるだろうけど、乳がんになった途端ケンに女扱いされなくなったのが悔しいのもあると思う
ソースは自分
自分は入籍してすぐに乳がんになったから旦那は何が何でも温存で胸を残してくれと医者に頼んでいたし、抗ガン剤で見た目が変貌したのも受け入れなかったし、女でない私に意味はないようを態度だった
結果自分はホルモン療法やめて今年再発した
もし、旦那が女として綺麗じゃなくても色気がなくても生きてるだけでいいから一緒に仲良く長生きしようと言ってくれたらホルモン療法絶対に止めなかったと思う
ケンワタナベが悪すぎる >>220
いやでも高血圧の話が本当なら命に関わることだしね
旦那がどうとか女性らしさがどうとかよりもそっちのが重要 >>204
知らなかったからニュース他読んできた。ハーセプチン治療してたってことは
彼女HER2陽性なんだよね？止めないほうが再発率低くなるのは間違いないのに… >>208
ナベケンが糞なのは同意だけど、それと自分自身の病気とは別物と、しっかりもって治療して欲しかった
今後誰か愛せる人がでてくる可能性だってあるんだし「標準治療」は標準となりうる実績があるんだから >>211
この答弁じゃ「選択肢を広げた」、って読めてしまう。実際はそうじゃない。
これは自分の選択であって最後まで自分の責任であること、
止めたことで再発リスクが高くなったとしても自分はこの選択をしたんだ、まで言ってくれないと。
人間辛い治療が続くとそこから逃げたくなる。安易にその道には行ってほしくない…
少しでも再発リスクが低くなるのならきちんと最後まで治療を受けて欲しいと願ってる
やっぱり生きることが一番だと思う。QOLはもちろん尊重されるべきだけど。
再発後は延命治療になること、厳しい現実だけどここの住人なら医師からも言われてるだろうし
自分でも調べたりして皆理解してるよね。初発での標準治療とは違う。 いやなものはいやなんだよ。
その辛さは本人にしかわからないんだし、
長く生きることがいいとは思わない、
価値観の違いでしょ。
標準が絶対、ってのもステマと思えてくる。 有名人だからって、標準治療の広告塔になる必要はないでしょ。
「見本」ではなく、たんなるひとつのケース。
結果として、悪い見本になる可能性もあるけどね。 何が何でも生きることが一番かどうかはそれぞれが考えればいいことだ。いつかはみんな死ぬんだから、死ぬまでをどう生きるかって話。
ただ、芸能人の発言は影響力がものすごいからね。
サプリメントが抗癌剤の代わりだなんて言わないでよって思うなあ。 それにしても言葉足りないよなぁ。
標準治療はしてたんだよ。
でも副作用でスッタモンダあって中止するに至った訳で。
それを辛いから辞めたとかワタナデのせいとか言ってる人まだいるし。 全身麻酔の手術を今まで7回経験しているんだけど、死ぬことも勿論なんだけど、死ぬことにまつわる苦しみに恐怖する今日この頃だよ
例えば呼吸が出来ない苦しみ…意識はあるのに体が動かせない口が聞けなくて家族かそれに気づいてくれない苦しみ…
死ぬも生きるも誰もが経験することだから何をしようが自由、どう生きるかだよなんて死にそうな思いをしたことがないから言えることだと思う
死が怖くない人なんてその時になったらいないから
精神異常でもない限りね うーん、でも精神疾患出たとか言っちゃうあたり
もともとそういう気のある人なのかな？って思う
高血圧も精神的作用ってのもあるから
自分は精神疾患までいかないし自覚ないレベルでも
何か身体の痛みとか違和感あると血圧下がる体質だねって今回の治療で言われた… 同じステージ1でも5-6ミリの無治療か迷う程度の状態でのハーセプチンやめた、なのか
1センチごえで高い再発率が見込まれるなかでの中断なのか。
ここまで言うならもう少しく病状言う必要あると思う。一般人じゃないし、ピンクリボン活動するんならさ。
なんか、もう少し思慮深い人と思ってたけどイメージ悪くなった。 >>218
自分もそうです
100以下だったのに今では120ぜんごになりましたよ
フェマーラ服用です 再発予防の薬で心筋梗塞や脳卒中になったらそれこそ後悔するもんねえ。
ステージ1だからやめていいんじゃないの？
再発しない人の方が圧倒的に多いんだから。 >>230
トリポジで髪の毛の抜ける抗がん剤をやらないのは標準治療とは言えなかったはず。
今年のザンクトガレンでまた別の研究発表がなされているかもしれないけど
少なくとも去年はそうだった。
>>233
６ｍｍと書いてある
http://www.aflac.co.jp/gan/yokuwakaru/ganlist/ikiru_story/page10.html ハーセプチン単体しかやってないんだからそもそも標準治療じゃないよね 標準治療やるやらないは患者の自己責任だからね。
っていうか、トリボジだと6mmのリンパ節転移なしでも抗癌剤必須なのか。厳しいね。 某保険CMでスポーツジムも通ってますとか言ってたから
元気じゃんと思ってた >>237
その記事読むと、私は自力でこんなに無理してリハビリや治療頑張ってますって読み取れてしまう…
手術翌日から歩くのなんてほとんどの人は普通のことだし… なんだかすぐにステマだって言い出す人がいるね。
同じ人かわからないけど。 なんでも疑ってかかって疲れそうな人生だよね
そりゃがんにもなるわ >>239
トリポジだけど、確かリンパ転移なしで1センチ以下は
ハーセプチンも抗がん剤も必須じゃないはず。
仮に本人が希望してもやらせてくれない病院も多いんではと思います。
（国費をたくさん使うことだから。保険使わないんなら勝手にできるけど） >>237
術前6mmだから、術後測った浸潤径じゃないから
実際は、浸潤径5mm以下のハーセプチン適応外だったのかもしれないね ハーセプチンも副作用あるんだね。
あんな効果のある（ありそうな）薬やめるなんてもったいない。 タモの副作用で台詞が覚えられないからやめた
ってのをどこかの記事で読んだ
ドラマ主演女優だったし、職業に影響出たら困るよね
ただ、自分なら怖くて飲み続けるわ 奥さんが癌になると離婚する確率は高いよ。
旦那にしてみりゃ自分が出来ることはないから（家事とか優しくするとか、本当はやる事あるんだけど、直接的ではないことについては男脳ではやり甲斐を感じにくいらしい）逃げたくなる、奥さんにしてみりゃ旦那が頼りにならないことに愛想尽かしてもういいやってなるようだ。
ケンワタナベもこの典型だな。 つか渡辺謙の浮気相手ってずいぶん前からの関係だから妻の癌がわかる前じゃね？ 南香歩の話題になっていきなり句読点使う人わいたけどなんなの >>252
ねw自分もおんなじ人なのかなって思ってた ケンワタナベの浮気癖は何十年も前からだもの
分かってて結婚した漢な姐さんかと思ってたけど違うのね >>252
パソコンかスマホか、端末の違いと思われ とりあえず改行少な目句読点多めでケンワタナベを連呼している人がいるのは分かる 句読点ごときで揉める種にするのやめよう
好きにすればいいよ
長い一文なら、を使った方が読む方に親切ではあるし 読点はそうなんだけど句点打っちゃうと浮くよね
麻央さんのときみたいに芸能ネタに食いつく人が来るとなんかやーな感じがするのは仕方ない 「お客さん」て嫌いだけど、どこから来たんだよって人は増えたね 芸能人が代替療法とかさ、本当に止めて
HER2でハープセンチやめて、タモもやめて
自分はステージ1かしらんが、ステージが進んでる人がハープセンチもタモもやめたら命取りじゃん
勝手にやって人前で話さないでよ、講演会とかアホかよ
けんわたなべ も前から好きになれなかったが
嫁もクソだな お客さんとか考え過ぎ
治療法やグレードステージや顔つきまで知識があるなら乳がん罹患者じゃなくても努力はうな >>268
あなたは学がないから「郷に入っては郷に従え」て言葉知らないんだね さすがに芸能人が代替治療するなは暴論だわ
そこは好きにしたらいいしそこに至った事情もわかるけど、「こういう選択肢もある」て発言するからにはリスクまで話さないと無責任だと感じる 南さんはCMもそうだけどステージ1温存でシンポジウムとか出ては
ツラいツラいってちょっとでしゃばりだなって思う ステージ1も辛いのは当然だけど、公で発言するなら、それより重いステージの人のことを考えて然るべきだと思う
一般人だってステージ重い人の前で軽い人が辛い辛い言ったら顰蹙買うのに 旦那があれだし
離婚するなら自分が仕事しなくちゃならないし、営業の一種かと 治療してみたけど、高血圧の副作用
がでたし、ステージ1だから医者と話し合って
止めました、とかいうのは個人の勝手だから
好きにすればいいけど、ガン保険の広告やってて
おまけにピンクリボン運動のトークショーで
公表する必要はなかったよね オリビアニュートンジョン、25年で再発って聞いたけど本当かな
ラジオ聞いてて、乳がん、25年目に再発したって
俵萌子さんは17年後に再発で亡くなったんだもんね・・・ 25年後に再発はもう新しい原発癌みたいな認識でいいじゃないか
初発の年齢にもよるけど、治療に入る前に看護師さんに乳がんは今はもう罹患＝不治の病ではなく糖尿病や他の成人病のように長くつきあって行く病気だと認識して欲しいと言われたから、わたしなら25年も生きられたらめっちゃ嬉しいし寿命だと思うわ >>279
欧米では遠隔転移の検査をしないらしいから
（してもしなくても予後はかわらない）
症状がでるまで、わからなかったんじゃないかと。 >>280
43歳で手術闘病
今68歳、転移性乳がんで背骨に >>282
わたしも43歳で罹患手術し、3年目の今年骨転移しました
骨転移は比較的、抗ガン剤が有効だと聞くので長いおつきあいになるんじゃないでしょうか
頑張りましょう オリビアの話です
転移性乳がんで背骨に再発だそうです
5月に話題になったようです
オリビア43歳発症、手術、抗がん剤、寛解だったようでしたけど
背骨からくる腰痛で検査したら背骨再発だったそうです まおさん時は治療法を明かさないことを叩いて
南さんが治療法を明かしたら叩いて
結局どっちでも叩くんだね どっちも中途半端なんだよ。癌を売り物にして稼ぐな。 オリビアニュートンジョンさんにしても南果歩さんや北斗さんにしても芸能人と名のつく人の癌公表は、100%警鐘や他の癌患者の為というのはあり得ないと思う
病気の公表で注目されて話題になってあわよくば儲けたい、脚光浴びたいって気持ちがあはるはず
元はと言えば自己顕示欲が一般人より強いから芸能人になっているんだろうし、一般人だってSNSを使って自己表現する時代だもの
病気は違うけど大原麗子さんとか誰にも病気を公表せず亡くなる人って強くて美意識が高くて尊敬する 自己顕示欲を満たすのはいいけど、
正しい治療や早期発見への啓蒙も合わせて行わないといけないと思う。
自分の病状すべてさらけ出せっていってるんじゃなく、都合のいいことだけタレ流すのってダメだと思う。
オリビア・ニュートンジョンのことはよく知らないけど、病院作ったり啓発はしてたような。 麻央さんは隠してたのにマスコミが嗅ぎ付けて追い回すから仕方なく公表て流れだったし、仕事休まなきゃいけないし内緒にしてもかぎ回られてうざいしで仕方ないと思うけどね
隠して死んだら美しい、公表したら美しくないなんて変な話
北斗さんなんて元気に復帰されて希望を与えられたパターンだと思うけどな >>286
叩かれるのは公表したかしてないかの部分じゃないんだよ
問題をすり替えないように >>292
どちらの共通点も標準治療拒否してからの代替治療
それを公に言うか言わないかってことを言いたいからすりかえてはないと思う 乳がん患者が一有名人の言動に左右されるほど
バカじゃないとおもいたいし、
標準治療はあくまで標準治療で
あわない人もいるわけで
それを否定しているわけでもないのに、
ギブアップしました、っていっただけで
まぁ、代替療法とかいうから
誤解、非難を招いているんだろうけど。 有名人が代替療法、言い方悪いがモルモットになってくれてるなら良いと思うわ。
勧誘されると迷惑だけど
>>289
大原さん公表してたはず 大原麗子さんは公表してたね
悪化してからは表舞台に出なかっただけ
別に公表してもいいんだけど
他の同じ患者さんのためになればとか余計なこと言わなければいいと思う >>293
北斗だけが唯一許せないわ。
あれだけ大げさに喧伝して、しかも嘘の情報ばっかり。
北斗ほど酷いのは見たことない。
他の芸能人も影響力大きいんだからせめてまともな情報発信してほしいと切に願う。 >>294
標準治療を拒否しての代替医療だけで叩かれてるじゃないでしょ
南さんの件は自分をお手本にと言ったから、
そこまで言うならリスクの説明やステージのこと、
きちんと言わなきゃ駄目でしょうって言われてるんだけど
公表したから叩かれてるんじゃない
北斗と同じように事実を勘違いされるようなことを言うから叩かれる >>300
自分をお手本に、なんて言ってたんだ
へえー
シンポジウム聞きに行ってないから知らなかったわ
そりゃ勘違いして、治療しない人出てくるかもしれないね まおさんの時なら若くて乳ガンにかかったら勢いがいいからあっという間に転移するとか
逆に今回のケースだと、ステージ1なら抗がん剤やめても体温あげれば大丈夫とか
患者本人には分かっても、世間一般では適当なこと言う人が増えるかも。
そうするとただでさえナーバスになってる家族や患者が余計傷ついたりもするんだけど
よくなにも考えずに発言できるよね。
それもピンクリボンフェスなんて場で。 >>301
いい加減な話鵜呑みにしちゃだめだよ
「手本じゃなくて見本に」て言ってるし >>303
「自分を見本に」と間違えた
悪い見本として詳細語るならともかく、
そう言うところ伏せての発言ならあまり意味合いは変わらないと思うけどね >>301
まさに上で、勘違いして標準治療するの止める人がいそうだって出てたよ
止めるなら高血圧の副作用とか6mmの浸潤径でステージ1なこととか、
ちゃんと言って欲しいなと思う
浸潤径6mmならハーセプチンがそもそも標準でやらないこともあるし >>272
バカ丸出し。 日本語がわからないなら黙ってろ。 >>307
すぐ人種差別的発言するあんたに頭悪いなんて言われたくないと思うよ >>307
煽りたいだけのクズこそ不快感しかばらまかないから黙ってろ 手本だとか見本だとかそう言う余計なこと言わずに、これこれこういう事情だから標準治療やめます、だけにすりゃいいのに >>310
日本語がわからない奴に何を言っても無駄 >>310
えっと、「馬鹿」の意味知ってる？
いつもの荒らしかな？触っちゃいけなかったかもごめんなさい >>312
南果歩さんがどんな治療をしてもかまわない
でも日本対がん協会主催のピンクリボンシンポジウムで基調講演として話したのは問題でし。
主催者が講演前に南さんと話の内容を確認しておくべき
代替治療しているなら基調講演を依頼すべきじゃないよ 代替治療は誰もが簡単に出来るものでもないしね
標準治療したくてもなかなか出来ない人もいるんだから 南さんは好きでも嫌いでもないけど、保険金を治療以外に使った話ばかりなのに違和感。
別に何に使おうと自由なんだけど保険は支払いの補填に当てている私には羨ましい限りです。 自分も保険金は治療費で消えていってる
先が不安だから帽子は100均タオルで手作りしたし
南さんの話って現実感ない 日本対がん協会って
「がんの早期発見や早期治療、がん撲滅」を掲げて
寄付、癌でなくなった人の遺贈・相続財産寄付まで呼びかけて金集めて成り立ってるんだよね
その集まった寄付金が
保険金をマッサージやトレーニングやらのリフレッシュ関連に使うほど
お金に困ってもない裕福な芸能人に講演ギャラとして流れるって…
しかも話した内容は代替治療でしょ
モヤモヤする アフラックだって標準治療の保証が手厚いのが
ウリなのに、広告塔が標準治療やめましたー
とかええんかな？とは思う
ステージ1で再発リスクが少ないから広告塔
としてはぴったりなのに、肝心の広告塔が
標準治療止めて保証範囲外のものやります、
とか言われたら代替治療まで保証範囲なのか
とか勘違いされそう >>324
>「協会は代替療法などエビデンス（科学的根拠）のない治療法は推奨していなく、
>そうした立場であることは出演にあたって事前にお伝えしていました」と説明。
>それにもかかわらず、南さんは代替療法について詳しく話し、
>当日の会場で主催者側から、こうした代替療法に科学的根拠はないと注釈が伝えられることもなかったという。
どうみても南果歩がクズだけど まあ、協会のスタンス云々より私は私の
話したいこと話す権利があるってやつでしょ
頼んではいけないタイプだっただけで アフラックも協会もなんでそんな人を使うんだろうねえ
旦那さんが立派ってだけでしょう まっとうな意見だとおもう。
www.facebook.com/michihiko.iwasawa/posts/890323881117903 >>325>>326
南果歩さんって自制がきかないんだろうね。
自分がやりたい話したい他人に勧めたい思ったことは、場にそぐわなかろうが暴走してしまう。
それが患ってる精神疾患原因か、もともとの性格かはわかんないけど。 別の療法の方がーとか別問題便乗してるだけ
で、自演はよそでやって >>331
アフラックの広告塔やってるのに
標準治療否定にもとられない発言はまずいと
考えなかったんだろうね
アフラックの標準治療手当てはかなりのウリなのに 言い方悪いかもしれないけど。。。
不安なのはわかるけど、そもそもステージ1だから無理に治療して体に負荷をかけなくても良いのに、と思ってしまう。
やらなくても良い治療をやって、無理だから代替治療って意味がわからん。
心配だから追加治療お願いしたけど薬が合わないので諦めて体質改善に切り替えたって状態なのでは。 どんな治療を選択して何にお金を使ってもいいけど、公に話すことか？
あー、やだやだ。 >>334 だからもったいぶらずにそう言えばいいのに、抗がん剤やめて代替医療に切り替えました！なんて言う必要ある？
それもピンクリボンのイベントで。
それからハーツー陽性は初期でも無治療だと他のタイプより再発率が高いし、外野が無理して治療しなくてもなんて言うことじゃないと思う。
患者本人が医師と相談して決めたのならいいと思うけど。 >>333
これを機にアフラックも乳がん関連仕事も
もう依頼がないんじゃないの？
北斗はインチキ生存率発言でこの手の仕事来ないし
生稲晃子や山田邦子、アグネスチャンだの
乳がん芸能人は沢山いるしね 南さん癌公表した時点では、
世間的にもこのスレでもネガティブな意見より好感的な意見の方が多かったのに・・・
今回の件は本当にやらかしたねえ
と言うか精神疾患持ちだったの知らなかった
そう言う方を講演会に招いたり、広告に起用するのはリスキーじゃないのかな
他でどんな発言されるか分からないし
そのうち抗がん剤は医者と製薬会社が云々とか言い始めそう 代替治療、代替療法という言葉が良くないんだな
「（標準治療の）代わりになり得る」と思えてしまう
「気休め療法」とでもすれば誤解が減っていいんじゃないかしら 体温あげるとかは療法ですらないと思う。ただの気休め。 「医者や製薬会社は必要のない治療をして暴利を貪っている！」的な内容の方が、世の中には受けるんだよね
がん治療関係者の方々は、マスコミと世論はそういうものだという認識をしっかりもって対処していくしかないのかな
>>329のリンク先の方の言いたいこともわかるけど、世論とはことさら流され易いものなので… 南さんの精神疾患は、旦那が浮気して鬱病になった程度じゃないかと思っている 精神疾患ってあまり公表しないほうがいいと思うんだけどな
乳ガン公表した時も精神的不安定がどーの言ってたの思いだした
なんか自己主張激しい人って感じ
生稲さんは何度か局所再発してて大変だけど
お子さんのためにもそこまで自分のことは言わないイメージ >>282
>>283
初発年齢同じです
参考までに、初発のステージ教えていただけませんでしょうか >>337
当たり前だけど本人の意気込みとはウラハラにこういった類の講演会やコメントやテレビ出演が全くないね
やらかしたよね だって北斗さん食生活とか食事量、罹患前から見直した面が全くなさそうだよね
講演会に呼ばれても「コストコ行ってこいコストコ！」とか竹刀持って言いそう >>344
人に質問するときは、まず自分のこと書くべきじゃない？ >>347
ないねえ
あんなに太ってこちらが心配になるよ
気持ちが悪くなるほど食べてるね
ブログ見るとね
肥満は再発率上げると我々は知ってるのにね >>280
自分は
25才のときに肋骨に軟骨肉腫 肋骨3本摘出
48才で左鎖骨に軟骨肉腫 重粒子治療
50才で子宮筋腫が大きくなりすぎ 筋腫と卵巣摘出
51才で筋腫の予後検査で腎臓に初期癌発覚 凍結手術で癌切除
55才で腎臓癌の予後検査で乳癌発覚
ステージ1で温存術後1カ月放射線
2年経過して今んとこは再発なし
だけど、こんな人生なんで全く安心できないww うわ、全然痩せないてないや、ヤバイwww
笑ってる場合じゃないんだけどね。
どーにもならんもんはどーにもならん… 別にガリガリで低体温とかより元気そうな方がいいとは思うんだけど、北斗さん一家の好きそうなお料理って癌に悪そうなものばかりの印象持つわ
スイーツ真壁とかプロレスラーって高脂肪高カロリー一気食いするとか気にしなそうだし
それじゃあ乳がん患者のお手本にはなれないよね 脂肪からアロマターゼが出て、副腎皮質から出る男性ホルモンまで
女性ホルモンに変換しちゃうから、体脂肪は少ない方がいいんでない >>185
ものすごい遅レスだけど、さっきからやっと書き込めるようになったのよ
乳がんは転移してもずっと同じ乳がんなんだよ
肝臓で芽を出しても性格は肝臓がんじゃなくてあくまでも乳がんなの
だからもしあの新しい血液検査が実用化すれば、乳がんがどっかで
育ってるってすぐにわかるよ 貴乃花の息子がピンクリボンのアンバサダーすごい違和感なんだけど… アフラックは代替療法に目をつぶるかな
アフラックのがん保険に女性特約を付けていたから、けっこうまとまった金額が下りたけど
代替療法だと、何も適用にならないよね？
保険会社は出来るだけ払いたくないもんね
あー、保険請求の書類をもらうのに電話した時の感じの悪さを思い出した
振込は早かったけどね アフラックは何回か電話したけどまあ大体普通だった
振り込みは速いね
ホルモン療法の給付金がめちゃくちゃありがたい >>380
マジごめん、あなたのレス見て安心した自分がいる 乳ガン患者のお手本ってなに？
きっちり治療受けたあとは、あとは好きなもの食べて好きなことしてるところは見習いたいけど。 >>361
好きな食べ物を好きなだけ食べることがストレスを減らしてNK細胞増やすして予後にいいというのと、
同じ観念で好きなものを好きな量摂取してそれが癌細胞の餌になって癌細胞の増殖スピードを早めて
寿命を縮めて結果それでよかったと納得して最期を迎えられたか後悔して死を迎えるかの確率、統計は単純に比較対照も数値化も出来ないと思う
乳がん患者の罹患までの持って生まれた体質、体格、メンタルやストレス耐性も千差万別なんだし
それを差し引いても明らかに北斗さんの世間に晒してる食事は粗悪なものだと思う
健常者でもニュートラルに見て長年続けたら体壊すレベルだよ 乳がん患者の手本ではないわな
でも乳がんじゃない人には「早期に発見できて標準治療をしっかり受ければまた健康で好きなことして好きなものが食べられる生活に戻れる」って見本になったんじゃないかな
5年生存率がどうとか罹患するまで知らなかった人のが多いだろうし >>364
体によさそうな食事をするのはいいことだけど、癌の転移には関係ないでしょう。
アルコールの多飲くらいだよね、関係ありそうなのは。
その人が健康的な食事した方が気が楽ならすればいいし、好きなもの食べて楽しくしたいと思うならそうしたらいいと思う。
自分は人より早く死ぬ可能性もあるし、楽しめるところは楽しみたいと思ってる。
癌になるまでは割合ストイックに生きてきたから、初期治療終わってからは前より楽しく生きられるようになったな。 >>354
ありがとう
どっかにいるのはわかる、けどどこにいるかはわからないってことですね >>367
まあそこらへんは腫瘍マーカーと一緒じゃない？
腫瘍マーカーで数値が右肩上がりなら精密検査して場所特定するから
まあ腫瘍マーカーは再発転移してなくても数値が上がったり、
その逆のパターンがあったりで、あてにならないこともあるけど、
この血液検査はもっと精度が高いんじゃないかな >>351
私も痩せない～。
主治医から「そろそろ抗がん剤のむくみも消えるから、そしたらその体ムクミじゃないからねって言うよ（笑）」と言われた。
ムクミで6キロは増えないよね。。。 >>369
話しやすい素敵な主治医だね、うらやましい
私は便秘とむくみと重い服で２ｋｇ増えた時は体重増えすぎ乳がんが再発しやすくなると怒られ、
その次の回に体重が戻ったら体重減りすぎとまたまた怒られた >>370
私からしたら、そうやって気にしてもらえるってすごい裏山。
私の主治医は私の顔すら多分知らないよ。
挨拶して、いかがですか？と聞かれて、おかげさまで。と答えて
処方箋書いて終わり。
それ以上の会話すると次の人困るって。 抗癌剤終了から半年
トリネガなのでホルモン薬なし無治療
抗癌剤でムダ毛も減ったのだが、
汗かきそうになると皮膚がチクチクするようになった
ダニでも大発生したのかという感じ。
同じようなかたいます？ >>372
ちょっと感覚が違うかもだけど私は術側の脇がよく痒くなるから(乾燥している？)と思ってこまめに保湿クリームを塗って落ち着かせている。 今もそうなんだけど、毛が生えてきてるときに
肌がザラザラしてた
腕はダニによる湿疹か鳥肌かと思ったら
その後、発毛
頭皮も眉毛も妙に痒いと思ったら発毛してきた 抗がん剤を先生に内緒で飲むのやめるんですけど、処方箋捨てても飲んでないってバレないですか？
抗がん剤を受け取って(高いけど)それを捨てないとバレますか？ >>375
ひえ～何を言い出すの
大丈夫？ほんとにどうした？ 今まで何にも聞かれないから、きついとかも言ってないし
もう無理とかわかってないから、飲むのやめても気づかれないと思うんですよね。
何も見てないし。 当たり前だけど再発しなければ問題ないと思う
再発した場合、先生に「この場合飲んでも効かないのかな？」と間違った認識を与える
のかな？ 主治医に気付いて欲しいのかな？
最終的にはあなたに選択権があると思うけど、処方箋を捨てるのと薬を捨てるとではいろいろと課題が残りそう。 課題ってなんだ
要は処方箋を薬局に出さないで処分しても処方箋を出した病院に「処方箋が処理されませんでした」って通達がいかないかってことだよね
いかないしバレないよ 内緒にするのは、混んでるのにもめて時間取りたくないからです。
どうせ見てないんで処方箋も流れ作業で、余計なこと言いたくないって言うか…
処方箋さえ黙って受け取っとけば丸くおさまるならその方が良いんですけど。
ただバレたら面倒と思って質問しました。 抗がん剤を止めるかどうかというのは非常に重要なことだから
それを医師に相談する時ぐらいは余計に時間を使ったらいいと思うよ >>381
紛らわしくわかりにくいレスでごめんなさい。処方箋を捨てるのはまだしも薬を受理したのに捨てるのは薬も健康保険料ももったいないと思ってしまった。 >>382
話してみてもめたことがあるの？あなたが勝手に「混んでるし電子カルテから顔も上げないしどうせ私の話なんかきいてくれないし」っていじけてるだけじゃないの？ いじけてるとかなくて、仕事に支障をきたしてきて、
仕事辞めますか、薬やめますか、の選択になってしまって。
上京田舎者の一人暮らしで仕事辞めたら野垂れ死なので。
そりゃ親身になってくれる先生の話は裏山だけど、それは無い物ねだり。
今の先生にそんなもの望んでないし、ただ流れ作業的なの中断させてまでもめたくないだけです。
標準治療辞めるなんて叩かれ覚悟で聞いたけど、みんな優しいね。 そんな度胸あるなら先生にぶつければ
いいじゃん
ぶつかる前に結論出して、度胸とか勇気の
使い方を間違えてる 流れ作業的なのはあなたが「おかげさまで」としか言わないからでしょう？
どうして不調を訴えたらもめると思うのかがわからない >>373
最近保湿サボってた。ちゃんとせねば。
>>374
たしかに毛が減ってるので、毛根の活動再開ならいいんだけど
暑くてムシムシするなという時だけなんです、、、
ほんとにダニだったりして(-_-;) 詳細わからないのに勝手なことを言いますが
ユルい仕事に転職して、抗癌剤続けるってのは無理? 自分もタモの処方を受け入れれば、
副作用の薬（眠剤とか、漢方薬とか）も処方可能、といわれたんで
そのテを使おうかと思ったけど、ばからしいのでやめたｗ）
抗がん剤はやめたいけれど、まったく無治療で、
今後、診察してもらえない状況にはしたくない、って
ことだよね。。。
とりあえず、主治医に正直に言ってみたらいいと思うけどね >>388
うんそうだよね
不調うったえていいよね
全く問題ないよ
おかしい事でもないものね でもわかってくれない先生っているよ
化学療法の点滴打ってた時「腕？血管？が痛いんですけどおかしくないですか？」
と化学療法の先生に訴えたら「ハハハハ気のせいだよ～」と言われ
なんだ～気のせいだったんだ～痛いんだけどな～と思ってたら
血管が真っ黒くなってカチカチになって使えなくなったよ 凄くユルイ仕事でお給料も安くギリギリの生活です。
副作用で辛くても無理やりなんとか仕事できてるのはだからなのですが。
それでももう働ける状態になく、抗がん剤やめるしかないと思いつめています。
転職する体力もないです。
不調訴えたってどうなるわけでもなく「ああ～そうなんだ」と言われるだけなのは経験済み。
何も変わらない不毛なんです。
それなら黙って対処したいと言うか。
波風を立てるいろいろなことが全て苦痛なんです。
静か～にことが済んでくれれば良いんだけど。 >>378
乳腺主治医は、辛い事や副作用は言ってくれなければわからないから我慢したりしないで言ってと言う。確かにどの位辛いとか困っているかを伝えないと順調なんだと判断すると思う。
他科の主治医は、あなたの主治医と同じく向こうからは何も聞いてくれない。でも聞きたいことや要望が出てきたので言ってみたら、言ってくれた方がありがたいんだよねー、とあっさり言われた。
あまり遠慮しないでまずは今の状況を伝えてみたらなんらかの対応をしてもらえるかもしれないですよ。言うだけタダなので薬やめちゃう前に試しにお話してみては。 先生に白い目で見られたりドスルーされた
経験はあるけど、だからと言ってそれで
躊躇するよりぶつかった方が自分の為にもいいよ
つらいのをうったえないで平気～とかより
全部話してみて休薬してもらえば？
休薬期間も先生が提案してくれるよ >>394
なんのために抗がん剤服用している（た）の？
今が大切なのか、将来後悔したくないのか 確かに不調訴えて「ああ～そうなんだ」と言われたのは抗がん治療前の別の話で
その経験があったので、抗がん剤のことではまだ何も言ってません。
それで「おかげさまで」だけが当たり前になってしまったわけですが。
対処というか、このキツイ状態の時に、やめる以外のなんらかの変化って
エネルギーいるし苦しいです。
ちらっと言って様子見てもめそうだったら、黙って辞めちゃえば良いですね。
ありがとう。
処方箋捨ててもバレないと教えてくれた人もありがとう。 患者にとっては一大決心で休薬したい、
とか構えてても先生の方が言われ慣れてるし、
休薬の提案も言い慣れてると思うよ っていうか、次の診察のときに
ギブアップしました～、で済んだけどね。 今日も苦手な癌スタッフさんに会ってしまった
顔見るといつも知り合いのように寄ってきて
副作用がある話をすると喜々としてアドバイスしてくる
それが苦痛なので
抗ガン剤も最終で 何も問題なく調子いいですって言ってやったら
みるみる顔が曇って
蓄積された副作用がこれから出るだのそれは数ヶ月治らないだの
髪の毛は細くて髪質が変わるから当分ウイッグだの
なんなんだろう ひとの不幸をモチベに働いてんのかしら >>394
抗がん剤がどの薬なのか、服用期間がどれ位なのか不明だけど、服用しているうちに慣れて来る場合もあるよ
例えば、ケモ後のホルモン剤は最初はキツいけど、ケモの副作用が抜けてきたら体が馴染んだのか、関節痛だの楽になった
医師だけでなく看護師やがん専門カウンセラーとか相談してみたら？ 処方せん捨てるとか勝手に薬やめるとか子供みたい。
先制と話しにくいなら認定看護師さんと相談して同席してもらうとか
やめる決心は固いならその通り伝えればいいのに。 >>375
病院の医療相談やガン相談をしてみるのはどうでしょう。
一緒にオリンピックを見よう！ 標準治療やめる！て言いに来る人って主治医がまともにとりあってくれない、相手してくれないみたいにいじけてて主治医に反抗したいがために治療投げるのかと思うような書き込みするよね 院内には癌カウンセラーや認定看護士等、主治医以外にも相談にのってくれる方々がおられます。治療が辛く働けない場合は例え専業主婦だとしても相応の保障金？が出るって教えてもらった。お金や体調不安が解消して心が元気になりますように。 ケアがしっかりしていない病院には病院で不安や不満が溜まると思うけどなぁ
先生じゃなくても悩みを聞いてくれるスタッフや体制が整っているだけで良心的な病院に思える >>398
不調な内容を具体的にメモして先生に見てもらっては？
要点を紙に書いてみてもらうと時間も少なくできるし、先生もわかりやすいかと。
例えば吐き気がひどくて起き上がれないとか、めまいがひどくて通勤に耐えられないとか。
私は副作用対策の薬を変えてもらったら格段に楽になりました。
もしかしたら改善する方法があるかもしれないから、1度相談してみませんか？ 何かみんな優しいね
特にあんまり深く考えないで浅はかな行動に走りそうな危なげな人にめっちゃ優しい
これが構ってちゃんの釣りなら大成功のパターンだね
自分は構ってちゃんのつもりはなかったけど割と考えに考えてホルモン療法止めるってわりとガッツリここで書いたら当時華麗にスルーされて「無視されるほどバカな行為なんだろうなぁ」と思った記憶あるわ
恋愛にも言えるよね
説明過多な女の子よりふわふわ曖昧な危うげな子の方が放っておけない
2ちゃんでもリアルでもこれから生きてく上で参考にしよう >>410
たぶん単純にタイミング
あと本人が「みんな優しいね」とか言い出すと叩きづらい空気になって哀れんだ人が親身なレスをする、て流れになる
基本的に標準治療やめるわーてレスは叩かれてるよ >>410
構ってもらいたかったの？
してもらいたいことは分かりやすく書くといいと思う。 >>411
なるほど
処方箋捨てるっていった人
今頃思い直してるといいね
たぶんそうすると思う >>412
いや、自分は半年以上考えに考えて答え出した
再発リスク上がっても当時はQOLを取りたかったし
でも今は続けた先もしかしたら副作用緩和してたかもってちょっと思う
構って欲しかった訳ではないよ 標準治療で抗がん剤適用の癌で、抗がん剤をやめるのは相当怖い気がする
確実に上乗せがかなり減るよ
60代でいい加減もう人生終わってもいいと思ってるならありだろうけど、
まだ30代か40代でしょ
これから人生まだいっぱい残ってるのに 再発転移してからの方がお金ないと苦しむのにね
今主治医ともめるぐらいなんなのって思っちゃう。まあ気力がつきてしまってるのはわかるんだけど >>414 じゃあいいんじゃない？
構ってほしい人もいれば構ってほしくない人もいるってことで。 >>398
私は抗がん剤してなくてホルモン療法だけだけど、調子悪くて仕事に影響が、と言っても暫く我慢してと言われてがっかりした。
でもその後別の副作用が出た時はすぐ対処してくれた。先生曰く、対応できる副作用と慣れてもらうしかない副作用があると。どうしても無理なら休薬も考えるし、頑張って続ける方法探そうと言ってた。
そして、ケモの副作用だったら抑える薬あることが多いんだけどホルモン療法の副作用はケモほど対策が確立していないから、と言っていた。
398 さんがああ～そうなんだと言われた状況はわからないけど、できる範囲で対策してくれるかもしれないですよー。 >>３９４さんはどんな抗がん剤を使っているの？
経口抗がん剤だから再発もしくは手術不能用のゼローダ？
初発で口から飲むのはホルモン剤だけだよね？
どんな抗がん剤使っているにしろ、医師との相性が悪いというだけで治療を止めるのは命がもったいなさすぎる。 >>418
はなからそう言ってもらえたら納得もしやすいのに、時間なくて言葉足らずになりがちな先生は多いかもね
だからこそ認定看護師とかがフォローすべきなんだろうけど、看護師ごときがしゃしゃるなよって話聞かない患者も多いしなあ ステージ3で、同時再建手術だけで抗がん剤もホルモン治療もしてない人のブログ。
https://ameblo.jp/jurilynn/
↑このアメブロには治療について書いてないけど、以前ヤフーブログしていたときに
ホルモン剤処方されてるけど、筑波大病院の主治医には飲んでないこと秘密にしてるって書いてあった。
製薬会社勤務で、ピンクリボンアドバイザー?みたいなのしてる人。
術後3年以上たっても元気みたいで、優雅な生活してるブログみて
正直裏山しい気がする。胸もあるし。
こういう例もあるから、何がなんでも治療しなくてもいい気がする。
自分はフル治療したのに、最近体調が悪いので、弱気になってる… >>421
そんな恵まれた人を羨ましがってどうするのよ
優雅な生活ができるのも勉強してお金かけて勝ち得たものだしさ >>421
読んだけどリンパ浮腫出たって書いてあるね
ホルモン治療とは直接関係ないとこだけど
完全に健康ってわけでもなくそれなりに自己管理もしてるみたいね 代替治療にはまるのはこういうタイミングで
こういう感じなのか >>421
弱気になっているのかな
確かにそういう日があるのが普通だよね
誰かに人生で大事なものは何ですか？と
聞かれたら自分は迷わず気力と答えるな
ガンになる前15年程親の介護看取り旦那の事業の失敗による生活苦自分の仕事の
長時間労働子供ふたり有り
とうとう気力体力尽きて鬱
そこにきて会社の健診でガン発覚
最初部分切除でダメで全摘フルコース
気力が少しづつ戻ってきて今生きてるよ
今はさそういう時期なだけだからね
絶対無理したり自分いじめる事柄から
遠ざかって怠惰にゆるくたのしい事だけ
選択して
気力取り戻してね、戻るから >>410
辛いからやめるだけの書き込みだと詳細何にもないから叩かれたり、
親身なレスがつきやすいと思う
逆にここでやめる理由をガッツリ書いたのなら、
誰が見てもそれは仕方ない、本人が考えに考え抜いた決断なのだろう、
と納得するし特に何も言うことないからレスつかなかったりする
後は411さんの言うようにタイミング
とりあえず絡みたいと言う人がその場にいたらどんなレスでも絡まれるよ なんかもうねー
嫌なこととかなんでももうどーでもよくなって流せるようになった
考えてもしょうがないなるようにしかならん
流れに身を任せるまま
昨日オッスおら悟空の声優さん（80）が言ってた
嫌なことは全部置いてきて自分のなかには残さないって
そうありたい 診察時に必要なことを話せなければ診察の意味が半減しますよ。副作用も伝えて、薬など対処してもらうのも大事です。
医師に黙って薬の服用をやめるのはしてはいけないことですよ。 診察時に必要なことを話せなければ診察の意味が半減しますよ。副作用も伝えて、薬など対処してもらうのも大事です。
医師に黙って薬の服用をやめるのはしてはいけないことですよ。 前髪なかなか伸びないけど
髪型は個性だ！と思って強く生きよう 二重投稿すみません。
話かわるけど、乳がんサイトでNHKの医師の番組収録に本来見学禁止なのに、かばんもちということにして見学できた話を見ました。
民放ならともかく、公共放送で視聴料払っている視聴者が不平等に扱われているのは納得できないです。
医師の出演には興味無いけど、収録見学したい芸能人はいます。当たり前のことだけど、観覧可能な際に抽選に応募するとかしかできません。
NHKに特別扱いしてもらって闘病の糧にするのではなく、闘病の糧は社会的に問題ない範囲で探すべきものです。 >>421
製薬会社の社員として、やってはいけないことをやっていますよね。
製薬会社が作る薬って不要なんだって言いふらしているとも言える。どこかにブログ紹介書いてあったけど、こんな人のブログに興味無いから読まないことにしています。 >>389
私はがんが発覚する数年前からその症状があって、夏になるといつもチクチクの後に酷い汗疹ができてた
皮膚科で相談したら、自分の汗にアレルギー反応を起こしてるんだって言われたよ
じんわりでも汗をかいたら早めに拭きとるよう指導された
ちなみに今年は汗疹がまったく出なかった。冷夏とはいえ、ホトフラ発汗はそれなりにあったのに
心当たりがあるのは昨年末から採っているビタミンCのサプリです。効かなかったらゴメン レス内容はともかく、ID:OL3QT+wkがなんかコワイ 昨日病院で予約なのに診察まで2時間
検査結果は転移していました
ただ抗がん剤は心臓に負担がかかるので(正月明けに心不全で入院)放射線治療を
受けることになりました
予定外のCT撮ったり、細胞取ったりで会計終わる頃には5時間経ってました
放射線がどのくらいの割合で行くのかわからないので、結局お歳暮の仕事はあきらめ
ました
両親がなくなって一人ぼっちになった私には、同年代の知り合いが出来て話せるのが
楽しみだったけど >>425
ありがとう。
私自身もステージ3のトリポジでこれでもかっ！というくらいフルできつい治療しました。
そのせいか、体が弱くなって無理できなくて…
常に体調がスッキリせず家に閉じこもりがちです。
同じ時期に同じステージの患者が手術だけで済んで元気にしているのをみると
私もそうしたら良かったのかも、、なんてつい考えてしまいます。
でもそう言いつつ、ホルモン治療の薬はやめる勇気は持ってないですが。 >>435
放射線が効きますように祈ってます
頑張ってとは言ったらいけないかもだけど、粘っているうちに免疫チェックポイント阻害剤なども
乳がんに適応くると思う >>435 それはさぞかしショックだっただろうね。放射せんが効くことを祈ります。
治療が軌道にのってまたお仕事もできますように。 >>421
ピンクリボンアドバイザー試験は合格率が高い。治療が一段落したら手始めに何かやってみたい方のチャレンジにおすすめ ピンクリボンてなんか胡散臭い感じがして苦手なんだけど私だけだろうか 私はピンクリボン嫌い。
全然正しく啓蒙してないし、患者のことも考えてなくて
自分達のための自分達によるキャンペーンだと思ってる。自己満足したいのはいいけど人の病気をネタにすんなと思う。
ひねくれてるかな？ 騒いですみませんでした。
私の主治医が胸にピンクリボンバッヂしているので嫌いです。 ピンクリボンって乳癌になるまでは他人事で、
内輪で盛り上がってるイベントってイメージだった。
実際に乳癌になったけど、イメージそのままだ。
関係ない人たちが内輪で盛り上がってる感じ。 私もピンクリボン嫌い。主治医はピンク以外のバッジも付けてるけど「おつきあい」だと信じたい。
それにしても、南果歩の話から標準治療をやめて代替治療に走る患者がどれほどいるのだろう。
炎上も含めてピンクリボンや朝日新聞の宣伝行為としか思えない。 乳がんになってみないとわからないことって
いっぱいあるよね
ピンクリボンって、たんなる啓蒙運動で、
乳がんになってしまった患者には関係ないんじゃないの
というか、興味ないわｗ） >>446
ほんと患者には関係ないよね
このスレはとっても役に立つのに
ガン保険売るのに使われてる面もあると思う >>437>>439
ありがとうございます
友達に知らせたら、節度のない生活をしている様だったから、転移もあるかなとは思っていました。
の一言だけでした
来年3月の骨シンチの予約が入れられてて、先過ぎるなと
肝臓に転移する可能性があると言われました
心配だった頭や肺は大丈夫だったのでホッとしましたけど
右の耳の上辺りに少し固い部分が出来て、こんなところぶつけた覚えもないしと
先生が見たらほくろが出来ていると言われました >>436
ああ同じステージだ
ほんとに人それぞれだし落ち込む日があるよね
調子が回復する様に本気で祈ってます
ここに気持ちを理解してくれる人もたくさんいるから >>448
それってホントに友達ですか…？
動揺してとっさに言葉が出なかったのだと信じたい…
ステ４スレみると、覚悟したのにあれれってくらい治療が奏効したって方がけっこういらっしゃるようです。４４８さんもそうなりますように。 よくレスに主治医がよく話を聞いてくれないっていう書き込み見るけど、患者の気持ちわかる
大病院の医師はサラリーマン、
開業医になれば経営者なので独立できる先生は患者ともうまく付き合える
人気のない医者が開業したけどつぶれたよ。
自分は２度目の癌だけどよく説明してくれる医者に不安は無かった
ちょっとスレ違いかな？ 針生検で、MMKと診断され、
手術の予定を入れたものの
このまま手術すると
後悔しそう
（しなくてもいい手術かもしれない）
生検で悪性細胞が見つかったら
切除するしかないんですかね。
ステージ０でほとんど成長していないし、
もちろん蝕知もできない。
自覚症状もない。
超音波でもなんかもやもや
うつっているけど。
あと10年20年、そのままなら・・・
手術して後悔したくない、という人間に
手術経験者は、しなくていいよ、とは絶対
いってくれないよね。 >>430さんは脱ヅラ済みかな
私も前髪と頭頂部がのびなくて当分ウィッグ外せない…
来年には自毛デビューしたいよ～ >>452
しなくていいよって言ってほしいの？
ならここでは無理だよ。
ステージ０ってことは非浸潤ってことで、つまり手術＝完治。
ここにいる人たちが皆、どれだけ羨ましいと思ってることか。
私も、手術しないという選択肢はありえないと感じます。
それでも、仮に命が短くなったとしても手術がどうしても嫌で
「手術しないでいいんじゃない？」と誰かに言ってほしいのなら
健康で、あなたと浅ーい関係のお知り合いに相談したらいいと思うよ。
きつくてごめん。助かってほしいからさ。 >>452
がんは成長するし、がん細胞はすごいスピードで増殖してるよ
「そのまま」じゃないから大変なの
しなくていい手術って何？ >>452
ほとんど成長してない、っていつと比べて？
非浸潤の見たてで手術して結果浸潤有りだった人も少なくないよ
あなたもそうではない、そうならないとは誰も言い切れない
まぁそれでも、切りました、やっぱり非浸潤でした、取ったので完治です…となっても
傷痕見ては切らなきゃよかった…って後悔し続ける性格なら切らずに置いとけば？
それで浸潤有りになって結局手術することになって
その他の治療もやらなきゃいけなくなっても後悔しないのであればそれでもいいと思うよ
自分の体だし、自分が責任もって決めればいいよ 癌センターが手術しない治験今月からやるって出てる。
詳細は全く知らない。とりあえず。 >>452
なんで手術経験者の意見が必要なんだよ。
そのままでいいじゃん。
手術やめときな。 実質臓器と違って胸なんてとっても生活に実害ないし、胸を切らない治験より再建技術が向上する方がよっぽどいいと思う。
乳ガンて初期でも転移しやすいから、ちょっとでも癌があるならざっくり切るのが正解だと思う。
まあ胸に思い入れのある人もいるんだろうけど。 全摘したらあまりにもさっぱりして、健側もなくてもいいなぁと
思っちゃった
傷跡は汚いけどさ 久しぶりに来たら5chに変わっててびっくりした
調べたら掲示板が売りに出されてたのね
みんなこのままここでやってくの？ >>452
非浸潤がんはそのままずっと非浸潤のままで終わるかもしれないけど
非浸潤の一部に浸潤がんが隠れていることは珍しくないよ
このスレにも何人か書き込みがあったはず
脇のリンパ節だって術前は転移なしでも術後に転移ありに変わることもよくある
452さんはすでにステージ１以上の可能性がある
リンパ転移の可能性も０ではない
それを確かめて適切な処置を施すには手術しかない >>462
このスレの内容もひろゆきのｓｃに転載されて、
そこからアフィカスに利用されてる現状
ひろゆきがｓｃに転載するために2ch全体のログを頻繁に取得するから、
そのせいで2chが重かったりしたし、無断転載を防ぐために今回の名称と会社変更は致し方ないんじゃないかな
まあイタチゴッコは続くだろうけどねー 私はステージ2a、全摘したこと後悔してる。
再建もドクターが驚くくらいキレイにできたけど、
なんの症状もなかったのになんでこんなことになったんだろうとふとした瞬間に思う
症状でるまで放っておいて手遅れのほうがよかったなー
検診は余計なお世話だ 胸って外見の問題だけじゃない
セックスも大切なコミュニケーションだよ >>465
それなら今度もし再発したらそのままほっとけばいいよ
進行していくと外見どころじゃないどれだけつらいかわかるから googleで花咲乳癌を画像検索してみると良いかもね
処置している時の動画もある 人それぞれだけど、自分は全摘して標準治療して、1日でも長く生きたいかな
子供が結婚するまでは生きていたいな プラザの5127の人の経過が怖過ぎる…
こんなこともあるんだ… >>470
自分も細胞診して白、数年後、検診で引っ掛かったが精密検査で経過観察で十分と言われたけど粘って組織診してもらって黒だった。
誰もが知ってる大病院で画像診断してもらってもこの程度だから、ちょっとでも怪しかったら組織取ってもらうべきと思う。
話蒸し返すけど、普通に検診してたら乳ガンが早期発見出来て治療も軽くすむように言ってるピンクリボンが大嫌い。
もし正しい知識があればもっと早くそし 途中でした。
もっと早く組織診して手術できたと思う。
自分は増殖は遅いタイプの癌だったけど、あと10年以上しないと診断遅れたけど大丈夫だったかわからない。 >>461
わかるわかる、もともとチッパイだからあってもなくても大して変わらないし、それならいっそのこと両方無い方がいろいろ楽 >472
早期治療すれば簡単に治ると誤解させるようなクソキャンペーン。
三大療法できっちり治療したあとも転移の恐怖に怯えながらホルモン治療が10年も続くという実態を全く伝えないクソピンクリボン運動私も大嫌い。 >>454
健康で、あなたと浅ーい関係のお知り合いに相談したらいいと思うよ。
これ深いわ～ほんとにこれは深い
仕方がないんだけどどんだけこの種類の 人にやられたか… 泣
バカだったな自分 >>465
全く何言ってんだか！怒るわよ
とても幸運な事だとわかってね
自分も同時再建だけど満足だよ
綺麗だしお金あったら予防の意味でもやりたいぐらいだわ
銭湯や温泉スポーツクラブの風呂にも入れるし感謝感謝だよ
そりゃこんな病気にならないのが1番だけどさ…なっちゃったんだよ
綺麗に再建されていて何よりじゃないの >>470
旦那様とお嫁チャンと・・・ってブログの人に経過似てるよね
あの人も更新が遠ざかってるのでなんか心配 >454
近藤説だと非浸潤＝がんもどきだから、もしかしてほっといても大丈夫かもと思いたい気持ちはわかる。
実際に非浸潤がんが浸潤せずに天寿をまっとうする人もいる。
でも今の医学ではあなたのDCISがどっちのタイプ（大人しいか極悪か）なのか知る方法はない。
だから見つかった以上、今の医学の常識では切るしかないという主治医の説明に納得したよ私は。 まったくステージ0とか1とか羨ましい限りだわ
上も下も見たらキリがないって本当だね
小梨、再発のわたしはなるべく苦痛や痛みや恐怖の少ない人生を長かろうが短かろうが全うしたい >>465
前半部分は、あれよあれよと手術まで進んで気持ちがついて言ってないせいで
そんな気持ちになってしまっているものと解釈したよ。
でも手遅れが良かったなんて絶対言わないで。
検診は余計なお世話だ、には密かに同意。
せっせと検診して再発・転移が見つかったところで、放射線治療はもうできないし
また切り刻まれるのはもう嫌だよ。
マンモの被曝を避けて生きたいよ。 >>474
わお！
おんなじこと思ってる人がいて嬉しいよ
なかなかいないのよ、取ってさっぱりって人が
自分もチッパイなの
ブラめんどくさいし窮屈なんで大嫌い
ほぼ目立たないから省略してる >>481
病院行かなければ良いのでは？
被曝避けたいのなら医者に検査を断るか、通うの止めたらいいと思う
>>474>>482
同じく
健側もいらないと思うけど、こっちにも乳癌が見つかって、と言う状況だけは避けたい
乳癌罹患者はもう片側も乳癌になるリスク上がるらしいし、予防的に取れると言うなら取りたい >>482
今朝ちょうど鏡見てもう片方も取りたいなーとか思ってたからタイムリーな話題でなんか嬉しい 胸の小さい人は乳がんの苦悩の１つ免除されてるよね
女性性も欠落してそうだから、治療やそれらに伴う鬱とも無縁なのかしら
羨ましいようであまり羨ましくなくて複雑 >>486>>487
いやただの荒らしだと思うよ
前に居着いた荒らしも女性性がどうの言ってたから同一人物かも
いずれにせよスルー推奨 女性性とかセックスとか人生の上で重要なことなのに
なぜ「ちっぱいだからいらない」とかわざわざサバサバを装いながら話を逸らそうとするのか、わからない K腫瘍内科医のFBがやけにここの話題とリンクしてるなぁｗ） よしここで人生の上で重要だと言われているあらゆる事に需要がない喪女（温存）が颯爽と登場
取ってくれっていったら拒否られましたよ 生理嫌だから子宮取りたいと発言する人にゾッとする。
それに近いものを感じる。 女性性とかセックスとか大事だから苦悩はしたよ
全摘温存どちらにするか選んでと主治医に言われたもののどうしても決められずに彼氏に相談したら、胸の有る無しは関係ないと言われたので自分は全摘を選んだ
結果意外とさっぱりして461さんと同じ事思ったなー 現在40半ば、この先10年近いホルモン治療が終わる頃には普通に閉経迎えるだろうことを思うと
いっそ卵巣子宮取ってしまいたいという気持ちがなくはないな
タモで生理が数ヶ月おきになってるけど正直楽
例に漏れず貧乳で片胸無くしたショックも全然無かったけど、他人の胸に何となく目がいくようになった
両方なかったら補正の手間無くなるしブラ要らなくなるなーと思いもするけど
貧乳だからって自分の胸に愛着なかったわけじゃないし、残ってる胸を大切に思う気持ちもある
確かに女性性不足してるかもって自覚はあるけどね ガン治療なんだから、承認、否定とか
メンタル揺れて当然だと思うわ
本人がメンタル保てる考え方見つけるのが一番
だから余計な事言う気はないな 結果さっぱりしたと、ちっぱいだから健康でも不要だから切りたいと思うのと
全然意味が違うように思う。
前者は結果を受け入れた、後者は自分自身の否定、かな？
私もよくわかってないけど。
考えてたら平らになった自分の胸に対して申し訳なくて悲しくなってきた。 おっぱいいらない、て人はおっぱいの使い道ない人かおっぱいなんかなくても寄り添ってくれるパートナーがいるかのどっちかかな 取って再発の不安から解消されるなら取りたいって話でしょ？
なにも欠損を望んでるわけじゃないんだからさ >>496
平らでも自分の胸だからよく頑張ったねって褒めてあげてね >>497
自分は後者
旦那脚フェチなんでおっぱいは割とどうでもいいらしい
パートナーがおっぱい星人だったら自分も相手もかなり辛いと思う あー、そうか。私はもう閉経しちゃったしエッチすることもなくなったからおっぱいに関しては自分の容姿しか気にならないんだわ。
ここは若い人も多いのよね そういえば私も他人様に晒す事無い胸を元に戻すよりも、顔にレーザーあてて美白に励んだりヘッドスパに通って育毛に精出したり睫毛貧毛治療薬購入等わかりやすい美容の回復に力もお金も投入してたわ。 >>503
自分ももう若くないんで、性的魅力はどうでもいいかも
おしゃれするのは好きだけど、それって男性に見せたいからじゃないし
ただ転移だけはしてほしくないよ
こればっかりは運だなぁ
あんまり苦しまず逝きたいけど
でも人間いずれ何らかの病気で死ぬわけだし、仕方ないか
もうそんなに先があるわけでもないから、くよくよしてもね >>497
私はどっちもだな
夫は優しいけどもうずっとレスだし子供たちも乳飲み子はとっくに卒業してるしおっぱいの出番なんて皆無 年齢と生活環境は大きく影響するだろうね
私は元貧乳両側全摘再建無し45歳で手術したけど、あと５年若かったら温存可能だった片側は残したと思う ブログとか読んでても「夫がなんとか温存できないか医師にかけあってた」なんて読んだら悲しくなっちゃう
単純に愛する人の体にメスを入れたくない、傷をつくりたくないてことならいいけど、そういうことでもないよな… 嫌なのは職場の超巨乳長身の40代前半のケバい系の同僚が（なぜか会社には胸の大きい人が多い）乳がん歴あると知ってるわたしに向かって
「本当胸なんて邪魔くさいよねぇ～服はサイズないし垂れてダルダルでお婆ちゃんみたいだしさぁ、こんな胸ホントいらないよぉ」と悪気なく言ってくるんだけど、
それに乗っかって私と同い年46歳のごく普通サイズの胸の同僚まで「本当、胸って邪魔だよね～」
ってフォローなのかマウントなのかわからないけど毎日のようしつこく言ってくること
わたしからしたら健康な人が健康な女性ホルモンなのに胸が要らないと日々繰り返される言葉自体、まるでモラハラみたいにダメージで
しかも前者は「治療で生理とかなくなるの？いやぁ、胸は要らないけど生理は凹むよねぇ」と興味津々で聞いてくる
女同士って日々マウントばっかりで同じ病気知ってるんでも男性の同僚と話してる本当が自分にとってはずっと平和
女な人は弱みを見つけるとマウントするイメージ >>475
同意します。一年前に検診受けていても画像に映らず、しこりを自分で発見して受診したら検査室混んでいるからと最初にエコーするまで３週間待ち。細胞診も急いでも一週間後に良性の結果だったけど､結局がんだった。
ホルモン療法しているからと婦人科の医師が子宮がん検査したら同じ病院で翌日には結果出てた。
ピンクリボン運動するより、手術までの段取りを効率よくしたり、乳がん治療できる医師を増やすことに力入れてほしいです。 ID:ZSabHCA8は支離滅裂だけど大丈夫ですか？ 寄付金集めて、有料でティッシュ配ったりボランティアで運動に参加してもらったり、ピンクリボン運動、何だかなあ、と思います。 >>511
自分の中では支離滅裂ではないんですよ
ここ読んでると胸なんて要らないって意見の人が多くてそれが「胸の喪失に微動だにしない強い私」と言われて凹んで嫌味にしまうんですよ
普段はそんなレスしたこともないけど、あえて本気の本心なのか投下させてもらいました >>511 さん
>>485さんと>>509さんは同じ方ですよね。言ってること矛盾してるよね。 乳房失っても強い私！は誤解だと思うな。美乳や巨乳の人には理解しがたいのかもしれないけど、武器にならなかったからなのかむしろコンプレックスだったからか執着心がないんだよね。
それでも私は主人がグロ耐性ない人で乳房ないことより傷痕みると萎えそうだから辛いけど、がんこな癖に悩まされた髪の毛は抜けて清々したから気持ちはよくわかる すみませんでした
やはり精神病んでいるかもです
夫が年下で見た目も夫婦生活的にも止められるならホルモン療法やめて欲しいって言われて、やめたら再発してしまい
死にたくないから今度こそホルモン療法完遂するねと言ったら複雑な表情されて、しかもSEXが痛みでストレスで風俗行ってきてと言っても拒否されて、罹患以来ずっと離婚がお互いにとってベストなのかなぁと悩んでて鬱なんで精神病んでる
マウントされて傷ついてさらにマウントしてるんだから矛盾だと言われても無理はないよね
何でも嫌味に聞こえてしまって意地悪言ってしまって
申し訳なく思ってます 乳房があるとかないとか・・・医師との相談の上、患者がベストな状態でいるならいいと思うんだけど
命が一番大事、その次ＱＯＬ、乳房はその人が都合のいいように考えればいい >>518
ごめんなさい、あまり思い詰めないで。私も気をつける。 >>520
優しい言葉をありがとうございます
私の方こそ、今後気をつけます
不快な思いをさせてしまった皆さんすみませんでした 内臓は手術でとっても、なくなったことが目にみえないから
そんなに気にならないような気がするけど、
乳房は見えるし、それまで対で左右にあったものが、
片方だけ突如なくなるっていうのは、元の大きさにかかわらず、
気持ちが萎えると思うんだよねぇ。
面積もあるし。
耳とかなら、どうかなぁ、とか想像してみるんだけど。 >>519
QOLて精神的なものも含むでしょ？そこに胸が直結してくる人だっているんだから仕方ないと思うよ >>514
胸がない方が良いって意見はたまたまだからね？
どんな話題でもそうだけど、特定の話題になったとき我も我もとみんな書き込むから、
その場では大多数にみえるだけ
胸ない方が良いなんて通常は理解されにくい感情だから余計同じこと感じてる人のレスがつくのよ
>>522
普段服で隠せる部位と、常に表に出てる顔の一部とでは比較にならないのでは・・・ >>524
耳も帽子や髪型で隠せるっちゃ隠せるし、自介はなくても音は聞こえるから近い例えかもと私は思ったけど
胸だって谷間がないからムナモト開いた服や水着は着れないって制限があるし >>525
耳はマスクや眼鏡かけられないしイヤホンもつけられない
帽子で隠すにしてもフォーマルの場でも被っていられるわけじゃないしさ
胸の場合、開放的な服は確かに着れないけど耳ほどは生きてく上で直接的に不便ってことあまりないのでは？
今はいろんな水着あってうまく隠せるし、自分も全摘だけど子供連れて何度もプール行ってるよ >>519
>命が一番大事、その次ＱＯＬ、乳房はその人が都合のいいように考えればいい
？？？
それは其々が決めること、思うこと。
植物人間になってでも命が大事と考える人もいるけど、そうじゃない人だっている。 >>526
カナルタイプなら入るよ
てそんな話ではなく、あくまで体の他の部位に例えるならの話だからね？ 彼とは、術前に比べて覚悟を伴った関係になった気がする。
術前にチャラチャラしてたっていうことじゃないけど。
彼にプレッシャーかけてるな、という負い目はある。 全摘嫌がってた旦那が今は再建した胸を気に入ってるっぽい。
胸がなくてもセックスはできるし、自分的にはほとんど支障ないな。
会社の乳ガン検診とかでちょっと気になるくらい。 ピンクリボンに限らず患者団体は困ってる患者が必要なわけで 健側のマンモグラフィ受けると
全摘した方の皮が伸びないので、引きちぎられるんじゃないかと思うほど痛い
拷問だよ、マンモグラフィ改良しろ、ていうか考えたやつおかしい
乳をつぶして見てみようとか >>522
私は手術前、全摘決まっても胸を無くすつらさは無かったけど、
あなたが言うみたいに対であったものが片方無くなったビジュアルには違和感とかショック感じるかもなーって想像してた
でも何の動揺もなく普通に見れたし、へーこんなものかって感じだったわ >>533
温存後のマンモも激痛ですよ。最新型機種のマンモは検査が痛くないらしいから早く標準装備にして欲しいわ。 >>533
ねぇ、拷問だよね。
前立腺癌にあああゆう検査機器、開発しねーだろ。
自分は最初のマンモで所見がでなかったんで
その後、超音波だけですんでるけど。
>>534
たぶん以前、胸から背中にかけて帯状疱疹をやって、その後
強烈な痛みが続いたのと、ひどいケロイドが残ったことがトラウマで、
体にメスを入れることに抵抗があるんだと思います。
とりあえず、来月の手術まで悶々としているんだろうな。。。
みなさま、いろいろコメントありがとうでした。 30代で両側全摘な自分からしたら片方残ってるだけでも羨ましい マンモは絶対男が考えた!って文句たれてたブログあったなぁ。 >>531
こちらも彼側が再建胸で大丈夫なんだけど、
少し感覚が戻ってきた身としてはちょっと気持ち悪いんですよね…
両胸に感覚があった頃が懐かしいな… >>450
友達はこっちにいた時はよく遊んでいたのですが、勤めていた会社が倒産して田舎の実家に
戻ったら、地元の友達がいるせいかだんだん冷たくなってきました
それよりも弟に両親なき後も一人で住み続けている親の家を出ろと言われました
私の願いはいつまでもこのまま住んでいたいのに
家賃を払っていったら貯金がなくなると言ったら、生活保護を受けろと
でもそれを言ったのは義姉です
弟をそそのかしているのです
兄は父の預貯金を分けたら、後は何もいらないと言ってくれたのですが、その兄は
脳出血で何もわからなくなってしまって
私が抵抗しても裁判にすると言われました
親の介護は私にまかせっぱなしにしたくせに
だから治療は受けても、よくならなくても平気です
長く生きてもいいことなんてないから >>522
内臓取ったことないからそんなこと言えるんだよ
ステージ0なのに全摘するの？ それじゃあ、治療しなきゃ長生きしないだろうし望み通りだね。 >>542
522じゃないけど、内臓っていうか胆嚢を取ったことある
まぁ楽なヤツだけどね
後、術前検査は非浸潤（多発性）で全摘だったよ
術後検査で浸潤してたけどね >>541
一人ぼっちだと闘病する気力出ないよね
でも>>437>>439が放射線うまくいきますようにって祈ってくれてるよ
何かいいことあるといいね
とりあえず今日は何か好きな
物食べてみたら？気晴らしに
あと、家売ったお金は必ず三等分もらわないと！治療にお金かかるし あれなんでこんな改行されてるんだろう読みにくいごめん >>542
内臓とったら、目には見えなくても、いろいろ支障でますよね。
ごめんなさい、手術というものをしたことないので、無神経でした。
ステージ０でも、放射線やりたくないから全摘です。
範囲がけっこう広いみたいだし。貧乳だから温存しても、中途半端に
残るのはやだな、と。 >>535
新しめの乳腺クリニック→手術可能な病院に転院だったけど
新しめの方は確かに痛くなかったよ
強い圧迫感って感じ
新しめの病院はフィリップス製
何年式かわからないけど富士フ○ルムの病院はすごく痛い
画像自体は私の場合どっちも乳腺のモヤモヤが勝って
石灰化の箇所がわかる程度だから精度の差はわからない
あれって圧迫する設定って技師次第なのかな？
多分自動だよね
だとしたらメーカーや年式で痛さに差はあるように感じるなー >>541
私も相続で大変な思いした
親の介護も一人でやりました
なんか逆算するとそのあたりで癌になったような気もするわ
兄弟なんていない方がいいよね >>549
この機種だろうね、バージョンアップしたみたい ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ04IGK_U7A900C1000000/ うちの場合は全員実家には住んでいなかったし、
抗がん剤中での相続は大変だったけど、何の揉め事もなく綺麗に折半で終わった
全員30代で仕事も家庭もしっかりしてたからかな
年取ってから相続するケースはお金の執着心が凄くて揉めること多いと聞いた
1円単位で争うこともあるって スレチとは言い切れないけど家庭板みたいになるのは勘弁 摘出したがん細胞見た人いる？
うちの病院では見ますかという流れにすらならなかったし
身近なグロは苦手なので聞かれても見ないけど
色だけ知りたい
胃がんは白、肝臓がんは緑色らしい >>555
私は写真では見させられたわ。
旦那は実物見たらしいけどよく分からなかったみたい。
私のは白ぽかった気がするよ。 >>555
がん細胞というのかどうかわかんないけど、全摘した部分の写真は術後の説明で見させられたよ
ちょっとしわしわになった摘出部
この黒い点々ががんです小さいけど広範囲に散っているので全摘でよかったですっていう説明
手術のときに付き添ってた家族は切り取った直後のを見てるからか「美味しそうだった」って言ってた >>555
うちはビデオ撮ってきてもらった
今改めてみると、黄色い白子みたいなのが乳腺なのかな
それと緑色や赤色の何かが混じってて
腫瘍自体は、その間に白色でぱかっと入ってる感じだったよ！
私のその切り取ったブツと全く同じものが
アメブロで画像アップしてる人がいた
色も形も、もう何もかも一緒でびっくりした >>548
言い方きつかったかな手術前なのにごめん
手術頑張ってね 美味しそうだったw
私も写真で見せてもらって印刷したの持って帰らされた
スライスしたこの辺りが浸潤しててって説明聞いたけど正直よくわからなかったよ 旦那まで乳がんかもしれない…
自分のならともかく… 私が見せられた摘出された物の画像はまるで「とんかつ」だった。 とんかつとかなんか解る
わたしは極力みたくないからみないで済んでた
のに病理の結果の説明を受けてるときに
一緒に画像がモニターにでてきたよ マンモで腹の肉が挟まる…
いつものことだけど、地味に辛いwwww 「腹肉挟まないといけないんですっ」って技師さんに言われたよ。
ガリガリで腹肉なくて無理やりつねって挟んだけどあざになったよ。
骨挟むのが痛いよね。 ちょっと待って私も貧乳だけど、腹肉
までもってかれるのは必須なの？
そんな事言われたことない え？腹肉って？なに？どういう状況？？？
胸だけしか挟むとこなくない？ >>555
旦那は切ったブツをナマで見せられたそうだ（一応ザッと洗ったらしく、
血なんかはついてなかったらしいけど）
執刀医いわく、「ほら、ここにある白いのががんの部分ですよ
触ってみて下さい」
…で、直接触らせられたとw
そのせいかどうか知らないけど、帰宅してからゲロ吐いて寝込んだとか
私自身は後日、切除直後で血まみれなブツのポラロイド写真をもらった
全摘だから乳首もついてたよw 「お腹の肉も挟まないといけないんですっ」って若い女性技師さんが困ったように言っていたよ。
口ぶりからすると、そうするように上から言われているといった感じだった。想像だけど。
お腹もたっぷり脂肪があれば挟むのも楽かもしれないけど、そうじゃないので無理やり抓るようにするしかなかった。
ビロンと伸びるわけでもないし抓ったからといって簡単に挟まったままにはならないし、
後ろからグイグイ押されて胸の骨も挟まれる状態で正気の沙汰ではなかった。 >>567
別に腹の肉を挟もうとしてるわけでもなく、デブなだけ 違う違う
私はすごく痩せているので、お腹の肉を挟もうとしてもなかなか挟めなくて
頑張って挟まなきゃならなくて大変だったって話。 私全摘だけど告知時も術前術後もずっと平然としてたからか、摘出したブツの写真を見るかと言われて断ったら主治医にメッチャびっくりされたわw
◯◯さんなら「見る見る～！」って言うと思った。聞かずにいきなり見せなくて良かったです。
と言われた。 骨の肉を挟んで写るというよりは、グイグイと拷問機が閉じていくとき
骨をグリグリ押していくと言った感じです。
骨は挟まりません。 >>573
笑い話のネタとして書いてくれてたのは解ってましたよ 拷問器具マンモにみんな苦しめられていたのか
健側の検査の時、全摘側が引っ張られて
ああああばら骨から・・・にににに肉が・・・剥がれるるるるうううーーー
っていうくらい痛すぎて声も出せない
お椀みたいなのをパカッとはめて周りから微量に照射して
立体的に撮るようなの開発してほしい >>580
ちょっと前にニュースになっていたけど
技師の技量に左右されない超音波が
>>551さんがリンク貼っているやつ。
だったと思う。 555です
白色だったり黒色だったりするのね。不思議。
てか、みんなすごい
乳首ついてたとか触るとか美味そうとかトンカツとかなに衣でもついてるのかい 全摘したの見たかったけどそんな話一言も出なくて写真すら見てない
全摘で転移する率ってどのくらいなんだろう?
看護士さんに聞いたけど、人によるとしか言わなかったな >>584
きついよね。
抗がん剤に比べて軽いとは言われてるけど、これが5年10年続くんだから。
私生理なくなったけど生理痛みたいな痛みがあるって言ったら
そういう年でしょ、なんでも副作用と思わないでって言われて凹んだばかり。 ホルモン療法は保険とかにも入れないのがきつい
五年たったら保険かけて備えとこうかな？と
思ったけど、ホルモン療法五年だから五年たっても
そこで引っかかって入れないのがある
まあ、引っかからないのもあるんだけど
何でもOKじゃないんだな、と ガン細胞を筋肉でフルボッコをイメージしながら筋トレしてる
ぼっこぼこにしてやんよ
バババ >>587
保険だめだよね
そもそも癌になる前に入っとけばよかったんだけど
最後に治療してから5年たたないとダメって言われたわ
５年のとこはそれでもパンフ送ってくれたけど、２年のとこは
頼んだのにパンフもくれなかったよ
怪しまれちゃったみたい >>588
いいねそれ 私も筋トレの時イメージしよw
ちなみに私はタモの酷い副作用はありません
起床時ちょっと胃がムカムカするくらいだけどむしろ食べ過ぎ防止になっててダイエットが順調
一応こういう人もいるってことで、これからタモ服用始まる方の救いになれば。。 >>588
同じく私もイメージするw
タモの体重増加対策に筋トレとウォーキング始めたら楽しくてハマっている 毛が生えてきてズラが浮く
ベリーショートくらいに伸びたので
夏目三久を目指して鏡を覗くが
どう見ても辻元清美
ズラオフの日は遠い 伝わって嬉しい
みんなでがん細胞ギッタンギッタンにしてやんよ 最近胃がムカムカしたり下痢したりで不調だったの
かかりつけ医に相談したら潰瘍があるのかも、ストレスはありますかなんつって聞かれたけど
がんで手術するのってかなりのストレスだと思うんです…めそめそ >>594
そりゃそうなんだけどあまり言葉の裏をとって気にしない方がいいよ、余計に疲れちゃうからさ 温存で放射線してのち局所再発
一昨年の冬に全摘したんだけど朝夜の冷え込みのせいか術跡が痛む 骨も痛いような 健側もチクチクする >>595
「裏をとる」じゃなくて「裏を読む」では？ めんどくさい性格。「言葉の裏の意味をとる」てことでしょ。意味はわかるんだしよくない？ いや裏を取るだと全然意味が違ってくるよ
言葉の裏付けを取るってイミフ
人に指摘してもらって覚えるということに抵抗あると人生損するよ まあ言いたいことはわかるし揚げ足とるのは攻撃的なレスに対してだけでいいじゃん 点滴のルート取るの失敗されたところが青く腫れてきて圧迫すると痛みもあるのですが、単純に内出血ですかね？放っておいて大丈夫でしょうか >>589
だよね
五年を目標に頑張ろうと思ってたけど
保険見て、貯金頑張ろうに切り替えた 再レスだけどホルモン療法がきついです。もともと冷え性で漢方のんでたけど、副作用ののぼせ、ホトフラがしんどくてあたためることが難しくなった。（入浴、飲食）どんどん冷えて、もうフリース着込んでも涼しい風がつらい。スーパーが耐えられない。半袖の人もいるのに… かと思えば、暑いし、とにかく、一日中、寒い、暑いを繰り返していて、何もできず困りはててます。ヒーターつけたり、扇風機つけたり。
耐えしのぶか、治療諦めるかの二択しかないのでしょうか…。
こんなんだった人いる？ かと思えば、暑いし、とにかく、一日中、寒い、暑いを繰り返していて、何もできず困りはててます。ヒーターつけたり、扇風機つけたり。
耐えしのぶか、治療諦めるかの二択しかないのでしょうか…。
こんなんだった人いる？ >>603
私も失敗された時派手に青くなったよ
綺麗になるまで2～3週間かかったかな？
治る時期は年齢や体質等個人差あると思いますがあまりに痛かったら
近所のお医者さん行ってみるとか？
出ても湿布や消炎薬だと思いますが… タモってレプチン減らして、グレリン増やしちゃうんだってね
だからお腹がすいちゃうんだよね >>603
内出血で青くなってるだけなら治るまで待つしかないかも
もし抗がん剤が血管から漏れてたら皮膚とか壊死しちゃって大変だろうから
大丈夫かなーって言ってられる時は漏れたわけではなさそうだし大丈夫 液漏れだとたぶん、点滴中から痛いし赤くなる
点滴って看護師さん刺すの？
うちは先生が刺す
そしてうまい。 >>607
一日中窓を開けたり閉めたり、服を着たり脱いだりしてますよ
ホルモン治療してる方は大体そうなんじゃないかな
でもそれが辛いとは思わないな
FECの副作用と比べたら何でもないもの >>608
>>610
ありがとうございます
抗がん剤を入れる前のルート取りの段階だったので液漏れではなさそうです
冷やして様子をみてみます
>>611
私の行っているところは化学療法室の看護師さんが射しますね、医師は常駐していないです
上手い下手は看護師さんによってまったく違いますね、上手な方は痛みもなく毎回一発だし >>613
抗がん剤のルートの針さすのは、医者しかできないと思ってた。看護師さんでもいいんだね。うちのケモ室は当番制でいつも違う先生だからヘタな人にあたるとホント勘弁してほしい。使える血管が少なくなると困るわ～! ケモで血管が固くなると使えなくて困るよね
先日、別の科で採血があったんだけど
手の甲から取ってもらったら上手くいかなかったみたいで、真っ青になって痛みが残ってしまった
２週間たってもまだ痛くて、色は治りかけの真っ黄色にｗ ケモのルート看護師さんがしたりもするんだ
うちは毎回主治医がルート取ってくれて固定してケモ室へ、って流れだった 上手だったから全く痛くなかったよ～ うちは主治医が診察の合間にケモ室に来てさします。
刺して診察、刺して診察。忙しそう
医療従事者は受付事務も含めみんな忙しくて大変そう
何だか申し訳なくなる 私のところは科学療法室の看護師さん達だな
一応当番の医師が一人居て看護師さんがさしたの
を確認してチェックしてるけど、看護師さん
みんなうまいのがありがたい
主治医の先生待ってたら待ち時間が
さらに伸びるだろうから不満もない >>607
私はホルモン療法じゃなかったから分からないんだけどやめたら治らないんじゃないの？
全摘したし術前術後抗がん剤してこれでも死ぬよりましなのか？と思いながら完遂したけど、釣りじゃないよね？と思いながらレスしてみる
本当に苦しい目にあったことないのかな。暑い寒い更年期障害で繰り返してるよ >>619
まあ人によって何が辛いかはまた違うし
初発の抗ガン剤は半年とかだけど、ホルモン療法は何年も続くから、
これがずっと続くのかと絶望的な気分になってしまうのかもね
私は抗がん剤(FECとパクリ)もホルモン療法もどっちもやってるから、
それぞれ辛いと感じるところが違うなあとは思うよ わかりやすい副作用よりも日常の中で「健康なときはこうじゃなかった」「こんなことすらまともにできない」ってことの方が堪えたりしますね >>619
早期のルミナールなら、手術だけで治ってる人が7-8割だったかな。
詳しくは忘れたけど半数以上。
やめたら治らないということはないですよ。 自分は在宅ワークだからホットフラッシュくらいは
なんとか対処できるけど、オフィスとかに通勤している
人は大変だろうなと思うよ。
汗がすごいから、化粧なんかしてらんないし、空調も
自分で調整できないし。
対処法として、なるべく運動して汗をかく、といいとかいうけどね。
あと、飲み始めてどのくらいかわかんないけど、
1，2年するばなれるといわれた。
でもねえ、1，2ヶ月ならがまんできるかもしれないけどねぇ。 >>620
もし転移したらホルモン治療5～10年どころじゃなく
ホルモン治療＆抗がん剤のエンドレスなんだけどね >>625
だからもし転移したらって書いてるじゃない >>626
607さんの書き込み見て初発かな？と感じたから、
620にあえて初発って書いたんだよ
転移したらエンドレスなのは知ってるよ >>629
一応終わりある期間のホルモン治療が絶望的と書いてたから
それ以上の期限のないものもあるよと書いただけ
絶望的以上ってなんだろうね 実際に副作用を体感してあまりにも苦痛でQOLが損なわれるなら、自己責任で治療を一旦休むのもアリと思うな、他人にまで強制しているわけじゃないし。ただし未経験のうちから見聞きしただけの副作用をいたずらに怖がって治療を避けるのはもったいないと感じる。 >>631
620よく読んで
人によって何が辛いかはまた違うしと書いたんだよ
607さんにとっては絶望的な気分になってしまうのかもねって言ってるのであって、
乳癌患者全体での絶望的な話についてではないからね？
それに誰かと比べてどうかなんて、このスレでも散々言われてるけど不毛でしかないよ ホルモン治療辛いって言うと必ず、そんなんで辛いなんて！私の方が～とか、
もっと辛い人がいる～的なマウンティングする人出てくるね
その人が辛いって言うなら愚痴ったっていいじゃん
抗がん剤してる人の前でホルモン治療してる私の方が辛い！って主張してるんじゃないし 607です。なんか皆さんありがとうございます。
全摘後→ホルモン治療です。
もともと冷えが強くて、それが加速して
（入浴したら動悸するし、温かい飲食もダメで冷え対策がとれなくなった）みんながテーシャツ一枚のところ、６枚着てフリースまで着ても、まだ寒がり、室温25度の部屋でヒーターをつけたり…さすがに「異常」なのではないか、と思い書き込みさせて頂きました。 ホルモン治療は５年や１０年が標準だけど、つらさは年月とともに減ってくる
身体が女性ホルモンが少ない状態に慣れるまでが大変
でも我慢してそれを乗り越えれば楽になるよ 確かに自分でも、文章を見ると「アホか」と思います＾＾
ただ「体感」なので文章では伝わりづらい。朝、ガタガタ震えながら目が覚めます。今からこんなでは冬どうするんだと。
長文失礼しました。
ありがとぅございました。 636さん
ありがとぅございます。
がんばります。 連投すいません。
書き込み慣れてなくて。
みなさんもありがとぅございました！ >>635
冷えがひどいなら、
めんどくさいかもしんないけど
体動かすといいと思うよ～ 先ほどからすいません。
スマホ操作でミスしています。
カラダ動かすのも、動悸したりで、躊躇してたのですが、
少しずつがんばります！
みなさーん
ありがとぅ！ 644さん もありがとう( ；∀；)
みなさん、見ず知らずの私のためにホントうれしかったです。
スレ汚し、すいません。
みなさんにもワタシにも「幸多かれ」！
では！
アディオス～ 「乳がん多発骨転移・多発肝転移ステージ４です！のぴりぃのボチボチ日記」
ステージ1だったけど、ホルモン治療で重い鬱病になり、医師の判断のもとに、やむなく中断後に骨転移→肝転移。
こういうブログ読ませていただくと、ホルモン治療はお金かかるし副作用もあるけど
やめる勇気はないです。 本人が体験談語ってくれるなら解るけど
人のブログ出すのは悪趣味 でもホルモン治療で副作用ツライツライ言い過ぎとは最近思う 標準治療しても再発、転移はする人もいるわけで
結果論だから
がんになった自分の人生をこれから
どう生きたいか
治療との向き合い方もひとそれぞれで
考えればいいんじゃないの
医者のいいなりになる必要はないし >>645
ちなみに甲状腺ホルモン値は正常ですか？体温調節をするホルモンです
私はバセドウ病→亜全摘→月経過多→ホルモン依存型乳がんになりました
暑かったり寒かったり動悸したりの辛さよくわかります
更年期障害からバセドウ病になる女性も多いです
普通の血液検査に、TSHやT3、T4などの値を調べる検査を追加してもらうだけですので
自己負担3割で3000円くらいです 一度調べてもらってはどうですか？ >>653
自分より軽いと思われる人の愚痴を見たくないのなら、
このスレ閉じるしかないよ
ツライツライ言い過ぎ→あまり言うなは排除に繋がるし 私もホルモン辛い愚痴は、正直「またか」と思ってみてる
2年ぐらいここ見てるけど、毎月のお題並みに沸いて出てくる
入院便利グッズとかね
上の人みたいに激しい症状は、副作用通り越して何か違う病気なんじゃないかと思ったり・・・
甲状腺機能を指摘してくれた人みたいに、全部が全部タモの副作用と思い込むんじゃなくて
もっと広い目で見たほうがいいんじゃないかと思う
婦人科いったり、内科いったり、心療内科いってみたほうがいい
だってさ、明らかに体調悪いのに、ほったらかししてるの不安じゃない？ 嫌ならさっさとやめればいいのに
こういう状況だから何か和らげる方法を聞くとかならいいけど
ただ愚痴ばかりなのもね 「愚痴ばかりなのもね」って、読む側からしたら「批判ばかりなのもね」って思うわ 入院グッズは新たに手術する人は質問したいだろうし
ホルモン治療の辛さを愚痴りたいのもわかる。
でもほとんどの人は何かしら耐えて治療してるんだから、嫌々ばかりなら黙ってやめたらと思う。 私は同じ話のループの方が安心するわ。
副作用ツライ！手術不安！入院グッズ教えて！の声を聞くことが、もう私にとって日常になってしまってる。
何も変化のない日常を送れるって、生きてるってことだから。 他の不安やら質問のリピは気にならないけどタモの愚痴ってさ
これ効果あるの？やらなくても再発しないんだよね？って疑心暗鬼の確認があって
嫌々やってる愚痴が自分は嫌だなぁって思うことある そりゃどんどん新しい人が入ってくるんだから同じ話題は繰り返されるよ
しかも副作用ない人はすぐにいなくなるだろうし、別に同じ人がいつも嫌だ嫌だ言ってるわけでもない
今回の方なんかそんなにしつこく言ってないのにいきなり強く批判されてひどい
それこそ嫌なら見なければいいと思いますよ 抗がん剤の辛さは愚痴っていいけど
ホルモン治療の「大した事ない」辛さは愚痴るな
てテンプレにいれとけば？w >>674
ホルモン療法大したこと無いガタガタ言うなって言う人たちはスレに嫌みったらしく書き散らす割には絶対スレ立てしないから入れるのは無理ね 愚痴言う場所みたいなもんだからいいじゃん。家族の話はスレ違くね？とは思うけど
その話飽きた、って人はここ卒業すればよい 事の発端？レスを辿ってみたけど605さん、愚痴ってる訳じゃなくて相談したようだし諸先輩方の親切なアドバイスに励まされて前向きに治療続行しようと感謝まで述べて閉めたのに、蒸し返してよってたかって文句言い出しだすってなんだかなー ま、どんどん新しい話題が出てくるはずもないし、どうしたって同じ話題が回るよね 黙ってやめられないから愚痴る場所が欲しいんじゃん
辛くて、でも治療しないと生存率下がるから
普段黙って辛いの我慢しつくして
それでも耐えられなくなって書き込んでる人が多いんじゃないか
そう思ったらもう少し優しくなれると思うし今のうちに得を積んどいたらいいんじゃないの
今は普通に暮らせてても
あなたもいつ再発や転移して辛い治療を受けることになるかわからないのだからさ
その時に絶対に弱音を吐かないと言えますかね ようするに愚痴って書き方次第でずいぶん印象変わるってことだね 黙ってやめられないもん？
やめる時って黙ってやめるような気もするけどw
そういうのって再発転移確率下げるために頑張ってる人に対して鬱振りまいて悪態ついてるようにしか見えない >>678
本当にそう思う
またその話題？って思う人はもう長くここにいて何度となく同じ話題を見てるベテラン？だろうから、
目新しい話題になるまで見ないかROMれば良いのに
自分も3年いるけど見飽きた話題は基本ROM
答えられる質問には何度でも答えるようにしてるから、スレはずっと見るようにしてるけど 愚痴はいいけど
ホルモン剤やめる後押しがほしい
あわよくば一緒にやめる仲間がほしい
と感じられるのは嫌な気持ちになる。
肝機能落ちるなどの重い副作用が出たなら、医師の方からもそれなりに対策があるはずだけど
暑い寒い程度ならあとは本人が我慢できるかできないかだけでは。
愚痴りつつ頑張ろう、ってのはいいと思うけど
どうせ何年もやるんだから、もうちょっと前向きに考えられないもんかなあ。
抗がん剤だってそうじゃなかった？
薬剤の恩恵受けれるってすごくありがたいことだよ。 たとえ正論でも受け手の状況次第で邪論となりかねない。がんであってもなくても明日のことは誰にもわからないんだから、ここで愚痴ったり弱音を吐いたりするくらいはいいじゃないかと思ってる。 現在タモ中で、副作用対策で途中から漢方も処方されてます
最近主治医が、漢方も薬なので飲まずにすめばそれが一番、肝機能に関わるから…と
休薬を勧めてきます
タモが続けられないでは本末転倒だから、でもやめ時が判らなくて悩んでます マンモで腹肉はさむって話だけど、今ごろになって思い出した
腹部に乳腺がある人がいるとかいう話
なんか胎児のときは犬猫アザラシみたいに腹部とかとんでもないとこに
乳腺ができるけど、人間になる過程で消えるんだって
でもたまに残ってる人もいるとか
犬とかお腹一面におっぱいあるもんね 毎度どうも。
ホルモン療法はババアになるからやってません。
やめたい人はやめればいいよ。 >>662
遅レス、蛇足でしょうけど、ちなみに甲状腺含め3科とも行きました。漢方薬も飲んでます。
コチラに相談したことも含め、全力で対応策を練っています。
ほったらかしてないですよ。 天候によって脇の下から術跡がなんかはれぼったいような、違和感が発生する。 人生先が長い人、自分を必要としてる人間が存在する人はやったほうがいいと思う
自分一人だし、平均寿命前に死ぬ確率が高いそうだし、血管内皮が傷みやすくて、
人の3倍血栓ができやすいそうだし、関節炎がひどいし、もう十分ババアだし、
余命考えたら、やってもしょうがないと思ってやめた
状況は人によって違うよ >>689ありがとう
腹肉挟むのに苦労した話は私がしたんだけど、全然違う想像してた。
上下わからなくならないよう腹も摘んでおけ、と上からの命令なのかも？
なんて訳わからない想像もしていて
後日入院中にそれとなくナースに聞いてみたんだけど、わからずじまいでした。 歯が痛くなってきた
来週、術前検査なんだけど、
歯の治療していると
肺活量の検査とかに支障でる？ >>695
肺活量には支障ないと思うけど
増井のときに仮の詰め物とれやすいから
歯医者にも麻酔科医にも言っておいたほうがいいよ。 >>695
虫歯だったと仮定して、検査に支障が出るのは
歯削る麻酔抜けないうちに肺活量検査→計器くわえられなくて正確に計測できない
くらいでしょうか。日をずらせば良さそうだけど。
術後に抗癌剤やる予定なら、それまでに歯の治療終わらせとかないと。
抗癌剤中は歯の治療できないから。 >>696
>>697
速攻レスありがとう！
十年以上前に治療した歯がぐらぐらして
痛いんだよね。詰め物がゆるんでる感じ
明日、歯医者に行く予定
最悪抜歯とかだと、どうなるんだろう、と思ったんだけど >>692
私はむず痒くなる
表皮じゃなく中の方が痒い感じ
でも感覚変な部分だから掻いても掻いてる感覚弱いし、かゆみ止め塗っても塗れてるかよくわからないので辛い >>700
私の場合、痒みの原因は放射線治療の影響で肌が乾燥し易く保湿クリームを塗ると楽になるんだけど。 ホルモン療法2年経過
1年目は薬を飲む為に休日も早起きしてたけど
だんだん朝無理なら早昼食後でもいいかなと思うようになり
そのうち1日くらい飲まなくても気にならなくなって
むしろちょいちょい休薬日を挟んだ方がホトフラ関節痛が軽くなるかも←ｲﾏｺｺ
初心を思い出さねば 一年目だからか、薬に日付書くとかいうのは
よくわからなかったけどそういう風になるんだね
参考になる >>700
縫い跡の内側が痒い感じする、と医師に伝えたらそういう例は結構あると言われました。
神経が復活しようとしてる途中にチクチクむず痒く感じるのでは…的な説があるとか >>700
内部の痒みは液体ムヒを大量に塗ってメントール効果でごまかしてます
表皮の感覚の残りも個人差あるのかな？
効かなかったらごめんなさい >>701
>>706
>>708
700です、ありがとう
保湿は心がけてるんだけどねー
切った痕だけじゃなく、腕の内側とかわきの背中側とかもなるから神経復活説はアリかも
痒くなるところは感覚鈍くてメントール感じなくなってる…残念 自分は術後一年以上経ってるけど、縫ったところは時々チクチクするよ。仕方ないと思ってる。低気圧の時は特に
それより放射線のあとがはっきりしてて、乳首の左右の色が違いすぎる
一年経ってるけどどうなの？ 相変わらずここは性格悪いネガババアのたまり場だなｗ
新規患者の方はここはあまり当てにしないほうがいいよ あ～あ、検査が1～2ヶ月早かったならもう少し小さい段階で転移の治療できたろうに
先生から特に注意もなく、全摘後を触って確認をしなかったからなぁ
最初の病院が悪かった
いろいろ検査したあげくに手術は他の病院でと紹介状くれるのだもの
手術できないなら、ガンとわかった時にくれればよかったのに
それでどんどん遅れてしまった >>712
ひどいね。
早く言ってよ、って思うこと私もあるよ。
再建もできない病院でギリで知らされた。
切ったら切りっぱなし、閉じるのはテキトー、下手くそでヨレヨレな縫い目。
知っていれば同時再建できる病院で手術受けたよ。 転移は早く見つけても予後に影響しないから症状の訴えがあるまで検査しないのが現在の傾向
だけど、早く見つければ生活の質が違うよね でも、検査や通院で仕事を休まなきゃならないのが辛いんだ。
どうせ死ぬなら転移がんじゃなく、過労死したい。 >>714
私が医者に言われたのは、再発は早期発見でも遅く発見でも予後は変わらない
なら遅く治療始めた方がその分副作用でつらい思いしなくてすむって
納得行ったような行かないような 転移はそうかもしれないけど、
局所再発の場合だと発見はより早い方が良いよね？
まだ癌が限局的なのに放置すれば転移しちゃう
だから術後の定期検査って意味ない訳じゃないよね
術側の腋窩リンパだってCTである程度分かるし 先週手術して現在管付き。
管を固定してるテープ周りがかぶれたのか痒くなって来た。
剥ぐわけにもいかないし、掻いてもテープの上からだし効果薄。
地味に悶絶中。 テープは何種類かあるからかぶれたって言えば交換してくれるかも？ 私もドレーンのテープでかぶれたけど、もうちょっとだけ我慢してね、て言われた >>719
たぶん、かぶれちゃってるからテープ取らないとダメっぽいです。
>>720
私もあと数日だから～って感じでした。
風通し良くしたりしてしのいでます。 冷やすと痒みはマシになると思うけどアイスノン当てとくとかではダメかな？ そうか…
私が行ったとこは術前にテープを５種類くらい一日貼って「一番赤くならないのを使います」って事だったんだけど。ちなみに自分はテープ負けはまったくなかったけど、術前化学療法のせいかドレーンの量がなかなか減らず、チューブのとこが真っ赤になったよ
最終的に１００ｃｃ切る前にチューブを外すことになりました >>723
テープのパッチテスト！
丁寧で行き届いた病院ですね
私も昔はかぶれ皆無だったけど、やはり治療で体質変わったみたいです ステージ温存手術リンパ転移あり放射線あとホルモン療法と標準治療中4年で局所再発、全摘して半年、罹患前からあった旦那の言葉も含めてDVがさらに酷くなってて週末、「この乳なし」といいながら何度も頭蹴られた
このままじゃ殺されると思って全力で仕返しした
背中に馬乗りになって泣きながらぶっ叩いた
信じられないくらいアドレナリンみたいな力が湧いてきてグーパンとか今までの恨みで泣きながらひっぱたいた
旦那はわたしが反発したの初めてだからか「ごめん、もうしないから」「好きなだけ殴っていい」と殴らせた
落ち着いた後向こうが誤ってきた
何か変なんだけど手術2回して自分はもう体力全然ないと思っていたけど、火事場の馬鹿力って凄いんだなぁって感動というかまだ自分はイケるんじゃないかと自信わいた
「アドレナリン 癌」で調べたら何かアドレナリンは癌細胞50%小さくするって
また殴られた時の為にも体力作りや体脂肪減らしす為にもボクササイズとか真剣にやろうかなぁと思ってる なにがきっかけでも自信と気力がわいたのはいいことだねw >>722
なるほど、ちょっと冷やしてみます。
確かに効きそう。
>>723
テープのパッチテストは無かったです。
私も術前化学治療、とりあえず色は薄くなって来たけど量が減りませんなぁ。 ポート作ることになった…。
ここではあまり話題にならないから、みんな作らないで済んでるのかなー？
手術嫌だな。 >>726
前半はさておき、いいねいいね。
昔、ダイエットでキックボクシングジムに通ってたけどキックもスカッとするよ。
パンチ無しでやれないかなぁ。 >>731
ポートは化学療法には有効的かなと自分の経験から言ってみる
手術時間は短いけど部分麻酔だから緊張した
術後は違和感あったけど今は普段の生活には気にならなくなった >>731
初発ではよほどのことがない限り作らないからね
私はすでに転移しててこれからのエンドレス抗がん剤考えてすぐに作ったけど >>726
>アドレナリンは癌細胞50%小さくする
調べちゃったよ。
ストレスと表裏一体な気がしていて、いつもカッカきてるのってよくないよなぁ、と思ってたから嬉しい発見かも。
カッときたら、すかさず癌細胞へ意識を向けて、やっつけモードに入ることにする。
もっと詳しく調べてみます。
ありがとう、無理しないででも頑張れ。 >>734
うちの病院問答無用でポートだよ
(拒否は出来たかも知れないけど自分はハーセプチンで1年以上続くの確定だったから希望してたし文句なし)
医者が診察中にルートとる時間短縮するためだったのか！と最近思い始めた
血管守れたからポート良かったけどね 高須克弥がツイッターで「乳癌で片方の乳房を失った場合、大きすぎるもう一方の乳房を分割して移植する手術もある」ってツイートしてるんだけど、それってどうなの？
乳腺外科ではそんな選択肢選べないよね？ そんなことやってくれる形成外科あるんだろうか。美容外科専門？ >>729
若くして乳がんになったのに克服して、今度結婚もされるんだね
できれば二世にも恵まれて希望の星になってもらいたいな ポート経験者もいるんですね！
初発で看護婦さんにゴリ押しされたから、お前がさしやすいだけだろ！！っとあまり乗り気じゃなかったのですが少し前向きになれました。
ありがとう！ 血管炎経験者としては医療従事者じゃなくて
患者にも都合いいって解るけどな ポートは楽だよー
針刺す瞬間はちょっと痛いけど（個人的体感では、血管に刺すのよりちょっとだけ）、
基本的に失敗はないし、血管探すのが下手な人がやるグリグリなんかとは無縁
埋め込み手術は局所麻酔だから感覚的に怖いかもしれないけど、麻酔さえ効けば
痛いのとかはほぼないはず
線維腺腫の切除手術よりはラクだったよ >>737
そうだったんですか
すみません、自分の病院基準で語ってしまいました ポート作ったけど適応しなくて中味出てきてしまい、やり直しになった
快適だっただけに悲しい >>747
お疲れ様です それくらい、からだ自体が異物を排出しようとしてるという事で、ガンにもそうあることと願っています！ >>723
自分は赤色描記症なんで
優肌絆だろうが、なんだろうが皮膚に刺激を受けると
かゆくなるんだよねぇ
採血のときとかも包帯持参してるくらい
まぁ、2～30分で治まるとはいえ
手術のとき、べたべたテープ貼られたら
やだな～ 明後日から放射線治療をします
土日祝日を除く毎日行かなきゃならない
最長の33回の場合、11/29まで
晴れてたら自転車で行くけど、雨の時はタクシーを呼ぶしかないかな
バスだと2回乗らなきゃいけないし
昔なら歩けた距離も心臓悪くなってから自信無くなった
それにしても友達の無神経さにはむかつく
自分はちゃんとした生活をしているから、ガンにはならないとでも思ってるのかな >>750
ムカつくね。
私が癌になった時、私の食生活(タバコ・酒なし)にケチをつけて
「だからストレス溜まって癌になったのかもね、食べたいものなんでも食べるのが一番」
とジャンクフードばっかり喰ってた奴が言ってたわ。 聞き流す、聞き流す。
友達やめちゃえ。
それかトイレにケツはまれって願っちゃおう！ >>750
土日祝日除いて約１か月って結構気持ち的にしんどいよね
自分もなんとか通ったけど 自転車だったから
花粉時期だったし当時花粉症発症してなくてよかったと今はつくづく思う。
今だったらとても無理だったｗ
でも終わったらやりきった達成感はあったよ
適度に自分にご褒美を与えつつファイトだ 医者も自分で無理、と思ったら早く紹介状書いてよね。
再建もできない下手くそ外科医のくせに、自分でどうにもならなくなるまで抱え込んでさ。
私ずっと「転院、転院」言ってたんだよ。 >>752
便座が上がってるのに気づかず座っちゃうやつ？ >>757
便座が割れるって経験ないわｗ
そんなパッカリ割れるもん？
今どきのは結構丈夫にできてるけど 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー >>741
わたしも、当然のような流れでポート埋め込まれたよ。
あまりにナチュラルに運びすぎて、拒否とかも考えたことなかったw
ただ、血管を痛めたりする危険性を考えると、良かったとは思うよ。
点滴したままトイレにもいけるしね。 >>750
自分は今月下旬から放射線治療です。雨の日も風の日も毎日って難儀なことだよね
鎖骨のあたりも照射するんだけど、甲状腺機能が低下すると疲れやすくなると説明を受けました
自転車気をつけてね。完遂目指してがんばろう！ >>761
なるほどー。
甲状腺にかかると、だるくなることあるんだね。
25日間通った時、本当に辛かったー。あのだるさはそこから来たのかなー。 >>758
どこの板か忘れないけど便座が割れたpart○枚目って感じのスレがあった
巨デブの人は珍しくないらしい >>704
遅レスだけど薬はきちんと飲まないと耐性出来るよ >>763
巨デブの人がヒビ入れた後が一般人には危ないのよ。 ポートって鎖骨あたりに埋め込むやつですか？
入れている間の痛みとかってるのでしょうか
あとお役御免になって取り除いた後に切ったところとか痕残ったりしますか
皮膚の色色素沈着とか傷跡になるのかなぁと
ちょっと不安です >>754
毎日と思うと憂鬱ですが、なさった方がいるのは心強いです
私も頑張ります
>>761
甲状腺云々は聞いてないです
忘れただけかな?
日焼けのような感じで皮がむけたり、肺にあてないようにしてもあたるので
肺炎の症状を起こすことがあると言われました >>766
痛みは人それぞれとしても最初の1週間は寝返りが痛かった
1ヶ月位で落ち着いてきて2カ月過ぎたら微塵も感じない
まれに炎症起こす人もいるので不安だったら医者としっかり相談して
傷はそんなに目立たないけど、三センチくらいのがどうしてもうっすら残る
血管黒くなるのと比べたらマシと思うけど胸元あいた服が好きだと悩みどころかな >>750
そういうのって入院扱いには出来ないの？
毎日それだけの距離通うなら仕事出来ないし
通うだけで疲れそうだよね
高額療養費制度で外来でも入院でも費用は変わらなさそうだけど この間待ち合いで一緒になったおばさんは、入院で保険金でるからって入院して放射線当てたって言ってた。
土日は気晴らしに一時帰宅してたらしい。病院ではほとんど眠れなかった私には無理な芸当だけど、辛かったらそういう事もできるのかな？と参考になったよ。
私もそろそろ放射線開始かなぁ。頑張りたい。 >>769
横だけど、放射線治療は入院扱いで(加入していれば)保険金がおりるはず >>770
入院しなくても放射線治療で保険金受け取れたよ >>766
500円玉を３枚重ねたくらいのブツを埋め込むので、多少のツッパリ感はどうしてもあるかな
あと、体格と車種にもよると思うけど、車のシートベルトがちょうどポートと重なる位置にかかるので
気になる、って人の書き込みを以前見た（ベルトの該当場所にクッション的なものを巻いて
しのいだそうだけど）
傷もまあ多少は残る
抜去後に傷が落ち着いたら、ヒルドイド系軟膏をマメに塗ると目立たなくなるそうだよ
…私は全摘で再建しなかったから、どのみち胸回り開くような服とは無縁になってあんまり気に
しなかったけど、ケアするとやっぱり違ってくるみたい >>770
私は放射線治療で手術給付金がでましたよ
全摘手術の分よりは安かったけどね
とりあえず申請してみるといいよ >>771
保険にもよるけど、手術扱いで保険が下りる場合は総量50グレイ以上のと明記してるところもある
短期放射線治療(例えば20分割40グレイ)の場合保険下りないこともあるので注意 ポート除去後がすっと痛いんだけど もう半年くらい
みなさんどんな感じなんだろう >>769
もう入院はしたくありません
ガンは6日で済んだけど、心不全は薬と点滴の治療で2週間でしたから
同室の人がおばあちゃんで、夜中にオムツの交換をして臭いが来たり、いびきで眠れなかったり
何より好きな事が出来ない生活はつらいです
シャバに出られて本当によかったと思いました
バスは直通がないので遠回りですが、歩いても30分位の距離です
昔の速足の私だったら20分でいけたかも >>777
まさに今日、放射線治療終えたところ。
歩いて３０分の距離を全部歩いて通うぞ！と意気込んでましたが、段々疲れが出て２５回中３回は自転車になりました。
大変だけど達成感はあります。それに予約時間がほぼ一緒の方達と顔見知りになり、励まし合ったのはいい思い出かも。
頑張ってね。
トリプルセブンでいい事ありますよ、きっと。 病院まで徒歩で25分くらい、ちゃりで10分くらい
放射線毎日通うのがめんどくさい、といったら、
医者に「散歩がてら、運動と思えば。。。」
といわれたが、全摘にしたｗ） >>768 >>773
割と痛みもあるんですね・・・車乗る時とかは気をつけるようにします
ヒルドイド、胸の傷にも塗るといいって聞いたやつですね
取り出すのはまだ先だろうけど
目立たなくなるようにがんばって塗ろうと思います
お二人ともありがとう
落ちてたけんだけどちょっと元気出てきました 私はスタンプラリーと思って放射線治療に通ってました
カードに毎日日付書いてくれるの
で全部終了したらお疲れさまでしたのシール貼ってもらえてなんか嬉しかったw >>783
いいね、それ
ラジオ体操みたい
だいぶ前に、癌治療だと定期的に検診必要だから
ポイント制で割引、とかあったらいいよね
みたいなコメントがあったっけ ポイントと言えばせめてもの悪あがきでクレカ払いにしてるｗ
結構大きいよね～ 落ち込んだので久しぶりに書き込み
全摘は大学の付属病院でやったけど、
全身麻酔がキツかったから再建は硬膜外麻酔で手術してるN医師にお願いした
再建の出来は素晴らしいし術後の経過も良好なんだけど、
全摘した時の医師(＝主治医)が「再建した時綺麗に見えるように寄せておいた、デコルテの時代だから」って術側だけデコルテの方に肉を盛ってくれてて、
確かに年とともにデコルテの肉がそげるから盛ってる方が若々しいんだけどそのせいで再建後も健側とは左右非対称になってる
気になって主治医に検診の時聞いたけど「もうそんな所が気になるようになったんだね～」って
それで今日再建の方の術後検診で、N医師が「この肉が寄ってるのは僕じゃないからね、全摘した時に肉が寄っちゃったんでしょう。それ以外は良いよ」って言われて、
一応フォローで「主治医は綺麗に見えるようあえてデコルテに盛ったみたいです」って言ったんだけどN医師は無視っていうか微妙な反応だったから、
主治医は上の方に肉が寄って失敗したのをごまかすために嘘ついてたのかな？とか考え出すとそう思えてきて…まとまらないゴメンなさい 付属病院→附属病院
再建後はホルモン剤飲むだけだったから結構病気のこと忘れてて、
久しぶりに検診だからって色んな人(医師とかナースだけど若い人もいるわけで)の前で服脱いで傷が入った左右非対称の汚い胸見せて写真も撮られて…
30前半だからまだ綺麗とか美には未練があるし羞恥心もある
今度も乳頭形成と入れ墨するからまたこれが続くのかぁ、って…
最初からN医師のとこに行っておけば綺麗に仕上げてくれたのかな
でも人柄的には主治医が好きだから、その結果このオッパイなら受け入れようと思うんだけど、
たくさんの胸を見てきたN医師に指摘されたことが「やっぱりこの胸(デコルテ)おかしいんだ」って決定打になった感じ。術側だけ鳩胸っぽい感じ
女性ホルモン減ってるからか悲しいくらい性欲もないし、この先この大胸筋下にシリコンの入った硬い乳を揉む人もいないだろうなと思うと悲しい
生きてるだけで幸せなのに人生にもう普通の人が抱くようなトキメキ、楽しみ、そんなのもうないのかなと落ち込む
リアルで言えない。ほんと吐き出しゴメンなさい スタンプラリーいいなぁ
そういう小さなことが励みになりますよね >>788
それをN医師に修正してもらうことはできないの？
次の手術のときに同時に。 >>785
やっぱり皆さんクレカ使ってそうですね笑
毎月必ず高額療養費限度額ぶんのポイントが入ります わいの乳腺科は老舗の割に、クレカ使えんくて不便だ。
あ、クレカ使えんのだっけ。
お金おろしてきます！
と、地道に不便さをアピールしている次第 >>785
私もクレカでポイント貯めてる。
元々公共料金と携帯位でそんなにカード使って無かったから
術前化学治療終了段階で何年分？って位ポイント貯まった。 一年で100万くらい病院に支払ってた。。
貯まったマイルで旅行に行ってやる！ ポイントの付くクレカじゃなかったけれど、ほぼ毎日通う放射線治療用に作れたクレジットカード会社のシステムのおかげで、毎回施術後もいちいち支払いの順番を待つことなくサッサと帰れたのは楽チンだった。病院滞在時間は平均１０分位。 >>790
ありがとうございます
次の手術は乳頭形成なので、胸の中の手術となると10年後にインプラント入れ替え必要ならその時に、って感じでしょうか
また別に麻酔かけて＋(美容目的になるので)実費払って修正となると現実的ではなく思えます
母にはあと10年したら加齢でどうでもよくなると言われました
こうやって一つずつ人は強くなるのでしょうね
長々とすいませんでした >>797
へー、すごく便利。
でもうちの病院は導入されてないようだわ>_< 人生何が起きるかわからないよ
乳はどうでも良くて脚フェチな男性と出会いがあるかもだし
>>795
それいいですね
私の通ったとこはそういうのはなかったんで、最初にどんと限度額に近いくらい預けて、最終日に清算してもらった
田舎の日赤病院ですが。 放射線支払いうちは月末締めの月初支払いだったです
病院によって色々あるんだね 再建後に問題なくても年数経つと健側は年相応に垂れたりして患側とのバランス崩れるし
そうなったら健側いじって調整するって聞いた
10年ぐらいで入替えってのと合わせて、面倒臭いから再建いらんわって決める理由になったわ 個人病院でクレカでも払えるけど手数料３０００円と言われた
ＶＩＳＡ加盟店では手数料の上乗せは認めてない
ＶＩＳＡに電話して指導してもらうのが筋だろうけど面倒くさいので現金で払ったわ 現在再建中だけど、健側の胸が自分のセルフイメージより大分垂れて形も悪いことに気がついた。
なので再建にたいしては何かつくってくれたらそれでいいや程度の希望しかない。
両側再建ならきれいになるんだろうなあ。 クレカ払いが習慣化してて、先日 金額も確認せずに 迷わずクレカで、と支払ったら340円で 恥ずかしいやら 申し訳ないやら… >>803
ホルモン療法してますか？
私は手術のあとノーブラが続いたのもあるのか、なんだか一気に垂れた気がしてたんですが、
ホルモン療法でホルモンが減って張りもなくなったのかな？なんて思ってました。関係ないのでしょうか…
数年たったら、再建も検討したいなと迷ってたんですが、健側をみて、これに合わせて再建するのもなーと… 今日は放射線の初日
病院にいた時は何でもなかったのに、病院を出て2時間位経ってからか、お腹の
右側が痛みだした
おへそからちょうど右側に15～20cmのところ
ずっと痛い
便秘のせい?
明日も病院だから明日まで我慢するか >>805
ホルモン治療中ですが、始める前から酷いことになってました。
自分の胸なんてそんなにまじまじと見ないから10年前くらいのイメージのままで、癌になってはじめて気がつきました。
そういやずっとブラトップばかりでした。
温泉などのために再建は決めたけど、その価値があるのかは甚だ疑問です。 >>806
自分もちょっと腹痛とか吐き気みたいなのがあったけど、
お腹に照射してるわけではないし、この放射線量で宿酔の症状が出ることはあまりないと言われました
精神的なものも大きいかと思います
自分も最初の数回の方が体調不良で、20回越した辺りでは普通に元気でした
でもそれはそれとして、念のため腹痛の症状は主治医に伝えたほうが良いと思います
便秘ならお薬処方してもらえますし >>807
ご自身の胸を卑下しないで、ぜひぜひ再建してほしい。
私は再建の選択のない病院で、半ば騙し討ち状態でごっそり切られたから恨みに思ってる。
再建できないならせめて再建できる病院紹介してよ、と。
野戦病院かよ！ってくらい荒い縫い目で引き攣れもひどいから、いつか再建したいと思ってる。
40代でもともとそんな立派な乳だった訳でもないから、再建再建騒ぐのは違うのかな？と思ってたけど
70代くらいのタレパイばあちゃんの再建画像と喜びのコメント見て「いいんだ、欲しがってもいいんだ」
って思えたよ。 >>808
お腹の右側が痛くなることってなかったのでとまどっています
時間経てば痛くなくなると思ったのにまだ痛いし
薬局で聞いたら、盲腸かもと
どうしても我慢できなくなったら救急車を呼ぶつもりです
こんな時相談できる連れ合いがいないのが悲しい >>810
>こんな時相談できる連れ合いがいないのが悲しい
私は一人暮らしだけど、苦しんでる時誰もいなくて良かったといつも思うよ。
心置き無くイタイイタイ、ウグゥ～ウグゥ～唸れるし。
誰にも迷惑かけなかった、誰にも心配かけなかった、って思うけど
そう思えない人が一人でいるのってきっと辛いね。
どうしてあげられるかな。。。 連れ合いがいたって相談相手になんて全然ならないよ。
実母も乳がんだから相談相手になるかと思いきや、手術したのが大昔だから何もかも私と違ってまぁ話の噛み合わないこと。
入院中は乳がんの人と知り合えなかったし患者会とかも行ったことないから闘病友達もいない。
結局一人ぼっちで立ち向かってるわ。
たまにドン底まで気分が落ちる。 支えにはなってくれるけどね、私は感謝してる
まあ相談相手にはほんとならない >>810
1人で楽な時もあるけど、ちょっと問いかけられる人が欲しい時ってあるよね。
心細いというかね、いつもじゃないけれど。
症状は大丈夫？病院に電話はできないの？
うちは夜間だから担当医は居ないけど、当直の先生が電話対応してくれます。 >>810
救急車じゃなく、今のうちに夜間診療所にタクシーとか使って行かれた方がいいかもです >>813
同い年の癌友いたけど、色々とストレスの原因にもなる人だったので、疎遠になっちゃった
同じ病気患っていても良い相談相手になるかどうかとは全く関係ないんだよね
このスレで心配事相談出来るし、最終的には癌友とかいらないに辿り着いた >>816
その人、今日抗がん剤初日ですよ。
初日って色んな事が起こるじゃないですか。
町の夜間診療所は違うと思う。
自分が抗がん剤をした病院に問い合わせるほうがいいと思うよ。 こーゆー医療関係者の記事見るたび腹立つだんだけど
結局、自分の身におこらなければ、
その辛さはわからないわけだよ
自分が薬に弱い体質とかいってんじゃんねーよ
https://oncolo.jp/feature/20170817k >>820
薬に弱い体質なのは事実なんでしょ
なんで言っちゃいけないの？
自分が体験して考えが改まったって記事でしょ？なにに切れてんの？ >>818
抗がん剤ではなく放射線
>>810
放射線の影響ではないと思うけどな＞右腹痛
盲腸とか石とかだとしたら耐えがたい痛みが来るから我慢しない方がいいとおもう・・・ >>820
読み応えのある面白い記事だった。
自分だけが特別に薬に弱い体質で…って思ってるんだね。
患者の痛みに気づかなかったし、罹患した今でさえそれに気づけてないと思うけど。
これが男性医師だったらこれよりもっとわかってないと思うわ。 普段は「っかー！副作用つれーわー！」のくせに医師が辛いって言ってたら「おめーだけが特別辛いんじゃねーよ」って叩くわけ？ >>820
非浸潤の人が転移を恐れたり患者が芸能人の話で心配したりするのを聞いていられなくなったんだね
その先生はがんにかかって医者として後退してるわ >>820
癌の専門家が癌になったっていう辛さも大変だと思うよ。
患者の辛さが患者にならないとわからないのは私たちだって同じ。
リンク貼って個人攻撃は気の毒だよ。 実際に乳がん治療に関わっているからこそ
こういういいかた（書き方？）を
してほしくなかった
と思うのはわたしだけ？ みんなと違う記事が見えてるのかと思うほどなにが責められているのかわからない >>827
どこに引っかかってるの？
全体的にきつい感じの文章ではあるけど、
まあ女性で医学部教授になるような人だから、
パワフルでシャキシャキした人なんだろう。と、予想。
よくここまで自分のこと話したもんだって思った。
いい意味で。 皆さんありがとうございます
寝不足だったので少し寝たら、痛みに悩まされずに眠ることができました
ただ目が覚めたら右腹痛はまだありますが
寝ている時に伸ばす感じにしたらイタッとなりましたが
まぁ一応歩けるし、明日はタクシーで病院行きます
説明するのは難しいですが、今までに感じたことがない痛みというか
赤ちゃんの頭大になっている子宮筋腫を何年も放置したせいか
閉経になったら小さくなると聞いたので たぶん、この記事を書いている人が乳がんをわかっていないから
こういう書き方になるのかな、と思うんだけど。
なんか、乳がんになった医者なのに、患者への目線が
冷たい感じがしてしまうのよね
罹患前の自分はどうだったのか
罹患してどう変わったのか
この記事、腫瘍内科医がけっこうシェアしているんで
よけい？と思ってしまったというのもある。 ？？？
やっぱ私には違う記事がみえてる？
自分が癌になってみて臨床データにはない副作用がでることを身をもって知ったから患者はどんな変化でも医師に伝えるべき、医師はそれに耳を傾けるべき、看護師は患者にもう少し寄り添うべき、て記事じゃないの？
みんなが日々ここで愚痴ってるネタじゃん 今まで自分が診てきた患者よりも自分の副作用が一番強かったってくだりはちょっとひっかかるよね
どれだけの患者診てきたのか
診てきたけど患者の訴えをちゃんと聞いてたんだろうかって 患者の不安を的外れと切り捨てるところに傲慢さを感じるんじゃないかな。 >>834
そこだよね。
自分がどの患者よりも副作用の出方が一番強い、って言い切っちゃうところ。
私が私が私が一番大変で
罹患後もヒトの痛みはわかってないって感じ。 >>834
放射線科の先生だから、基本的に放射線治療中の患者しか見てないでしょ。
患者も抗癌剤の副作用を放射線科の医師には言わないし。 >>837
まあね
それでもちょっとそこまで言い切るあたりがなーという これ記事にした人間が悪いんじゃないのほんとに。看護師の話までふまえたら
「ここまでひどい下痢は知らない」→「自分は本当に患者を"看れて"いたのか？」→「医師はもっと患者の訴えと真摯に向き合うべき」てもっていくべき記事なんじゃないの。 このヒトが特殊な患者って印象を与えるのよね
それがなんかひっかかるのもかも
今まで、患者をみてていたから
どんな副作用があるかわかっていたけれど
自分はそんなもんじゃなかった、みたいにいわれるとね
たんに人の痛みがわかってなかっただけなんじゃないの
自分で体験してみてどうだったの
ってあたりがないから、共感できないのかもしれない >>839
だねー
このボリュームで国試励ましのくだりとかいらないもんね >>840
自分もそのへんがひっかかった
ライターさんの書き方のせいもあるかもしれないけど
あーすごいんですねーたいへんだったんですねー（棒）みたいな感想になってしまうわ トリネガ5年でホッとした矢先にPETで以前から指摘されてた卵巣卵管付近の集積が濃くなっているので癌疑いで手術することになった
乳がんと違い取ってみないとはっきりしないらしい
乳がんトリネガだし遺伝子なのかなー
親戚ら知る限り乳がん婦人科癌は誰もいないんだけどなー
乳がん発症時はネットで調べたり勉強したけど今回は何一つ調べたくない。ひたすら手術まで現実逃避してる。卵巣癌は早期でも抗ガン剤は免れないらしいけど抗ガン剤はやらないかと思ってる
抗ガン剤で匂いがしない嗅覚障害の後遺症が残ったし、なんか効いてないんじゃないかって思う。それよりなんで去年の薄い集積のときに手術してくれなかったんだよー
去年はPETは怪しいがMRIが異常ないからって言われて安心してスルーしてしまったわ がんで悩ましいのは自覚症状がないのに
検査でがんと診断されることなんだよね
医者って残酷だよね 残酷なのは癌になった現実、事実であって医者じゃないよね 知らなかったら進行して症状が出るころには末期、のほうが残酷じゃん 癌っぽいけど本人自覚症状ないし違うかもしれない・・・で判断迷われた挙げ句、最終的にやっぱ癌でしたの方がよっぽど酷 ID:NpA8ZYdZはなんだか知らんが医師を責めたくて仕方ないのね 私もこの記事嫌な気分になったよ。少なくともこのお医者さんにかかりたいとは思わない。
医者が自分や家族が病気になったという手記は多いけど、読んだあと嫌な気持ちになるものは少ない。 読売新聞で小児白血病の女の子の記事読んで涙が出た。その子の１０倍近く生きてる自分がまだ生きたいと医療費使うのは申し訳ないのか？とか思いながらも中学生の子が気になって、やはり生きていたい… 医者を神格化しすぎなんじゃないの？
私は自分がクズだからか、医者の中身に興味ない 医者が皆人格的に優れてるとは思わんけど、医者になるくらいだから賢いだろうし、反感買うような内情をオープンにしないくらいの思慮深さはあっていいと思う。 副作用は酷かったけどフルコース治療したので好感もったよ。
医者でも標準治療するのねって。
患者のステイタスに配慮しろ！みたいなくだりは要らんと思ったけどw >>853
同じく
例えどんなクズな医者がいたとしても所詮人間だしとしか思わない
自分の主治医じゃなければいいや
>>854
頭悪くて親のコネと金積んでやっとこ医者になれるような人間もいるから・・・ 医者のステイタスより
看護師さんが職業見てない(無視してる)のが
強えーなと思ったわ クズでも金ゲバでも、ちゃんと治療してくれれりゃ言うことないや。
アドバイスとか励ましが欲しい時にはそのために専門看護士もいるわけだし。 この記事は一般人ならへーって読むけど、ガン専門医なんでしょ？
「ガイドラインの治療が自分に合わないと思っている患者は少なくない」とか本当なのかなと思う。
あと、自分が経験したから患者の気持ちが分かる(悪い意味で)という雰囲気を感じてしまったなぁ。
患者と医師の質向上の働きかけはお願いします！って感じですね。
あと、お医者さんだから当たり前だけど次の日にすぐ見てもらったり時間外に放射線やったりいいなーと思った。 >>857
そうそうｗｗ
まあ医者はプライド高いから余計に気に触るんだろう >>854
賢いとは限らない
馬鹿でチャラい人も結構いる
千葉大の研修医みたいに女好きで、何してもいいと思ってるのもいる
国立大医学部入れたんだから、知能指数は高いんだろうけど 医者も人間だよ。先日観たテレビで、自身も癌に罹患した医師達が出演していろいろ語っていたけど某女医さんはかなり荒れて旦那さんに「何で私なの！？」って当たり散らしたって言ってた。 ぶった切りごめんなさい
この5日間ほど雨やら出掛けたのやらが重なったからかもしれないけど術側の脇の下が痛んで堪らなかった。カロナールでは効かないなと気付いてロキソニン飲んだら痛みが退いた
マッサージしたりもう病院に行ったらいいのかと悩んだけど、私の先生は僕癌にしか興味ないんでーそういうのわかりません。て言っちゃう人だからどうしていいか分からない
何で痛むのかも分からないし対処も知りたい。皆さんはこのような時どうされてますか？アドバイス頂けるでしょうか >>863
あまりに無責任だし先生に「ではどちらに相談すれば？」と聞くべきでしょうね。 >>863
内部の神経の傷なんかがちゃんと修復できてないから、低気圧とか疲労で、自律神経系が乱れると、炎症性物質が増えて傷んでいる神経を刺激して、痛くなるらしい
自分の場合は、ちょっとだけ痛くなることがある程度だから、そんなに痛い場合の対処法はわからないけど、温めるといいような気がする
あとロキソニンは腎臓によくないから（血流が減る）、飲み続けるのはやめた方がいいと思う
処方箋薬だけど、ノイロトロピンも効くかもしれないし、漢方薬で甘草ぬきの痛み止めがあって（甘草はステロイド様作用があって、服用限度量がある）、あんまり売ってないけどそれもいいかも
薬出してもらうにしても、ペインクリニックに行って相談するのが一番いいと思う >>863
私はペインクリニックでリリカを処方されていますよ。
乳房切除後疼痛症候群だろうと言われています。
痛いのは我慢せず、痛みの専門家へ早く！
どうして今まで悩んでたんだろう？って位、生活が楽になりました！ 去年入院・手術・放射線治療でがん保険の給付金・保険金を一通りもらいました
ほかのがんに罹る可能性も普通の人より高そうだし
手厚い保障のものに新たに入るのは当分無理そうだから
このまま今のがん保険を継続して掛け続けた方がいいのかな >>866
前にリリカ飲んでたときめまいがして飲むのを一時的に止めてたんだけど、
先日また症状が出たのでリリカ飲んだらまた激しいめまい&身体に力が入らなくなって起きあがれないことがあった
リリカ飲んでない時にそう言う症状出たことないから何となくリリカのせいかなーと思ってるんだけど
結構強い薬だから副作用ちょっと怖い リリカ良く効くんだけど物凄く眠くなってしまう
目眩やふらつきは起きないんだけど耐えがたい眠さが訪れる >>833
自分も今読んだが、何で批判されてるのかさっぱりわからない。
たしかに下痢の件は文章おかしいけど記者のせいだよね。
どこら辺が患者に冷たいんだろう？？ >>863
私の主治医は、術後の痛みについては
手術で切ったからどうしても仕方がないといいますね
で、手持ちのロキソニンを飲んでもいいかと聞いたら
飲んでもいいけど効かないんじゃないかなぁ～って
でも…なにげに効きますよね？
プラセボ効果かと思って主治医に言えなかったけど
これからは堂々と追加処方してもらおうっと >>870
ですよね
>>825とかどこ読んで言ってるのかわからないし
>>839みたいなことが訴えたいことのような気がするから本当記者が悪いのでしょうね 言葉悪かったかな
女医さんの記事は第２回を読まずにコメントしてるひとが何人かいるみたい
批判してるひとの意見踏まえて読んだから先入観もあると思うけど
私も傲慢な印象を受けたかな
もう話変わってるっぽいのにごめん >>820ですけど、
自分としては、この記事に対して言いたいことはいったし
乳がん患者でも受け取り方はひとそれぞれなんだな、と
急に寒くなってきたので傷跡がうずく方はご自愛くださいね 今日痛みが強いのは寒かったからなのか
理由がわかっただけでなんか安心するね 全摘した側の背部（肩甲骨あたり）が痛む
手術と関係あるかな？ 初発温存手術から4年でリンパに転移して
再度郭清手術が終わりようやく放射線治療始まったんだけど
2年前から、同じようなケースは胸部だけじゃなくて
標準で鎖骨から首にかけても照射野に入ってるらしいね
知らなかった
都内の某有名病院に放射線だけ通うんだけと、
何か熱く熱した型を顔から胸まで押し当てられて
メッシュのデスマスクみたいな固定器具を作成されて、
玫瑰それが息苦しいのと閉所恐怖症なのでまだ2回目だけど
安定剤飲むことにしましょうって言われた
初発の時は田舎の市立病院で簡単なサクサクした照射だったけど、喉はキツいね
初発の時胸部だけじゃなくて脇の下も照射してれば再発しなかったのかなぁとか、
考えるけどまぁ前向きに治療終了したい
ちなみに初発の地方の先生はリンパ再郭清すれば完治するんだよーとひたすら楽観視、
今回の都内の若い放射線科の女性医はステージ1であろうがしこりが出来た段階で全身に癌細胞は散らばっている可能性あるからケモや放射線やホルモン療法で叩いてしまおうという当たり前のちゃんとしたドライなデータを言ってくれる
局所であっても根治治療が可能性ゼロではないが、余命を伸ばすのが目的とズバッと2回言われた
何か清々しかった
ネットで調べた情報データと同じだったから
初発の主治医は患者を無駄に怯えさせずストレスを減らしてQOLの向上を図ろうという良かれという治療方針なんだろうけど、
自分のケースでは主治医の励ましや楽観視がことごとく真逆の結果になってるから、
若い女医さんのドライなデータ重視の説明の仕方の方がずっと安心出来た
ネットで統計データ仕入れていても主治医に絶対治ると言われると嘘でもぬか喜びする自分がいるからさ
もう古いんだよね
私みたいな再発の場合の患者のストレス減らしてQOLあげて完治も可能だからみたいな励まし
正しいデータの方が自分には心落ち着くしいろんな覚悟が出来る
古い体質の主治医の無責任な絶対治る発言、一度でも謝ってほしいよ
愚痴すまぬ >>882
えっ、「絶対治る」なんて言っちゃう医師もいるんですか！
「完治するケースだってあるんだから…」とかならまだ「楽観視」の域ですけど
「絶対」はもはや「嘘」な気がしますね。。
昔は本人に告知しないで隠すみたいな文化もありましたし、
世代によって結構考えが違うのかもしれないですねー 解るな
私はガンだと思って検査いれて、検査してる時に
違うかもしれませんよ？って看護師さんに
言われたときが一番動揺した
現実を認識してる方が腹が据わるから
はっきり言ってくれる方がいい 血性分泌に気づいてやばいかなやばいかもと
思いつつ10年間以上放置したあげく覚悟して病院に
行っておきまりの検査して針生検で鑑別困難といわれたときの
ショックはなかったな エコーで見る塊の形が綺麗な円。乳腺医は「癌なら歪な形」と以降、研修医達にマンモやエコーを丸投げ。十数年後念のため針生検でいきなりのステージ２a(3.5×3)宣告。「おい！」って思ったけどこれまですっかり楽観視し過ぎてた自分を一番悔やんだわ。 以前、健康系のテレビ番組で医者が「絶対に治るなんて言えない」
と言ったら芸人さんが「放棄してるのか」みたいに食ってかかってたな。
誠意がないように見えるらしい。
世の中には絶対治る、という「言葉」が欲しい患者さんもいるんじゃないの？ >>885
なんか過ぎた時間がとてももったいなかったね
すぐ手術できてたら、非浸潤だったかも
自分も血性分泌があって、青くなって癌だ癌だって騒ぎまくって
なんとか手術してもらった
でも１年前なら非浸潤だったのに育てちゃったなって、形が微妙に
へんてこなのを気のせいだってごまかしてたのを悔やんだよ >>887
そういう人って治らなかったら治らなかったで治るって言っただろ医療ミスって騒ぎそう 「根治」と「完治」の違いでは？よく、「局所再発は『根治』出来る」って言われてるよね。 >>887
医療の分野において100%はあり得ないし、
絶対治ると言って、万が一悪化した場合訴訟騒ぎを起こす患者もいるから、
「絶対」なんて言葉は医者は言わないようにしている
その芸人はその辺りの事情を知らずに言ってるなら仕方ないけど、
知ってて言ってるならアホとしか言いようがない
それと同時に癌治療において絶対治ると言い切る医者も大丈夫かと疑問に思う >>890
必ずとか絶対根治出来ますとは言わないと思うよ
根治する可能性も高いから頑張りましょうとか、そう言う言い方 根治ってこういう意味かと納得していたけど
ttp://www.gan-info.com/264.html 世の中に絶対はないよ
絶対とか大丈夫とか安易に言う医者は藪医者だって担当医が言ってた 私もドライに現実を言ってもらう方が助かる派だけど、患者によって受け取り方は千差万別だよね
同じ病院で知り合った患者さんの女性主治医が他所の病院に移動になり、
新しい女性主治医が若くてハキハキしてちょっとドライだから辛い
前主治医の元へ転院しようかな…と言っていた
その新しい主治医の名前を聞くと、私の主治医だった
私はすげー丁寧に詳しく教えてくれる若くて優秀な上にとても優しい先生だと感じてたのに 悲観して心が折れ、病院に来るのが遅れた繊細な乙女と思われたらしくw
主治医、治療すれば治るからね！
抗癌剤中に口内炎がなかなか消えないという意味で「コレ本当に治らないな」と言えば
看護師すかさず、治るわよ！抗癌剤終われば元通りよ！
本当は2chやってるようなババアなのに、気を遣っていただいて申し訳ない >>896
自分も冷めてるだけなのに呆然自失で顔色失ってると思われて「気をしっかりね、私達もついてるからね」って待合室で看護師さんにしばらく肩だかれて困ったからよくわかる >>896
私も淡々と治療受けてたら無理して明るく振舞っているように見えたらしく、そんなに我慢しなくていいのよ！って認定看護師さんに泣かれた またおまえか、とか、タモ副作用のドタバタとか、本当に良い意味でここは変わらなくて安心する じゃあ、「癌は絶対治らない」って言う医者が正しいの？
完治した癌患者は、世界中一人もいないのかよｗ ステージ1なのに医者・看護師に「死ぬ死ぬ」言われ続けている私は
ドライ女医も前向き医師もどちらも裏山 >>904
あはは
自分もがんを甘くみてると思われてるのか
ステージ４の人が聞いたら泣いちゃうようなことを
延々言われ続けているよｗ 最近寒くなって来た。
入院中だからとヅラ、帽子被らないままうたた寝してたら頭が冷え冷えw >>829
同感
逆に口先だけでない心からの言葉が出て
信頼出来ると思ったけど 頭洗ったあとは長々とドライヤーかけなくてラクなんだけど寝る時寒い
スカーフかぶって寝てるけど目覚めるとズレてたりする
日中はケア帽とかズラを使うから寝る時はゆったりしたいな
何か良い方法はないものか？ シルクのナイトキャップは？
寝具のおまけでもらったやつが髪にすごく良かった
髪のない人にも良さそうに思えるけど、その使い心地はわからなくてごめん >>909
食品関係の人が被ってるような不織布ヘアキャップはどうかな？
2枚重ねならとりあえずそこそこ寒さは防げると思う
というか昨年伸びかけで寒い時に使った それ髪の毛が抜けてる時によくやってた
一枚だと髪の毛が抜け出てくるから二枚重ねが
ベストだった
その後、同じく就寝時に一枚を使って寝てた
不織布キャップはハゲはじめから
髪の毛生えたときまで使えておまけに安くて
便利だよね >>909です
皆さんアドバイス有難うございます
いろいろと試してこの冬を乗り切りたいと思います 恥ずかしながら腹部右の痛みは便秘によるものでした
放射線の治療を受けた時に言ったのですが、診察は11時に終わっているので
他の病院へ行ってくださいと
具合悪いのに診てもらえないんだとしばらく座り込んだのち、気力を振り絞って
違う病院に行ったら、整腸剤と便を柔らかくする薬をもらいました
だけど出ない
こんなことなら浣腸を恥ずかしくても買ってくればよかった
近所に薬局はなく、痛みで出掛ける気にもなりません
寝ていると痛みは感じないので、今日は寝てばかりいました
ドレーンにばい菌が入った時並につらい >>916
明日にはお薬効いて、楽にになるといいね
便秘には、きのこ鍋（しめじとかまいたけとかえのきとかなんでも）
きくよ～ 私はハ○スの乳酸菌？を買って飲むようになったら便通はずいぶん良くなりました（別にメーカーはどこでもいいと思う）。
どうでもいいんだけどゼローダ服用中なんだけど、体重が大きめなんで量も多くなる。
ハ○スのと合わせると朝からすごい数の錠剤を飲むことになるの。薬剤師さんから「一度に飲めないでしょ？」って言われるけど全然平気。「薬飲むのが上手いのですね」って褒められたけど、数少ない特技？がこんな事とは… アリミデックスの副作用が辛すぎます。
ホルモン療法始めてから二年。
関節の痛みに慣れてきたかなと思った頃に
自律神経の乱れとうつ状態が出てきました。
緩和する方法はないものでしょうか。
せっかく二年続けたので出来ればあと3年続けて行きたいのですが…。 >>920
精神科や心療内科でうつの薬を出してもらえるそうです 毛がないと首も寒いよね
私はケア帽子とネックウォーマー併用してた >>916
オリーブオイル30ミリほど飲むといいよ
液体タイプのオリゴ糖を大さじ3杯ほどコーヒーに混ぜて飲むのも効くよ
下痢するけど、とりあえず出る
医療用の薬品はマイルドすぎて効かない >>916
追加です
自分も便秘では本当にひどい目にあってるので他人ごととは思えず
しつこいいようですが書き込みます
ガスモチンのこと言うの忘れてたので
処方箋薬でもガスモチンは効果あります
バリウム飲んだ時、排出させるのにも使います
お医者さん行かないとすぐには入手無理だから、頼んで処方して
もらうといいです
20ミリ飲むと神経伝達物質のアセチルコリンが増えて消化管が動き排便します
あと、便秘は腸閉塞起こすことがあるから、苦しすぎるようなら、救急車呼んで
病院行った方がいいです
我慢しすぎて間に合わず亡くなった方もいますから >>916さんの現状では上から何かを入れても苦しくなるだけだと思うけど
やはり浣腸か指で掻き出すかする方が楽なんじゃないかな 便秘に効くとされる食品は毎日の便秘対策としては良いけど、
既に固い便が肛門を塞いでる状態では便秘を悪化させるだけなので、
浣腸なり掻き出しなりしないとどんどん固くなって偉いことになるよ
まだ動けるうちに店で浣腸買うか、休日診療の病院へ！ 昨日今日とひどい眠気
昨日いっぱい昼寝して夜も早く寝たのに今朝目が覚めたら10時だった 文句ばかり言う前にできる努力してる？
乳酸菌とってる？発酵食品とるんだよ 乳癌の放射線で便秘は副作用と関係ないのでは？
あまりひどいなら消化器科へ行った方がいいような気がする。 >>916
漢方はダメかな
桃核承気湯は効くよ
私も術後便秘になり、通常の下剤は効かなくて
かなり溜まった状態だったけど、翌日から毎日すんなり出た
市販のツムラ61も買えるけど、処方してもらったものはすぐ効くから 自堕落な生活をしたせいで病気になったやつが長谷川豊さんに文句言ってんじゃねーよ
悪いのは全部自分だろうが
長谷川豊さんのせいで病気になったわけじゃねーだろ
お前らのストレス発散で長谷川豊さんを叩くなよ >>932
同意
バカみたいにばかばかタバコ吸ってるクズ野郎どもは全員肺癌になって地獄苦しみでのたうち周りながら死ねよ!って思う 長谷川豊って誰やねんってググッたら見たことある人だった
そういう思想の人なのね >>933
旦那が肺癌の終末期だけど、初期治療だけで胸の痛みも呼吸困難もなく脳転移も放射線で制御されて頭痛もなく18カ月経過。
何だかの辛い症状が出たら早めにセデーションかけてくれと頼まれている。
地獄の苦しみでのたうち周るってのは無いね。
肺癌と肝臓癌は最期の方まで比較的元気だよ。残念だったね。 >>939
そうなの？肺がん、肺転移の最期は呼吸困難と咳で血痰吐いてすごく苦しいイメージなんだけど 長谷川豊かーこいつ馬鹿だわ
透析患者のうち、糖尿病性腎症に依るものは38パーセント
残りは糸球体腎炎や遺伝性の多発性嚢胞腎、周産期の腎炎に依るものだよ 自業自得ではない
二型糖尿病の患者は殺せと言うべきだったね >>940
最期の1～2週はそうかもしれない。でもセデーションを掛けてしまえば眠ったまま。余命は数日短縮するけれど。
ブログなどで辛くて身の置きどころもなくてってのは若い方に多い。自分も家族もセデーションを掛けるのを躊躇するから。
特に小さな子のいる人などは一日でも長く頑張ろうとする。旦那はもう責任を果たし終えているので辛くなく早めに逝かせて欲しいそうです。 >>942
そうか、確かにブログのイメージでした
最期まで少しでも家族と、て方が多いもんね
肺転移してるから不安だったけど早めに覚悟してしまえば苦しみは長引かないんだと少しほっとした
貴重な体験談をありがとうございました >>935
乳房へ照射してなぜ便秘になるの？
お腹の人は下痢になるとは聞いたけど。 >>939
毒ガス撒き散らすヤニ中は困る鬼女乙
その最後の窒息の阿鼻叫喚が壮絶なんだよねw
窒息は焼身自殺と同じくらい地獄の苦しみ。
早くあなたのゴミ連れもそうなるように明日からお祈りして差し上げますわw >>945
放射線による宿酔のような症状が出るからじゃないかな。倦怠感と食指不振。何ともない人もいるらしいけれど、私は眠くて眠くて。食事の量が減って便秘をした。 >>933
たばこの煙大嫌いで、吸い殻うちの前にポイ捨てしてく奴にも腹が立って（そのまま
うちのごみ箱に捨てるとごみ箱が臭くなるし）、いっつも肺がんになって死んじまえって
小声で悪態つきながら始末してるよｗ >>752さんの「トイレにケツはまれ」って呪い言葉は秀逸ですよね ドレーン抜去の後溜まったリンパ液を注射器で抜いて貰ったんだけど
鎖骨の下辺りをさすってたら空気が入ってるみたいでコポコポプキュルルって
音がする。この空気どこから入ったんだろう…注射器刺した針の穴なんてすぐに塞がるだろうに。 再発したリンパ節の放射線治療今日で4回目だんだんマスクにも慣れてきた
今鎖骨と首に照射してるんだけど、何で初発時は胸にだけ照射したんだろう
郭清したリンパ節にも照射してくれてれば再発しなかったかもしれないのに
ていうか術側の背中が痛い
怖いなぁ
咳もずっと止まらないし
フゥ… >>955
体の中に気体を入れると、量にもよるけど、
抜けるのに意外と時間かかるよ
肩のあたりからも出てくってさ
腹腔鏡手術した時、腹腔内に注入した二酸化炭素が
抜けるのに１週間かかった
その間お腹はタヌキ状態だし、体の位置を変えるたびに
ギュルルルルとか音がしてすごい気持ち悪かった
だけど必ず抜けるから大丈夫だよ >>956
がんば٩(^‿^)۶ どこか痛くなる度にびくびくして落ち込む
ずっとこんなん続くのか
心療内科に癌患者用の窓口ある意味わかるわ >>959
本当にね
温存した傷口がポチッと赤くなれば皮膚転移じゃないか…
腰が痛い、めまいがする…全てが転移とか再発じゃないか心配になる
トリネガだから余計にかな
そのわりに主治医はまともに話聞いてくれない
別の病気の方の主治医に、安定剤出してもらった >>957
教えてくれてありがとう。
何気なく触ったら変な音がするからびっくりしたわ。
似たような体験してる人が居ないか検索してみても
全然ヒットしないんでなんだこれーってなってたｗ
気にしないようにするね。 最後の抗がん剤投与からどれぐらいでまつ毛ってはえ揃いましたか？ 性感帯をなくすって、悲しいことだと後からじわじわくるね 同意
こちらは両側
バランスとれてよい、くらいに思ったが片方でもあればな… >>863です。色々教えて頂いてありがとうございます。痛みの理由も分かって少し安心できました。更年期障害も重なって悲しくなったり汗だくになったりもう辛いのオンパレードですが、こちらを読んで気持ちを上げます。
アドバイスありがとうございました！しばらく安静にしています >>967
ありがとうございます！
乾燥するので本格的な冬を前に生えてくれそうで安心しました 今月になってから
体調のコントロールがうまくできないぞ こんな気候じゃ健康体でも体調崩しがちだからしゃーない 体調コントロールうまくできると嬉しいけど
こういう時期はある程度仕方ないかと思うのも必要かなと思うｗ
ホルモン治療中はしょっちゅう風邪ひいてたな～ 昨年の今頃ひどい風邪引いたから、今年は無理せずさっさと暖房使う トリネガです。３月に手術。術後抗がん剤。放射線と治療して、きょうをもって無治療になります。
嬉しい反面不安です。
何か治験や臨床試験あればいいんだけど、主治医は３か月後に来てくださいとしか
言われなかった。ちょっと不安。 >>973
お疲れ様。
トリネガだとやることないから、ひたすら再発ありませんように、と祈り続けるだけになるんだよね……… 先月手術して病理結果が術前ルミナールAだったのher2陽性になりました。
ショックです。
抗がん剤が怖いし、再発率も高いと聞いて絶望しています。
仕事も辞めることになるのかな
辛いです >>975
トリポジなのかな？her2だけなのかな？her2もトリポジも化学療法がよく効くよね
今は結果を聞いたばかりでショックが大きいかもしれないけど
仕事を続けながら治療している人も多いから慌てずに落ち着いてね
私の知り合いもトリポジで、仕事しながら抗がん剤治療してるよー ありがとうございます。
トリポジです。
化学療法が効いたら再発率はルミナールタイプと同じくらいになるんでしょうか主治医に効いても「大丈夫です」としか言ってくれなくて余計不安です
大丈夫って何がどんなふうに大丈夫なのか
仕事中で平静を装ってるけど発狂しそうです なにか趣味とかこれをやってる間は忘れられるっていうことがあれば
だいぶマシになるけど
ふとしたときに時々不安があるのは皆それぞれあると思う
仕事もなにかあったらやめるとかあまり先の不安ばかり考えずに
そのときそのときで対処と考えたほうが気が楽になるよ
気持ちはわかるけど＆自分もそうだったけど
あまり不安ばかりになりすぎないようにね >>977
今は、ハーセプチンがあるからかなり再発率は下がってるよ。ハーセプチンで叩いて、ホルモン剤でおさえる。私もトリポジで今はハーセプチン単独。いっしょに頑張ろう！ >>975
私はher2陽性で当時は同じように仕事が手につかなくなりました。
でも、術前化学療法後の検査で腫瘍が1／10くらいになり、
主治医も気持ち悪いくらい効いた、と。
抗がん剤はちょっとしたことでもちゃんと主治医と話しすること、
副作用も内容によっては副作用どめの薬を変えてもらうことで楽になります。
仕事も辞めずに済んでいます。
今はショックで辛いと思うけど、薬が効けば予後は良いので。
主治医さんもだから大丈夫って言ってるのかなと。
少しずつ心を整理して、早く落ち着けますように。 私の友達も乳がん見つかって来週手術
術前検査はルミナールAだけど、術後病理でどうなるか、心配してる
どうか、どんなタイプでも辛い治療なしに治る未来が来ますように 「気持ちいいぐらい効いてる」ならわかるけど「気持ち悪いぐらい効いてる」て嫌な表現だね 術前ケモ終了時、リンパの転移の方は画像上は完全に消滅、胸の方は完全奏効とは行かず7㎜程度のシコリが残った
医師は「残念ながら、胸の方は完全奏効とまでは行かなかったですね。リンパ転移だけが消滅するケースは完全奏効よりは再発率が若干上がりますけど、抗ガン剤がとてもよく効きましたよ」と言われた
気持ち悪いくらい＝嘘のようにとか恐いくらいにってことでは
癌細胞の増殖率やスピードや賢さ、怖さが分かる医師ならではの言葉だろうと思う
大切なのは医師の主観的な形容詞ではなく、ケモが効いたことだから何でも揚げ足とらなくていいと思う >>977
私も同じトリポジですよー
抗がん剤・ハーセプチン終了して（全摘なので放射線はやってません）
今はホルモン治療のみです。
私も最初her2陽性って知ったときすごく怖かったけど、
治療を進めながら自分なりにいろいろ知識を集めていったら、
薬がよく効く、ある意味ラッキーなタイプってことがよく分かりました。
主治医も「ハーセプチンはすごくよく効くからねー」ってにこにこ言ってくれました。
ハーセプチンでルミナールに追いつく。まさに、大体そのとおりのようです。
（数値的に）
今はいろいろ不安でしょうが、いつか気持ちは必ず落ち着くと思うよ。
抗がん剤ファイトだー >>977
お時間あったら『希望のちから』って映画おすすめですよ。（DVD出てます）
ハーセプチンを開発したお医者さんの話です。（実話）
最後にご本人のインタビュー（だったかな）もあります。
私、この人のおかげで生き延びられたんだーって頭下げたくなる気持ちでした。 あげ足じゃなくて単なる感想では？
その方前も同じようなレスなさってたと思うけど、私も変な表現だなあと思ったから印象に残ってる そもそも癌細胞の増殖や賢さを顕微鏡とかで見るとやっばり恐いし気持ち悪いよ
抗ガン剤が効いてもハンマーで細胞ぶっ叩いたらハイ死亡！と気持ちよく行くものじゃないのに
>気持ちいいくらい消えた
なんて爽快だけど無責任な発言、医師が真面目なほど言えないと思う
だからといってせっかく抗ガン剤が効いてるのに
>気持ち悪い
って表現はベストではないとは思うけどね
でも消えたように見えても何十年も経って寝た子が覚めたように活発化したりする読めない細胞だからいろいろな表現も出てくると思う
無責任に絶対治るよ！と言われてあっさり再発よりずっといいな
自分なら 975です。皆さん温かい励ましありがとうございます。
最初に大人しいタイプと言われていたし
術後は術前の診断より腫瘍が小さくてステージも1になって安心していましただけにショックでした。
少し落ち着きました。 私も「気持ち悪いぐらい」て言われたらなんか不安になるかも
「気持ち悪いぐらいうまく事が運んでる」て表現だと、うまくいってる中にもこんなに順調で大丈夫かな、なにか見落としてないかなって懸念が感じられるでしょう？ わたしもそう思います！
だからこそ不安要素も必要かと
少なくても「気持ち悪いくらい癌細胞が消えた」と医師が思っているのに「気持ちいいくらい消えてますよ
˚✧₊⁎❝᷀ົཽ≀ˍ̮ ❝᷀ົཽ⁎⁺˳✧༚」
なんて言われて信じきっていてサクッと再発よりずっといい >>989
そんなことないですよ、なにかが前向きに捉えられてるから相対的になにかが下げられてるなんてことはない 「気持ち悪いくらい」って文字に書くと確かに
嫌な感じはするかもですね。
変な誤解を与えてしまいすみません。
予想より効きすぎて逆に怖いくらいだ、という感じの
逆説の言い回しだと思います。
前後の会話や主治医の個性もあるので私はポジティブに
受け取り気にならなかったのですが、誤解を与えるので
今後は書かないようにしますね。 980です。
次のスレッドを立てようとしましたが、
タイトルが長すぎとのエラーが出てしまい、うまくいきません。
初めてなのでやり方が悪いのか。。。
どなたか教えてもらえないでしょうか。 次スレたてました。
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話49【患者限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508316790/l50
無断転載禁止、まで入れてたのでダメだったようです。
失礼しました。 >>995
乙です！
次スレでも荒らしはスルーでいきましょう >>990
自分も同じ感想を抱いたけど国語力のない医師もいるから仕方ないかな
会話力がない医者は患者ともトラブル起こしやすいとかはあるだろうけど、
自分は会話下手でも手術の腕や読影がうまい方が良い このスレッドは１０００を超えました。
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