【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話47【患者限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話46【患者限定】
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■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
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乳癌2 [転載禁止]
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【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
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【乳がん】患者ならではの話1【ステージ4限定】 [無断転載禁止]
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乙です。迅速なスレ立てありがとう
最近、変につっかかったり煽ったりする荒らしが自演しながら湧いているので、
みんなでスルーしましょう ホルモン療法拒否＝荒らし＋自演 ではない
(初めて書き込む私もホルモン療法拒否派) 抗ガン剤治療を言いわたされた時は
この世の終わりのような絶望感で
ホルモン治療だったらどんなに良かったかと羨んだけど
ホルモン治療も壮絶なんだな
ここを見なかったら
治療した友達に変な事を言うとこだった >>1さん、スレ立て乙です
自分でできる努力として放射線の病院までウォーキングで行ってきます（片道３０分）
今日は暑いから憂鬱だけど、働きながら闘病してる方達のご苦労を思えば贅沢言えませんね ホルモン療法の人は長期に渡るから大変見たいですね
私の場合、トリネガだから最初の2ヶ月がアドリアシン＋エンドキサン(AC療法)
次の3ヶ月がパクリタキセルの5ヶ月間がっつり抗癌剤でスキンヘッド、白血球減少、手足の痺れ
などホルモン療法よりはるかに凄まじい副作用だったけど5ヶ月の辛抱だと思ったから頑張れたのかも。 これをやれば確実に寛解する、という治療じゃないから悩ましいね
確実に癌がなくなればいいのに >>6
まったく同じ。
わたしはそれをドースデンスでやったのと、パックスマンの頭部冷却キャップ使いました。
今月から放射線の予定です。 >>4
副作用は確実に
抗がん剤＞ホルモン治療だよ
ただ初発転移なしだと抗がん剤は約半年の我慢で効果分かりやすい
でもホルモン治療は一旦見た目の治療終わった後の期間長く効果もわかりづらいから止めたくなるのもわからなくもない 私はEC4クール、ドセタキセル6クールで8ヶ月だったんだけど後半辛すぎて記憶喪失してる
思い出せない みんなが副作用少ない治療が早く出てきてほしいね
それでも鬱とか精神系はなくならないんだろうなとは思うけど >>10
つらいことは忘れられることができるのが人間の良いところ
私もタキサン系の関節痛や痺れ筋肉痛や浮腫がつらかった
今も手足の指先とか浮腫っぽい感覚が出るけど
このくらいなら今は支障はほぼない >>6
そんなこと言ったら抗癌剤＋ホルモン治療の人はどうなるの。。 >>13
単純に治療法が多くて羨ましいよ
副作用が辛ければやらないという選択肢もあるわけだし 羨ましいっていうのも変だね
治療法は多いのはいい事だけど辛いことも増えるわけだから いや、トリプルネガティブからしたら、ホルモンやらハーセプチンやらまぶしく感じるわ そんなこと言ったら、そこまではこわいけど3年目を
乗り切れば再発率がガタンと下がるトリネガも羨ましいよ がん細胞にピンポイントで抗がん剤を届けるナノマシンとやら
早く実用化するといいね
健康な細胞には薬が入らないから副作用が少ないらしいけど 無職主婦のマウンティングワロス
働いてる人気可哀想だってw
てか、普通に生きてたら一日一時間くらい歩くだろ
そんな風だからガンなんかになるんだろ タモのみ服用1年ちょいだけど、特に副作用も感じないてないです。
子宮がんは怖いけど、乳ガン転移の方が怖いし、毎朝薬のむのもそんなに手間でもないし
ホルモン効くタイプでよかったかなと思ってるくらいです。
強いて言えば3ヶ月しか処方箋出してもらえないのが面倒なくらいです。処方箋出すクリニックを繁華街にあるところにして買い物やランチをついでに楽しむようにしてます。
副作用強い人の方がネットに書き込む率高いだろうけど、そんなに副作用ない人も多いと知ってほしくて書きました。 人と比べてるうちは辛いだけ
あの人がどう、この人がどうなんて関係ない自分の人生 >>20
ありがとう、まだだけどホルモン剤宣言受けているんで参考になります。 >>19
すみません、そんな風に聞こえたかな
今、ホルモン治療も抗がん剤もして、放射線に通い始めたので、ちょっとつらくて休職中なんです
抗がん剤も年配の方によく使うらしい飲み薬なんで、それほどひどい副作用でもないのだけど、不眠とか関節痛とかホットフラッシュとか放射線性皮膚炎とか、色々あるけどどれがどれの副作用なんだか、という状況で。
でも放射線科で良く会う人も「これから仕事よ」とかって話聞くのでみんな頑張ってるんだから自分も頑張らなきゃって気持ちでした
誤解を招く書き方ですみません >>20
3か月分出るんだーいいな
うちの病院も前は3か月分出してくれてたのに、今年位から2か月分になってしまった
一回処方してもらうごとに加算されるからまとめて出してもらえた方がお得なんだよね
2か月分になったことで病院の診察回数も増えてしまった
自分もホトフラとか鬱的な症状は気にならない程度かな
まえは関節痛とか腰痛が酷かったこともあったけど、そのうち気にならなくなった
ただ元々肌が弱くて、飲み始めてから湿疹が出やすくなってしまったけど >>23
その人癌患者でもないただの荒らしだからスルーで大丈夫 仕事持ってるほうが罪悪感を感じないから精神的にも楽。
無職になったら発狂するわ。 ドセ+ハーセプチンと通院の疲れか頭がぐるぐる、怠くてダウン。
副作用が蓄積してるのか、早く復活せねば。 術後２ヶ月で医師からプールオッケー出た！ウォーキングして抗がん剤で増えた体重戻すぞー >>30
私もケモ中に５kg増えたから9月からウォーキング始めたところ。
頑張ろうね～。 >>20
私もそんな感じ
ここ見たり本読んだり、看護師さんの「更年期みたいな症状」って説明聞いて周りの人の更年期体験聞いたりして
続けられるかなーって割とビビりながらタモ飲み始めたけど副作用軽い方みたいでホッとした
この調子で続けていけたらなーと思う ホルモン治療したけど自分も副作用は思った以上に軽かったが
本当人それぞれだよね
それにその時は軽かったがのちにそれが原因だったのかなという感じで
他の病気になってしまったので当時はホルモン治療途中でやめるなんて
思いもしなかったけどそういう選択肢もあったんだな～ともここ読んで思ったわ
ここ読むといろんなケースがあるからこれからの人はさらに悩みそうだし
決めてからここにくるのもありかもね >>34
他の病気とは何ですか？差し支えなければ… タモについて、最初に医師がいっていたのは、
すでに更年期が終わっている人は、副作用が軽い
ってことだった。
閉経前の方が、副作用が強いのかもね。 今は化学療法中で来年1月からホルモン療法予定だけど体験談見てるとやっぱり不安になってくるなぁ 子宮筋腫の治療でしばらくリュープリンを注射してたけど、これといった副作用はなかった
むしろ外出もままならないような月のものがなくなって快適♪みたいな
更年期障害も発汗がひどい（おかげで数年間冬はコートいらずw）程度でいつのまにか終わってた感じ
ひとそれぞれだけど、こんなのもいるってことで
ちなみに乳がんはホルモン陰性のHer2タイプ
現在術後のハーセプ単独でこれといった副作用は感じられないけど、微妙なだるさがあるかな >>36
タモじゃなくてもホルモン治療はそれあるかもね
私の場合はもうすぐ50手前ですが抗がん剤で閉経状態
初ホルモン治療が転移もあるので閉経後推奨のフェソロデックス
更年期によく言われるホトフラとかは今のところないな
元々の体質かもしれないけど
股関節や膝や足首など関節の痛みが立ち上がる時や階段でしんどいくらい
あと注射打った後のお尻とその周辺の筋肉痛が数日あるわ >>36
それはあるかも。自分も閉経前だけど、抗癌剤の時に生理が止まった段階でまず酷い鬱が来た。
で、ノルバデックス飲み始めたら輪をかけて鬱が酷くなり、寝たきりになった。
体質もあるだろうけど、生理の有無が関係してると思う。
そりゃそうだよね。いきなり止まっちゃうんだから。 術側の脇の下が痛い。明日通院なので聞いてみる。怖い ノルバデックスの冊子には比較的頻度の高い副作用として「無月経や月経異常などの婦人科系症状(約3.2%)」と書いてある。
生理が止まる薬だと思ってた節があったけど、月経異常と合わせて約3.2%って…
約3.2%ってしれっと書いてるけど、閉経の人を含めた分母を水増しした数字ですよね。
閉経前の人・閉経後の人それぞれの人数を伏せて、副作用のパーセンテージを低く見せるための見せかけの数字。 >>42
なるほどね。
「3762人の調査で副作用は8.3％」ともあるけど、
副作用のパーセンテージ、低すぎと思っていた。
そういうからくりなわけね。 がん情報サイト「オンコロ」に乳がん専門医（放射線腫瘍科）の先生が
乳がんに罹患した連載記事があります。
副作用がたいへんだったみたいです。
一般の患者から見るとやや強気とも思える論調もありましたが、
医療者側のこのような経験が今後の乳がん治療に活かされることを期待したいです。
また、患者も病気に主体的に賢く向き合わなければらないと感じました。 術後一年だけど、術側は未だに痛むよ。
主治医に一～二年は痛むよって言われてる。
セルチネルの跡も痛むし、その度に不安になるけどね。 >>42
ノルバ自体は閉経前の人に処方するんじゃ？
閉経後は薬が変わるって言われたよ >>48
知人の患者さんは主治医から閉経後はアロマシンだったかな？
そっちの方が治療成績が良いとかで変更になったと聞いてたから
閉経後は一律変更になるわけじゃないんだね >>46
「ホルモン受容体陽性の乳がんであれば閉経状態を問わず効果が期待できます。」
と記載があり、閉経前の人だけに処方するもではないようですよ。
しかも
「閉経前の女性では、閉経後の女性に比べ効果がやや劣る傾向があります。」
とあるので、閉経前では高リスク低ベネフィッじゃないですかね？ 自分が聞いた話では、ホルモン療法もずっと同じ薬だと
耐性がついてくるから、途中で変える必要がある、
ってなことでした。
でも、タモを5年、10年処方されている人もいるみたいだからねぇ。 ただでさえ手術で価値下がってるんだから
わざわざ老化する薬飲むってのが分からない
ババアになってまで生きていたい執着オソロシ 閉経後はアロマターゼ阻害薬にしたほうが効果高いとか読んだけど
ガンも食えない奴というか、環境に適応して女性ホルモンが少なけりゃ
受容体激増させて生き残りを図るらしい 基本、閉経前と閉経後では、エストロゲンの産生される場所が
卵巣→副腎
になるから、それで薬を変えるっていう説明だったけど。
なんかよくわからなくなってきたｗ） >>54
自己レスです。
我ながら矛盾したこと書いているな、と
思ったけど、主治医がその時々で、けっこう適当なこと
いっているんで、こっちもよくわからくなってきているんだわ。 >>53
癌は賢いっていうよね。
癌のエサは糖でしょって完全糖質制限すれば今度はケトン体をエサにするというし、
かといって糖質摂りすぎはせっせと癌にエサをやってるようなものだし。
八方塞がりじゃんと落ち込んだこともあったけど、緩めの糖質制限で落ち着くことにした。
あとはどう叩くかだけど、放射線治療が残ってるのでしっかり免疫力を上げて最大限に効果を上げたいところ。
放射線治療に向けて、何かアドヴァイスもらいたいです。 ハーセプチンはn３系オイルと相性がいいらしく積極的に料理に使っている副作用もほとんどなくていいんだけど
最近、手足痛い、鬱っぽい、睡眠障害、耳鳴り、呆け、胃の不快感、誤嚥・・・・・・これって更年期障害？
ホルモン治療してないのに・・ルミナール治療の患者は１０年がまんするのは辛いだろうね 副作用にも耐性があるんじゃないかな？抗がん剤で強制的に閉経してしまい、更年期障害が早まった気がして最初は辛かったけれど、女性ならいずれ誰もが通る道と諦め我慢していたら、半年以降しんどかったのも慣れてきた。 >>58
自分は１年位ノルバ飲んでるけど、全く副作用はよくならない
これも人それぞれだね。。 30年位禁煙してたんだけど
ニコチンタール含有0の電子タバコ(VAPE)が流行ってきてて気になってる
あと使い捨てのビタミンスティックとか
再発転移怖いから喫煙する気はないし
VAPEも健康被害があるって説もあるんだけど
手術後も喫煙してる方やVAPE吸ってますって方いますか？ >>60
30年禁煙してきて今さら再開する必要が？ 職場環境が劣悪でストレス半端なくて産業医との面会組まれちやって
もうニコチン中毒ではないんだけど
煙草っぼい物ふかすだけでもちょっとは癒されるかな？と
なので吸ってる方が居たらお話聞けたらなと思いまして… >>57
それ、医者にいっても、「年のせい」
つまり、たんなる老化、っていわれると思うよ。
おいくつかしらんけど、50過ぎたら、
そんなんは、更年期障害にも入らないｗ） >>35
胆石です 肝臓そんなに傷めるとは当時は知りませんでした。
ホルモン治療中に脂肪肝になり石ができて経過観察してましたが
結果的に石が悪さして胆嚢摘出しました。
がんのほうの再発はないですが臓物とってしまったので
体調的に微妙な部分もあります。
ホルモン療法の副作用は軽かったとかいたけど自分は閉経前（30前半）
だったので確かに閉経後の人のほうが副作用軽そうな気はするけど
やっぱり人に寄ると思います。 術前検査から手術入院中はやめてたけど、退院後は抗がん剤中も自己責任で吸ってるよ。
BuzzFeedとか見てたら真面目に病気と向き合うのがバカらしくなってくる。 肝臓の数値まだ標準内だけどジワジワあがってきてる
肝臓に良い食事したほうがいいのかな
アルコールは飲まないけど 手術から半年、絶賛ホルモン治療中なんだけど先生に飲酒のこと聞いたらどうぞどうぞみたいな返答貰ったんだが一体どういうことなの…
血液検査も特に（肝臓とかコレステロールとか？）異常無しだったとはいえほんとにいいんかいｗ >>68
自分の主治医もお酒は少しならいいって言ってた。仙人みたいな生活しなくていいとｗ
自分は少しの加減が出来なそうなので全く飲んでないけど。 お酒は一人で家飲みはやめて
友達とか外食の時だけ多くても2杯以内
できるだけ1週あけるのを目標にしてます。
あとはエレベーターを使わず階段上ったり(会社は8階)、夜更かし控えるとかはしてるけど
根本的に生活を変えるのが難しい。お菓子もやめられないし。 お菓子食べてるよやめられないよ
そのかわり夕飯は炭水化物取らないよ
太らないように頑張りたい >>69
同じ～。
元々毎日飲んでたから、少しでも飲んだらあっという間に元通りになりそうで、このまま飲まなくていいかなあって思ってる。
朝の目覚めもいいし、この方が楽だ。 抗がん剤で生理止まってから体調が良くて嬉しかった
ホルモン剤でまたあの調子良い毎日がやってくるなら万々歳なんだけど
やってみないことにはわからんね >>64
自分もずっと脂肪肝でタモ中断してオルニチンとかいう肝臓エキスのサプリメントを飲んでたら基準値に戻った
近々タモを再開しようと思うけどタモ中は何をしても肝臓値が悪いままだったのでそれだけが不安
更年期障害の症状よりも肝臓疾患が一番不安 >>68
ガンガンw飲んでるw
その代わり運動を欠かさない。毎日10km、土日は30kmくらい自転車乗ってる >>66
酒飲まないで肝臓数値悪いってのはやばいと思う
酒なら酒やめればいいわけだし 10年前46歳で子宮摘出して2年目くらいで更年期の症状緩和のためプレマリン服んでた。8年間体調もよく、気力も充実して何より肌も髪も若々しく体のどこも痛くなかった。
毎年必ず人間ドッグでマンモ受けてたのに異常無し。去年も11月に異常無し。
今年の6月に自分で気づいた時にはしこりは23ミリ。
月曜日手術だけど、せっせと体を若々しくさせる薬服んでたのに、一転こんどは老化させる薬を服むのかと思うと切ない。プレマリンも最近は一日置きにしか服んでなかったけどやめたら軽いホトフラや関節痛が出始めてる。 >>77
手術を前に、今までと違う服薬の状態って思うだけで気持ちが滅入っちゃったんだね。
不安な気持ちとかって体調に覿面にでるから、不調にあんまりフォーカスしないほうがいいよ。
私も精神がヨワヨワなのか、嫌なことを考えるだけで手術痕が痛みます。
忙しくしてれば気にならないのに、バカみたいですよね。 半年で23ミリですか
自分も2年前のマンモで異常なしだったのはそういうことなのかな
増殖率高いし
今更言っても仕方無いけど 手術までまだ2ヶ月ある。。。
組織診では、Ki67は５％とかだったけれど
やたら最近、痛みを感じるのはなんでだろう。 77です。
位置が悪いのでわからなかったんだろうと主治医は言ってます。
そんなもんかな？
でも私はここ一年位のストレスと疲れで免疫力が落ちて急激に大きくなったと思ってます。 >>74 やはりホルモン治療は脂肪肝になるのはデフォみたいなところあるのかな
自分も定期検査で脂肪肝はなくなったときもあり
（なにもやってないのにやせた？って言われた時があって）
結構簡単になったりなおったりするのかと思って
食事は軽く気をつける程度でした。
でも一度石ができたらなかなか成分によってはなくならないようで…
今は途中でやめたり他のに変えたりいろいろ選択肢あるし
今後ホルモン治療する人はあまり疑心暗鬼になりすぎることもないと
思うけどやっぱり負担もあるってことはいつも頭のどこかにおいてほしいと思う タモキシフェンって100％肝臓を悪くする効能にオプションとして運が良ければ乳ガンの再発を抑えてくれるかもしれませんって劇薬だよね 肝臓かあ
例えばもともと太ってて数値高めだったとか、そうじゃなくてタモ飲むことによってもともと正常値だったのが悪くなったとか
食生活気を付けてるから問題ないとか気をつけてても異常が出るとか
やっぱ人それぞれなのかな？
太ると肝臓に来るなら太らなければ大丈夫なんだろか 母が40代から10年間ホルモン治療して、辛い副作用いろいろあったみたいだけど乳がん再発はなく、いまや元気な後期高齢者。
情報の少ない時代のことだし母は何の疑問も持たず素直に医者の言うことを聞いていた。
私もあまり考えないでホルモン治療続けようと思う。 ハゲになって、頭ってこんなに寒いものなんだなーと思った。 術後もうすぐ2年
ステージ3ホルモン陽性
術前抗がん剤 全摘リンパ郭清 放射線25回
今はタモ服用のみ
治療中は一気に20才老けた気がしたし
タモ飲み始めた時は気持ちに波があって
家族のちょっとした言葉尻でわあわあ泣いたり
関節痛、バネ指、四十肩と色々あったけど
冬から春が来るように楽になった
パートも始めて体を動かすのが今は気持ちいい >>89
楽になって良かったですね。そういう話は安心します。
20才老けたのも回復しましたか？ ホルモン療法は乳がんの転移抑制には効果あるけど、
血管の内皮細胞にはよくないらしい
心血管関係の病気をおこしやすくなるそうだ
血圧上がるし
血栓もできやすくなって、肺塞栓症とかもリスク高い
脳がもっと働けやって卵巣に無理筋な注文し続けるせいで、
卵巣が８ｃｍぐらいに腫れても、特に珍しいことでも
ないらしい
更年期障害と一緒っていうが、更年期どころじゃなく
極端にホルモン量低下させる治療だから次元が違うわ >>87
私もはげたとき思った。
そしてわずか1cm程度でも髪が生えると全く体感温度が違う。
早くヴィッグ卒業したい。。。 先生は９月には元通りになるって言ってたのに、全然！
カバチタレの深津絵里みたいな感じだけど似合わなくてまだウィッグだよ 中途半端に伸びてる時期って、丸ハゲ状態の時とはまた別の意味で
しんどいよね…
ウィッグやネットは浮くし、かといって素頭を人前にさらせるほどではない
（ベリーショートが似合う人ならアリなんだろうけど）
襟足の髪を、ほんの一束だけゴムでくくれるようになったころ、なんか
「ようやくここまで来たか……!」と妙にしみじみ思ったな >>91
肝臓にしろ血管にしろ悪くなるのがわかってるのにしじみエキスとか改善薬が配合されてるわけじゃないしホルモン剤と一緒に処方してくれるわけじゃないし
痛みや苦痛を訴えると｢そんな症状は普通出ないはず｣とか｢餅は餅屋で専門の科に行ってください｣とか丸投げだし専門のクリニックでは｢ホルモン剤を飲むのをやめるしかない｣と逃げられる始末だし散々だよ 通院終わり。タモ復活。術側の痛みは、神経が繋がってきたから神経痛かもねとのこと。
主治医、最初は飲まないでもいいんじゃんって言ってたけど、今回は頑張ってみればとのこと。
頑張るしかないなあ。オルニチンサプリ買って帰ろう。 揃って伸びてくれるなら良いのだけど、ドセ+ハーセプチン中から伸びつつも脱毛するという現象が。
主治医からは毛根強いね～と褒められ？ました。
しかし天頂部だけ抜けてるのか、サイドだけが濃くておっさんぽくて涙。 >>90
実年齢より若くはないけど
プラス5才以内には収まってるんじゃないかと >>87
夏暑くて冬寒いよね。
仕事でスーツの人は帽子合わせるの難しいし、禿頭の男性は大変だな～と思うけど
カジュアルなファッションで帽子なしで頭剥き出しな人も結構見かけて、なぜカブらないんだろうと不思議になる >>100
ユニクロのヒジャブの下に被るキャップみたいのの上に（ずり落ちなくなる）
スカーフ巻いたらスーツでも変じゃないかも
ちょっとおばさんぽいかもしれないけど タモキシフェン再開したら、せっかく減っていた体重が、途端に増え始めた。
やっぱり肝臓に負担かかっているのかな。
ところで、ガンが発覚の頃は、平日は忙しくて、換気をしないことが多かった。
酸素濃度が薄い生活を送っていたことが、ガンの一因とかあるかも？
そういえば、職場も換気システムが無いビルだった時期があって、お昼過ぎは、
みんな眠い眠いって言ってた。そこは引越したけど。
酸欠でもガン増殖するんでそ。 >>95
>痛みや苦痛を訴えると｢そんな症状は普通出ないはず｣
本当だよね ! よく言われる言葉。
そんなはずないない、とみんなに言ってるんだやっぱり。 乳腺「外科」医だからね、
針生検以外、超音波とかの画像検査は、人まかせだし、
切除手術するのが、唯一のミッションなんだな、と
サードオピニオンまで行って、思い知った。
術後は、腫瘍内科任せなんだろうね。 日本医学会会長さんがいい医師の見分け方として、専門外のととは知ったかしないで専門医を紹介してくれる人とテレビで言ってたよ >>107
本当それだと思う。切る人で、そのような人がホルモンについて詳しい訳もなく。 乳癌学会やイシュランというサイトで女性乳腺専門医を探すことができますよ。 女の先生でタモの副作用の相談ちゃんと聞いてくれるのは貴重なのか
転勤しちゃわないことを祈っておこう >>111
私なんか小冊子ポイッて渡されただけで決めろ、ってさ >>112
決めろって、ホルモン療法するかしないかを患者に丸投げ？
なんでそんなやる気ないんだろうねえ。 >>111
自分も女医さんで投薬時の診療で聞いてくれる
看護師を通じてというのもあるから
その辺りはこちらも見極めて使いわけるようにしてる
それでも副作用かもしれない症状を言うと
それは副作用じゃないと思うと言われるのも多いよ
薬は出してくれるけど
だから次の時にまだ症状あったらまた言うようにしてる なんだか医師に多くを求め過ぎではないのかな
外科医に限らず、それぞれ専門医としての知識と腕をキープ＆更新し続けるだけでも
大変だと思うけど ガイドラインに沿った治療してるだけじゃん。
>専門医としての知識と腕をキープ＆更新
してる？？？
タイプ別に、十把一絡げで、とりあえず手術にもっていっている
としか思えない。 >>63
40後半のババアだけど
流石にハーセプチンだけでは更年期症状について医者には言えないわww何年かしたら落ち着いてくるし
両手バネ指、朝は両足動かなくて引きずってるので、ルミナールは辛いだろうなって… 医者に求めすぎ、同感。
特別扱いでイイコイイコされたかったら
がん患者が珍しいよう小さな町医者にでも行ってたらいい 町医のほうが総合的に相談出来て、話もよく聞いてくれる
顔も広いので、診て心配なときは他のベテラン医師を紹介してくれた
乳癌は大きな総合病院の専門医だけど、とりあえず標準治療をこなすだけ 求めすぎですか？
タモキシフェンの副作用ぐらい、小冊子渡しておしまいじゃなくてちゃんと説明して欲しいと思うのわかりますよ。
私の病院の先生方はどの先生もみんなきちんと説明してくれるよ。
もちろんかなり忙しそうだから、こちらも簡潔に聞くようにしてるけど。 私のところは新設してまもなくて、乳癌珍しかったみたい。
かと言って特別扱いはされない。
顔だけベテランの看護師が慣れてなくて、がん患者に言ったらアウトな禁句吐きまくりだった。
今思えば、こう言ったらどういう反応するかな？って興味津々だったんじゃないかな。
思い出してもムカつく。 まあでも医師も色々、患者も色々で、どうしようもない相性もありますね。 >>122
ああ、私は高額療養費制度のことで役所の公務員から無神経なこと言われて今でも腹立つわ。 >>121
「薬を毎日5年間服用します」との一言はありました。ポイッは言い過ぎだったか。
それ以上の説明はなく、あとは読めばわかるでしょ、という感じかと。
次回までに決めてきて、尋ねられたら説明するというスタンスなのかな。 冊子読んで分からない事を聞くんじゃダメなのかな？
私は読んで分かる事なら別に説明はいらないけどな インフォームドコンセントって観点からいえば、
不十分でしょ。
きちんと副作用、効能を医師が説明して、患者が納得して、その治療（処方）
をやります、
ってステップを踏むのがふつうでわ？ 冊子渡して云々は医者の怠慢だね
そんなんで副作用出たら医者は何て言うの？「え？冊子読んだでしょ？字読めないの？」とか？ｗ
緩和ケアは病院の立派な役割ですよ
最初っからそんな対応じゃ緩和ケアなんていらないじゃんｗ 乳がんがわかった時にセカンドオピニオンにどこに行けば良いかわからず、かかりつけの近所のレディースクリニックに相談に乗ってもらおうと行ったら受付からしてあからさまに関わりたくない、という態度を取られた。
医師も僕は乳がん専門外だから、と話も聞いてもらえず。
(診察メニューは子宮系ばっかりではあった。もちろん治療を頼んだわけでもない)
婦人科系のがんだし、女性の健康についてお気軽に相談できることを目指すって書いてあったので頼ったんだけど、あの拒否感はなんだったんだろう。。。 >>131
だってレディースクリニックの先生は産婦人科で、
乳腺は外科だもの。それは無理だよ。別物。 >>131
さすがにそれは、専門外だよ。
乳がんは外科、子宮系は婦人科
拒否されるでしょ 大きい病院になればなるほど
患者多くなって細分化されるからなぁ
それでも医師はなるべく対応してくれる人のほうが多いと思うんだけど
予約してても診療一時間遅れなんていつもだ
大学病院はちょっと冷たいなと思ったことはあるけど ミスった
色んな医者がいるからね
自分がしっかりしないとね 専門外だけど女性の身体について相談受ける地域医院だったのと、乳がん名医のいる大病院の提携だったから頼ろうと思ったんですよ。 総合病院だと紹介状ないとダメだから
タモによる更年期障害を相談しにクリニックにいったら、
乳腺外科だったからか、乳がんの診断ついているなら、
うちで更年期障害だけをフォローアップするのはむずかしい、
を連発して結局、診断拒否された。 副作用の説明は医師からは軽く、診察後に認定看護師さんが丁寧に説明してくれたな
入院・手術、再建するかどうかとかについても医師がザックリ話して後で認定看護師さんが補足という感じ
診察前にもどうですか？って聞きに来てくれるし、効率よくやってもらえてるなと思う >>131
みなさんおっしゃるようにレディースクリニックは婦人科なのでブレストクリニックに行かれたらよかったかもしれませんね 「怠慢」と言ってる時点でお門違い
情報を患者に伝えることが仕事なんだから
仮に怠けていたとしても伝わっていれば十分 >>142
>情報を患者に伝えることが仕事
なにさま？
医療関係者？
「情報を伝える」だけなら、ネットで十分。金払う必要ないわ。
診察に金払ってるんだよ。 >>124
自分は逆に、主治医には限度額は、
入院と外来の検査は別会計だから同じ月でも
違う月でもそれぞれで、金額は変わらない、といわれて、
術前検査と入院手術が違う月にされた。
役所に限度額申請しに行ったとき、それを言ったら、
入院、外来で区別はない、月にかかった合算だといわれて
愕然とした。 >>131
男でも乳がんになるから婦人科系ではないよ。 (クレーマーババアやべぇw
おまえが何様だよ…w) マンション住まいの共働き、ビル職場が増えて、酸素が薄い生活が
患者を増加させているっていうのは、新しい仮説にならないかな。 なんかすごい人たくさんいるね・・・
>>102の人なんかの、昼過ぎ眠いっていうのは
炭水化物摂取の影響じゃないの？
誰でもどこでも昼食後は眠くなる
空気が薄いってなんだ？標高が高いところに職場がある以外、ありえなくない？
もうここまでいったら、うつ病からの被害妄想なのかな
>>145
医者のいうことであってるよ
聞いてるこっちが愕然としたわ
>>147
うつ病のHPにかいてたんだけど
「がん患者さんの約4分の1がうつ病になります。」
クレーマーというか、もううつ病なんだろうね
ここまでくると、立派な病気だ
タモ辛い病も、きっとうつ症状+更年期症状なんじゃないのって思う あんな入院生活させられたら、うつ病になれって言ってるようなものだよ
隣のBBAオマルで唸って、そのあと歩行器でどっか行くんだよ
歩けるのにオマル
トイレ行くお手伝いするってナースに言われても、オマルがあるからいいって頑なに拒否
唸ったあとは必ず歩いていっぷくに部屋を出る 医者の態度が横柄っていうのは大病院にいけば行くほど
そういう人が多そうなのは事実だと思うけど
手術して終わりっていう病気でないし残念だけど治療に長く付き合う病気だから
気が合わないのが気になるなら＆他へ行けるような人は
別のところでやってもらったほうがストレスないと思う
あとは自分からも受け身ではなくいろいろ聞いたり煩わしく思われない範囲で
ある程度積極的に聞いたり自分から改善していくしかないのではと思う。
そういう点も含めこれからの人は病院選び慎重にしたらと思うな 大病院だと3大治療治療終わって経過観察になったらクリニック紹介されることよくあるよ
そうしないと患者増える一方だし抱えきれないんだろうね 私も次の診察が終わったら近隣のクリニックに移行して、今のホルモン治療を続ける予定
確か、年１で主治医の診察だったかな
今後は骨密度くらいしか検査をしないみたいだ
大病院だしこんなものかなーと思ってるので不満はないなあ 近年、簡易な血液検査でがんを見つける新しい方法がいくつか話題になってたけど
ああいうのって再発でもわかるんだっけ？初発の人だけなのかな セカンドオピニオン代金は短時間なのに高額だから、よく調べて病院選んだ方が良いよ。もしかしたら転院する場合もあるからそのあたりも考慮したい。 Her2陽性、ホルモン陰性タイプで特定の遺伝子が活性化されない人は手術不要になるかも。４年後実用化目指すとのこと。
Yahoo!より
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000046-san-hlth >>145
会計は別だけど、入院か外来のどちらかが限度額超えてもう片方が21000円以上（入院の食事代や差額ベッド代など治療費以外のものは除く）なら合算されるみたいだよ
一旦はそれぞれ支払わなければならず限度額超えた分は後から返ってくるっぽい
ネットで調べれば出てくる
役所の人の説明は会計のことではなく月に支払う金額のこと言ってたんだろうね >>159の訂正
通院と外来の両方が21000円より多ければ合算できる
合算した金額が限度額を超えた分はあとから返ってくる
ただし会計は別なので医師の説明も合っている >>159
そうなんだよね
例に出てる病院側も役所側もどちらも説明不足って感じだね
入院はだいたい21000円越えるけど
外来の診療のみや検査のみだと21000円以下の場合も多いから
後で合算されない可能性も高いし
戻ってくるのが３ヶ月以上かかるから
その月の出費がきついこともある >>158
へー
手術有無より再発有無の方が気になるけど
治験とかあったら参加してみたいな 科学治療で副作用のほとんど出ない完治見込める薬剤が出来るのが一番良いんだろうな >>158
実用化されたらすごいけど、手術しない決断をできるか自分だったら自信ないな。。。 タモキシフェン10日め35歳
生え際に白髪地帯が…
こんなにわかりやすく白髪出るなんて Her2陽性は次々新しい薬ができるね
ブログとか見ても転移してから長生きできるのは
Her2陽性の人が多い気がする >>161
限度額って月単位なんですよね。
だから、同じ月ならば術前の検査代と、
手術代と合算できるんじゃないか、
と思ったんだけど。
術前の検査が21000円かからなければ、
関係ないってこと？ >>167
その月の検査含め外来合算が21000円以下なら合算されません
私は入院月に検査のみ外来で8000円だったけど
入院費と合算されませんでした >>156
虫が見つける奴だったら癌と診断されてない人でしかまだ治験されてなかったはず >>169
全身麻酔のための検査って、
血液検査、心電図、肺活量、レントゲン、超音波とかあわせて、
8000円くらいですむ、ということでしょうか。 入院が月またぎになると、支払額高くなっちゃうよね
手術した日を含まない月の分、3割しっかり払わなきゃなんなくなるから
避けたかったけど、やっと日程に入れてもらったもんで、手術してもらう
方が大事だったから >>171
全身麻酔の検査なら3割負担で5000円前後くらいだったような
今手元にないから正確な金額わこらないけど >>172
手術して退院日が月変わりの1日というのは残念だったわ >>171
あ、ごめん
血液検査は別の日だったし超音波もその時しなかったから
もう少しかかるかも
1万以内は確実だと思う >>175
ありがとうございます。
術前にMRIもCTもやらずにすむことになったんで、
そんなにかからないだろうな、とは思ったんですけど。
非課税世帯で、上限35400円なんで、限度額の恩恵はでかいんですよね。 >>174
手術が29日
排出液が減らず翌月10日まで入院
高額医療×2ヶ月分払ったわ…
手術2～3ヶ月待ちがデフォの病院だから仕方ないけど切なかった >>149
そうだとしたら、どうなの？
癌という病気きそういう側面があるなら、鬱病も「免疫が落ちる」ことと同じ癌の症状の１つに過ぎないし
自分がたまたま該当しないからって、差別的な言い方はあまりよろしくないと思うよ さげてほしい、て意味よね？「さげ」て書いても下がらんよ だから、癌の原因探しても、幸せにはなれないよ、少なくてもここじゃあね。
運だったんだよ。 術前化学療法やって、手術で肉体的につらい
治療は終わり、後はホルモン治療だけ、と
思ってたら病理検査でHer2陽性が解って
ハーセプチン投与がはじまる事に
化学療法より楽なのは解るけど化学療法と同時に
やった時の方が効果が得られたんじゃないかと
がっくりきた まあまあ、効果の期待できる薬だし前向きに行きましょうよ 効果があると解るから順次投与じゃなくて
抗がん剤との同時投与やりたかったな、と
腫瘍がさらに小さくなる可能性があった事
を知ってのを残念に思ったのもあるけど
再発率が抗がん剤のあとの投与と
抗がん剤との併用で変わってくるんじゃないか
と思って不安なんだよね
プラザで似たような質問されて
順次投与でも変わらないと回答されてた。
ただ、質問してた人はステージ1だから
変わらないって答えたんじゃね？とか思ったり、
ネガティブモードになってるのはすでに
はじめてるホルモン治療のせいかしら？ >>186
ショックだね・・・普通は治療前の生検でわからなかったのかな？
レジメンが変わってくるのにね
とにかく頑張って >>188
術前やって全摘で摘出したものをまたher2検査したけど自分はやはり陰性だった
先生は抗がん剤後だったり摘出病理検査で判定変わることあるから
一応検査するんだと説明してくれた
ガン細胞一部を切り取った生検では完璧じゃないってことよね 自分も、病理じゃないとハッキリわからないから、組織診では検査なしだった。
リンパ陰性だったからハーセプチン単独だけど、不安になる気持ちはわかる。 まぁ乳がんは自分で見つけられたり、たまたま外からわかりやすいガンだから切らなくても一部採取してある程度調べられたりするけど
卵巣なんかだと切ってみないことには悪性良性の確定も出来なかったりもするんだもんね
それ思ったら術後に判定変わるのも仕方ないというか、そんなもんなんだろなーって気はする >>23
全然誤解しないで読めたよ
気にしないでね！ 放射線治療通いながら仕事行ったなあ
通勤片道一時間半掛けて
しんどかったけど過ぎてしまえばあっという間だったな 放射線はゴールもきっちりあるからね。
終わって仕舞えばあっという間。 やっぱり家族に乳がんの事や不安な事分かって貰えてると思ってたが甘かった。子宮口にできものあって不安やから婦人科行ってきますと言ったら 病院代もったいない！って…甘かった。 タモの副作用とか、毎日のちょっとした体調不良をいちいち言うのも面倒だし聞く方も嫌だろうと思うから言わないでいたら
もう普通に健康体と変わらず大丈夫と思われて、ちょっとキツい時に自重してると怠け者扱いされてつらかった 手術で終わり、もう治ったんでしょ？と思われがちだよね。ホルモン療法も広い意味での抗ガン剤な訳だし、ご家族にはわかってもらいたいよね。10年の間不安と戦い続けることも知ってほしいよね。 会社では北斗が基準になっててもう治ったね的な扱いだし
ウチでは小林麻央が基準でいらぬ心配されちゃってるしでとかくこの世は住みにくい 自分が乳がんになっていろいろと勉強して初めて知ったことが結構あった
病気について世間一般の常識なんてそんなものなのかもしれないね
少し前までは自分もそちら側の人だったのに… 昨日か一昨日かのヤフーニュースで手術で摘出したがん組織を
特殊な方法で検査したら３割が手術しなくても放射線だけで
消滅させると判断できる検査法が実用化にかなり近づいてるらしいね
日本の大学だそうでけど
アンジェリーナ・ジョリー少し早まったかな・・・ アンジェリーナジョリーはガン以前にメンタルおかしい https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000046-san-hlth
乳がん手術不要患者を判別 遺伝子特定、４年後実用化へ
これは放射線だけで消滅させるわけじゃないから別の記事ってこと？
数日内のヤフーニュースでは見つけられなかったけど 「ワインおじさん」の素敵なブログより引用
>死別者が増えれば増えるほど愉快、その残された物が癌で苦しんでいるならば腹を抱えて笑ってしまいます。 脱ヅラして一年ぶりに美容院行ってきた
やはり頭が軽いし地毛の安心感すごいわ
やっと一区切りついたなーって感じ >>209
自分は早々に脱ヅラしてしまったけど、やっぱり地毛が楽でいいね。ヅラのおかげで帽子テク覚えること出来たけど。 ベリーショートが似合う可愛い顔だちになってみたいわ
脱ヅラした時、軽かったけどあまりのおばさん臭さに泣けた
どんなにお洒落しても金持ちの気取った中年にしか見えなくて、初めて自分の頭や額、輪郭や顔だちを把握した気がした
ショートが似合う人こそ美人だし可愛い >>211
わかるw
ある程度伸びるまで落ち着かないし、脱毛のストレスは結局そこまで続くんだよね。 >>212
ね、髪質もチリチリだったし少しでも明るくしたくて染めたらなおさら、ゴージャス感出ちゃってリッチなマダム臭プンプンで嫌だったw 今の季節、どんな帽子がいいかわからない。キャスケットかぶったらパン屋みたいだし、ベレー帽はアラフォーにはきつかった。早くニット帽の季節になってほしい。 周りの人たちには、たいしたがんじゃないし大丈夫だよ～って
能天気に全然気にしてないみたいにしてるが、内心は経済的なことも
含めて将来がものすごく不安
ひとりだし
せめてがん保険加入しとくんだったよ
お金ないと治療も限定されるだろうな
大部屋で最期を迎えて死体は役所頼みなのかなとか、しょうもないことばかり
考えちゃう
馬鹿だ >>211
えー？
私は童顔系でショートのほうが似合うけど美人でも可愛くもないよ
黒髪ストレートの似合う美人になりたかった >>215
セコムのやってる、メディコムワンってのに入ったらいいじゃん 考えても仕方のないことを考えて心配してしまうのは仕方ないよ
でもなるべく考えないようにしたほうがいいと思う
またはこれをやってると忘れられる的な趣味があれば…
手術したら終わる病気ではなくその先が長いから
このスレでも話題になってるけど月またぎ等の心配のある
大病院等 病院、医者選びのほうに慎重になった方がいいと思う >>217
無い物ねだりだねw
髪長しか似合わないから童顔ショート憧れだ
>>215
死亡保険は出ないけど医療保険なら最後の手術、入院、放射線治療から最短2年で月3000円ちょっとで入れる先進医療も込みの医療保険がアサヒ生命から出てるみたい
癌でも入れる保険で検索してみて
自分は電話相談したら教えて貰えたよ
局所再発した自分は手術終わったから後放射線治療が年内で終わる予定だから2年何とか踏ん張ってこの保険入るのが今の目標だ >>220
ちょっと調べて恐らく220さんが言っている保険プランが見つかったけど、
告知事項5つの中に、2年以内に入院手術放射線をしたかどうかの他に、
過去5年以内に癌と診断されたかどうかってのがあるけど、
5年以内でも加入出来るの？ >>220
あ、ごめん
開いたページに載ってた他のプラン見ちゃってた
見つかりました >>221
自分がまさにあと半年で5年っていう時期に再発したんだけど、オペレーターさんの話の内容では大丈夫って話だった
でもあなたの調べた内容だと引っかかりそうだね
もう一度調べてみる >>225
大丈夫(￣∇￣)
もっと5年括りじゃない保険増えて欲しいよね >>214
シンプルなマリンキャップ使えるよ
キャスケットは今年の秋冬も流行りっぽいし、いいよね >>215
自分も一人だし、医療保険すら入ってなくて焦った。
慌ててエース保険の「まかせて安心医療保険」に入ったよ（告知不要）。
まあお守りみたいなもんだね。
でも将来への不安は消えない。
結婚も子供も自分には手の届かないものだった。仕事は結局何もしてくれないしね。
これからどう生きていくか思案中。 >>199
辛いね、家族って難しい。
あなたのできものに対する心配が杞憂であることを祈ってます。 >>215
お金がなくなって生活保護になったら医療費タダで普通の治療はできる。通院の交通費まで出る。
大部屋で死にそうになったら観察室という名の個室に移されるから大部屋で死ぬことはない。
死んだ後のことは自分にはわからないから、最低限の準備だけで大丈夫。
考えすぎずに、楽しく生きよう！
お互いに。 ここに人が多いと安心する
どんだけ依存してんだろ、私 >>219
病院の選択、大事だよね。
かかってみないとわからないこともあるけど、
たんに近所っていうだけで、選んで失敗だったかな、と。
いまさらながら、後悔。。。 >>214
でもキャスケットかぶったパン屋って実際はあんまりいないよね 癌になって、ホルモン治療してても入れる保険ってメディコムワンくらいしか知らなかった。教えてくれてありがとう。そんな保険がもっともっと増えるといいな。 よくファイナンシャルプランナーとかが保険はいらない、
そのぶん貯金しておけば心配ないとか言ってるけど、今の治療費を
全て貯金崩して工面するのってかなり厳しい。
よくない言い方だけど、掛捨て2～3000円で一時金100万のプランなら
ほぼ元が取れるので、保険の良し悪しは要不要の2択ではなく伝えて欲しい。 >>239
要は保険かける分を貯金しておけば、
いざ病気になった時にその貯金があるし、
病気にならなかったらその貯金を自由に使えるよってことなんだろうけど、
若いうちに病気になって以降働けなくなることがあることを考えると、
自分の貯金だけというのは何ともリスキーなことだと思う
病気だけに限らずいつ何時事故や怪我に遭うか分からないしね >>240
そうそう。健康でいること前提の考え方なんだよね。
病気になってからじゃ保険は入れないし、何より安心感が違うと思う。 自分は若い頃に保険をやめてその分貯金してたので特に保険は要らなかったと思ってる。
まあそういう人もいるってことで。 >>219
手術したことで、人生の中で大きな位置を占めていた趣味ができなくなってしまった私はどうすれば…？ >>242
私もそうだけど、でも入院中に周囲の人が保険がおりる話をしてるときは羨ましかったｗ かけてた分がおりてるのだとしても >>242
私も貯金と投資で医療費に関しては何も問題はなかった。
医療保険はいらないや。
むしろ長生きしちゃうことの方が心配。お金の面では。 >>243
できなくなったことを数えるよりも新しいことを始めましょうと主治医に言われましたよ
できるようにはならないのだから、なにか探しましょ！ 自分は30で罹患して仕事も出来なくなったから、まさに保険様々
トータルで何百万も下りたから助かった
けど50位でなったんだとしたら保険意味なかった、その分貯金しとけば良かったってきっと思ったと思う >>247
ああ、確かにそこまで若いと貯金もないし、仕事もまだ基盤ができてないし、確かに保険はかなり意味がありますね。
っていうか、よくその年齢で保険入ってたね。 >>246
そんなふうに主治医と雑談というかライフスタイルに絡めた話ができるんなんて裏山。 >>248
結婚の時に夫婦そろって入っておいた
貯金はあったけど、趣味のために貯めてたお金だったから、
それが全部癌治療に消えて、趣味も出来なくなってたらと思うと・・・
出来ることなら長年の掛金で損したなあって思えるほど、健康な状態が長くあってほしかった 保険あてにするような貧乏じゃなくて本当によかった
標準治療の費用くらいじゃ生活変わんないけど？ 再発に備えて定期預金してるよ
数十年後に「貯めなくても良かったかもね」って笑いたい そうなんだw
こんなとこでマウントとらなきゃいけないとか、お金あっても満たされてなさそうだねぇ 私は30歳で脳腫瘍やって何か当時しばらく入れないみたいなこと聞いて収入も安定してなかったから入れる年になっても入らないまま罹患したから、保険も入れなかった貧乏な自分情けないよ
旦那は立派な保険入ってるのに、医療費で負担ばっかりかけて申し訳なくて肩身も狭く思う
だから今度こそ2年頑張って医療保険入りたい！ 今は困ってないけど、再発とか考えたら今度は期間が
解らないし、保険の話とか本当にありがたいよ >>256
それはある。一時金も何回も出るタイプのがいいな。ホルモン治療終わったら入る。。 ただ、保険金おりるとその分所得税の医療費控除は安くなるよ。だから保険金分まるまる得するわけでもない。特に税金払ってる現役世代は。 うーん、何もなきゃ掛け捨て損にはなるけど、一時金出るのは
契約から20年間位ならペイ出来るのでコスパは悪くないと思うんだけど。
あくまでもテレビでの保険必要性の説明、議論についてのことです。
>>252さんのコメント見て、そうかテレビに出るファイナンシャルプランナーとかは
そっち側の人達なんだろうなと思ったら妙に納得した。
治療費なんて大したことないって言ってみたいな、うらやましいわ。 会社の保健が手厚い所なら余裕かもね。
一時的には立て替えても返って来るから。 20代で入った養老保険が今年満期になって、
独身、フリーランスでも
とりあえず、退職金がわりになった。
手術費もそこから。
まあ、あと数年はなんとか
生き延びられる感じだけど、
あっという間になくなるんだろうな。 >>263
だからここでその時の事を考えた保険の話しようぜ
数年生き延びて出来ることはあるはず ん。だからね、
若い人はとりあえず、掛け捨てじゃなくて、
払った分が損にならない保険にひとつはいっておくと
将来安心だよ、っていうことです。 保険に入れるようになったら見落としてたオプションの抗がん剤特約つけたい。 私もお金のことに関しては病気より長生きリスクのがよほど心配。
私は保険なしだったのでかかった医療費そのまま税控除できて良かった。
自身やご主人の収入高いかたは税控除のことも考えて保険を考えるといいかも。 あ、ついでに
生命保険入っていると確定申告で、
年5万、控除になるしね。 なんか保険会社の人にすごい勧誘されてる気分になってきたw 収入高いと毎月の払いも多いよ
ハーセプチン、パージェタ、ジーラスタを数ヶ月投与したら
毎月20万くらいになる…
貯金なんてあっと言うま Her2陽性は通院保証とかの保険探した方が
いいんだろうか
サブタイプによっておすすめ保険が違ってくる
だろうね 352がんと闘う名無しさん2017/09/13(水) 03:06:45.86ID:Esg/qOCC
>低酸素 ばかすぎる >炭水化物の摂取のせい
でも、ガンは、低酸素・低体温を好むというのは既に定説じゃね？
新しいビルに引っ越して、定期的に管理会社が、室内酸素濃度の測定に来るように
なって、眠くなくなったよ。
酸素薄の満員列車を利用、過密な職場で働き、夜遅くに帰宅して連日換気もしない
生活の都会人は思いのほか多い。ガンが、低酸素を好むのが定説なら、酸素薄な
ライフスタイルに多少は関係あるかもじゃ？ 神経質なのとイライラしやすいのがあなたの癌になった原因かもね？ >>259
それ未だに解せないんですよね
保険の掛け金には確かに所得税控除があるけど、掛け金自体は個人持ち出しなのに
何故保険金は医療費控除から差し引かれるのか
私は結局医療費控除は一度も申請してないなー頑張って計算してたんだけどね 朝日生命の見てみたけど、全然だめじゃん
がん治療ってさ、抗がん剤が一番高いし、長期にわたるよね
今時の入院って、即効家帰されるし
手術なんて、人生でそんな何回もする？
放射線もやれる回数決まってるから、金額的にはしれてる。
この保険は先進医療やりたい人用じゃないの？
標準治療が一番いいって、乳がんになってわかったけど、他のがんじゃ違うのかなぁ？
先進医療特化で、こんな保険料高いのをすすめるのって
朝日生命の営業さん乙って感じだね！それともニッセンなんちゃらかもね。 入れる保険少ないからね
健康な時なら選び放題だけど、告知事項
にひっかかりまくるんだし 医療費控除について詳しく知っている方にお聞きしたいです
医療費控除って年度ごとじゃなく、年(1/1～12/31)ごとの申請だと思いますが、
去年と今年の2回に分けて保険を請求して下りた場合(1回目で手術と入院代、2回目で抗がん剤の為の入院代)、
2回とも医療費控除から差し引かなければならないですか？
そうだとしたら、去年請求しないで今年請求にまとめれば良かったなと・・・ >>277
私も、高額療養費制度と所得税の医療費控除があるから、民間の医療保険って自分には不要だなあって思ってる。
日本の医療制度ってすごいわ。 >>279
変わらないと思うけど・・・
＜医療保険をもらわない場合＞
収入100-経費30=所得70
所得70-治療代30=残り40
所得70-医療費控除30=40（課税所得）
＜医療保険をもらう場合＞
収入100-経費30=所得70
所得70-治療代30+保険給付10=残り50
所得70-医療費控除（30-10）=50（課税所得） +++++++++++++++++++++++
自民党 - 言論弾圧
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 入院１日につき１５０００円貰えるだけのためにアフラック掛けてるけど、
末期になって何か月も入院とかも今の時代なくなってるの？
連れ合いも亡くして老齢の独り暮らし、子供が近くに居ないって人達も増えてるよね。 >>277
特約とか一見良さげに見えるけど
通院も日数制限あるし
一時金100万、可能なら200万とか出るやつがいいと思う。 診断の時、１００万円もらって、手術代・投薬代・放射線治療代・サプリ代、交通費とかに
充てられてよかったけど、今後死ぬまで掛け金払って行ったら、借りたお金を返してゆく
のと同じになりそう。自分の古いアフラック契約。 うちのはガン告知受けたあとは掛け金免除になった
よくわからないまま入ってて勿体無いなーと思ってたけど有り難かった 私も免除になったよ。
がん保険じゃないけど特約いろいろ付けてたから告知一時金もけっこう出たし、結局20年超の掛け金総額よりもらった額の方が大幅に上回った。
でもパーっと使えるわけでもなく今後の治療費にとっとくしかないってのが虚しい。 先進医療特約で1000万までは出るんだけど、交通費と宿泊費と子供のこととか考えたら無理
罹患する前はそこまで想像力働かなかったな >>286
がん保険だったら入院無制限
医療保険だったら日数制限あり >>290
あ、ごめん
保険ではなく、病院に入院出来る日数 >>284
ですよね
上で話題になったようなところで、とりあえず5年経つまで場つなぎして
その後アフラックとかセコムに乗り換えたほうがいい気がします
>>290
保険の話じゃなくて、病院側の都合の話をしてるんだと思いますよ
詳しくは 入院 90日 でぐぐってみてください アフラック入ってるけど古い。
一時金と入院費と手術後半年間のみ通院手当3000円が出る。
初発は一時金があるから足りないけど何とかできそう。
でも再発したら通院でHER2の薬をエンドレスに投与することになる。
4.5万円をエンドレスなんて無理！ >>271
毎月20万ってかなりお金持ちだから
それくらい出せるよね >>283
末期でも家に帰されて在宅看護勧められるかそういう病院に勧められる
もう家じゃ維持出来ない本当にヤバイと病院って感じかな
お金あってかかりつけの医師が応診来てくれるなら個人の希望で家でというのもありだけどね >>283
あと施設も勧められる
もらってる年金とか財産とかで入れるとこ探すとか >>294
仕事続けられれば払えるだろうし、仕事できなくなれば翌年から自己負担の上限下がるからどうにかなるんじゃない。 自分低所得で限度額低かった。
旦那のほうで税控除したのでなんかお得な感じだった。
転職してお給料あげなきゃなんだけど
死ぬかもしれないと思うとこのまままったりしてたくなる。 >>298
転職迷ってるのね
私は発覚して辞めたからな
仕事が生きがいになるならいいけど
今働き出してもストレス過多になるだけな気がするわ
ストレスで悪化しそう 無理に働かなくてもいい人はそれで思う
私は独り身だから仕方なく働いているけど、もし働かなくてもいいなら働かない、働きたくないｗ >>293
通院費3000円っていうコースもあるんですね。
私もアフラックなんですが、通院1日1万円だったか1万5000円だったか出ました。
一時金は300万、手術 抗がん剤 放射線を全てやったあと、さらに450万ぐらい
出ました。合計800近かった。
他にもアメリカンダイレクトの1000円ぐらい掛け捨ても入ってたので
そこからは一時金100万と、手術抗がん剤放射線で、80万ぐらい出ました。 >>299
そうなんです。
色々人生計画立てにくくなってしまった。
出不精で仕事は貴重な社会との繋がりだからやめたくはないし、やり甲斐とお給料アップしたい気持ちもあるけど死ぬかもしれないと思うとね。 >>301
手厚くかけてたんですね、すごい
がん家系なのですか？ >>300
私も独り身一人暮らしですよ
働かなくてもいい訳じゃないのです
ところで、胸切ったくらいで40過ぎて騒ぐもんかと思って堪えてたけど
再建専門のサイトで感想付きの再建写真見てたら、70代でも再建したい人いるのね
その人の胸、お臍近くまで下がってとてもスタイルに気を使ってるとは思えない、お腹も出てるだらしない体型なのに
それでも再建してすごく喜んでるの
よかったね、と思うよ
だけどそんなそんなでももっと欲張ってもいいんだ、ってちょっと衝撃受けた
ディスってる訳じゃないです うちは母が更年期の軽減の為にピルを6.7年飲み続けていて
その後55歳くらいで早期の乳がんで全摘して、
元々ぺったんこだから再建しなくていいって
父と命が一番って話し合って決めたけど、
その後再発もなく元気に75歳を迎えてるけど、
今だに何かっていうと胸さえあれば…が口ぐせだよ
お父さんは手術してから私を触りもしなくなったとか
恨み言ばっかり言ってるし温泉も好きだったのに
行きたがらなくなった
実際に踏み切るか我慢するかに違いはあっても喪失感は本人にしか分からないと思う
そのお婆ちゃん、垂れてるってことは巨乳だったろうから、 尚更バランスが気になるのかもしれないし 年配の人で友人と温泉巡りが趣味って人、わりといるみたい
ちなみに自分は温泉行きたくなったらカバー？みたいなの買おうと思ってるけど、口コミだと使い勝手がいま一つみたいに書いてあって迷い中 そうだよね。私はぺったんこだし特に惜しいとも思っていないけど、主人は傷痕とかそういう痛々しいものだめな人だからうちもそうなるかもしれない。そしたらのちのちそういう気持ちのゆがみというか、そういうのがでてしまうのかも。 >>304
同じ境遇。やっぱり胸って女性にとって大きいんだろうね。自分は再建途中で断念しそうだけどw
それはそうと、自分の家族を作れないんだな、と考えるとどうにも悲しい。30代は仕事しかしてこなかったので、ストレスの原因の大部分は仕事だろうと考えるとやるせない気持ちになる。みんなどうやって乗り越えてるのかな。 わたしも元々温泉好きだからケモ中、坊主頭でも鄙びた温泉によく行ってたなぁ
坊主頭の自分全摘した母親とで2人で人目を気にせずのびのび温泉浸かったのがいい思い出だ >>308
境遇は少し違うかもしれないけど、自分の場合40過ぎて初婚結、間もなく乳がん罹患、ケモで生理も止まったし年齢的にも子供は諦めて、後は仕事一生懸命頑張って少しでも貯金増やして子ナシでも旦那に結婚したこと後悔されないよう必死で働いた
旦那はパート程度で緩めでいいじゃないと言ったけど元の職場にフルタイムで戻った
仕事はハードで職場のストレスも強かったっ思う
そしたら4年で再発
一生懸命働くって何なんだろう…って思ったりするね
楽しんだ方がいいんだよね >>310
仕事に打ち込めば打ち込む程、やり甲斐や達成感は得られたけど、その結果がこれだと思うと。。人生をゆっくり楽しむ位の余裕がないと、ってことなのかもしれないね。
自分は休職中なんだけど、頭の中で仕事と癌が結びついてしまったみたいで、もう復帰出来ないかも、とも思ってる。人生長いね。。 >>311
同じだ
やり甲斐、達成感も得られて仕事自体は好きだったし唯一自分の得意分野だったから悔しい
でも復帰したら疲労とストレスでまた持たない気がする
主治医は戻れますよって軽く言うけど、ストレスとか外科医は管轄外だからまったく当てにならない
性格的に“程よく”が出来ないのも原因かもしれない
のんびりしてられる程裕福じゃないから、これからの職探し悩むよ
同僚は快気祝いやるとか言ってくれて復帰疑ってないの、ありがたいけど自分では答え出てる
毎日発熱してるし半分鬱かなw
お互い少しでも楽しみながら、無理なく働ける職場や雇用形態があるといいね スーパー銭湯でついほかの方のお胸に目がいってしまう。
部分切除で傷痕もないけど、ちょっと凹んでしまったので。
我ながら悪趣味だと思います。 全摘だけど温泉もスーパー銭湯も行くよ
片腕だろうが片足だろうが行くつもりだしw
この前スーパー銭湯で
片方の肩からタオルをかけて胸を隠すようにしてる若いお母さんがいて
お仲間かしらと様子をうかがってたら
タトゥーを隠してるだけだったorz 仕事始めて更衣室で制服に着替えてるんだけど
皆自分の着替えに夢中で
私の片乳無いのなんか全然気付かないw この前外湯巡りに行ってきたけど、狭い公衆浴場なので他人の目がどうしても気になる。
貧乳なので喪失感というより隠すのがめんどくさい。傷跡は見せびらかすものではないと思うし。 見せびらかさなくても、別に普通にしてればいいと思うのですが。 私放射線中でマーキングついてんのに職場の更衣室で普通にバンザイして脱いじゃったよ。
脱いでから、あ！って思ったけど、手遅れ。
でも気付かれなかったんじゃないかなw 来月手術なので、と今月末に友達と温泉旅行。
頭は生えかけだけどサイド濃いめてっぺん薄めのおっさん頭。
ヅラで入るか、タオル巻いて誤魔化すか悩ましい。 >>321
友達は事情知ってるの？
ヅラバレしてるなら頭にタオル巻けば良いんじゃない？ 全摘再建なしで術後半年足らず
ジムの更衣室でふつうに着替えてる
シリコンパットもはずしたり
装着したりしてる
ヅラを取って頭の汗ゴシゴシ拭く日も近いかも 事情があって入院中に外出して帰宅した
病院から路線バスのバス停が近かったので（家もバス停からすぐ）バスに乗った
肩には包帯と見まごうばかりの胸帯が見え、腰にはドレーンチューブとバッグが見え隠れしていたが、黄色座席の人も含め誰も席を譲ってくれなかったよｗ
他人の事なんてみんな見てないんだなと思ってある意味安心した >>322
友達は事情知ってるから大丈夫です。
大浴場までヅラで行ってタオルかなら、部屋から大浴場はヅラで行くか。
外すタイミングは～とか色々と考え出してしまって。
まぁ、周りなんて大してみてもないと思うけどね。 >>325
浴衣なら薄めのタオルは部屋からでも違和感ないと思われ
やった事あるw 私の入ってた終身医療保険と10年ガン保険＋婦人科特約は
コンセプトが古くてほんと役に立たなかった。
ナグモで一泊手術だったので入院給付金なし
一時金だけでトータル30万もらっただけ。
もちろん再建代も出ないし術後の費用も一切なし。
年間10万払っていてこれじゃ大赤字なんだわ。
5年しばりが終わったら別のガン保険入るよ。 再建はしたけど、母と姉と温泉いったら胸のこと完全スルーで逆に不自然。
至近距離で見て触らないとインプラントとは分からない仕上がりだから
好きなだけ見て何でも聞けばいいのに、いくらなんでもおかしい。
普通に体調とかは聞いてきたり話題にするのに。
すごい気を遣ってるのだなと思った。 洗髪後に被る速乾性のタオル地のターバン？ってあるよね
あれなら入浴前も入浴中も被ってておかしくないんじゃない？ 見られても平気な人って胸以外のプロポーションめっちゃ良さそう
自分胸が大きい以外、女らしい箇所がない
中年体型でくびれなくてお尻も貧弱w
だから尚更温存だけど、温泉で坊主頭気にしたりしちゃったかも
でも自分の時はお婆さん方にジロジロ見られて嫌だったよ
鬼怒川が一番客層よく放置してくれた
田舎に行くほど、ジロジロ見てくる気がした 盲腸の傷跡とかだと本人も周りも
そんなに気にしないかもしれないけど
やっぱ胸は気になるかねぇ。
でも、いまどき乳がんの手術痕とか
ふつーにスルーされそうに思うけど。
逆に、もし温泉とかで、乳がんサバイバーに出会ったら、
声かけるだろうか？ >>326
やったことあるのですね。
確かに違和感ないかも。
>>329
タオル地のターバンも良さそう。
ググってみます。 沿線電車の中吊りで豊満なビキニでバストショットのギャルの写真、去年手術するまでそんなの全く目に入らなかったんだけど、
今年は電車乗って目にするたびに何だかもやもや。。。
傷は長いし取った所へこんでるし、まー元々全然美乳じゃなかったけどｗ
フリーアナの肘ブラ写真とか、見たくないわーｗ disりだと受け取られなくでよかった
部分切除で、これしきで泣き言言ってられるか、と思いつつ
テレビで肩や脇の空いた服を綺麗に着こなす人を綺麗だなーって見ちゃう
がんになんかならなかったらこんなに形が歪んでないし、放射線で縮んで汚くなってないのにな re>334
TVで同じような年配の巨乳の女性が、
「胸がなくなるのが、辛くて」とか
「温泉に行くのが楽しみで」
と、全摘して再建するケースを見て、
同じようなことを感じた。
全摘した組織が800g？とかだったな。
自分は貧乳だから、温存も全摘も大して変わらんし、
下手に残してもこの先、重力で垂れるだけだし、と
全摘希望にしたけど。
けっこう年配の人の方が、おっぱいに愛着あるんだな、
とか思ったりするし。 >>334
どうしても我慢ならないなら形成外科に相談するのも有り。放射線をやってしまっていても今より原状回復出来るらしい。 あ、ちょっとdisる気だね
せっかく和やかだったのに 凄い貧乳だから全摘してもたいしてかわらないし。インプラントなら3ヶ月運動はダメということだったから「再建やめます」って言おうとしたら
主人と娘に「いやそこは再建しとこうよ」と説得されて一昨日全摘、同時にシリコン挿入。貧乳だから簡単。 今時同時再建できない病院で、とにかく切り取るだけ
胸上部の部分切除なので下乳が残ってる
ガリで骨ばった体に巨乳ではない胸がぽんと乗っかってる感じなので
下乳の重みで引き攣れて痛い
入院中は胸帯できつめに締めていたからよかったけど
退院してからはずっと胸下にクッション抱えてる
それでないと決して大きくない胸でも下に引っ張られて痛い
早くきついブラジャーに戻りたい 温泉にひっそりと長くつかるのが好きだった
周りは気にしないとかいうけれど乳がんだってバレバレなのか確か
空気でいたい自分には温泉ハードルたかい >>340
周りは気にしないと言うに決まってる
気にしないとしか言いようがないもの
でも、知ってて見ないように気を使われるのって面倒
ジロジロ見て触ってガンガン質問してくれた方がどんなにかマシだと思う 一緒に入る友人の話だと思ってレスしてしまった
間違えましたスミマセン 仙台の作並温泉で、50台後半のおばさん達が明らかに自分の髪と胸を見ながら、短いと楽だよね、楽チンだよ♪、癌も怖いね～と散々w
千葉の鴨川は24時間で夜中にゆったり浸かれてストレスなく良かったなぁ
上でも言ったけど、鬼怒川の客層は最高だった
誰も我かんせず、気づいたとしても華麗にスルーしてくれる都会の旅行客の洗練かな 温泉って、がんは禁忌じゃなかったっけ
違ってたらごめん 違ってたらごめんという前に、
己の間違った情報をしれっと発表する前に、
調べてから書き込もうとは全く考えないものか理解に苦しむ >>340
ちょっと予算増やして部屋露天風呂とか。
時期によって半額くらいになってたりしてるから色々とチェックしてます。 あからさまに配慮に欠くレスは荒らしだからかまわないこと 放射線縮んでないよ
健側とは色が違うくらいで見た目は術前とあんま変わんない
人によるのではないかな？ >>345
調べてもわからなかったから、そう書いたんだけど
気に障ったみたいで、ごめんね。
348さんがリンク貼ってくれたやつみたいに、根拠がないという説と
温泉はからだに負担をかけるから、やっぱりだめという説とあるから
どうなのかなーと思って。
乳製品の話みたいな感じで、正解なんてないのが実際のところかなとは思ってます。 温泉施設を貸し切りにして宴会するような患者会には入りたくないなー。 再建した理由はまさに気にせずに温泉入りたかったから
家族の祝い事でGWに霧島温泉に行った時はまだエキスパンダーで健側より大きくてドキドキだったけれど、脱衣所は大きくて気にせず着替えられたし、洗い場も間仕切りついてたし、色々温泉移動する時はタオルで隠してたから意外と大丈夫でした
観光地のホテルとかの方が地元の人も通う温泉場よりは無関心かもしれません 自分はホルモン治療中に月のものがないのをいいことに
旅行へ何回かいって気分転換していたよ
温泉は部屋に温泉風呂？がついてるところへ泊まった
好きなときに気にせず何度も入れるしおすすめだよ みんな温泉好きなんだね
温泉には全く興味なしだったけど、
魅力的に思えてきた >>349
自分が気に入らないレスを勝手に荒らし認定してるだけでしょ
荒らし認定おばさん 放射線、縮むかどうかは個人差があるようですね？
ありがとう >>358
ひぇ～頭わるぅ～
あ、荒らしか！触っちゃった 田舎でも温泉が銭湯がわりの土地柄なのか、乳垂れたばーさまもぴちぴちギャルも、多分昔の術式で胸筋ごっそりな方も赤ん坊連れのお母さんも普通に見かけますね。
胸を隠すやつは混浴でもない限り見たこともないから、隠してるほうが余計悪目立ちするせいもあるんだけど。
ただ、ハゲ散らかしてた時はやっぱり行けなかったから、気にするポイントは人それぞれなんだろうね。 >>362
それなんだよ
胸の傷より鬼怒川は坊主頭を見ない洗練された客層だったの
自分はケモ中が一番温泉行きたい時期だったから坊主頭でよくあちこち行ったから この数日ホトフラ頻繁だわ
滝汗ではなくジワ汗＋顔の火照りの軽めのが小分けにくる感じ 私も軽めホトフラ頻回タイプだな
寝るときホトフラ→窓開ける→おさまって寒くなり閉める→ホトフラで暑くなり開ける、、、の無限ループで不眠だ >>365
私もホトフラは軽め
汗をかくとかはあまりない
けど寝入りばなに急に身体がカーっと熱くなって眠れない
扇風機やエアコンタイマーで身体が冷えると眠れるけど、
夜中にまたカーっと熱くなって起きる・・・を繰り返して同じく寝不足 自分も寝ているとき、扇風機のスイッチを入れたり、切ったりで
ぜんぜん熟睡できない。
睡眠が浅いというか、早朝覚醒も更年期障害の一種なんだろうけど。 私もガーゼケットかけたり剥いだり毛布かけたり毛布剥いだりケットと毛布両方かけたりやっぱり毛布だけ剥いだりと寝不足気味
真夏は大丈夫だったんだけどな
今の季節が中途半端なのかもしれない 今の時期は難しいよね。
自分もタオルケットと肌掛け布団準備して寝てる 夜間のホトフラはアイスノン氷枕で対応してる。
いつもの枕で就寝→来た！と思ったら隣に置いておいたアイスノンに移動。
首元が冷えることでかなりラクになるし、何より一瞬の移動ですむので睡眠への影響が少ない。 胸帯と弾性タイツを買わされたんだけど、高いよね。
北斗晶みたいにこれ見よがしに見せびらかして病人アピするわけでもないので、
退院後は全くの不要品。
これ、次の手術する方に差し上げられないものかな？
一応衛生品ではあるけど、二次使用可能なものだと思うんだ。 季節の変わり目のせいで自律神経おかしくなってるのかな。
やたら汗掻いたり暑かったりそうかと思えば寒くなったりしてるの
自分だけじゃないってちょっと安心した。 >>371
スリッパでさえ入院時に使っていたものは病院で捨てて帰る人がいるくらいだから、胸帯やタイツのお下がりなんて欲しい人いないと思うよ。 傷跡がなんか痛いから、ブラはだめで、なんにもつけてないわ
残った方も貧乳だから目立たずなんとかなってるんで助かってる
寝具はめんどくさいよね
自分もタオルケットと布団両方用意してしのいでるけど、眠れない
エアコンで風邪ひいたり難しい >>371
最初の針生検時に胸帯購入させられて（1500円）
なんだかな～と思ったけど、結局、
針生検3回やったし、今度手術でも使うから
まぁ、いいか、と。
あんまり何度も使いたくないけれどもねｗ） >>371
医療費控除対象品なのでレシート、大切に。術後しばらくは液が患部に溜まって痛むから、時々胸帯で締め付けてた。うまく吸収されて一度も抜かずに済んだ。 >>375
胸帯やすくない？
院内店舗で買うよう言われて3700円したよ。
針生検では使わなかった。 >>377
アルケア バストバンド・エース 胸部固定帯
サポーターにマジックテープが付いているだけっていうやつ。
病院の売店で買ったけど、アマプライムなら1113円だわｗ） なぜ、売り買いなどという発想に？
売店では3700円の値段に驚いてしまったけど、売るなんてケチなこと思ってないよ。
1000円代ならそんなこと思わないのかも。 中古服には全く抵抗ないけど、胸帯もタイツも下着的なものだし、そういうのは中古はちょっと嫌だなぁ エコノミー症候群的なタイツは使うこともないだろうなあと思いつつとっておいたけど
元気になってライブに行くようになったとき当日夜や翌日等
履いてたらかなり足のだるいのがなくなったりしたから
普段だるいときとかにはくのはいいかなと思う 自分は2000円くらいだったかな？
1回だと高いなと思ったけどね がん拠点病院は自院患者の予後調査のために、住民票を取り寄せてるって本当？ 夜のホトフラ仲間が大勢いて心強いｗ
エアコン、夜中にタイマー切れると目が覚める
ガーゼケットで汗拭いて、ケットを足払いして寝てるくせに、朝方になると寒くて夫のケットまで無意識に力づくで奪ってる（らしい）
アイスノン、良さそうだね
今晩は間に合わないけど、明日使ってみようかな アイスノンこの夏愛用してたけど
ケモ中の坊主頭の後頭部の一部だけ
植毛したかのようにビッシリ生えてきてる
なんか怖い（ ; ; ） >>385
取り寄せる必要もないのでは？
院内がん登録をググってみてね トリネガ術後四年目検診を無事クリア。腫瘍マーカーが順調？に上昇傾向で基準値マックスだったんでヒヤヒヤしていたけどガクッと下がってて一安心。ってか、数字に一喜一憂も良くないらしいから深呼吸を心がけねば。 >>389
トリネガは3年を目処に再発ほぼなくなるんだよね？
おめでとう！ >>389
トリプルネガティブ今年３月にオペ。抗がん剤終わって放射線治療に入りました。順調に回復している先輩がいて心強いです！ >>386
タモですよね？
先生から更年期症状はとても珍しい副作用だと説明されたし確率低いって聞いた。
ネットなどでたまたま症状が強い人が騒ぐから大勢に見えるだけで実際では8%程度でなんともない人の方が多いと数字でも出ている。 >>392
386さんじゃないけど、自分の場合タモと併用でリュープリン打ってる
ホトフラはタモによるものじゃなく、生理を強制的に止めてるリュープリンのせいかなあと思ってた
だから副作用と言うよりは、まさに更年期症状が出ているのかと タモ処方されたとき、副作用は？と聞いたら、
即、更年期障害、といわれた。
あとごくまれに子宮への影響がある、と。
「とても珍しい副作用」ってのは、信じがたいなぁ。
強弱はあるだろうけど。
飲み始めてすぐ不正出血もあったり。
1ヶ月後の診察で、副作用辛いといったら、
更年期障害でてる？やっぱりね、という感じで、
漢方処方されたし。 うちの病院でもまずは更年期症状って言われて、一緒に聞いてた母が更年期どうでした？って聞かれて
急に汗が出たりして困りましたって言ったら、そういうのが副作用として出たりする、
特にほてり、発汗を訴える人は多いと言われた
その後の検診でもホトフラがあるって言ったらあーやっぱりねって反応だった
子宮体ガンはリスク２～３倍と言っても元が少ないし、乳がんに対するメリットの方が大きいという話だった 「まぁ更年期程度ですから」って男性医師が言った。
「飲んでも飲まなくても更年期なるし早まるだけ」程度と言われては
我慢するしかないし、みんなそうなるからと納得しないと。 やけに眠れないと思ったら、一年前の今日、告知だったんだ タモキシフェンを飲み続けると更年期の他に痴ほう症も出てくるよ >>400
タモ歴3年だけど、やはり痴呆症もあるんだ
この頃調理中に冷蔵庫開けて何を取り出すかとっさに手がでなかったり、新しく出会った人の顔と名前が覚えられないよ
ホトフラと関節キシキシは慣れたけど、痴呆は嫌だな でもガンの再発に比べたら更年期とか
というスタンスになるのは解る >>392
タモ単剤で、飲み始めて1年ちょいのアラフィフ
タモ飲む前、術後すぐ1度生理があったきりで、その後1年以上ないのでリアル更年期ではあるかも
この3か月、ホトフラに閉口して毎日のようにアイス食べてたら術後何とかキープしてた体重から3㎏増加ｗ
先日主治医に訴えたら「タモ飲んでるし、閉経の影響もあるかも」と言われた
タモの説明にもらったパンフレットに、1066例の調査で「副作用が出たのは5％、その内ほてり・潮紅が出たのは1.22％」って」書いてあるから、392さんの主治医はその事を仰ってるのかな？
ただ、バイエル（当時）独自の調査としか書いていないから、どんな調査をしたかわからないけどね
身近の同病の友人・知人、4人位に聞いても、全員多汗やほてりはあるって言ってるから、1.22％は少なすぎる気がする
タモ飲んでて全く副作用が出てない人って、このスレにいるかな？
このスレで調査したら興味深い結果が出るかもね タモの副作用て飲み始めてどのくらいで出てくるものなの？ 前から何度も出てるけど
タモオンリー、化学療法もなしで気になるほどの副作用はないよ。
回りには同じ状況の人5にんほどいるけど、生理不順くらいしかきかない。
なので、副作用出る人5％かどうかはともかく、ほとんどの人に副作用出る訳じゃないと思う。
更年期症状はアンタゴニスト ごめん途中でした。
更年期症状はアンタゴニストや化学閉経、たまたま閉経期と重なってる人も多いのではないかと思う。
ネットで聞いたら副作用強い人の方が書き込むだろうし、リアルでも副作用が話題になってるときに私はなんともないと言いにくいので、実際より副作用が強調されてると思う。 そもそもこう言う所に書くのは副作用が辛いから書くのであって、辛くなければ書くこともないから、
必然的に副作用の話は多くなるよね
副作用辛いの流れで、私は副作用何もないわーとかも書きにくいし
それに副作用の話も同じ人が何度も書いてる場合もあるだろうし、乳癌罹患の分母もかなり多いだろうから、
ここや他のスレでしょっちゅう話題になると言うのはあまりあてにならないよ >>406
モタモタ書き込んでたら内容被ってしまった
ごめん 自分もそう思う
他病気のスレでもそうだけど症状ある人が基本書きこんでいるから
なんか症状が多いように感じるってだけってのもあるよ
あまりに気にしすぎるのもよくないけど 月のものとめてるんだから
何も症状がないってわけには基本行かないと思うけど 自分は副作用がかなり強く出てるけど、周りの同病同年代に聞くと、あったとしてもホトフラと関節ギシギシ位。
主治医曰く、多いのはホトフラで、重篤な鬱とかは稀と言ってた。大丈夫な人が多いんじゃないかな。
自分は周りに同じような症状の人が全くいないので、ここでなら見つけられるかもと思って来ている。 >>406
自分403はタモと閉経による更年期が被ってる気はする
（ホトフラで滝汗なのがタモと閉経の相乗効果？だとしたら勘弁！）
同病の友人のうち二人は30台後半で罹っていて、一人はリューブリン、もう一人は抗がん剤もしてるから、406さんの言うような人は結構いるのかも
本当にタモ単剤で、閉経期でなくて（閉経期でも）副作用が出ない人がいたら、教えてほしい
うらやましいとかじゃなくて、体質とか生活習慣とか、何か参考になるかもと思うから ホルモン治療してないけど痴呆がやばい
仕事のミスが多くなってきたよ。更年期かケモブレインか
ケモは老化が進むってネットで見たけど首顔しわが目立ってきたなあ 最近抜け毛が酷い
年齢的に閉経期と重なったせいか、抗がん剤以前の髪の量には戻らないまま薄さだけが加速してしまった
最近、部分ウィッグを買おうと決心したところ
比較的若い人は髪の量もしっかり戻ってるみたいだね タモキシフェンじゃなくノルバデックスだけど特に副作用出てない。
まだ飲み始めだからかもだけど。
初めは目がすごい疲れたりしたけど今は無いかな。
鉄剤も造影剤も副作用出たからでやすい方ではあると思う。
生活習慣は常にダラダラしてるわ。
ストレスは少ないと思う。 >>414
タモキシフェンは抗ホルモン剤の名前、ノルバデックスはその商品名だよー >>415
ごめんねー。
まだなったばっかりでイマイチ分かってないんだ。
もう少し勉強するよ…。 私は飲み始めてから半月ぐらいした頃に初ホトフラだったなー >>411
41歳、タモ飲んで2年になります。
副作用は生理不順がありますけど、皆さんおっしゃるようなホトフラなどは一切ありません。
術前の体調と全くかわりません。
ただ、飲み始めの頃から3ヶ月ぐらいは、膝が痛かったり、顔がポーっとしてる気がしました。
私は専業主婦で、一日中ごろごろ寝てます。
運動も全くしませんし、食生活も洋食がメインで、
炭水化物や糖分なんかも、好きなものを好きなだけ以前と変わらず食べてます。
ですが、体重は術前と同じです。
参考になるような生活習慣などは、残念ながらないと思われます。 >>416
いえいえ、成分名とか薬名とか商品名とかややこしいよね
一緒に（ほどほどで）治療がんばろー >>411
45歳でタモ単体5ヶ月服用。
目立った副作用ないです。
仕事はしてますが軽作業と事務。
運動まったくしない。家事もいい加減。
隙あらばダラけています。
酒も罹患前と同じくらい飲んでます。 >>411
42歳で化学閉経してタモ3年目ですが
最初から今まで副作用らしき物は何もありません
食生活は牛乳も炭水化物も糖分も好きなだけ飲み食い
体質的なことだと、車酔いしやすいのと高山病くらいであんまり関係なさそう
ちなみに抗癌剤の副作用も脱毛以外あんまり感じなかった 立ち上がる時に膝と股関節と腰が痛いからスッと立てない
あとは気になる部分はない タモじゃなくて、トレミフェンで、副作用きついっていう人いる？
逆にトレミフェンに変えたら、副作用軽くなったという人いる？ 私もタモ全然平気。
先生は更年期なんかただの怠け者の言い訳って言ってました。
怠けるのに病名が欲しくて更年期って言っとけばいいやと言って心配してもらいたがってるんだそうだ。
だからそういう騒ぐ人は置いといて本当に副作用症状出た人の数をちゃんと調べたのが8%程度としっかり数字に出てる。
「あなたは病人ぶらないから偉い」と言われたけど同じ女としては友達の悪口言っておだてときゃいいやみたいな感じがして嫌だと思った。 >>425
自分の主治医がそんな先生じゃなくてよかった…ホッ 医者の傲慢だ
患者に寄り添ってない
自分が病気になってみれば少しは気持ちがわかるだろうよ 上の方で書いてるが方もいたけどケモやると老化が進むね
シミは濃くなったし目の下の変なシワとたるみがヤバい
色素沈着なのか顔色も悪くて鏡を見たくない
このままふけて行くのだろうか？ 更年期が怠け者の言い訳って何か新しいよね
「鬱は怠け者の言い訳だ」とか鬱病は心の風邪」とかはよく聞く偏見やフレーズだけど
実在するならニュータイプのやばい感じのお医者さんだw なんとなく男尊女卑の考えが強い先生の気がします。
女性はすぐ～とか大袈裟とか病名を欲しがるとか女性は女性はっていう言い方とかがそんな風に感じます。
それで女性の扱いが上手いとか思ってるみたいで私に他の人の悪口言って私はおだてれば満足すると思っているようです。 >>431
ここでR-1を牛乳で培養できると聞いて、やっています
牛乳パックの壁？に貼りついた分がスプーンでこそげとれないので、最後に風呂に持って入って風呂でヨーグルトパックしてる
なんかしっとりしていいです
毎日やるのはピーリングが効きすぎて良くないらしいけど
どうしてもなんか老けちゃうよね
他にお手軽美容法とかあったら聞きたいな >>433
なんで、乳腺外科医になったんだろうね.... 必要以上になんでも病気や薬の副作用って言う人はいるのはわかるけどね
鬱とか精神系ってパッと見わからないし >>436
外科になろうとしたけど腕が悪かったんじゃない？
>>438
それは副作用だと思う。薬のせいなので仕方ないから免除。 >>433
年寄りでしょその先生。60歳ぐらい、とか。 タモ飲みはじめて10日経ちました
若干疲れやすくなった気がします
以前と同じだけ寝ていても寝足りない感じ
それ以外の副作用は特になし
とりあえず生活に支障はないし調子は良いです
太らないようにカロリー制限始めたらちょっと痩せました
ずっとこの調子でいけるといいなあ
ちなみに40歳です 肝心な質問を忘れた！
タモ飲むと生理はとまってしまうのでしょうか
人によるのかな？？ 私の70過ぎの父親が言いそうだわ更年期は怠け者の言い訳w >>442
私45才でタモだけ飲んで半年
飲み始めて１ヶ月のうちに一回生理来てからその後来てないです
それまでは順調にありました
まあ、そろそろ無くなる人もいる年齢なのでタモがきっかけで終わっちゃうのかな 悪阻で怠け者とか言うのもいるね
軽く済んでる人と比べて、あの人は元気にしてるのにお前と来たら的な
そういうのは年齢に限らず一定数居ると思う
個人差で中には症状が重く出ちゃう人もいるってことを単純に分かってないんだと思う アパレルの販売やってたとき内膜症の子が生理痛で立ってられないていう度に「裏で休んできな？」て言いながらみんな舌打ちしてたし、同性ですら理解できない部分があるんだから男性なら尚更だろうなとは思う >>438
一人だけど、自分の食事を作るというより
食うのすらめんどくさい。 >>446
乳ガンも罹患してから胸を切ったり抗がん剤やら色々辛さがわかった人のほうが多いと思う
なんでもそうだけど目に見えるものじゃないところは実際体験しないとわからないのは仕方ないのかなと思う
でもツライ時はツライと言う勇気も必要
たまにたいしたことないのに病気を逆手にとって
同情引いたりサボる人もいるのが悪いんだ >>442
42才だけど
術前抗がん剤で生理止まって
タモ飲んで一年半ちょっと
今さら生理再開したよ 更年期は怠け者とか言ってる男性医師が
自分で気づかないうちに男性更年期障害になってて
イライラして感じ悪いことを行ってるとしたら笑うわね タモ飲んでて生理再開もあるんだね
早く閉経して欲しいのに >>452
抗がん剤で生理止まってタモのみになって、しばらくしてから生理復活って割と聞く
年単位止まってたのに急に再開、それで生理がかなり重くなる人もいるようだよ うっわ最悪。
いまどきそんなのがいるんだ。
時代錯誤も甚だしい。
60のジジイ先生かね？
若くてそんなんだったら本当に救いようがないわ。
いや、それとも未だに医師教育のレベルが低すぎるってことなのかな。
医師会が悪いのか。 411です
タモで副作用なかった報告、みなさんありがとうございます<(_ _)>
自分は生活習慣としては420さんに近いけど、ホトフラと体重増加はあるからねー
副作用が出るかどうかは、もう運みたいなものなのかな。。。orz
薬として、副作用の出る人が5％とか8％とかって多い方なの？医療関係者じゃないからわからないけど
でもこれからタモ飲む予定の人は、全く大丈夫な人もいるわけだから、飲む前から副作用を怖がらないで欲しいとも思う
それと、425さんの主治医みたいな先生っているんだね、びっくり！
きつい副作用で働きたくてもなかなか体が動かない人もいるし、普通に更年期で辛い思いしてる人にも失礼だ
自分の主治医は、タモの副作用でいろんな患者がいるって良くわかってるからありがたいわ 以前、温熱療法の書き込みをしたものです。
当時、嫌な思いをさせてしまった方々すみませんでした。
もうすぐ治療がひと段落するため、ご報告を書かせてもらいます。
興味ない方はスルーで。
まず、化学療法と併用なのでどちらの効果か、相乗効果なのかはわかりませんのでご承知ください。
あくまで、個人の感想です。
温熱療法はサーモトロンRF8という装置を使用した保険適用の治療です。
最終検査結果はまだですが、中間検査(FEC4クール後)で腫瘍は画像上半分くらいになりました。
(私はステージ3aです。化学療法中はFEC→ドセ+ハーセプチン)
化学療法中の副作用は軽い方だったようで、ひどい時でも寝込んで動けないことは無かったです。
あと、6クール目くらいから髪や体毛に復活の兆しがでて、8クール終了で1cmくらい髪が生えてます。 何だか製薬会社とかいろんな工作員に監視されてそう
当たり前だよね
製薬会社の社員には癌患者は金にしか見えてないんだろうから
副作用の割合を数字で挙げてるレスは乳がん患者ではないと思う 私も私のレス見て60の爺先生みたいに見えたけど40だいくらいなんです。
たまたま副作用がないからいいけどあったらこの先生に言ってもそんなことないって通じなそう。 >>460
頭の悪いこというよね
どこが作った薬飲んでんだっての
営業はそうかもしれんが製薬会社で括るなよ >>460
少し前は保険会社の工作員いるよなあって思ってたw >>463
あなただよ
監視するの仕事かもしれないけど発言だは謹んでよ
ここ患者限定だから すぐ工作員だ自演だ言うのって2ちゃん脳なの？精神病？脳転移？ >>465
レス全般みるに普段から被害妄想激しそうだね
見えない敵と戦ってストレスためるのよくないよ >>464
アフラックの事を書いたからかな。私がｗｗ
でも本当なんだよなー
でも毎月の掛け金が色々ひっくるめて4万5000円も払ってるよ。
18才からね。だからガンの3大治療したんだから800万ぐらいは
入って当然だと思ってる。 18から4万！？よっぽど濃い癌家系じゃないと掛けられない額だね でも金儲けのためとはいえ製薬会社が研究してくれるから延命できる薬もできるのよね
罹患して転移して無職になった自分にはどこまで薬代払えるかはわからないけどさ
薬代安くしてくれ～ >>470
自分はher2なのでハーセプチンは本当にありがたいと思ってる
財布に厳しいのが辛いけど…何とか最後まで続けたい >>407さんが言っている通りに副作用が軽いとか無い人は態々書きに来ないはずなのに急にわざとらしいくらいに似たような文章で副作用が軽いとか無いって人のレスが増えたよねw
ひぇ～ 荒らしかしら？ >>473
文盲なの？痴呆なの？
副作用無い人の生活習慣が知りたいという人がいたから皆わざわざ書いたんでしょうよ。
なんか生きづらそうな人だね。
疑って生きる方がサバイバル能力高そうに思うかもしれないけど、人間素直がいいよ。いろんなとこで得しながら幸せに生きられるのは結局ニコニコしてて素直な人だからね。 笑っちゃうくらい、必死だねぇ>>474
副作用経験者は、>>473に一票 ついでにいうなら、うちの主治医は製薬会社と
利益相反関係にあるんじゃないかってくらい
ノルバを強力プッシュしているからね。
なんだかんだいって、ジェネリック変更不可にされたよ、最初。 そんな風に思われるなら、もう誰の質問にも答えられないや。
自分に強い副作用があれば他人にもあって欲しいと思うのかね？
私は副作用がないと昨日書いた者だけど、本当にないよ。 これから治療始める身としては副作用がない人の話はありがたいな自分がどうなるかは分からないけど安心する 早く台風過ぎちゃわないかなあ
身体がギシギシするう >>458
経過がいいみたいで良かった
手術もうまくいくよ、きっと 副作用があるって人のがいるのに、私何も無いのー！って言えないよ。
今回は聞かれたから答えたけどさ。 アリミデックスを服用して１年、わりと当初から右手指全体の関節痛はあったんだけど
昨日、小指の第二関節が赤く腫れて（変形して？）痛みが増してた
痛みだけでなく、腫れや変形も副作用なのかな
同じ様な副作用が出た方いらっしゃいますか？ 副作用を軽くする方法ならまだしも最初から無くて生活習慣もたいして気を使ってない人の自慢なんて何の役に立つの？
ツライ経験をしてこうしたら改善しましたって体験談じゃなきゃ参考にしたところで意味ないよ
副作用が出ない体質の人と同じになれるなんて夢にも思わない方がいい 今回は>>411に応じての流だから副作用軽い（無い）人が主張し始めただけで普段はそんなこと無いんだからさ～
ギスギスすんなや～ 自分に強い副作用があれば他人にもあって欲しいなんて、思わないよ。
ただ
抗がん剤の副作用は罹患者じゃなくても、知られているけど
ホルモン療法については、自分は告知と同時に処方されて
乳がん治療について、まったく無知な状態だったし、
まさか、そんなに辛い症状があるとは思っていなかった。
甘かった。
だから、ある程度は覚悟しておいた方がいいんじゃないか、と思うんだよね。
副作用はないにこしたことはないよね。 >>483
参考にするのはいいけど
副作用あり同士でただ慰め合うだけじゃなく
医者や製薬会社まで叩くのはどうかと思うよ
医者のちょっとした言動も病気の時には敏感にもなるし
言われて傷つく気持ちも自分も経験はあるけど
なんか違うだろそれというレスも増えたなと思った >>483
単純に「副作用の話ばかり出るけど絶対でるの？出ない人いないの？」て不安な人がいるからって上の方で誰か言ってなかった？
これから始める人には不安感やわらぐでしょ
自分が不快だから見たくないて話？ ちなみに主人がMRだけど、ドクターとの関係で特定の製薬会社の薬を優先して出してくれるってのは実際あると聞くけれど接待が横行してた一昔前ほどひどくはないと思う >>486
医者や製薬会社のことなんて一言も言ってません
>>487
あなたは自分が不快なレスは見たくないんですか？ >>489
横レスだけど、ここはいろんな状況の人がいるんだからどんな内容でも人によっては不快だったりすることもあると思う
2ちゃんにしては配慮はできてる方じゃないのかなあ
ここしか見ない人はまた感じ方ちがうかもしれないけど まあまあ。。。。
自分は製薬会社の関係者とか回し者では全然なくて、タモ歴1年ちょっと、ホトフラと体重増加で辛いから、副作用でない人の生活習慣なりを教えてもらったら
何かしら楽になるヒントがあるかもと思って、ここで聞いてみただけだよ
親切にも、何人かの副作用がない人が書き込んでくれて、それを読んだら副作用があるないとか、運なのかなあって思ったんだ
ただ、自分はいつも思っていたことなんだけど、タモ飲む前から副作用が怖くて飲むのが嫌だと思う人がいたら、調査（どんな調査？）上
副作用が出ない人の方が多いみたいだから、とりあえずは飲んでみたらとは思ってる
ここで皆を揉めさせようなんて思ってもいなかったから、不愉快に思った人がいたらごめん、あやまるよ 更年期障害に悩む奥様 610パーセント[無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1502991652/
乳がん治療してなくても酷い更年期の人はたくさんいる。
40代以降なら仕方ないで済まされるのもわからんでもない。 親戚が更年期きつめで大変そうだったの見てるから、そこまででもない私の副作用はこれぐらいならって思えてる 生活習慣も気をつけなくて副作用、更年期症状なしって人がいるのは
やはり運っていうより体質もあるんだと思う
また気をつけてない=ストレスたまらない生活（自分のやりやすいように生活する）
って風にもとれるしね。ストレスの感じ方も体質も人それぞれ
年齢にもよるし気になったら軽く参考にする程度でよいのでは。 タモ飲んで割とすぐ親指がバネ指になったけど
総合病院だったから整形に回されて
注射で幸い治った
ホトフラも飲みはじめはあったけど
職場が汗かいて当然な環境だったから
汗かいていい服装であまり気にしないでいたら
慣れたのかおさまった
PMSみたいなイライラ、冬期鬱もあったけど
１年くらいでおさまった
元々デブでタモ飲んで5キロ増えた時期もあったから食事に気を付けてもなかなか減らなくて
家庭の事情で転職して物理的に昼食が取れないパート（昼をまたいだ6時間以内で休憩時間がない）で体を動かすようになったら１ヶ月で6キロ減った
今副作用で辛い人も
適切な治療や慣れや環境の変化で
グッと楽になることもあるので
あまり悲観しないで >>489
オープン掲示板なんだから個人的な感情は我慢してスルーするのがかしこいよね、「副作用なくて楽だったよ～、ヒイヒイ言ってる人は日頃の行いが悪いんじゃないの？」とかならわかるけれど「わたしはなかった」だけじゃ悪意があると言い切れないでしょ？
2ちゃんねるなんだからさ、嫌なら見るなだよ 更年期障害の症状って急激なホルモン値の変化によって起こるみたいだから
もともとPMS（月経前症候群）が酷い人はホルモン値の変化に敏感な体質
だろうからタモでの副作用が強く出るのかも。
私はタモでの副作用が全然ないんだけど、PMS（月経前症候群）もなかったし、
産後の急激な女性ホルモンの減少による抜け毛もまったく無かったから
女性ホルモンの変化に鈍感な体質なのかも。
後、母親が更年期障害全く無かったって言ってたから遺伝もありそう。 私みたいな例もあるよ
ノルバデックス、リュープリンで不眠、便秘、酷いホットフラッシュと酷い鬱
本当にヤバくて睡眠薬安定剤漢方薬飲んでもダメですぐに中止になった
しばらくしてノルバデックスだけ再開
睡眠薬安定剤漢方薬飲んで、軽いホットフラッシュだけで過ごせてる
何でこんなに違うのか？リュープリンかな？ >>497
婦人科で言われました
pmsやら生理後不調やらの人は更年期障害強く出ると
私は内膜症、筋腫に卵巣嚢腫持ちのキツイ生理だったからホルモン治療が怖くて仕方無かった
リュープリンも打たないといけないけど鬱で何も出来ない状態を思い出すと恐怖で打てません弱虫です >>498
リュープリン打ってどのくらいたってから症状出ましたか？
これからリュープリン始まる予定です。 私は逆でノルバ中止でリュープリン単独になったけど副作用らしきものは今は軽いホトフラぐらい
注射も全然痛くないよ >>500
打ってから10日位からじわじわと出ました
怖がらせてごめんなさい あくまでも私の場合なんで人によります
貴女は何も無いように願ってますね >>502
ありがとう。いきなり半年製剤打つって言われてるから、最初だけ1ヶ月とか3ヶ月にしてもらえないかなあって思っていて、副作用の程度を確認するにはどっちがいいかなあと思ったんです。希望が叶うかはわかりませんが。 >>495
今ちょうどタモ飲み始めて2週間で薬指がバネ指になってます。
今湿布してテーピング中だけど連休明けに整形外科行ってきます。 >>497
自分はPMS強かった。タモの副作用も強い。
関係ありそうだね。 >>501
注射はどこに打ってますか？
上の方でおしりと書いてた人がいたような
私はお腹に打たれてるので、打った後3日位は痛いです 二の腕です。インフルエンザの予防接種と同じなんだ～と思った。 >>507
ありがとうございます
二の腕！
皆お腹に注射してるもんだとばっかり思ってたので、ちょっと驚きました 鬱っていうのが一番わかりにくいな
本当に薬の副作用なのか病気と薬の不安からくる精神的弱さなのか
年とってきたら身体重く感じるし
それで若い頃のようには出来ないしやる気もなくなり
でもやらなきゃいけないという気持ちのストレスでウダウダ
ってのはあるけど >>482
へバーデン結節は第一関節(指先に近い方)
第二関節ならリウマチの検査かな？
へバーデン結節(変形して腫れる)、私はフェマーラ服用5年過ぎ(うちの病院は10年まで可)から出始めて今満9年、痛みで休薬した。このままやめるかも。
知り合いでも40代前半でフェマーラ服用し始めてすぐへバーデン結節になった人がいるのでアロマターセ阻害薬の副作用だと思う。
関節痛は副作用の中に書いてあるよね >>509
飲むのをやめればわかります
ほんとにパッタリと無くなりますから
むしろ鬱がいちばんわかりやすいです ノルバとリュープリンで治療4年目に入りました。
PMSもまあまあ強いタイプで始める前は本当に怖かったのですが
治療後とくに副作用も無く、すっかり安心してました。
ところが4年目になって今ごろ両ひざの関節がギシギシ痛むようになりました。
じっとしてて動き始める時が本当に痛くて、しばらくするとマシになります。
朝起きる時がけっこう大変です。こういうケースもあるんでしょうかね？ >>480
ありがとう。
来月には手術なので頑張ります。 >>506
お腹です 左右交互に
痛くないのは1ヶ月製剤だからかも？3ヶ月だとやっぱり多少痛むのかな >>510
レスありがとう！助かりました！
へバーデン結節が出てから４年間も頑張ったのですか。お疲れ様です。
もしこのまま中止することになったとしても、ほぼ満期治療になりますね。
いただいた情報を元に調べてみたら、仰るとおり第二関節だし関節リウマチの症状に似てるかも。
ただ、いくつか専門的なサイトの記事では、アロマターゼ阻害薬による「関節痛」の副作用は認められてるけど
関節リウマチに関しては副作用ではなく「偶然」みたいな感じで書かれてたりもして。
確かに年齢的に発症してもおかしくはないんだけど、うーんうーん偶然なのかなあ。
どちらにしろ痛みだけでなく腫れor変形の症状が出てしまっているから、
リウマチかどうかの確定診断も含めて、整形外科で診てもらわないとみたいです。 >>509
鬱は脳の働きがおかしくなるからわかるよ。自分の意思ではどうにもならないのが鬱。 脳の働きがおかしくなるって怖い
そんなの薬やめたら本当に元に戻るの？ >>508
> 二の腕！
> 皆お腹に注射してるもんだとばっかり思ってたので、ちょっと驚きました
>
リュープリンはお腹が多いみたいだけど、ゾラは腕って人が多いみたい
私はリュープリン・お腹です。打った後うつぶせ出来ないくらい痛いですよね。 私はゾラをお腹に
同じ病院の患者さんがリュープリンで鎖骨あたりにポート？入れてるって言ってた >>517
薬が原因なら戻ると思うよ。脳の働きが正常に戻る訳だから。
鬱病は脳の働きがおかしくなる病気だよ。心の風邪という表現は正しくないし、誤解を産む。 >>517
普段感じてる不満やストレスとは別に頭の中が曇ったような暗い感情に支配されてる状態です
ある時突然ドーンと激しい感情の波が来て身の危険を感じるので外に出られません
そういった症状が一切なくなります >>497
PMSが強く生理前に気分が荒れていたけど
乳がん手術後に抗がん剤で閉経しタモ服用中
ぶっちゃけ生理がない方が身体も気持ちも楽チン
スーパー銭湯に行くのも楽しいw
ただ、物忘れが酷すぎるのが難かな 忘れるのは自分に必要のない事柄だから、と思ってる。 最近の事は覚えにくいのに、昔のどうでもいい事は急に思い出したりして、認知症ってこんな感じかしら？と思う。 >>522
そうそう！
ケモで生理止まって天国だった
気分はいいし、白いスカートはけるし、ナプキン買わなくて済むし、
このまま閉経するかと思いきや再開しちゃった
あーあ 最後の抗がん剤から2週間、最近、連続で整理が再開した夢を見る。
主治医からは多分このまま閉経でしょうとは言われてるけどどうなるだろう。 タモじゃないけど、南果歩のブログ見て、びびりました
結局半年くらいでフェマーラとハーセプチン中止というかやめちゃったんでしょ
血圧が180になっちゃって、頭がぼーっとしてセリフが覚えられず、病院で昏倒
したとか
人は薬品に対して反応がひとりひとり違うもんなんだね >>530
南さんの場合、旦那の件の心労も大きそう >>531
ガンの手術は昨年３月、旦那の不倫発覚が今年の３月
報道出るまで気付いてなかったような話じゃなかったっけ >>530
ちょっと見てきたけどら放射線とフェマーラとケモとハーセプチン、全部同時にやってるんじゃない？
私の読み間違いでなければ。
普通順番にやるもんかと思ってた。 >>535
標準治療って書いてあるからやってるのかと。手足が痺れるって書いてあるし。
ごめん私はHER2はマイナスだからわからない。
これ以上詮索するのやめます。 >>534
自分も見てきたけど開始のタイミングは微妙に違うけど同時進行になってるね
女優さんだから治療を長引かせたくないって本人からの意思があったのかもしれないけど無茶苦茶過ぎる
全部の治療を同時進行したら人の体はどうなるのかって臨床例が欲しかったのかってぐらいに酷い 初発でハーセプチン単独って標準治療じゃないからって却下されたよ、数年前
今はアリなの？ >>540
慶応って海老蔵が治療費だか入院費を払わねーと訴訟騒ぎ起こしたとこ？ ハーセプチン単独は最初からしないよ。最初は抗がん剤と併用、後半は単独、 >>530
ブログ読んだけど、術後10日でニューヨークへ旦那の舞台を観に行き、その後仕事で自分の舞台出演
ドラマの仕事もあるし、かなりハードに働いて術後から身体を休める間がなくここまで来た感じだね
しかし、ハーセプチン単体とホルモン剤ってKiが低かったのかな？ 凄いな
ケモと放射線、ホルモン療法を同時にやらないのは効きが悪くなるためじゃなくて体の負担が大きくなるためで耐えられれば構わないってことなの？
まあ身体鍛えてる女優さんでさえ無理だったわけだけど 今、同時にやってる
ケモが点滴じゃなくて経口のゼローダなんでマイルドだけど
同時にやってるのはどちらかといえば自分の希望で、主治医は私が術前にFEC等したときに副作用が強く出なかったのでいいでしょうって感じで許可してくれた 自分、卵巣片方とってから女性ホルモンが激減したのか、両手のほぼ全部の関節が
変形性関節症（へバーデンとかプシャールとかCM拇指とか関節部位によって呼び方は
違うけど同じ病気）になって、なおらない
一時は雑巾も絞れなかったよ
何にもしてない時もじわーっと痛い
グーもパーもできない
変形ひどくて人目に手を曝せない
それなのに乳がんになって、ぎりぎりでルミナールＡ判定（Ki67が２１だったが）で、
アリミデックスと言われたけど、あまりに手の関節症がひどいので飲まないってことに
なった
８％再発率が増えるらしい >>546
仕事といっても女優だからね。
マネージャーが常にそばを離れずチヤホヤしつつ仕事する訳でしょ。
私たちが自分で支度して満員電車に揺られて嫌味に耐えながら激務こなすのとは違うよね。 >>551
やったことない仕事を蔑むのはやめたほうがいい >>551
そんなあまいものかな？長距離移動も多いだろうしプライベートもなかなかゆっくりできないだろうしでストレス多いと思うよ
それよりなによりあなたのものの見方は普段からストレス溜めてそうだけれども 調べるとケモと放射線他の治療法併用が出来れば治療効果は上がるらしい
でも副作用の負担が大きいので誰にでも勧められるものではないと。
南果歩の場合はやってみたら無理だったわけだ
併用できた人はラッキー。 >>550
第二関節が腫れるのがプシャール結節
昨日だったか、第一関節が腫れるという方がいたけどそれかな？ >>551
えー！？本気で言ってるの？
芸能人ってずっと先までスケジュール入ってるし、急に休めないし、休むためには日本中に癌ですって公表しなくちゃならなくて、すごく大変だと思うけど。
しかも外見が商売道具なのに副作用でハゲたり老けたりって、私たちよりはるかにつらいと思う。 >>551
ドラマは朝早くから深夜までとか
待ち時間も多いって聞くよ
それに人の出入りも多い
治療中だともっとストレスもたまりそう
旦那も自分も病気発覚で旦那の心配もとか大変だ
身体持たないのもわかる
せめて一年は仕事セーブ出来ればよかったのにね ごめん。
他人の仕事を軽く見てた訳じゃないけど、
倒れた時すぐ発見されることは羨ましいと思う。 それだって芸能人でも死後数日発見されなかった人もいるわけでさ
ないものねだりで自分の現状を憂い過ぎてもしんどいよ？ 腫瘍マーカーのCEAが定期検査で基準5のところ6だった。様子見って言われてるけど不安です。基準値超えてたけど、次の検査のとき下がった方いらっしゃいますか？ >>561
謝ったら追い討ちかけてくるの？
南果歩の話をしているのに芸能人全般の話にすり替えてまで
追い討ちかけてくる意味は何？ >>551
女優といっても舞台中心で売り出し中の若手じゃないしそんなにチヤホヤされてないと思うよ
むしろ孤独な方じゃないかな
売り出し中の女優でもプライベートは孤独だっていうし >>562
ケモ中で毎月測ってますが、
6からスタートし、11→8→7と下がっています。
基準値超えは心配ですよね。
私は治療中ど真ん中なのでまた違うとは思いますが。 >>564
落ち着いて
追い討ちかけてるというより、
ないものねだりしても自分がしんどいだけだから、意識変えた方が楽じゃない？って
あなたを思っての言葉だと思うよ 芸能人の話はもういいよ
術後8カ月だけどドレーン入ってた所ってしこりみたいに少し固くなる？ 代替療法って、なにをやっているんだろう？
某がん保険のCMでは元気そうだよね。 南さんはステージ1だから化学療法中断できたんじゃないの？ >>566
詳しくありがとうございます。ケモと放射線がようやく終わってホルモン治療だけになった矢先の結果だったのでかなり動揺してます。
またケモやりたい。不安です。 乳がんじゃないけど、女優の大谷直子さんはステージ4だったけど、
抗がん剤治療の通院も、タクシー代がもったいなくていつもバスで通ってたって
体験談を話されていたよ。
芸能人でもトップクラスの人以外は、私達と変わりないと思った。 >>562
Bambiさんって方のブログ記事に、「検診の度に右肩上がりの腫瘍マーカーで次回はいよいよ？と戦々恐々していたら下がってた」ってのがあって、まさに私もそんな感じだったので心の支えにしていたよ。そして私も謎に下がってた。 利尿剤飲んでいる方いますか？
降圧作用のせいかめまいなのか頭がくらくらするのですが慣れてきますかね 574の治療段階が不明だから答えようがないんじゃないかな。 >>574
飲み始めて3日目くらいまではクラクラして身体がだるくなったよ。
1週間もしたらいつの間にか平気になってた。 >>574
あまり長く続くようなら医者に相談
立ち上がる時とか気をつけてね ＨＥＲ２タイプだけどＥＣの後ハーセプチン単独になって血圧が１７０を超えた。
ハーセプチンの副作用の場合と単なる老化の場合があって
それは一年後にハーセプチンを止めて血圧が下がらなけらば老化とわかるって乳腺外科医に言われた。
高血圧だと手足が腫れてる感じがする。
でも高血圧の薬飲んだらボーっとして頭が働かないし心臓がどきどきする。
薬が強すぎるのかも。
薬を飲めば飲むほど調子が悪くなって元気じゃなくなる。
全摘したときが一番元気だったわ。 >>574
自分も浮腫で利尿剤と漢方飲んだら血圧が平均10値くらい下がった
もともと上が100前後だからなんとなくふわふわっとした感じになる時はあったよ
急激に血圧数値が大きく下がるのが一番怖いから
目眩する時に血圧の様子見て大きく数値変わってるようなら担当医に相談するのがいいと思う
利尿作用の他に汗や下痢とかで軽い脱水症状でも血圧下がるから水分もこまめにとるのがいいと思う >>573
562です。ありがとうございます。今見てきて少し安心しました。次の検査で私も下がってるといいな。 >>576
>>577
>>579
ご丁寧にありがとうございます！
かなり辛くて慣れるといいのですが、人によりそうですね…
まめに血圧をはかって長引くようでしたら主治医に相談してみます
ありがとうございましたm(__)m >>581
長い間様子見るのではなく、一週間くらいで医者に行く方が良いかと。 私もハーセプチン8回目位で血圧高くてびびった
少し時間を置いて計り直して少し下がり、次の投与の時は随分下がったのでそのままだけど
いつもよりまだ少し高いから副作用かな？って勝手に思ってる 血圧高いと血管がぼろぼろになりやすいから
減塩を心がけるよう言われたよ。
塩の代わりにレモンや香辛料を使うといいらしい。
今日は図書館で高血圧の本を借りてこよう。 ドセ+ハーセプチン4クールが終わったところ。
この後、ハーセプチン単独になるんだけど途中で上がる可能性もあるのか、血圧には気をつけよう。 抗がん剤による味覚障害のせいで味がよくわからなくてついつい濃い味付けになり
そのせいで血圧が上がる人もいるそうです。
私は水やお茶が一時苦かっただけですけど。 自分は抗がん剤後も濃い味付けに慣れてご飯が進むようになり
血圧よりコレステロールと中性脂肪がヤバイ
食べるの好きだから食事調整つらい コレステロール下げるの難しい
本気度が足りないのかな ホルモン陽性の人はコレステロールが高いと良くないらしいよ
私は自分で下げるのを諦めてスタチン系の薬を出してもらいました
老婆心失礼 低気圧のせいかタモの副作用か、二日間寝込んでしまった。こんなこと今までなかったのに。 >>588
「サバ」料理オススメ。血液検査のある二週間前からサバ缶等を使ったレシピをクックパッドで検索して積極的に摂取し151→112に下がりました。今後はこまめに青魚を食べるよう心がけたい。 がん発覚前から高血圧と脂質異常で薬（ミカムロとリバロ）を飲んでる
主治医に数値を下げるには毎日30分歩けと言われたわ。チンタラでいいからとにかく毎日
がん治療は術後のハーセプ単独で3回目が終わったところ。血圧上がらないといいな…
>>591
サバ！ トマトと鯖缶煮たのが簡単で美味しかったのに最近忘れてた。食べよう >>591
水煮サバ缶だけでもいいのかな？
秋刀魚やニシンとか青魚好きだからこれから頑張ってみる テレビでBzがでてる。
ウルトラソウルに書き込みの人元気かなぁ。 >>592
>>593
水煮サバ缶が良いのでやってみてください。検索したら沢山効能やレシピが載ってます。 >>591
ありがとう！！
ちょっと苦手だけど、レシピ探してみる！ >>594
ウルトラソウルの人の書き込みは元気もらったなー。 血液検査明日だ、間に合わん～
でも今夜はサバ缶食べることにする 焼きサバ寿司が好きでミニストップに売ってるのをよく買って食べるけど水煮の方がヘルシーでいいのかなぁ >>599
お寿司はご飯に砂糖と塩が結構入ってるからあんまりよくないと思う
鯖だけの方がいいよ
オメガ３系がいいなら、アマニ油やエゴマ油でもいいかも 食事ねぇ…。
加工品はほぼ食べていないし(アレルギーのため)、乳製品もお菓子も甘い味付けの料理も嫌い。
揚げ物焼き物よりあっさり系の茹で蒸し系の調理が好きだし。魚も好き。豆腐は毎日食べてた。
それでも癌になっちゃった。
ガイドラインみてもそうだけど、あんまり関係ないよねぇ。
平熱も高め、アマニ油をここ二年ぐらい毎日とってたし、運動も一時間近くかけて自転車通勤。
ここ10年は楽しい仕事をマイペースにしてるからストレスもない。家族に乳癌もいない…。
もうどうしていいやら。
後は禁酒ぐらいしか…。 今の流れは癌になった食生活じゃなくて
血圧やコレステロールを下げる食事の話だから >>602
別に流れにそわなくちゃいけないルールもないのでは 北斗晶がこのままの食生活を続けていて寛解するなら、食生活は無関係と思う 旨いもん食べて綺麗なベベ着て安らかに死ねることしか考えられない。 >>601
癌になるかならないかは運だと思っている
ただ、その中でも人に寄っては食生活で癌になる確率が上がる人もいると思うし、
食生活と癌は全く無関係の人もいると思う
自分がどっちのタイプかは分からないし、原因の断定も出来ないから、
運悪く癌細胞が育ってしまったとしか考えないようにしてるよ
自分も30でなったし、お酒もたばこも肥満もないので、ただ運が悪かったんだなと >>601
乳製品や大豆製品と乳癌の関連はまだ意見が分かれるところがあるけど、飲酒は明らかな乳癌のリスク因子だよ。ガイドラインにも載ってる。やめるならむしろ酒じゃない？
まあ好きに生きるのが一番だと個人的には思ってるけど。 色々考えちゃうよね。答えは見つからず…
昨晩のNHKの末期がんの看取り医、見るのしんどかったけど、みてよかった。 601です。変な書き込み不味かったなぁと思ってます。すいません。
多少のリスクの変化はあっても、やっぱり運不運にほとんど左右されますよね…。
家族から聞いた人から電話があって、癌になるには理由がある！貴女が悪いからだ！と説教されて落ち込んでました。
ちゃんと治療して、ほどほどに。特にお酒はやめます。 >>609
おつかれさま。
病気は本人の不摂生のせい、前世の悪行のせい、ととかく患者本人のせいにしておいて、だから自分は悪くない（自分は正しい）と思いたい人間が多すぎる。
てめえだってそんなご立派な生活してますか？と言いたいけど、実際に病気してるから言いにくいところはある。
でも、それは意味もない結果論だからね。
ネタバレを見てるから言えるようなもんで、気にする必要はない。
原因不明トリネガでも肥満だから子供産んでないからとか初潮が早いの遅いのとぐちゃぐちゃ言われた上に、「健康な方々」からのウエメセマウンティングでフルボッコされた恨みは忘れないわ……… 乳ガンに限らず癌って自分がなる前から運だと思ってたな
公害や放射線などの外的が原因なのは除いてね
そんな風に不摂生とか言う人いるんだね
そういう人が病気になった時はどんな言い訳するんだろう >>610
禿げ散らかして同意
職場のマウント女に聞かせてやりたい
ネガティヴなせい、なりたい自分にしかなれないから言い聞かせれば病気は逃げてく、前世で大量虐殺してる人は体弱い、挙げればキリがない
散々マウントされた挙句、症状よくなったら会おうねとか言われて距離おかれてるかは言い返せないのが悔しい 中断してたタモキシフェンを久しぶりに飲んだら胸焼けと鬱の症状が出てきた
こんな自分にとって恐ろしい薬を毎朝1年間も飲み続けていたんだ
もう二度と飲まない >>608
見た。。。
持続的鎮静剤の投与って結局、安楽死だよな、と。
あと、こういう余命どうのって番組の対象、
みんながん患者なんだよね。
だから、がん＝死、ってイメージが強くなっちゃう。 私の場合は運より食生活かな
スイーツやこってり系のパンが好き、おやつのためにご飯を減らす、カップ麺とか加工食品大好き、太らないように人口甘味料にする、野菜はあまり食べない、酒は飲まないが数年前まで喫煙…
食生活の欧米化と共に乳がんが増えてるのは事実だし、とりあえず野菜増やして和食中心にした
あと、乳がんと牛乳って本読んでから怖くなって乳製品避けてる
全く乳製品が関係なさそうな調味料や加工食品にも入ってて知らない間に結構摂ってた…
完全に絶たないと意味ないようだから、なかなか難しいね ここでさば缶お勧めを見て、晩御飯にさば缶とカットトマトでパスタを作った。
結構おいしい。これで血圧下がるといいけどな。
日経の夕刊に「がん代替医療、リスク2.5倍 標準治療と生存率比較」って記事が出てた。
アメリカ・エール大学の研究で、転移の無い4種類のがんの治療にハーブやビタミン投与等
の代替医療のみを選んだアメリカの患者が5年以内に死亡するリスクは、標準治療を選んだ
患者の2.5倍、その中で乳がんは最もリスクが高くて5.7倍だったそう。
アメリカの調査だけど、代替医療だけに頼るのは厳しいんだなと思った。 私も子供産まないからバチあたったといろんな人に言われてきた。
癌になるとここぞとばかりに、ああだからいけない、こうだからいけないと
結果論で説教されるよね。
このスレ見ていても思うよ、後から言うのは簡単なんだよ。
真央さんやレイカさんの死の原因を誤診だとか、あの時こうしてれば死なないですんだとか
死んでまでうるさいこと言われたくないよ。 私の親戚間では、喫煙も飲酒もしない方が癌に罹患する率が圧倒的に高い。
喫煙も飲酒もせず、スイーツまでやめたら、かえってストレス多くなるから気にせず食べている。 サバとトマトのパスタね！
美味しそう！
やってみよう！
ツナ缶の感覚で色々試してみたら意外といけるかもね？
今夜はとりあえずサバのみぞれ煮を食べました >>611
義母は何事もいいことは自分の努力や心がけのおかげで、悪いことは嫁の私のせいにする。８０才近くの今、糖尿病以外に病気もなく過ごしているが、大病したら私のせいにするのが目に見えている。
病人を非難する人に限って自分の病気は人のせいにする。
ちなみに跡継ぎ産まなかった嫁の私には早死にして欲しがっているので、冠婚葬祭含めて絶縁している。 食生活は癌になるんじゃなくて育てる餌なのかなって考える
そんなこと思いながらも昼にサバ缶にして
今夜はシチュー美味しくいただきました サバ缶でもスイーツでも、何なら酒でも、美味しく飲んだり食べたりが一番だと思うよ。美味しいものは身体に悪いが美味しく食べたら免疫力アップするはず。 25年後になって転移再発って・・・そんなことあるんだね
さっきヤフーニュースでみて震えた
ttps://netallica.yahoo.co.jp/news/20170919-05930423-techinq >>624
オリビア・ニュートンジョンか
そういえばキャンディーズのスーちゃんも19年後再発だったね。 >>624
キャンディーズのスーちゃんも10年以上経ってからの転移再発だったよね なる人は又なるようになってんのね。
運とか生活習慣とか関係無いね。 サバの水煮缶にタマネギ（or長ネギ）のみじん切り、おろした生姜か生姜汁、
パン粉か片栗粉+卵を繋ぎにしてハンバーグならぬサンバーグ…というのを昔
どっかで見て、時々作ってる
挽肉みたいにはねばりが出ないので、繋ぎが少ないとグズグズになっちゃうけど、
うまくできるとあんまり「魚」感がなくていいよ
たぶん、よーく水切りした豆腐も使えると思う >>610
ありがとうございます。他の方も。
私も健康なときはわからなかったみたいだけど、因果応報の考えは日本人には根強いかも。
理由があるほうが健康な人も不安を抱かずにすむしね。
>>624
10年以上とか長期たっての転移再発は、癌の「休眠」があったとか「元々悪性度が低くて発育もゆるやかな癌があった」とされてるみたいだね。 >>630
>理由があるほうが健康な人も不安を抱かずにすむしね。
なるほど。
癌患者の中に己と違う部分を探して、それだ！それが癌の原因に違いない！と患者攻撃を始めるわけか。
確かに「子供を産まない罰」と言って来た人は子供を産んでいるし、
節制した食生活のせいにしてきた人はジャンクフード食いしん坊だ。 癌に限らず、事件事故で人が亡くなったニュースとかでも、
側に居た人の行動を粗探しして、こうだったから死んだ、側に居た人が悪い、
自分なら絶対にこうしないって言ってる人毎回出てくる
子供を死なせまいと親が身代わりになったケースですら、親が悪いと叩く叩く
そうやって悪い原因を見つけて責めることによって、
自分はそうならない、これからもならないように心がけようとする精神の安定を図る行動だそうだよ 反面教師みたいなことか
まぁ人を見て教訓にするのは悪いことではないけどそこで人を責めるのは違うよね
でも紙一重というか表裏一体というか、そうなっちゃう心理もわからなくはないかも >>635
あああ、あったね。
どこかの学校でAEDを使っていれば。。。
みたいな。
いつ、死ぬか、
事故だろうが、病だろうが
人の寿命というのは、決まっているんだろう、と
思うけどね。 けっこう凄い事いわれてる人多いね。大変だ。
でもその状況を冷静に分析するなんて、精神レベル高くて尊敬。
私なんか、何だアイツ!ニラニラとなってしまうよ。
だけど、日曜日にラジオ「安住紳一郎の日曜天国」の
メッセージコーナーの「ピグモン」で体痛くなるくらい笑った。
1年以上ぶりで大爆笑してすっきりした。オススメ >>638
この前、セカオピにいった医師が
どうもはじめてあった気がしなくて、
だ～れに似ているんだろうな～とずっと考えていたんだけど、
週末のTVみてて、
そうだ、あずみん、と雰囲気が似ているんだ！
ときづいたｗ） 癌になったのはネガティヴな性格のせいって言われたな
そいつによると明るい朗らかな性格だと癌にはならないらしい
そいつに自分は医者と相性がいいけど、あなたは医者運ないよねーって言われた
そいつは妊娠と風邪だけで私は癌と難病だから、くらべないでほしい 創価学会員が前世の行いが悪いと言ってきた
私の前世見たのか >>641
それって折伏のやり方としてはダメダメだと思うわ
むっとして話もしたくなくなるよ
創価学会の人もたくさん乳がんにかかってるらしいのにさ
あほらしいよね >>641
私が生まれる前、兄がいたけど生後2ヶ月で亡くなった｡
その時に、母が学会員の叔母から
学会に入信しないからこんなことになった！
と言われたらしい。もう50年前だけど、母はまだ傷ついてるわ。 それって入信してても「信心(お布施)が足りないからこんなことになった！」て言われ続けるパターンだよね >>646
入信してる人が病気や事故なんかに遭うと、お布施が足りないからだとか言われて、
そこで目が覚めるパターンなら良いけど、中には泥沼にハマってしまう人も多いんだろうなあ
それで治療を続けられなくなるとか本末転倒すぎる FECとタキサン系と放射線やった後に子供授かった方いますか？話題NGでしたらすみません
20代でトリネガ、当時ステージ3b、治療後7年経ち不妊治療してますが卵巣が衰えすぎてて無理そう…
治療時に不妊のことなんて考えられなかったし、この病気にどれだけ苦しめば良いんだろうと泣けてきます >>618
麻央さんは自分のせい、レイカさんは主治医のせいなんだから、一緒にしちゃ可哀相なんじゃない？ 自分のせいだろうと医者のせいだろうと死んだあとに無関係な人間に訳知りぶってあーだこーだ言われたくないよ >>616
乳癌の予後の大規模後追い調査だと、乳製品は再発リスクは高めないみたい。
でも高脂肪乳製品はそもそもの寿命を縮めるみたいだね。
↓
1,893例の早期の浸潤性乳癌を対象とした大規模なコホート研究であるLife After Cancer Epidemiology（LACE）studyでは5）観察期間中（中央値11.8年）に349例の乳癌再発を認めた。
全死亡数は372例でそのうち乳癌死亡は189例であった。
乳製品摂取と乳癌死亡リスクには関連は認めなかったが，全死亡リスクとの関連においては，最少摂取群を基準とした最多摂取群の相対リスクは，1.39（95％CI：1.02—1.90）とリスク増加を認めた。
高脂肪乳製品では再発リスクは高めないが（HR：1.22，95％CI：0.91—1.65），全死亡リスクは最も多く摂取する場合で1.64（95％CI：1.24—2.17），乳癌死亡に限定しても1.49（1.00—2.24）とリスク増加を認めた。
しかしながら，低脂肪乳製品に関しては全死亡リスク，乳癌死亡リスクとも摂取量との間に相関は認めなかった。
http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g4/g41560/ 50過ぎてりゃ生活習慣もちっとは関係あるかもしれんけど
20代を捕まえて食い物のせいにしたりするのは業者 >>645
うちもやはり私が生まれる前に、私にとっての母の母が胃がんで亡くなった
で、同じよーに、近所の学会員が乗り込んできて
学会に入信しないからこんなことになった！と
半世紀も前の話なんだけど、おかげで母方の親戚は全員そうか大嫌い >>650
レイカさんはともかく
麻央さんは周り含め色々影響大きすぎたし
言われても仕方ないかな 学会員は多いし、学会員でも真摯に病気に向き合ってる人はこのスレにもたくさんいそうだから特定の宗教を叩いたりするのはもうやめませんか >>649
ごめんなさい。
不妊治療の事ではないんですが
トリネガ3bで7年健在というのは
貴方が生きててくれるだけで
希望の星になってるよ。
3bということは、術前化学療法での完全奏功ですか？ >>658
私も思った
２０代でトリネガで３ｂで７年元気なんて素晴らしい
それだけの運？を持ってる人なら、不妊の件も何とかなるのでは
てかなって欲しい サバ缶レシピ
サバの水煮
ネギ、にら、生姜のみじん切り
酢
以上をあえて、お好みでお醤油を垂らして食べます
美味しいよ >>649
どんな病院でやってるの？不妊治療。
関東の大学病院で癌と不妊とか、早く閉経した人の不妊治療に力を入れてるって聞いたことあるよ。
人から聞いた話だから、よく知らないんだけど。 サバ缶、大嫌いだからレシピ見ただけで吐きそうになる >>662
書いてる人が嫌な気持ちになるのわかりきってて、そんな発言わざわざしなきゃいけないもの？ そういえばなんでみんなサバ缶なの？
私はサバの缶詰ってあまり好きじゃなくて、
焼いたサバを大根おろしとポン酢で食べる方が好きなんだけど、
缶詰にすることで栄養が変わるとか？ いまどきは専ブラが主流だから、age、sageなんて意味ないけどな。
２ちゃんねるでは、書き込みの新しい順にスレッドが配列されるので、どのような書き込みをしても、そのスレッドは上がる。
ただし、レス投稿時に、メール欄に半角で「sage」と書くと、スレッドの配列を変えずに（上げずに）書き込むことができる。 なお、スレッドが下位に移動するわけではない。 全然流れと関係ないけど愚痴らせて。
MRI検査で気分悪くなって終わった後すぐに吐いてしまった。
その前に造影剤漏れして刺し直してたせいか、気持ち悪くて吐いたと訴えても漏れと関係ないですね～と軽く言われてしまった。
で、気持ち悪くてフラフラしながら「痺れ、吐き気などあればすぐにこちらに電話をして下さいね」と用紙を渡され説明されて帰された。
今の吐き気はスルー?????ギャグかと思った。 >>668
うわぁ…酷いねソレ
母が入院した先の医療事務がポンコツだったの思い出した >>668
マニュアル対応しかできないんだね、それはもやっとしますね 歯医者さんで「痛かったら手をあげて下さい」と言われてたんで手をあげたら
「我慢して下さい」て言われた
みたいな >>668
それはひどいね
今はもう吐き気は大丈夫なのかな？
お大事に >>665
確か缶詰に生サバ詰めてから加熱するんだったような
だから多分栄養を余すところなく摂取できるんじゃないかと
季節外れになるけどそうめんつゆにサバ缶加えても美味しいよ >>665
私もシンプルに焼いて大根おろしも好きだけど
魚焼くの面倒だから簡単に食べられる缶詰いいなと思った
あと色々アレンジ出来そうで
抗がん剤中に魚焼く匂いがダメで最近やっと気にならなくなったんだけど
なんとなく今も焼く気にならないのもある
焼いたあとは美味しく食べられるんだけどw サバ缶も毎日は良くなさそう。
ぶり大根の発ガン性の話も読んだとき驚いたし。
ひたすら食材の悪影響のリスクの分散を狙って色々食べるしかないような。
https://minnakenko.jp/kanzumesyokuhin-kikensei/?
缶詰食品をたくさん食べる人は、前述した肥満、ホルモンの変化、心臓病や糖尿病の原因となる、こうした化学物質に触れる機会が増えます。 牛乳大好きなんだけど、控えめにしてたよ
ほっといたら１リットルぐらい行けちゃうの
代りに豆乳飲んでるけど、それも２００㏄ぐらいにしといた方がいいとかで
思いっきり飲めない それを読みつつ今日、ツナ缶でチャーハン作った。
やっぱり缶詰便利だし(。>д<) >>675
水煮でもしっかり味ついてるし塩分は多そうだもんなとは思ってる
そこは個々で他の食材とバランスよくだね 青魚であれば鯖でもイワシでもサンマでもなんでもいいと思う。 >>675
包装全体が駄目って記事だね
過剰包装の日本でそれ気にしてたら食べる物ないよ >>669-672
ありがとう。
総合病院のせいか、検査とか機械的なんですよ（涙）
いえ、言わなくても気付いてくれる看護師さんとかもいっぱいいるんですけど。。。
調子は良くはなってきてますが、まだ起き上がると気持ち悪くて横になってます。
明日、まだ気持ち悪かったら病院に電話してみます。 >>681
造影剤アレルギーじゃないかな
私の知り合いも造影CTの際、打った直後にオエッとなったらしい
私も造影CTで身体中に薬疹出た
二人とも次回以降造影剤禁止
アナフィラキシーショックで死ぬ危険性が高いからって
MRIの造影剤もヨード系だと思うので、MRIでもCTでももう造影剤使えない
漏れとは関係ありませんーな対応の病院、あり得ない位危機管理なってない >>684
造影剤アレルギー！今頃ゾッとしてます。
造影剤は初めてではないけど抗がん剤治療で体力落ちてるから出たのかな。
数日後にCT、今日のことは伝えるつもりだけど不安だ。 >>685
医者や病院の判断でステロイドを点滴しながら造影剤使う場合もあるらしいけど、
うちの病院はリスクが高いからとやってくれなかった
アレルギーは例えば花粉の時期で身体が過敏になってる時に出たり、
原因は色々だそうだよ
私も10回以上造影CTしてきて今まで平気だったのに急に駄目になった
吐きそうになる前に息苦しさとかありませんでしたか？ 私もＣＴの最中に吐き気がして造影剤アレルギーと言われました
以後造影剤は禁止になりました
それまで何回もやっててなんともなかったのに急に症状が出ることあるんですね
造影剤アレルギーの人の割合はどれくらいなんだろう？
私の周りには一人もいないけれど サバにGLP-1って成分が含まれてて、それが痩せるためのホルモンを分泌するんだって。
サバ缶ダイエットっていうのもあるらしいｗ
それでこのタモからくる体重増加が解消できるなら御の字だけどｗ
食べ過ぎると魚とはいえ脂肪も多いらしいから、何でもほどほどが大事だね。
脳動脈瘤のあった家族は最初のCTの造影剤で喘息発症。
どうしてももう一度CTを取る必要があり、何日も前からステロイド剤飲んでやっと撮影できた。
幸い自分の時は大丈夫だったけど、蕁麻疹が出たりとか、結構あるみたいだよ。
668さん、お大事にね。 >>64
それはタモキシフェンでしたか？
私はステージ1でタモキシフェン処方され、飲んで一週間くらいで肝機能に影響でたような症状がでたため(自己判断ですが)、服用やめました。もともと肝臓弱めなのがあり、これ以上肝臓いためるのはこわいので。
でもタモキシフェンは肝臓に影響少ないと聞いていたので、実のところは何だったのかとモヤモヤしてます >>689
自分は元々肝臓が強くてアルコールも平気だったけどタモで脂肪肝になりボロボロに弱りました
あれで肝臓に影響が少ないレベルなら世の中にはもっと凄い肝臓に影響するホルモン剤が存在するってことですかね
更年期や肝臓疾患を抑える薬も一緒に処方してくれないと飲む気になりません
それどころか「そんな副作用はありません」って訴えを流されるばかりです
飲むのをやめるしかないですよね >>690
MRI前の血液検査でALTが通常よりかなり高かったにもかかわらず
スルーされた。
検査後にこっちから聞いたら、内科にまわされて、
USで脂肪肝も指摘されたけど、節制して数値が平常値に
戻ったので、タモを処方された。
タモの副作用が強く出たので、2ヶ月で自己中断した。
その後、血液検査はしてくれていない。
副作用は、肝機能障害も関係あったんじゃないか、と思う。 >>686-688
ありがとうございます。
吐きそうになる前は酷いめまいがありました。
造影剤漏れで刺し直したのですが、二回分造影剤が体に入ったことになるから過剰投与にはならないのかな。
とりあえず目が覚めたら吐き気もだいぶ治りました。 >>693
上げた下げたっていちいち書かなくていい。資源の無駄。 >>683
煮干しに酢をかけるとカルシウムの吸収が良くなると食べる煮干しのパッケージに書いてあったのです ホルモン治療スタートしたから
カルシウム気をつけた方がいいかな、
と思ってたけど乳製品以外だと煮干しとかが
いいのかな ホンマでっかでビールにエストロゲン作用があるとか言ってたな。
てことは、飲んじゃいけないのか。(p_-) ホルモン治療開始時の骨密度検査で標準以上だったけど、
始めてからは味噌汁にいわし粉も溶かすようにした
家族の評判もいい タモは骨強くするんじゃなかったっけ
カルシウムと働きが似ているとか何とか >>700
アロマターゼ阻害薬はカルシウムに気をつけないとだけど、タモは大丈夫だよね >>690
レスありがとうございます
そんなに酷い症状がでてしまったのですね
担当医は副作用には個人差があるとは言っていましたが、副作用で食欲増進する人が多いことさえ聞いたことがないようでしたので、やはりこればかりは自分の体と相談するしかないですね
服用をやめたことで転移や再発が不安ではありますが、ちょうど40代の更年期的な症状が始まってきたようなので、このまま女性ホルモンが順調に減ってくれれば乳がんのエサも足りなくなるかな？と前向きに考えています >>96
術後四カ月過ぎて、ここのところ術側周辺がキリキリ痛み出して何事かと不安でいましたが
神経が繋がってきたという考え方もあるのですね
参考になりました >>690
>「そんな副作用はありません」
こんなこと言われて流されたらキツイよね。
私もタモの副作用について質問した時、医師の答えに絶望したよ。
だいたいこんな感じ↓
「副作用を訴える人の中には、薬とは関係ない不調が多い。
飲まなくても出た体調の変化を薬の副作用だと言う。
更年期障害も月経障害も副作用ではなく出ている場合もある。
だから実際の本当の副作用は製薬会社の数字(8%?)よりはるかに低いはず。」 >>705
正論なのかもしれないけどそういう対応は嫌だねぇ、不調ごと否定されてるみたいで
自分に出ている症状が副作用なのか飲んでなくてもなってたのか、判断のしようがないんだし
体につらい症状があるのは確かなんだから、分けて考えずに受け止めて欲しい
前向きに捉えられる人なら「飲んでなくても出てた不調かもしれないし」って頑張れるかもしれないけども 骨密度検査してきたら平均より高くてたいへんうれしい。
どういうわけかずっと骨に自信がなかった。 温存手術から一年半。傷口の端に小さな赤いポチっとしたものがあることに気づいた。
皮膚転移ではないかと不安で仕方ない。
トリネガ、Ki値80%の顔つきの悪いタイプって言われてるから怖い。早く病院行った方がいいのは分かるんだけど、主治医がいまいち親身になってくれない。
転移とか再発の心配ばっかりしてても仕方ない、っていつも言われてしまう。
うん、まぁそうなんだけど、やっぱり心配で。
すいません、ぐだぐだ言ってないで病院行けですよね。 トリネガ術後もうすぐ2年。私も患部のまわりやら、鎖骨首周辺にしょっちゅう赤いポチッとしたのができるから大変不安。
皮膚転移の経緯を細かく写真掲載しているブロガーさんを見て比べてるけど…。 705だけど、絶望の理由は、私に副作用が起こった時
「そんな副作用はありません」
と取り合ってくれないことが明白になったから。 >>689
その先生おかしいよ
タモキシフェンで肝機能障害が起こるのはかなり多いのに
３６％で脂肪肝が発生するってさ
肥満とは無関係に
そのうちの2割弱ぐらいが肝機能障害起こすって
そしたら休薬しかないよ
肝臓壊れたら死ぬから 基本的にどんな薬も肝臓に負担をかけるっていうよね。
タモみたいに長期間に服用しないといけない薬は
知らないうちに肝臓を悪くするかもしれないから、
気をつけないと恐いよね。って医者が認識して欲しい。 >>711
この記事かな
ttp://hidechin-breastlifecare.blogspot.jp/2010/07/nash.html 心配なら消化器内科で見てくれるんじゃないかな肝臓。 肝機能障害についても
「もともと肝臓が悪かっただけで副作用ではない」と撥ね付けられそう。
肝臓って不調があっても自覚症状が表れにくいし
不調なんか出たらもうヤバいことになってる場合があるから
注意しないといけないのにね。
>>689
自己診断とはいえ、症状出たって大丈夫なの？ そもそも乳がんは肝臓に転移しやすいし、ホルモン療法や抗ガン剤で閉経したり強制更年期障害に陥りやすい時点で、肝機能には常に注意しとかなきゃじゃん
女性は閉経すると必然的にコレステロールが上がって肝機能に反映しやすい
因果関係ゼロなんて、いかにも切り屋の外科医っぽい頭の悪い発想だと思う
そういう面を総合的に診てくれる医者が乳腺外科医や婦人科医になるべき でも年に数回は病院の血液検査で肝機能も調べるよね？
他に健康診断が年に1回あるし
それ以上に注意が必要なの？ >>717
世代は？
私は40代半ばで罹患して術前ケモ中から今まで常に肝機能には主治医から気をつけるように言われてる
元々の体型と肝機能の数値とかサブタイプとかステージホルモン陽性かとかで要注意とかあるのかも
生まれてからずっとぽっちゃり155㎝、53.4kg、ケモ中は58kgまで増え中世脂肪も高値になってたから気をつけるよう言われてた >>718
抗癌剤中は何回も血液検査しますが、タモキシフェンになってからは具体的にはどのくらいのペースで血液検査してもらってるんですか？毎月？ >>718
30代で罹患、ステージ3、ホルモン陽性
肝機能は、術前抗がん剤の時から先生が「注意して数値をみていきますね」って言ってる
だから、私ではなく先生が気をつけているよw
それから3年、今のところ数値に問題なしです
気をつけるって具体的にどうすればいいのだろう？ >>716
肝転移は肝機能の血液検査でわかるものではないです念のため。 >>721
そんなの解ってる
乳がんの肝臓転移と肝臓ガンでは、発病する経緯が違うのも。
肝臓ガンそのものは肝機能の悪化があって（脂肪肝や肝硬変などのプロセスを経て）なるものだから、
血液やリンパ液に乗って全身に散らばっていく乳がんの肝臓転移とは意味合いは違っても、
血液検査の数値は充分注意する意味あると思うよ。
ホルモン陽性患者はコレステロールが上がりやすい＝血液ドロドロになることはいいことではない訳だし。
でなければ医者が気をつけろという理由がない。
抗ガン剤でも肝臓にはすごく負担がかかってるし乳がん患者にとっては最も大切な臓器の一つと言えると思う 非浸潤性乳管癌が判明した。
これからMRIとCTをやってそれで詳しいことがわかると言われた。
告知後ナースに別室に呼ばれて生存率の話をされ、
「死ぬことを恐れないで」「死ぬことは怖いことじゃないの」と言われてびっくりして泣いてしまった。
「大丈夫よ～ショックだったのね、わかるわ～」と言われて悔し泣きに変わった。
癌と言われることはある程度想定して検査受けてるし、泣くとは思ってなかったんで先生の前では泣いてないけど、あそこで泣いたのはなんか悔しい。
今は腹たってムカついて寝らんない。 もうね、全部その人なりの優しさなんだと思うことにしたよ。 検査してもらったクリニックもその後の病院も
忙しくともくだらない話に付き合ってもらってるからくれてる
ナースさんばかりだから、そんなナースはネタに思える 今のところ非浸潤なのにそこまで言われたらしんどいな >>724
全く好意的に受け取れないけどねぇ。
死なんてワード病院で聞いたことない。
担当してくださる癌専門スタッフ？の人も
こっちは平常心なのに、いちいちマイナスなこと言ったり
励ましながら、ちょっと嬉しそう？？に見える人がいて。
あー、今日この人か～ってなる。
ごく普通に体調や副作用対策を気にしてくれるスタッフさんたちは
頼りになるしリラックス出来るんだけど。 変な看護師さんがいるもんだね…
アロマターゼ阻害薬で、起床時に関節の痛みやこわばりのある方、
午後には痛みやこわばりが無くなったりしますか？ 非浸潤性乳管癌の５年生存率は９８％ぐらいでしょ。
風邪の時に生存率の話をするのと同じくらい的外れ。
仮にステージ４だとしても詳しい検査を待たずに生存率の話をするなんて信じられない。
残された時間があと半年だとしたらなおのこと配慮が必要。
がんと聞いただけでおじけづく人がいるのはわかるけど、
それをなだめるのが看護師の仕事。
反対に脅してどうするんだ？ みんながみんなその職業に適した人格かって言われれば、当然そうじゃないしね
明らかに患者を下に見てマウントしてきたり、悦に入る看護士も中にはいる
>>724は病院に看護士の名前と言われたことを苦情として出した方がいいよ
多分その看護士、他の患者にも似たようなことやってるだろうから その看護師さん、病院にクレーム入れてもいいくらいの配慮のなさだと思うよ。 >>731
本人はなだめ、勇気づけてるつもりで脅してる気はサラサラないのかもよ 重い方が多いのにすいません。非浸潤の話が出てるので…。
非浸潤でも患者の集まりに行ってもいいでしょうか。冷やかしみたいに思われて不快じゃないでしょうか。
>>724
私は告知「もし非浸潤なら理論的には生存率１００%」と医者にニコニコさらっと言われて終わりました。ステージ１の可能性は残っています。
ステージ０というと回りも笑うし、手術も止められるし、仕事も休みにくい(でも押しきって医者の言うとおり手術と放射線治療します)
それもそれでどうなのかな、とは思いますが。 非浸潤って言われている人にこんなこと言うのも何だけど、病理検査の結果、浸潤だった、っていうケースもあるからね
ステージ0でも手術はマストでしょ
今は非浸潤でも、放っておけば浸潤になるんだよ 胡散臭いサプリ飲むより青魚食べなさいと昨日病院で言われて帰ってきたよ >>736
私そのパターン
組織診では非浸潤だけど手術して調べないと確定はできないからあくまで推定という形です、って言われてたし
非浸潤にしろ割と広範囲に広がってるので全摘がいいと思うって話だったし
結果浸潤ありでしたって言われてもあーやっぱりねって感じで、ガン保険半額じゃないからよかったーって思うことにした >>735
なにを目的に参加したいんですか？
少なからずある「軽いくせに冷やかしか？」って空気をはねのけてでもその目的が果たせそうなら参加すればいいんだと思うんだけど
他人にやめとけって言われて引き下がれる程度の目的意識ならば行かなくてもよいのでは？ 告知のときに、生存率の話なんかいっさい出なかったけどなぁ。
まぁ、聞く人もいるのかもしれないけど。 悪気なく配慮のできない看護師さんはいるよね
採血室のおばあちゃん看護師が「◯◯さんね、おっぱいとったたのどっち！？」ってでっかい声で言い放ってみんなの視線集めちゃったあと小さい声で「ステージ４だから切ってません」て言う問答を毎回繰り返させられてる そっちの方がひでえじゃないの
私も病院で唯一苦手なのが採血室なんだけど
ああゆう流れ作業で待ち人数多い所だと
麻痺しちゃうんだろうか 自分は今回傷口から感染症になって再入院を断固断わって1週間、抗生剤の点滴に通ったんだけど、処置室のあの淡々とした流れ作業的な距離感が妙に心地よくて毎回点滴の30分は爆睡出来たな
採血も点滴も病棟看護師よりめっちゃ上手くてケモで固くなったやりづらい血管でも一回も失敗なしだった
ちなみに病棟看護師は毎回2、3回は失敗された ケモ室の看護師さんは誰に当たっても
上手かったけど、採血室がうまいのは
羨ましいね >>743
採血室やケモ室のわかる
自分も血管細いから採血室でも苦労する人いるけど
病棟看護師よりは経験値高いから上手い >>741
うちの採血室のおばちゃん看護師も
同じこと言うw
デリカシーのかけらもない人だといつも思う。 >>736
よくわかってます。
それにたとえ非浸潤でも、見落としやミスも、ネットや実際にも全身転移の話もあるし。
一般の人には、ステージ０＝癌無しだから、手術だの放射線治療だのは病院の儲け主義にみえるみたい。
>>739
代替医療や変な健康法ではなく、真っ当な癌経験者としての意識を持ちたくて。 >>735
患者会に参加される患者さんやご家族は
病気と深刻な思いで向き合っている方が多いイメージ
ただ誰かの講義を聞くだけならいいけど、患者同士で話し合う場面などで
ステージ０の人が深刻な状況の方たちを前にして何を話せるかな？とは思う やっぱりナースの言葉が引っかかって仕方ない。
例えば「死にたくない」と私が言ったんだったら、そういう言葉が出るのはわかるけどそうじゃないし
いきなり死ぬ話ばかりして反応見て満足してるように見えたから。
生存率の話は90%と言われた。生存率なんかググればわかるし細分化して非浸潤の場合は100ということも知った。
ナースにもググれと言いたい。
脅して楽しんでるようで悔しい感じがした。
みんなにナースおかしいって言ってもらえて少し溜飲が下がった。ありがとう。 >>748
私も非浸潤でゼロです。
まだ告知されたばかりでおそらくあなたと似た立場だと思う。
「真っ当な癌経験者としての意識」って患者会に参加しないと持てない意識ですか？
自分より重篤な人の話を聞けば確かに身が引き締まるだろうけど、そこを目的にするなら違うかな。
私なら遠慮します。
だからと言って非浸潤だって癌だし(私も死ぬ話ばかりされたし)参加するなと拒否されることはないと思うから
事情を話して、それとなく参加していいものかどうか伺うことはできませんか？ >>735
冷やかしだとは全然思わないけど、非浸潤の人には来て欲しくない。
心が狭くてごめん。 ネタじゃないのか
診断確定したら病院にクレーム入れるか
病院変えることも考えられるよね
転院する理由にしても看護師にこういわれたから、
気持ちよく治療に通えそうにないから、
と先生にも言いやすそう >>748
意識が高いのは結構だけどご自身で勝手に持ってりゃすむ話だと思うんですが
>>751さんにまったく同意で、自分より重い人間を目の当たりにすることで標準治療から逸れない意志を固くしたいなんて話なら集会の主旨からは逸れるんではないの
荒らしでないなら失礼ながら「不治の病を患ってしまったかわいそうなわたし」に酔ってるだけの人にみえるよ >>748
自分も患者会参加したことあるけど、手術や抗がん剤やハーセプチン、ホルモン治療に関する話、副作用や再建、ウィッグに関する情報交換なんかが多い。当然ステージ4の方もいらっしゃる。もし自分がステージ0でその場にいたとしたら身の置き場がない気がする。
非浸潤の集まりがあればそっちに参加した方が目的に叶うと思うな。 ステージが軽かろうがショックなものはショックだし罹患した事実に対する恐怖の感じ方には個人差があるだろうと理解したいが、患者会メンバーの中で一番動揺して泣きじゃくっていた人が唯一の非浸潤で他の方々が何も言えなくなってしまったってのは聞いたことが有る。 ステージ別だのサブタイプ別だのって言ってたらきりがない
とりあえず行ってみたら良いと思うけどな 他のスレでも同じようなことレスして「ステージ０とか取ったら患者ですらないじゃん」とか言われてなかった？
マルチなんだとしたら行く意思はかたまってて肯定されたいだけのどっちみちめんどくさい人だよね ステージ1のごく初期だったんだけど
自分は深刻なつもりでもやはり化学療法したりしてる人からは、その程度で？みたいな扱いになる。
なので患者会にははいらず入院中に知り合った同じような人とたまに集まってる。
同じような非浸潤の仲間を探すのがいいんじゃないかな？何を話したいのかわからないけど。
再建の話なら再建のグループに入ればいいかもね。 >>724
術後の生検見てから考えた方がいいと思う
自分、微小浸潤でほんとショボい癌だから全摘すればほぼ完治みたいなこと
何度も言われて、緊急を要する人もいるんだからって、手術もちょっと待たされて
なんかスケジュールに入れてもらって悪かったのかとか遠慮してた
でも術後の生検見たら、普通に危ない癌だったわ
結構細胞分裂してるし17/10、核グレード３だし、いつでもいいですとか言わないで
よかったよ
おまけに全摘希望したら、ちょっと驚かれて、そんならもうMRI省略でもいいやってなって、
広がり不明のまま全摘
そしたら結構乳管内に広がってて、浸潤部分も一個かと思ったら2個あって、これじゃ
どっちみち温存できなかったじゃんて思ったわ >>761
画像の限界は9割で、実際は開けて見ないとわからないんだよね。。
自分も開けてみたらリンパに行っててショックだった。 >>756
その人、共感したというよりは崖っぷち状態だからこその動揺だったんだろうなぁ 735です。
ここでしか書いてないのでマルチではないです。荒らしでもないです。
ここで聞いて良かったです。ただ、>>754さんのようには全く思っていないです。
浸潤か非浸潤か確定してから参加することを決めます。
ありがとうございました。 >>766
それがいいよ
そのまま非浸潤であることを願ってるよ 病院に乳がん患者のサークルがあるんで、
看護師さんにどんな人が来ているんですか、と聞いたら、
術前で、不安な人も来ているし、他病院で手術した人も
来ているし、っていっていたな。
患者会ってのが、どういうのをいっているかわからないけど。
術前で、不安があったり、疑問があって、だれかに聞きたいというなら
いってみてもいいかも。 >>766
チアウーマンっていうネット上の患者会があるから、先ずはそこに登録してみたら？ >>766
語り合う患者会は敷居が場所によっては高いかもけど、アロマの会とかヨガの会とかあるみたいだからもし行ける範囲にありそうならそちらから参加してみては？
非浸潤でもショックは大きかったんだと思う。
気を落とさないでね。 >>730
私は寝起きに手をグーパーグーパー何度かするとこわばりはすぐなくなります。
足は二階で寝ているので階段をゆっくりおりていくとその後はもう気にならないです。 >>770
ありがとうございます。
実は医者には初期、0か1だろうと言われた段階です。
そして月1のヨガに参加するか悩んでいました。その後の懇談会は今はやめときます。
>>769
よさそうですね！登録してみます。 術後にリンパ転移を告げられて動揺してた入院中、
非浸潤・温存の人に「退院後に関連病院のフォローだけになるのが心配、どうしよう」って話しかけられて閉口した。 しまった失礼、773です
入院中は大部屋だったけど
様々な症状と、様々な性格の人たちを見て
患者会で面と向かって良い関係を築くのは私には無理だと思った。
患者同士のマウントとか、ツルんで陰口とかもうね。
ここ（この板）のほうが自浄作用あると思った。
だから、気の合うがん友とか作れる人が奇跡的に羨ましい。イヤミじゃなくて本当に。 私も他人に自分のことあまり話したくない方だから、患者会とかがん友は無理みたい。
入院中、他の患者さんと少しお話はしたけど、当たり障りのない範囲内。
職場でも公表はしていない。
何でもオープンにできる人がうらやましいってほんと思うけど、無理なことは無理だからこのままだな。 >>760
どの職業でも一部変な人がいるもんね…
>>771
教えてくれてありがとう。やっぱり痛みは無くなるものなのですね
私は朝が一番酷くて、その後も朝ほどでは無いにしても一日中痛みが続くのです
主治医に相談したところ、アロマターゼ阻害薬の副作用での関節痛は動かしていれば消えるものなので、
一日中痛むのは副作用とは言えない、という話でした
年齢的に更年期障害等と重なって、別な病気が出たのかもしれません 私も大部屋だけど、患者同士では全く話さな
かったからリアルではガン友いないや
他の科とも混合の入れ替わりが激しくて
お互い話さない雰囲気が出来上がってた部屋で
それはそれで快適に過ごせた
ただ、看護師さんとか先生とは話し合ってたから
同室の人の症状はお互い推測はできたけど
私も他人と自分の症状話し合う度胸ないわ 罹患者にしかわからない部分はあるから理解してくれる人が欲しいと思う反面、同じような状態だったのに自分だけ転移とか自分だけ悪化とかしたら辛くなるだろうからがん友作る勇気はない
ここのみなさんと分かち合えればいいかと思ってる 抗癌剤治療が近々始まるのですが、とりあえずウィッグは用意しました。
氷も持っていこうと思っているのですが、他にあった方がいいよ！ってものありますでしょうか？
不安な事ばかりなので宜しくお願いします。 >>781
ありがとう！
ドセとFECだって言ってました。 ドセの量にもよりますが1時間半ほど手足を冷却袋で固定されちゃって何もできないので、音楽とかラジオとか耳で聞けるものもっていくのおすすめです
病院によってはテレビが見れるかも FECが先ですか？吐き気の強い抗がん剤の場合、お腹にあんまり物を入れとかない方がいいかもです。勿論程度は人によるけど、初回は様子見した方が無難な気がする。
自分は点滴中にオニギリ食べてしまい、強烈な船酔いみたいな副作用が出て非常にシンドイ思いをしました。それ以降お腹にあまり物を入れないようにしたら、少しましになりました。 主婦なので、家事を出来るだけやっておいて、帰宅したらお風呂済ませて寝るだけにしておいた。
FEC1回目は楽だったから動けたけど、2回目以降は寝た切り状態だったよ。 >>784
あるあるあるw
よくわからなくてFECの点滴後に夕食普通に食べて、夜中ゲーゲーになったわw
点滴の1時間前までには食事は済ませておいたほうがいいし、それも軽めのものにしておいたほうがいい。
私の場合はゼリーしか食べられなくなるから、ゼリーを買いだめしたりする。
家事もその前に済ませておくとかね。 家事すませておくって人達は自分等は時間的余裕あるかもしれんが遠方に通ったり朝イチ予約だったりする人の存在は想像におよばんのけ？ アドバイスだから、それぞれの実体験しか語れないでしょ
遠方とか朝一経験者がいたら、その内コメントしてくれるよ FECは一番きつい抗がん剤だと言われたけど副作用に効くお薬が処方されるから大丈夫
それでも寝込むことがあったけど 私も8時には出なきゃいけないから夫子供起こしてご飯食べさせて送り出して洗濯ぐらいでいっぱいいっぱいだな～ >>787
もし朝一とか遠方だったら、食事は前日までに作り置きにするとかするといいかも。一週間分作っておけば気持ち的にも楽だし。点滴後は出来る限り何もしないですむようにしておくといいよ。 >>788
アドバイス(助言)の意味わかる？
助けにならなきゃただの経験談だよそれ まとめてすみません。
皆さんありがとうございます！
結構軽く考えてたけど家事とか、まとめてしておきますね！
ご飯もほどほどにして、すぐ食べれるものも買い置きしておきます。
アドバイスでも経験談でも助かりました！ 吐き気どめのステロイドでたぶん便秘になるから便を柔らかくする薬(酸化マグネシウム)貰っとくといい(市販薬もある)
センナ系の便秘薬は腸が痙攣するだけで辛かった トイレ行っておくのも大切
点滴するとトイレ近くなるらしい
でも点滴中に動くと液漏れ心配で動けなかった
もちろん、動いても大丈夫なようにテープ貼ってくれるんだけど 副作用あんまりコネーもあるからね
そういや抗がん剤の後に水分を普段より
多めに取るのもオススメかも >>777
私も起床時の関節痛と体のこわばりがすごいです。
手のこわばりはグーパーしたりして和らいできますが
午後もしばらく座ったりすると朝と同じように痛みが増して
膝や足首が固まる感じでこわばり
動き出すまで時間がかかってうまく歩けなくなります。
先生は｢ああ、しかたがないんだよねー｣とそっけなく忙しそうなので
それ以上話してないです。
副作用でないなら他の病気の可能性とか疑って積極的にみてほしいですね。 >>798
水飲め水飲め言われるね
宿題やったかレベルで
膀胱痛むから早く排出させたほうがいいらしいね 799さんと同じ症状
ただ術後ハーセプチンだけなのに、手術終ってから朝のバネ指や体のこわばり、少し休むとからだが軋む。癌発覚前は元気だったのに。コレステロール値も高いし 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。 女性ホルモンが減ると関節痛がでやすいみたいね。
特に起床時。
ホルモンの薬飲んでいなくても抗がん剤のため女性ホルモンが減っていることもある。
ハーセプチン単独ならしばらくすれば治ってくるかなあ？ >>799
同じ姿勢を続けた後にこわばって痛みが増し、
動かすと痛みがだんだん引いていく関節痛はアロマターゼ阻害薬の副作用だそうです。
私は何もしなくても痛みが続いているので、整形外科で診てもらう様言われました。
私の場合は副作用では無さそうなので他科への紹介でも良いのですが、
>>799さんの症状は副作用っぽいので、先生がもうちょっとだけ親身になってくれると助かりますね。 同じ症状の人がいるとやっぱり仕方がないんだなあと思えます。
806さんは常に痛むのはつらいし不安ですね。
整形外科でみてもらって早く楽になるといいですね。 副作用出ても知らんぷりされるのキツイよね。
私もタモ飲んで生理なくなって生理痛のような腹痛が続いてるけど、なんでも副作用言うなって感じだったよ。
クレーマーうるさいな、鎮痛剤出しとけばいいんでしょ、って感じだった。
あと年齢を根拠に、飲まなくても閉経の年齢でしょ、と。
母や姉たちの閉経年齢を参考にすると10年程先なんだけど。
みんな仕方ないと思ってるんですね。やるせないなぁ。 抗がん剤のせいか指先が過敏になって力が入らないんだけど、今日クリを大量にもらって仕方なく剥いた。
栗ご飯は美味しかったけど人差し指の感覚がなくなった。。。 関節痛はスマホやりすぎもあるかも
告知からずっと検索やらブログやらですっかり依存してるから 女性ホルモンって、天然の痛み止めだったんだなぁと思う
毎月の月経、妊娠、出産に耐えられるんだもんね
筋肉のしなやかさも女性ホルモンのおかげだった
女性ホルモンが限りなく少なくなった今、全身知覚過敏だわ
いつも体のどこかしらか痛んでる
痛むから動かさない→血行悪くなってむくむ→痛みが大きくなる、の悪循環 >>811
エストロゲンって結構身体守ってたんだな、と。
タモのせい(担当医は認めてないけど)で頭の働きも悪くなったし、生理ないのに毎日生理痛状態。
免疫やられるせいかやたらと病気もらいやすい。
だからと言ってホルモン過剰でもよくないんだよね。ガンになっちゃったし。 >>772
ヨガだったら懇親会に行ってもヨガの話とかが主になるのでは？
参加して雰囲気できめてよいとおもいますよー。 ルミナルタイプに、ホルモン療法って
それほど効果あるんだろうか、と思うんだけど。 >>814
飲むのやめたら再発したって話を普通に聞くから、
眠らせてるだけなのかなあって疑問はある。 >>814
効果あると思うよ！
身体に残っているかもしれないがん細胞の疑似餌ってことでしょ？
栄養採れないなら育たないもの
とはいえ、先日とうとう飲み忘れてしまった…
錠剤シートに日付を書き込んでるんだけど、1日ずれたままなのに数日気付けなかった
最近本当に物忘れが激しい…ケモブレイン×タモブレイン？ >>815
最近、某所で温存再発のケースに
そういうことよくいっているけど、
タモの服用で、それまでは、おさえられた、
やめたから再発したのか、とかいってるけど。
ほんまいかいな、と思う。 >>816
私も薬に日付書いてるよ
書かなかったら今日のを飲んだかどうか自信が無いときがあるしw 私も書いてる
飲み忘れは一度
朝御飯後熱いお茶や紅茶欲しくなって、それ飲んでからタモ飲むつもりが
猫舌なので、飲み終えるまでにチビチビ時間がかかってしまって忘れた >>814
転移してるものですが
ホルモン療法は効果あるとは思ってます
半年になりますがとりあえず腫瘍マーカーは今のところあがってない 腫瘍マーカー自体があてにならないから。
あれ見て一喜一憂するのってストレスにしかならないんじゃないかと思ってる。 治療効果あって抑えられてる、とポジティブな人に対してそれを否定する必要あるのかな >>816
>>818
100均で売ってるお薬ケース（7×4で28に別れてるやつ）にバラして入れたのを、
月曜日に1週間タイプのケースに移してる
「あれ、今日飲んだっけ」と迷うことはなくなった
飲み忘れも嫌だけど、うっかり2回飲んじゃったりするのもヤバいしね >>822その通りだね。
ごめんね。>>820
今の状態が良好なのであれば、私の発言は水を差す嫌な行為でした。 要介護の人が薬をきちんと飲んでないとか
いわれているのをTVでみていたけど、
自覚症状もないのに、毎日きちんと薬飲むのって、
意外にむずかしいもんだね。
んで、
自分も、タモの包装にマジックで、日付書いていた。 >>825
あなたは疑問を持ちながらもタモを服用してたんだね。
私は勧められたものの説明に不安を感じて、今のところ拒否中です。
なんと言うか先生の質問の答え方がとても引っかかるのですよ。
論破してやろう、言い負かしてやろう、みたいな感じで。
男性特有の、質問の核心にたどり着かせないで強制終了かける、とか。
こちらとしては知りたいから教えを乞うているのに、ケチつけてきたと思われちゃってるのかな？ >>826
だって、告知と同時に処方されたんですから。
とうぜん、乳がんの知識ほぼゼロでしたから。
それからあれこれ知恵をつけて、いまにいたるわけですｗ）
うちの主治医もご都合主義で、けっこうこっち質問に
適当に答えていることが、後からわかったりして、
不信感がつのっているけど、だからといって
いまさら転院するわけにもいかず。。。 タモキシフェンが『飲んでいたらガンが再発しません』『飲むのをやめたら再発します』って一切の選択の余地もない薬だなんて想像したくない
一度でも飲み忘れた時点で絶望的だし不安で神経質になって日常生活に支障が出そう
『飲み忘れたところで影響ない』『飲むのをやめたところで再発するとは限らない』程度の薬だから安心して飲めるのでは？ 高圧的な医者が多いから、怪しい民間療法で親身になってくれるとつい心を委ねてしまうのかもね 薬のヒートに日付書いてる人多くて安心ｗ
私も忘れるのが不安で書いていると言ったら、薬剤師さんに「いい習慣だと思います」て言われた
学校の先生に誉められたみたいでちょっと嬉しかった >>829
そういうのってバカバカしいけど
起こり得ることだよね
先生の言い方が気に入らないから薬を飲むのは
イヤだ、納得できない、民間療法の人は
話を聞いてくれてくれるから、信用できる、とか
なっちゃう人もいるんだろうね >>812
以前どこかできいた話。体の中にあるエストロゲンはティースプーン1杯分しかない
体内のあちこちで仕事して、プロゲストロンになって帰ってきてまたエストロゲンにってサイクルになってるとか
ほんと人体の不思議ｗ
内科の内分泌代謝の先生ならわかってくれるけど、外科じゃ無理かもね
男性でも、前立腺がんになった方はホルモン療法の辛さを分かってくれたけど ホルモン治療は広義の抗がん剤だと思ってる。自分は副作用が強くて生活もままならないけど、それでも他の薬を併用しながら続けてる。主治医も止めない方がいいと言ってくれている。 免疫力低下で頭にできもの出来たのに毛がこっそり生えてきてどうなるんだろうか、これ >>826
うーん。
医療知識が無い人に限られた診察時間の中で説明をするのが
難しいしイライラするのではないでしょうかねえ。
私はお医者さんが勧める事に丁寧に全部従いましたよ。
それが一番の近道です。 >>835
まったくの無知ならまだしも聞き齧った中途半端な知識や先入観持ってる相手だとなおのこと厄介でしょうね >>829
外科医は内科医に比べて患者の話を聞こうとしない人が多いよね。
乳腺外科医も外科医だから話するのは苦手な人が多いみたい。
私の担当医だった女医も話しにくい雰囲気だった。 >>832
なるほどねー人体の不思議スゴイ
体内にスプーン１杯程度しかないのに毎日でっかいタモ１錠服用してたら
体内エストロゲン達も「俺ら要らなくね？」みたく全体量減りそうだね
で、諸々副作用なのか… でっかいタモとは言うけど、あれ丸々疑似ホルモン成分ではないはず 昨晩BSでやってた、癌になった医師達の番組を途中まで観た。
前半は最先端医療とか民間療法について取り上げてたけど、後半はすでに亡くなった医師が残した映像記録流れてて、いたたまれなくてチャンネル替えてしまった。
今も気持ちがヘコんで、ぼーっとして何も手につかない なんか、最近ここタモの話ばかりになっちゃったね…… >>826
担当医が感じ悪いからって意地になって飲まないのもちょっと
患者が薬飲もうが飲むまいが、向こうは痛くもかゆくもないのよ
そんなに親身になってたら身が持たないから
自分で調べてどうしても許容できないなら、飲まなくてもいいと思う
ずっと飲まないと効果ないんだから、副作用の方がマイナス大きいと
したら、飲まなくてもいいと思うよ 826さんじゃなくて825さんだった
826さん、すみません >>842
タモと副作用と医者への不満ばっかだよね
まあしょうがないけど >>842
ホルモン陽性の割合が大きいし、期間的に長いからそう感じてしまうのかな
来月職場の人間ドック
主治医には「重複するから検査割愛、結果を持ってきてね」と言われてる
罹患後バリウム拒否してるんだけど、次はちゃんと検査受けるよう言われた
ヅラで斜めった台の上をぐるぐるするの怖いんだけど、どーしようかな
ちなマンモはドックではやらないでって
健側も普通に診たら要再検査になるからやるだけ無駄みたい >>826
あなたが医師を説得する必要はないんです。
医師が勧めることをやるかやらないか、それだけだと思う。
副作用はどうしてもあるし、それが許容できないなら私は飲みませんで良いのでは？
なんで医師と戦おうとするの。 あの番組で看護師に誘われて患者会作った医者が憲法9条を守ろう的な活動を始めることがないよう望む。 自分は重い副作用が仕事に影響するから仕方なく飲むのをやめてる
働けない体になってからじゃ遅いし仕事やめたら生活できないし
働かなくてもいい状況なら副作用と向き合いながら飲み続けるんだろうな
術前ケモ期間中も副作用は辛かったけど長期休業してたのでゲーム三昧でゆったりと生活出来て今思うと幸せだったな >>842 タも飲ませたくない人がいるように感じる。
最終的には本人の判断だけど
閉経前の人には他に選択肢ないし
なるべく飲むのがいいと思うけどね。 更年期障害の知人が子宮頸がんになり女性ホルモンを分泌させる薬を飲み始めたが、更年期の症状は変わらず。
再発もしてないから何よりだけど、薬の作用はほんと人それぞれなんだね。 >>850
飲ませたくないなんて人がいるようには見えないけど。
副作用は個人差があるし、何が大切かは人それぞれだから、飲むか飲まないかは各個人が覚悟を決めるしかないんじゃないかな。
飲まなくたって再発しない人はしない。確率の問題。 >>851
子宮頸がんは女性ホルモン関係ないけど？ 汚い話ですみません、ドセの副作用で毎回ひどい下痢なんですが、場合によってはお尻が切れちゃってウォシュレットするたびに悲鳴を上げています
痔の治療薬出してもらってるよ、て方います…？ >>850
飲まない仲間を作りたい人がいるように感じることはあるかな >>854
FECの便秘で痔になった。
相談はしたけど、下剤と整腸剤ぐらいしかだしてもらえなかった。
主治医からは癌以外はほかのとこ行っていいよ、とは言われたので肛門科行ってきたわ。 >>840
マイランのタモは他より一回りちっこいよ。 自分もFECで切れ痔になったけどボラギノールで治ったよ >>843
ありがとう。私宛だと思うけど。
担当医が感じ悪いから意地になって、って理由ではないよ。
書き方がおかしくてすみません。
担当医からは副作用はほとんどないと説明を受けたのみなので、あとは自力で調べるだけです。
>>847
医師に戦いを挑んでいるように思えちゃうのかな？
調べてもわからないことがあったので教えてもらいたいだけなんだけど。
質問すると、おっ、やるのか？みたいな身構える感じに辟易しています。
私の質問の仕方の問題なら直すこともできるのですが、
それとも患者が質問すること自体が医師にとっては戦いを挑んでると見られるのですか？ >>859
主治医にＥＣ３か月の後ハーセプチンを１年と言われた。
それで「抗がん剤にはＥＣとかＡＣとかドセとかいろいろありますけど、
違いがありますか」と尋ねたら、
「副作用ばかりで効果ないものは出さない」と言って切れられた。
患者が質問すること自体が医師にとっては戦いを挑んでると見られたみたい。 好奇心から聞くけどホルモン治療拒否は
どんな理由で、何を聞こうとしてるの？ >>859>>860
医者の人格次第だと思うなー
自分の主治医は質問しても嫌な顔一つせず真剣に答えてくれる
手術の腕もいいからそんな主治医に診てもらいたくて遠方から来る人もいるそう
だけどそんなんだから予約してて5,6時間待つことも普通
質問に真剣に取り合ってくれるから一人30分の診察もザラ
患者さんの話が長すぎる場合は看護士さんが止めに来るほど
そんな事情を全く知らないで来た人は、3時間も待たされるとキレ始めるのも割とよく見る光景だ >>860
大事な身体のことだから、気になってあれこれ疑問が出てくるのは当然のことなのにね。
術後の痛みを訴えただけで「私の手術に不満があるのか」と言われた時には…もう
>>861
タモについての質問はシャットアウト状態で実質なんの質問もできていないので、自力で情報収集中です。
おそらく医師には質問はできそうにありません。 >>863
医師には質問できないのはよくわかったけど
具体的に何を医師に質問しようとしてて
自力で何をどうやって調べてるの？ >>854
私はドセ中の便秘でお尻が切れたと主治医に言ったら、痔の薬を出してくれたよ
注入軟膏タイプだったけど指で塗っても良いと言われた 具体的に副作用が出たとか持病があって気になる副作用(例えばもともと肝臓が弱い)とかでないと
医者も答えにくいのは分かる。
副作用全般についてがっつり知りたい場合は薬剤師とかメーカーの相談室とかに聞いたらいいんじゃないかな？ こちらから副作用が～とか言わないで
今○○が痛いとかツラいと言うのがいいのかな >>864
医師にも伝えた子供の頃の肝臓の病気のことで、ちょっと。
>>866
鋭いですね。
>>867
すごい！何気ないことだけど、ハッとしました。
副作用が～とか言っちゃうと「患者が診断下してんじゃねえ」って思われちゃうのかもね。
あくまでも下手に下手に、痛いんですけどとだけ伝えて
副作用かも？なんて余計なこと言っちゃダメなんだね、きっと。 うちの先生も余計なことを言っちゃダメなタイプの人だけど、「変わりないですか」と聞かれて、不調を訴えると機嫌が悪くなるのがめんどくさい。 >>856
FECで便秘になり肛門が切れて痛かったから、ドラックストアでボラギノールを買って塗った
と、主治医に話したら、市販のより効き目のある軟膏を出してくれた
あと、便秘薬も処方してもらった 乳腺外科医3人に相談したけど、
タモの副作用を否定する医者はいなかったし、
それぞれ、更年期障害等の副作用は認識していたなぁ。
肝心の主治医は、副作用があろうがタモは継続、って
姿勢ではあったけど。 >>868
肝臓の持病が心配なら消化器内科にかかった方がよくないですか？ FECで痔になったとき、「ここじゃ診れないから紹介するね」だった。
紹介先で詳しい検査受けられたし良かったんだけどね。 病とまったく関係なく、きてれつということで、
フジテレビで江戸川病院登場。
知らないで行ったら絶句するわ、あの院内ｗ） 乳腺外科に多くを求めすぎじゃない？ってレスも散見される
原因は乳ガン治療でも出てる症状の専門医行った方が
治らない～辛い～って繰り返してるよりQOL上がりそう どのコメントから「察してちゃん」って
ことばがでてくるんだろう？？？ あの一連の内装はいったい誰が決めたんだと不思議に思ったよ
まずメディカルプラザ市川に初めて行ったとき、医療施設じゃないみたいな
内装にびっくりして、間違えたかと思っちゃった
次に江戸川病院に行った時もさらにぎょっとした
入院時の自分の部屋はまぁ普通だったんだけど、病棟一周してたら、黒字に赤の
壁紙の病室があって、この壁紙をずっと見て寝てるのはちょっとと思った
基本的には頑張っててまともな病院だと思うんだけど、内装で誤解されそう 江戸川病院見てきたけどすごいねw
赤とか黒とか落ち着かないだろw
病室は普通に白でいいよ リゾートホテルみたいなリラックスできる内装ならまだしも患者の神経を逆撫でしそうな奇抜な色やデザインは考えものだね
壁が赤い病院なんてホラーゲームのやり過ぎだろw >>876
同意
総合病院で治療中、今まで個人病院で整形外科、皮膚科、内科、眼科にかかったよ
乳がん治療や他の既往歴を問診票に記入して診察し、どこでも薬を出してもらった
主治医にも報告したけどね
副作用とは関係ないのかあるのかわからないけど、市販の薬とかも使ってたし（ボラギノールとかフェミニーナとか） これは報告できなかったｗｗ >>885
私も婦人科、内科、眼科のクリニックにかかってタモ飲んでること前提に診察してもらって
関係ありそうなことは乳腺診察のときに報告してる。
あと会社の検診や人間ドックでも乳ガン、タモ強調してる。
肝臓気になるなら血液検査まめにしてもらう、それで不十分なら内科いけばいいと思う。 うちの先生、副作用っぽい症状を訴えると、即座に他の診療科のドクターに電話をかけて、「こういう症状だから見てもらいたい、今すぐ向かわせるから何とかして！」って強引に予約を取ってくれる。頼もしい！ 抗がん剤中はすべて主治医の許可が必要だった。
抗がん剤が終わったら主治医はここでも薬出せるけど専門医に診てもらいたかったらどうぞというスタンスに変わった。
副作用対策の薬はどんどん飲んでいいから主治医の薬は頑張って飲めって感じ。 >>887
それは頼もしい、ねじ込みは恐縮だから待たされてもいいからそうしてほしいなー
町医者に行けばすむような話でも「抗がん剤治療中で…」て言わなきゃいけないのが億劫だわ、個室でもない薬局はとくに >>889
街の調剤薬局で問診票に記入したけど
FECとドセを投与してタモ服用中と
他に患者がいる所で薬剤師に告げたら
「言いにくい事言わせてごめんなさい」と恐縮された
でも、他の患者は薬剤の名前言っても
抗がん剤だなんて分からないよね
同病かその家族でもない限りは 医者に言うとき、看護師が隣で聞いてたりするのが嫌なんだよな
メモで伝えても覗き込むし
ま、仕方ないか 医者も看護師と連携しながらの仕事だからね。
外付け記憶装置だと思っておけば。 看護師が気になる人もいるんだね
私のとこはPC記録係がいる
たぶん先生と私が話したこととか記録してる 事務員さん？は必ず居るよね
看護師さん達は先生と話してるときは
忙しくていない事もあるけど、
診察を待ってる間にどっかで構ってもらってる
認定看護師さん達で、それぞれに得意分野が
あるからすごいな、と思いながら話してる そういえば私んとこは看護婦さんたち会わず主治医と2人だ。
カーテンの向こう側に控えてるのかもしれないけど。 うちも2人だけ。
先生が「照明落としてくださーい」と言っても返事がずっとなかったので
カーテン向こうにもナース居ない時もありそう。
サインが必要な説明があるときだけ立会人として、申し訳程度にただ居るだけ。 風邪ひいちゃったよー
どうやら免疫落ちてるようだ
皆さんも気をつけて
おやすみなさーい タモ中なんだが
長時間、と言っても15分とか30分とか ずっと座りっぱなしでいると立ち上がる時とか腰が痛くてすぐにまっすぐ立てない
おばあさんんみたいに腰まげた格好でイテテって感じになる 数分で治まるんだけど
電車乗ってて降りる時とか降りるまで痛くてかがみながらドアまで行くのすごいはずかしい
これ タモ中はずっと治らないのかな
肌もボロボロになって老けたし 全身のシルエットまで腰の曲がったおばあさんになってしまった
再発防止のためとはいえ辛い >>900
季節の変わり目だからね～。お大事にしてね。
>>901
同じく。。。
自分も、バスとかで20分くらいじっと座っていると、
降りるとき、体がこわばって、ほんと、よっこらしょみたいな
ぎごちない感じになって、痛くて、
ステップをスムーズにおりられないというか、
足腰がいうことをきかずに、なんか辛いです。 私もタモ中…
私が体の不調を訴えたら主治医に言われた事
「老化です」 私もタモ中です
こないだバスツアーで丸2日乗ってたけど全然大丈夫でした
タモ辛い勢の言う事が全くわからなくて、逆にそれが辛いです でたでた！
｢副作用が全くないワタクシ勝ち組です｣
みたいなヤツw
勿論そんなことは一言も言ってませんけどねw >>904
副作用がキツく出て血液検査で数値が悪化、
再発予防のために続けたくても中止になったって人もスレには多いから、
辛いとか思わず、副作用の話が全く分からないのは幸せなことだと思った方がいいよー
副作用と効果は別だから、副作用ない=効果がないでは決してないからね ＞タモ辛い勢の言う事が全くわからなくて、逆にそれが辛いです
絶対何とも思ってないのが透けて見える。そういう安易な言葉が
辛い人たちの神経を逆撫でするんだよ >>905
負け犬臭キツすきまたなおまえ
少しは隠せ >>904
分かるよ。効いてるのか効いてないのか不安になるよね。
タモは副作用強い人のが効くとも言うし。
でも深く考えず飲むしかないと思う。
ところでタモ飲みのみなさん、子宮がんのチェックはどれくらい頻度でしてますか？
主治医は年に1度子宮体癌検診いけばいいと言うけど
婦人科のクリニックの先生は半年に1度という。
アメリカのガイドラインだとそもそも体癌の検診要らないとなってる。
エコーチェックだけなら何度でもしたいけど
体癌検査は体に悪そう(痛いのは我慢するとして)。
でももし子宮がんになったら、半年ごとにしておけばと思ってしまいそう。
いっそ子宮取りたい。 私の主治医及び産婦人科医からは「２年に１回」と言われたけどどうなんだろう
ホルモン治療は関節痛が出てる人の方が効果があると言われたけど、自分も関節痛でなく関節のこわばりだわ こわばりは関節痛とは違うよね？ こわばりがひどくなったら痛いんじゃないかな？
あちこち痛いって言ったら桂枝茯苓丸を処方してもらえた
飲み始めて１ヶ月、漢方飲む前よりは明らかに痛みを感じなくなった >>909
乳腺外科では米国ガイドラインを参考にして検査は要らないと言われた
婦人科の勧めで飲み始めの１年半は半年に１回検査してたけど
子宮の状態にあまり変化が無かったから頸がんも体がんも年１に変更になった
今はアロマターゼ阻害薬でやはり年１です
>>911
こわばりが強くて痛みが出るわけだし、副作用としては同じ様なものだと思うなあ 手足が腫れぼったいなあと思っていたけど、
みんなの話を聞いて手指の関節を両横から挟んだら痛いことが分かった。
ホルモン剤飲んでないけど抗がん剤で１０歳は老けると言っていたから
関節も老化したっぽい。 >>908
ひぇ～
日本語不自由ちゃんだ(((((((・・;) 自分の周りはタモの副作用少ない人がほとんどだよ
もしくは前から似たような症状があったとか 私の周りでもタモ飲んで何も変化なしって人ばかり
ネットではやはり副作用が辛い人の発言が多めになるから、
副作用出る人が多く見えてしまうんだろうな
自分はホトフラとか鬱とか何もないけど、
タモ飲み始めてから明らかにアレルギー疾患が悪化した
直接的な副作用ではないけどタモが間接的に悪さしてるんだろうと思ってる 体がん検査の件、タモはじめて茶オリ酷くなったと主治医に言ったら病院内婦人科へ手紙書いてくれた
で、検査に行く度に医師が違い、毎回同じ説明をして、子宮後屈(？)やらで毎回痛いだけで組織とれず
次は三ヶ月後！に予約入れられてる
次こそはエコーだけにしてと泣きつく予定 タモ、主治医には副作用出ない人が多いからと説明された
そして私は痔になった 朝起きた時やずっと座っていたあとに立ち上がるとくるぶしやひざが痛い
あたた、っておばあさんの動きになってしまうw 少し動くと直るけど
でも自分はホルモン系のがんじゃないので>>914さんと同じく老化だな… >>921
トリポジなので、全ての治療しましたが、
その症状は、私の場合、タキサン系の抗がん剤の後遺症でした。
ラストケモから3ヶ月ぐらいは、毎日そんな感じで辛かった思い出。
3ヶ月くらい過ぎたら、全然大丈夫になった。
ホルモン治療は、タモ数年のあとアリミに変わったが
副作用はあまり感じず今に至る。
抗がん剤の副作用の辛さは、ホルモンの比じゃなかった。 >>909
子宮内膜厚くなりポリープできたので3ヶ月ごとの検査→ポリープ大きくなりノルバ中止→ポリープ小さく内膜も薄くなったので今は半年ごと
子宮取る決断ができなかった
取りたいってすごいなって思う(いい意味で) >>909
主治医にも婦人科の先生にも
1年に1回って言われたけど
体癌のあの痛い検査 毎年受けてたら
そこが癌になりそうな気がしたので
自分で2年に1回にしようと思った 乳ガンではないけど古村ひろさんは春に子宮頸がん再発してたんだね
今は治療で良好そうでよかった 私は婦人科検診年一回予定だったけど卵巣嚢腫が見つかって今のところ半年ごとで憂鬱 >>922
おお、同じような症状の方とはうれしい
とすると自分はドセタキセルのせいかもしれない
体に不調があると暗くなりがちだけど、術前化学療法も手術も終わったことだし
治ればドセのせい、治らなければ老化ぐらいの気持ちでいよう 先月定期健診で脂肪肝を指摘され、運動不足や甘い物を多く摂るとなり易いと説明されたけど
タモの副作用だったか！
も～先生そっちも言ってよ～ >>926
私も半年に一度の検診だったのに卵巣嚢腫見つかって３ヶ月毎になりましたよ
タモの副作用だろうけど、このまま大きくなったら卵巣取るといわれてる
内膜症と筋腫、チョコレート嚢胞もあるから子宮全摘も言われてる
もう手術はしたくないなぁ(涙) 子宮卵巣取るのってどれくらい大変なのかな。いっそとりたいなー。 私はトレミフェン単独になったら異常な月経過多、
常に下腹がどんより重たく張って痛みもひどくなり、
婦人科で診てもらったら内膜が厚くなってるということで
（当然体がんのリスクもあがる）
乳がん主治医とも相談のうえ
トレミフェン中止のリュープリン治療になった。 >>930
乳がんになるずっと前のことだけど、子宮筋腫で子宮全部と片側卵巣を摘出手術
したよ
筋腫に粘液が500ccほどたまってて、開腹手術だった
直後は乳がんの手術よりはかなり痛かったけど、1日ぐらいしたらだいぶ楽になった
でも2週間以上入院だった
傷は鼠径部に沿って15㎝ぐらい横に切って、中で20㎝ぐらい縦に切ったようだ
でも表面はクリップで止めたから、まったく傷跡が残らず、乳がんの手術跡が
あまりにはっきりしてるんでびっくのりしたぐらいだよ
婦人科のお医者さんは、傷跡が残らないように最大限の配慮をしてくれる 単純に、体の表面に近い胸と奥の方にある子宮卵巣って考えても、子宮卵巣取る手術って大変そうだなーって思う
私の場合全摘手術後数時間で脚のポンプも尿道カテーテルも外せて動けて飲食も出来たから、翌日まであのままっていうだけでも辛い
家族が手術したけど、しばらくは歩くだけでも響いて痛いと言ってたし、でも癒着とかならないように歩きなさいって言われるし
でももし卵巣嚢腫大きくなって手術ってことになったら、いっそ全部とってもらう方が気楽かもと考えたりもする 私も卵巣の手術したことあるけど、手術後2週間ぐらいまでは婦人科の方が大変だった。腹筋に力入らないしガスは出ないしで。
でも婦人科の傷は確かにすごくきれい。チラッと見たぐらいではわからない。痛みも全くない。
長期的には乳癌の手術の方がいつまでも違和感あるし傷は汚いしで悲しい思いが続いている。まだ半年だけど。 入院は2週間くらいなんですね。
退院後の日常生活はどうでしたか？仕事はどれくらいで復帰しましたか？
筋腫があるのでタモで大きくなるようなら卵巣含めてとりたいけど、乳ガンで沢山やすんでしまったので休みにくい。でもとりたいな。 筋腫、腺筋症、内膜増殖症、卵巣嚢腫、多数のポリープで開腹全摘で入院11日、乳癌は全摘で入院10日。仕事復帰は子宮全摘が1ヶ月後、乳癌は3日後。
全然違うよ 40代半ばだけど、主治医からタモは更年期を5年～10年早めると言われた。
毎月きっちり来ていた生理も半年に1度になり、
ホットフラッシュ、朝には関節がギシギシいうのも
目がショボショボして老眼が進んだのも
みんな更年期が早まったせいらしい。
副作用と言うか、老化？が同世代より早くきた感じ。
肝機能さえ問題なければ、諦めて飲み続けるよ。 乳ガン患者のスレで気休め言われたいのかな
乳房取るとかあり得ない
醜い姿になるくらいなら死んだほうがマシだわ
健康な私が本音書いてあげた タモ飲むようになってから鼻毛が伸びてる気がする。
上手く切れない… うちの病院は、乳房全摘術で、3泊4日が標準といわれています。
（ドレーンが入ったとしても、お持ち帰りだそうな）
10日っていうのは、ドレーンのせいですか
合併症があれば別だけど、ともいわれているけど。
合併症起こして、入院が長引いた方っています？
っていうか、合併症ってなに？ >>943
合併症ってなに？って、説明されてないんですか？ >>945
されてないんですｗ）
次回、手術の説明をうけるときに
聞こうとはおもっているんですけど。 >>940
45才～55才を更年期世代だから、タモの副作用とは限らないのでは？ >>946
ああ、これからなんですね。
術後出血、感染、血栓症だったかな、手術直後の合併症は。
他にも長期的な後遺症の話とか、麻酔科医からも麻酔の合併症とか説明された。一応メモは用意したけど、先生がちゃんと紙に書いてくれた。
がんばってね。 ラストケモから一カ月、髪の毛がヒヨコぐらいです。皆さん 育毛剤とか使いましたか？ CMで初回限定半額！に釣られてDHC美髪根は使ってるよ。毎晩シャンプー後に擦り込むようにマッサージ。
生えてきた地毛はクセ毛だったが、カラーを２ヶ月毎、一度縮毛矯正したから、元通りのスタイルになった。 ジェネリックの方が副作用が重いとかあるんですかね
おなじ薬でも添加物がメーカーごとに違うらしいのでもしかしたら副作用の違いも関係してるのでは？
副作用がない方が飲んでるホルモン剤を知りたいぐらいです >>951
個人の体質によるものが大きいから、どこのメーカーのを飲んでいたとしても結局人に寄るとしか言いようがないと思うよ
ただ、メーカー変えたら副作用なくなったって話は実際あるね
それはその人の身体にはその薬が合ったってだけ >>943
>>948さんの通りだと
リンパ局所再発リンパ郭清手術で1週間入院のはずが「完璧な手術をしたからドレーン必要はない」と4日でベッドが足りないから退院してくれと放り出されて、
退院1週間で発熱、日毎に高熱になっていき何度も病院に相談しても「心配ない！すぐ治る」と突っぱねられて
39°超えしてようやく「診察するから来い」と言われて「感染しちゃったみたいだねー」と無責任に言われて1週間抗生剤の点滴に往復2時間かけて通って放射線治療とホルモン療法が1カ月以上遅れた私も合併症に入るようだ
真面目に医療ミスで訴えたろかと思うわ >>953
酷すぎる・・・
もし有名病院とかなら伏字でも一部でも良いから病院名書いてもらえると助かる >>954
>>955
酷いよね
千葉の◯和病院のY先生です
一見柔和で穏やかなんだけど、質問を受け付けないオーラを醸し出すんだよね
勇気を出して質問すると露骨に嫌な顔で渋々答える
一応乳がん手術数は日本で20位、個人病院では1位
忙し過ぎるんだろうけど、再発したせいかあまりに雑な扱いで本当にひど過ぎると思ってます >956
もしや、再発自体が。。。？！
ことばを失っちゃう。 >>956
個人が特定できる悪口をここで言うのはやめた方がいい でもそんな酷い話、伏せて泣き寝入りしなくてもいいと思うけど
泣き寝入りってよくないよ
悪い奴ってそういう経験で味をしめるから タモで卵巣が大きくなったときの、摘出するか休薬するかの判断基準が知りたいです。プラザの先生は、副作用が出たら「休薬して暫く様子をみましょう」と書いていらっしゃるのですが。 >>961
主治医は何と仰ってますか？
素人考えでも、卵巣摘出の方が諸々負担が大きそうだから
まずは休薬じゃないかなと感じますが… >>944
ホルモン治療って言ったって、病気によって全然違う治療だから無理
話が全くかみ合わないよ
例えば甲状腺がんの場合は、チラージン飲むんでしょ
女性ホルモンなくなるようにするのは乳がんだけだと思うけど >>826
これそのまんま、あなたのことだね
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52760 >>965
医者の肩もちたいのか患者の肩もちたいのかわからない中途半端な記事だね 今日のはなおりそうな気がする
みんなのガンも
頑張ろうね そういやみなさん手術後のお風呂はどれぐらいで
入りました？
今は全摘後、退院後二週間くらいで、テープ？を
貼ってる状態ですが、そろそろお風呂が恋しい
一番風呂ならいい、と言われてるけど
びびってまだシャワーなんですよね >>968
掃除が面倒で、ほとんどシャワーだけの生活だから、術後2か月たつけど
シャワーしか浴びてないよ
２週間たったなら、多分湯船につかっても大丈夫と思うけど 多分大丈夫だと思うけど、自分も一ヶ月くらいは怖くて入れなかった >>968
私は術後1ヶ月で、この間久しぶりに入りました。
お風呂オッケーは泡で洗ってオッケーと聞いていたので体も普通に洗いました。
でもしみたりとか違和感はなかったです。 >>968
全摘手術の翌日シャワー開始、５日目の退院日に一番風呂入った みなさんありがとうございます
ビビりまくってたのに退院後とか
猛者もいるんですね
１ヶ月を目安にしようと思ってるけど
そこまで待てば一番風呂がこだわらなくても
大丈夫でしょうか？
ビビりプラス、お風呂入りたいけど
家族もいるから一番風呂がネックというか
面倒くさい >>917
タモの副作用なのに、ただの老化呼ばわりされたらたまんない
なんで笑えるの？
不正出血で体キツイのに、全部老化ってことで済まそうとするなんて ホルモン治療で足浮腫みやすい？
内太ももと膝のあたりが違和感感じる
元々太いから見た目だけでその部分が太くなったとかいまいちわかりにくい… ごめんなさい。私も笑ってしまいました
私は副作用より老化かな
乳癌時期と更年期の時期が重なったのかも ドレーンの管の中に、何かが引っかかってた
白くて丸い、渦巻き状の
何だったのかなヮ(ﾟдﾟ)ォ! 今日から放射線治療始まりました。
術後の病理検査の結果、当初必要ないといわれていた抗がん剤が必要と言われてまだ整理がついていない。
と、いうこの状況よりも、これについて両親と義両親に報告が嫌で嫌で仕方ない。
特に義母。乳ガン経験者（確か手術＋抗がん剤で５年経過）で良かれと言っているのかもしれないけども、
数値レベルで検査結果を報告するとか、まだ子がいないために受精卵凍結してることだとか、プライベート（？）を聞かれることにただただ嫌悪感が…。
今も義母からの着信を無視してしまった。
夫を通して直接話したくないって言ってみたけど夫自身が理解できてないから着信来たんだろうな。
義母と夫にどう言えば理解してもらえますかね？
病気以外のことのほうがよっぽどストレスたまる… >>980
何それ～。
来週手術だからすごく気になる(^◇^;) >>984
どうもすみません980です
立て方わからなくて、すったもんだしてました
ありがとうございます >>981
なにを理解してほしいのかがそのレスではよくわからない >>981
たしかに、
義母さんに何を理解して欲しいんだろう？
乳がん経験があるといっても状況が違うし、
あんまり、自分の状況をいいたくないということ？
孫について、どうなるかわからないということ？
まぁ、いいたくないことは、一切いわない、と決めるか、
隠し事はしたくないのか。
少し時間をかけて決めてもいいと思うけど。 >>982
乳腺のカケラなのか、脂肪の玉だと思うけど
もしやガン細胞なのかなぁと、まじまじ眺めた。
手術がんばれ〜
ドレーンになっても、トイレの時邪魔って程度だから大丈夫だよ
うちの病院だけかもしれないけど、病室すっごく暑かった（3月）
膝掛けや厚手のガウンが無駄になった
病室の温度聞いておくといいかも >>981
ご主人がどのように理解できてないのか、もこれ読んだだけではよくわからないです >>989
私は9月でちょっと寒かったな
初日、鼻が詰まって寝苦しくて次の日羽織るもの持ってきてもらったけど、
手術後は退院日まで発熱もあって体ポッポして大丈夫だった >>980
的確な表現に笑ってしまったのですが
わかります
私もありました >>981
私も病気のこと話題にするのも嫌でした。
親切なつもりで根ほり葉ほり聞いてくる人いますよね。。
距離置けない相手や関係切れない相手だと対応に困る、気持ちを理解して余計な事いわないでほしい。と思っていました。 >>981
は、とにかく他人に病気のこと話したくないんでしょ？
私はそうだったよ。
相手が善意で言ってくれてるのがわかっても、うっとおしく感じてしまったり、いちいち傷ついたり。
私の場合は職場の人に対してどうするか、苦労した。
話したくないことは話さなくていいよ。
何年かたって、話してもいいって気になった時になってから説明してもいいと思う。 レスくれた皆さんありがとう、ごめんなさい全レスは控えます。
確かに、何を理解してもらいたいのかまず夫に伝わってないのかもとおもった。ありがとう。
994さんが言うとおり最低限の人にしか知られたくないのが第一です。
直接かつ毎日迷惑をかけることになる職場の上司と夫くらいにしか言ってない。
実家義実家ともに遠方だから、できれば知らせたくなかった。
言っちゃったこといまでも後悔してる。
手術のときに両親が来たのも嫌で仕方なくて、親なら嫌と言えたけど義母はね…。 Bad Newsは、自分では受け入れるしかないから
受け入れるわけだけど、それを近親者に伝えるのは
めんどくさいよね。
あれこれいわれたくない、というのもあるし、
心配をかけたくない、というのもあるし。
所詮、わかってもらえないしね。 あまり聞かれたくない、か
わかるなー
でも直接聞かずになんかコソコソして表面上取り繕われてるのはもっと嫌だな
「気ぃ使うわよねー」見たいのが聞こえてきちゃったりとか
更衣室での着替え中も見ないふりしたガン見の視線がきつい
すごいストレス
そんなら聞いてくれよ!って言いたくなる 話したくないとは言っても、疎遠でもない限り隠すわけにもいかないよね身内には。普通の病気とは違うし今後どうなるかわからないんだし。
私は初発でステージ4だから話さないわけにはいかず、悲しませるって意味では話したくなかったけれども。
うちは長男なのもあって孫を産めないってことも謝らなきゃならなくって、だからまだ打つ手があって未来もあることを前向きに捉えてそんなに殻にとじこもらなくてもいいんじゃないかな。この際だから思い切り甘えてしまえ、ぐらいが今後も考えれば楽なのでは。 私も姑に話すのも色々言われるのも嫌だったから、何かとだんまり決め込んでたら察してくれた。
罹患してから何故か心が平和だなぁ～と感じていたけど、上手いこと距離が取れたからだと思う。
色んな意味で感謝。 いや～、乳がんが発覚して、
世界が拡がったわよ、ほんと。
これまで病院とか検査とか無縁だったし。
悩むことも多いしｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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