京都市交通局を語るスレ【132 東寺南門前】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あくまでバスのスレです
政治とくに財政・地下鉄の話は控えめにしましょう
維新信者は出禁です >>3
最近は度が過ぎています
ここはバススレにある以上あくまでバスについて語る場です
然るべき政治板地域板などで語ってください >>5
ここはそれを語る場ではない
然るべき場を設けて語るべし
とスレ立てした者として宣言している >>6
マウントを取りたいためにスレ立てしたの？
京都市交通局を語るには赤字解決と財政再建は避けられません！ 給料下げろとか、スレ民に言ってもしゃーないと思うけど 専ブラ入れてねえ餓鬼じゃねえんだからさっさとあぼん汁 >>19 ＞さっさとあぼん汁
マウントを取りたいの？
独裁者気分で弾圧ですか？
そのためのワッチョイ導入ですか？
京都市交通局を語るには赤字解決と財政再建は避けられません！ 京都市の左京区総合庁舎前に西向きバス停
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/675061
京都市交通局は東向きしかなかった市バス６５系統の停留所「左京区総合庁舎・京都工芸繊維大学前」について、年内に西向きを新設する方針
また市政協力員の要望が通ったか
闇のエージェントみたいだな 秋の観光シーズンに合わせた取組の実施について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000291564.html
令和3年11月6日（土曜日）～11月28日（日曜日）の期間中，以臨時増発を実施します。
臨5系統、臨17系統、臨28系統、臨28系統、臨86系統、臨206系統
令和3年11月20日（土曜日），21日（日曜日），及び27日（土曜日）の3日間について，渋滞対策として市バスで東山方面から京都駅に向かわれるお客様を対象に，市バスから地下鉄への無料乗継を実施します。
バス1日券の紙券を昨年秋と同様に京都駅前バスターミナルで発売します。
永観堂周辺での経路変更の実施
永観堂exのかわりに五条通5増発ならいいか
こうしてみると金閣系統、二条城系統、北野天満宮系統、東福寺系統、稲荷系統の増発がない
紙券は端をちぎって入れるやつか、日付が表で観光客向けかも 5といえば夜の10時台岩倉向きによく元急行車が入ってるの見るな
銀閣寺あたりで荷物置きに立ってる姿どうにかしてもろて 一部急行系統が停車するバス停の急行系統の表示が消えてた。これは廃止か休止のフラグか。 路線的には使える路線も多いから、前乗り中降り前払いを撤回して存続してくれたら
いいんだけど（ただし朝夕通人ラッシュ時限定）。 朝の京都駅向き101なんかは完全に通勤便だったな
一方100は全便京都駅からの折り返し？になるせいか朝遅くて
左京からの通勤には使いにくいんだよな そういえば例年この時期100は20時過ぎて走ることがあったが運休してるから今年はそういうことがないな。 コロナ禍が始まって大きく減便した時、運転手を解雇したとかあるのかな？
それともそれまでかなりハードな時間外勤務で運行してたのか
今は残業少なくて厳しい乗務員もわりといそう ハードな時間外はあったけど喜んでる者も居た。ただその時に時間外を無くすために本局は免許有りはもちろん、免許無しも取得費用を出して運転手を増やした。結果、今は運転手があふれて時間外は無くなった 運転手って給料はハンドル時間のとこが多いけど急行運休でも公務員なら月給制だからそのままなのかな 残業手当ては年俸制の管理職でもなければ普通に付くでしょ
労働基準法で決められてるんだから 特大荷物置き場付き観光系統ってデッドスペースありありだから
超混雑路線の5に入れないで欲しいんだよね
梅津のやつは3とか201に観光系統用車両を入れてないでしょ？
一時的に横大路や洛西とかに転属させとけばよかったのに 「歩くまち・京都」総合交通戦略の今後の方向性やその実現に向けた施策
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000290/290746/test.pdf
交通事業者や行政における相互連携の強化
交通事業者同士，交通事業者と行政，行政同士など，様々な形での相互連携
路線・ダイヤ改善等による公共交通サービス水準の維持・向上
ダイナミックプライシングをはじめとする新たな料金サービス等の取組を推進
公共交通の担い手不足解消に向けた取組の推進
自動運転技術を活かすこと
自家用有償旅客運送や住民ボランティアバスなどの導入・運営等
デマンド交通，共同運行など多様な手段も交えた地域の移動手段
公共交通の維持が困難である場合には，スクールバス，福祉輸送などを含め，多様な移動手段を有機的に組み合わせる
地域の移動ニーズや特性に応じた，電動アシスト自転車，新型電動車いすといった多様なモビリティ
定時性の確保や速達性の向上に資するバス走行環境の改善
パターンダイヤの調整，シームレスな乗継施設の整備・改善
京都駅のサブゲートとして隣接駅等を活用
観光における時期・時間・場所の分散化の取組や観光バスの路上滞留対策を推進
複数の手段・ルートによる多様な移動方法の確保
「京都カード・京都ポイント」施策等
環境にやさしく，都市のイメージ向上が期待されるＬＲＴ，ＢＲＴなども含め
京都市では，まちなかに流入するクルマを減らすため，国や他都市の動向も踏まえつつ，ロードプライシングを含めた幅広い手法
まったく意見が反映されていない、結論ありきだったのだな ［2021.11.15放送］岸田経済対策30兆円 多すぎるからでなく少なすぎると批判せよ！（藤井聡／KBS京都ラジオ）
経済悪化を招いたのは愚かな藤井あんたらだよ！
思い出してみてイタリアで感染爆発が始まったころを
日本国内には多くの中国や多くの海外からの観光客が来てた
なのに中国やヨーロッパに比べ日本国内の感染者数は少なかった
元々から日本国民は諸外国に比べ感染対策をしてた
特に優れてたのは岩手県です
「ただの風邪」「無症状の風邪」「半自粛」「季節性」「1/100作戦」「ファクターX」
こんなアホなことを言い出す京都大学教授がしゃしゃり出て来なければ
三密とマスクに手洗いを素早く浸透させてれば
もっと感染者は減らせてたし経済へのダメージも小さかった！ 「歩くまち・京都」総合交通戦略審議会委員副会長
藤井 聡 京都大学大学院工学研究科教授
赤字で財政再建が必要な京都市交通局です
京都市交通局を語る上には避けられません 避けて通れないと思ってるのお前だけだし自分のスレでやれ 歩くまちではなく歩かされるまちの間違いじゃないのか？
せっかく商業施設が駅前にあっても直結してないから余計に歩かされる。 やっぱそこなんだよな
歩いたとこで屋根がないか店がないかとかで不便なだけってとこが多すぎる まあ、ヨドバシから京都駅くらいは歩けやと思うが、確かにバス停から
駅の改札や商業施設が微妙に遠いとこも多いよなぁ。
天神川然り、国際会館然り、烏丸然り、大宮・西院然り。北山、松ヶ崎、
白梅町や円町、嵯峨嵐山もかな？京都駅だって降り場からは地上からも
地下からも結構歩くしな。 ヨドバシ方面もだいぶ改善されたとはいえタワービル前あたりがまだなんとなく殺風景なんだよな
あとはみやこみち～イオンモールが地下でも掘って繋がってほしいとかかな
歩く街を掲げるならそれくらいは欲しい 市内の商業地は元々市電ベースで形成されてて、主要交差点からやや外れているっていうのもあるんじゃない？
古くからの駅は個人商店中心で、比較的新しい駅は主に学校や施設の近辺に設置されてる印象（国際会館、太秦天神川、二条城前、梅小路、撮影所前、JR藤森など）
市内中心部は駅が開設する前に既に土地があんまり残ってない状態だったから商業的には開発する余地が少なかったとか
桂川、二条、醍醐とか駅と同時期に開発された所もあるけど 138 名前:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-e/Fb) :2021/11/15(月) 13:30:53.68 ID:xrVJT/lJ0
年収1400万円って凄いよな。半分でも700万。40後半の俺より高い…orz
それにしても、市バス運転手怒らせるなって話は親からも周りの人からも子供の頃聞いた思い出。彼らは「ややこしい」と。
>>934では1400万とあるけど、醍醐営業所の運転手の平均年収は2000万って聞いたなぁ。しかも好きな時に休めたとか。（これは成人してからの後日談）
聞いた話だが当時はアルコール検査も無く、営業所で麻雀打った後に一杯あおってから出庫するのが運転手の中では当たり前だったらしい。
あと、管理職より運転手の方が偉い。これは組合の影響だったらしい。特に組合幹部の運転手は、営業所の事務所で野球●博しながらタバコふかしてふんぞり返ってたとか。アリバイ作りに暇な時に回送車で路線を一周。
それと。これは本当に偶然だけど中学校の時に弟の隣のクラスに親が市バス運転手の子がいた。授業参観でベンツに乗って来てたｗ。これは何故か知らんけど強く印象に残ってて今でも覚えてる。
これ、全部俺が子供の頃の話だけどね。今は知らない。 醍醐営業所が有った頃は1000万プレーヤーもいたみたいだけど、市民の批判を受けて給与水準も見直されているはずだから今はもういないだろ
残業を人の分も買ってやりまくってる運転手で800万くらいじゃないの？
あんまり働きたくない人だっているだろうし
コロナ前は時間外勤務もたくさんあっただろうし
民営より高いのは事実だけどね あと乗ってるクルマでは判断できない部分もある
家が大きなマンションを所有経営してるとかで別に働かなくても余裕で食っていけるけど、世間体が良くないからバスやタクシーに乗ってるとか
わりとよくある話だよ 20年くらい前、終点しか書いてなくて経由地が一切書かれてないバスがよく走ってたけど
あれって今思うとつまりそういうことだったんだよな、当時は気にも留めなかったが
あと醍醐営業所なつかしい
子供の頃に行き先を聞いただけで、東9の運転手に思い切り怒鳴られたのを覚えてます
顔を覚えてるくらいトラウマで今でもバス乗る時は緊張する、京都市外在住だけど 何度でも書くけど市バス運転手を責めるのはお門違い。
市バス職員が好き勝手やってたのは、それを甘やかして放置していた京都市民に全責任がある。
お前らだって同じ環境なら同じことする。税金の使われ方を理解せず、声も上げずただただ市バスを甘やかしていた京都市民が悪いよ。 地下鉄直結って地下街じゃないか
ポルタとか北大路とか御池とか山科とか醍醐とか
二条はビビとはJRすら屋根が続いていないあの傘のデザインの意味なし そして声を上げるにしてもこんなとこで無為に書き込むのではなく
市議に陳情やら法に定められた直接請求権やらにより為されるべき 雨降ってても少々離れていても用事や目的があるなら傘差してでも行くから問題無し、というか仕方ない
山科や醍醐は地下街とは言わんなw
地下で繋がってるだけ 駅やバス停から離れてなくて、生活に必要なものが一通り「そこだけで」ある程度賄えるという点では北大路が最強なのかな。
・駅、バス停直結
・証明書発行所
・スーパー
・雑貨店、日用品店、家電量販店
・書店、100均、ユニクロ
・床屋、美容院、ドラッグストア、クリーニング店
・靴屋、時計修繕、靴修繕・合鍵作成
・マッサージ、ストレッチ、スポーツジム
・ATM
・フードコート、レストラン
・旅行代理店
ないのは郵便局くらい？ 北大路には及ばないけど山科も結構揃ってるな
>>63のリストで無いのは
家電量販店、スポーツジム（休止中）、旅行代理店、合鍵、郵便局かな
その代わり３駅４線（琵琶湖線湖西線東西線京津線）の駅で、関西最大級の無印良品（食品生鮮あり）、スタバマクドフレッシュネスバーガー志津屋＆喫茶店×２、ニトリ、ホテル、クリニック、カラオケ、隣接地に居酒屋街（50m）があって京都駅までも５分で行けるので非常に便利
ただラクトは20:00で閉店（レストラン街除く）なのがちょっと残念 イケズな洛中人とか洛外の癖に都会人気取りの周辺民（概ね上京中京下京東山以外）は治安の良い（統計上犯罪率が低い）山科に引っ越してまでして住まなくていいよ。治安が悪化するから 単純に犯罪件数を比べたら、人口が多い伏見区が一番多いのは当然
統計というのは「人口当たりの犯罪件数」
確か下京区が最悪、一番低いのは西京区、次いで上京区→山科区→と続く
まあ人口だけじゃなくて繁華街を抱える地域は概ね良くない指標が出るけどね
犯罪件数だけで比べるなら京都市は井手町と比べるとものすごく治安が悪い、ということになる
山科や西京が低いのは高齢化が進んでいる、ということもある （藤井にしてみたらそんなのは当たり前だでしょうけど）
経営難の市バス・地下鉄事業への支援要請 京都市、国に予算要望書｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
恥ずかしくないのか？ >>69
そう思いたいんだったら勝手にそうしておけば？
まあ山科もスーパーが多いから万引きとか多いのは誉めらたものではないが、ケンカとか傷害事件はあんまり発生しないから暮らすには特に問題ない
ちなみに人口当たりの犯罪件数は京都は滋賀なんかと比べると悪い（市区町村別）
どこから来て京都で悪さしてるかなんて調べようも無いけど >>72
こういう奴が多いから「京都人」とひと括りにされて京都市民全体が全国的に良くないイメージを持たれるんだ
自分では洛中人と思ってるけど、壬生・西院・西ノ京・聚楽廻みたいな洛外人とかだったら笑える 洛中洛外ヒエラルキーを崩そうとしてはいけない(戒め 今の洛中洛外の認識は人によって違うけど、市電外周線（北大路東大路九条西大路）の内側、ってのが多くの人の認識じゃないかな
北限が鞍馬口だったり南限がJRという意見とかもあるけど
自分の意見としては京都が都でなくなった明治以降に京都市が成立してその後に京都市に編入された部分（町名に“西院”“岡崎”＝郡部時代の村名＝など「大字」がつくところ）は洛外だと思ってる
実際江戸時代までは山城国◯◯郡△△村だったんだし 「大字」wwwww
洛外といえど京都が田舎という事がこれで立証されたなw
馬鹿にしてる滋賀の大津や草津でさえ大阪と同じ丁目番号表記というのに。 逆に早くから市になったから残ってんじゃね(名推理) >>76
大津市はじめ多くの市町村では「住居表示に関する法律」に基き、町名を整理変更しているからね
おかげで由緒ある古い町名が多く消滅している
一部大津市田上◯◯町みたいな町名もあるけど
住居表示制度を実施していない京都市は登記などで必要な「地番」がそのまま町名になっている
田舎云々と言うより、市の考え方の違いだな 狭義の洛中は交差点の上ル下ル東入西入で分かるだろうし、近郊だっていまさら
住居表示を導入されても却ってわかりにくくなって混乱しそう。住居表示導入しなくても、
元々あった町内が広すぎて分割されたケースもあったりするからなぁ（岩倉方面とか）。。 さっきNHK京都で「御土居」のことを放送してた
御土居は秀吉が都の範囲を明確にするのと外敵の侵入を簡単にさせないために造らせた土塁と堀
概ね東は鴨川、西は千本通り（紙屋川）、南は九条通、北は最北鷹峯
これを洛中と洛外の境界とする説も有力
ただし鞍馬口通り以北は明治まで郡部、五条通りより南は洛中だけど実質は洛外と大差ない農村、鴨川から東山連峰までは「洛外町続き」で洛中“扱い”だった地域
東寺の近くに「御土居」というバス停が存在する 市バス「左京区総合庁舎・京都工芸繊維大学前（西行）」停留所の新設について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000291549.html
地域の方から御理解を賜り，西行き停留所についても設置することといたしました。
31と東大路で多く被るようになったからかえって乗客が増えるかも >>86
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。 >>85
車乗りは公共交通の概念ないから
コロナ以降は特にひどくなった >>85
自宅の前にバス停設置されることになったりするから、バス待ちの人で混雑したり、
列ができたりを嫌がる人はいるらしいな。
現に東北園町停留所は東行きしかないし、等持院道停留所も少し前まで仁和寺方面行の
バス停がなかった。
あと堀川通を神社方面から南進してきて堀川玄以交差点を左折したところにある下岸町
バス停も撤退してるはず。あそこは交差点にコンビニがあって、それにバス停もできて、で
周りの住民がブチ切れたんだとか。 市内に新規参入の話が。。
あ⚪ひ⚪⚪バスってとこね 京阪バス直違橋一丁目ー京都医療センター間に新設バス停キボンヌ 堀川中立売バス停の所(京都中央信用金庫の下)に大垣書店が１１月２０日開店
堀川新文化ビルヂング | 堀川の暮らしに、豊かさを。日常の延長線上に 「文化のプラットフォーム」を。
https://horikawa-shinbunkabldg.jp/ 久我の杜でトラックと事故
阪急は事故担当者来ないのか？ 十条相深町、また事故
横大路阪急、どうなってるんや 責任事故か貰い事故かによるが、阪急バスは豊田神社（横大路辺りの氏神）にお参りお祓いに行った方がいいかもな ご安全に！
市バスが急ブレーキ、乗客8人転倒し負傷 直進中、対向の右折車見つけ｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/680498
69歳医師、ひき逃げ疑いで逮捕 大学生が軽傷、ドラレコに映る｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/680343
嬉しいですか
それとも京都大学教授は「コロナはただの風邪だ！」を復活させますか
京都で新たに1人感染確認 新型コロナ、19日夕速報｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/680412
＞京都市を除く京都府内では新たな感染者はいなかった。 ＞今週のNG
反ワクチンは3回目でもコンセントプラグ抜きをしますか 206に大幅遅延しているからかブルシチを平気に入れてるな。 D2の列がカード券売機を越えて案内モニターの辺りまで伸びてる香ばしい光景が戻って来てしまった 最近混み始めてウンザリし始めてたが、また激混みが戻ってくるんだな。しかも値上げ予定とか勘弁してくれよ。もうちょい上手く経営せぃ！ 来週くらいで紅葉終わって観光も落ち着くだろうよ
段々寒くなるからみんなあんまり外出しなくなるだろうし >>107
のんきだねぇ。焼け石に水ですわ。稼いでも稼いでも運賃は上がる運命。 京阪バスで山科や京阪六地蔵から五条通を通って京都駅八条口までいくやつあるけど
途中の烏丸五条で曲がって京都駅行きに路線を変えたほうが良くね？
京都駅行きだったら五条坂から慢性的に混雑している206の客拾えるし >>109
京阪バスは烏丸口バスターミナルに入る使用料払いたくないから八条口発着と聞いたことある
だからステーションループバスはザ・サウザンド発着
比叡山線はちょっとだけ共同運行の京都バスに使用料払っていると推測 ＞＞110
烏丸口のバスターミナルを使うときってお金いるんだｗ
言われてみたら京阪高速バスにも京都駅烏丸口発があるけど全てJRバスと共同運行路線だし 烏丸口バスターミナルはJRの土地らしい
だからJRバスが一番駅舎に近いところにある
タクシーも使用料払ってるらしい。台数多いからナンバーで入れる日が決まってるらしい
MKも使用料払いたくないから基本駅待ちはしない 大谷翔平のMVP受賞 鉄道会社からの“右肩上がり”な祝福ツイート
https://news.yahoo.co.jp/articles/220cda1cf1e4f86d3fc5b91488530abbb0b9ca87
京阪電気鉄道株式会社（京阪電車）の公式ツイッターは同日、大谷選手のMVP受賞を記念して1枚の写真を投稿。
写っていたのは、京阪電気鉄道京津線「大谷」駅（滋賀県大津市）のホームでした。
ポイントは傾斜をうまく生かしたその構図。
京阪電車より大谷駅の右肩上がり画像を進呈します
同駅がある京津線は「御陵」駅（京都市山科区）から「びわ湖浜大津」駅（滋賀県大津市）を結ぶ路線。
話題になったこの投稿では、同線が「地下鉄・登山電車・路面電車の三刀流」だというちょっとしたトリビアも添えられていました。
線というか車両というか
まあ車両はよく野球に例えられるよね、交直流でスイッチヒッターとか振り子式でカーブ攻略打者とか気動車でヤニキとか
うん、御陵駅はセーフ大谷駅はアウトか JRバスと共同運行にすると
烏丸口のバス停に乗り入れ出来るね >>113
スレ違い気味な内容だが京阪にしてはちょっと洒落っ気のあるツイートだな
勢いで太秦萌の友達で隣県のスーパー野球少女・大谷翔子とかで登場するかな(笑)
なんなら河原町三条発大谷行きの「臨特80系統」も運転するとかw
（しょーもなくてごめん） そういや土曜の夕方迂回運転の時間なのに永観堂道付近に5番南行がいた
まあ実害はないだろうが 昨日KLOOPが走ってたが当然ながら乗客ゼロ
わざわざ一年で一番渋滞する日を選んで走らせる意味は？ 紅葉ピークだしな
外国人がいないからなんとか捌けてるんだと思う
コロナリベンジ（我慢してた反動）もあるしね 別に紅葉なんざ全国に名所あるんだし無理して京都行かなくてもいいだろ。 >>122
そんなん言われても(笑)
京都は紅葉の名所でもよそと比べると交通の便がかなり良い方だからね。電車にしろクルマにしろ 安心して Go To が出来る様に知恵を絞って下さいませ アホな京都大学教授らよりも日本国民は学習能力が高いから
ロックダウン無しでも感染拡大を抑えてきた
その学習能力が高い日本国民が選挙で選んできたのが政治家であり政府
国民の中にいる少数のアホの学習能力が上がれば第6波も抑えられる >>123
10月に実証実験をやった高雄・京北シャトルバス乗りに遠征した際に
「関東だと紅葉見に行くのも結構大変」と係員さんに言った記憶あるわ
都心から高尾山も結構距離あるし、日光や箱根に日帰りはキツい 京都駅からバスで高雄行く時間と同じくらいで新宿から高尾山口に行けるんじゃないの？ 今日も満員のバスに揺られながら思った。収入は十分ある、市バス事業は民営化した方がいい。民営化してまともな経営をしてほしい。 >>129
ちょっと見上げりゃ色づいた山が見れるわけじゃないから 車椅子の乗客も増えてきたね、3台位乗れるバスも必要かも・・ 関東から紅葉だけのために京都来る人はそんなにいないと思うけど、関西一円からでも箕面、高野山、比叡山、湖東三山などの関西エリアの名所と比べると京都は車でも電車でも格段にアクセスに優れるからね
市内でも嵐山、東福寺、永観堂、高雄、八瀬、大原etc.など名所がたくさんあるし、街中から近い場所だからご飯食べるのも選択肢が非常に多い
それに加えて鉄道博物館や京都水族館など寺社以外の観光地や周辺市町村から買い物に来る人もいるから今はちょっと仕方ないと思うな スレチになるけど赤プリ（プリンセスバス）スレないの？ >>127
嬉しいですか
それとも京都大学教授は「コロナはただの風邪だ！」を復活させますか
京都の感染確認ゼロ、1年5カ月ぶり 新型コロナ、22日発表｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/681733
＞新規感染者がゼロとなるのは昨年６月２４日以来、約１年５カ月ぶり。
人災です
誤診を続ける京都大学医学部大学院教授
【小川榮太郎・上久保靖彦】何度でも言う。コロナは無症状の風邪です - Daily WiLL Online（デイリー ウィルオンライン）
https://web-willmagazine.com/social-history/7ctrT
コロナ第３波「来年１月収束か」 死者数の増加傾向ほぼ横ばい、変異ウイルスは東南アジア経由で流入の可能性 京都大大学院医学研究科・上久保靖彦氏 （1/3ページ） - zakzak：夕刊フジ公式サイト
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201226/dom2012260002-n1.html
京大教授「日本人はコロナを克服。年末に終焉」説の論拠｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20200911_1594519.html
改めて言う!! 新型コロナ《第2波》は来ない【上久保靖彦／小川榮太郎】 - Daily WiLL Online（デイリー ウィルオンライン）
https://web-willmagazine.com/social-history/BwYaR 京都は大阪兵庫滋賀三重からの近場の観光地として人気がある。
左によります、ご注意ください 急行100系統運休の影響からか祇園から203乙に観光客が大量乗車していったけど、
場所的に銀閣寺方面に行くんだろうな
かなり遅れて来たから錦林で途中入庫されたら御愁傷様w >>127
完璧に無視しろ
相手は狂人レベルに残念な人物だ
スレ違いの長文が増えるだけだ（俺も人の事言えないかorz） >>139
嬉しいですか
それとも京都大学教授は「コロナはただの風邪だ！」を復活させますか
飲みニケーション支持急落 6割が「不要」、日生調査 ｜ 共同通信
https://nordot.app/835776105956458496
＞お酒を飲みながら職場の仲間と親交を深める「飲みニケーション」の支持率が急落している
京都で新たに2人感染 新型コロナ、23日速報｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/682244
滋賀の感染確認、3日連続ゼロ 新型コロナ、23日発表｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/682272 運転手を増やす(人件費が勿体無い)とかではなく
赤字経営なのだから知恵を絞って
シーズンに合わせた時間表にすれば
人気のない赤字路線から人気のある路線へと増やせば違ってくる
毎年の傾向を分析すれば出来ることでは ダイヤ通り走っていても「燃料給油」と言う理由で車庫で途中入庫されるのもあるからなぁ >>112
ナンバーではなくて、リヤガラスのステッカーの色だと聞いた事がある。
烏丸口プールはエムケイと新規事業者は入れないらしい。 テレビ朝日の羽鳥慎一モーニングショーで清水寺へ行く市バスの混雑ぶりを特集してるけど、
めちゃくちゃ混んでるな
テレビ朝日はやたら京都市をネタにするから面白いわ
幽霊バス、四条通拡幅問題、市バスのレシップ車内放送等など MKタクシーは駅待ちをしない、という前提なのでJR駅の入構許可取ってないからな
JRに金払うのは無駄だと思っているんだろう。そのかわりに京都駅八条口、祇園などに自社専用のタクシー乗り場を設けている
烏丸口タクシー乗り場は入構料は一括で徴収してるみたいだけど、八条口乗り場は一回20円の都度課金だったはず
烏丸口乗り場は入構許可を取って入構料払えば新参事業者でも入構できると思う >>145
京都の観光、大混雑 羽鳥慎一「インバウンドなしなのに、これ」
https://www.j-cast.com/tv/2021/11/24425560.html?p=all
きのう朝の京都駅前バスターミナルは、観光スポットに向かう長蛇の大行列ができた。
ざっと200人が並んだバス停も。
やっと乗っても扉が閉まらない場面もあった。
観光系統は今年は抑制しましたというアリバイ工作のためだからな
たとえ100を8本毎時+増発、東山ex、106,110、臨86を8本、臨206を8本、八条口207・202・58をしても焼け石に水なのに まだまだ薄氷を履むが如しです
安心して Go To が出来る様に知恵を絞りましょう 結局のところそもそもの輸送力が足りないという悲しい話 市バス旅客流動調査及び市バスお客様アンケート調査
11月25日（木曜日）横大路営業所
さあいよいよ流動調査が始まるか
この結果で路線分断や減便、ジャンタク化や住民送迎化が決まるんだから運命の日
どれに乗って残すか、81や南5は乗れるけど20,22,南8,臨南5、南3は無理かな 運転手を増やすとかではなく
(人件費が勿体無いです)
赤字経営なのだから知恵を絞って
シーズンに合わせた時刻表にすれば
人気のない赤字路線から人気のある路線へと増やせば違ってくる
毎年の傾向を分析すれば出来ることでは
飲みニケーション支持急落 6割が「不要」、日生調査 ｜ 共同通信
https://nordot.app/835776105956458496
＞お酒を飲みながら職場の仲間と親交を深める「飲みニケーション」の支持率が急落している
こうなると夜間はタクシーに任せてバス運行をカットすれば人件費削減になるチャンスです さて流動調査なんだが、北山から松尾橋方面に通勤してるんだけど、
行きは地下鉄で四条→バスで松尾橋方面
帰りは松尾橋方面から外大前→天神川駅までバス乗り継ぎor徒歩→地下鉄（たまに往路と同じ経路で帰ることもある）
にしてるんだけど（福祉乗車証だからできることではある）、行きも帰りも「来たバスに乗っていけるところまで行く」スタンスで
これと決まった系統に乗らないことが多いんだが、例えば往路だと3や29がなかなか来ないから他の路線に乗って
烏丸から御前まで行って、そこで28や71が来たら乗り継ぐ、みたいな場合だとどうなるんだろう。 京都駅近くには京都市立芸大が移転！
京都市は文化学芸都市を目指しているんだって 造形芸大が色々やってる手前市立芸大も行動起こさざるを得ないんだろうな 私立芸大関係なく、なんとかしたい崇仁地区を早く埋めてイメージを変えたいんだろうな
正直あそこは公営でやらないと民間は手を出しにくいとこだしな
大学生がうろうろしだすと少しは手を上げる民間が出て来るかもしれない 若年夫婦の世帯向けマンション作っても校区の問題で定住見込めないし、
駅近でオフィスビル作ってもあそこの協議会が介入するし、ホテルしか
計画立たないことで苦肉の策が大学なんだろう。過去何度も大阪府警の
ガサ入れもされてたプレハブの協議会は今どこに移転したんだろうか。 市立芸大跡地をうまく活用できればいいんだけどね
広いけど場所が微妙だから住宅や商業施設より工場か物流拠点かな
>>157
>>152のこと？
よく読んでみ。福祉手帳って書いてるぞ 国道東野に市バスのバス停設置されたが標識がなく目立たないタイプだ。中型車での運行みたい。 >>159
こないだ見た時はなんにもなかったけど市バスのポールわざわざ付けたのか
まあ国道東野１ヶ所だけだしな 流動調査って調査票を受け取らない人が多いな
都会のチラシは受け取らない防衛がしみついてる
委託社員も特にやる気もなく正確な乗降データを取るとか利用者を増やそうとか思ってない、水増ししようとも思わない
今日だけで乗降0人の廃止候補の停留所がリストアップされたのか
勝ち組は紅葉時期に調査される南5か
調査の時期にかからないように100系統は復活させなかったのかな
基礎データがないから再編時に廃止と 路線廃止を伴わないバス停廃止は利用者が相当少ない、且つ危険なバス停に指定されてるとかじゃないと考えにくそう
バス停５つや６つ減らしてもほとんど（全く、ではないけど）コストは減らせないしね 調査員が乗ってるバスに乗り合わせたが
多分出口前に陣取る調査員に対してクレームが結構入ってると思う 乗降者0人停留所とは違うけど無駄な寄り道、大回りをしているバス停、路線を廃止できる
4や65が左京区役所・松ヶ崎駅に寄ってるけど本当に路線を賄えるほどの乗降があるのか（直で南下する31のほうが係数がいい）
太秦天神川に寄り道する特71
81と同じ竹田街道を行きおこぼれを拾うことのない河原町を行く84
真っすぐな路線や循環路線、ジグザグ路線でも経営が厳しいのにグジャグジャに回る路線が採算取れるはずがない
典型は16とか27とか84とか
16とかは遠い西寺とか防災センターでも京都駅から歩けるまたは別路線から歩ける
18とか13の支線も分離できる。そして乗客激減させて廃止してもしょうがない化
西1とか新林中通りだけ分離すれば西5と重複してる。分離より先に停留所廃止すれば路線ごと廃止できる ほとんど乗降が無いバス停であっても１日一人でも利用者がいるならその人にとってはかなり不便になるだろうし、誰もいなけりゃ通過すればいいだけだからね
電車の駅と違ってバス停を維持するのにはほとんどコストはかからないんだし
高雄の手前の御経坂とかもほとんど乗客いなさそうだけど、稀にハイカーが利用することもあるかもしれないから維持してるんだろうし
ルートの見直しはやったらいいと思うけどね
さすがに「俺は必要ないから◯◯は廃止しろ、ショートカットしろ」は乱暴だと思うわ
スルーされる身になれば分かるとは思うけど バス停同士の距離が一番短いのって
70系統 太秦天神川行きの梅津石灘町~梅津段町？ 自分が知っている限りでは京阪バス2経路の直違橋一丁目ー京都医療センター
100メートルあるんかな、ってくらい（市バスじゃないけど） 神殿町～北園町も近くないかな。
逆に停留所間が長いのは立命館大学前～龍安寺前～塔ノ下町～御室のきぬかけの路区間かな。 京阪バス十条相深町ー大石神社が長い
まあトンネルだからだけど 京都駅横の立体駐車場を改築？して、日本郵便とJR西グループが共同開発で14階建の新ビル造るのを検討するんだって
郵便局のオフィスと商業施設、ホテルと一部はバス乗り場になるらしい
まあ市バスは関係ないだろうけど
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/684157 >>170
中書島から久御山ジャスコのほうが長いぞ
山間路線の秘境バス停は運賃境界だから残されてるんかね？ 北８の緑ランプと６５の赤ランプが北山通西行を団子運転するのが平日のデフォルト
いい加減調整汁 >>173
交通量が少なかったら自由乗降区間にするんだろうけど、JRバス京北線みたいに国道だと急に止まると危ないから、ハイカーなんかのために一応残してるんと違うかな 停留所間が長いのは、高野橋東詰西行～左京区総合庁舎前北行間じゃないか？左京区総合庁舎・京都工芸繊維大学前東行～一乗寺北大丸町間もなかなか長い。前者はあと数日で少し短くなるけど、それでも長い方だと思われ。
と同日に、四条河原町南行～川田道東行間や、それ以上に、国道東野西行～四条河原町間が長くなる。後者が交通局の路線では最長になるのでは？
逆に短いのは、北園町北行～神殿町北行間もさることながら、同じ名前でよければ２回停車の停留所なんかが短いのでは？ 京都市交通局は、およそ１０年に１度行っている市バスの「旅客流動調査」を２５日に始める。
各停留所の利用者数を把握「京都市バス減便路線に影響か」
“京都市バス減便路線に影響か 25日から交通局が利用者調査
｜主要｜地域のニュース
京都市交通局は、利用が少ない時間帯の減便や、赤字路線の廃止も考えているそうです。
廃止 >>178
一度も走ることなく特80が廃止になるとかw ガイドブックやネットに京都駅から清水寺へのアクセスには
八条口から京阪バスが座れて早くて便利と載せたら客が移る訳・・・無いよな 〇rz
四条河原町から清水寺なんかは86や臨206に乗ってくる客(しかも若者の観光客)がかなり多い >>180
京阪バス311・312は昼間は大抵空いてるから清水寺によさげだけど、八条口からっていうのがネックだね
バス一日券も使えないし
同じく京阪バス6Aも伏見稲荷に１本で行けるけど流行らなくて半分くらいに減便した
新幹線からは近いんだけどね 朝8時代京都駅の206、208の乗り場にセルフ案内係おるけど大勢のお客からしたら迷惑そう。 >>172
＞駅前広場にあるバスターミナルの一部をビル内に移設する
とあるが、何を移すんだろうな。JRバスか、それとも定期観光バスか >>183
JRの高速バスの専用乗り場かもね
待合室併設で
なんば（湊町）OCATみたいな 自分は京都に何度も行っているけど、八条口といえばアスティにある１００均に行くときくらいしか
使ったことがないや。
左によります、ご注意ください 東方面と西方面に分けたほうが早そう(安直)
京阪京都分くらいしか動かせなさそうか 京都駅のバスターミナルは東（烏丸通側）から入って西（新町・西洞院通側）で出るロータリーだから進行方向で分ける意味が無いんだよね
南部行きは八条口に分けてもよさそうだけど、１日乗車券で乗り継ぐ人も多いからそれもなかなかできない 京都市バスは、少なくとも高島屋前は
バリアフリーできているようだな。 みんな大好きな
【LIVE】京都駅前バス乗り場ライブカメラ（京都市観光協会公式）
https://www.youtube.com/watch?v=v9rQqa_VTEY
で見てるとやはりD2の列が券売機まで伸びて1台臨時京都バスが来たくらいでは積み残しが生じてるな
この光景が見られるのも明日までか >>189
中央郵便局＆立体駐車場の再開発に合わせて駅前バスロータリー再整備もありうるのでは？
・再開発ビルの側に堀川・西大路方面、再編バスロータリー側に京都バス・JRバス含めた河原町・東山方面。
・南区・伏見区方面は八条口に移管。JR京都駅構内図の「１」階段あたりにバス停設置できたら新幹線にも、
南北自由通路から在来線西口改札にも近くなると思う。
・ビルの再開発に合わせて近隣にある三哲操車場を統合するのもありでは？ ＞駅前バスロータリー再整備もありうるのでは？
お金は誰が出すの？ 市、府、国
市は交通局と会計別だからそこまで困ってない
あと大きな駅の再整備は割と国関わってくる 市と交通局は会計は別だけど、原資は税金だから無関係じゃないしね
京都駅のバス乗り場はJRの持ち物だから、都市計画で自治体がお金出すことは有っても国がお金出すことは無いんじゃないかな バスタ新宿の場合主体は国交省だった
新宿駅真上に国道が通ってその近くに止まってたたせいでもあるが
国道の堀川に累が及ぶなら十分あり得る
市も必要と判断すれば出す
あくまでどちらも可能性の話 でも京都は無理だね
市は財政破綻寸前だし(泣)
現状で大きな問題があるわけでもないし D2東山206、地雷ブルシチでパンパン
列の長さは券売機辺りまで 今日用事があり205に乗ったが、扉閉まらないくらい満員やったぞ！最近ずっとこんなんやわ。過疎ってる路線減便廃止しちまえば値上げ回避できるやろ 言うて市の歳出から見ての交通局支出は割合として大きくないから
(0%から1%になったとことに衝撃を受けてるようだが)
市の財政と市交通局の財政はあまり関連せずと考えてよいと思う >>193 ＞中央郵便局
建設中の仮住まい先はあるの？
>>195 ＞市、府、国
そうなんですか
三者ともコロナで財政は大丈夫ですかね
コロナ復興事業とでもするのかな
どちらにしても税金を使うのならシッカリと知恵を絞って頂きたいです >>204 ＞交通局支出は割合として大きくないから
交通局が真面な経営だったら出さなくてもよい支出ですよね
＞市の財政と市交通局の財政はあまり関連せずと考えてよいと思う
虫のいい話をし出したみたいで眉唾にしか聞こえて来なくなりそうです 京都中央郵便局は、京都駅側をまず整備して移転、そのあと郵便局ビルを建て替えなりするつもりじゃないのかな？
交通局の累積資金不足額は400億円、有利子負債3700億円
6億円程度の補助は正直焼け石に水状態かと ＞6億円程度の補助は正直焼け石に水状態かと
交通局の借金からしたら微々たる額でしょうが
それはそれでも６億円以上の大切な税金です！
＞交通局の累積資金不足額は400億円、有利子負債3700億円
潰れても構いませんよ
歩く町京都ですから ＞京都市民に残ります
それもありでの覚悟です
このままではいつまでたっても同じ事
歩く町京都ですから
尻拭い分は
交通局諸々の売却と駐車場への税金値上げでカバーする 人の意見や市の各種資料も調べない人みたいなのでこれで終わりにするけど、地下鉄や市バスを廃止したところで借金が消える訳でもなく、その流動を代替するのに現状よりはるかにコストが掛かるという現実を知るべき話
市の借金をもっと増やしたくてあえて戯言を言ってるだけならともかく、知識の薄い鉄道マニアとか、脳内で勝手に作った理想を語る人が散見されて笑うしかない
経営健全化団体に転落するのがほぼ確定していると言うことは、民間企業で言うと事実上倒産したのとほぼ同じ
ただ公営は債務放棄とかはできないから企業の倒産より事態は深刻
京都市自体も2028年度には同じく企業の倒産に相当する「財政再生団体」に転落するのが有力視されている
正直、詰んだと判断するのが妥当
後は国の管理下でサービス低下・料金値上げでちょっとずつ借金を返済するしかない、ということ
耐えられない人は他都市に引っ越しして逃げた方がいいと思う >>216 ＞耐えられない人は他都市に引っ越しして逃げた方がいい
そうでしょうね
＞その流動を代替する
そんな甘い覚悟ではありませんよ
歩け歩けです 阪急京都河原町のホームに深夜バスの広告があるけど今運休中だから意味ないで 相当無理してたとはいえ一度完全独立したところから
今回の災禍で収入の1割弱の補助程度までは落ちてるが
1割程で予算まで独立でないと言うのも無理があると思うが >>218 >>219
コロナはまだまだこれからです
交通局は持ちこたえられますか
「これほどの感染力、ほぼ必ず世界中に」…米医療顧問がオミクロン株で見解 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211128-OYT1T50143/
思い出してみてイタリアで感染爆発が始まったころを
日本国内には京都にも多くの中国や多くの海外からの観光客が来てた
なのに中国やヨーロッパに比べ日本国内の感染者数は少なかった
元々から日本国民は諸外国に比べ感染対策をしてた
特に優れてたのは岩手県です
「ただの風邪」「無症状の風邪」「半自粛」「季節性」「1/100作戦」「ファクターX」
こんなアホなことを言い出す京都大学教授がしゃしゃり出て来なければ
三密とマスクに手洗いを素早く浸透させてれば
もっと感染者は減らせてたし経済へのダメージも小さかった 西賀茂廃止希望！廃止するならこうなる
4と9は九条移管37は錦林京都移管で銀閣寺まで延伸
15は52と合併して特５２梅津
12は59と合併して特５９梅津JR
1 46 67廃止必要性ないから廃止
46は6と合併で岡崎まで延伸 6九条 昼間は使わないスクールバスを使えって騒いだ人が
懲りずにまだ騒いでるのか。ヲタ板で 阪急バスのページにはまだお知らせ出てないね
洛西エリアは170円とかが多いから実質的な値上げってことかな
並行する市バスも値上げだろうけど、京阪京都交通路線もあるから均一エリアを拡大とかはやらないんだろうな 運転席下に貼ってあったワクチン打ちましょうのラベル
最近剥がされてるの見かけるけどもう終わりなのか
それにしても剥がされ方が汚い車両が多いのは謎だけど 都市再生緊急整備地域
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000190602.html
都市計画上の特例措置が講じられるとともに，金融支援が行われます。
国が推進する施策に関する一定の要件を満たす事業（交付率40％⇒45％）つまり国税
京都駅南地域だったのがいつの間にか京都駅以外にも拡大して京都駅周辺と言い張ってる
京都駅北口駅前広場交通施設（平成25年完成）
25年に利用したからもう国費は出ないよ
予想は定期観光バス、丹海交通、ケイループ、プリンセスラインバス、比叡山系統なんかが郵便局移転かな
特に丹海交通は18時混雑するのに邪魔だった 京都駅新ビルバス乗り場はJR高速バスとその共同運行路線だけじゃないかな
そんな大きな乗り場は造れそうにないし
プリンセスライン、ケーループ、らくなんEXは八条口だし、京阪バス（定期観光除く）も単独で烏丸口に入りたくないから比叡山線以外は八条口とサウザンド（ステーションループバス ）だしね ＞スレ違い
自ら京都市交通局の話題を出せばいいだけのこと
アンカーがあるから断ち切る必要はない 最近京都駅から東福寺乗り換えで四条東山方面の案内をやらなくなったな
京阪電車の大減便が仇になったのかな >>234
京都駅から東山区左京区南部だとバスの方が乗り換え無しで行けて便利だからなのと、京阪がステーションループバスを始めたから積極的には宣伝しなくなった、ってことじゃないかな 今シーズンは京都駅前からは割とすんなり抜けられる5分も掛からない
四条河原町でも20分程度で祇園にも30分程度でたどり着きJR東福寺から京阪乗り継ぎ祇園四条でも乗り継ぎ悪けりゃ大して変わらない
酷い年はタワー～新阪急～バス乗り場まで延々バスが連なってて脱出30分コースなんてのもあった 京都駅ー東福寺ー祇園四条や出町柳だと運賃面でも不利だし、清水寺祇園銀閣寺だと最寄り駅から歩く時間を考えると結局京都駅からバスの方が早いわな
叡電に乗るのならあんまり混まない（車も人も）七条通りのステーションループは時間的には市バス京都バスより有利かもしれんけど 今年は名物京都駅脱出ゲームまでは至ってないのか
じゃあターミナル大改造要らないな(適当) 琵琶湖線：瀬田駅で列車がお客様と接触したため、琵琶湖線・ＪＲ京都線・ＪＲ神戸線・湖西線・草津線の列車に遅れや運転取り止めがでています。
このため、振替輸送を実施しています。
https://trafficinfo.westjr.co.jp/dat/pdf/frke_biwako_b_190316.pdf
湖西線強風もあって東西線はじめてのボーナスステージ
山科を起点に六地蔵、京都、二条と大津線坂本、石山と こないだといい、京津線大盛況だな
あんまり嬉しくはないだろうけど 山科駅までとは言わんが外環三条まで市バス走らせたほうがいい。京阪バス19系統では役に立ってない。 市バス特80は地下鉄不通時の代行バスを迅速に用意できるための「免許維持路線」だしなあ
本来なら三条通を通るべきなんだろうけど、あそこの19経路は駅からやや遠い薬大前や九条山、神宮道のために走っているようなものだし
まあ五条通でも夜に２便だけではほとんど役に立たないだろうけどね 中扉のセンサー要らないよね
電車にもついてないし
あの存在を知らない観光客がドア付近に留まって全然閉まらない
法律とかで設置が義務付けられてるのかね >>243
独立行政法人自動車技術総合機構審査事務規程
「ワンマンバスの構造要件」
（5）路線を定めて定期的に運行するワンマンバスに備える乗降口（後扉に限る。）には、旅客の挟み込みを防止する安全装置を備えること。
https://www.naltec.go.jp/publication/regulation/fkoifn0000000ljx-att/fkoifn0000000odz.pdf
↑この規程によって設置が定められているんだと思う 市バスで運転手が途中交代するってのは初めて体験した
交代する間、バスも当然に路上でストップ
(一般の車がドライバーをささっと交代するのとは違う)
230円均一だけど運転時間の基準？をオーバーしてしまうのかな？ >>245
頻繁には見ないけど梅津や九条なんかで普通にありそうだけど
引き継ぎ事項とかもあるだろうから即交代って訳にもいかないだろうし
運転手だってトイレやご飯も食べないといけないから交代自体は絶対必要だしね
多くの場合起終点から回送になるから見る機会が少ないだけだと思う 四条大宮に向けて千本通りを201で南下してた時に
乗務員交代のためにみぶ操車場の中へ乗ったまま入った経験がある 壬生の後院通は狭いわりに交通量が多いので、他の流動を支障しないように操車場内で交代してるんだろうね
京阪バスは蚊ヶ瀬、竹田出橋、十条駅で交代してるのをわりと見掛ける 3系統の東行、行先仕伏や上終になってるのに外大の車庫入ってすぐに車両交換対面強制乗り換えってのがある バスは給油も必要だしね
満タンにしてどれくらい走れるのかは知らないけど 3系統は乗務員交代があっても循環系統と異なりタッチ、ル入、C入、接近と点灯しないのか。 特81や臨南5も竹田出橋で乗務員交代するよね、あれは京阪の詰め所を借りてるのかどこかに交通局の詰め所があるのか
ああいう風に営業所、操車場以外で交代する場所ってどこにあるの >>254
竹田駅の車庫敷地内にバス乗務員の詰所が有るんじゃね？ 都バスは交代場所まで自転車や電車で移動したりしてるな ８０の天神川行きが外大前で乗務員交代してるのに出くわしたことがあるけど、珍しい気がする。
８も高雄方面行が外大前（天神川通北行き）で交代するけど、京都バスの高野車庫北行き同様に
もうちょっと場所考えられんもんなのかな。 京阪バスの蚊ヶ瀬と竹田出橋はそれぞれ山科営業所と洛南営業所から自動車で来る
十条駅は前に京阪バスの本社があるから多分そこから 今日が九条営業所系統が流動調査してると思ったらいなかった
直営と委託で調査日が違うのでは 今日から山科路線の特80が走り出したけど1便目はヲタしか乗ってなかった。式典らしきこともしてないし。 ああ、特80今日からだね
そりゃあんな状況では一般人は使いようがほとんど無いわな
いっそMN特80にして河原町木屋町からの飲み屋帰りを拾った方がマシだと思う
オミクロン株でそれもきつそうだけど 特80は結局梅津の直営が受け持ってるって事でいいのかな 京都市バスが10年ぶり旅客流動調査 経営難で減便方針、判断の基礎資料に
https://news.yahoo.co.jp/articles/048694b109cec28bba6040523c9eca4c56ab4816
営難の同局は来春のダイヤ改正で減便する方針を明らかにしており、今回の調査結果は各路線の行方を左右しそうだ。
朝のラッシュ時の運行は維持しながら、利用が少ない時間帯は減便すると明記。
さらに今後は「一層効率的な路線・ダイヤの在り方について検討」とし、将来的な赤字路線の廃止もにおわせた。
減便・廃止が既定路線に、今まで無駄に大型バスで走らせてたくせに 大型バスはある程度仕方ないんじゃないかな
走行に問題がなければ少ない本数で多くの客を運べるし
時間帯で大型と中型を使い分けると無駄に台数が必要になるから
ラッシュに中型で運びきれずに増便するくらいならむしろ全部大型でもいいくらい
燃料費も大きくは変わらず人件費は同じだしね 田舎だと車の殆どを中型小型にすることで効果を出してるけど、って感じだな
中型と言えばマヌケーの遺物が置き換わる頃か 田舎だと通学需要があるけど昼間は閑散、とかだと悩むところだろうな
小型バスかジャンボタクシーってのもあるし
京都市内とかだと朝夕も中型で間に合う路線以外なら大型の方が利用者はありがたいしな 山間部を除く京都市内ではポンチョみたいな小型車だけで運用するのは難しそうだね
山あいの過疎路線くらいか
山科醍醐は街中を小型車で運行する路線があるけど
（醍醐コミュニティバス、山科くるり＆鏡山循環など） 観光系統だけど循環2と言う小型車系統の大失敗作
コロナ云々以前の次元 16は朝とかミオミディが入るな
あとは70はほぼポンチョだけだが割と成功してるな >>271
別に無視した訳じゃない(笑)
中心部ではレアケースってこと
朝夕は需要が多いのが普通だしね
70も含めてそういう限られた路線でしか小型車は使いづらいってことかな 70の小型は道路事情によるものじゃなかったっけ？
ジャンボタクシーにして大型二種免許持ちの負担を減らすところまでできないと、人手不足への対処としては意味がないんだよな
それができないのなら、大型を走らせておいた方がいい
そうしないと、小型の路線なのに朝ラッシュだけ中型が登板したり続行便を走らせたりする羽目になる ポンチョなんかの小型バスは需要が少ないのもあるだろうけど、道路が狭い地域用ってのもあるだろうね
京阪バスのくるり循環は多分そうだね
鏡山循環や17・19経路は大型or中型との混用
ジャンボタクシーを使うのもいいんだけど、立席では乗れないので９人しかお客乗せられないのが難点
ポンチョなら乗車定員最大ショートで29人、ロングは36人乗せられるのである程度は１日通して運行できる
ジャンボタクシーを「バス」として市バスエリアを運行してるのは（運行事業者は別として）もくもくバスと小金塚団地循環バスくらいかな？ >>228
均一区間拡大は、ちょい乗り値上げで長距離値下げでホンマにいいの？と思う。
8系統なんかは半額以下になる区間あるのに。 >>278
高雄・栂ノ尾均一化は運賃収入は減るけど、観光シーズンを除くと整理券車の削減と運用の効率化、その余分な維持コストも減らせるというメリットが有ったのかと
オフシーズンは殆どの乗客が敬老福祉で減収幅も少なかったのかも
JRバスは１日乗車券の取り分が入ってくるのと値下げで僅かでも増客が見込めたのもあるかもしれない
京都駅ー高雄は１本だけど結構高かったしね
阪急バスの値上げは「230円区間」が増えるだけで、市バスの均一エリアは変更ナシだと思う
均一エリアに入っても阪急には別にメリット無いんだし >>265
中型というのに注意が必要
大抵は中型バスのことなので結局は大型運転手が必要で大は小を兼ねると大型免許保持者の給料をバイト並みに下げることになる
本当は29人乗りポンチョ、ローザや15人乗り、9人乗りハイエースなどで普通、中型免許保持者で給料の段差を設けて引き下げる必要があった
あとよくある誤解が車両が遊んでいてもったいないというもの
理想は5時から24時まで19時間を2人の運転手で16時間運行して欲しいがそんなことはしてない
小型車もラッシュと反対方向に活用したり、M1や北8、南8、臨南5などに追加増便して欲しいがそんなことはしないだろう
例えばこれは七夕号の運行表だが
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000104/104607/happybus_timetable.pdf
8時から18時まで約10時間拘束で間の休憩合計約3時間という楽勝運行もある
ご丁寧にも18時以降は運行終了と表記 (7時から21時運行もある)
これは極端だけど朝夕に1系統に入り、昼間は何台は走っても儲かる幹線系統9系統に入る
この大型中型はこの運用で十分、廃止寸前の路線は減便前にジャンタク化で積み残しを生じてから15人乗り、29人乗り、中型と大きくしていく 同じ車両が１日中走ってる訳じゃないにしても、時間帯に縛られて車種変えてたらどうしても運用面で無駄が出てくる、って事だと思う
車検やら税金を考えると保有台数は少しでも少ない方がいいし、閑散時間帯でもバスは少しでも大きい方が着席人数も増えて車内事故のリスクも減らせる
>>277にも書いてるようにジャンボタクシーは９人以上絶対に乗せられ無いので非現実的 とはいえバスも点検は必要だし何ならいつどう壊れるかわかんないから
ある程度以上は台数切り詰められないし
そういう隙を狙って数パターンのサイズ入れてるのが今なんだろな 亀岡出身
交通局電気課
女装家ヒロコ・エクストラリッチダム。 電車もそうだけど、定期点検や故障なんかを想定して当然ある程度の余裕は必要だしね
朝夕混雑時に使いにくい小さい車両は走行上（道路の問題など）の問題がなければ最小限にするのがベター 大型も新型エルガ以降10.5mしか入れなくなったな
これでも烏丸には制約付いてくるけど ジャンタク化できるところがほとんどないとなれば、路線の短縮・廃止や減便をせざるを得んのかな
67、臨13、特南1あたりは、この系統でなければ直通できない利用区間以外をクローズドドアで排除すれば、
ジャンタク化できそうな気もするけど
1本/h減らすにしても、15分間隔→20分間隔になるのと30分間隔→60分間隔になるのでは影響のインパクトが大きく違うから、
多頻度運行してる中心部の系統を削ることになるんだろうか >>288
なんでそんなにジャンタクにこだわるのかな？
定員しか乗れないタクシーはジャンボと言えど所詮はタクシーであってバスとは別物やん。超過疎路線じゃないんだし
今回の流動調査で適正化を図って減便するとか見直すんだろう
乗客減ったからといって拙速に大型→中型→小型に入れ換えるとかも経費削減を迫られてる交通局には市民が納得しない
徐々にでいいんだよ コロナ前は赤字を廃止しろって言ってたけどもう言えなくなってしまった 元々本数少ない所が減便したらそりゃダメージが大きいからな
考えようによっては本数が比較的多い路線の方が減らす余地が大きいとも言える
系統にもよるけど乗り切れなくなるほど乗客多いわけでも無いだろうし
系統別で見たら赤字路線は厳しいかもしれんけど、交通局からしたら係数とか関係なしに本数減らせりゃコストは削減できるんだからね >>289
挙げた系統の独自区間は超過疎ではないのか？
バッサリ廃止していいなら、こんな面倒なこと考えなくていいけど
大型二種免許持ちが足りないと散々言われているのだから、少しでもその負担を減らして有効活用しないと
そしてバスとジャンタクでは、車両コストも大きく変わってくる
上で言われているように、バスの車両サイズをチマチマと小さくしようとする方が愚策 >>268
70の場合は太秦天神川～梅津段町の道が比較的細いからなぁ・・・。
>>292
路線がダダ被りで団子になりやすい区間なんかは減便だの全部まとめて間隔調整だのっていうのが
あるんじゃないかな。
四条通なんて河原町～西大路なんか最たるもんだし、西大路～松尾橋までだって下手したら3・28・29・71が
全部まとめて連続で団子で来るし。河原町通だって4・17・205が鈴なりになってることがよくあると思うし。 河原町線の4,17,205は表向き合算3分45秒毎に16本/h来ると言う体だが京都駅前でさえ実際そんなきっちり来ないからね >>293
バス路線の多くは駅と郊外を結んでいて、駅からしばらくはそれなりに客乗ってて、だんだん降りて減っていくところが多い
だから独自路線と言っても比較的長距離乗る人もいて小さい車にすると最初から乗れない可能性が高い
系統の一部区間だけ見て語ってもあんまり意味がないと思うよ
もちろん系統を分割するという考え方もあるけど、結局始発からある程度まではそれなりにの大きさの車が必要で、先っぽを別の車両、運転士を使っているのでは全く意味が無い
人件費が増えるだけ
いろんな需要に合理的に対応できるのがバスなので、全区間過疎なんだったら最初からタクシーでいいわけで 昨日西大路四条のバス停(松尾橋方面)で空いてる29をスルーして混んでる3に乗った人がいたけどなんでだろう >>296
だからこそ、ジャンタク化する路線は独自区間以外をクローズドドアにするのさ
これはできるだけ路線を廃止しない、ぶった切らないための方策
例えば67は四条堀川を跨ぐ利用のみ可能にして、それ以外の区間の利用者はお断りして3や9などに乗ってもらう
もちろん利用者を限定しても数が多くてジャンタクでは賄いきれないなら、バスでの存続もやむなしだけど クローズドドアにするということは重複する区間がある、という事だからそれも無駄やん
ジャンタクが通過するというバス停から乗る人だっているんだし
まあ市バスじゃなくて他の事業者がやるのならわからなくもないけどね
そんなんで成功？してるのは雲ヶ畑もくもくバスくらいだろう ジャンボタクシーまでダウンサイズは42,84での実験見る限りしくじりやったしな 下手に超赤字路線を弄るより
比較的儲けてるけど区間によっては他と被さって輸送力過剰だったり
渋滞に巻き込まれやすく効率が悪かったりするとこを削るのがポイントな気がする
儲けが大きいとこを狙う方が効果も大きい筈だし 大幅赤字で年収1000万円、そのツケを市民に押し付けるとは何たる不遜か！
民営化！ 民営化して運賃値上げが避けられると思ってるなら楽観的過ぎる
そもそも引き受ける民間企業がおそらくいない
まあ近々考えられるのは昼間の減便
10分間隔→12分間隔、15分間隔→20分間隔、60分間隔→90分間隔など。廃止よりはマシだろう
相当の過疎路線だと極端な話、山科の鏡山循環みたいに１日３便とか
利用者はバスに合わせて行動している >>307
＞民営化して運賃値上げが避けられると思ってるなら楽観的過ぎ
民間企業はアホじゃないよ！
民間企業は知恵を絞ります！
＞引き受ける民間企業がおそらくいない
だから学園団地のおまけ付きです
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1629125868/811
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1629125868/820
＞廃止よりはマシだろう
知恵を絞ぼれないなら廃止大いに結構！
大賛成です！
覚悟を見せて下さい 誰が何を覚悟するのか知らんけど、交通弱者が存在する以上事業者はそうそう簡単に路線廃止はできない
京都バス広河原路線なんかもなんとか維持してるし
利用もしない者が安易に口を出すべきではない 廃止して交通弱者向けに知恵を絞ればいいだけのこと
＞簡単に路線廃止はできない
経済悪化を受け入れて赤字を増やしてもいい言い訳にはならない
経営を正常化すればより良いサービスが提供できる
知恵を絞れずそれが出来なければ廃止大いに賛成です >>310 追記
＞誰が何を覚悟するのか
京都市交通局の経営健全化への覚悟です 市の口出しも多分赤字路線を残せって方向だよな…
仮に民営化しても赤字の部分は市が負担することは避けられないしな 下手に赤字路線をバンバン廃止しようとしたら次の選挙は共産党が躍進するしな >>300
重複区間にバス2台走らせるより、バス1台ジャンタク1台にした方がまだましだろ？
あと人手不足になってる大型二種免許持ちを有効活用するという目的もある
ジャンタク化せずにバッサリ廃止していいならそれが一番だけどさ まずは人手不足が問題
次に大型運転手を赤字路線または赤字の便に乗せるのはもったいなさすぎる、そのための調査
やってることは全体でのどんぶり勘定なんだから、儲かってる間に閑散路線をジャンタク化して廃止を含めて黒字路線に人員を集中すべきだった
被ってて輸送力過剰かどうかは車内混雑で決まる椅子の数20人から立ち席50人までを目指すべき、一台片道70人はおかしい
もっとも13とか18とかが乗るけど赤字額が大きいという本当の問題がある、これは誰も口にできない、廃止もできない路線
おそらく枝葉を実験的に乗継路線にするかもしれない、特とか臨とか竹田とか久世方面とか。しかも本系統・他系統に久世橋東詰めとかで乗継とかで本数減とか
ジャンタクでの本数増はあるかも 竹田の系統分断は同じ失敗をもう一度繰り返す事になりそうなんだけど ＞市の口出し
交通局が走らせなければ口出しは無力になる
＞赤字の部分は市が負担することは避けられない
税金です
そうならないために1円でも減らす知恵を絞って努力するべきです
＞赤字路線をバンバン廃止
必要とされてないのだから廃止は当然
＞選挙は共産党が躍進する
やれるものならやればいい
何処まで出来るか見てみたい
役立たずが露呈すれば永遠に追放される ジャンタク好きなんだねえw
なんでバス１台とジャンタク１台になるんだよ
バス１台だけで足りるだろ
一回もくもくバス乗ってきたらどう？ >>316
18の話しかしてないでしょ、81とでもおもった？
18は赤池、上鳥羽塔ノ森で乗り換えろと、ここで一方循環折り返しだと
バスは直線部分は一般人もイメージしやすく、それなりの利用者も多い、18だと赤池くらいまで
で18はそこから城南宮とか竹田とか久我石原町転回場まで行ったりする、もはや一般人は利用は困難、316も思いつかなかったくらい
南部系統は南5を除いて赤字でどうなぶってもいい
大型車は横大路車庫から中心部までの送り込み便、回送便だけでいいまあ南5,81,19で終わるだろうけど
南1,南2,特南2,南3,特南1,20,22,南8は大多数の便を増便してでもジャンタク化できるだろう 20系統は平日朝の樋爪町→淀、夕方はその逆方向に小学生の通学需要がある
単価が安いので係数には貢献してないけど 13/特13/43が昼間計5本/hで営業係数150以上(h29年)だから過剰と考えられるが
簡単には減らせないのがつらいところ
確かに久世久我吉祥院周りを乗り継ぎで済ませられたらマシになりそうだが
反対要因しか思いつかない ジャンタクが好きなんじゃなくて今の京都市はジャンタク化くらいしか小型化しようと思わない
警察庁がポンコツで免許のための免許制度になってる
だからバスに不利でトラック目当ての制度で長距離トラックに人材が流れる制度になってる、大型免許が同じだから
貨物はほんとに楽でそれこそドライバーの助手から仕事があって台車や自転車でも配達できる。そして軽、白ナンバーでも配達できる。普通車、バン、8トンと少しづつグレードアップが可能
で、ほんとは中型二種を活用できればいいのだがそんな中途半端なものを取る人はいない
白ナンバーの自家用マイクロバスのほうが多い、なので特定輸送はこちらに回した方がいい、養護学校とか東山開誠館とか新興宗教輸送とか
話をもどして、中型を中型バスと勘違いする輩が多いが、これは本局も同じで29人乗りに抑えずにエアロミディME40人乗りとかポンチョロング34人乗りとかを導入する
ポンチョショート29人乗りとかリエッセⅡ29人乗りとかローザ29人乗りを導入すればいいのに
それより下はハイエースコミューターの15人乗り、途上国向け16人乗りとなる
普通二種のタクシー運転手を使うとジャンタクになるだけ、でもこれを活用しているコミュニティバスなんていっぱいある
そもそもあと数台で車庫はいっぱいですと数年前から車庫の上限があった、ならタクシー会社のジャンタクを借りて置き換えとくべきだった
そもそも減便は大きく時刻が変わるので人によっては廃止と同じ衝撃がある
車や自転車、バイクに移行を促してどうする
小型化は定員減だが減便は定員０人化で積み残しに等しい
そもそもその時間発、時間着に納得してる人が利用してるのにうごかしてどうする、今回の乗降データも死蔵するぞ >>318
重複する区間があるって言ってきたのはあんたでしょうに
系統ごと廃止するか末端区間だけ残して乗継させるなら、バスは重複してるもう1つの系統の1台分だけで済むけど 市バスいらんやろ
手帳持ちや老人しか乗らんし
都バスなんて手帳ないから京都から引越して2年車内で池沼見ないな〜
市バス民営化すれば手帳使えないしいいじゃない なんでバス１台運転手１人で済んでるところを系統分割してバスとジャンタクに別けて２台と運転手2人にする必要がある？
意味わからん
そりゃ始発から終点まで絶対９人以下しか乗らないと言うならそれも有りだが >>325
意味わからんのはこっちの方だよ
バス1台運転手1人で済んでたら系統重複してないじゃないか すまん
ふつうに
京都シティバス 京都メトロ
じゃ、あかんの？w 大阪メトロは大阪市が全株式を保有する株式会社
大阪シティバスは大阪メトロが全株式を持つ株式会社
出資者がいれば京都でも可能
問題は3700億円もの有利子負債。これがあるから民間はとても手が出せない >>328
もくもくバスもジャンタクからバスに戻せと？
もくもくバスは運賃を他社よりも高額に設定することにより、
クローズドドアと同等の効果を得て堀川通の短距離利用を重複するバス路線に流している
これにより雲ヶ畑の需要に集中することができ、バスのジャンタク化が可能になってる
市バスにも同様のことができる系統・区間があるだろ？ということ もくもくバスは京都市交通局の運営じゃない
京都市がヤサカタクシーに運行を委託している
市バス路線とはほとんど区間は重複していない
（バラバラで重複している区間はあるが）
同様の手法が取れるなら市内中心部でも可能
それに適合する路線が見当たらないから、現状を変えられない
僻地の過疎路線を維持する苦肉の策と言える 他の運転手が病欠したときなどに代わりに乗れない大型二種を持っていない運転手をわざわざ雇う意味がわからないんだけど このスレにいる何人かは、中型と大型で運転手分けてるとでも思ってるのがいる？ バスの大きさで言う大型中型と二種免許で言う大型中型は違うからな
定員29人以下のマイクロバスは中型二種で運転できるが、ほとんど１扉の車種しかないマイクロは路線バスには向いてない >>332
運営がどこだろうが関係ない。手法の話
仮に市バスがジャンタク化するなら、
かつての社会実験のときと同様にタクシー会社に委託することになるだろう
コロナによる旅客減少で、適合する路線が発生している可能性がある
それ以前に、そもそも適合するかどうかすら検討していないのが現状だろうけどな ジャンボタクシーで84系統実験したら続行が必要になったりしてコストがあんまり削れなかったんじゃ? 実験に合わせて本数倍増したせいで、需要が増加してジャンタクじゃ賄いきれなくなったんじゃなかったっけ？
何の工夫もなしに系統丸ごとジャンタク化するのは難しいと思うよ 横大路MKにも小型エアロミディの代替に中型の新型エルガミオ入れたくらいだし
小型しか走れん系統以外はむしろ中型以上ばかりになりそう 大は小を兼ねる、って言うしね
ジャンタクは乗車定員が少ないから用途が限定されてバス会社では使いづらいんだろう
それよりは使い回しができて突発的な需要にも対応できる小型バスの方がいいわな
交通局は減便の方向で、それによる１便あたりの乗客増で道路事情に問題なければ大き目のバスを使う方向に向かうのかも
今は山科の京阪バスと雲ヶ畑バスくらいかな＞ジャンタク 大型二種免許持ちを潤沢に確保できて、経営状態も順風満帆ならそれでもいいけどね 朝ラッシュは維持すると表明してるから、必要になる車両も乗務員も言うほど削減できないけどな 年収1400万円って凄いよな。半分でも700万。40後半の俺より高い…orz
それにしても、市バス運転手怒らせるなって話は親からも周りの人からも子供の頃聞いた思い出。彼らは「ややこしい」と。
1400万とあるけど、醍醐営業所の運転手の平均年収は2000万って聞いたなぁ。しかも好きな時に休めたとか。（これは成人してからの後日談）
聞いた話だが当時はアルコール検査も無く、営業所で麻雀打った後に一杯あおってから出庫するのが運転手の中では当たり前だったらしい。
あと、管理職より運転手の方が偉い。これは組合の影響だったらしい。特に組合幹部の運転手は、営業所の事務所で野球●博しながらタバコふかしてふんぞり返ってたとか。アリバイ作りに暇な時に回送車で路線を一周。
それと。これは本当に偶然だけど中学校の時に弟の隣のクラスに親が市バス運転手の子がいた。授業参観でベンツに乗って来てたｗ。これは何故か知らんけど強く印象に残ってて今でも覚えてる。
これ、全部俺が子供の頃の話だけどね。今は知らない。 今はよくて600とかそのへんでしょ
バブルで日本の給料全体が上がってるときの話されても 二条城前からバス乗ったけど、堀川御池、三条堀川、堀川蛸薬師、四条堀川……どんだけ停まんねん！！と思った。無駄や無駄 北野線のN電が堀川通や西洞院通をきめ細やかに停まってた名残だしな 堀川御池 二条城前と共に地下鉄乗換指定 あとバスも乗り換えられる
堀川三条 商店街から近い
堀川蛸薬師 高校前なので過去にいざござがあったとかありそう(適当)
四条堀川 バス乗換の他大宮駅にも乗り換え可
どこもそれなりの利用が見込めるから減らすほどじゃないんだよな
快速9か急行101の復活でも祈りましょう 大阪維新の躍進が希望。
京都も近い将来、維新が躍進するだろう。
利権を貪る京都市交通局の1日でも早い分割民営化を！ >>355 追記
財政破綻と再生 - 夕張商工会議所
http://yubaricci.sak
ura.ne.jp/revival.html >>330
法人化すると 事業税（府税）や法人税（国税）を払わなくては ならないではないか？
（固定資産税は市の財源になるが） >>357
民営化したら各種税金を払うのは当然
大阪市交通局は黒字だったから民営化が簡単にできた
大阪市は大阪メトロの株主になることで配当金を得ている
京都ではその手法を採り入れるのは無理だと思う >>355 >>356
京都市は交通局は大丈夫ですか
第45回 謎のゲストが質問〜おまけ〜大阪の利権を大暴露！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WBJHcN_Dnro 京阪「断る！」
いち早く減便ダイヤに踏み切った京阪にそんな余裕は無い
まあ比較的業績がいい阪急や観光と地方ローカル線で厳しい近鉄だって引き受けるはずもないけど
儲けが減るだけだし >>355
いまや、日本は韓国よりも個人所得が低い三流国になってしまった。
国の財政は、孫子の代までツケを回しても払いきれない国債を乱発してかろうじて保っているにすぎない。
京都市も国にならって市債を乱発すればいいのだか、国は認めないだろう。
おかしな話ではある。 >>367
それよりも、韓国か中国の植民地にしてもらったほうが、いい。 >>367
その前に、お前のような役立たずは、中国の奴隷にしてもらえ。 嵯峨野クラフトは鉄道模型店として最低な極悪店。Amazon から追い出し、鉄道模型界から排除すべき。不良品を送ってきても返品交換に応じないし、問い合わせの返事のメールの文章も失礼な上から目線の文章。
嵯峨野クラフトからNゲージ を買わないことをおススメします。 京都市は交通局は大丈夫ですか
京都市：本市財政の課題
https://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/page/0000276230.html
京都市持続可能な行財政審議会資料抜粋資料 本市の財政状況が非常に厳しい状況に至った要因
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000275/275160/09zaiseijoukyou.pdf
京都市、２８年度にも財政破綻危機：中日新聞Web
https://www.chunichi.co.jp/article/371630
【特集】京都市が破綻危機で現場は？『動物園は寄付で節約』『文化財守る消防隊員も削減案』『子育て環境日本一じゃない』（2021年10月15日） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zWNQKhMT_1g
【特集】京都市が“破産”危機！借金8500億円…10年以内に財政破綻…伝統と文化の街にいったい何が！？（読売テレビ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a87615dab00aaef2e8af07cf6b8102e1e072e04
京都市が１０年以内に財政破綻！？原因は？解決策は？どうなる、千年の都― - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=u_nn2-5-UbA
【特集】なぜ破綻危機？…茶室付きの豪華な役所に怒る京都市民 一方で担当者曰く『目先のことだけにこだわったらあかんで』と励ましの声も（MBSニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/36bedb4451619a30b39ddfbe82836e7b2dd0c244
【特集】なぜ破綻危機？…茶室付きの豪華な役所に怒る京都市民 一方で担当者曰く『目先のことだけにこだわったらあかんで』と励ましの声も（2021年11月8日） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=qum7geBUrS0
橋下徹氏 京都市経済破綻危機に言及「住民サービスだけ削るなんて言ったら…」― スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/08/26/kiji/20210826s00041000505000c.html
破綻危機の京都市、「財政再生団体」に転落したらどうなる？ | Asagei Biz-アサ芸ビズ
https://asagei.biz/excerpt/33352
京都市、財政破綻に向けまっしぐらのワケとは？ | アゴラ 言論プラットフォーム
https://agora-web.jp/archives/2051797.html
京都市が財政破綻の危機、議会は何を見ていたのか？ | 「驚生木花咲」のブログ
https://ameblo.jp/hanaonozukarakurenai/entry-12696595453.html
「20代30代が逃げていく」観光都市世界一･京都が陥った“破産危機”の真実 (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210913/mca2109131108005-n1.htm 車体はアルミ合金なのでそれなりの値段が付く
廃車になる地下鉄車両は走行系機器が古くて変に当時の最新技術だったから部品がすでに製造されてなくて維持するのが難しい
今は居残る車両を改造した時に外した部品でなんとか持ってる 鉄ヲタに売るとしても市→解体屋→鉄ヲタの流れになるしな 市電よろしく他都市や海外に払い下げたらどうなのよ？
広電だとまだ市電時分の車両が現役なんだろ？ だからよそに譲っても維持できないんだってば
昔の市電とかは構造がシンプルだからなんとか直して使ってるけど 一応40年ものだし
一回り新しい中間車が30年物
地下鉄8両にしますとかなら使い回せるがそんな予定はないのでそれだけあったところで 近鉄並みの大型車体もいただけない >廃車譲渡
母数が多いから供給も多いのに需要はそんなにない >>373
京都市への財政支援は困難 京都府知事が見解｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/690454
＞京都府の西脇隆俊知事は７日の府議会本会議で、京都市の財政難について「直接の支援を行うことは考えにくい」と述べた。 質問で申し訳ないが
JR桂川~平田町は市バスとヤサカバスが全く同じルートなのにそれぞれ160円と170円で運賃が違うのはなぜですか?
他にもこのような路線ってありますか? 滋賀県だけど石山駅からの京阪バスと近江バスと帝産バスの同一区間でも運賃が違う
今年京阪バスだけが値上げしたから石山駅から唐橋前と言う同一区間が京阪バス230円、近江と帝産は210円 今は規制が緩和されてるんだと思うけど、元々路線を持ってた会社に運賃決定の主導権が有って、後から乗り入れてきた会社はそれに合わせるのが基本だったけど、値上げに関しては自由にできるようになったから、だったと思う
競争上不利になるけど、背に腹は変えられない、ということなんだろう 東京の都区内均一区間は都営・京王が210円、その他は220円だな >>335>他の運転手が病欠したときなどに代わりに乗れない大型二種を持っていない運転手をわざわざ雇う意味がわからないんだけど
いや例えば横大路MKは16とか84とか南８とかほぼマイクロバスレベルの路線を給料の安さを買われて集約されてるわけでしょ
そのMkが本局の突発休を埋めてるとは思えないんだよね
スケールメリットが重要なら営業所ごとどころか横大路と九条を分割してそれぞれ管理者を置くほどの非効率をしないと思うんだよね
それぞれの部署で仕事と休みを埋めあえるでしょ普通は
で、MKなんだからハイヤー10時間貸し切り料金でいいだろうと
そもそもいつ行ってもふらりと乗れるフリーアクセスはコミュニティバスでも支えられなくなると無くなる
曜日が決まっていたり、前日までに予約がない入らないと走らないとかざら
赤字路線は定時路線から予約便、席路線に転落させてほしいものだ、毎日パソコン、スマホで席の奪い合い まだいるんだね＞ジャンタク厨
タクシー会社に委託するより自前（交通局）で運行する方が安いし他の区間の延長とかで対応できるからそうしてるのにね
もくもくバスはタクシー委託だから大型二種持ってないかもしれんけど、山科の小金塚団地循環バスはバス運転手がその日の勤務として担当している
一回では乗せきれない時があるから一周回ってきて（約10分）続行便を運行している
あの路線は朝山科営業所から回送で来て同じ運転手が夕方まで一日中同じバスに乗務してると聞いたことがある
休憩はそこそこできるし、ご飯も弁当無くても藤尾小金塚バス停にはローソンがあるからなんとかなるみたい
まあ半分位で営業所から別の車が来て入れ替わってるんだろうけど
もくもくバスは定員を超えそうな人数が利用するときはあらかじめお知らせください、と書いてある
そういう時は２台出すんだろう
タクシーだから他の車両や運転手もなんとかなるんだろう
ハイヤー要員もいるだろうし 今やるならわざわざ雇うなんてせず大人しく？適当なタクシー屋に委託するんだろうけど
昔の実験もそうだったんちゃうの（詳しくない） >>385
あとから参入した方が高い値付けをするのは許容されてるみたいね
自社にない運賃刻みを作りたくない、とかが理由だろうか
>>388
頻繁に定員を超過するようなところでジャンタクを使うのは逆効果
代替できるところにピンポイントで使うべし
バスをたった1便増発したり少し寄り道させたりするのでさえ調整が相当大変なのだから、
逆に言えば少しでもジャンタクに置き換えて、バスの走行距離を抑えられるのなら意義は大きい 自分は費用も出さないし不便にもならないからただジャンボタクシー言ってるだけなんだろうな
それが合理的なら既にやってるはずなのにね
公共交通機関としてのバスの存在意義も解ってないのにバス板にくるなんて笑うしかないなこりゃ 路線を存続させる手段としてのジャンボタクシーなんだけどね
経営状態悪化してるし、路線廃止されてもいいというなら別にいいけど 路線廃止や車両運用は交通局が考えること
君が考える事じゃないだろ
妄想、と言うなら別に構わんのだが 路線廃止や車両運用に限らず、ここで話されてる話題の大半が、交通局が考えること、で終わりだと思うが どこどこの車両がなんとかで運用してたとかのバスヲっぽい話する人がTwitterとか行っちゃったからなぁ >>395
だったら、もうジャンボタクシーの話は無しだなw 市内中心部でもなく駅からも離れている河原町今出川にメガバンクの三菱東京UFJ銀行とみずほ銀行が向かい合って営業してるけどなんで河原町今出川？！ >>399
元々その場所に旧三和銀行（現MUFG）や旧第一勧業銀行（現MHBK）の支店があって、それを引き継いでいるんじゃないかと 百万遍にみずほがあったが、それを出町に統合したんじゃね。 ふと思ったけど出町ってなんで「出町」なんだろう？
京都では◯◯通り以外で「◯町」って地名が少ないくて、円町や馬町は町名になってるけど出町っていう町名は無い
「百万遍」は知恩寺の別名だとは知ってるんだけどな
誰か出町の由来知ってる？
駅やバス停は向こう岸の「出町」じゃない地域にあるのもちょっと違和感有り >>403
ぐぐって自分なりにわかった上で書き込んでいるの? 京銀は通り挟んで西の向かい側にあったのが結構南側に移転して葵橋西詰北行き→
河原町今出川交差点南側停留所（右折系統用）の前になったんだっけ。一応元の場所に
ATMは残してるけど。 >>336
中型で運転手を分けてるというなら横大路Mkがそれに当たるかな
タクシー会社なのに貴重な大型免許保持者を出さねばならない状況
路線再編は再来年だろうから来年は単純な減便だろう
車両の小型化や乗継が認められないなら減便だろう
しかしおそらく赤字路線の減便では反発があるから黒字路線の減便の詰め込み減便となるだろう
平成29年の黒字路線28系統が減らされ、係数が200を超える7系統は廃止されないだろう それでいいとは思うけどね
時間4本以下から減らすとそれに合わせて客も減るらしいけど 京都市もやれるものならやりたいんだよ＞民営化
民間が誰も出資してくれないからズルズル市営でやってるけど 市バスが黒字ウホウホならある程度民営も引き取ってくれるだろうけどね
現有路線だけで青息吐息なのに余分に路線を抱える余裕なんて有るわけがない
ただでも運転手確保するのに苦労してるのに >>407
横大路のMKはタクシー会社ではなく子会社のMK観光バス株式会社への委託だと思うぞ
MK観光はバス運転士として求人・採用を行っている。他の委託事業者と同じ扱いで、市バスの民間委託はバス会社は運転手を出すだけで車両は出していない 結果的にMKバスだった車両(交通局所有)を受託されたMK社員が運転していると言う MKは当初市内中心部で安い運賃で循環バスで参入しようとしたけど、交通局や他のバス事業者、京都商工会議所等が反対したため協議の結果業務委託、という形に落ち着いたという経緯があるからな
その後民間委託が拡大して今に至っている
一旦は市バスの経営を建て直したけど、運転手不足と委託料に不満を持った京阪バスと一部のJRバスが撤退・縮小したので穴埋めに交通局が新規に運転手を採用して赤字が増えた、という事になってしまっている
MKは1999年に子会社のMK観光バスを設立している 京阪の自社路線で転んだのが暗雲だな
民営化しても乗ってくれないなら意味がない >>383
樋爪口～免許試験場前とか
市バス230円(均一区間)
阪急バス170円
https://spsvcpc-tls.i-mobile.co.jp/ad_link.ashx?pid=27382&;asid=1736297&advid=6633309&vh=0e1b16529d8b664191f192ec10baf06e そのMK観光バス
https://www.mk-bus.com/recruit-site/requirements/page/2/
給与 時給／1,000円
要中型二種免許
大型二種免許取得費用貸付制度あり
中型二種だとこれだけ安くこき使えることを分かってる
大型を取るまでの丁稚奉公みたいな制度に使える
人材を使い捨てるMKらしい
交通局は自分がめんどくさいだけであらゆることをしない、増発の手配とか バス会社の採用だと大型二種取って初めて本採用じゃないのか？
増発しないで済むようにバスを大型化する方向だと思うが 送迎バスとかなら中型でいいしな
しかし見事な委託の構図 赤字対策経営健全化にはつながりにくいでしょうが
京都市交通局も稀に粋なことをしますね
バスの広告スペースも何かに役立ちそう
空き枠目立つ地下鉄駅の広告スペース、障害者アートのギャラリーに 京都市｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/691579 嵐山花灯道やってたけど停電だった
大覚寺への市バス・京都バスのシャトルバスはなかった、それこそ二尊院へのジャンタク 特80ならジャンタク化できるかもw
乗ったこと無いから知らんけど
ただ車両を新たに購入しないといけないし、どうせ大型二種免持ちの乗務員しかいないだろうから意味無いしやらないだろうけど
MN特80キボンヌw 正味の話、重度の障害者なんて公共交通では邪魔というか、鬱陶しい存在でしかない。
軽度～中度の身障者や軽度の知障者ならともかく、コミュニケーションも取れないような知障や
自分の世界に入り込んでモタモタ、トロトロするような精神障害者は公共交通使うのは禁止してほしいわ。
正味鬱陶しくて反吐が出る。
特に知障。電車バスの中で奇声あげられるのは、たとえひと区間でも耐えられん。バス待ちで一緒になったら
バスが停留所に来るタイミングでバスの前に蹴り倒してやりたいわ。
まあ、一戦越すのはあれなんで実際やってはいないけど、そういう感情は常日頃からあるな。 いつ誰が切り捨てられる側になるかわからないので全員を救うべし、
という公共の在り方は変えるべきではないがな 熊野神社前から岡崎道乗った身障が降りるのに2分くらい掛けてた
錦林で交代の時また乗ってきおったって話してたから有名人なんだろうな >>430
その一駅間を往復してるんだろうか
完全に適法で効果的な嫌がらせだな >>427
あんまり思い詰めて心を病んだら相模原やまゆり園の犯人みたいになるかもしれんぞ
君子危うきに近寄らず
そういう人と遭遇したらサラッと離れた方がいい >>427
コロナの後遺症には脳障害もあるよ
深刻なコロナ後遺症「脳の霧」ブレインフォグの恐怖 記憶障害、集中力の低下、うつ症状、脳出血…自覚あれば受診を （1/2ページ） - zakzak：夕刊フジ公式サイト
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210919/dom2109190001-n1.html
京都市は交通局は正しく恐れることが出来ますか
経口治療薬モルヌピラビルの登場 コロナは「ただの風邪」になるのか｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20211210_1712801.html
アホな京都大学教授は「コロナはただの風邪だ！」を復活させますか
アホな京都大学教授は「風邪だから大事を取って安静にしましょう」が言えますか
こんな言葉を掛けられたことがありませんか
「お風邪など召しませぬよう、ご自愛ください」
日本国民がさり気なく使う言葉です
「風邪は万病の元」も昔から使ってますよね
風邪を引くこと自体だけじゃなくそれを他人にうつすことを嫌う国民が多いのが日本です
そんな国民性なのに
「ただの風邪」「無症状の風邪」「半自粛」「1/100作戦」「ファクターX」
を言い出した京都大学教授は無神経です
アホです！ 「歩ける距離ではあるけど、ちょっと遠いな」って区間って割とあるよね。
上賀茂神社（神社敷地内バス停）～加茂中で400m、北山橋東詰～植物園北門で500m、
海尻町～大黒天で600m、段町～南太秦で650mらしい。 高野橋東詰～左京区総合庁舎・京都工芸繊維大学前
か
左京区総合庁舎前・京都工芸繊維大学前～一乗寺北大丸町
か
宝ヶ池～修学院離宮道か 免許的には嵯峨釈迦堂前～菖蒲池谷の10.2kmみたい 停車バス停基準なら国道東野→四条河原町6km、以下急行系統、よるバス。バス停間隔基準なら国道東野→五条坂4.3km
一般路線で1キロ超えるのは下三栖←→中書島1.4km、高野橋東詰→工繊大前1.1km、嵐山→嵯峨瀬戸川町1.1km
短いのは梅津石灘町→梅津段町50m、四条大宮左折ダブルストップ100m、西京極→西京極運動公園前110m、北園町→神殿町120m いつかは急行系統も復活するでしょう。いつかはわからんけど 下記は京都大学の方が語った言葉です
京都市も交通局も「完全な没落なくしては再起もない」と考えてませんか
私が至極残念に思うのは、これから没落していく日本が、コロナ禍によって没落時期がかなり前倒しになったと言うことです。しかしこの国は完全な没落なくしては再起もないと思います。一度地に落ちない限り復活もないのでしょう。考えようによっては復活が早まったとも。ただし他国に飲み込まれない限り
午後10:56 ・ 2021年12月10日・Twitter for iPhone 交通局退場勧告だろ 中川大名誉教授
今から思うと交通局の大快走は中川教授の功績であって藤井は横に座ってただけだな
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000063458.html
利用者の目線で本当に分かりやすい路線を構築する。
路線再編やダイヤ調整等により系統重複を解消する。
バス事業者間で競合する路線・系統における，路線の再編やダイヤ調整
観光期における，特別ダイヤの検討バスと鉄道の連携輸送の強化等）
基幹路線となるバス路線（河原町通，東大路通など）パターンダイヤ化（3分～5分間隔）及び他系統との接続向上
特に運行本数が減少する夜間（21時以降）のバスダイヤのパターン化を行い，鉄道や地下鉄ダイヤと整合させる。 桂坂口～桂坂センター前も結構距離あるな。調べたら900mくらいはあるようで。
>>440
石灘町停留所作った意味あるんかそれ？そうでなくとも段町停留所北行きは2回停車やろ。 400mくらいが妥当じゃないかな
乗る人がいてもあまり頻繁に止まると渋滞の原因になるし
人があまりいないところは仕方ない
バス停を新設するのも近隣住民なんかの反対もあるしね >>444 追記
https://i.imgur.com/byiJeNY.png
私が愚かだったのは、国全体のことを考えるのが国立大学の教員として当たり前のことだと思ってたこと。 >>448
いわゆる「徒歩圏内」は15分くらいだけどな。
道にもよるけど20分でギリギリってところか。 >>427
俺からしたら、君の思考の方がヤバいと思うが。 山科の小金塚の一番奥だとバス停から20分くらいかかりそう
結構急な坂だし >>380
地下鉄烏丸線建設当時は
ゆくゆくは8両編成で運行する予定でホームは建設してた
いまだに、両端は柵がしてあって、薄暗いホームが有るね ホームドアを6両対応で作ったから8両化はもうないって事なんだろうな D2行列券売機超え電光掲示板も超え
遅れ206B→遅れ86→定時206の芋づる3連チャンで一気に詰め込み バス停間隔が異様に短いところってバス停移設の結果なんだろうな
京阪バスの直違橋一丁目→京都医療センター東行きなんか100mも離れてない感じだけど以前の直違橋はもっと西の直違橋一丁目交差点の近くにあったはず 区間短距離とはやや逸れるけど
東山二条・岡崎公園口〜東山三条辺りのバス停の位置関係はなんかいびつ
南行きの東山二条のはす向かいにある北向きのバス停は東山仁王門という 渋滞回避で快適に！って京都駅前に貼ってあったけど5と206が丸太町以南渋滞しますってだけで放置
なんとなく国際会館で５へ北大路で206へ今出川で203へ東西線乗り換えで蹴上へと言いたいようだが
責任を取り合くないのか具体的なルートを提示せず
これ降りた後困るだろ >>456
バス調の調査員が気の毒だなw
急行100系統の運休の影響をもろに喰らってる
しかも今のバスは中扉で調査用紙を配るから前と後ろに乗客が分散するし大変だな 急行系統の復活は春くらいかな？
ニッパチ（２月８月）は観光閑散期だし。コロナ次第だけど 北部も両立させなが頑張ってるよ
京都・宮津市は2回接種で宿泊クーポン 京都府北部で感染対策と誘客両立｜観光｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/692654
京都府北部の観光客数が回復傾向 府民割が追い風もオミクロン警戒｜観光｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/692655
＞春くらいかな？
コロナはまだまだこれからです
オミクロン株濃厚接触者 京都府内在住28人 - ニュース｜KBS京都
https://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2021/12/n20211211_114533.htm 86系統の2600番台LEDのハイブリ車なんか調査カードが入った箱を置くスペースすらないから箱を抱えてカードを配ってる調査員見たわ
あれは地獄 コロナ禍にバス車内で対面調査すること自体がアホです ついに京都駅D1のりば標柱の時刻表と路線図が剥がされ「全日運休」の貼り紙のみに…
標柱撤去も時間の問題かな ＞糖質ゼロ
京都市や交通局は持ちこたえられますか
コロナはまだまだこれからです
京都府在住の9人がオミクロン株濃厚接触者に 今月6～9日に海外から帰国｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/693673
オミクロン株濃厚接触者 京都府内在住28人 - ニュース｜KBS京都
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2021/12/n20211211_114533.htm
中国の地方都市武漢から始まった感染症は4か月しない２０２０年０３月１１日にはパンデミック宣言がなされた
それなのに
「ただの風邪」「無症状の風邪」「半自粛」「季節性」「1/100作戦」「5類に格下げせよ」「ファクターX」
こんなアホなことを京都大学教授は何故言い出したのですか？
こんなアホなことを京都大学教授はいつまで言い続けるのですか？
こんなアホなことを京都大学教授はいつになったら訂正しますか？ 烏丸線が8両になっても近鉄京都線はホームが6両までだし不可やな。一部普通しか停まらないところは4連までやし延長できないみたい。 烏丸線が8両になっても近鉄京都線はホームが6両までだし不可やな。一部普通しか停まらないところは4連までやし延長できないみたい。 澱川橋梁の連行加重限界が６両であるから、桃山御陵前以北または向島以南なら
８両は走れる。「またも負けたか第８聨隊(大阪)まだ勝たんのか第９聨隊(京都)」
と唱歌にされるくらい弱かったらしいので、訓練所が橋脚で邪魔されることに
大反対したとも言われている。
８両編成の列車は橋梁上を徒歩連絡でいいんじゃね やるなら地下鉄内専従運用限定になるな
そもそも観光時期とか除いて輸送力足りてるが 連行加重限界も、超満員の８両編成を複線で同方法に揃って動かしたときの
たわみや応力が許容範囲を超えるだけなので、８両編成の満員電車を橋の上で
すれ違いないようなダイヤを組めば走れないことはないが、国交省が特認を
出して各種試験をクリアするまでしてやる価値あるかってことだな。 経営健全化が必要な赤字地下鉄に８両編成が必要ですか 駅構造的に無理な東西線はともかく、端から8両で計画されてた烏丸線はラッシュ時くらいは
8両に増結してもいいと思うけどね。
それより夕方ラッシュ時のバスの混み具合何とかならんのかと。今日なんかただでさえ混んでるバスに
シルバーカート曳いたBBAが乗ってきてそれで一人分余計に場所占めるわ、おまけに降りるとき「後ろから
出ますわ～」言うといてカートの車輪が車いす用の板収納場所に引っかかってるのに気づかずに、乗ろうと
する客に迷惑かけるわ、マジで鬱陶しかったわ。 今日,81で調査票配ってたね、予備日にしてもどうしてもう一回やり直すの
81を減便するのが決まってるからその証拠を固めたかったのか、いくら調べなおしても赤字を覆す乗客数は得られないと思うが
まあ前の調査員はやる気なくて調査票を差し出しもせず、調査のお願いもせず、できるだけ絡まれないように引っ込んでた ＞烏丸線はラッシュ時くらいは8両に増結してもいいと思うけどね。
プラレールみたいに簡単に出来るかな
＞絡まれないように引っ込んでた
コロナ禍にバス車内で対面調査すること自体がアホです 烏丸線の８両分ホームは全駅？
大久保や新田辺ホーム、竹田と新田辺の折り返し線が８両に対応or延長可能なら可能性はあるけど、需要を考えるとまあ無いだろうなあ 京都市交通局ダイヤ編成システム新規構築業務委託
http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ebid/buppin/yotei2021/5033000613.htm
101,650,000円
なんで一億かかるの
ダイヤ編成システムって一回だけじゃなくて予測需要を打ち込めば増発本数のダイヤを組んでくれるの、スタフでも自動発行してくれるの
どういうシステム教えて中の人 8連化に金を突っ込む余裕があるのなら、先にワンマン運転設備の導入に使えと。増発も現状よりは容易になるはず
観光シーズンのピークは平日朝ラッシュに比べるとまだ増発できる余地がある 作戦としては8連にして昼減便、も悪くないけど
実際手間がかかるのはワンマン化も8連化もだからなぁ >>481
烏丸線開業当初の北大路
京都間
地下鉄京都駅のホームが
ホームドア部分より長いね
やっと北大路駅のホームドアも工事開始みたい 経営健全化が必要な赤字地下鉄に８両編成が必要ですか
増やす車両を買う金や維持費は誰が出すのですか
見栄っ張りの会社は必ず破綻する 一応北山以北、九条以南竹田までも8両分のホーム作ってあるらしい
誰も得しない8両化まとめ
(ただし追加の2両は廃車分から回収とする)
利点
・輸送力は増える
・昼間6両8本を6両4本+8両3本で同等の輸送力が得られる
(時間7本ダイヤとか嫌だが)
・電動車比率が下がるから両数に対してエコ
欠点
・封鎖ホームを解放するだけでなくATCやホームドアの調節が必要
・ラッシュ時の8両分の輸送力が必要か怪しい
・電動車比率が下がるので加減速が効かない(ラッシュ時に致命的)
・6両と8両の2種類の編成ができて管理しにくい
面白いが必要ないと思う、ってワイの感想 そもそも烏丸線開業当初は4両だったわけだから後に6両になっただけでも先行投資過剰設備部分は少なくなったと言える 経営健全化が必要な赤字地下鉄に８両編成が必要ですか
増やす車両を買う金や維持費は誰が出すのですか
見栄っ張りの会社は必ず破綻する 烏丸線スレは話題がなくてwifiの話題で盛り上がってるぞ。あっちへ行ったってくれ
免許維持路線スレから転載
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000073/73257/06_rosen01.pdf
来年版は特80の経路が追加されてるんだろう。変なところも追加されてると面白いが バス1日乗車券ではJR長岡京東口は範囲外だけど市内フリー定期券だったら範囲に入ってますか？ 昨年は10日前後に終夜運転取りやめが報じられたけど今年はまだかな
終バス繰り下げくらいはありそう
正月輸送に集中した方がもうかりそうだが 別に終夜バス走ってなければ朝になってから初詣行けばいいだけなんだから別に要らんと思うな
走ってりゃ走ってたで乗る人はいるんだろうけど
まあまだ交通局がある程度儲かってた時の名残で乗務員に正月手当てと深夜手当を餅代として配ってたようなものだったんだろ 交通局の皆さん今年も一年ありがとうございました
ご家族と暖かく年越しそばを食べながら紅白でを見て下さい 今後運行再開が不透明な100番台急行系統やMN各系統も一応書かれてはいるんだな 結局特80は整理券車なん？
山科民だが使えないバスなので乗りにすら行けない 主要停留所アクセスガイド
運転系統・主要分設停留所
http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ebid/buppin/koukoku_buppin2021.htm
なにこれ、大量に減便して帳尻を合わせるのかと思いきゃ、大量に採用するのか、それとも運転系統が大幅に変わるのか バスだって民営化は簡単には出来ないよ
地下鉄と同じく引き受けてくれる余裕のあるバス会社が京都には無いし
大手の京阪バスすら乗客減で減便するなど苦労してるのに
分割するにしても中小の京都バスや京阪京都交通、ヤサカバスも引き受ける体力無いだろうしな。市バスの運行委託を引き受けるのが精一杯
メイン路線に加えて過疎路線も維持しないといけないし 京都市交通局は誰も引き取り手のいない可哀そうな身の上なのね
そんな逆境を乗り越えて立ち直れますか
勇気を出せますか
知恵を絞れますか
耐え忍べますか 民営化は京都市民の悲願！
地下鉄は良い、バスは1日も早い民営化を！ 138 名前:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-e/Fb) :2021/11/15(月) 13:30:53.68 ID:xrVJT/lJ0
年収1400万円って凄いよな。半分でも700万。40後半の俺より高い…orz
それにしても、市バス運転手怒らせるなって話は親からも周りの人からも子供の頃聞いた思い出。彼らは「ややこしい」と。
>>934では1400万とあるけど、醍醐営業所の運転手の平均年収は2000万って聞いたなぁ。しかも好きな時に休めたとか。（これは成人してからの後日談）
聞いた話だが当時はアルコール検査も無く、営業所で麻雀打った後に一杯あおってから出庫するのが運転手の中では当たり前だったらしい。
あと、管理職より運転手の方が偉い。これは組合の影響だったらしい。特に組合幹部の運転手は、営業所の事務所で野球●博しながらタバコふかしてふんぞり返ってたとか。アリバイ作りに暇な時に回送車で路線を一周。
それと。これは本当に偶然だけど中学校の時に弟の隣のクラスに親が市バス運転手の子がいた。授業参観でベンツに乗って来てたｗ。これは何故か知らんけど強く印象に残ってて今でも覚えてる。
これ、全部俺が子供の頃の話だけどね。今は知らない。 市バス、地下鉄とも大晦日終夜運転は実施しないと公式 終夜運転、別に要らんもんな
走ってたら乗る人もいるだろうけど初詣行くなら夜が明けてから行けばいいんだし
赤字出してまではいらないだろう 二年参りするにしても、やるような連中はどうせ徹夜で居酒屋やカラオケで
ウェーイ！だろうから、終電繰り下げや終夜運転なんて昨今のご時世考えたら
やめた方が賢明よ。 今年の正月は道路も空いてたが、来年は例年のような他府県ナンバーの渋滞が戻ってくるかな 他府県からわざわざ京都に車で初詣来る人ってそんなにいるのかな？
元京都市民の人とか子供や孫の合格祈願で北野天満宮に行く人はいそうだけど
三が日に伏見稲荷に車で行くのは無謀な気もするし 強引に民営化しても借金は何らかの形で市に残るし
赤字路線は削られやすくなるしで
京都市民的にいいことなさそうなんですがそれは 山科醍醐は京阪バスで事足りてるだろ
地下鉄もJRも使えるからあえて市バスである必要がない
バス一日券が使えないというデメリットもあるけど、そもそも山科醍醐民は地下鉄JR京阪バスで行けない所にはあんまり行かないし
区域内なら210円か220円なので均一区間よりちょっとだけ安い
もし市バスが分割民営化したら１日乗車券の類いは廃止か値上げだろうね
やっぱり京都市とは言っても元・宇治郡だからな
もっとも御土居の外（洛外）も元・愛宕郡葛野郡紀伊郡だから大して変わらんがw >>523
そんな理屈ではいつまでたっても経営健全化赤字解消は出来ない
赤字を増やさない減らす知恵を絞れますか 多くの市民は民営化民営化言うだけで何の知恵も絞ってないからこうなってるとも言えるのだが
理想を語るだけでは何も解決せんわな 京都駅以南の路線は廃止でオッケー
205も京都駅まで >>528
赤字を増やさない減らす知恵を絞れますか
実行出来てますか >>530
市バス職員乙！
お前らは市民の敵！民営化！ 頭が悪いと民営化の甘言に騙される有力説の補強せんでもろて 時間がない！
1日も早い京都市交通局の分割民営化・全職員分限免職の実施を！
全職員は再就職先も斡旋せず、甘やかされた組織体質を正し、血の入れ替えの実施を！ >>534 ＞頭が悪いと
赤字を増やさない減らす知恵を絞れますか
実行出来てますか
見栄っ張りの会社は必ず破綻する >>525
北山に住んでる人間が言うても同じ穴の狢なんだろうが、山科・醍醐って山隔ててるから
そこだけで完結してる感じがして京都市って感じはないよ。無理やり京都市に併合して
鉄道つなげてバス通して一緒くたにした感じ。
それに比べたらまだ北山界隈はまだマシなのかな。松ヶ崎や修学院、宝ヶ池、上高野、
岩倉（国際会館界隈）になると郊外感バリバリになるけど。 山科醍醐は山で隔絶されてるからな
山を越えて中心部に行くことを「京都に行く（出る）」とか言ってたw
しかも山科区・伏見区・大津市・宇治市（六地蔵）に分割統治されてるし(笑)
六地蔵はさらに伏見区桃山と宇治市六地蔵に別れている 赤字を増やさない減らす知恵を絞れますか
実行出来てますか
見栄っ張りのアホは必ず破綻する >>541
この口先だけの役立たずで弩アホ鴨知れない大先生は市長選に立候補して総理大臣になるとの噂があるらしいですね
京都大学 藤井聡 大先生
イベントで医療崩壊と戦う知事をムカつくと叱りつつ
「コロナ飲んでもかまわない」「こいつら（知事たち）にムカつかない国民にムカつく」などとほざいたあげく、なんかええ気分で歌なんか歌うてる
https://youtu.be//Pp3iiTG-0Vw?t=3013
京都大学 藤井聡 大先生らによるノーマスク宣言
新型のコロナ感染症予防対策についての共同宣言 | WeRise
http://www.werise.tokyo/declaration/
3．私たちは、感染予防対策としてのマスク着用の推奨を停止することを求めます
そもそもマスクには、ウイルス感染予防・伝搬予防効果がないばかりか、
健康を阻害するリスクの方が高いからです。
【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
藤井聡教授「眼の前にコロナがあったら飲み干せる🤢」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607282055/
京都大学 都市社会工学専攻 藤井研究室
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/
自粛するやつ→社交が分からないガキ
とにかくマスク→感染拡大すら導いてる
ソーシャルディスタンス→マスクしてれば不要で非科学的
換気→非科学的
三密→非科学的
https://blog-imgs-83.fc2.com/y/u/m/yumikw/20151123135538ff2.jpg プリンセスラインバススレないのか
赤プリ見て思ったけどホイールカバー着ける必要ないと思う プリンセスラインバスって該当の女子大学生と教職員しか乗れないんだろ >>546
プリバス見たことないんけ？
どなたでもご利用いただけます、って大きく書いてあるがな
もっとも乗って行くような場所もないし女の子いっぱい乗ってるバスに男一人ではよう乗らんけどw プリバスはICも市域共通回数券も使えず独自回数券だけ使えるガラパゴスな世界 ガラパゴス・バスは他にもあるよ
・ケイルック（R'ex＝らくなんエクスプレス＆HOOP）
・醍醐コミュニティバス
・プリンセスラインバス
・ヤサカバス
・小金塚地域循環バス
・もくもくバス
以上はIC乗車券と京都市域共通回数券が使えない
（ヤサカバスは市域共通回数券は使える）
（醍醐コミュニティバスは敬老・福祉パスが使える）
（近鉄バスは市域共通回数券は使えない）
訂正及び追加情報あればよろしく 京都観光ループバス「K’LOOP」に、新たなルートが加わります。
伏見稲荷大社・東寺を巡るルート「伏見稲荷ルート」です。
12月31日（金）～1月3日（月）の間、伏見稲荷ルートを試験運行いたします。
https://klook.co.jp/topics/info/896/
一日乗り放題券 大人1,500円 こども700円
1回乗車券 大人 500円 こども200円
正月輸送で勝ち逃げするのかと思いきゃ、正気とは思えない値段設定
嵐山ルートがカミングスーン ババ混みするが乗ってしまえば5分で行けて150円の奈良線
vs
九分九厘着席は出来るが電車よりは時間かかり500円のケイルック
果たして勝負に成り得るのか 京都市の地下鉄とﾊﾞｽについて、有識者委員会は安定的に運営するためとして運賃をそれぞれ１０％値上げすることが必要だとする答申案をまとめました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20211221/2010012996.html >>552
そのうち、初乗りワンコインでしょうね。 敬老乗車証でも年額幾ばくかは取ってるんだから、福祉乗車証も年1,000円くらい
徴収しても罰は当たらん気がする。
それでも障害者団体からは文句が出るんだろうが、知障を公共交通に乗せる方が
（たとえ付き添いありでも）害悪だという認識は持っといてほしい。
上っ面では障害者も平等だって謳ってるけど、身障ならともかく知障は差別的な目で
見られてる、鬱陶しいってのは分かってほしいわ。 >>550
ホームページ見たら運行日毎日って書いてあるけど詐欺だろ
うさんくさい会社 >>554,
知的障害者が他の乗客を不快にさせていることは京都市や交通局だって当然分かってるよ
でもそれを口に出せる訳ないだろ
障害者団体だけでなく少なからずの一般人からすら非難されるだろうし
一番不快に思ってるのは多分市バス運転手だと思う
差別はしたくないけど迷惑なものは迷惑なんだし、放置できない場合もあるし >>550
伏見稲荷から東寺までは鉄道にしろバスにしろ乗り換えが必要だからその層にピンポイント狙いでしょう >>552
＞答申案の取り組みを続けた場合、地下鉄は、令和６年度には「経営健全化団体」から脱却し、市バスは令和７年度以降、黒字が続くと見込んでいます。
浅はかで己の都合良くしか考えない見込みで改善できると思い違いしてるアホ
今までも幾度となく値上げしても経営健全化どころか赤字を増やして来た実績
根本的に何が間違ってるのかを自覚出来てない出来ないから無限ループドツボ 自称有識者のごく一部の大きな声で
わずかな市民公募委員を強引に黙らせ
とにかく徹頭徹尾値上げありきの大合唱
これが過去3回での委員会の実態
インバウンドが戻れば値下げもあるよと
有識者連中は吹聴するが眉唾でしかない 経営健全化団体転落って要するに民間企業で言う倒産の一歩手前だからな
運転資金が回っていない状態
企業なら会社更生法や民事再生法で再建を目指すか廃業だけど、公営事業は廃業というわけにはいかないので再建させるしかない
京都市自体も「財政健全化団体（財政破綻）」に転落が確実視されてるのでもう文句を言ってもどうしようもない
嫌な人は京都から逃げるしかないね。残念だけど まだまだこれからです！
知恵を絞れますか？
実行できてますか？ 本当にインバウンド戻れば一息つけるがそれがいつになるか
日本では今は新型コロナも比較的落ち着いているが今は束の間の平安でしかないかもしれないしな
欧米や韓国あたりで猛威奮っているのをみると
インバウンド戻るのが先か
交通局がだめになるのが先か 耐え忍ぶ勇気を持って下さい
反ワクチンは嬉しいですか
京都市交通局の皆さんご安全に！
【速報】オミクロン株 国内初の市中感染を確認 渡航歴ない3人が感染 大阪府 | 関西のニュース | ニュース | 関西テレビ放送 カンテレ
https://www.ktv.jp/news/articles/028ae34f_7f4d_4584_a345_3cb049a188a2.html 3回乗っても元が取れないと言う体で700円に値上げしたはずのバス一日券は
均一区間250円になるとまた3回で元が取れる様になってしまうと言う 需要の怪しい地下鉄一日券より
岩倉も高雄も行けるバス一日券のが高くても大丈夫そう 第4回「京都市交通局市バス・地下鉄事業経営ビジョン検討委員会」
https://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000292/292977/01_shiryo1.pdf
観光系統に導入した専用車両 12 両などの経費が無駄。
均一区間拡大により実質値上げとなった区間もあるのに，この間，運賃を据え置いてきたと表現するのはいかがなものか。
やめてしまった乗継割引の導入・拡充を誇るのはいかがなものか。
市バス・地下鉄の利用自粛を呼び掛けておいて，赤字を生み出すとはいかがなものか
前乗り後降りの拡充は見送るべき。
ポイントサービスの導入により，ポイント還元率は大幅に下がり，実質値上げと同じである。
議員に言われたから通しているという路線は止めるべき。
減便する前に赤字系統の車両を小型化するなど工夫するべき。御利用が多い時は増便や大型ラッシュ車を運行させるなど，車両配置を適正化するべき。
新車に対するフルカラーＬＥＤ方向幕の導入はいいが，既存車両の交換は許されない。
学区ごとに利用ノルマを課し，ノルマを達成できない学区のバス停を廃止してはどうか。
高校生向けの定期を ICOCA にできないか。
バス一日券や地下鉄一日券は，地下鉄バス一日券に統一すべき。
京都駅烏丸口バスターミナルの導線が悪すぎるので，見直すべき。
移動制限・自粛という国の政策によって直接的な損害が生じているからには，その分を 100％国が補償すべき 京阪ステーションループバスにポンチョEV入ったね
ガラガラだったから丁度いいかも
仮に少し混んでも七条→京都駅だと5～6分だから問題なさそう 咳出すウテシのバス乗ったら後ろへ避難して次のバス停即降りたわ
咳出すなら休めよ >>571
> 議員に言われたから通しているという路線は止めるべき。
地下鉄南進開通のどさくさ紛れで
潰された先代16系統の末端区間となる
臨南5系統がまさにそんな経緯で爆誕
（当の議員は6年前に幽明境を異に…）
以来30年以上も「臨」扱いのまま
> 学区ごとに利用ノルマを課し，ノルマを達成できない学区のバス停を廃止してはどうか。
そもそもバスのない藤城学区に至っては
ノルマ以前の問題だが… 高校生向けの定期より
敬老福祉乗車証こそICOCAに、
バス利用のノルマを課すくらいなら
マイカー通勤・観光の方を有料に、
そんな提言がなぜ委員には出来ない？
結局は自分らが犠牲を払いたくないので
大所高所からの高みの見物で
好きなことばかり放言してるだけだろう 台本通りの茶番劇より、両備やウイラーとか成功してるとされる民間事業者を有識者に呼べば良いと思うけど、入れたら地元負担でコミバス化や洛西を民間委譲とか、交通局の痛いところを突かれるだけかw >>574
以前臨南５の「臨」は単に系統番号の一部、ってだけで、“臨時”とかそういう意味ではない、って結論だったんではなかったかな？
南５・行先表示器には表示されないが運用の都合上内部的に存在する 特南５（横大路行）と区別するのに臨南５、としているだけの話で
>>575-576
＞マイカー通勤・観光を有料に
憲法25条違反だろそれは
＞台本通りの茶番
台本なんか無いと思うが、このスレ住民なんかとは違って法律や交通政策の専門的知識を持った人間なら結局はこんな結論にしかならないのは容易に想像できる事
それを批判するのもほぼ無意味
＞両備やウィラー
彼らも馬鹿ではないから問題が多すぎる京都市内の交通に参入しようとも思わないだろうし、儲けの事しか考えない（それが普通だが）いち事業者の話を聞いてもあまり問題解決には繋がらないと思うけどな そもそも両備はどっちかと言うと前からの事業者なんだよなぁ まだ議事録は公開されていないからパブコメだよ
https://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000292/292977/01_shiryo1.pdf
敬老乗車証と福祉乗車証はＩＣ化し，年間利用額または回数に上限を設け，市内の民鉄と民営バスにも利用可能にしてはどうか。
敬老乗車証を全て廃止し，障害者割引と同等程度の割引率で定期券を購入してもらうのが自然である
敬老乗車証を乗車都度負担にすべき。
免許返納に逆行する敬老乗車証制度の改正改悪は許せない。
敬老乗車証をＩＣ化しないなら敬老回数券のみにし，その割引率や補助率を変動させてはどうか。また，福祉乗車証は廃止すべきだ。
敬老乗車証は制度を廃止，もしくは負担金の更なる増額を検討してはどうか。二条
城などの施設に無料で入場できるのは中止し，収入を少しでも増やすべき。 免許返納に逆行するとかいうのであれば、逆に免許返納を条件に敬老乗車証を配布するとか。
こういう時に、公安委員会に運転免許証の有無の照会をできるようにするのはどうだろうか。 敬老・福祉乗車証の段階的縮小、あるいは廃止には基本的には賛成だが、ちょっと考えてみると廃止すると利用者の総数は当然減るだろうから減便が進むんじゃないか？
系統によっては昼間の乗客のほとんどが敬老福祉だったりするし
減便したら不便になるから更に乗客離れが進むという負の連鎖が生まれる気もするが
観光系統はあんまり関係ないかもしれんけど
別の話だがバス運転手は敬老福祉は無くなってほしくないと思ってると思う。なぜならお金払うようになったら高齢者は時間が掛かることが増えるだろうし、奇声を上げるような障害者だともっと面倒だろうし 身障は1級2級でも（内臓疾患なんかで見た目だけだと分からんケースもあれば、明らか肢体不自由や
目や耳が悪いとわかるけど）働けてる人もいるから、年額1,000～2,500円くらいなら負担してもいいよって
人も多いだろうし、言えばわかってくれると思う。
軽度知障も説得すればまだわかってくれるはず。でも全くコミュニケーションが取れない重度知障は
そもそも「歩く害悪」だろ。付き添い込みでも出歩くべきじゃないし、「出歩くな」って意味で最初から
福祉乗車証なんて発行しなければいいのに…。 くだらん話！
赤字は民営化すれば解決する。
1日も早い民営化を！ ＞民営化すれば解決
それが一番の難関なのだが
知識が薄いと気楽でええのう ＞知識が薄い
リスペクト出来ないの
アホな京都大学教授は「コロナはただの風邪だ！」を復活させますか
「ただの風邪」「無症状の風邪」「半自粛」「1/100作戦」「ファクターX」
の枕詞は
「どうせお前らにはまともな感染対策なんかできっこないから」 敬老パスと違って福祉乗車証に使われてる税金なんて大したことないんだし、わざわざそこを削る必要性あるかね？他に論ずる点たくさんあるだろ。 他社の障害者割引を見ると京都も考える余地は大いにあるんじゃないか？
今は民営になったが大阪メトロ・シティバスは５割引だぞ
敬老を見直すべきなのは言うまでもない事だが >>580
免許取ったことない人への恩恵がないよね
車運転しないから交通安全に寄与してるのに 平日の京都バスの運用がキツい。
京都駅発1610の17系統大原行きは73系統で苔寺からくる運用。
今日は定時発車間に合わず降車扱いした後すぐ1618発
大原着定刻1719だがたぶん渋滞で遅れる
折り返し1735発なので休みなし
小出石往復した後休憩できるのかな～
たいへん でしょうね～
ちなみに三条京阪を12分遅れで発車
苔寺から大原とか考えただけで気が遠くなる。
それでいてドライブちゃうからな。我が儘な客、飛び出す人、好き勝手走り止まるチャリ、バイク、クルマ。
ほんで事故ったら逮捕ですか？そらなり手なくなりますよ。
そんな中安全運行に努めて下さっている運転士氏には感謝の気持ちしかありません。ありがとうございます。 ちなみに嵐山営業所の仕業で3本め/10本らしい。小出石往復で5本か。あと5本どこ走るんやろ。最終までかな？ホンマお疲れ様です。ちなみに出町柳発車で無線入れはりました。 高野で嵐山へのお使い受け取りました。柔軟な対応で素晴らしいです。玉岡町を1711に発車 20分遅れくらいか 京阪バスは行先方向幕LEDで京都サンガFC J1昇格をお祝いしてるのに、交通局は完全無視
宇治と亀岡で他人なんだろうな ＞交通局は完全無視
知恵が回らないそんな体質に陥ってるからかな 横浜市バスのクレーマー昭和の京都市バスならあるある 市バスのカラーLEDってもっと柔軟な表示できひんの？ 余計なことをするな!考えるな!そんな体質に陥ってるからかな 京阪バスは完全子会社の京阪京都交通が西京極時代から今も亀岡繋がりがあるけど、京市交はほぼサンガとは縁が無くなったからなあ
（京阪や阪急はサンガ公式スポンサーではない） >>597
まぁしたらしたで「赤字なのに余計な事するな！」って苦情言われるから 市バスのメイン利用者の高齢者や観光客にしてみたら「サンガ？何それ？」くらいの認識だろうしな 赤字を解消しないと何も出来ないそんな体質に陥ってるからかな 年始期間の上賀茂神社周辺における一部系統の臨時経路変更について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000292844.html
令和4年1月1日（土曜日・祝日）～3日（月曜日）
書き入れ時に自慢のロータリーに乗り入れられない
橋が新しくなれば変わると思ったんだがなあ 誰か京大病院前2012発の土曜日のみ運行の京都バス出町柳駅ゆきはどこから来るのか教えてください。 >>597
京都市政に直接関係ないことをするのはおかしい。
むしろ「今月は✕✕税の納期です」などの掲出をすべき。 システムエラー起こしやすい1441（京ちゃんバス）を80系統で走らすな 3や93/32よりは80のが順位低いやろうからなぁ 昨日バスに乗ったら新型対車通信装置とやらのモニターが運転席についてたんだけど、あの循環系統が車庫に近づくとピロピロ鳴るやつ無くなるのか？ 流石に昨日はバスの窓開けてなかったな
こんな糞寒くても昼間余裕でD2からD1超えてたもんな
これを86と206で捌く最近安定のパターン >>217
市内は車の乗り入れ一切禁止にすればいいだけだから余裕だな。 >>313
路線ごとに廃止しようとするからそうなる
交通局は諸悪の根元だから廃止する、民営化もせず会社バスの新規路線申請も認めない、でいい >>403
江戸時代はあの辺がみやこの東端だったから
「日出づる町」が短くなって「出町」になった
上終町もほぼ同じ。こっちは本当に「はて」 >>375
廃線にすればいいだけ
京都市内は徒歩以外の交通手段禁止が妥当 なんか極論厨が集まってきてるな
まあヲタにはありがちな事だが
バスがなくなったら車が増えて余計に道路事情が悪くなるだけなのに
>>621
なるほど、サンクス
まああの付近は京の七口の大原口に当たるから確かに端っこだな >>476
経営健全化が必要な市に公営交通が必要ですか >>526
そんなん作ったらまた利権の温床になるだけ
市内は徒歩以外の移動手段利用禁止
これでスッキリする >>535
営業すること自体が無駄遣い
バス地下鉄タクシー完全廃止、車や自転車の所有を犯罪化し、歩くまち京都を100%達成することが最適解である >>598
単に市の幹部とサンガの社長が犬猿の仲なだけ 車保有を罰すると色々と経費が嵩むから駐車場や免許証所有税とか車に関する課税を増やせば財政の足しにもなる 荒れてるな
まあ一連のレスを実行したら間違いなく今より財政も交通事情も大幅に悪化する事だけは間違いないな
今の役人議員どももどうかとは思うが
あほらし >>609
三条京阪F乗り場 → 京都市役所前東行
川端丸太町は停まらないようだ。 ＞荒れてるな
これからかも
＞財政も交通事情も大幅に悪化する事だけは間違いないな
連鎖を止めることが出来ますか
財政は確実に悪化します
＞一人もしくは一つのグループから第５波が始まった
「オミクロン株 今だからできる対策」 - 時論公論 - NHK
https://www.nhk.jp/p/ts/4V23PRP3YR/episode/te/L17GX7MQ6W/
2021/12/22【速報】オミクロン株 国内初の市中感染を確認 渡航歴ない3人が感染 大阪府 | 関西のニュース | ニュース | 関西テレビ放送 カンテレ
https://www.ktv.jp/news/articles/028ae34f_7f4d_4584_a345_3cb049a188a2.html
2021/12/23京都で初確認のオミクロン株 20代女性、海外滞在歴なし｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/699120
2021/12/25福岡でオミクロン株初確認 渡航歴ない20代男性 市中感染か | 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20211225/k00/00m/040/280000c
＞男性は18～20日に大阪府や京都府、岡山県を訪れ、22日に39・5度の熱が出るなどしたために医療機関を受診。
2021/12/27「オミクロン株」広島で初の感染確認
https://www.htv.jp/nnn/news98jpw3axmjbxyji1l0.html
＞患者に海外の渡航歴はないが今月、オミクロン株の感染者が出た関西地方を往来しており、県は、そこでの市中感染の可能性があるとみている。 市バスの運行情報のオープンデータ化を目指したシステムの構築
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000280/280458/r3-budget.pdf
時刻表，バス停留所の緯度経度情報等について，国土交通省が
定める標準的なバス情報フォーマットとして整備し，令和5年度に
オープンデータ化を目指す。
これどうなった
バス停の位置検索か、バスの現在地のgoogle表示こそオープンデータじゃないのか 初詣に伴う混雑緩和のため
北野天満宮前東行停留所を東へ約120ｍ臨時移設いたします
12/31始発から1/3終発まで
なんでも間雑緩和で済ますなよ、駐車場渋滞迂回のためと正確に言えばよい
これは上賀茂神社も同じ >>637
道路を駐車待ちに使うのをやめさせないといかんな
交差点塞いでるだろ 平気でバス停の前や信号の前で駐停車する自家用車やタクシー多いよな。
道路交通法知らんのかと。 >>535
彼等が無職になったら市税の収入がさらに減り消費も減る。
場合によっては生活保護受給者が増え、さらに市財政を圧迫することになる。 >>641
そんな屁理屈はいらない
前向きな改善策は出せませんか？ このスレで出てくる改善案（と言いたげなもの）のほとんどは実行すると余計に支出が増えるものばかりなのだが >>643 ＞余計に支出が増える
具体的に根拠を持って支出が増える説明をして下さい >>644
内容にもよるが、普通の常識を持った者なら根拠を示さずとも少し考えれば理解できること
一般的知識が無いのであればそれは自己責任なので自分で調べなさい マジレスすると
赤字路線を廃止して黒字路線に注力すればよい
正確に言うと例えば1便10人で収支トントンだとしたら、赤字の便を80人乗ってる積み残し便前後と調整して増発する。1便づつ調整する
そして毎年設定したハードルをクリアできない路線は廃止
本来これは黒字で絶好調の時にやっとくことだった。京都人は長年ぬるま湯に浸かっていた
まあ13とか18とか81とか西系統出されると問題は根深いが、南1とか84とか見ると増えない路線は減便・廃止がry 利用者が5人ほどしかない過疎地域でも自治体はコストを掛けて輸送を維持している。地方自治とはそういうもの
すぐに廃止を語る者はそういう常識を欠いている
そういう日本の常識に納得がいかないのなら国外に行けばいいだけの事 市バス全路線を廃止すれば赤字は増えなくなる
だが利用者の流動は皆が皆歩く訳じゃないから自家用車やタクシーになり市内の渋滞は壊滅的な状況になる。それに対応する膨大な費用を市は払う事になる
結局ほぼ全ての市民が損をすることになる 京都市の場合赤字より黒字(5年前くらいの)便を時間1-2本減らしたほうが効果あんで >>650
その通りだな
それで運び切れなくは無いだろう
だが赤字路線廃止を言う奴に限って特に文句を言う
だから何も変わらない おお、面白くなってきた。もっと種をまいておけばよかったけど、長文は禁止されてるから
まずは赤字かは1便毎に判定、調節が大切ということね、それは全路線廃止とは違う、それは全便赤字
>過疎地域でも自治体はコストを掛けて輸送を維持している
分かってる、それが京都市の不思議な仕組み。これは交通局も都市計画局も分かっていない
ローカル路線バスがどうして走ってるかというと大抵国の補助金
https://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/osirase/kengaku/support6.htm
イメージと違って広域の路線に出る
広域的・幹線的なバス路線の運行の維持等
複数の市町村にまたがり、キロ程が１０㎞以上、１日あたりの輸送量が１５人～１５０人、１日あたりの運行回数が３回以上
京都市は政令指定都市だからとかいう理由で国も府の補助金も出ない
で京都市は民間バス事業者には補助金を出してる
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000103/103629/tiho-bus.pdf
なのに交通局は一般会計からの任意補助金に頼らない自立経営を維持するよう迫られている
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000249383.html
敬老パスは交付枚数に応じた額が交付されるので、値上げして交付枚数が減ると収入が減る変な仕組み、都度支払いのほうがインセンティブが働く
http://www5.city.kyoto.jp/jimujigyohyoka/h26/2218001.pdf
かつては京都市にも生活路線バスを維持する任意補助金があって、それで下駄をはかせて妥当か見る仕組みがあった（それでも赤字）
生活支援路線補助金（任意補助金）を繰入れ 民営並みコストで運営してもなお生じる赤字に対して一般会計から財政支援
P１３ https://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000286/286260/shiryo5.pdf
それを財政再建で支出すないことが今回の至上命題になってがんじがらめになってるのが問題だと言ってる
地域交通協議会を設置し路線に責任を持たせ、設置しない地域は廃止でいいと思う
どれだけ改善傾向かで補助金を出すか、市会で支出を決める仕組みでないと改善はない その市会のメンバーを選んでいるのが他ならぬ京都市民
区や地域には権限が無い
人口が多い分各個人の意見も様々
どこもが醍醐のようにいくというのは単なる理想論で幻想に過ぎない >>653
そう、それも問題
市会議員をはじめ、政治家のおもちゃに交通局がなってる
政治路線や我田引水など悪行三昧
岡崎ループや100円循環、70や特37、52、水族館系統、区役所系統
86の無理やりルートとか三条京阪折り返し知恩院前でいいのに
共産党なんか完全無料化だもんな、路線の妥当性も判定できない仕組みになる >>645 ＞自己責任
自己責任で説明をしっかりとしてください
>>647 ＞国外に行けばいいだけの事
気に入らない意見にその捨て台詞は止めなさい
>>651 >>650 ＞黒字(5年前くらいの)便を時間1-2本減らしたほうが効果あんで
根拠を具体的に説明して下さい そんなに自信があるなら直接、市に提案すれば？
なぜヲタスレで蘊蓄垂れるかが不明 悪いがいくら俺が暇でも自分で勉強もせずいろんな人の意見も聞こうとしない人にいちいち説明する義理など無い
世間を舐めるな >>657 ＞人の意見も聞こうとしない
聞きたいから説明をして下さいと言ってます
＞世間を舐めるな
舐めてないから聞く耳を持ってます
>>656 ＞市に提案すれば？
その逃げ口上も昔からありますね
＞蘊蓄垂れるかが不明
ここは匿名掲示板です どこに需要があんねんとか、維持するにしろもう少し経由地整理せーや、な路線もあるから、
その辺春の改正でどう「整理」するかは見ものではある。
ただ、住民の要請で敷設された70や特37は系統番号の変更はあれど路線自体は維持されると思う。
逆に日中時間帯に運行されてる西8って要るの、とは思うな。
あと松尾橋～四条大宮（特に西大路～大宮間）は場合によっては数分おきにバスが来るから、四条通が
団子になってることを考えると、どうにかしたいところ。 乗客全員が終点まで行くわけじゃないから一部の区間に路線が重複するのは仕方なかろう。起終点からその区間で降りる客も多いんだから
明らかに整理した方がいい部分はあるのだろうが 71のことなんだろうけど、四条系統は梅津からだからそれを回送運転できないし効率の悪くなる
ただ松尾転回場まで行ってから始発にするのか、大半を外大始発に短縮する効率化はありそう
71が八条口へ回る意義がよくわからない、これは各地のJR駅の新幹線側、駅裏系統で起こっていること。いや南部発着や高速バスならわかるんだが
とりあえず71は西院へのアクセスとして28,29と間隔を調整して、3のそれぞれ合間に入るくらいに
特に28が遅れたときに漁夫の利を得るように28との間隔を重視
26は28と同じ乗り場で間隔調整していたはずだが、もう一度C6に乗り場統合して京都バス,26,28で間隔調整
烏丸口C4の東寺系統を纏めているのだから八条口も東寺系統をまとめたらいい、その昔東寺EXなんてものもあったし >>654
100円バスの誕生はエムケイ絡み
MKが規制緩和で市内に市バスより安い運賃設定で参入しようとして、中心部は100円とする方針を打ち出した
交通局は対抗して100円バスを設定
他の民営バスや京都商工会議所などがMK参入に賛成しなかったので、曲折の末MKは市バスの運行委託に、購入していた車両は交通局が買い上げ、みたいな経緯だったと思う
>>661
バスはダイヤ上で運転間隔を調整しても、結局遅れるのが当たり前だからあんまり意味が無いよね
確か河原町通りもそこそこ運転間隔を調整してるとか言ってたけど、当然ながら団子になってる事が多いわな >>659
元々は昼間にも西1と西3を別々に走らせていたが、
統合した方が効率が良かったから西8ができた
特西4ができた理由の1つでもあるのだが、
洛西NT内の各地区を結ぶ路線が欲しいという地域住民の要望もある 四条通の団子の原因は河原町～烏丸と日新電機西にある酒屋～松尾大社前までが
片側1車線なのと、四条通を経由する路線が多すぎることじゃなかろうか。
それ考えたら四条烏丸の操車場なくしたのと、河原町～烏丸を後付けで1車線にしたって
やっぱり悪手だとしか思えんような。産業会館の老朽化で建て替え必須があったにせよ…。 >>662
間隔の調整を等間隔運行と読み替えたみたいだけど
元々は28と26が10分交互発車だった
で乗り場を変更して28と京都バスが10分交互発車になった
でそこに26を統合せよとしたら京都バスとかち合うから調整が必要と先回りして言ったまで、なにしろ始発はドアを開けて長時間待つから客が入る
まあ28はショートカット、京都バスは実質快速だから7分置きより26を京都バス5分後の各駅停車、2８の5分前の露払いかな
今でも「嵐山への到着時間は知らん」でも成功してるし 28系統は一見嵐山の観光需要メインに見えて実は通勤需要の系統
実際平日の方が本数が多い 観光客は目的地へ行くバスなら経由地とかほとんど気にしないしな
以前の山科駅からの京阪バス29A（醍醐寺行き）は時刻表には「醍醐寺へは22・22A」（六地蔵行き）をご利用ください、と書いてあったが 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 京都市地下鉄の運賃どれくらい高い？ 値上げで広がる他都市との運賃格差 2022年 京都どう変わる？｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/699756
５０円なり１００円サッサっと値上げして２年後に白黒を付ける方法がある
値上げすれば赤字解消経営健全化出来ると言ってたので値上げして改善出来たら適正価格に値下げすれば良い
バスも１００円値上げすればその路線が本当に必要とされてるか赤字解消経営健全化出来るかが見えてくる
運賃値上げに頼って来たことへの交通局が必要とされてるかの答えも明白になる 地方のバスターミナルなぜ駅と離れてる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee7e49fe9958af74c97cad7d5ab4baaf71447300
現在の人口にして50万人クラス以上の比較的大きい都市では、旧城下町から発展した中心市街地に立地するケースが目立ちます。
半官半民の会社を作り公有地にバスターミナルがつくられます。広島バスセンター、熊本交通センター
一方、老舗百貨店がターミナルを建設し、バス路線を誘致した例もあります。天満屋バスセンター（岡山市）、山形屋バスセンター（鹿児島市）です。
逆に駅前に立地するのは、一回り小さいサイズの都市が中心です。鶴岡市（山形県）、松本市（長野県）、佐世保市（長崎県）などが該当します。弘前市（青森県）や山形市などでは、鉄道駅から徒歩5分程度の場所に位置します。
むろん例外もあります。静岡市や岐阜市、姫路市（兵庫県）などは、都市の規模は大きいのに、中心市街地ではなく"駅前立地派”です。
新潟市は、例外的に中心市街地と鉄道駅の中間に立地します。
盛岡市や長野市は、都市の規模では“駅前立地派”のはずですが、複数事業者が併存しており、発着拠点を集約するため、中心市街地に半官半民のターミナルが設置されました。
旧城下町が少ない北海道では駅前がイコール中心市街地であるなど、類型化できない都市も多くあります。 >>672
＞ バスの愛好家としては「昭和」の雰囲気残るバスターミナルに惹かれます。しかし、ノスタルジーだけでは、街も路線バス網も維持することはできません。ほかの都市のバスターミナルにおいても、適切に投資を行い魅力的な施設を保つことで、バリアフリーなど今日的な課題に対応し、かつ、市民が誇りに感じるようなランドマークであり続けてほしいものです。
地方のバスターミナルなぜ駅と離れてる？ 昭和レトロな"街の顔”…復権へ再開発も | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/114019
＞適切に投資を行い魅力的な施設を保つことで、
交通局は京都市は適切に投資してきましたか投資する余裕はありますか
交通局は京都市は魅力的な施設を保つ努力をしてきましたか余裕はありますか
交通局は京都市は今日的な課題に対応し市民が誇りに感じてますかそんな余裕はありますか 京都は全国から観光客が集まってきて京都駅に着いてから市バスや地下鉄で移動するパターンだから駅前に高速バスも入らないと駄目だろう
普通の地方都市とは違うよ 竹田に名神のバスターミナルでも作れたらいいんだけど大工事になるし深草に近いし
周りの交通状況鑑みると
京都駅集中が過度になりすぎてる感があるのがなぁ 竹田駅周辺が近鉄地下鉄乗り換え駅化し駅前ロータリー整備もして30年以上経つのに駅周辺が一切発展しないと言う 山科駅がもう少し広いと京都東インターや第二京阪道路（稲荷山トンネル）が近くて少し分散できるんだけどロータリー狭いからな
立地的には竹田に高速バス停があればいいけど、バス停造るには金の問題もあるけどバス停レーン造る敷地が無いしね
深草バス停は名神建設時に造ったから出来たけど 並行する国道と第二京阪に商業施設は吸われてるのかねぇ
あと良くも悪くも車庫があるのが 鉄道・バス乗換は「高速舞子」は成功したが、「西山天王山」は機能してないしな。
「竹田」にバス停作っても機能するとは限らんで。 竹田は元々周りに何もない所で地下鉄が来るまでは急行も通過する駅だったしな
中途半端に建物があるから再開発も難しいし
ロータリー整備したのは南部のバスの拠点にしたかったんだろうけど、特に81が京都駅直通思考が強くて単なる寄り道バス停になってるしなあ
駅も単なる乗り換え駅
伏見区って東西の流動自体も薄いし
これからもあまり発展するとは考えづらいな 本庁管轄と深草管轄はまだしも、深草←→醍醐がなぁ。
むしろなぜ醍醐まで伏見区にした。「醍醐区」あるいは「山科区醍醐支所」の方が
収まりよかったんじゃないの？
あと向島もむしろ宇治市の北端・槙島地区とのつながりが強いんだから・・・。 同じ伏見区と言っても醍醐（元・宇治郡）は深草とは車が通れる道路が繋がってないし（山科区を経由しないと行けない）、宇治とは繋がってるけど厳密には桃山とも直接繋がっていない（醍醐支所小栗栖と石田は桃山と繋がってる）
大体昔の「郡」の境界で今の区域も分かれてるけど、無理に醍醐（小栗栖石田日野を含む）を伏見区（最初は醍醐以外は元・紀伊郡）に入れたのでややこしくなった
向島は紀伊郡だったので久世郡の槇島・小倉・大久保などとは一緒にならなかった
（宇治川左岸の元・東宇治町と醍醐村・山科村は元・宇治郡）
山科と醍醐は常々水利権で対立してたので伏見区側と東山区側に別々に入った、と言われてる 京都バスのパワハラ操車
錦林から嵐山に移ってたんだ。 >>681
西山天王山は場所が悪すぎる
わざわざ名神から外れて、しかもICを出入りし直してまで立ち寄る路線なんてほとんどない
北近畿方面への路線でも、丹海は阪急グループのよしみで立ち寄っているが、京都交通は完全無視
もし京都縦貫上ではなく名神上にあれば間違いなく高速舞子並みに成功してたはず いっそのこと桂川PAにバス停設けて、南工業団地前が大型車OKなら特13を南工業団地前に寄らせたらどうだ。
あるいは、南1を南工業団地前・洛西口に寄らせるとか。
京都交通(経営破綻前)も昔は休憩で桂川PAに寄っていたし。
小倉南ICから数分歩いたらバスの営業所あるからそこまで不便ではないのと一緒。 >>676
中央郵便局の建て替え＋隣の立体駐車場も含めて再開発って話があったよな？
確認してみたら「1階にバスターミナルを造る」とあるし、いっそJRや市交とも協議して
中央郵便局1階に車庫と営業所を設置して…みたいな感じにしてもいいんじゃないか。
そうなると三哲操車場の扱いどうすんねんになるけど、いっそ統合するとか？ >>688
あの敷地では建物の中のバス停部分なんて大した面積取れんだろ
高速バスのりばの一部が入るくらいだろう 京都市の「敬老乗車証」値上げめぐり世代間対立 市民意見募集で賛否交錯
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/698171
有料記事で全部読めんが、こういう事が話が進まない原因なんだろうな 京都市の財政破綻寸前だから敬老乗車証は辞めるべきだと思う
ああいうのは裕福な自治体でしかできないと思う >>691
そう思ってる人は多いけど、思わない人もいるからなかなか市議会の勢力が変わらないんだよ
若い人は敬老パスは不要と思ってても選挙に行かないから高齢者の意見が温存されてしまう。人口だって高齢者（やそういう親を持つ世代）の方がが多いしね 確かに京都は観光都市だけど、観光、土産、宿泊なんて波がありまくるのが常なんだから、
それを取っ払ったベースで考えないといけないところ、宿泊・観光が好調なのをベースに
考えてしまった市政がアホよな。
一寸先は闇、未来の動向なんてわからんなら、なおのこと慎重に動くべきだったと思う。
>>692
20～40代が政治に関心がないから市議も府議もなり手がなくて結局高齢化してるというね。 今年は上終町のバス停名変更になるかな？
裁判も終わったし、方向幕がLEDになるからやれるんちゃうかな？ 京都市も意地で「上終町」に戻すとか
塩小路高倉を「塩小路高倉・市立京都芸術大前」に変更予定だから混同を避けるため、とか理由付けてw 京都市地下鉄の経営難招いた甘い見積もり 根深い観光客依存の体質
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/698170
確かに、市バスはコロナの直撃を受けた。外国人観光客増による「観光公害」の批判を受けて車両を約１割増やし、経営拡大が軌道に乗ったところで観光客は消失。
膨らんだ運営コストを補うには「改定をお願いするしかない」
嘘だね、主要幹線206や50、河原町系統は戻ってる
いつまでたっても100を戻さずに「一年間観光客がいなかったから減便してコストを抑えました」とええかっこしとるから
内部補助にせよ、一般会計補助にせよ、快適にガラガラ車内の生活路線を維持してるのが問題
幹線系統の積み残しは許されない
生活路線は乗れなくて当たり前、さっさと小型化増便しろ バスの小型化は混雑が増えるだけだし朝夕は下手したら増便しないといけないからあり得ない
小型化しても削減できる燃料費なんてしれてるだろう
逆に車両運用の効率を上げて保有台数を減らして大型化する可能性が高い 運転手や車両の運用効率を上げるためには、真っ先に渋滞を減らさないと 偏に幹線系統と言えども205の河今～北大路の8本/hとか過剰なとこ多いんだよなぁ >>702
1を出町柳駅から京都駅まで延長して、その本数分の205を西大路側のみにできればね… 信じられないのが去年も今年も来年も新車を購入すること、採用抑制がないこと
少し抑制したたらしいが危機感が感じられない
おそらく原価償却費を平均化するためだろうが
廃車するに任せて減車して対応すべきだし、活用できない洛バス・観光系統ラッピングなどすべきではなかった
どれだけ車両を遊ばせていたのか 連投失礼、違う情報なもんで
かわらまちよるバス
http://www.kyoto-lab.jp/mk_k_nbus/
運行再開予定のお知らせ
令和4年(2022年)1月7日（金）から運行再開の予定で準備を進めています。
感染症の状況によっては予定を変更する可能性もありますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
運行再開予定のお知らせ
令和4年(2022年)1月7日（金）から運行再開の予定で準備を進めています。
感染症の状況によっては予定を変更する可能性もありますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
夜10時以降は、四条河原町から京都駅前へ直行する「かわらまちよるバス」をご利用ください。 >>704
古い車両をそのまま使い続けて
運転中に故障する方が怖いわ バス車両もあんまり長く使うと地方弱小バス会社に中古で売れなくなるってのもあるかもしれないね >>703
それやるなら
・1系統を四河経由の一方循環ででも三条京阪まで再度延ばす
・205系統河原町方面を時間当たり4～5本にして、その分4系統の本筋や17系統を増やす
で総量調整して西大路に廻せれば…？ 細かいことを言うとキリがないが、西賀茂上賀茂から三条四条河原町は37、46もあるって事じゃないのか
京都駅へは1→北大路駅乗り換え、4→北山駅乗り換えの人もいるだろうし
205は北大路通りー河原町通りの流動と河原町通りー京都駅の流動がダブるから減らせんのだろう
細かい需要に全部応えてたらバス何台あっても足らんよ >>703
循環していることに意味があるからな
循環系統を循環しない系統で置き換えるといくつも系統作る羽目に。 元MKのエアロミディとフルカラーのCNGエルガ廃車になるみたい。 コロナ前のインバウンドは、あれもう８０年代バブルのような勢いがあったから、そのノリ
みたいな感じでやってたんだろう。あまつさえ、東京オリンピックまで控えていたからな。 コロナ直前までは溢れかえる観光客を捌くのに一生懸命だったんだろうが…
コロナで観光系統が無くなって残業もほとんど無くなり、食っていけなくなって辞めた運転手とかいないのだろうか？
勤続年数が短い運転手だと基本給も安いだろうし 河原町通に手を加えるなら、
4、17、205合わせて16本/h走らせてる時間帯も、
土休日の夕方以降と同様に12本/hに減らすしかないんじゃないの
1は平日4本/hのところ、土休日と同様に3本/hに減らす 4,17,205に104(滅びたけど)+37を各3/hとかで十分なんじゃね、と個人的には
京都駅ー四河界隈には一応5やら都17やらあるし また地下鉄市バス値上げ不可避、みたいな報道されてるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/418c406e02d98d71c0651561ff82f6aca57ccdf9
「値上げしたら客離れになるから止めた方がいい」みたいなコメントが多いが、値上げの増収と客離れの減収を比べて値上げは損になる、とか思ってるんだろうか？
さすがに値下げしろ、という意見は見なかったが、20円程度値下げしても客なんかまず増えんし
ほとんどの利用者は地下鉄バスに乗る方が妥当だから利用してる訳で、出かける頻度を下げることは有っても完全に出掛けないなんてあり得ないし
もう値上げは不可避なんだから嫌なら京都を捨てて別の場所に移住すればいいじゃねえの？と思うけどな
今までの市のやり方の是非は別として
（その市長や市会議員を選んだのだって俺ら京都市民なんだし） >>716
値上げを公約にしてた議員や市長はいたのか？
そんな奴は選んでないんだが >>717
そんな事選挙の時に言うわけないだろ
政治家も馬鹿じゃないから避けられるものなら値上げは避けたいが、他に妙案が無いこともよく知っているってだけの話だ
単純に値上げ反対！と叫ぶだけなら共◯党にも出来る（やってる） 次の市長選、多分門川のジジイや共産系候補以外に立候補が出たら、そっちに票が流れる可能性もあるんじゃないかな。
ジジイと第3局系候補でつぶし合って共産系が勝つ可能性もあるけど。 村山（京都党）や維新では自公立国相乗りの門川後継を倒せない
下手すると共を利することになりかねない
老い先短い年寄りとその家族は敬老パスを守りたいから改革派にはあまり投票しないだろうし
しかも人口比で及ばない若い人は選挙に行かない
期待するだけ空しいと思うぞ 値上げと広告収入を増やすとあったが今までとなんら変わらない対策
サッサと１００円値上げして２年後に白黒を付ければ良い どうしてヲタには酔っぱらいのオッサンでも言わないような極端なことを書くのが好きな奴が目立つんだろう？ ヲタは専門知識100一般常識0だから
専門知識があるぶん自分は賢いんだぞと勘違いしやすい 実現する可能性が完全に０な事をヲタ（ごく一部だが）はわざわざ書き込むからな
並大抵の馬鹿ではないってレベルの知能なんだろうなw ２年後に「地下鉄30円市バス20円の値上げ」と「広告収入を増やす」「人件費削減」
それで赤字解消経営健全化が実現しない可能性が完全に０でないと言い切れますか 交通局は目先の運転資金が確保できなくなる可能性があるほどに財政が逼迫している
交通局の経営健全化して赤字を解消していくには値上げしか方法が無い、というのが知識が薄い素人ではない検討委員会の結論なんだろ
市そのものの改革はそれとは別に議論する問題だ
ネット掲示板で素人があーだこーだ言っても糞の役にも立たん
不満なら相当な努力勉強して「有識者」と呼ばれるようになって、そこで提言するしかない
もしくは京都を見限って他
都市なり国外に脱出するかだな
「下手の考え休むに似たり」 ＞交通局は目先の運転資金が確保できなくなる可能性があるほどに財政が逼迫している
だったら何故２年後になどと悠長なことを提言してる
サッサとやるべきことです
もし２年後ならコロナが終息してると考えてならそれはどうかな
パンデミック解除がしなければ終息にはならない
そのためには全世界７０～８０％のワクチン接種２回以上が必要になる
感染が進み更に強力な変異株が発生したらまだまだ先になる
＞糞の役にも立たん
無関心やだんまりが一番危険です！
ここは誰もが発言できる匿名掲示板です！！ また素人が無駄に騒いでるな
内容が無い書き込みは邪魔だし迷惑だ 誰もが発言できる匿名掲示板は無駄で邪魔だし迷惑だと言いたいのですか ほとんど実現見込みがない事とコロナだなんだ（京大教授云々とか書く奴も）と交通局と直接関係ない文言が多すぎる書き込みに苦言を呈している
誰もが書ける匿名掲示板なんだしな
ただその中のでもルールと言うものがある
それを理解できない奴はただの害悪
（また俺も無駄に相手をしてしまったなｽﾏｿ） 気が付いてますか
反ワクチン、反マスク、ただの風邪だが経済の足を引っ張ってることに
京都や大阪など県外繁華街への外出控えて 滋賀県、警戒レベル引き上げ｜医療・コロナ｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/707194
【速報】大阪府 新規感染者６００人台の見込み 新型コロナ
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_13545.html ブルーリボンシティー意外としぶとく生き残ってるみたいだけどいつまで残るんだろう 古一般乗合自動車売却
http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ebid/buppin/2021/5033000678.htm
走行中に故障したらやだとかいうけど自走不可な車両を4台も18年保有し続ける交通局
10年しか持たないCNG車 もういらない導入すんな
乗車定員55人しか乗れないのか、最近は70人乗れないのか
新車を買わなければ41台減車できるのか ノンステは収容力低いな
ツーステは余計な段差なくて詰め込み効いて良かった 14-5年前に最後のCNG車導入して以来低公害枠ハイブリにしてるのに今更何言ってんだ… 追記
自走不可車
今年度に故障した車のうちもうそろそろ廃車だった分を直さずそのまま廃車にする分
誰が故障車を18年も置いとくんや
55人乗りは9m中型車
60人ちょいが黎明期ノンステ、ＣＮＧ車は80人弱
尤も実際には定員の8割乗れたらいい方
ここ5年は導入のない低公害車、これに関しては導入ルールがわからん >>739
例年通りなら1月の第2金曜日だね
お荷物路線にどれだけ手を入れることができるか
もしこの期に及んで臨18や岡崎ループとかを残そうものなら噴飯ものだが
穏便に済ませるなら、昼間の運行本数を最も少ない曜日に合わせるように減便するぐらいか 大きく減便すると余剰人員の扱いに困るから徐々にやるのと違うかな？
今人員にどれくらい余裕が有るのか知らんけど、あんまり仕事減らすと残業前提の生活してる若い乗務員が耐えられなくて余所に移るかもしれんし むしろ慢性的な人手不足が幾分解消するメリットの方が大きそう
ただでさえ安い賃金がさらに減ってしまうという問題はあるが 横大路系と洛西系（13の3兄弟や18，28，29，81，南5以外）はバッサリ減便するんじゃない？
しかし臨13って存在意義あるのあれ？ >>745
臨13は、久世橋渋滞対策のための区間便
吉祥院長田町で折り返せないので、上鳥羽馬廻への一方循環になっている これほどの経営難なら京都交通やヤサカバスも定期券、一日券共通化に応じるかも
「移動を未来へつなぐ」 路線バス運営の観点から
https://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/tsukuro/symposium/pdf/30/kodama.pdf
京都バスとか市バスとかじゃなくて！！
とにかく、バスを便利に！！
「目的地にスムーズに到着」出来るのであれば、バス会社なんてどこでもいい（関係ない／興味ない）
バスの乗客は、「目的地に行くために、合理的な手段としてバスを利用している」のであって、
そのバスは「京都バスである」必然性はない
京都バスは京都市バスと「運賃制度（普通運賃／回数券／定期券／企画券）」を共通化
京都バスは京都市バスと「競合区間の運行ダイヤ」を共通化
この人立派だったけどもういない 五条担当の時から201には優先的に新車が入るのが定説だったのに、
ここ数年は古参車のしか入らないんだな
新型の車両は3や急行100、直営から転属組の75や80、93に持っていってる現状 >>747
運行時間帯からして、67や特南1みたいに通勤需要のために存在してるのかと思ってたよ
その理由なら四条烏丸への出庫回送を兼ねて、
13の区間便として吉祥院長田町→四条烏丸だけ走らせておけば済むんじゃないか？ >>749
委託から再直営化した梅津系統はフルカラー幕車が必然的に入る事になる
最近の経路変更や担当変更した系統は幕の新製をしない事が多い(例外一応あり)
旧車でフルカラー化したやつ以外は自ずと新車になる 京都の市バスって行先表示の情報量が多いのでLEDは無理かな？って思ってたけど、今のフルカラーLEDは見易いしいいね
値段も安くなったんだろうし可動部分が無いからトラブルも少なそう
何より行先や経路を変更するのに幕を新調しなくてもいいからドンドン更新するんだろうな
ちょっと寂しい気もするけど、技術の進歩は凄いと思った 207の
四条大宮・東寺
がラインカラー入りなのに見やすい >>754
市バスのフルカラーLED幕はレシップとオージの2社があるよ >>756
ありがと
1つは明朝体みたいでカクカクしてて読みやすいね 「日本一高い」京都市の地下鉄と市バス運賃が値上げへ 地下鉄の初乗り運賃は250円に 利用者から悲鳴
https://www.youtube.com/watch?v=hm2soR-H-Bo
着々と民営化へと世論を持っていこうとしてるな
いいことだ、ただ民営化しても職員は新会社に転籍せずに解雇してほしい‥‥
せっかく民営化するんだから血を入れ替えてほしいな いっそのことロンドン地下鉄並みに初乗り現金￡4.90-=790円、
ICかクレカコンタクトレス￡2.70=320円くらいにしてもいいんじゃね？
ロンドンのバスは現金乗車不可だしな。 方向幕リニューアルした時のフォントはそれなりにこだわって選ばれたような印象もあったけど、
LEDには引き継がなかったんだなあ フォントにこだわりすぎたせいか、今度は文字が小さくなり遠方から認識されづらくなったとか中々ﾜﾛｴﾅｲ仕事だったな 市バスの運転手は試用期間過ぎたら皆公務員だろ。公務員と言っても現業職で市役所勤務の職員とは給与体系は別だろうが
年収は基準外勤務の時間数でも違ってくるから一律にはならない（残業しまくる人は当然年収は多くなる）
そもそも民間より水準を下げるとみんな民間に移ってしまうので輸送力を維持するためには大幅なカットはできない
運転手の給与を減らしすぎると結局しわ寄せは市民に行くことになる
見直せる部分は見直すべきだとは思うが
ヲタの「すべき」は大抵浅はかな事が多いなw 見直すなら、整備士以外の職員の給与だね。
整備をどこかの整備工場に委託する手もあるが、キャパは大丈夫か? 車両の整備は一部（烏丸・横大路・錦林など）は阪急阪神エムテックに委託らしいよ。九条は直営みたいだけど
直営の整備士も交通局職員だろうから、簡単に解雇とかできないだろうしね >>769
ケーテーは京阪の子会社だからバス委託撤退と一緒に撤退したのかも
洛西はバス運行も整備も近鉄バスに委託
近鉄バスって自動車整備業の認可も得てるんだな（公式ページより） Youtubeとヤフーニュースのコメント欄ヤバいな。
京都市民の殆どは民営化を望んでいるっぽい。
次に維新が京都でも躍進したら下手すりゃ大阪万博前に民営化あるかもな。 >>771
youtubeとヤフコメで世論調査はさすがに草 民営化に反対、って人は少数派だろうよ
反対してる人は民営化すると赤字路線が切り捨てられるのを危惧してるだけ
一番民営化してほしいと思ってるのは他ならぬ京都市と交通局だろう（儲からないんだし）
できないから仕方なく続けてるだけで 最近の80はやたらとフルカラーが多いな
しかも駅伝の日(今週日曜含めて)1441に元洛バス来るからめちゃくちゃや。 交通局内に誰一人交通政策なり経済なりの専門家が居ないのが一番問題 どこの交通事業者でも内部に交通政策に精通した職員をわざわざ飼ってる社局なんて無いだろ
普段遊ばせておく余裕なんかないんだから 去年の発表は令和3年1月22日（金曜日）か、金曜日だな
それまでは様々な妄想が膨らむ
JR西、不採算路線の見直し意欲 長谷川一明社長「待ったなし」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a22313897424aedf269bce800879de2f865ee464
JR東社長｢運賃値上げ､ローカル線､すべて話そう｣
https://toyokeizai.net/articles/-/479215
コロナを期に赤字ローカル線の廃止は避けられないだろう、たとえ民営化しても
で西8なんかは全便昼間なので廃止代替可能
通勤通学時間帯だけなのに赤字の西1のようなわけ分からん路線も多い
折角増やしてもらった73も3便から2便かな
逆の通年で休止だった100系統は桜輸送、GW、３連休、祇園祭、シルバーウィーク、紅葉輸送、年末年始と理由を付けて一時期だけスポット輸送するようになるだろう >>771
そういうコメ欄は京都市外の人間が口出してくるもんだよ
民泊規制の条例でパブコメ募集したら東京の不動産業者からも意見が来た 野田町と樫原小学校の間に住んでる者としては西系統が減らされると桂駅西口に行く便が減るのでかなり困る 日中は車両も運転手も余っているはずだが、今回はなぜそこというように日中減便されるだろうな
黒字路線はもちろん赤字路線も1時間に1本までは減らされる
逆に1時間に1本は減らされる可能性も、やってる感を出すために
戻してほしけりゃ乗継を受け入れろと悲願を達成
それなら直通は1時間に1本であとは乗継便のほうがいい
そんなら乗継経由地までは本数が増えるかも、竹田駅とか久世橋東詰とか境谷大橋・洛西BTとか北大路BTとか >>782
朝と夜だけ走る中休勤務あるからね
その間は給料出ない >>783
給料出ない、は語弊があるな
事業者に拘束されないだけで朝の部と夕の部を合わせて１日約８時間はちゃんと働いている
鉄道やバス乗務員ならではの勤務形態だね 系統分断しても結局失敗して元の直通系統に戻すと言う市バスの伝統芸能が繰り返し行われると言う 系統分割して運転手２人バス２台使うのと通しで走らせるのとどっちが効率的か、って事だな 系統分離するなら大阪シティバスみたいに60分以内なら乗り継ぎ無料とかする必要があるんじゃないか まもなくダイヤ改正発表なのか
雇用確保の問題があるから大きな減便は無いにしても、現状通りってことはないだろうな
観光要素が強い路線以外の廃止も考えにくいし
運転間隔が
10→12 12→15 15→20 20→30 30→40 40→45（分）
みたいになるか、逆に昼間はあまり触らず朝夕を毎時1～2本減らすか
毎時１本以下の閑散路線は減らしにくいだろう
ヲタは地元の利用実態も知らずに勝手に路線再編(笑)をやりたがるが、はたしてどうなるか？ >>779
西8はあれでも効率化になってるんだよ
元々は昼間も西1と西3をそれぞれ走らせてたが、まとめることで総走行距離を削減した
西1は西5とルートがほぼ同じ上に時間も被ってることが多く、ガラガラで走ってることも珍しくない
西5は経路上では西1、ヤサカバス、京阪京都交通でほぼ完全に需要を代替できるから、
各種乗車券類が民営でも使えるようになれば廃止しても問題ないのだが、現状ではどうにもならん
西2は昼間12分間隔のところが15分間隔になりそうかな
70やら特西4やらJR桂川発着の本数をダイヤ改正の度に増やしてるけど、
ヤサカバスから民業圧迫だという苦情がよく出ないものだと思う 203と27とで無料乗り継ぎやってても結局直通になったしなぁ
仮に乗継割引も何もない敬老パス勢の意見の結果そうなってたら悲しいが >>787
それ不可避。
60分か福岡の地下鉄みたいに乗継地点での買い物などを狙って90分の乗継は通算扱いで。
ただ京都の場合降車から降車で下手したら乗継割引効かなくなることあるから入口にもカードリーダーつけて
降車から乗車で指定時間を満たせるようにするのが必須。
各種乗車券(一日乗車券も含む)のIC化で乗車状況のビッグデータ取れること考えたら、元は取れると思うぞ。 市バス→市バスの乗り継ぎってICは乗り継ぎポイントの還元で対応じゃなかったっけ？
一日券のIC化は難しいんじゃないかな？
技術的コスト的には難しくないかもしれんけど、京阪バスのIC一日券みたいに１回目降車時に運転手に申し出て設定するやり方では観光シーズンだと時間が掛かってしょうがないし、乗車時にタッチが必要だとタッチし忘れた客が溜まってこれも時間が掛かってるの今でもよく見るし、乗車扉にリーダー付けるのもコスト的にどうなのか
PETカード（磁気）とPVCカード（IC）の製造価格差もあるだろうし、券売機で売るなら多くの枚数を収用できるPETの方が補充頻度でも有利だろうし
コストではICが勝るけど運用では磁気の方がはるかにスムーズだと思うけどねえ 使用開始24時間で700円を超えた分は翌月ポイントで還元みたいなIC24H券の導入計画はあるんじゃなかったか
磁気の1日券も存続 >>794
都バスのIC一日券はSuicaとPASMOだけ対応ってあるからICOCAは技術的にできないんじゃね
関西だからやはりICOCA使えないのは痛手 >>795
ポイント還元も内容によっては利用頻度が低いとあまりメリットが無いこともあるしね
>>796
京阪バスはICOCAでやってるから技術的には可能だよ
どういう制約があるのかは知らないけど >>797
ｻﾝｸｽ
ICOCAPiTaPa限定なんだね
関西以外の観光客は結局磁気になるね
でもこのIC24時間券、均一車はいいけど整理券車でも上手くいくのかな？
京都ﾊﾞｽやJRﾊﾞｽも対応するのかな？
特に均一区間外からﾀｯﾁせずに乗って均一内で降りる時とか
地下鉄ﾊﾞｽ一日券なら問題少ないけど
京阪ﾊﾞｽは全て整理券車だから乗車時ﾀｯﾁが前提だし、IC一日券利用可能／不可区間を跨ぐ路線は確か無かったはずだし >>789
京阪京都交通が丸っきり同じルート辿ってるのは西6もじゃないか？
20年くらい前だけど沓〇寮に勤めてた時、西6と京阪京都交通のどっちか来た方に乗って
桂駅とふれあいの里を通ってた記憶。
疲れて腹減って家までもたず、桂駅のケンタッキーやロッテリアでよく間食してたわ…。 >>788
当局のルールに沿って論じないと
答 申https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000286/286336/toshin.pdf
朝ラッシュ時間帯の運行は維持しつつ、影響の比較的少ない時間帯を減便
運行回数が多い系統を減便、運行回数の少ない系統を維持
民間バスの輸送力で足を維持
観光シーズンやイベント開催時は臨時バスの運行民間バスの増便
これまでの営業係数の推移、旅客流動調査、需要に応じた路線ダイヤ
だから朝ラッシュ減便は当面ない 朝夕ラッシュ時間帯も利用者は減ってるはずだから、「運行回数が多い系統を中心に減便し…」な路線はありそうだけどね
朝11本/ｈ程度あるところを１本減らしても差し支えない可能性が高い
朝5～6本/ｈのところを減らすとキツいけど
ラッシュ時は維持、というのは後者みたいな事だと思うな JR東日本、新ICカード「Suica Light」発表。デポジット不要で最大6カ月の有効期限あり
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1379947.html
今回新たに登場する「Suica Light」は、地方自治体における交通費補助事業等で活用することを想定したもの
500円の預り金（デポジット）なしで、通常のSuicaと同様、全国相互利用対象エリアの鉄道・バス、店舗や観光施設等での支払いに利用できる。
地方自治体における地域住民への交通費補助事業等、「短期間での利用に対し、多くのSuicaを配布したい」というニーズに応えられるという。
また、修学旅行等の短期の団体旅行でも、通常のSuicaの代わりとして活用できるとしている。
かいさいワンパスはこれになりそう
一日券のデータだけ販売できるなら修学旅行券もこれになりそう
磁気一日券がこれに置き換わるとして、全国相互利用だから敬老補助、福祉割引にはなりそうには見えない
子供券が必ず割引料金にできるからそういう一乗車100円とかはできそう 敬老補助は、ICカードの番号と銀行口座を結び付けて、利用状況吸い出して振り込めばいい。
福祉割引は、福祉乗車券自体廃止して、他社の協力必要だけど半額運賃にするのがいいのではないか。
公営交通がないところは、半額運賃がほとんどだから。
遠距離(市境越え)通院が必要な場合でも福祉運賃が使える。 >>808
すみません、交通局の者ですが、口座が使えないとの連絡がありました。
お手数ですが、もう一度今ここで口座番号をお教えいただけないでしょうか 全国女子駅伝
https://www.womens-ekiden.jp/course/
高校駅伝といい、あんまり交通規制の話題がないなあ
迂回も運休もしないし、循環路線の遅れ団子は元々気にしないからか
国際会館駅のターミナルに入らないくらい 西賀茂や岩倉、山越、衣笠、桂坂発着系統は大丈夫だろうか。あと雪が気になるのは
3の仕伏町発着便、北3、M1、特37とかか？ >>749
201系統は乗継券発行機を設置しないといけないから必然的に使う台数が限られてくる・・ 年末年始の行楽シーズンはとっくに終わってるのに混んでるなぁ 14日は市原にチェーン付きのRBが置いてあったわ
静原幕だったから雪用なんだろうけど、RBも全国的に希少車種になってきたな >>820-821
しかも乗継券を発行してたのは203 >>827
201甲が四条大宮で臨時入庫したときの乗り継ぎのことじゃね？ 京都市交通局×コンフィデンスマンJP英雄編 フォトラリーイベントの実施について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000293575.html
映画の公開を記念し，ストーリーの舞台となっている「マルタ」にちなみ，地下鉄烏丸線丸太町駅の改札外に，映画キャストの“ほぼ”等身大シート等を掲出した記念撮影スポットを設営します。
マルタにちなみ丸太町
丸太町が付く停留所はいくつあったっけ
京都一横に長い通りだから 令和４年３月実施の市バス新ダイヤのＰＲ媒体製作業務仕様書
http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ebid/buppin/2021/5033000684_12.pdf
（新ダイヤ詳細①（減便について））
（新ダイヤ詳細②（民間バス事業者との連携））
とんでもない規模の減便になりそう
民間バス事業者との連携か、既存の事業者との委託拡大か、新たな事業者と共同運行か
京阪バス、京阪京都交通バス、ヤサカバス、ケイルック、プリンセスラインバスと均一区域化、IC定期券共通化、地下鉄バス一日券通用
予想 快速立命館、立命館ダイレクト、臨はJRバスに移管というか本数相当をJRバスが走らせる。8はJRバスと同経路で四条烏丸止まり
洛西からは大幅減便で事実上京都交通とヤサカへ任せる
100,101,105などの観光系統をケイルックへ。京大快速は…すでにない
208を京都女子大学へ延長するとともにプリバスをD2発着化
阪急バスは…ほっとくんだろな >>829
京都で一番長い東西の通りは五条通りじゃないかい？
滋賀県境（三条通りとの分岐点）から西は最低天神川までは「五条通り」だと思う
もっとも国道東野（山科区）までしか市バスは行かないけど
その意味では三条通りも長い 本来の五条通りの東端は五条坂を上がって清水道と合流する地点じゃなかったか？ >>183
「五条通り」というのは言わば通称で、正式な区間が決まってる訳じゃないよ
山科では普通に「五条通り」「三条通り」って言う（昔は山科区内は「五条バイパス」と呼んだが）
正式名で言うなら堀川五条以東は国道1号（8号重複）、堀川五条以西は国道9号になる
そもそも昔の五条通りは今の松原通りだしね >>829
丸太町京阪前、河原町丸太町、烏丸丸太町、丸太町智恵光院、堀川丸太町、
千本丸太町、丸太町御前通
以上7か所。円町から西は地域名の停留所ばかり。
>>831
いっそ洛西と横大路はバッサリ切って、京阪京都交通や近鉄バス、阪急バスに
ぶん投げるんじゃない？赤字路線の大半はこの2つの営業所でしょ。比較的
稼げてる路線がある「市内の」営業所に資本を集中させてるんじゃないかな。
地下鉄については乗り入れの絡みもあるからそうそう減らせられない、あるいは
減らしたとしても前の減便時よろしく等間隔でないダイヤ編成になるだろうな。 >>835
赤字路線ばっかり民間に押し付けるとか鬼やんw
京都交通や近鉄も引き受けないんじゃないかな？
都市交通のあり方としては赤字路線は公営で、そこそこの路線が民営だと思うが
それなら民間は引き受け易いし、京市交は保有車両を減らせる（赤字路線は減便）。それならなんとかなりそうだけど
地下鉄は現状昼間は概ね7.5分間隔、近鉄は15分間隔、京阪は20分間隔なので、地下鉄を10分間隔にしてうまくダイヤを組めばそんなに変なダイヤにしなくても行けそうな気がする
何故か今は四条駅発相直は（08辺-30辺-53奈）、
天神川駅発浜大津行きは（10-27-49）で等間隔じゃないし >>836
村山が出資して受け皿企業を立ち上げてくれるなら民営化もやれそうだな 市バス民営化近いなw
個人的に嫌いなバス会社は京都市バスだからなくなってもいい Q.ポケロケで市バスの到着前に再読込したら，接近表示●が消えましたが市バスは来ました。どういうことでしょうか?
https://www.call3755.city.kyoto.lg.jp/faq_p/P200.aspx?FAQID=0102077
回答
データ処理上の都合とポケロケを停留所から離れてご利用される場合も考慮して，
市バス到着より早めに接近表示●を消していますので，
アクセスされたタイミングによって，表示が無いのにバスが到着することがあります。
あらかじめご了承下さい。 >>831
新ダイヤ発表は今週金曜の夕方かな。しかし、減便をPRするのか…
この書き方だと廃止はなさそうだが、それはそれでどうなのか 減便の規模は予想しづらいけど、一気に大幅な減便は無いと思う
なぜなら簡単に運転手を首にできないから
これが私鉄系民営バスなら系列子会社なんかに出向させることも可能だけど
労働基準法なんかを少しかじると解るとは思うけどね
（自分も少しだけ労務関係の仕事をかじっただけなのでそんなに詳しくはないけど）
民営バスの委託を拡大するのも難しいと思う
全く別の組織で賃金水準が異なる市バス→民営に移籍とか簡単にできる話じゃないし
それこそ一旦市バス運転手を解雇して、ということになるだろうから
路線の廃止は市議会とかの承認あるいはかなり早くから告知が必要なんじゃないかな？そこまでは不要としても市議会野党が騒いで問題になるからこれも簡単にはできないと思う 外大前東行きでバス待ってたら「まもなく来ます」点灯→一旦消えてもう一度点灯、ってのが
割とあるんだが、あれは何でだろうな。 京阪バスが引き取るとかじゃなくて、市バスごと民営化されて京都シティバスとかになりそう >>848
そんなに上手く行ったら苦労せんよ
大阪シティバスは大阪市と大阪メトロで100％出資するメトロの子会社。メトロが黒字だから出来た芸当（メトロは大阪市が株式の100％を保有。大阪市は配当が収入になる）
京都では出資してくれる者がいない 交通局がなくなったら、九条車庫跡地で九条ネギでも栽培するのかな？夕張メロンも 民営化論者って途轍もなくバカなこと言うから相手にされないみたいなとこある 世間の普通の人でも市バス地下鉄の民営化を言う人は結構いるよね
その「民営化」をするには何が必要なのか解ってない人が多いんだと思う
ただ漠然と係員の給料が下げられる、と思ってる人が多そうだね 大阪シティバスを間違って理解してる人が多すぎるんだろう
バス事業民営化プラン
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11049845/www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/20160307_minneikakihonplan/bus.pdf
市民・お客さまに必要不可欠なバスサービスは、市が補助によって維持することを明確にする。
不採算であるが必要なサービスは市が支援しながら持続可能な輸送サービスを確保する。
返済資金等が不足する場合は、高速鉄道事業会計が負担し、大阪シティバス㈱には負債を引き継がない。
大阪シティバス㈱がバスの運行に必要な営業所、バス車両等の資産は、高速鉄道事業会計の資産を引き継ぐ地下鉄新会社が同社へ賃貸する
民間バス事業者並みのコストでも採算性の確保が困難であるものの、市民・お客さまに必要な地域サービス系路線は本市の補助制度により維持していく。
事業性のある路線 57系統
地域サービス系路線 29系統
民営化後に必要な営業所等の土地・建物及び車両は、地下鉄新会社からの賃借でスタートし、内部留保を集積して自己資本に切り替えていく。
対外的に返済が必要な負債等 弁済に不足する資金は、高速鉄道事業会計から拠出する。
関電の株や配当で基金を作り、バスサービスを充実する
簡単に抜き出すとこんな感じ
累積債務は市に対しては放棄、対外的な負債は大阪メトロが清算。よって債務が増えない状態で経営スタート
バス車両などの資産は大阪メトロが貸してくれる、賃料を抑えることも可。利益がたまりやすい
赤字系統29系統は毎年補助が出るので赤字を気にせず経営ができる、運転手不足だけ気にすれば
基本的に市民の足を守るとかいうときは市が公営でも民営でも一般会計から補助をするのが常識
一般会計補助や国の補助金が出ないで赤字路線を維持しようとするのは極めて異例で都バスでもしてない >>853
２ 民営化の必要性及び目的
⑴ 乗合バス事業の経営状況
・バス事業は、これまで一般会計等からの補助などを受け運営を行い、平成20～24年度には地下鉄事業から249億円にもなる財政支援を行ってきたが、平成24年度まで昭和58年度以来29年連続の赤字の状況にあった。
・平成25年度・26年度においては、経営改善に向けた取組みにより、経常黒字を確保したものの、平成25年度において、すでに500億円以上の累積欠損金を抱えるなど事業体としては存続できない状態である。
さらに平成26年度の住之江用地土地信託事業の和解金支払いにより発生した巨額の負債が加わり、資金不足額が約165億円、資金不足比率は140.9%となり、累積欠損金は約800億円にのぼっている。
・そのため、平成26年度決算で「地方公共団体の財政の健全化に関する法律」により、資金不足比率が経営健全化基準（20%）を大幅に超え経営健全化団体となり、平成27年度中に議会の議決を経て「経営健全化計画」を総務大臣へ提出する必要がある。
２ 民営化の必要性及び目的
⑵ 公営企業としての限界
① 乗車人員の減少
・バス事業の乗車人員は、これまでに景気の低迷、少子高齢化、情報化といった社会経済情勢の変化や、地下鉄整備などにより大幅に減少している。
平成14年度からの推移を見ても、平成26年度では乗車人員及び運輸収益は約５割（特別乗車料繰入金除く）も減少している状況にある。
・今後においても、確実に総人口が減少していく社会環境にあることに加え、生産年齢人口の減少により通勤・通学需要が大きく減少する。事業の収入の根幹である運輸収入の減少リスクが高まる環境にあることを認識しておく必要がある。
・一方で、高齢者人口の増加が予想されるなか、バスに対する社会的ニーズはより一層高まるものと考えており、持続可能なバスサービスが提供できる仕組みの構築が急務である。
② コスト削減の取組み
・公営企業として様々な経営改善に取組んできたが限界の状況にある。一方で、依然、走行キロ当たりコストは民間バス会社と比較し高い状況にある。
・今後、経年による職員の入替わりで新陳代謝が進みコストダウンも可能と考えられるが、長い期間が必要となる。
③ 投資の必要性
・今後もバス事業を継続していくには、バス車両や料金収納機等の更新、施設整備・改修などにより、平成28年度から10年間で約122億円もの資金が必要となる。
④ 公営で運営するとした場合の収支シミュレーション
・人口減少による運輸収入の減少や設備投資などを考慮したうえで、一定の条件のもとで公営で運営するとしたシミュレーションを行った場合、累積欠損金や資金不足比率が解消する見込みはなく、悪化に歯止めがかからない状態となる。
⑤ まとめ
・バス事業は負債が資産を上回り、多額の累積欠損金を抱えるなど債務超過の状況にあり、事業体としては存続できない状態となっている。
・社会経済情勢の変化などにより乗車人員は減少傾向にあり、今後も人口減少が進行し、運輸収入の減少リスクは高まる一方になる。しかしながら、高齢者人口の増加により、バスの社会的なニーズは一層高まる。
・これまで取組んできた抜本的なコスト削減策について、管理委託は50％までに達しており、また、民営化を見据えた交通局独自の大幅な給料カット等について労働組合の理解も得つつ取組んできたが、現状以上の公営での改善は限界にある。
一方で、民間バス事業者等と比べ、依然としてコストが高い状況にある。
・さらに、今後バス事業を営むために必要となる車両更新等により、多額の投資が必要となってくる。
・住之江用地土地信託事業の和解金支払いにより平成26年度決算で資金不足比率が20%を大きく上回り、経営健全化団体となるが、
現状のまま公営で運営するとした場合、累積欠損金や資金不足比率が解消する見込みはなく、悪化に歯止めがかからない状態にある。
・高齢化の進行によりバスの社会的なニーズが高まる中、将来に亘り市民の足として必要なバスによる輸送サービスを持続的・安定的に確保するため、経営効率に優れた民間事業者に経営をまかせていくことが必要で ある。
・巨額の資金不足については公営では処理できず、民営化により公営企業を終結させることでしか対応し得ない。 ５ バス事業の廃止にかかる対応
⑴ 資産及び負債の取扱い
公営企業を終結させることに伴い、資産や負債等は以下により対応していくこととする。
■ 対外的に返済が必要な負債等
企業債や退職金、取引先等への債務、返還が必要な補助金の返済などについては、自動車運送事業会計に属する資産（大阪シティバス㈱に引継ぐバス停留所等を除く）を、高速鉄道事業会計への有償所管換え等により充当する。
上記のうえでもなお、弁済に不足する資金は、高速鉄道事業会計から拠出する。
大阪シティバス㈱が本市から引継ぐバス事業の運行に必要な営業所、バス車両等は、高速鉄道事業会計に有償所管換えした後、本市が設立する地下鉄新会社から大阪シティバス㈱へ賃貸する。
■ 市内部における借入金及び出資金
負債等の返済に当たっては上記のとおり、自動車運送事業会計に属する資産の全てを高速鉄道事業会計への有償所管換え等により資金調達するものの、対外的な負債等の弁済にも不足する見込みであり、出資に対し配当する残余財産も残されていない状況である。
また、市内部の借入金処理については、昭和41年からの第一次再建計画及び昭和48年からの第二次再建計画における一般会計からの借入金は高速鉄道事業会計から拠出して返済することとし、高速鉄道事業会計からの“市営バス事業の改革プラン「アクションプラン」”に基づく借入金やバス事業の民営化により公営企業を終結させるまでのつなぎ融資としての一時借入金は返済免除とする。 pdfの内容をわざわざそのまま文字化けさせながら書くのはただの無駄なんだよなぁ だなぁ
長すぎて読むの辛いし、リンク貼ってくれる方が有り難かった 大阪メトロはコロナ以前は儲かってたんだけどな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP5N43J7P5NPLFA006.html
京都で同じように民営化しても即経営破綻して結局市が尻拭いすることになるから二度手間になる、みたいなどころか >>849
大阪都同じスキームで京都市と京都メトロ（地下鉄の民営会社）が100％出資する子会社京都シティバスを作ればいい
地下鉄は赤字だから市が産めるしかない 借金を市に残したままでも黒字化するのが難しい地下鉄市バス事業にどこの民間が手を出すと言うのか教えて欲しい
京都市も運賃収入が入らないと利息すら払えないかもしれない
京都市民には何の得も無いよ
どこか資金力が贅沢な民間企業が手を上げてくれないと無理 民営交通でも事情は同じ
例えば京阪は赤字の大津線を分離（子会社化）するつもりだったが、大津線が自立する見込みが立たないのでいまだに直営だ
大阪メトロ・シティバスのように自立できないと、多額の運転資金を調達できる企業が出てこないと運営し続けられない
京都市も仕方なく泣く泣く公営でやり続けてるんだよ ＞どこの民間が手を出すと言うのか
同じことを反対理由に言い続けてるけど
募ってみたら意外と出てくると思うよ
何よりも京都市財政再生団体阻止が優先なのでは
財政再生団体になったらバスや地下鉄はどうなりますか 村営バスを3月末で廃止 理由は「村タク好調」 京都・南山城｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/711568
市バス廃止して市タクにしてみませんか 世間知らずは相手にするなよ
世間を知らんからこんなところでアホなことをいい続けるだけなんだし ＞無理
確かに全面的に市バス廃止して市タクには無理でも路線によっては可能性はありませんか
＞世間を知らんから
そこまで言うのなら募ってみたら
意外と手を上げるところが出てくると思いますよ
何よりも京都市財政再生団体阻止が最優先です
財政再生団体になったらバスや地下鉄はどうなりますか？ 京都市は地下鉄市バス事業の民営化を拒んでる訳ではないからな
常に門戸は開いてるけど誰も手を上げないだけ
民間も資金が無ければ事業はできないし、民間の方が利益にシビアで株主が賛成しない
無理な合理化をしてまで儲からない事業に手を出したりはしない
田舎のローカル私鉄くらいの規模ならメリットがあるなら引き受けるかもしれんが
企業は神様（お客様）より株主様が大事。口に出さないだけで
出資してくれる株主に愛想を尽かされると企業は維持できない。儲からない事業に簡単に手を出す程民間もアホではないからな 京都への更なる進出を目論んでる阪急ですら受託だけで何もしてない時点でアレ タクシー化って言うけどさ
バス停周辺と道路の渋滞はどう考える？
ジャンタクの購入資金はどっから出すの？
タクシー会社が全て黒字とは限らんよ
それにタクシーの運転手の大型2種の費用はどうする？
積み残しはどうするの？ 市バスの民間委託も相当美味しいなら京阪バスは撤退してないしね
京都バスは手持ち現金が乏しいから目先の委託料もらうのに従順にしがみついてるらしいけど
大雑把に言うと運転士貸してるだけだからバス車両買ったり営業所の固定資産税なんかを払わなくてもいいからリスクが少ないので受けてるだけだろうし >>869 ＞常に門戸は開いてるけど誰も手を上げないだけ
それは初耳です
どこでどんなかたちで募集をしてるのですか
>>872
赤字過疎路線には使える部分もあるかも
財政再生団体になったらバスや地下鉄はどうなりますか？ >>874
全路線赤字ですけどね
ってか質問に答えてくれない？
貴方って人の意見に流されるよねー
自分の意見が全くない なんかまだ勘違いが続いてるな
大阪シティバスは確かに民間に譲渡しようと厳しい条件を提示したけど誰も手を挙げなかった
市内電車、地下鉄乗り入れを画策してきた南海電鉄ですら手を挙げなかった
なぜか泉北は挙げたけど
https://www.osakametro.co.jp/company/page/mineikakihonplan_an_bus_an_4.php
乗合バス事業を運営する能力のある事業者を対象にプロポーザル方式による公募を実施する。
税金滞納などのない公正な事業者
路線、運行回数、料金(乗継割引制度を含む)などは、原則として譲渡後概ね5年程度は譲渡時の水準を維持するという協定の締結ができること
敬老優待乗車証やノンステップバスの導入等の福祉施策の継承が原則としてできること
補助金の縮減が期待できるか
債務の処理が効果的に行えるか
耐用年数を経過していない固定資産を有償譲渡等する場合は返還する。
結局現れなかったので
民間バス事業者の撤退という不測の事態が生じた場合に、これをカバーすべく大阪運輸振興株式会社を活用することとし、このため、持続可能な安定経営に必要な事業規模を民営化時に大阪運輸振興株式会社に譲渡する。 財政再生団体になったらバスや地下鉄はどうなりますか？ 敬老、福祉乗車証を無くせば、無駄な本数や系統を廃止できるんじゃないの？ 京都市民で市バスや地下鉄をほとんど利用しない人が民営化を声高く主張していると思われる
乗らない人は減便廃止されようと値上げになろうと困らないから
利用する人は、資本が脆弱な民間企業が市バス路線を継承する→儲からない→会社を存続させるため運賃値上げ、従業員の賃金抑制・減便あるいは路線廃止→給与を削られた運転手転職／運賃値上げによる客離れ→人手不足と減収でさらに減便廃止→京都の交通がボロボロになる
って流れが容易に目に浮かぶから
市議会各会派のほぼ全て（自民・公明・共産・立民・国民・維新・京都党）や交通局経営ビジョン検討委員会もそれが分かってるから誰も積極的には口に出さないし別の方法を模索してる
下手なことをすれば一気に市民の支持を失うから
少々の赤字でも現状を維持できる企業が参入すればいいが、みんなそんな企業が出て来るとは思っていない
儲からなくても赤字上等で引き受けてくれそうな企業があるなら教えて欲しいし、出てこないなら志を持った金持ちが集まって出資・運転資金を用意して京都を救うしか無いだろう
誰がそんなおとぎ話を信じていると言うのか？
たとえ京都市の財政が破綻してもほとんどの人は逃げ出せないし、最後は国の管理になって（＝財政再建団体になる）市バスや地下鉄もなんとか維持されて（値上げは不可避だろうが）最低限の都市機能はなんとか維持されると考えてるだろう
すでに市債残高は１兆円を超えてるからちょっとくらいの合理化ですぐになんとかなるはずもないんだし
当然合理化そのものは必要だけどね 敬老持ちだからバスに乗って出掛けてた年寄りが出掛けなくなった
もしくはチャリや車に切り替えて道路の事故リスクが高くなった
そんな未来が見える 福祉政策を財政だけで語ろうとするから無茶苦茶な理論になる 福祉乗車証は働いてる障害者は応能負担で金とっていいと思うけどね。
障害者ったって千差万別だし、働けてる人は大勢いるわけで。ただ、市の規定上、
障害者は遍く非課税だから税金が取れない。
だったら取れるところから取るしかない。所得に応じて月500～1,000円支払うくらいならサブスク入ってるのと
同じようなもんだろうし、問題ないと思うよ（というか、月額1,000円でも毎日使えば1日当たり32～33円だ）。
全く働けないような人は利用料なしにすればいい。
これでも障害者団体は文句言ってくるんだろうけど。 問題は手帳持ちがすんなり支払いしてくれるかだね…
いい悪いを別にして今制度変更すると人によっては降車時にかなりもたつくと思われる 久々に停車中にアイドリングストップしてるとこ見たけどいつ頃からしなくなったのか。 共同運行って京都バスの北3系統ができるってことなんか 深夜バスは休止じゃなく廃止なんだね。仕方ないかな
「上終町・瓜生山学園 京都芸術大学前」。さらに長くなったなw
３系統とか行先表示に入りきるんかな？（省略表示？）
京都バスJRバスの共同運行ってのはPDFのリリースを見る限りでは京都バスやJRバスの車両を使うみたいだな。バスの写真入りだし
民営バスの行先表示に「北3」「86」「快速205」を出して運転するのか。まあ慣れればなんてことは無いのだろうけど
車両の移籍（売却）とかあるのかな？ >>883
いやいや、敬老乗車証と同じように申請するときに振込用紙使ってお金を払う
→以降1年は使い放題にすればいいと思う。で、振り込みを郵便局に限らず、
京信中信京銀でもできるようにすればいい。 令和４年３月実施の市バス・地下鉄新ダイヤについて
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000293/293856/oshirase.pdf
運⾏回数に応じたダイヤ⾒直し
今回の⾒直しでは，赤字を理由にした生活路線の廃⽌は⾏うことなく
運⾏回数に応じた減便回数の系統一覧
３０回未満 減便０回８，１９，２０，３１，４２，４３，５１，５８，６５，６７，７５，７８，８４，８８，⻄４，南１，南３，南８
３０回以上〜５０回未満 減便１回６，１０，１１，１５，１６，２２，２８，２９，３２，３３，５５，７１，７３，８０，９１，２０８，北８，⻄１，⻄３，⻄５，⻄６，⻄８，南５，Ｍ１
５０回以上〜７０回未満 減便２回〜３回１， ４，１２，１７，１８，２６，２７，３７，５９，８１，９３，北１
７０回以上 減便４回〜１１回３， ５， ９， １３， ４６，５０，２０１，２０２，２０３，２０４，２０５，２０６，２０７， ⻄２
２００番台の循環系統は右回りと左回りのそれぞれにおける減便回数
赤字ではなく運行回数に応じた一律の減便
またダイヤがいびつになりそう 京都バスにジェイアールバスか・・・
また手帳で乗れるバスが減るね 北3って市バスなんだから全区間福祉乗車証使えなかったっけ？と思ったけど、
「北3のうち幾ばくかを京都バスとして運行する」から、「京都バスで福祉乗車証が
使える区間」でしか使えないよ、ってなるのね。
でもこれさ。時刻表の表記もややこしくなりそうだけど、例えば
柊野別れや朝露ケ原町から（まで）敬老乗車証を持った人が北大路BTまで（から）乗りました
→便によっては「乗った（降りた）ところは適用範囲外です、東元町まで（から）の料金払ってください」になる
わけだから、絶対ややこしくならんか？ >>892
そこは
「市バスの時刻表から京都バス転換便は消滅」「京都バスの時刻表に北3系統新設」で、「京都バス便は決められた区間のみ敬老乗車証利用可」じゃないの？
毎回同じ時間に乗る人は不便になるけど、どっちのバスかは見れば分かるだろうし、京都バスでは乗れない区間があるのは知ってるだろうし
多少の混乱はあるかもしれないけど、時刻表に「京都バスはこのバス停から敬老福祉証はご利用いただけません」と貼っておくとか 観光系統の事実上の全滅で
市バスは結局後ろ乗り前降りに再統一されるのかw さすがに扱いが面倒だし共同化の際に敬老パス区間も広げて調整すりゃいいのに 敬老福祉の民営バス利用は市が民営（京都バス京阪バス）に補助金みたいなのを払ってるんだろ？
今以上に適用範囲を広げることはしないと思うけどな >>898
58、88に触らず207、208減便ってのも何だかな
前者全面運休、後者減便幅縮小だろ
86に言及されてないのは京都バスに半数移管だからとしても… 58は今の経路になってから207に乗るつもりだった客等で重複区間は見掛けそれなりに乗ってる 上終町は京都バスも変更かな？
4はこれですべてフルカラー方向幕に置き換えやな >>892-893
対象は81回のうち20回だから、時刻表の「()印は,京都産業大学休校日は運行しません。」の右側の余白に
「京都産大前～東元町では敬老・福祉乗車証はご利用いただけません。」と追記するだけの話じゃないのか
そもそも()印が走っている日時は、北大路BT赤のりばは長蛇の列、途中バス停で乗車してもドア近辺から
移動困難という状況で、手帳持ちどころか、一般乗客もほとんど乗ってないだろ >>905
京都バスの上終町に停まる本数なんてしれてるんだからそのままで良さそうだけどね
でも川端丸太町は“丸太町京阪前”には変えないね
場所が違うし乗り継ぎする人もほとんどいないからかな
それと深泥池と畔勝町もそのままだっけ？あれは仕方ないのかも
>>906
それで済むよね
一応書いとけばトラブル時の言い訳もできる
>>904
適用拡大する区間はまだ未定みたいだけど、具体的にはヤサカバスの市バスが走ってないエリアとか、市原鞍馬広河原向島などをフリーパスで利用可能にするとか
もしかしたらまさかの洛南エクスプレスやプリンセスラインとか？ 九条のV8西工の934、958よく205で見るけど廃車か？ 京都産大前と京都産業大学前と市バスと京都バスで名前が違うけど、統一しないのかな？ 地雷ブルシチは全部無くなると見せ掛けて少しだけ残しそうだよな
頑丈なんか知らんが年式的に昨年廃車になるはずのブルシチが生き残ってるし >>911
日野ってメンテナンスはしやすいらしいから、長く残す会社が有るって聞いたけど…。
九州で現役だけど、うちの会社は三菱とUDのUは早々に廃車になったけど、日野はUをまだまだ使う気でいる。 京都バスやJRバスとは共同運行の路線をやるのに京阪グループのバス会社には
頑なに共同運行の話を持ち掛けないんだな
運行エリアが被る洛西の西系統や73系統を京阪京都交通と共同で運行すればいいのに >>915
ホントだ。京都バスにも86系統が有るね
でも京都駅から朝に１便片道だけなので、そっちの系統番号変更じゃないかな？ 市バスと京都バスで共同運行しはじめるなら
いい加減系統番号の重複なんとかしろよ
京都バスの番号に+100すれば片付くだろ 系統番号が被る場合は数字にアルファベットを付加で対処しそうだな 系統番号被りは乗り場が重複しなければ別にいいような…
利用者はまずバスの色で区別して次に行き先表示
京都の場合は同じ行き先でもルートが違うとかあるから系統番号は重要だけど、地元民は解ってるし、観光客はそんなに気にしないと思うけどね
三桁の番号は口頭で伝える時にわかりづらい 元MKのエアロミディは何台か廃車予定だがMKに戻るのか。 >>919
一時期京都駅で嵐山に行きたい観光客が間違えて市バスの73番の乗ってしまうことが多々あったな >>913
共同運行っつーか西5・西6と京阪京都交通の同じような路線で間隔調整してなかったっけ？ 京都駅烏丸口で現在市営と民間とで系統番号が被ってるのは
17,26,73,75,86
かつては81とかもあったよな 京都バス北3の市バスとバス停名違うところどうするんだろう
前にわざわざ合わせなかったぐらいなのに 3月のダイヤ改正での86と北3の京都バス移管は錦林担当の102や京都岡崎ループの運休で余った運転手への対応か。
102の車両が直営の烏丸に異動したり、京都岡崎ループの車両が梅津か九条あたりに異動したりというのはありうるのだろうか。
そして、快速205のJR移管は、86の京都バス移管に伴う余剰運転士への対応だろうか。 路線の一部移管と委託路線の調整で運転手の帳尻を合わせるんだろうね
でも京市交はそれなりに人が余ると思うんだけど、そこは大丈夫なんかな？
人数多いから定年退職者なんかで吸収できるのかな？ 京都市内均一区間の運賃が日本一高いと思ってたらまだ上が居たｗ
那覇市内均一区間なんだけど京都より高い240円って・・・
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-985197.html 今回の件で分かった事は
JR西バスと京都バスとは協力関係、それ以外とは交渉がまとまらない
委託で最低収入が保証されるより、大学輸送時間だけ運行する方が旨味がある
おそらく運賃箱に入る現金・回数券・ICは総取り、敬老パスは民間バスの発行枚数に応じて入る、人件費・燃料費の最低保証はない、
IC定期券はタッチの回数に応じて、一日券の配分が分からんがデータに応じてどんぶり勘定か 一日券の配分はおそらくJRや私鉄の他社跨ぎの企画券と同じく、利用可能社局の路線距離に応じた配分
例えば地下鉄バス一日券1100円を利用実態に関係なく京市交600円、京都バス300円、JRバス150円、経費50円みたいな感じ
だから誰も利用しなくても１枚売れたら収入は入ってくる
利用実態を算出するのは不可能だしね >>932
無料の時代は一日中路線バスに乗ってるご老人がいたからな 朝一番の講義に間に合う範囲は？ 立命館大地理研「1限マップ」作成
https://www.asahi.com/articles/ASQ1S6QZ7Q1SPTIL001.html?twico
鉄道とバスを使い、立命館大の衣笠キャンパス（京都市北区）の1限目の講義（午前9時）に間に合う範囲はどこか
その結果、東は千葉、西は山口、北は石川、南は和歌山の各県も、通える範囲に含まれた。
なお中略表記の京都駅⇔立命館大学は全てこちらのルートを想定しています。
円町から立命館大学前 >>931
IC化が大大前提やね
京都市だとそもそも何回乗ってるのかがキチンと分からないから、
回数制限の根拠もロクに出せないことになる
まあ、おそらく京都も名古屋とそこまで大きくは変わらないんだろうけど >>936
京都市の敬老・福祉乗車証も大阪市や神戸市みたいに磁気券からICカードにすると思ってたけど
今度の制度見直しでも明記されてないしお蔵入りになったのかな
ICカードにすれば年間料金そのままで1乗車100円を徴収してもいいと思う >>939
磁気券のはずなのに「いちいち出して改札に通すのが面倒くさい」「乗車証がワヤになる」と
敬老乗車証を有人改札で提示して通るジジババが多いこと多いこと。
福祉乗車証はシール貼りつけてあるだけだから提示せんとあかんけど。 通勤用で市内フリー定期持ってるけど
意味もなく四条大宮からガラガラの二条駅西口行きや四条烏丸行きのバスに乗るのって迷惑ですか？ バス停に壬生行き臨時の時刻表が落ちてたね
本気で節分輸送をするのかな >>942
まったく問題ありません
せいぜいご利用ください 南1、南3は大型車入れようと思ったらいけそうやけど臨南5は大型車は勿論中型車もNGなのか。JR藤森駅のロータリーの関係らしい。 86は市バス運行分も京都バス受託になるんかな？梅津尺のママ？ >>947
観光路線など、運休リスクのある路線は今後委託にしないんじゃないかな。
以下のような担当営業所の変更はありうるかも。
93：梅津→錦林京都(現在でも代走運用有)
17：錦林京都→九条分所
6・71：九条分所→梅津
102：錦林京都→烏丸
86：梅津JR→梅津
75・80：梅津→梅津JR 31・65も烏丸から九条分所か梅津に移管の可能性もあるのか。78も九条分所が持つのありやと思う。
錦林に置かれている岡崎ループのポンチョは一般塗装に変わってたし横大路か洛西に転属しそう。休止と言われている岡崎ループは結局廃止か。 >>759
財務的に近鉄は無理だろ
一応路線が繋がってる阪神に泣きつくか？ >>566
内部情報では、2028年までに段階的に1000まで上げる予定だとか >>602
もともとサンガは府と仲がいい
＝市にとっては目障りな存在 >>852
というより、市民は市が大嫌い
だから、市が困る提案は無条件で賛成する >>863
違うぞ
あれは京都市がいちゃもんつけただけ
普通にやってれば三条京阪からの路線を維持できてたのに、開通
3ヶ月前になってとつじょを御陵～三条京阪までの第二種運行を認めない、と掌を返した >>873
公共交通全面廃止でいいだろ
学生の運搬は学校でバスレンタルして運行すればいい
通院は病院レンタルすればいい >>906
京都バスは37系統を名乗る予定。
バス時刻表も京都バスの中に取り込まれ、()のバスは、市バスのダイヤ表からは消滅する。 伏見で600円券使えるようにするのはそんなに難しいんかな？210円運賃なのにw お兄さん今は700円券だぞ
600円券も年度末までは使えるけど スマソorz
ここ数年武漢ウイルスのせいで行けてなかったからな… 行政サービスの対価は未来の子供たちやその子供たちまでもが支払うことになるんだよな・・ >>961
武漢ウイルスという呼び方がネトウヨ風味 中国ウィルス@トランプ風味
どのみちオトシマエはしっかりと… おめえら
竹中とかいう御用学者のせいで
もはや日本は中国や韓国以下の三流国に成り下がっているのを
知らねえのか？ と言うことは南2・特南2系統均一系統化でバス一日券だけでJR長岡京まで行けるようになるな 「地方のバス路線あるある」
https://news.mynavi.jp/article/20220201-wadai7/
起点は駅から微妙に離れたところにあるバスセンター
お店はたくさんあるけど、歩いてる人を見かけない商店街
小さい集落でも必ずある酒販店と理髪店
バイパスが開通してもあくまでもバスは旧道を走る
トンネル早期開通を願う看板
運転士さんのプロの技に痺れる峠道
地域で最も賑わっているのがパチンコ店
集落の中心は農協
バスの転回のためだけの何もない終点(ここまで乗ると「何しに来たか」運転士さんに必ず聞かれる)
鉄道は都市の中心に建設しにくいため既存の都市域の外縁部に立地する一方、従来の中心地からも移動需要が発生するのでバスターミナルはそちら側に立地することが多々あります。
JRに対して四条河原町、修学院など多数、…、八瀬とか二軒茶屋とか、十条トンネル・新大津トンネルとか、花瀬とか、…、原谷とか、これは転回場・操車場・何なら九条などの営業所も それはまた別物じゃないのか
市外に抜けたらこれまで通りの運賃制度だろ 令和4年3月19日（土曜日）実施の市バス新ダイヤのお知らせ
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000294297.html
減便回数11回205反時計回り
減便回数8回105時計回り
減便回数7回206反時計回り
減便回数6回5,9,201,206時計回り,207
減便回数5回3,203
減便回数4回13,46,50,202,204 もう経路が二通りある系統番号(循環系統や20、南1など)の表記に甲乙丙は使わないんだな >>972
系統番号に甲乙をつけるのをやめたのは地下鉄烏丸線開業時のこと。
なのに特や臨を使うのは何でや 今日は立命館の入試臨時と節分臨時で相当な増発だったね、どこにも知らせず
烏丸口B2は一見さんOしだったJR統合までに足元ラインを整理した方がいい >>971
逆にわかりづらいな。
205の反時計回りは九条車庫→京都駅→河原町通→北大路通→西大路通→京都駅→九条車庫だと分かるけど、
206は北大路起点なのか京都駅起点なのか。 車庫から出て最初に分かれるところを右に曲がるのが甲で定義してたっけ 名古屋市の敬老パス、無制限→年730回に制限 利用可能区間は拡大
１日2回やね
京都市も考えろや 20系統は車体の前面に「甲」「乙」のステッカーを貼り付けて走ってたな 昼間を機械的にちょっとだけ減便するという八方美人な今回のダイヤ改正、これでよかったのかね。
本格的な見直しは乗降客調査の結果を分析した上で有識者会議に諮ってからになるらしいけど、
そうなるとダイヤに反映されるのは早くても再来年の春になるはず。そんな悠長なことをしている余裕あるのか？
深夜バスの廃止理由にテレワークの定着も挙げているのだから、
同じ理由で本丸の朝ラッシュにも手を入れてもよかったと思う。 京都市交通局を語るスレ【133 東寺西門前】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1643864861/
次スレ立つ様子がないので立てといた
東寺西門前も昔は17が来たとか来なかったとか 東寺に行く17と京都駅行きの特17と言う同じ17でも管轄やダイヤが全く別だった系統
中でも17は塩小路高倉から烏丸口に寄らずに高倉陸橋から八条口を通ると言うトラップ
後々17も烏丸口に寄るようになったけど >>973
定期に系統指定があるからでしょ（特に通学）
ましてや当時は今みたく「市内均一定期」なんてなかった 急行系統の系統指定定期って発行実績なかったんかな
100や101は通勤通学に使っている人もいるという話もあったけど 今回の減便ダイヤくらい一年前にやっておくべきだった
インバウンドに対する増便も一年に一回と後手後手だった
それにしても減便というのはダイヤホールが生まれるのでなくとも悪手だ
小型化と違って誰一人乗れない、この影響は乗客逸走の悪循環につながる
乗客を逸走させたいなら廃止をしたい赤字路線で存分に行うのが道理なのに30本以下は維持するというチグハグさ
大型バスで走らせておる赤字路線を大型バスで走っている黒字路線で補填する可笑しさ
まあ、総車両数や総人員数を減らさなくても燃料費や経費は減らせることは分かった、採用を抑制するともう路線を維持できなくなるんだろう 利便性起因の乗客数としては
時間4本までは本数と客数が比例、
それ以上はほぼ増えないというデータがあるらしいので
運行経費に差はないと仮定した場合
赤字(時間2本以下)を減らす
→比例して客が減る
黒字(時間5本以上)を減らす
→混雑率が上がるだけで客は減らない
となるから黒字を減らすのは理にかなってるんだよなぁ バスを小型化するのには新車購入の必要が有るからやらんだろう
小型車を導入するのは過去も将来も朝夕含めて一日中それで間に合う需要しか無いか道路事情に制約が有る場合のみ
下手に導入すると限られた系統でしか使えなくて効率が悪いし、人件費は全く、燃料費も大きくは差は無いからね
密が増えるだけだし >>981
東西線開業直後の17はカオスなダイヤだった
京都駅から銀閣寺方面とか東寺西門から来た17と京都駅始発の17の同時刻続行ダイヤとかあったし >>985
利便性向上は１時間に4本までってよく聞くけどソースは論文なのかな
電車が7.5分,8分まではイライラせずに待てるとかと同じで執筆者の感覚だったりして
それより60を割り切れる数字、1,2,3,4,5,6,10,12,15,30,60本・分間隔のほうが利便を実感できる。するとよくある8本/時は…
そして優等列車と同本数だと自分のためにバスが容易されている気分になる。ので阪急・京阪の6本/時が便利で、一本あとの特急と同じだと損した気分に
コロナ後は京阪とJRに合わせて4/時で整備再編すればいい >>991
そいつ「京アニスタジオの跡地に土産物店作れば人が増えて近隣住民が喜ぶ」とか言って「現場は住宅街」って指摘されたら「文句は犯人に言え」とか逆ギレした奴だろ 個別の地域事例はともかく一般論としてはそこそこ信憑性あると思うがな >>991
大阪産業大学か、無茶苦茶な文だな
人数が25人刻みで便数が0.8刻みって真逆だろ。効果を期待サービス速度で評価するのも訳わからん
バスは乗車時間は変わらないから運行間隔が待ち時間になり、乗車時間+待ち時間＝表定速度ってそうかもしれんけど
3分間隔から2分間隔に短縮するためにバス10便増便しても1分しか短縮できないってそういうことじゃないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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