京都市交通局を語るスレ 【120 泉涌寺道】
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誰か京都市交通局を語るスレ 【120 泉涌寺道】で建ててください
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◎京都市交通局公式サイト
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
◎前スレ
京都市交通局を語るスレ 【119 東福寺】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1541684015/l50
京都市内交通という視点から交通政策全般を対象としますが脱線しない程度に 盛り上がってるとこ悪いが
第6回「京都市交通局市バス・地下鉄事業経営ビジョン検討委員会」の開催について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000246474.html
平成31年1月22日（火曜日） 午後6時〜午後8時 で答申をだす
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000245/245597/5tekiroku.pdf
今までの感じだと
>簡単 に価格を変更できるものではないが，バス一日券の価格適正化は考 えていくべきである。
と700円化の布石
>当面の間は投資を抑制するべきであり
と特に工事系は抑制されそう
>割引率が高い昼間割引回数券等の各種乗車券に ついて再点検していくことが必要である
と割引券は整理されそう。昼間とか環境乗車制度とか市バス専用カードとか
>大きな手荷物を持つ乗客からは追加料金を徴収する仕組みを本格的 に検討するべきではないか。
>大きな手荷物に対して小児運賃に相当する別料金を徴収する 規定を設けているが，実際に運用されていない事例も承知している。
>更なるＩＣカードサービスの展開に よって，磁気カードを廃止することができれば機器類の省コスト化 にも寄与することができるのではないか
>路線の廃止や減便などの影響が生じることはな い。再来年の九条営業所の完全直営化に向けて更に 100 人の運転士 が必要となる
>今のバス一日券については，暫定的に 600 円となっているが，こ れも将来的には元々の価格であった 700 円に価格を適正化せざるを 得ないのではないかと考えている。
>観光のハイシーズンには今のバス一日券は販売せずに， 地下鉄・バス一日券のみを重点的に販売することも検討してはどう か
>朝方のラッシュ時など混む時間帯は使え なくするなど時間制限を行うような取組でも，バスの混雑に効果が あるのではないか。
しかし経営悪化を言い訳しておきながらよく、乗継割引拡大を実施しようとしてるな。無期延期の言い訳だと思ってた 700円になったら4乗車までだとIC乗り継ぎ割の方が安くなり、乗り継ぎ時間切れの場合は稼げるという絶妙な設定になる あながち暴論でもない
バス一日券の廃止に加えてICの乗継割引もICOCAとPiTaPaに限定すれば、
観光客を地下鉄・バス一日券か定価のIC利用に徹底的に誘導できる 市民だって一日券使うのだぞ
ほんとどこまでバカなんだよお前らって 前から言ってるけど、
ICOCAとPiTaPa限定でバス-バス乗継2乗車目無料にすればいいだけのこと
ここまでやっても「バス一日券を廃止すると値上げになる！」と騒ぐ人は、
これまでの単価が安すぎただけ 実質市民向け磁気カードであるトラフィカの割引更に拡大で何とか出来なくもないだろ >>859
そんなことしたら通勤客が大量に往復割引に移行して定期券売れなくなるぞ >>861
時間制限付いてるからそんなことにはならない その往復通勤目的利用を阻止するにはこれまで通り90分の時間制限でいいんじゃないすかね バス一日券廃止とICバスバス乗継無料は神戸市が既にやっているな
当然時間制限あり
市民が一日券を使うケースとして目的地までに乗継必須の場合があるけどIC乗継無料にすればこの方が安くなる
>>861
現状のIC乗継割引に時間制限があるのになぜそれが無くなる前提で通勤往復利用とか持ち出すんだ？ バス-バス乗継2乗車目無料が実現できれば、
トラフィカも市バス専用カードも廃止してしまってもいいかもしれない
短時間での往復や乗継利用が大幅に安くなるから、
多くの人は何らかの形で従来のプレミア額以上の恩恵を受けられるはず 全体では黒字なんだから問題は単価ではない
通勤の反対方向がカラなら輸送効率は下がる
朝夕満員でも昼間は閑散などごまんとある
早朝、深夜の1便ごとで採算を取るのは困難
乗り放題でも乗りたくない路線
これらが問題なのに、棚上げして単価が安いとかねえ
500円券も900円券も一ヶ月定期より安くならないようにしてあるのに単価とかね
それじゃ定期券の単価はどうなんだろ、160円とかいうデータも定期券、敬老、福祉を含んだデータなのに
そもそも比較するのは一日券と定期券じゃなくてマイカーとバイクと自転車
特に学生は自転車にだいぶ流出してる なら866のポリシーに沿えば京大快速錦林に移管して朝夕は17とセットダイヤにするとかでは いや、京大快速と65の統合かな。D2がいいけどA1が現実的か
31は東山通を京都駅へ単純延伸。D2発ならどれだけおこぼれの恩恵を受けるか
とにかく人数分散、戦力になってない >>868
31は四条河原町に行くから意味があるんだろ かつて四条烏丸から京都駅へ向かってたのは31だっけ65だっけ >>858
2回しか乗らない人間がいるのになにいってんだコイツは >>871
一日券購入して２回しか乗らない人もいる >>863
さらに、同一系統は無効と行きたいが、京都の場合は特や臨といったのがあるからなぁ。
例えば久世工業団地から久我石原町へ13→特13乗り継ぎはNGとやりかねん(実際こういう移動需要あるかどうかは知らんが)。
乗り継ぎ無料が実現したら、大幅な系統整理による少系統多頻度ダイヤになるのか？ そこまでしなくていい
市民生活への影響を最小限に抑えつつバス一日券を廃止して
いかに観光客の単価を上げるかという案の副産物でしかないから >>873
同一系統無効は不公平感に繋がる
往復で1乗車分になるのを避ける意図で言ってるのだと思うが、
複数系統重複区間や別経路往復ができる場所は有利に、単一系統しか利用できない場所が不利になってしまう
時間制限だけの一律条件にした方が公平 ただ単に通勤通学定期券をハニカにすればいいってことでしょ
https://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20151026-bus_hanica.pdf
定期券面の表示区間内のみをご利用可能な区間式から、お客様お申込区間の普通運賃以下 の区間であれば、一部路線を除く全線でご利用可能な金額式
阪急バスは京都地区では僅少なんだよね。定期券は本数の価値がよくわかるシロモノ 通勤定期の均一内なら今でも市内フリーがその役割を担ってるんじゃないすかね
短距離定期もあるから混在してるけど いやだから高校生以下の通学フリーばないんでしょ
経路指定または2系統指定の市バス定期券があってこれで臨特などの枝番が増えてると
フリーにして使えるもんなら使ってみよでいいのに。そのうち一日2回におちつくのが分かってるから乗り放題なんてやってる
朝ラッシュさえさけてくれればいいので,ロンドンみたいに1日券は9時から安くなる、500円券とか。ズバリ9時前はカードリーダーを通らない仕様とか でも通学定期の本来の意義って自宅最寄りから学校までの必要最低限最短距離で認められているものだからな
大学の場合は他の大学へ単位互換とか色々あるからフリーが設定されてるのはおかしい事じゃないが >>879
京大とか、区間指定だと河原町使う人とか17,3か201の選択になったり烏丸から京大快速は無理とかいう話になるからね 本日初釜
天神公園 裏ビデオ千家に、安倍夫妻が来京 トラフィカの裏面の文章前乗り導入似合わせて微妙に文面変わってたけど結局割引拡大で意味なかったな 京阪京都交通は通学定期であっても条件を満たせば自動的にフリー定期になるけどね
課外活動があるのは何も大学に限った話ではなく小中高だってあるわけだし 明日阪急京都線の白紙ダイヤ改正があけど、桂駅発着の路線のダイヤは弄らないんだな
MN系統とか明らかに阪急からの接続を意識したダイヤなのに 市バス受託撤退をしてまで来月から新設する京阪バス新規2路線
京都駅起点に京都市内巡る路線バス新設 京阪バス、３月から
京阪バス（京都市南区）は、ＪＲ京都駅（下京区）を起点とした市内のバス路線を新設し、３月から運行を始める。
グループの京阪電気鉄道との乗り換えの利便性を高め、観光と生活の路線を切り分けて市バスの混雑解消を図る。
親会社の京阪ホールディングス（大阪市）の加藤好文社長が１７日、計画を明らかにした。
新路線の一つが、京阪の七条駅と京都駅を結ぶ循環バス。近く京都駅前で開業する「ザ・サウザンドホテルキョウト」
と七条駅前に停留所を設け、１５分間隔で運行する。運賃は２３０円だが、京阪電鉄や系列ホテルの利用者には割引を検討している。
山科方面を循環する路線バスも新設する。京都駅前から西本願寺（下京区）、東本願寺（同）、大谷本廟（東山区）前を経由し、
山科区内を回って京都駅八条口に到着する新たな路線バスも３０分間隔で運行する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00000002-kyt-bus_all 八条口ということは伏見稲荷への経路変更が布石だったのだな
五条通を通って大谷本廟に行くのはわかるのだが、西本願寺から東本願寺へ行くルートが分からない（相当ジグザグ）
あとは京都駅の発着場はC6のままかな。東洞院のホテル前とは思えない
委託から出て行ったのは理解できるけどこんな後ろ足で砂をかけるようなこと京阪がするなんて
バス一日券も使用可ならわかるけどカードリーダー撤去したんだよね、デザイン変更してないからサインペンも無理 京阪が委託から手を引き自社にどのような成果が見いられるのか
想定より業績悪くなって再度入札に名乗り出たいとかならんやろね 役人の下請けはもうコリゴリなんだろ
無理難題ばかり言われて
それでいいと思う そもそも京阪の委託事業は赤字だったからどう転んでも好転する 京阪系は荒れてるからな。
バスも電車も、
まともなカキこあっても常連の荒らしでかすんでしまって全く機能して無い。 http://www.city.kyoto.lg.jp/sakyo/cmsfiles/contents/0000245/245902/16sibaszobin.pdf
市バスの増便とルート変更（北８，６５系統）
要 旨
修学院学区から左京区総合庁舎に行くにための，市バス北８系統，６５系統は本数が少なく，停留所から左京区総合庁舎まで距離もあるため，高齢者や障がい者にとって，特に雨風の時には大変苦労します。これを踏まえ以下の３つについて要望します。
１ 北８系統，６５系統を現行より１時間当たり１本の増便をお願いします。
２ 北８系統を６５系統と同じく左京区総合庁舎を通るルートに変更をお願いしま
す。これにより利便性が向上し，増客につなげられるのではと考えます。
３ 停留所を左京区総合庁舎に近い位置への移設をお願いします。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sakyo/cmsfiles/contents/0000245/245902/33kyotobus.pdf
京都バスの減便の回復について(２９系統，大原方面)
要 旨
１（岩倉北学区）
２９系統のバスは昨年度まで，１日２２便の運行がありましたが，今年度から朝の４便しかありません。
この系統は，通勤通学，高齢者の利用が多く，周辺住民は，近くのバス停（花園町バス停，中町バス停，長源寺バス停）まで，約１０分〜１５分かかるため，周辺住民は非常に困っています。減便の回復を強く要望します。
また，４１系統（四条河原町行き）のバスを全て国際会館経由とすること，また少し増便することにより，２６系統のバスを２９系統に振り替えることができるのではないかと思います。
２（上高野学区）
花園橋より八瀬側の地域のバスの便がダイヤ変更(減便)により，左京区役所や地下鉄に行くためのアクセスが大変不便になっています。バスの減便の回復を要望します。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sakyo/cmsfiles/contents/0000245/245902/43hataedabus.pdf
洛北第三土地区画整理事業に伴う，都市計画道路３・５・１０９号線（幡枝中通）の開通によるバス路線の再整備
要 旨
西幡枝地区においては，都市計画道路３・５・１０９号線（幡枝中通）の開通により，また，土地区画整理事業に伴う宅地化により人口が増えているため，民営バス路線の再整備を要望します。 山科の国道音羽から醍醐車庫発三条経由四条河原町行き東９系統の最終２１時台に
乗り、東山三条で２０６乗り換えていたのは、もう２０年以上も前になるんだな・・・
この冬の時期は旧奈良混んだら時間通り来なくて、たまらなかったのはいい思い出ですｗ 京大快速みたいに京阪バスの新路線には市バスは被せてくるかな？
そんな余裕はないだろうけど 烏丸口〜七条京阪はむしろ京阪バスが被せにきたんじゃないのか
山科の方は市バスは被せ様がないだろうし 京阪バスの新路線、全く成功する気がしないのは俺だけ？ >>899
京阪電車との乗り継ぎ割引次第
準急で東福寺行って奈良線に乗り換えるより安ければ成功する >>895
・北８を左京区役所に寄らせたら、そこでぶった切ることになるから修学院や一乗寺の住民が困らんか？
・区役所系統の増便を望むのはいいとして、もう少し別の方法を考えるべき。
（北大路〜高木町〜左京区役所前〜修学院道〜上高野〜会館駅〜岩倉操車場の新規路線、とか）
・バス停を区役所に近づけることには賛成。上京区役所なんて真ん前だしな。
後段。
・京都バス41の会館駅立ち寄りぃ？現行経路でそれやるなら、経路変更して
実相院〜岩倉駅前〜（西回り）〜京信岩倉支店前から会館駅〜上高野〜宝ヶ池〜現経路、の方がましじゃないか？ ダイヤ改正発表は来週か
やっぱり区役所関係は開所時間帯にジャンボタクシーを走らせてバス路線は経路変更や廃止でいいだろ
これなら左京区役所も真ん前に着けられるはず >>901
松ケ崎通〜北泉通〜下鴨本通ってことだろ
てか北8の経路変更要望の回答が
＞北８号系統は，現在，北山通を直進しておりますが，これを御要望の左京区総合庁舎，松ヶ崎通を経由するルートに変更した場合，松ヶ崎海尻町停留所を経由しなくなり，
＞特に一乗寺・修学院方面から地下鉄に乗り換えられるお客様の利便性が大きく低下することから，御要望の経路変更の実施は困難と考えております。
ってすげー間違いだな
65も海尻町止まってるしわざと嘘言ってんのかと思うレベル 左京区役所の真ん前にバス停を作るよう要望があるから、
松ヶ崎通〜北泉通〜京都工繊大の東側 じゃないのか？
この場合、松ヶ崎海尻町は通らない >>905
それは65と特４をドッキングした案、特4は岩倉へ行くというね、だれも公的には提唱していない
>906の言っている通り高木町から松ヶ崎通から北泉通の区役所前を停車した後、工繊大の間の通りを北上して北山通を東進するなら海尻町は通らない
おそらく修学院から松ヶ崎通を南下し、北泉通を東進し、区役所前停車後東進、新橋を渡って川端を下がるか、そのまま東大路まで行って、一条寺北大丸町で31と合流でしょう 連投失礼、北8に関しては経路変更しても松ヶ崎駅前も停まれるし、北山駅もある。なんなら反対回りの北大路すらある
なのであえて問題がある65だけ取り上げました >>899
京阪電車に誘導したいのなら
むしろ京阪電車+JR線（東福寺〜京都）の乗り継ぎ割引を
拡大した方がいいような気がする。 今までそんな割引全くなかったのに拡大ってどういうことだよ JRと京阪で乗継割引が適用される区間がある
例)京都(東福寺乗継ぎ)祇園四条は2社合算では290円だが乗継割引20円が適用され270円 高野川の高野橋北側の橋を、早く完成させろ
ビデオ１の所や
そしたら区役所の前に、バス停が新設出来る‼ >>910
東福寺は準急が止まらないのと奈良線の本数が微妙なのがね >>914
準急は停車、割引なんて市内まで買ってればそもそも不要では 東福寺は駅が狭いための混雑が半端ない
あと7両ホームが踏切に挟まれていて
このままでは8両の特急や急行も停められない
やはり地下化を七条で切ったのは
都市計画上の大失敗といえよう 各停系も全部8両にするだけでも運用面含め色々違うのだがこの東福寺と伏見桃山のホーム長が原因で現状不可能に >>916
後からなら何とでも言える
お前は80年代に今のインバウンドを予測できたのか？ >>918
東福寺駅は外国人観光客需要以前に、最寄り駅になってる大谷中高や、
JR←→京阪乗り換えの通勤通学需要でどっちにしろ朝晩は割と混んでるけどな…。
塀で区切られてなかったJR1面1線時代なんか通勤通学時間帯は改札への階段が
えげつないことになってたしな…。 京阪バスの七条乗継ルートもこのスレの東福寺乗換の話もどういう移動区間の人を想定しているのかよく分からんけど、
大阪方面なら近鉄丹波橋乗換の方が早いのでは？
東福寺と比較して本数も多いし京阪特急停まるし
それとも京都駅〜出町柳の電車移動とかを想定してるの？ 荷物が少ないなら京都駅から京阪七条まで歩けばいいけど
荷物持ってる人はそうはいかないらしい そういや今日、北大路でキャリーケース曳いたバカ観光客見たわ…。銀閣寺行こうとしてたみたいだけど、
どこかに預けるとかいう発想はないのかねぇ。 やばいなぁキャリーバッグ問題は
あれのせいで車内が地獄絵図になる
集団で持ち込まれるとな >>926
京都駅に荷物預かり旅館ホテル直送サービスあるのにね。外国人ならまだしも日本人、関東から日帰り客でデカいケース持ってるのは中に何を入れているのか、と思う。本当の旅慣れた人は最小限しか持ち歩かない。 >>923
市バス集中を避ける為、JRは東福寺乗換清水五条、祇園四条へのルートを観光案内では推奨してる。自分も新幹線から奈良線東福寺乗換京阪で四条は結構使う。市バスより空いているから。 鉄道にしろバスにしろ結局どの観光地に行くにしても輸送力足りないんじゃね？
みたいな状況なんとかならないのか >>923
二つあって大阪から京都駅への輸送、舞洲へのIRも含めてグループで移動できる
で、次に京都内をたとえばバス＆えいでん 鞍馬・貴船日帰りきっぷは1800円。
http://www.keihan.co.jp/traffic/valueticket/ticket/kuramakifune_higaeri/
これがグループ内ならシャトルと鴨東線、叡電（鞍馬）でいくらと設定できる
また京阪ホールディングスは鞍馬〜出町〜稲荷〜石清水八幡宮〜宇治と金閣、嵐山を除いてもゴールデンコースだと思っている
どうもシャトルは新幹線で京都へ降り立つ人へのオマケ、無料シャトルみたいなもの 今朝の京都新聞（コラム「一石」）より。
・市バスの１km当たりの収入、運送収益は全国の公営バスの平均より下
・それでも黒字だったのは民間委託のおかげだった。
・運転手不足で増車は不可なので、単価を挙げる方策に出ろという意見が有識者会議で続出。
（意見）
・バス地下鉄１日券の７００円への再値上げ敢行、もしくは観光シーズン中の販売中止
・昼間回数券の廃止（割引率が高すぎる）
・キャリーバッグの持ち込みについての追加料金徴収
・現在交通局で今後１０年の経営方針を策定中で、今月中に答申の予定。
・交通局としては正規運賃の値上げは考えていない。 まず敬老乗車証からなんとかしろ
バスは老人の無料送迎機関じゃないぞ 230円の値上げが出来ないなら、路線の見直ししかないのかな。民バスとの共通乗車は進めて欲しいけど。 大阪市が敬老パス有料にしたらさんざん叩かれたんだけどね >>933
閉鎖的で独りよがりな京都市民らしい反応 地元民でもないくせに議論に参加しようとすんなってことだよ どうでもいい奴をいちいち構うな
それより値上げのしわ寄せを市民にばかり向けるなよと
寺の拝観にも言えるけど京都市民のメリットが何もないのはどうしたもんか 京都新聞て大嘘を平気で書くということが近年よく分かった
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000245/245597/vision5-1.pdfこの資料に基づいて答申が出る
１キロ当たりの運送収益は東京、横浜、大阪に次いで４番目これはただの都市の規模に比例するとハッキリ分かってる
京都以下は川崎、神戸、名古屋、仙台と例が上がっている
名古屋、川崎、仙台は多額の一般会計補助金が計上されていて順位は変動する
そして京都市に敬老福祉が全く計上されていないから他都市のデータも
資料の読み方、データの解釈が間違ってるし、なにより神戸はどんな見方をしても京都より下なので京都が最下位ということはない 老害の敬老乗車証の金額を、最低限せめて3000円から5000円に、しろや。 >>940
民間協業でやり易いのは阪急バスくらいか？
京阪、京都京阪バス、京阪京都交通と京阪系列との協業がやれれば双方に大きなメリットはありそうだが。 後先考えずに増客プロジェクト（笑）とかやってるからだよ 市の職員は全員バスの免許とって運転手からスタートさせろ >>949
それありかもしれん。
あるいは、バスの免許の有無で基本給5％くらい変えるとか。
大型二種免許の資格手当をものすごく高くするとか。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
