回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ12枚目
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>>526
関西はバス損類似の共通ポイントムリなんだよ。
京阪のポイント制は上出来だな。 >>523
あいつは複数バス事業者とか特殊事例を持ち出して錯覚させてるだけだぞ。
バスと鉄道の乗継で同じカードを使いたいとか、
バスだけ使ってても同じカードで他のエリアの鉄道を使いたいとか、
そういう事例は意図的に触れないようにしてる。
いくらPiTaPaを出したところで、まだまだ後払いを避ける日本人が多いのは事実だしな。
これを解消する優れた手段が、バス特でありmanacaマイレージでありnimocaポイントなんだが、
あいつはそれだと自分が得しないから嫌なんだよ。 京阪バスのICOCAポイントもシステム的には同じなんだが、
なぜあいつがICOCAポイントだけ褒めるかというと
ポイントの期限が1年間で、たまにしか乗らない自分にとっては比較的得だから。
期限を1ヶ月にして、たまにしか乗らない奴を排除して
その分でよく乗る奴を優遇して集客につなげるとか、全体を見た発想が無い。
単に自分にとってどうかしか判断基準が無いから。 頻度が低ければPiTaPa方式が最強なのにな
クレカが作れないのかもしれんが >>529
だとしても、関西でその方法は一切無いですが？
hanica NiCoPa なっち いたっぴー CICAとPiTaPaと優れたICカードが沢山有るから。
通勤客は定期券に誘導し、定期券購入さしたら、お得なサービスを導入したら良い。
ポイントやるなら、昼間・休日は30%のポイント付けるとか、思いきった方法取れば良い。
昼間や、休日に利用者を増やす方策。
逆に通勤時間帯はポイント付与率を下げるのも有り。 御懸念無用、脳天気ナ事述べテ居られる方々モ、
等しく、公平に、且つ無差別に、歳取ってルンですから・・・、
び・かァ〜ず、
人間が好むと好まザルとに拘わらズッ！地球ワぐるンぐるン廻っテまふ。
ドタマに★ガ★ッつゥ〜んと刻み付けテ於きませう。 岡山県議会に陳情82号「 岡山県のバス会社のうち、宇野バス、岡電バスとの共同運行路線以外の中鉄バス、中鉄北部バス、備北バス、八晃「めぐりん」において「Hareca」及び「Suica」・「TOICA」. 等の全国交通系ICカードを導入することについて」 が出ました。
この陳情が採択されないと中鉄バスと備北バスはバスカードのままだそうです。 >>529
いろんな客がいる
通勤通学で週5日以上乗る人
通院・公民館活動・扶養範囲勤務のパート等で週2〜3日乗る人
通院や役所の手続きで2〜3週に1往復乗る人
散歩のコースに組み込んで不定期で週当たり0〜3回くらい片道だけ乗る人
毎週どこかのバスに乗るが区間も時間帯も方向も決まっていない人(写真撮影が趣味で移動手段としてバスを利用)
体力が劣っていてバスに乗るのが好きなので歩く代わりにバスに乗って散歩する人
2年に1回車検のため自家用車を車屋に置いた帰りと引き取りに行く時だけバスに乗る人
それぞれが「俺様が最も優遇されている」と思える割引を作るのは無理だ バスを毎日のように利用する層に大幅な割引を提供するのが
はたして本当に利益に適うことなのか？
ヘビーユーザーはバスを利用せざるを得ない事情があってバスを利用しているのではないか
つまり高くてもバスに乗ってくれる便利な客ではないのか
黙っていても乗ってくれる客に積極的に割引を提供するのは愚策 >>522
関西にも広島のPASPY方式のICカードを、電車・バス共通で出せば良い。 __,ﾍ_ ,.-──-､,
ri;;;;;ﾍｒ-=＝=- ､｀ヽ.
7〉' , , ､ ｀ヽ ',
（（ ,ﾍ, i i / ｲλﾊLﾐｮ-ﾝλ,ﾍ ））
'､ '､ |_i__i ○ ○ ﾉλ/ /
ヽ ｿ ,'ﾊﾙ""r-‐¬""ｲ/__/
（ ヽゝヽ､__,ﾉ_ノ」 ）
弋r /:: :}><{: :人 ノ ﾉ|
,..-'''￣｀゛"''‐..:弋〈:: : :|o: : :!i.ｲ-イ-‐''"´￣｀゛ノ
,' ｀从: : |o: : :λ .ノ⌒｀゛
{ く;r‐'ｰ−-､;:_>-‐''"´
ヽ ／: : : : :: : : : :ﾄ,
ヽ､__ ,. -‐'´<: : : : : : : : : : : :|:｀:､ 昼間や、休日に乗ってくれる客を優遇したらよい。ハウスカード導入し使えば、休日は30%・昼間は20%割引とか、大胆な割引を打ち出しては？
逆に通勤時間帯の利用は5%程度の割引で。 >>534-535
ここじゃ正常な議論期待出来ないから、こっちに移動した方が良いよ。
全国交通系ICカード＠バス情報スレ・1 [なかよし学級]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1512754794/l50 >>539
割引だとバス会社の実入りが減るからそのレートでポイント付けて一定数に達したらバスチケになる方式がいいな。
リセット猶予は一年くらいで全国共通のもポイント対象外だけど使えて >>541
糞鉄はポイントが2%しかつかないし、一定ポイント貯めても付与されるボーナスポイントが少なすぎる。
10000円乗っても500〜600ptしかつかない。ふざけている。
本当に悪魔の会社、悪魔のカードだぜ！ >>535
50年間乗客が減る一方だった宮崎のバスは
リセット無しのポイント制に代わって、ポイント無しのICカードにしたら乗客が増加。
復帰後40年間乗客が減る一方だった沖縄のバスは
回数券に代わって、月5000円使わないとポイントがつかないICカードにしたら乗客が増加。
あれこれ想像するよりも、統計で出てきた結果が全てじゃないの？
名古屋のバスはICカードにしたら乗客が減少したけど、
ICカード導入と同じ年に、地下鉄延伸という明確な要素があったし、
一時的に減っただけでその後は増加しているので、ICカードが原因とは考えにくい。 なんでや宮交バスはせめてnimoca乗車ポインヨつけてくれ >>544
糞鉄が圧力をかけているからポイントつきません。
残念でした（泣）
他の九州の会社には強気な糞鉄バス、本当にいい加減にして欲しいですね。 山口・島根県はまるごとPASPY。
出来たら鳥取も。
岡山もハレカを止めて、PASPYに統合しては？ >>543
ご覧のとおり、議論になっていないだろ。
ここじゃ正常な議論期待出来ないから、こっちに移動した方が良いよ。
全国交通系ICカード＠バス情報スレ・1 [なかよし学級]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1512754794/l50 ヘビーユーザーよりも、たまにしか乗らない客を優遇して集客につなげるべき、が本当の主張であれば
ポイントもプレミアも無しにして運賃自体を引き下げろ、という案が出てこないとおかしい。
そうではなく、独自カードで割引やプレミアにしろ、と言い出すのは、
たまにしか乗らないが独自カードは持ってる自分が得になるように、
という結論ありきの主張である証拠 元が高くてもﾎﾟｲﾝﾖがあれば乗るという例じゃろwww >>548
PiTaPaのみ大幅に割引にしたら良い。
京阪バスはそうじゃないのか？
たまに使う客はICOCAポイントを勧めている。
近畿は京阪方式か、独自カードで良いでしょう？
バス損みたいな制度は要らないと思える。 >>548
まあ一理あるとは思うけど、糞鉄ニモカみたいにたった2%しかポイントつけないのも
酷いと思うけどねえ。本当に客を見下した最低の会社、糞鉄バスふざけんな！ >>548
金券式回数券か磁気カードの延長に据えたいんだろ
従来纏めて前払いすれば何年掛かろうが使い切ればオマケ分得したのに
ICカード導入のドサクサに紛れて新たに足切りが設定される
そうなると従来受けていた割引が受けられなくなるのだから消費者として反発するのは当然
おかしいのは「こうするのが利益に繋がる」みたいな主張をする部分だけだ
不利な方向への条件変更に反発するなら反発するだけにしておけば良い物を >>548
お前がいくら喚いても独自カードで割引やプレミアが存在するということはメリットがあるからだろう >>552
バス事業者としては回数券割引は無期限を止め有効期間を設けたいのだろう。
無期限なんて町中の商店に販売を委託して、発行日を把握できなかった名残。 >>554
今まで受けていた割引制度の廃止に反対するに当たって
割引制度が存在した背景など騒ぐ本人にはどうでも良い話 >>553
それ、リセットありのポイント制があるのは、メリットがあるから
って自分にブーメラン返ってくるだけだぞ。 >>555
だったら、運賃は無料にしろとか1円にしろとか勝手に騒いでればいいだけ。
割引が廃止されたから反対する、なんてのは
少なくとも、こういう場面で議論として行うときに相手にする主張ではない。 とにかく近畿でバス損類似の、糞共通ポイント制の目は無くなった。 >>557
何故そこへ飛躍する
レッテル張りは議論しようとする時に行うことではない
単に相手を罵倒するための手法だ >>544
それこそ福岡の本体はもちろん、大分や北海道函館と同じ割合であればいいよね。
自社カードでポイントつかないのは宮崎と気仙沼だけw 気仙沼はBRTのodecaのことね。
Suicaも自社カードだが、一応鉄道は対象外の乗り入れ扱いでBRTで10種カードの一員として使えるけど。 >>556
それはブーメランではなくむしろお前の書き込みがすり替えだな
お前は独自カードで割引やプレミアが存在することのメリットを否定できてない
リセットありのポイント制の話にもっていって誤魔化してるだけ × それでもバス特は定着した
〇 関東ではそれでもバス特は定着した >>564
× バス特は定着した。
○ 選択肢無くして、無理矢理定着させた。 >>566
富士急やFM-FUJIのエリアは中部地方というより東京を強く意識した関東のおまけみたいな感じだな
>>567
横浜市営も関東の事業者 >>563
月単位でSF引落額累積1000円に達すれば値引きが受けられるバス損と
どんなに乗っても無割引の現金払い
どちらか選ばなければならない状況に追い込まれたのだからバス損が選ばれるに決まっている
どちらも気に入らないという理由でバスの利用を止めるのは首都圏では難しい
首都圏のバス利用者が渋々バス損を使い始めたのは
見ていた限りバス共通カード発売終了までバス共通カードで払う人の比率が落ちていなかったことから察せられる
俺は当時通勤でバスを使っていたが
ICカードで乗車タッチする人を初めて目撃したのはバス共通カード発売終了後だし >>570
バス特が始まった頃、「時々バス代が安いときがある」なんて言う客がいたよ。
バスは現金で電車はＩＣの客が、バスでもＩＣを使ってバス特が適用に。 >>571
バス損は事業者が、選択肢無くして普及させたに過ぎない。
決して良い制度ではない。
関西では同じ事して欲しくない。
ヘビーユーザーの優遇はPiTaPaでやり、他の客はICOCAポイントかハウスカードで対応する神対応を継続が良い。 長崎県みたいに、スマートカードからニモカに乗り換え失敗例も有ります。
何でもポイントにする流れは避けたいなあ。 >>570
オレはバス損のせいで多少の雨でも自転車通勤する機会が増えたけど >>573
ほらね！ だからニモカは糞なんだよ！
糞鉄はゴリ押しで無理矢理ニモカ化しようとしてるけど、回りの会社は
迷惑しかこうむっていないんだ。だからニモカなんかやめましょうって言ってるの。
本当にニモカは糞カードだなあ！
あ、まだまだ語り尽くせていないんで来年もよろしくお願いします。 >>574
母集団1の統計なんか無視すればいい話。
自社カードによるメリットがほとんど無くなった宮崎ですら乗客は増えた。 宮交バスカで60分以内だった乗継割引がニモカでは90分以内になった。
これがニモカになった唯一のメリット。
それでも乗客は減るどころか増えたんだから、1人の客がどうしたかなんてどうでもいいこと。
もちろん、ポイントを無くしたことで他のことに金を使えるようになったという
客にとっての間接的なメリットはある。 >>576
周りにもバス損のせいで自転車やバイク通勤に切り替えた人が増えたけどね
決して無視できるレベルの話ではない メリットもうひとつある
自分のカードがほぼ全国で使えるようになったこと >>571
今でもバスポイントの仕組みを詳しく理解していない人はそんなものかと
例えばIC309円区間を毎月9往復する人がいるとしたら
5042円引かれて9往復目の帰りに330円ポイント発生する月と
前月のポイント330円があるため4712円しか引かれずポイント繰り越しが無い月
この繰り返し
毎月の利用額をチェックして月によって払った総額が違うことに気付いたら意味不明なのでは >>579
それが2つのリセットや
割引の計算に利用実績が関わる分かりにくさを上回るメリットだと認められれば
「バス損」なんて言い出す奴はいなかった
1枚のカードでスマートに乗車!!＜小銭
乗継割引がICカード利用なら自動適用される所があるのはメリットと言えるかもしれないが
小銭を気にする人は乗継割引制度や一日券などいちいち調べるから無意味
カードリーダーにタッチして乗車すること自体気に入らないわけではなく
問題にしているのは銭銭銭銭銭なんだよ(カネでなくゼニなのがミソ) バス損が共通カードよりは劣るのは確か。一年リセットに緩和しとくれ。 ついうたた寝してしまって今目が覚めたんだけど、今年の紅白はどっちが勝ったの？ >>582
おまえホントそれしか言うこと無いんだなw >>581
「銭銭銭銭銭」と言う奴らの本音は金券屋でカードを買うことが出来なくなったのも大きいのか。
そんな奴らは高還元でオートチャージもできるviewなどのクレジットの審査は通らないのだろう。 >>583
今年の紅白は白色の糞鉄のニモカがボロ負けで進退問題に発展するでしょう！ >>585
クレジットカードから多少還元を受けられても分かりにくさがそのままだろ
15%引き・その代わりバスポイント無しと言うなら明朗会計で魅力的だが
こうなれば少額しか使わない奴に還元を与えるなと怒る人が出るだろう 銭銭銭銭銭ってなんで5回も言うんやろな
前前前世みたいなもんかね >>587
出ないよ。それならIC使うメリット大きい。
通勤客にもメリットあり。
嫌なら定期を使えば済む。 おまえ定期＋IC一体型も知らないんだなw
さすが馬鹿ww >>591
糞鉄ニモカもド田舎の分際で一丁前に定期券一体型ICやないね（呆）
こげなもんじーさんばーさんはよー使い切れんけんねー。
ニモカはほんなこつ利権まみれで嫌になるばい。 >>592
おまえに聞いてないよ。
>>590 の馬鹿に聞いてるんだよ。 >>594
仲間はずれはいじめに繋がるので良くないですな。
いろんな人のいろんな意見を聞くべきでは。 だからおまえに聞いてねーよ。
脳内設定大好きな、>>590 様にお聞きしてるんですよ。 >>596
近畿は京阪方式(系列の会社のみ共通=京阪バス精算扱い)か、ハウスカードになるかだな。
既存のハウスカードに周辺のバスカード事業者が乗っかるのも有り。
他社との共通ポイント導入の可能性は限りなく低い。 実際ハウスカードで不便はない
よく使うバスはハウスで高割引の方がいい
たまにしか使わないところは天カードが使えるので問題ない。
割引なくてもいいしね 近畿は今の状況の追認で十分と言える。
バスカードや回数券をそのままハウスICカードに置き換えたら良い。
バス損類似の共通ポイント制導入の可能性は限りなく低くなったな。
それを求める客にはPiTaPaを勧めている(京阪バス)状態だしな。 相変わらず人の意見は聞かず持論【のみ】展開をするおバ関西人w じゃあ聞くが、関西で他社間のバスポイントの共通化の動きって有るのか？
各社バラバラでハウスカード導入が続いているんだが？
京阪バスが唯一バスポイントにしたが、後に続くかねえ。
多頻度客には、PiTaPaを推奨している。
京阪グループに留まりそう。また京都バスは参加するかな？
京都市バス次第な感じ。
→ソースはバス車内に有ったパンフレット。
JRがポイント始めるけどな。
バスに関しては対応バラバラ。ポイント制統一の動きってまるで無し。
バス共通カード廃止の頃、関西でも統一ポイント導入有力とか言った奴も居たが、京阪以外全く無いからなあ。 >>599
相互利用カードにその地区だけの優遇措置があれば
1枚のカードで済むんだからそっちのほうがいいだろ。 >>603
「その地区」がバス特なら南関東全域だが、ハウスカードなら会社の営業地区のみ。
どちらが利用者にとって便利か。 >>604
バス損だって対象地域が限られているから
割引が欲しければ「利用する事業者指定のカードを持たなければならない」ことに変わりない
一社単独カードと比べて使える地域が広い？人口が多い？
そんなことバス損エリア以外に暮らす人には関係無い >>605
今さら何を言ってんの。
1枚のカードで全ての地域で優遇措置をつけろなんて誰も主張してないだろ。
そんな奇特な奴は複数枚のカードを持て、がこのスレの総意。
そうじゃなくて、普段自分の地域で優遇措置を受けている一般人が
他の地域のために複数枚を持つ必要を避けるために
バス特やmanacaマイレージのような仕組みであればいいね、って話がされている。 Suicaエリア外のICエリアに住むビジネスマンが東京出張用にSuicaを持つという話をよく聞くが、
反対にSuicaエリアのビジネスマンが出張用に他の地区のICを持つと言う話はあまり聞かない。
自分も関西出張が多く(月3〜4回)、バスもよく利用するがSuicaでの支払い。
東京出張でバスを利用するならSuicaを使えば都心に限らず郊外や横浜でもバス特が適用。
関西出張でバスを使っても大阪と神戸は別だし、大阪府内でも豊中は別だし。
このスレ見ていても、PiTaPaやハウスカードを持つ気はない。 >>606
主張が破綻してるぞ
結局普段利用するのと違う地域で割引を受けたければ利用者がカード複数持つべきと言うのか
いつものICカード1枚でどこでも割引を受けられる体制を事業者が作るべきと言うのか >>606
近畿はその制度は難しくなった。
南海バスがなっち導入した時点で流れは定まったように思えるが？
京阪グループのポイント方式に他社が加わるとは思えないけどなあ？
拡がるかな？
全く読めない。
山陽バスはNiCoPaの全エリア拡大に成りそうだし、神戸市バスがどう転ぶか？
京都市バスも読めない。
ポイント方式拡大の機運は見られないんだよなあ。 >>608
だから、普段利用するのと違う地域で割引を受けたい場合のことなんか
このスレで議論されてないっての。
普段利用するのと違う地域で、普段利用しているカードをそのまま使えると便利である、という話。 >>611
それなら普段利用するのと違う会社で割引を受けたい場合のことなんかを議論しましょ
(系列会社は違う会社と見なさない) >>578
俺の周りではそんな理由でチャリやバイクに切り替えた奴は聞いた事ないなぁ。
ただ後期高齢者の爺さん婆さんでもICカードが殆どになった。
現金払いはカード系が苦手な一部の老人と知的障害者、
若い奴でカード持たない奴はアウトロー系位かな？ 高槻市バスが、月末にて磁気カード廃止。
一旦 紙回数券に戻るが、秋からハウスカードでICカードを新発売。
京都・神戸市バスや、大阪シティバス・近鉄・山陽・和歌山バスも同じ流れが、良いだろう。 バス共通カードを使っていた人は今更現金払いに戻れないだろ
揺れるバスの中で小銭を数えて
必要なら運賃箱に付属の両替機で崩して
そんな煩わしいことやってられん >>616
バス特開始の頃に苦情を上げたら
精算が１年後になるので困りますbyバス事業者
のような趣旨だった
売上と割引を毎月確定させたいようだ >>616
そんなことしたら、たまにしか乗らない客が割引になってしまう。
それでは今の還元率は維持できない。
バス特は、１ヶ月でリセットされることが、還元率維持につながってメリットがある。
お前1人の個人的な話は知らん。 バス共通カードでは割引出来てたのがバス損では出来ないのはおかしい
せめて翌月持ち越しにすればここまで叩かれなかった 近畿でポイントやるなら、京阪グループ方式の一年計算で。ポイント制はあれが良い。
多頻度客はPiTaPa誘導で。
他社との合算はやらんで良い。 >>619
割引の意味合いが違うんだがな。
バスカード時代は大金を前払いしたことに対する割引。
バス特は利用回数に対する割引。
だから以前は出来た、というのはそもそも比較として間違ってるんだよ。 >秋からハウスカードでICカードを新発売
そんなニュースリリース出てないが？
でも恐らくそうなるだろうとは思うが。 >>622
ソースは高槻駅前の高槻市バス案内所のポスター。
秋にハウスカード出すと書いて有った。
高槻市バスは、ICOCAポイントやらないの確定。 >>621
その「割引の意味合い」とやらを変更したのはバス共通カード陣営の都合だろ
確かにIC化されたら利用する額ずつカードに入金することもできるようになった
乗る前に切符を買うような感じでな
しかしその都度入金する手間や入金を忘れて残額不足で引っ掛かるのを嫌って5千円や1万円纏めて入金
結局大金を前払いしているの俺だけでは無かろう
バス車内で入金するなら千円札を使って千円ずつしかできない
千円出せばバス共通カードなら1100円利用できるカードを渡された
運転士が釣札を持っているか纏め買いなら高額紙幣でも買えた
そもそもICの使い方はある程度の金額を前払いで入金しておく前提ではないか
好きな金額を纏めて入金して少しずつ使って
残高が減ってきたらまた入金するというな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
