【ダーツ】質問スレ★レート82【初心者歓迎】
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>>1乙
前スレの続きだけど、とあるダーツメーカーの社長さんが
練習量と上達度は比例しないと言ってたね
気づきの瞬間を練習量に求めるかどうかって問題なんだろうな >>3
話が巻き戻ってる。
練習しなくて上手くなる奴はいるし、そういうやつはそれで良いって話だったでしょ。
でも、質問するような上手くなれなくて悩んでるヤツはそうじゃないから、１番可能性が高いアドバイスとして練習量増やす話しになるってこと。
練習量なくて良いよ。
気づくかどうかが問題。
じゃ何のアドバイスにもならん。
つか新スレだし前スレと同じ話を繰り返すだけだからもうその話題良くないか？ 人指し指が深いグリップで裏抜きしてる選手のスロー動画で見やすい動画知ってる人いるかな？
教えてもらえると助かる。 見よう見まねでグットダーツに出てた世界一の太った外人の真似したら一発も狙ったとこいかんわ
投げ方って真似すればいいわけじゃないのね >>6
その投げ方では上手くいかないって分っただけでも収穫アリと思えばいいさｗ 自分のスローが定着した上で一部分を切り取って真似てもチグハグで上手く行かないのはよくある
マクロ的視点で全体像と細部を見るといい影響を受けやすい
真似する訳でもなくプロの試合観たり一緒に投げるだけで調子良くなるのは後者が理由だと思う
教え魔がやらかすのは前者 プロの投げ方は完コピするもんじゃなく、どうしてこの投げ方になったのかを考えようぜ
実際に投げて見れば何がやりたいのかはなんとなくだけど見えてくるもんだよ
...でもティップを持つ例のあの人だけはどうしてもわからんw ダーツみたいな点を狙う精密さが必要なスポーツは、どんなフォームを真似ようが入る入らないは本人の精度次第だから 素直に100％の力のつもりで、それ以上もそれ以下でもなくただ素直にブルに向けて手を伸ばしてるのに縦ズレがひどい
力加減難しくない？横ズレよりダンチで難しいわ バレルに触れてる指をターゲットに対してまっすぐ振れてないんだろうね 初めて一月のド素人だけど縦ズレはリリース横ずれは指が引っ掛かったり肘がぶれるとなっちゃう、気がする >>12
リリースする時のダーツの角度が一定じゃないんじゃない？ 横ズレは、投げるために腕を振る際に体重移動が出るんだけど、体の重心の動きが斜めの平面に乗ってるから
体の重心がどんな平面上で動くかは、軸足の向きと後ろの足の位置で決まるんだよ
軸足の向きを少しずつ変えながら、無理矢理前に倒れこむようにしてみると、体の動きがわかるから真っ直ぐになるような向きを見つけると良い >>16
んー角度は常に一定を保つようにしてるつもりで、グリップしたらその角度にしかならないしそこはおかしくないと思ってる。
ほんの微妙な力加減なんだろうなと思いつつも安定しない。やろうとしてるのにさ、一定の力加減ってむちゃくちゃ難しくない？
素直に手を、力の流れに任せて力まないようにして同じように振り切ってるのに安定しないんだわ。インナーシングルの20と3に刺さるみたいな。ブル周辺にはそこまで収まらないなぁ 100%の力ってのがもし力一杯って意味なら力入れ過ぎ 手を視界に入る位置、
握りを過度に意識せず真っ直ぐ加速を付けて離す、ってイメージで投げてるなぁ
どっか間違えてるとこある？ 強すぎず弱すぎずが一番だけど、こればかりは反復練習しかないね
何時間も投げて疲れた時が一番脱力して投げられるはずだから、その感覚を忘れずに繰り返して体に覚えさせたら？ >>19
もちろん、力力一杯というのではないよ
少しも弱めず躊躇せず素直に手が出て伸び切るのを100として、120にならないようにって意味ね
常に安定した力加減が出せるように、弱めようとせずただ素直に手が伸びる状態を100として投げてるんだけどバラバラになるんだよね >>22
リリースに気を取られ過ぎてるように読める
同じところで離さなきゃとか
同じ向きに投げなきゃとか
同じ力加減でとか考えずにまず腕振ってみよう
あえて気にするならフォロー、というかフィニッシュかな
その位置を同じになるようにしてみてはいかがでしょう >>12
マジで100％の力で投げてんのか？
それだったら出力が一定になる訳ないがない。人間いつも全力ってのは出せないように出来てんのよ
感覚は人それぞれだろうけど大体7，8割が一番安定するぞ
で、力の調整に問題があると仮定するなら力加減を意識するんじゃなくて同じリズムで投げるのを
意識してやってみてよ多分その方が安定すると思うよ あーレス全部読んでなかったな
上のいつも全力は出せないってのは無視してくだしあ フィルテイラーとかピーターライトはやれる時は1日5時間から8時間くらい練習してたみたいだけどねー
それ以前の選手はほぼ練習しない選手もいたくらい
世界でみるとやっぱり当たり前だけど極限までトップにいこうとすると質×練習量がモノを言う
ガーウェンも打ててない時はダーツの事を考え続けて質が上がるようにしてるらしいしね
ただ一般人レベルだと才能というかセンスが勝ち負け決めるんだろうなー >>23
そういう心優しくアドバイスくれるような事もやってみてきたけど、何も考えずに手を伸ばしても縦ズレしちゃうんだよね、、。
言いたくはないがもうセンスがないとしか思えないくらいのところまできてしまった感がある
>>24
狙って7割とかの方が難しくない？
加減せずただただ素直に自然に手を伸ばす方が一定を保てると思ってたんだけど、そうでもないのかな？
もちろん力に任せて投げてはいないよ >>27
何も考えないにしてもまったくの白紙はだめよ
まず練習では全部入れなくたっていいんだから
3本かけて寄せて行ってみたら？1本目より2本目がブルに寄ってれば入ってなくても成功
失敗したとしても失敗したーって凹むだけじゃなくて
これは良くないってことがわかるだけで良い材料だぜー というか横より縦がダンチで難しいのは否定するやつ少ないんじゃないか？
縦に腕振ってんだから縦が難しいの当たり前 正直、横ズレに悩む人の方が多いと思うけど。
縦のズレは「真っ直ぐに振れてれいるので気にするな」というアドバイスを良く聞きますし。 バカとセンスない奴が上手くなるには量増やすしかないって話
上手い人に教わったり、練習の質を向上させようとしても上手くならない人は量を増やすしかないの
センスがないから練習がんばるの 才能もあり練習量もある人には生涯、勝てませんね。
勝負事とは残酷です。 量といっても入りもしないのに
闇雲にただ何時間も投げてるヤツなんていないだろ
色々試行錯誤しながら量をこなすことで自ずと質も上がってく
ってことじゃね？ >>31-33
そんな訳だから、質を上げる練習法を教えると、そんな無駄なことはやめて数を投げろと言う謎の勢力が現れるわけで
人がどうやって上手くなったと感じるのはいいんだが、他人がこうやって上手くなったと言うやり方に、なぜか反論するんだよな
だいたいは「〜と思う」でしめてるのは共通点 >>10
チップを持つ例のあの人って誰？
シャフト持つプロなら数人知ってるけどチップは初耳 >>36
初耳なら知っとけ
ピッチャーの練習なら、ボールを投げるだけではなくタオルを使った投げる練習があるんだよ
これに近いイメージで、後ろから引っ張られる感じでリリースをするって感覚を持たせる訳。自分はダーツを投げる時にはこっちの投げ方が合ってた
http://www.shonenyakyu.com/pitcher/towel.html >>28
そうだねぇ
そうやって気長にと思って、ブルに寄ったから今のはよかった再現しよう！って感じで次投げるとてんで的外れなところに刺さったりしてめちゃくちゃへこむんだけど
地道にやっていくしかないかねぇ、、 >>38
写真みてきたけど文字通りチップしか持ってなくて衝撃受けたわ 色々特殊なプロだなあ
教えてくれてありがとう >>38
なんやこれ(驚愕)
ダーツの世界には色んな人がいるんだなぁ >>27
素直に手を伸ばすってのは言い変えれば腕の反応に任せてるってことだろ
テイクバックのスピードや深さ狙ってる場所によって身体的反応は変わる訳なんだが
それに任せて自然と出る力に任せるってのは相当レベルが高く完璧にフォームを自分のモノに
してる人じゃないと難しいと思うよ 藍園みたいにチップ持つ人もいればエリックブリストウみたいにシャフト持つ人もいてどっちも上手いんだから面白いよなあ
本当グリップは自分次第なんだなと思う >>42
言葉がちょっと変だなｗ
どっちかっつーと今話に挙がってるのは 質が高い練習法 だろうね
質自体をあげてる為に練習するって意味分からんしｗ
で、質が高いって別に○○をする！とかある訳じゃないと思うよ。投げに来て何も考えずに
毎回やってるアップメニューして対戦してってのじゃなくて、アップメニューの目的が何にあるのか理解して
結果はどうだったのか何を改善すべきか考えるとか対戦の結果から何を思うかとかいろいろでしょ >>43
そんなに難しいのかー
テイクバックのスピードも最下点も一定を意識して、リリース時は素直に手を出して離してる「つもり」なんだけど、出来てないんだろうなぁ
難しいなーダーツ >>46
いや実際に貴方の投げてるとこ観てないから想像で言ってる部分はあるからねｗ
本当はいつも一定に投げれていて問題は別にあるかもしれんよ。それはもう分からんから
出力が一定ないと仮定して原因はどこにあるのかを考察してるだけだから
動画あげればもっといろいろ意見言ってくれる人居ると思うよ 藍園はティップを持つタイプだし、スローもめっちゃ遅いから印象に残ってる
でもジャパンに来てから昔とは見違えるほど上手くなってるから憎たらしいけど憎めないんだよなあ >>48
藍園は遅い遅いって言われ過ぎて、早く投げるようにしたら全く入らなくなったらしいf(^_^;
やっぱり自分のペースで投げるようにしたら以前より上手くなった。
自分では遅いと思ってないらしいから、本当に感覚も人それぞれだよね。
俺には遅いようにしか見えないが。 浅田さん怒らせた奴に比べたら全然いいよ
こっちは上手いし見てて面白いし >>46
「素直に」「自然に」「考えず」は反復練習で体得した動作を崩さないようにするためだと思ってる。
なので体得していない動作は課題を意識して投げないと改善できないよ。
あげなくても良いけど、動画で縦ズレの要因を絞り込むのが先決かとー。 >>53
サンキュw
てか、セーゴさんこんなだったのかw
クソ過ぎるなw
相当叩かれたんだろうね
叩かれるべきだが
身内にも今は腰低いのに、でも人って変わらないもんだよね
本人には言えねーけど 遅い人って文句言えないけどどうしてもイライラする
>>53
これどの辺で煽ってる？ ごめん流れぶった切って悪いけど質問させて
今Cフラで長期的にみてAフラくらいまで上手くなりたい場合でも4〜5,000円レベルの入門ダーツじゃなくて15,000円くらいの使った方がいい？ >>62
バレルの値段でフライトレベルが変わるならみんな高いバレル買うよｗ
バレル買うのはレベルあげたいとか上手くなりたいっていう理由で買うより欲しいなーって思うもの
に出会った時にした方がいいよｗ 自分に合ったバレルを選ぶのか一番
けど、最初のうちは自分にあったとかよくわからないと思うから直感とかブルに入ったとかでいいと思う
何にしてもあなたがダーツに向き合ってくれるのをねがう 値段は気にしなくていい。
5,000円の入門ダーツでAフラでもプロでも充分行ける。 >>62だけど皆さんありがとう...
実は2ヶ月前に15,000円のやつ買って昨日なくして凹んでたからよかったです
実際この2ヶ月バレル変えてもレーティングは上がらなかったし、また思い入れある入門ダーツで頑張ってみます！ 前スレで、
「前から後ろまでカットが入ってて、グリップ位置の変化に対応しやすいのがお勧め」
って答えてた人が２人いたな。
初心者・入門者向けの回答だったけど、Cフラがそうしたって良いと思う。 バレルなんて見た目だ見た目
自分がかっこいいと思ったものを変え バレルが無くなったのか。
それはとても残念な。
そういう事情なら>>67は見当違いなのでスルーして。 ストレートダーツに憧れてて2万ちょい出して買ったのに全く投げられなくて一回しか使わなかった人もいるんですよ バレル単体重量が20g程度でカットのかかりが弱いトルピードって何がありますかね
ゴメス8を使っているのですが、たまに人差し指に引っかかって変な方向にかっ飛ぶのが気になったので
18gのストレートも使ってみたのですが、イマイチしっくりと来ない ゴメス6と7は？マイクロカットだからかかりは強くないよ >>71
同じバレルと同じような悩みで探しまくった自分としては一度samurai10か11を試して欲しいな 自分と腕に差がある人(相手が初心者)と遊びでダーツやるときってどのゲームがいいですかね
01とかクリケは基本ゲームなので教えるのもいいと思いますが、やっぱり相手はあまり楽しめ無いのではと思います
パーティーゲームあまりやらないのでよくわからないのですが、ヤムヤムとかは初心者でも盛り上がりますかね ヤムヤムはそもそもあんまり盛り上がらないと思うぞ
相手が初心者として自分がどれ程か次第だろうけど701にハンデつけまくって351にして勝負するとか ビックブルでインナートライすれば自分の練習にもなるぞ？ あとナンバー選べるクリケで1、20、5とかクリケナンバーを織り交ぜながら大きく狙える様にしてあげると相手のクリケ練習にもなる 質問。
今、フェニックスのカード2枚持っててそれぞれ違うスマホ(androidとios)で無料会員なんだけど、iosの方を有料会員にしたとき、androidの方のカードをデーとゴールドを引き継いだままサブカードに登録出来る？出来るならandroidのカードリストから削除してiosで追加でOK? サブカードに登録してもデータは消えないよ。
それでデータが消せるなら、逆に中古カードとかをリセットする方法として使えるんだけど。 どんなにグリップ変えてもセッティング変えても
射出時にフライトが上を向いて飛び出す。。。
それなりに入りはするけどやっぱり
飛びを良くしたい
ちなみにテイクバック時に無意識に肘が下がる癖があります。
因果関係はあるのかな
誰かアドバイス下さいませ。。。 >>89
両かかとをつけて投げてみてください、むしろ後ろの足の方に体重を乗せてみるとかすると良いかも >>79
01のセッティングで自分だけダブルイン・アウト、セパブル。
あとはハンデで微調整。 >>89
フライトが上向いても良いと思うけど貴方がいう飛びが良いってどんななの？ >>89
テイクバックで肘が下がってるなら、スローではターゲットへ腕を突き出す動きになってないかな。
セットアップからスローまでで、支点が肘では無くて肩になっていると推測、
この動きで飛行時の矢の軌道と角度を合わせるには、
腕を突き出す方向と矢の向きを常に一定にする必要が出てきそう。
具体的には↓かな、イメージはダーツを持ったまま張り手する感じ。
・手と前腕が90度になるように手首を立てる
・グリップ時の矢角を前腕と水平にする 皆さんアドバイスありがとうございます。
肩が支点になってるというワードに
色々自分の中で気づかされる部分があります。
飛びに関してはやっぱり綺麗な放物線に憧れます >>89
発射時にフライトが上向く飛びを練習してる自分からすれば羨ましい限り
これをマスターできればフィルの様なオーバースタッキングも夢じゃないのに きっとスタッキングが出来そうな飛びってだけで実際スタッキングなんて100回に一回位しか出来やしない
しっかり現実を見て違う練習したほうがマシだわ 横ブレを抑える練習で良さそうなものってなんですか？
高さは大体合わせられるようになったけど、ブル結界に阻まれたりT20狙ってT18に入るってのがザラで悲しくなる... >>89 >>94
肘とかあんまり関係ない。
影響が大きいのは、指の使い方とグリップポイントだよ。
尻を上げたくないなら３つくらい方法がある。
重心の後ろを持って、リリース前に親指か人差し指をひっかける。
重心の前を持って、リリース前に人差し指でこすり上げる。
リリース時に、中指や薬指で弾き上げる。
一番自然なのは、最初に書いた重心の後ろをグリップする方法かな。
手首のスナップとか指をほとんど使わずに、プッシュだけで綺麗に飛ばす人もいるから、
そういう投げ方をマスターすれば、指とかグリップポイントとか関係ないけど。
多少でもスイング要素が入ると、やっぱりフライトは上がりやすい。 >>97
原因が何かによるね
自分でどこが悪いのか分かってるかい？ >>99 全くわからん 引っかかりで左右にかっ飛ぶのは離した瞬間にわかるけど、そうでないときも結構ブレる時がある
上下ブレも同様にリリースが遅かったり無駄に力んだりすれば発生するのはわかってる(この辺は大分マシになった)
...グリップか無意識のうちに肘がブレてるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
