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【ダーツ】質問スレ★レート82【初心者歓迎】
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0001名無しの与一 (ワッチョイWW eb5b-rGrM)
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2017/12/14(木) 08:34:44.51ID:O6lIIQ0Z0


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※前スレ
【ダーツ】質問スレ★レート81【初心者歓迎】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1510150139/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)
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2017/12/17(日) 22:40:16.93ID:oKAezim1x
>>100
左右バラバラにズレるんであれば腕の振りの可能性が高い
どっちかに偏るならグリップの可能性が高い

こんな感じで仮定してみて対策考えるといいかもしれない
まあグリップにしろ腕の振りにしろそれが癖なのであれば無理して矯正せずに
その癖を活かす事も考えてみるといいかもしれないしもしかすると立ち位置変えたり
スタンスを少しいじるだけ解決したりすることもあるんであまり横ズレだけに拘って
あれこれいじろうとしない方がいいかもよ
0104名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)
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2017/12/18(月) 00:14:43.46ID:PflNEOUma
>>102
テイクバックの位置が微妙にバラついてる気がする。
自分は肩に向かってテイクバックすると狙い通り飛ばせるんだけど、
狙いすぎると目線(内側)にテイクバック、外側にスローして右にズレる。
逆に飛ばそうとすると肩より外にテイクバック、内側にスローして左にズレる。
0105名無しの与一 (ワッチョイW ef32-yEg2)
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2017/12/18(月) 02:19:09.19ID:CXBQSIih0
>>96
最近ようやくCU1000点超える様になったからそこまで下手ではないと思う
何よりフィルの飛び格好いいじゃん
好きな人の飛びは真似したい
0109名無しの与一 (ワッチョイW 6201-la5h)
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2017/12/18(月) 06:08:25.15ID:UfE0GXvG0
裏抜きってグリップの重心後ろにズラせば簡単にできるんだけど普通はできないの?
なんでみんなできないできない言ってるかわからない
0111名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)
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2017/12/18(月) 09:16:20.33ID:/V6B6M3Xx
グリップの重心を後ろにズラす ってのは意味わかんねーな
グリップ位置をバレルの重心の後にする ならその通りだ単に裏抜きで投げたい訳じゃねーだろ
裏でありながら綺麗に投げたいとなればグリップポイント変えたくないのが普通だと思わないか?
0115名無しの与一 (スッップ Sd32-rGrM)
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2017/12/18(月) 12:06:28.57ID:PR/lYvLYd
つーかソフトで何抜きだとかって意味あんの?
ほぼ飛んでったそのままの形で刺さるハードなら後続のダーツを拾いやすいんだろうけど
0119名無しの与一 (ラクッペ MM97-UzNS)
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2017/12/18(月) 16:56:21.86ID:Yo0bDaAoM
お前もグリップポイントの重心で理解しろよw
通じないのお前くらいやんけw
高校の時数学ちゃんとしてた?
0120名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)
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2017/12/18(月) 17:10:46.15ID:g3CS3hyrx
通じてないとかどこで思うのかね?言いたい事は分かるが日本語まともに使いなと言ってるだけよ
てにをはの基本は小学校で習うだろ日本語に不自由な人なら仕方ないけどね
0123名無しの与一 (スッップ Sd32-RlRK)
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2017/12/18(月) 17:40:26.91ID:yh2nNMPxd
揚げ足取るのはいいけど、それを言うならさ、うしろと伝えたいなら「後」じゃなくて「後ろ」な
送りがなそのために付いてるからさ
結局こうなるんよ、だから別にわかるならそれでもういいじゃん
0124名無しの与一 (ラクッペ MM97-UzNS)
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2017/12/18(月) 20:42:38.31ID:Yo0bDaAoM
いやお前そもそも重心が何か理解してる?
そもそもお前の言葉遣いから知性のかけらも感じられんのだが(笑)
重心でも中心でも日本語成り立ってるよ(笑)
お前が勉強してこなかっただけやろ(笑)
痛いやつやな
0126名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)
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2017/12/18(月) 22:25:47.11ID:ugRWL6e6a
オーバースタッキングならソフトでも有用な気がするね。
ただ盤面到達時に矢角を水平にする必要ありそう。
フライトをメチャクチャ重くしたらできるのかなー。
0127名無しの与一 (ワッチョイW d2b8-fc4h)
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2017/12/18(月) 22:26:45.03ID:adtvjg0Z0
スタッキングに意味がないっているやつの頭はおかしいなw

スタッキングは、現在こう刺さっている状況で「そのまま投げれば入りにくい」所の逆を使って、少し外す事で「先に刺さっているダーツに絡ませて、ガイドさせるやり方」な。ハードの話で、入らなくても次に目印とする「マーキング」のようなものな

2本目で入らなくとも3本目で確実に入れるのが目的。3本目のノーチャンスを避けるために、わざと外してもいい投げ方をすることで、3本目のチャンスを上げる方法
0128名無しの与一 (ワッチョイW 1e8f-UzNS)
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2017/12/18(月) 23:15:30.08ID:HL1BjNMT0
?
0129名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-Wsjg)
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2017/12/18(月) 23:17:03.94ID:qxQqygJJa
スタッキングに意味が無いなんて書いてる人はここには1人もいないんだけど

>>125
シャフトの重量によってダーツの飛びが変わるからその可能性はあると思う ジュラルミンは金属シャフトの中では軽い部類だけどそれでもナイロン・PCよりは重いし
0130名無しの与一 (ワッチョイW efa5-yEg2)
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2017/12/18(月) 23:26:58.43ID:oRahDxbA0
誰かフライトが下がって刺さる飛ばし方教えてくれ
単純に後ろを重くすればいいのかなと思って1本4gのシャフトを付けてみたら
前より思いっ切りギンギンにダーツが立って刺さるのでもう訳分からん…
Japanese guy TVみたいなハード好きがフィル飛び試して動画にしてくれんかな
0131名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)
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2017/12/19(火) 00:20:03.84ID:HO3kJxXFa
>>130
まともな投げ方じゃないけど試したら出来た。
ナイフ投げの要領でチップ側をグリップして投げると可能。

飛行姿勢としては前半までフライトが上を向いた垂直状態で、
そこから空気抵抗で後ろ回転がかかって、フライトが下がった状態で刺さる。
0133名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)
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2017/12/19(火) 01:02:11.54ID:QzcjLyFk0
ハードの重いバレルならスリムフライトにして矢速を少し抑えればそのまま届くと思うけど、どうだろう。
明日試してみよう。
0134名無しの与一 (ワッチョイW 725a-ZRi2)
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2017/12/19(火) 01:42:29.30ID:XdSW3ZQb0
ソフトの場合はむしろスタッキングしすぎないような飛び方とか当て方する事が大事じゃない?
ハードみたいに斜めからスタッキングして滑り込まないからスタッキングしても途中で前のダーツがしなって弾かれてしまうし
理屈の上では水平に近い飛び方でダーツの姿勢も水平に近ければソフトでもスタッキング技術ってのが有効かもしれんけど上手い人でそういう飛ばし方の人はソフトでもハードでも見たことはないなー
0136名無しの与一 (ワッチョイW 4752-dmSE)
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2017/12/19(火) 02:28:03.76ID:ifmNpnG80
>>127
自分が1番頭おかしかった件についてはどう思う?
0140名無しの与一 (ワッチョイW 6201-UzNS)
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2017/12/19(火) 09:19:11.29ID:b6Ru9ey20
久しぶりに見たとかお前友達いないの露呈したな(笑)
2ちゃんではwが当たり前だけどリアルでは(笑)の方が使うだろ
パソコンから打ってないから(笑)でいいんだよ
どうでもいいわ(笑)
0145名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-mFaY)
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2017/12/19(火) 12:39:26.51ID:g39AbZRLa
アドバイスくれてありがとう皆さん
試合動画も見まくって色々考えたけど全てガン無視して自分の投げ方したらハットトリックできました
0147名無しの与一 (ワッチョイ cbb8-nSRQ)
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2017/12/19(火) 20:01:51.79ID:x5Vg7H5k0
>>104 鏡に向かって構えてみたら肩と肘がターゲットに対して直線状じゃなかったが...もしかしてこれが原因なのか?
...ついでですが,H3ないしH3Lのグローバルマッチ?のマナーってフェニックスのグローバルマッチと比べてどうなのでしょう?
200sのロボ対戦だけで十分かな?
0148名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)
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2017/12/19(火) 20:34:23.91ID:JB051Ehra
>>147
可能性は高いと思いますよー。
鏡だと目線と肩の位置が違うから、正面からスロー動画で見たほうが確実。
VDartsは持ってないので不明です。
あとスローで課題取り組み中は対戦しないほうが集中できるかと。
0151名無しの与一 (ワッチョイ de6b-w+5f)
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2017/12/19(火) 22:03:39.48ID:lAoXRSo30
>>147
自分の場合家が汚くてカメラで見せられないのでカメラ機能切ってる
カメラ有効にしてるなら相手に合わせれば良いんじゃない?
0152名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)
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2017/12/20(水) 00:18:45.26ID:WAwNZ7B20
>>130
20gのストレートバレルで矢速を落として>>133を試したらお話にならない。
大抵頭が垂れるし、
うまく力が抜けて尻下がりのままボードに到達しても刺さる気配なし。

ナイフ投げは極端にしても、矢速を上げて反動を使う方が良さそう。
0153名無しの与一 (ブーイモ MM63-/iPp)
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2017/12/20(水) 17:23:59.18ID:hcSPG85EM
ロングシャフトに極小フライト
フライトに鉛貼ってリアクソ重セット
ケツ下がりで刺すだけならこんなんでいけるだろ
くだらんな
0154名無しの与一 (ワッチョイW ef6b-yEg2)
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2017/12/20(水) 18:22:00.67ID:fGQ3hhd70
テイラーの極小フライトに激重シャフトで試したら
普段平行に刺さる自分のダーツがウェインマードル並にギンギンに立つんだが
後ろを重くしたらお尻が下がるってのは正しい理論なのか?
0155名無しの与一 (ブーイモ MM63-/iPp)
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2017/12/20(水) 18:37:40.31ID:hcSPG85EM
そんなの自分のリリースとの兼ね合いだろが
何時ものリリースのまま姿勢変化のタイミングずらす手段だろが
パーミュくん風に言うと周期とか波長とかそっち系
何も変化無しならセッティングの意味が無いですよね
0159名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)
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2017/12/20(水) 20:26:59.88ID:UsZhmtia0
リリース直後にフライトが今までより下がる
下がったのでより空気が当たる
より空気が当たったのでフライトが上がる力が増す
上がる力によって上がった時にボードに到達
立って刺さる

フライトの物理的な役割を理解しましょう
0160名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)
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2017/12/20(水) 20:31:56.63ID:LQhYy0Fg0
>>159
d
賢そうなので、フィルテイラーや阿久津みたいにフライトが下がる刺さり方を再現するにはどうすればいいか
知ってたら教えてください
0161名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)
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2017/12/20(水) 20:37:58.73ID:UsZhmtia0
やや矢先下がりにリリースする
フィルはフライトが小さいのでフライトに当たる空気が小さい
矢先下がりにリリースしたのでフライトを下げる力が働くがフライトが小さいので(シャフトがハードの中では短めなのもある)力もほんのちょっとになる
緩やかに矢先が上がってくる
上がった時にはボードに到達
矢先下がりに刺さる

阿久津プロはセッティング知らないのでわかりません
PDJは見てたけど確かに乗っけてたよなー
自分はそんなに日本のハードの試合動画見れてるわけじゃないけど
自分が見た限りでは日本で一番フィルの飛びと刺さりに近いと思う
ここまで書いといて自分はフィルの再現できなかったけどね
0163名無しの与一 (ワッチョイ 634e-E7Ol)
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2017/12/20(水) 20:44:37.46ID:1rCOBi5R0
ライトが下がって刺さる飛ばし方は全然わからないけど、もしフィルテイラーの飛ばし方の事なら
フィルはシャフトの根元を持って「飛行姿勢は水平で」、上方に投げてる
つまりケツ側に押し上げる力がかかってる
それで一度ケツが上がるけど、フライトの空気抵抗で逆に今度は下がる
どっかで見た裏抜きがどうとかとは逆の挙動に見えるな
0164名無しの与一 (ワッチョイWW 7700-HpLT)
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2017/12/20(水) 20:50:36.83ID:+rYsJvzs0
>>158
写真を見る限りバレルもシャフトも短くないしフライトも小さくないので、上下に大きく振れやすいセッティングのままに見えます
前後の重量差、空気抵抗差が大きいほどダーツが上下にブンブン波打ちながら飛びやすくなります
ブンブンの最中、矢先が下向きの時に着弾すれば立った状態で刺さり、上向きで着弾すれば寝た状態で刺さります
的までに何回波打って刺さるかは投げ方次第で変わるのでセッティングだけで断言できません
ただ憶測ですが、テイラーは上下の振幅を小さくして矢先がなるべくターゲットの範囲から逸脱しないよう、重量系バレルを使い全長を短く後ろを重くフライトを小さく…と、していったのではないでしょうか
0165名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)
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2017/12/20(水) 20:53:31.95ID:LQhYy0Fg0
>>161>>163
dです
ものすごく分かりやすいです
フライトの位置関係と空気抵抗のなせるわざなのね
あとはバレルの重みも全体の挙動に関係してきたりするのかな?
太いバレルが好きなのでなんとしてもこの飛びは習得したい

ちなみにレス読んで小さいフライトで試した結果
https://dotup.org/uploda/dotup.org1417115.jpg

なんどやっても小さいフライトのバレルのみお尻が浮く
もう訳わからん…
0166名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)
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2017/12/20(水) 20:56:13.01ID:LQhYy0Fg0
>>164
どうもです
フィルテイラーのバレルが重いのはそういう意味もあるのか
セッティングに加えて手離れのところでも自分の飛ばし方は間違ってる気もする
0167名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)
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2017/12/20(水) 21:05:43.95ID:UsZhmtia0
>>165
矢先が下がって上がってさらに下がってるかもしれない
飛んでる時にどういう動きしてるか見てみなよ
結局あなたがどうリリースしてどんな飛びかは見ないとわかんないよ
0168名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)
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2017/12/20(水) 21:24:58.62ID:fMTjK4BWx
フィルのスロー動画ネットに何個もあがってるから見てみるといいじゃん
矢が立って刺さる他のPDCプレイヤーと放物線の軌跡が違うのも分かる筈よ
他のプレイヤーが矢先が下がって下降するタイミングの時にフィルは矢先が上がって
そのまま滑る様にボードまで届く感じ

結局はセッティングうんぬんよりリリース感と飛びのイメージなんじゃないのかね
0169名無しの与一 (ワッチョイW 9242-Vick)
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2017/12/20(水) 21:34:06.24ID:M/Fs5azZ0
チタンシャフト小さいフライトで、矢の飛び出しが床と平行になるようにするとフィルに近い飛び方になるな。
色々試したことあるけどティアドロップ以下のフライト面積なら尻が若干下がって刺さる。
0175名無しの与一 (ワッチョイW 7f5a-/dcg)
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2017/12/21(木) 00:35:03.10ID:8obtVZcw0
>>172
プロでガンガン入るヤツでも飛び方は実はよくわかってなかったりするからプロですらそういう迷信を言っちゃたりするしな
ただ狙った所に刺されば飛び方なんてどうでもいいというのもある
0180名無しの与一 (アウアウウー Sa67-uttm)
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2017/12/21(木) 01:37:28.64ID:+i7uU5l2a
ハードのスレでやれよ馬鹿ども
0182名無しの与一 (アークセー Sx87-spWa)
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2017/12/21(木) 02:10:02.66ID:QhBnwQwBx
>>180
ハード界隈だけならまだしもソフトプレーヤーまでスタッキングうんたら言い出してな
現に悪影響出捲りなのな

ま、あの人の話題はアンチスレでどうぞ
0183名無しの与一 (ワッチョイ a347-pwf+)
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2017/12/21(木) 02:35:20.44ID:5yZfiLhF0
>>181
同意。
でも、動画は玉石混淆だからフィルタが欲しい。
URLは貼らないけど、ご自身が投げたスタッキングのスロー動画は吐き気がするぐらい酷かった。
見るんじゃなかった。

>>178-179
ええええ?
まじで?
「ちゃんと狙った一点に飛ばせる程度の技術」って何を言ってるかわかってんの?

仮にフィルテイラーやらMvGやらがその技術を持ってるとしたら、
あれだ。
1000ゲーム続けて9ダーツで上がってるよね。
一点に飛ばせる以上、T20でもインブルでも好きに刺せるんだから。
1000回連続で9ダーツだ。

実際は違う。

彼らとて、一点に飛ばす事はできない。
一点に飛ばす事ができないから、スタッキングでダーツを絡めて高得点を狙ってくる。
また逆に、T20を狙って一本目二本目を投げた。刺さった形が悪い。三本目はT19やT18に流し込む。

狙った一点に飛ばせるなら、独立してT20の左端・真ん中・右端と打っていけばいいだろう?
狙った一点に飛ばせるなら、アレンジも関係ない1・2ラウンド目にT19やT18に逃げる必要はないだろう?
狙った一点に飛ばせないから、何とかして確率を上げようと人は工夫してるんだよ。

頑張って精度高めて、いつか1000ゲーム続けて9ダーツで上がったら、
そのときまた改めて、
「ちゃんと狙った一点に飛ばせる程度の技術」」って講釈をよろしく。
0186名無しの与一 (ワッチョイW 23b8-gXBG)
垢版 |
2017/12/21(木) 04:02:57.68ID:cuut2HXh0
クリケは入るのに01のブルは入らないって時どうする?
0187名無しの与一 (ワッチョイ 13b8-EmoC)
垢版 |
2017/12/21(木) 06:13:08.15ID:Q6VwyB6Q0
>>186 左にズレてる場合はT19,右にズレてる場合はT18,縦にズレてる場合はそのままBULLを狙う
てかクリケで入って01で入らないってそもそものターゲットに対する狙い方が間違ってるような気もするが
0189名無しの与一 (ワッチョイW 6f8f-/dcg)
垢版 |
2017/12/21(木) 08:13:01.74ID:lZSCtxwu0
定期的に現れるやべーやつww
0190名無しの与一 (ワッチョイWW b35b-OpNk)
垢版 |
2017/12/21(木) 08:24:20.93ID:bCbiheIn0
一年くらい前もこいつのせいでしばらくスレが機能しなくなったからな
質問スレもこうなったらもう終わりだな
ホント荒らしは勘弁して欲しいわ
0191名無しの与一 (アウアウオー Sadf-/dcg)
垢版 |
2017/12/21(木) 10:06:29.39ID:S8uWSEawa
何か話すとすぐに極論を持ち出して会話にならない奴の典型
0193名無しの与一 (アウアウオー Sadf-/dcg)
垢版 |
2017/12/21(木) 10:30:42.88ID:P/1LG49Ra
何か話すとすぐに極論を持ち出して会話にならない奴の典型
0194名無しの与一 (ワッチョイWW bf26-NIQE)
垢版 |
2017/12/21(木) 11:07:10.33ID:wMOaBqBo0
自分ではフライトにかすらせる事すら出来ないから机上の空論を語るしかないんですw
スタッキングなんてしなくても十分すぎるほどソフトの的は広いからな
ソフトでスタッキングなんて無駄な事やるなら普通に入れられるだろって話でしょ
広い駐車場でも壁にこすらないと縦列駐車出来ないやつなら分からんでもないがw
0195名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)
垢版 |
2017/12/21(木) 11:35:55.12ID:Hx/86j940
だから、>>192を1000回読んでも内容が理解できないなら、ダーツ投げてる場合じゃねーよ。
0196名無しの与一 (ワッチョイWW 23b6-T/HN)
垢版 |
2017/12/21(木) 11:38:17.65ID:N+bCKaZH0
とはいえ、フライトに当たって弾かれる事がちょっとでもある人はもう飛行姿勢意識した投げ方やセッティングを考えていい時期よね
日にトンが結構出るBフラは勿論、トンやハットが日に一度でも出るCフラでさえ既に考えてもいい気はする
勿論実際に投げる時間を削らない上で
0197名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)
垢版 |
2017/12/21(木) 11:51:46.80ID:Hx/86j940
とはいえ、じゃねーよwww
質問スレで自分の話聞いて欲しいだけのかまってちゃんマジ何なの?
普通この流れで新たに議論しましょうの話をするか?
しかも、確実に上手くないの丸出しの発言で下に空中姿勢を要求し出す阿呆度合いもヤバイ。
0198名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)
垢版 |
2017/12/21(木) 11:57:13.13ID:52hgxT+va
肘伸ばしてぶち込むと上手くブルに入ることに気づいたんですが、深く入りすぎて抜けません
使ってるのは刀極です、力入れすぎですかね?
0199名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-Yvcs)
垢版 |
2017/12/21(木) 12:13:09.10ID:DaWFDkgTp
入れすぎかもしれないけど、今後もその投げ方で狙えるようなら良いんじゃないかな
その時だけ良くて全然安定しないならやっぱり力入れすぎてたんだなって事で
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