ソフトダーツのチップ Part3 [転載禁止]©2ch.net
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Lip Point http://lippoint.jp/
Fit Point
Cross Point
Shark Tip
TIGA Tip
Tornado Tip
最強Tips
Atomic Point
Super Giga Points
Giga Point
Harrows Tips エクシードポイントってクロスポイントと形似てるんだけど何か関係あるのか チップの根元が太目というか膨らんでる感じの形したチップで
お薦めありますか? >>9
何処で売ってますか?
Sダーツには無かった… この間チップ関係の調べものしてたら古い掲示板が出てきた
6,7年前だけどその頃ってリップ一択じゃないんだよね
リップ発売直後ってなら使ってない人もいるだろうし話はわかるが
今はリップ一択(一部コンドル推しもあるが)
あの頃のライバルチップはどうしたんだろう 今でも品揃え多めのお店なら置いてるよ
ターゲットやユニコーンが作ってるのが好きな人もいるし
アトミックとかあの辺りはいよいよ限られてくるが ターゲットのは安いし良かったぞ
まあアマゾンでリップ安いからあんま変わらんけど サンプル3本を4〜5時間投げた程度だけど今度の、フィットポイント+はリップよりいいよ。
ただ、いくら良くても値段が高ければリップのままなんだけどねー >>15
プラスのどこがリップよりいいの?
で、良いけど値段が高いとリップのままってなんで?
プラスの方が、耐久性あるならその分購入機会も減って実質お得なんじゃないの?
ティップの値段差なんて、精々100円程度じゃないの? >>16
耐久性がいいのと、曲がっても戻したらあまり気にならない
刺さりがいい、緩まない、長さがちょっと長い
何本のこと言ってるのか分からないけど1000本単位で買うから
リップはヤフオクとかで1000本3000円台(今だと3200~4000)
多分フィットポイント+は従来より、ちょっとコスト高ってコスモ部長のブログに書いてたから
従来よりは高くなると思うけど多少の値段の差だけならフィットポイント+買うつもりよ そこまで大量だと最後の方は可塑剤抜けてパキパキいかん? 1000本単位だと最後のほう劣化しない?
かなりの頻度で交換してるのか 投げてる時間が一日5時間越えてるから、3ヶ月あれば無くなるよ
はずれ引くと、開けてすぐの物でも3回投げると折れるとかあるから、1ヶ月でなくなることもあるけど
だいたい普通のリップなら他の人に分けたりして、なんやかんやで2ヶ月〜3ヶ月以内でなくなる。
なので、劣化してる感じはあんまり感じないかな リップ1000本買って、何れくらいもつの?
しょっちゅう交換するなら、もはやリップじゃなくてもいい気がw
まぁ1000本単位で売ってるティップってなると、限られてくるのか。
俺なんて、50本単位でしか買った事ないよw 手で締めただけで十分緩みにくいのと、Lipだと段差できるバレルでも段差出来ないって理由でコンドル使ってるが
Fit Point Plusがこの2点でコンドルと遜色なかったら乗り換えるかなぁ
形だけ比べるとコンドルよりシュッとしてるし Fit Point plusのサンプルゲットしたから一応レビュー。
刺さりが良すぎて抜けない。チップよく見たら先端の表面にシボ加工(?)してあった。紙やすりとかで削ったら、ちょうど良いぐらいになるのかな?笑
ランナー付きで販売されるっぽいから、かさばらないか心配だけど、今のところ5時間ぐらい投げて一本も折れてないから別にいいかなとも思う。 >>17
プラスチックは保存状態によって劣化する場合があって、劣化すると折れやすくなるから、
1000本単位で買うのはお勧めしないと昔どっかで聞いた事ある >>20
>投げてる時間が一日5時間越えてるから、3ヶ月あれば無くなるよ
5時間とすると約30分で折れてる(交換)けどそんな折れるか fit+確かに刺さりすぎて抜けないね
3日くらい使ったら普通に抜けるようになってきた
全然曲がらないし10本もあれば一ヶ月持ちそうだわ >>27
曲がったりして元に戻しても曲がりが気になると3本いっぺんに変える事もあるし
今売られてるフィットポイントホワイトは1時間に3本くらいは折れるか曲がるね
まぁでも1時間で3本としても5時間で一日15本×30日 450本
2ヶ月で900本なんで2ヶ月〜3ヶ月かな
って感じだけど >>25
ヤフオクのはパキパキ折れるのあるし少量ずつお店で買う方がいいかもしれない
ただ自分はお店に行くのが面倒なので1000本買いしちゃう それは消費が早過ぎる
俺もヤフオクで1000本入り買ったことあるけど、そんなペースで交換したことないわ 最大径がコンドルチップより太いチップってありますか?
バレルとの段差を極力少なくしたいので探してます コンドルチップは持ってないのでよくわからないが
バレル接合部分の径はユニコーンチップが大きいと言われてるよ いくら段差ができなくてもグニグニ曲がるゴミチップは要らないだろ ねじ込みじゃなくてクリップ式にできないかね
ワンタッチで取り外せるような
キーホルダーのジョイントみたいにさ マスターチップは可もなく不可もなく
安いがリップやコンドルよりは若干耐久性が劣る印象 ふぃっとぽいんぷらすのレビューとか見てみたらいい感じだな 耐久性と刺さりやすさが違うから消費税くらいじゃ買い換えない理由にならないな なんでちょっとググれば1分でわかることをわざわざ聞くの? >>50
実際に両方使用した人の意見を聞きたかったんだけどね
お前みたいに煽るだけのやつってリアルで不満があるんだなと思うと可哀想な気持ちになるからやめてくれ >>49を見ただけだと、規格が違うということすら知らない奴の質問にしか見えない 見た目の好み。
重心が前〜とか昔言われてたけど、そんなでもない >>51
なら最初からユーザーの主観が聞きたいって書けよ
具体的な違いは規格が違う、太さが違うってことくらいだろ な?単発以外の人は多少なりともまともに答えてくれるだろ? いやもう知らないなら黙ってろよ
>>57みたいに何も知らないのに煽ってばっかで楽しいのかねえ
ストレス発散は2ちゃんですって恥ずかしすぎるわ 期待通り答えたやつを放置していつまで逆ギレしてんの チップどれがいいんだろうか?
マスターチップかリップポイントか今度出るfitpointplus マスターは無い
食いつき悪いしかなり折れる
他のチップではそんなことないから飛び云々の問題じゃない
主流リップ、対抗フィット、コンドルあたりじゃね 敢えてマイナス点を挙げるなら
リップは緩みやすい、バレルによっては段差ができる場合がある
コンドルはライブとの相性があまり良くなく、弾かれる場合がある
アルティマのも悪くなかったが、とりあえずフィットプラスに期待してる 新型フィットはコンドルみたいに段差出来にくいのかどうかが一番気になる
リップと同じだったら要らない fit+はいいよ、最初抜けないくらい刺さる
次点でアルティマの新しいやつかな マスターチップが安かったから使ってみたけどすごい折れるなって思ったらなかなか折れないやつもある
なんなんだこの差 マスターチップはサンプルで貰ったのがダーツ抜くときにも折れるから使ってない >>70
すまねえ俺のせいだ
はじめにマスターチップがどうのこうのって聞いたから エスダーツのスペック見るとコンドルとフィットプラスの最大径が同じでLipより太い数字になってるなぁ
ちょっと興味湧いた
>>68
最初に出たやつは折れまくりで、その後材質変わったって話だったと思う
改良後のやつ使ってみて、単価安いけど体感的に分かるレベルでLipやコンドルには耐久性は劣る印象だった 明日フィットポオントプラスの発売日だけだ売ってるかな フィットプラスはコンドルと長さ一緒
ただフィットプラスはダーツ側のところが膨らんでいないから長く見えるだけ フィットプラス メーカーに在庫ないんだってな
一応、注文分も合わせて14セット注文した
供給開始の10月中旬くらいまでは余裕だな フィットプラス買ったけど、凄くいいわ
使い始めは笑えるほどボードから抜けづらかったが、徐々に落ち着いてくる
ランナーからプリッと気持ちよく折れるのと、新品はネジ山に処女膜みたいなのがあるのもなんか萌える
バレルとの段差もリップよりもできにくいし、十字溝でしっかり閉まるのもいい フィットプラスいいね。
折れないのはもちろんだけど、あんまり曲がらなくていいわ。しっかり刺さるし。
リップのプロトモデルよりいいかも。 30ゲーム以上やったが、今のところフィットプラスは最初の3本が折れず曲がらず フィットプラス ホワイト使ってて曲がりにくいっちゃ曲がりにくいけどサンプルの方が良かったな。
色つきは曲がりやすい気がする。
サンプルのフィットプラスとはちょっと曲がりにくさとかはじかれにくさは別物のような気がする
ブラックはまだ使ってないから分からんけど、似たり寄ったりじゃないかな
サンプル版が欲しいわ 刺さりすぎるのが良かったのに
中途半端にするならリップに戻そう あぼーんでみえないと思ったらライブスレで荒らしてるやつだった
近場にダーツ売ってるところドンキしかないけどフィットポイントプラス売ってないな・・・・ >>90
ホワイトは明らかに色が違うよ
サンプルはリップでいうスノーの色
製品はガチホワイト
>>88
君は他スレの関係ない話を過疎スレに持ち込んで何がしたいんだい?
どちらが荒らしなのかよく考えようね 941 :名無しの与一:2015/09/22(火) 17:05:22.17 ID:nPkgdsVH
そうです!皆さんなかよくしましょう
僕がダーツなら君たちは卓球!
僕がライブなら君たちはニックス!
そんな関係でわ〜い!仲良くわ〜い!
許してあげるよ!良かったね!
タバコは嫌いだけどマクド食いながらダーツしてます
ポテト食べた手で指押しすると油でぬるぬるで刺さりが悪くなる
みんなは気を付けてね! >>92
物を食いながらプレイするキチガイは帰れ
そもそもスレ違い どうみてもコピペじゃんw
てかタイトルまでコピっちゃってるしw ID:nPkgdsVHが気持ち悪いという意味の晒しコピペ サンプルで絶賛されたものを変えるとは…
まぁ製品版でも刺さりが良すぎる人は自分で抜けない人もいたしありといえばありかもしれないが
曲がりやすくなったのはなぁ
あんだけ、フィットプラス良いよー、期待できるよーっていうてたのに使ってみたら
あれ?コンドルの細い版?みたいになったら意味がない
いや先に期待させすぎた俺が悪いんだけどさ >>96
製品版も普通に良い出来だと思う
曲がりやすくなったって?結構投げ込んだが、まだ一本も折れたり曲がったりしてないよ
リップは確実に超えてきたな ホワイトはサンプルの方が良かった
別色として出すつもりなのかねー フィットプラスは自分には合わなかった。今まで使っていたコンドルに戻した 俺はめちゃ気に入ってるわ
まあ高いもんじゃないし試してみて合わなかったらそれはそれでいいよね >>98
>>
96だけど
俺もリップは越えてると思うよ
全然折れないし
ただサンプルみたいに一週間投げても柔らかくならないで刺さりやすいって化け物チップとは違うかな
白色は今日12時間投げてたら折れはしないけど柔らかくなってきて弾かれやすくなったんで
あと手持ちの白と黒と黄色も使ったけど
白色はプラスの中でも柔らかいね
柔らかさ
白>黒>黄色
大会用で使うなら丁度良いと思う
あんまり刺さりがよすぎると抜くのに手間取る時あるし 黒かった黄色と迷ったけど合いそうな色じゃなかった・・・・ 日本語おかしくなってた
黒と黄色で迷ったけど黒買った
黄色って合いそうな色じゃなかったから コンドルチップと比べて、市販品のフィットプラスはどう??教えて!!
コンドルチップが好きで使用中!!バレルは16.0gで矢速は普通だと思う。
新品をフェニのVSS.セグメント4角穴タイプで使うと、最初の数ゲームは刺さりが浅く
ボロッと落ちる時すらある。
最初の刺さり具合&抜き易さ、使い込んだ時の垂れ易さ&折れ具合、外して付け直した時のネジ緩み具合
などなど。 >>107
フィットプラスの黒使用だけど
刺さりは抜群
抜きやすさは抜けにくい力いる
使い込んでも垂れにくい、今のところは折れてないから折れにくいと
曲がっても戻せばほぼ元どおり
付け直してもツール使えば緩みはない 抜きにくいけど飛びが柔らかい人にはちょうどいい
ロングバレラーにはおすすめ 曲がるといっても僅かにだし、修復力も高い
俺は発売日に買ったけど、初めの3本をまだ替えてない >>107
俺は20.5gのバレル使ってて折れたことないけど曲がってきて弾かれやすくなる
16.5gの使ってたら折れない、曲がらない、弾かれない
多分重いバレルはコンドルの方が良いと思う
重いバレルで投げると刺さりすぎてめっちゃ力いるし時間かかる
あと柔らかくなりやすく、弾かれやすくなって、先がぐにゃぐにゃしてくる→弾かれやすくなる
逆に折れてくれて変えたほうがましな状況になってくる。
重くて長いバレルだと1日使用したら交換か2日に1回交換かなぁ まあ体格によるんじゃないかなあ
女の子や細目の男の子には抜きづらいかな
まあ何往復もするから抜きやすさは大事ではあるけども
まあもやしっこじゃない限りあまり気にならん みんな、教えてくれて有り難う!!
使い込むと先がクネクネになり弾かれ易くなるのはリップと同じだね。
これが嫌でコンドルに変えたけど、コンドルは先の太さが微妙に変わる部分から曲がり、
折れるのが好き。
プラスは黄色が硬めの評価をしている方がいたので、しおりん推しの俺には好都合。
黄色買うわ!! そういえば、光ってないセグメントで投げてるからめっちゃ固いけど
ラウワンとかの抜きやすいセグメントで投げるなら重いバレル使っても簡単に抜けそう
まだ投げてないから思うだけだけど バレルを17g→18gに変えたタイミングで
フィットポイントプラス赤使ってみたが、
3時間投げて2本折れた。
たぶんコンドルチップに戻すかなぁ。
みんなが言うように最初は刺さった後
なかなか抜けにくいな。 >>117
俺両方の小指マメ出来てるで
左は絶賛割れて痛いけど >>117
折れたチップが刺さりっぱなしで、抜くときに断面で小指の付け根を切って出血したことあるw 3本一気に抜くやり方やって滑ってフライトで手切ったからそれ以来一本づつ抜いてる fit plus 重いバレルで12時間くらい投げてると1本くらいは折れるね
耐久度は抜群でplusいいわ
固く刺さったダーツ抜いてくれる子おるし最初の抜きにくさは別に気にならない ああ、抜き子な
俺の抜き子は投げるのも代わりにやってくれる 俺も定期的にダーツショップの抜き子にトイレで抜いてもらってるな フィットポイント+はショートが欲しい。
今の長さはグニャリやすい。 確かに
家で投げてるけどやすもののボードだと弾かれて落ちてそのままグニャル >>134
フィットポイントプラスはセグメントに刺さってる長さ見てる感じだと、相当奥まで刺さってるから
ショート作るにしても、ポイントの太いところまで刺さってセグメント痛めそう
細い部分増やしたら折れそうだし、グニャる感じは変わらないだろうなぁ ある程度(一部は未使用だけど)フィットポイントプラスの個人的な使用感。
私は黒が使いやすいかな?
◼︎白
・抜きやすさ
→最初は抜くのにかなり辛い。
指が赤く腫れる程度には辛く、30〜50ゲームくらいは抜くのに力を要する。
・折れやすさ
→折れない。(200ゲームでは折れてない)
ただ、柔らかいのか…物凄くグニャる。手で直せば全然使えるレベル。
◼︎黒
・抜きやすさ
→最初は抜けにくいけど、白程ではない。
・折れやすさ
→折れにくい。200ゲームでは折れてない。
◼︎赤
・抜きやすさ
→黒と同じくらい。
・折れやすさ
→折れやすい。(50ゲームで2本折れた)
◼︎青(投げ込み足りない)
・抜きやすさ
→抜きやすい。リップと変わらない。
・折れやすさ
→不明(数十ゲームでは折れてない)
◼︎黄(未使用)
・抜きやすさ
→不明
・折れやすさ
→不明 >>137
一回グニャグニャになると指で直せば直るけど曲がりやすくならない?
交換時期が分かりにくい
それ以外は気に入ってるんだけどな
あ、黒です >>138
確かに曲がりやすくなりますね。交換時期の判断は難しいですよね!白と黒は指で直したら刺さるし…未だに最初の3本が現役で、250ゲームくらいは投げれてますよ。。 2本コンドル白、1本フィットプラス黄で投げ込み、マシンはフェニのみで。
ヘタリ具合は同程度で、まだまだ3本とも使える状態だったが、最初に折れたのがプラス黄。
何かあっさりポキッと折れた感じだった。
今は逆のプラス黄2本、コンドル白1本で投げ込み中!
ちなみにバレル重量は16.7g
ぐにゃり具合と折れ具合、価格差も含め評価はこれの結果次第だね。 全部分からないと読めない人なのか?
一部だけ文字化けだね
重いバレル使ってるとリップが一番かなって思い始める
17g前後だとプラスが一番
多分矢が早くて重い人にはプラスは微妙かもしれないね
ぎゅにゃぎゅにゃになると曲がりが気になり始めるし
まぁチップに指かけないなら曲がっても刺さるから投げられるけど 特許取ってるのかは知らんが常識的に一番の競合他社が開発した規格は作れないだろう、相手の開発力の方が優れている事を認めるようなもん まぁダーツが本業じゃないからそういう考えになるんかな
金稼ぐだけなら他社の企画でも売れりゃもっけもんだけど コスモってNo.5出してたっけ?
フィットポイントプラスは先日、20gのバレル付けて投げたら、直ぐに折れた。
何かの間違いかと思って付け直したが、数ゲーム後に弾かれて床に落ちた時に折れた。
うーん重いバレルにはダメかな?
俺の飛び汚いから、そのせいかもしれないけどね。 トビが悪い、重いバレルはリップかコンドルの方がいいと思う。 フィットポイントプラスのチップと締めるやつ、いい具合にしまう方法ないかな? 使う分以外はダーツケースにランナー付きで突っ込んでるが せっかくチップケースがあるからパキパキしてそれに入れたいんだ
そーすると締めるやつをどーするかってなる 締めるやつだけ別に入れればいいんじゃないか?
ダーツ用のカバンみたいなので入れてかないの?
ダーツケースでも別に入るでしょ
財布に入れてもいいしかんざし代わりにも バレル16.7g、最初はコンドル白2本+プラス黄1本でテストし、最初に折れたのはプラス黄。
同じくコンドル白1本+プラス黄2本でテスト、1番と2番目に折れたのはプラス黄2本、色による強度差は不明。
プラスはリップ同様でクネクネになり折れる、リップ比較はしていないが同程度かと思う。
重いバレルだと差が出易いから、耐久性ならコンドルだね!!
10本差と好みで選択かな?!
俺はリップとの比較ならプラスを選択するな。 てかフィットがすぐに折れるとか地面に投げてんの?
19gセッティングで200ゲームに1個ぐらいじゃないの? ちなみにバレル18gチップ白
投げた総数は覚えてないが、ブル数1800くらい 黄色は分からんが赤はよく折れる。白はグニャるが折れる気配がない 以前、コンドルチップ白とリップポイント普通の長さ色忘れた。
同じく1本+2本、2本+1本で比べたら、いずれもリップが先に折れた。
10本差をどう評価するかだが、それを無視して3者で比べると
コンドルチップが一番、プラスとリップは同程度かと思っている。
皆さんも、同じ様にテストして欲しいな!!
そうするとテスト本数も増え、評価の精度が上がると思う。 連投でスマン。
バレル重量16.7g
垂れ具合なら、コンドル=プラス>リップ
あとクネクネ感は、コンドル>プラス=リップ 矢を盤面から抜く時に捻りながら抜く癖があるんだけどコンドルチップだとたまに根元から千切れる時があって使うのやめちゃったな…勿論自分の癖が悪いんだけど他のチップじゃ千切れることがないからコンドルは根元の耐久性が低い気がする コンドルは粘っこく固いから一回曲がったら手つけれん コンドルを使い続けているが、曲がっても普通に戻せるぞ!!
幼稚園児か!! あーポイントプラス
最初に使ったら刺さらない折れるで、すぐに他人にあげたのに
こないだ全部あげたつもりが残ってたから使ったら、えっらい良いじゃんw
最初に使ったのが19gのバレルで、こないだのが20.5gなのにー
コンドルよりグニャリが少なめで良いじゃん。
ちぇあげなきゃ良かった。 プラス俺はダメだったわー
台によってはこなれるまでは抜くの困難だし
わりとすぐ折れるし >>174
あの刺さったダーツ抜くのが大変なの、なんとかならないかねw
新品の状態だと抜くとき、必ず一回はダーツ台がこっちに傾くよw
時計回ししてからだと抜きやすいけど、モタついて仕方ない。 プラスは、クネクネになる、意外と折れる、抜きにくい。
最初の試供品を知りたいな、量産品との差を比べたテストをしたい!!
総合評価で、10本少なくても俺はコンドルを使い続ける。 >>174 >>175 >>176
1か月くらいプラス(青)使ってみたら俺も同じ感想
長所はめちゃくちゃ刺さりやすい
短所は抜けにくいこととボッキリ折れやすい(Lipに比べたら)
ただ同じ時期に試し始めた友人はそんなに折れないという
俺はストレートロングで射速早め軌道は直線気味になげる
友人はトルピードで射速普通で軌道はやや放物線
投げ方とかバレルからの衝撃のかかりやすさとかの違いで折れやすかったりするんかも
長文ごめん NO.5って今どれ位のシェアあるの?
俺も以前ならショップ通いで、ダーツ仲間もそこそこいたんだけど
お店潰れてから一人投げばかりで交流ないのよね。 ユニコーンのテクニックっていうチップ、安かったから買ったのだが一撃死しやがった。
怖くて使えね。 >>182
コンドルだろうとLipだろうとFitだろうと弾かれないよ。 弾かれるヤツは、何付けても弾かれるよ。
弾かれた飛距離はコンドルはよく飛んでくけどねw 先行の上刺す感じで投て失敗したらビヨーンって弾いて隣の台まで行くし、
高いとこに下から入れにいって失敗すると思いっきり叩きつけてくれるから足元まで戻ってくるもんな〜。
フライトとの組み合わせでどこまで飛ぶか試したいくらい グランボードライトに白のフィットポイントplus使ってたら抜くときに折れた・・・・
黒だとそうでもなかったのに fit+←先端ボキボキ
コンドル←根元ボキ
lip←緩む
なかなか難しいな >>189
症状は同意だけど頻度は
リップ>フィット+>コンドル
じゃね? 症状の次元が違うから単純に頻度だけでは比較できないけどね
対処の面倒臭さならコンドル>fit>lipだし
とりあえずコンドルの根元ボキは対人とかオンライン中だと本当だるいからなぁ
今はfit+だけど折れまくるし結局緩むけどlipだろうか ペンチ持ち歩くのはちょっと面倒くさいから海外プロっぽく噛んで締めようかな
その辺の気配りがコンドルとfit+のいいところなんだよなぁ コンドル根元折れってそんなに頻度あるのか?
俺は発売からずっと使ってるけど、一度しかないよ。
形はfitの方が好きなんだけど、意外と折れるの早い。 緩み止め塗れば緩まん
ソフト硬化タイプの接着剤で十分 コンドル使ってるけど折れたことないや。締め過ぎとかじゃね? 根元折れは頻度こそ少ないけどリムーバー持ってなかったら折れた時が劇的に面倒臭いからな
根元折れさえ無ければ迷わずコンドルってくらい材質形状締まり具合が気に入ってる
2BAでコンドル、lip、fitの他にいいティップあったら教えて欲しい コンドルは重めのバレルだと根元折れる
抜き方の癖で根元への負担かかりやすさも違うかもしれん
Fit Plusで根元折れはないけど若干グニャグニャになりやすい気がする
バレルとの境目の段差のできにくさがコンドルと同じだから最近はFit Plus
Lipは段差できるから完全に選択肢から外れてるわ プレミアムリップ完成とかいうニュースがsnsに上がってたけど誰かスペックとか詳細知ってる?
コンドル、フィットプラスの出来が良くて焦って開発したんだろうなー アトミックポイントみたいな硬いチップってある?
アトミックポイントはもう買えないのかな リップの気になる点、段差と緩みやすさが解消されたらプレミアムリップ()買うけど
何をもってプレミアムなのか プレミアムリップ何か分からんかったからググったけど情報出ない
新作?海外向け?何か情報ある人教えてくれると助かる >>205
lstyleが近いうちに詳細だすよーて言っただけ リップUSAを安くしてくれるだけでいいんだけどな
たけーわ >>206
ちょうどティップ選びに困ってたから朗報だわ
プレミアムな値段でもプレミアムな性能を備えてたら爆買いしそう おされ目的で透明、クリア、キャンディなチップを探してるんだけど、そもそも分母が少ないね。
dipperのキャンディーカラーチップス
http://dipper-darts.com/acce_candy.html
所見: ネジ部の作りが雑で緩く、バレルによっては使い辛い。屈曲し易いが破断し辛い。それより先にネジが死ぬ。タイトな雌ねじのバレルならもっと使えるかも。
solidrareのCrystal Tip
http://ironaa.com/dart7/Tip.htm
所見: 樹脂が柔らいため、投げ込むと先端が細くなって刺さりが悪くなる。その度合いが他のチップよりも激しい。屈曲し易いが破断し辛い。
unicornのSIGMAソフトチップス
http://www.unicorn-darts.com/range/sex/sigma-soft-tips.aspx
所見: 国内通販で見つからない。矢七でも品切れ。早く試したい。 >>209
この中だと一番上のやつ使ったことあるけどクリアでカラフルなのは大満足だったが機能性に関してはゴミ以外の何物でもないよな
比較対象がlipとかコンドルだから多少は仕方ないけどそれでもあまりに脆すぎる気がした
素材的にはガンプラのビームサーベルとほぼ同じだと思う sigma soft tipは初めて知ったけどアメリカのamazonで取り扱ってるみたい
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B00W0GCDFC/ref=mp_s_a_1_1?qid=1455371895&sr=8-1&pi=SY200_QL40&keywords=unicorn+sigma+soft+tip
レビュー頼んだぞ sigma soft tip は一時日本でもよく売ってたけど
評判はあまり芳しくなかったな sigma tipたくさん余ってるからあげたのにww >>214
レビュー頼むわ
上のクリア系で名前が挙がってるので使ったことあるやつあるなら比較してどんな感じかも教えて貰えると助かる >>211 >>215
レビュー頼み過ぎ。売ってるの見つけたならまず自分で買ってみれー。
あとそれとurl長すぎ。好かん。
http://www.amazon.com/dp/B00W0GCDFC
普通こうだろ。
あと密かに日本直送が無い。転送業者使うくらいなら他で買う。
早く試したい。 透明、クリアー、キャンディー、トランスルーセント、スケルトンなソフトダーツのチップの評価。
dipper キャンディーカラーチップス
所見:ネジの精度が低く緩みやすい。先端が長いので刺さりは良い。透明度最高。
solidrare Crystal Tip
所見:ネジが緩みにくい。先端が痩せるのが早く美味しい時期が短い。梨地で透明感が低い。
unicorn SIGMA SOFT TIPS
所見:ネジの精度は高い。先端が太く短く、使い始めの刺さりが非常に悪い。ラメ入り。
3種に共通な所見:
不透明チップに比べて屈曲しやすい。しかし破断しにくい。
変形しやすい特性から、チップ先端が痩せるのも早い。
透明度 dipper=unicorn≫solidrare
ネジ精度 unicorn>solidrare≫dipper
ネジ緩み solidrare>unicorn≫dipper
刺さり具合初期 dipper>solidrare≫unicorn
刺さり具合中期 dipper=solidrare
刺さり具合後期 dipper≫solidrare 中期テスト結果。
http://imgur.com/6HzqJrv.jpg
左から、dipper1本死去、solidrare4本死去、unicorn3本死去。
ボードに刺さっている矢を抜くときにチップが破断したものが多い。1本ずつ垂直に抜いている。
unicornは飛びに問題が無さくても希に刺さらない。軽い・遅い矢だと顕著。使い始めは特に。
摩擦のせいか、変形のせいか、3種とも抜け具合は悪い。重い・速い矢で顕著。比較対象リップ。
刺さり初期 dipper>solidrare≫unicorn
刺さり中期 dipper=solidrare>unicorn
長期テストは無期延期。 指が痛くなったので抜き易さ基準でリストを作ってみた。
S: ultima Exceed
A: l-style Lip
B: condor
C: dipper Candy
C-: harrows H, Micro, Star, Keypoint, Dimple, unicorn Sigma, solidrare Crystal
条件として、矢は重め速め。
このリストはチップの総合性能でなく抜き基準で判定。抜き易さ=落ち易さかも知れない。
抜き辛くて困ってる人は今のところExceed Pointがお勧め。多投練習に最適。 >>222
自己満かも知れんが
そんなテストしても意味ないで
途中で変えるし >>223
もう変わった。
harrows Keypointが途中から化けてAクラスになった。途中から意外な成長を見せた。
Lip Shortは明日から試験の予定。 別に良いじゃないチップスレだし話題もないんだから
俺は興味深く見てるよ >>227
あはは、生暖い感じで頼む。
>>211
礼はまだ? 3行以上だぞ。 そういやさ、数年前にフマキラーが作ったチップの話がこのスレでも出たの覚えてる人いる? 例えば、プロに支給されている商品と
流通している商品の差ならば
面白いかもしれない
一緒だと思うけど >>230
あれって市販じゃなくてプロとかへの提供品でしょ?
確かシャフトとかもプロ用に作ってたと思う 嵐が社長に頼んで作ってもらったんだよな
Quiver風の透明シャフトもフマキラー製だった あー嵐だったか
エスダーツでオリジナルバレル〜とかあったけど俺もオリジナルシャフト作って欲しいよ そのフマキラーチップだが以前問い合わせてみたらそんなもんないと回答された
…がなんか会長さんの耳に話が入ったら大変喜ばれたらしく、ぜひ分けるようにと指示が下ったそうで住所伝えたら白と赤それぞれ15本ずつ頂いたというちょっと素敵な話があった
ちなみに今から5年くらい前の話ね ultima EXCEEDがばがば。ちゃんと挿しても落ちるそのまま跳ね返りで落ちる。美味しい時間は20ゲームくらいか。
harrows Keypointもそれに近い。
抜き易さ最優先だとこんなもんか。
とりあえずlip混ぜて様子見。 >>239
そりゃ違うでしょ。余分に塗料がはいるんだから。
黒なら炭素使い放題。 曲がらない、痩せにくい、と優秀そうに見えてパッキンパッキン破断するlip。
色を変えてみるか。 >>241
Lipは、スノー、ミントはよく折れる。
ホワイト、ブラック、イエローは折れにくい。
レッド、サクラは使った事ないから分からん。 >>241
それ古くて劣化してない?普通そんなにパッキンパッキン破断しないよ
色を変える前に新しいの入手してみたら リップのスノーとホワイト使ってるけどスノーが特別折れやすいとは思わないな
というか殆ど折れた記憶ないな 何年も前にスノー買った友達がバキバキ折ってたし、自分でミント買った時も結構折れた
白と黒は大丈夫だな リップ良く折れるって人は大量にまとめ買いしてるか
回転の悪い店で劣化してるの買っちゃってるんじゃないかな
弾かれて落ちても曲がりはするけど折れた事ってマジで数える程しかないんだよなあ 破断しやすい色はあるみたいだね。
色素の少ない樹脂は光や酸素で劣化しやすいけど、初めから強さも違うのかな。
>>243 >>248
古いってのはあるかも。安売りチップを通販してるから今のlipも300円。それをクッキー缶で大量保管してる。
新しいの買うついでに色も変えてみよう。
この流れだと黒かな。 4フィンガーで薬指は下から添えるから、リップの段差が目印になっていいかんじ。
コンドルチップはそのせいでイマイチだったな
耐久性は文句ないけど >>249
クロは安定してるね
どのチップでも当たりはずれが少ないというか
劣化に関しては違いがあるか分からないが ファッションは寒さとの戦いだと言う。ダーツもおしゃれにするなら何か犠牲になるんだろう。 リップの短いのってどう?
長いのよりも刺さりやすいかな? usaでなく、普通のと比較して。
刺さりやすいと感じる。少し食い付きがいい。
根に縦四本線が付いてるが、これは効果薄い。回し辛い。 最近矢がぶれて弾かれることが多いのですが、リップならUSAがいいですかね? 確かに弾かれ多いとティップ変えたくなるけど
根本は飛びの問題だからね。
危ねえ、危うくコンドルからリップに変えるところだったw コンドルは盛大に弾いてくれるよな。
したから行けばものすごく叩きつけてくれるし、
上からのせたら隣の台まで届けてくれる。 >>261
いいえティップの話だよw
盛大に飛んでくよ。
最初は平気です〜反応だった隣の人が
だんだん表情無くなるくらいに飛んでくよw >>262
そりゃ下手くその横で投げたくはないわな >>262
少なくとも260はフライトの話してると思うが・・・
コンドルチップ使ってたけど特別弾かれるなんて聞いた事も起きた事もないぞ
悪くともリップと同等だと思うが 暴れる系なのは認めるが他のチップより弾くのは間違いないから。
スタッキングをソフトでやるとしたらコンドルはないわ〜ってぐらいピヨーンってやってくれる。ハードなら入るからマジで。 >>265
今度隣で投げてやるよw
一本目から盛大に飛んでくからw
飛びが悪いのは自覚してて、治してる最中ではあるから
コンドルが悪いとは言わない。 食いつき性能はコンドル>普通のリップと思う。
ただ、食いつき性能が発揮されるにはビットにある程度刺さる事が前提。
暴れるダーツをビットに収めたいなら、刺さり性能の良いチップを使わないと。
水晶玉によると、リップUSAとかハローズキーポイントの刺さり性能が良さそう。 綺麗に飛ばせないのに無駄に小さいフライトとかフィル・テイラーの真似して重いシャフト使ってるとかじゃないの
弱っちい飛びなのに変なセッティングで弾かれまくってるやつみたことあるぞ
コンドルチップ一時期使ってたが、スタッキングなんぞ出来ないレベルでも横に飛ばされまくったりなんかしない 弱いというか真っ直ぐ飛ばないと刺さらんよね
真っ直ぐ飛んでたら弱くてもしっかり刺さる
下手くそだといくら強く投げても刺さらない >>270
先行の矢にぶつけると弾かれるんだよ。
そもそもささらんとかは論外で。
グルーピング良くなると時々起こる。
コンドル折れないしいいんだけどぶつけて弾かれると凄い飛ぶよねーって話。 >>259
もちろん根本は飛びの問題だけど
同じ人が同じように投げても弾かれやすいチップがあるのは事実だ
>>269
たしかにハローズキーポイントは刺さりの性能(だけ?)は良いよね 260はスタッキングの事だったのか。まさかと思ってた。
似たようなことして、後から投げた矢が刺さって、先に刺さってた矢のチップが破断するケースが立て続いた。 >>272
矢の軌道とかセッティングにもよるのかも
キツめの放物線で投げると先行の矢に角度ついて当たるし
短めのセッティングだと先行の矢に当たった時力が逃げないから強く弾かれるよね
その時にコンドルチップは硬いから更に力が逃げないで強く弾かれるのかも
俺は長めのセッティングで軌道もかなり直線的だからそういう場面に出くわさないのかなと思った 放物線を描いて投げたいと思って投げている事は確か。
ただ、以前は短いバレルにEXショートにブレットで投げても、刺さらない事なんてあまり無かったんだよな。
ここ2、3ヶ月、急に弾かれる様になって試行錯誤してる最中。 途中で押しちゃったw
刺さらない症状が出始めた時は、300にスタンダードフライト。
家のハードボードで横から動画撮ってスロー再生したら
ボード着弾寸前でダーツが鋭角に起きて刺さってた。
多分、リリースで変な事してるなと分析。
バレルもちょっと長くして、少々良くなったのが最近。
フライト極端に小さくしてみたら、ダーツが下向いて刺さってビックリしたw
これはもうセッティング話だなwすまない。
もうスルーしてくれ。 近日、詳細発表と言ってご無沙汰なプレミアムリップの詳細はいつ発表するんだろうか プレップは3月中には出ると思いましたが夏までに出るかなあ 新しいリップは螺旋状に細かいブツブツが付いてて、フィットプラスみたいに刺さりがよくなる。
フィットプラス、コンドルみたいな締め付ける機能はなかった。 リップの場合は緩みの問題一点に尽きるような
刺さりとか他の事は現状のままでも
個人的にはもう少し硬く曲がるくらいなら折れるくらいがいいが lip色別耐久試験。
染め赤 15 : 黒 2
の割合で破断した。クロが優秀。染め赤の素はスノー?
それぞれの製造時期は不明なので参考程度に。
200本の赤が破断するまで試験()を続けるか、廃棄するか、悩む。 俺は参考になるからどんどんかいて!
俺は染めブルーリップを15時間で50本折ったことある コテにしろ→NGにするから。
どうせ気になって見るんだろww 染リップ愛用しててほとんどの色使ったことあるけどそんなに折れる印象はないわ
どういう状況で折れやすいのかむしろ聞きたい めっちゃ折れるで!ホンマやで!
染めリップは折れるんやで!
ライブで投げたら折れまくりや!
15時間で50本折れたんや!染めブルーや!堪忍やで!
こないだ勉強してもろてリップ200円で買うたんや!
そしたら折れまくりや!しばいたろかと思たわ!
リップが折れただけにジャック・ザ・リッパーや!
じゅうたんでふかふかは逆に折れるで!
リップ50:コンチ1やな! 染めリップの素材(恐らくスノー相当)が弱いのか、
染色により弱ってるのか、
染色の後処理が甘くて弱ってる(ロットに当たった)のか、
理由はわからんが、結果はかわらん。
染め赤は弱く、黒は強い。
>>252
これな。
オシャレさんは金もかかるし苦労もある。
苦労がいやならクロ選べ、と。 >>295
全体染まってたらわかるが先っちょだけだと面倒くさそうだぞw 床にも問題あるんや!ワイは知っとるで!
じゅうたんにリップの先が絡みよるんや!そしたらパッキパキや!
染めはかっこいいさかいな!みんな使いよるんや!
コンチつこうてる奴が多いのはびっくりやで!
ワイおすすめはFPPや!やはりよう売れてるからな!
FPPは刺さりもよいからのう!今日はレイコーやで!みんな! そう、確かに絨毯に絡んで持ってかれること意外とあるよね… 黒チップは確かに地味かもしれんが、ブラックコーティングのバレルに合わせると超カッコイイぜ >>303
シャフトとフライトは色変えるから充分オシャレだと思うぞ まあどんなスポーツやってても道具とかちょっとカッコよく見せる努力するってのは大事なんだけどね >>305
そうは言うがな
単に安いからと折り畳みフライトにunicornのバレルで投げてたらハードかぶれの意識高い系ダーツwwwみたいなこと言われて凹んだぞ(T_T) ブラックはカッコいいけど、
暗い店で弾かれたとき、大変なんだよな またチップのテストが始まると思うと憂鬱だ。
今週の目玉はフィットの4種類。他にピクセルとかベータとかシータとかいろいろ。 >>309
頭おかしいのがたんたんと粘着してくるけど、たんたんと無視して下さいな。
絶対にレスしないようにおたの申し上げます。
で。
ソースって何だよ。それどこ語?
良心的に解釈して商品の詳細の事とすると、コスモ精機のfitブランドのチップ。
ショート、ノーマル、ロング、プラスの4種。
>>211
礼はまだ? 3行以上だぞ。 >>313
えーとソースの説明はまぁいいやw
要するにフィットポイントプラスが、
また新たに形状でも変えてティップ出すのか?
と思って聞いてみた。
実際は以前からあるヤツも含めてテストするって事ね。
ちなみにロングは知ってるかもしれないが
ダーツが重かったり長かったりすると、刺さった状態で下に垂れるよw そういうことか。
愛媛にコネは無いから未発売の新チップなんてテストできないよ。 ユニコーンのテクニックっていうチップすげえ折れる。
交換するの好きな人におすすめ。
1時間もかからず折れる。 今度の新作リップ、30Pで500円か。
随分強気だなw
ウィークポイントだった緩みに関して
結構自信あるみたいだがどうなんだろうか?
値段が他社より高め設定なんだから
耐久性悪いと、信者しか使わないぞw fitチップ4種を投げてみた。セッィテング20g。矢速は中庸からやや速め。
ショート:刺さり具合普通。食いつきは若干、極々若干、標準より弱め。抜き易い。非常にバランスの良いチップ。
ノーマル:太すぎて刺さらない。ゴミ。 unicorn Sigma Tips以来のゴミ。
ロング:刺さり具合良好。食いつきもかなり良い。そこそこ抜き難い。
プラス:刺さり具合普通。食いつきはかなり良い。かなり抜き辛いが回せば抜けるレベル。
テンポと抜き易さ重視でショートは多投練習向きと思った。
食いつきを重視するならロングかプラス。ウラハラで抜き辛いのは仕方ない。
似たようなものが4種と思ってみたら、全然性質の異なる製品になっていて驚嘆。
同一ブランドでここまで方向性を違えるものかなあ。 チップじゃなくてPointな
耐久性よりも自分の腕を磨いたらどうですか?
Bフラなんでしょ > チップじゃなくてPointな
すげー。
博識な知識人っぽくてかっこいい。
でも英国ではチップとポイントが半々くらいだよ。
ソフトチップ、ソフトポイントって頭にソフト付けると99%がチップじゃないかな。
逆にスチールって頭に付けると99%くらいがポイント。
だからソフトやってる人がポイントポイント連呼してると半可通だなと思う。
あと、ここ3日分ほど見返したけど耐久性とか強度とか書きこんでないよ。
Bフラでは無いよ。
>>323
おまえ、頭おかしいだろ。自分の妄想にとらわれ過ぎ。
それと、ここは腕を磨く話をするスレじゃなくてソフトチップの話をするスレだから。
他所に行け。
あ、たんたんと無視できなかった。済まん。 ついでだ。
>>323
バレルとフライトを繋ぐあの棒を何と呼んでる?
2つの呼び名でどちらを答えるか悩んだら頭の病気。
片方しか知らなかったら無知。
傍目にも狂犬すぎるから少し落ち着け。見境なく噛み付き過ぎだぞ。 >>324
反応するやつも荒らしだからお前も別のところに行ってろ >>320
緩みに関してはusリップで解決したのでは target Pixel Soft Tips 黒
まずまずの刺さりやすさ。そして抜きやすい。
target Pixel Soft Tips 白
余りにも刺さらなくてゴミ。
太いせいか硬いせいか? 黒との性質差が興味深い。
白黒アソートパックを開封したので白と黒の製造年月日はごくごく近いものと推測できる。
harrows Keypoint 黒
刺さり性能も食いつき性能も共に良い。
投げ始めに抜き難いが、1・2ゲーム投げると食いつきを残したまま抜きやすくなる。
harrowsの他のチップは投げても投げても抜き難いままなのが興味深い。
edge sports マスターチップ アルファ
紙箱がユニークで小さい穴から1個ずつ出せる。回転対称なので締め緩めの力をかけにくい。
刺さり食いつき抜きのバランスが良い。
edge sports マスターチップ ベータ
紙箱がユニークで小さい穴から1個ずつ出せる。回転対称なので締め緩めの力をかけにくい。
食いつき性能はやや低めで不満が残るが、新しいセグメント・綺麗に飛んでいるなど条件が揃えば問題ない。抜きやすい。
edge sports マスターチップ シータ
紙箱がユニークで小さい穴から1個ずつ出せる。多角形部がある。
その形状から破断しやすい。ベータよりもわずかに食いつき性能が良く、それに伴ってわずかに抜きにくいが抜き感はカッチリとして気持ち良い。
セッティング20g、矢速は中庸〜速め。 マスターチップに関する記述を見つけた。
http://goo.gl/uhfEgn
α、β、θは破断しやすいのかも知れない。
アルファベータシータは生産終了の匂いがする。
カイだけが名前を変えてCross Pointとして生産続行なんだろうか。 > target Pixel Soft Tips 黒
> まずまずの刺さりやすさ。そして抜きやすい。
1・2ゲーム投げると食いつきが急速に悪くなり、すぽすぽ抜ける。
ノーマルなリップに性質が似ている、リップと比べてやや性能が低いと感じる。
安く買えるんだが、それなり。 黒と白でそこまで変わんねえって
しかも1ゲームですぽすぽって・・・ >target Pixel Soft Tips
黒と白とで太さが違うのか(>>332だとそう読めるのだが) 先端から5mm程のところで太さを計測すると、黒と白でさほど変わらない。
白も黒も薄いところで1.62mm前後、厚いところで1.70mm前後。
しかし、指でビットに差し込むと刺さり方が全く違う。
深さで2mmくらいの違いがある。
痛んでいないビット及びチップを複数使い入れ替えながら試しているので、勘違いや誤差では無さそう。
テーパ部の太さを精密に計測するのは面倒なので、これ以上深入りしないが。
target Pixel Soft Tips(made in Taiwan) の手元にあるロットは、先端から5mmより先端側のどこかで、黒よりも白の方が明らかに太い。
投げてもすぐにわかる。白だけ異様に刺さらない。 投げ方によるだろ?
俺はダーツ製品はフライト以外はtargetしか使わないけど
チップが刺さらないなんてことはないし抜けるなんてことは200sでもないぞ ピクセルチップを投げた事ある? 使ってる? 色は?
秘匿する意味は? ◯◯しか使わないって人は逆に言えば他と比較出来ない訳だからね
何にせよ物の良し悪しなんてどうしても個人の主観が入るよ >>340
ピクセルチップは黒と白で白がメイン
ダーツは基本的にtargetで揃えてるけど色で揃えてるからチップはたまにかえてる
最近targetから出たオクテインは紫色のバレルだったから染めリップのパープルにしてるしな
アズーリ系はブルーコーティングのバレルだからリップの染めブルー
FPPもマスターチップもあるし海外のようわからんメーカーのチップももらったんがたくさんある
FPPはよく刺さるけどな
まあ細かく言えばウンコチップあるけどな
ピクセルチップはボードに刺さって折れるのが嫌なぐらいか >>343
使えてるという事はロット差か。
こっちが外れを引いたって事がわかった。
歩留まりというか、当たり率・外れ率は不明なままだが。
手元の黒が本来の性能としても、白も黒も次の購入は無さげ。
> 何にせよ物の良し悪しなんてどうしても個人の主観が入るよ
それな。
評価軸や評価条件は人それぞれ。合否も好みも人毎に違う。
が、チップ同士の相対評価はできる。
国内の残りは思い付くだけで、リップUSA、エッジクロス、ERスポーツの下位種。まだありそう。
ユニシグマとタゲピクで地雷を踏んだので英国物は打ち止め。ハロキーが補欠合格。 >英国物は打ち止め
英国ブランドってことなら
ターゲットはイタリアン
ハロウズはHチップ試してからだな
扱ってる店が少ないから話題になりにくいんだろうけど
使ったことある人にはこれらは評判よいよ
個人の好みで言えばリップより上 >>345
有用な情報をありがとう。
>>222に記載した通り、harrow Hチップは入手して試してみた。
食い付き性能で抜きんでていて、これに並ぶ国内チップは見つかってない。
反面、抜きにくいので普段の投げ込み練習には不向きかと。
イタリアンか。
ちと高いし入手性も悪いが。
次の機会に買ってみよう。 target Pixel Soft Tips、
ターゲットのピクセルチップ白を新たに入手して調べてみた。白黒共にmaid in Taiwan.
大まかに2種類の太さがあった。
黒よりほんの少し太いが、まず実用上は黒と変わら無さそうな太さの白。白チップの50%より少なげ。
黒より明らかに太く、刺さりに影響を与えうる太さの白。白チップの50%より多げ。
ロット差でなく常にこれで出荷されている気がする。
セグメントの穴が大きい環境では太い方の白でも問題なく刺さるだろう。
が、太い方の白が刺さり辛いボードがあるのも、また確か。例えばまっさらのライブなど。 target Italian Soft Tips ターゲット イタリアンチップ
食い付きはかなり良いが、その分だけかなり抜きづらい。
回しながら抜くには剛性が足りず、とにかく扱い辛い。
回転対称なので締め緩めに不安がある。
bull's Tefo ブルズ テフォ
食い付きは良いが、その分だけ抜きづらい。
回しながら抜くと捻り剛性が効いてきて、カッチリと抜ける。
刺した時の剛性感も良い。最強チップを名乗るに値するかは未確認。
回転対称なので締め緩めに不安がある。
l-style Lippoiint USA エルスタイル リップUSA
刺さり性能、食い付き性能、共に良い。かなり抜きづらい。
縦ラインがあるが締め緩めの補助には十分でない。
edge sport Master χ エッジスポーツ マスターチップ カイ
(Cross Point クロスポイントと同一か?)
刺さり性能は非常に良い。食い付き性能は必要最低限で、その分かなり抜きやすい。
縦ラインが深く、締め緩めをまずまず助けてくれる。
セッティング20g、矢速は中庸〜速め。盤はライブ。 > edge sport Master χ エッジスポーツ マスターチップ カイ
数ゲームで食い付き性能が劣化した。
その食いつきの悪さは実用にほど遠いレベル。
既視感があるなと思ったら、>>334のピクセルチップ黒とほどんど同じ経過だった。
クロスポイントと素材が違うのだろうか。
派手な色が無くなって渋い色ばかりのバリエーションになったところを見ると、素材を変えたせいで明るい純色の発色が困難になったのか?
そう勘ぐると、金型は同じであっても新生χ、クロスポイントの白や黒くらいは試してみたくなる。 SDBとかの雑誌に新しいリップの広告入ってるけど 新型は段差なくすのかなぁ?
チップに指かけるから形状を変えるなら是非、旧型の販売も続けて欲しい(´・ω・`) プレミアムリップって2BAだよな?
これはある意味NO5敗北宣言だよな? >>352
結構前だけど、No.5の試作版持ってる人いたよ。 プレミアムリップ04/30(土)。
フラゲしたいな。 no.5試作があるのか?
なんで2BAと同時発売しないんだ? プレミアムリップの画像。
http://imgur.com/Xl3xZjn.jpg
これはちょっと期待薄。
ネジ山の蛇行やネジ山の寸断は、いずれもネジ山を弱くする。
ネジ山が弱ければ、最大軸力が低下する。
軸力が低ければ、摩擦力が低い。
摩擦力が低ければ、緩みやすい。
充分に緩んだ後でようやく蛇行による摩擦が効いてくるだろうけど、それは遅いというか役にたってないというか。
指で締める派には、リブみたいな出っ張りでトルクをかけやすい気もするから、そこは期待。
一方、ペンチ派は普通の感覚で締めて大丈夫なものかどうか。
投げてみないことには他の性能は判らない。
早く届くことを期待しよう。 >>358
いろんなセグメントに対応してるって事で期待できそう。
一度もブログ(?)主の言葉で「緩みにくい」と書いてないところが、誠実な気がする。
> 緩んだ場合もカタつきはなく、スルスル緩んだりはしない
という評価が写真で見た予想とだいたい一致してて、やっぱりかーと思った。 知人と3時間位新リップの白で投げてきたけど、さすがLもうこれで決まりや!
とはならなかったでござる・・・ >>362
へー正直だなw
どこが満足しなかったの? >>363
今までのリップに比べて硬くなったので多少雑に抜いてもぐにょぐにょ曲がるようなこともなく、
2人ともチップ交換をせず終えたので耐久度も十分だと思います
また形状についても友人は指をチップにかけるのですが、最初だけですぐに慣れる程度の違いみたいですね
普通に良いチップだと思いますよ
ただ、今自分が使ってるコンドルと比べて明らかに刺さりやすいとは感じなかったのと
1本あたりの値段考えると特段変える必要もないかなと思っただけです 契約プレーヤーの度重なる拡散やここでのステマ逆にうんざりだわL コンドルチップだってフィットプラスだって発売直後は契約選手は宣伝したし、使った人の感想もネットによくあがる
つまり新製品なんてそんなもんじゃねーの スポンサーになってもらってるのに宣伝しない訳ないだろ。 最近はFPPばかりだったからな!
PLPがいま届いたから今夜が楽しみだ! 昨日今日での個人的な感想
緩みにくさ
プレミアム>>コンドル>リップ
曲がりにくさ
コンドル>>>リップ>プレミアム
刺さりやすさ
ライブ プレミアム>リップ>コンドル
フェニ プレミアム>コンドル>リップ
プレミアムリップは細い分刺さりやすく曲がりやすい印象
ただ曲がりからの復帰はリップより素直になっている
緩みにくいのはいいけど手でのチップ交換がきついのはマイナスかな プレミアムリップを使ってみた。
食い付きはやや控えめ。
食い付き最高:フィットプラス、スター、イタリアン
食い付き高:コンドル、リップUSA、フィットロング、マイクロ、ディンプル、H
食い付き中高:マスターα、テフォ、プレミアムリップ ←new!!
抜きやすい:エクシード、フィットショート
落ちやすい:リップ、ショートリップ、キーポイント、ピクセル黒、マスターβ、マスターχ
番外、太すぎて刺さらない:シグマ、ピクセル白、フィットノーマル
以上ライブで。
プライヤを使って締めるのに不安は感じなかった。どうせバレルは手で握るから力も限界あるし。
抜くときのゴリゴリする感覚が独特で他に無い。
ゴリゴリがつぶれた後に、食い付き性能がどう変わるか? プレミアムリップに期待して買ったけど、根元が相変わらず細めで、俺の使ってる海外バレルだと段差が酷くてダメだった
フィットプラスかコンドルだと大丈夫なんだけどなー 上で言ってるような段差ってみんな気にしないもの?
グルーピングでゴリゴリバレルが削れるのが嫌なんだけど 逆の段差の方が気持ち悪いかも?バレルよりチップが出っ張ってるのは好きじゃないかな。
自分に合ったの使えばいいだけ!
その海外製バレルで緩みがあるか気になる。どうです? プレミアムリップは緩む感じはないよ
ねじ込み序盤から常に抵抗感がある感じで最後まで締まる
フィットプラス使ってる人はわかると思うけど、あの途中でかかる抵抗感が継続してる感じ
何度か取り外ししてみてるけど、摩耗して使ってるうちに緩むような緩さにはなってないな Lipしか選択肢なかったときは段差が酷いバレルはダイヤモンドやすりで斜めに削ってたからなぁ
段差できるならLipに戻ってくることはないな 値段の話が出る以前に
評判はイマイチみたいだな。
買って試すのが一番だから、今日にでも買いに行くか。 国産のバレルじゃないとピッタリ合わなくて段差ができる細さなのはどうにかしてほしかった
プレミアムは緩みにくさは素晴らしいと思う 国産しか使ってないので問題無し。今のところ緩みなし。ネジ山の寸断の影響も今のところ無し。
そうそう、まずは自分で試すのが一番!
駄目ならこれまで使っていたのを使うだけ。 それと、刺さり易さは良くわからなかった。でも、刺さりにくいとも感じなかった。
抜き易さは良かった。 板バネ(?)みたいなネジ、実に面白い!
よそのメーカーでも採用してくれないかなー 抜くときのゴリゴリで気が散るなあ。
投げ込むと多少減るけれど、いずれ交換したときにゴリゴリ戻ってくるし。
残り27本は使わないことにしよう。
ばいばいゴリゴリ。 マジ!?あれで気が散るってどんだけメンタル弱いの 笑 普通の日本人なら普通に読めるけど・・・
日本人なら。。。 結論を書かずにだらだらと随想が続いて分りにくいということなら同意。
リップとプレミアムの相対評価が軸で、ブレは無いと思うが。 頭を良く見せたいと思ってる人ほど、他の人が分かりにくい表現使うから厄介 >>391
わかる。
しっかり理解していてたら理解しがたいポイントを抑えて説明できる。
専門的な分野の資料とかは例外で。学術論文とか。
ブログとかはオナニーのようなもんなのである意味しかたないが。 小学生向けの簡便な表現だと曖昧性や多義的解釈を残すから、漢語・熟語・専門用語を使って解釈の単一性を担保したいというのはある。
小さい子にわかりやすい文章をこころがけると、その文章がいろんな意味を持っていて書いた人の狙いと違う読まれ方をしたり
読む人によって受け取り方が変わったりするから、
難しい文章になってしまうけれど、意味が一通りに決まるような言葉をたくさん使って作文したいです。
なげーよ。 文がどうこうよりもフラゲを大きい文字にするあたり、自慢したい欲が出すぎてて嫌 宣伝なら04/29の当日に壷に投下するだろうと推理。
ブログの宣伝でもチップのステマでも、正しい情報で構成されてりゃ何でもいいよ。
386の記事で間違ってるところは今のところ見つかってない。
特に新しい情報も無かったが。 うわ!ごめん!
紹介したブログの人は何も関係無いよ!
自分で良くわからなかったけど、ちゃんと検証してたから載せた。
良いものは良い、悪いものは悪い。
皆で使った感想言い合えれば良いね!
どんなに良いチップが出ても、それが結果に結びつくものではないからね。少しでもストレス無く楽しめるようになればいいねー ショートリップからプレミアムに変えたけど耐久性が上がった感じしない プレミアム、
消耗したスパイダーやセグメントでは
刺さらずよく曲がりました。
直してるうちにスネークな感じになって来て、
そういう意味ではFITPOINT+より弱いような
刺さりやすさ、抜きやすさのバランスは良いと思います。 リッププレミアムはバランスは凄く良いと思うんだけど、何回か曲がるとNo.5のチップみたいに波打つ感じが残るね。
重くて長いセッティングだとフィットプラスみたいに硬いチップが垂れなくて良いんだけど、折れやすいのが難点。 昨日、1時間くらいだけどプレミアム投げた。
離れた客を呼び戻す程ではなぁ〜って感じ。
もうチップの製造について、行き着くところまできた感じだよね。
もはや強度とか、装着した時の緩み防止とか
刺さり具合、抜きやすさ
それぞれ個人の好みになってきた。
あと値段の差も、人それぞれかな。 緩まないネジは文句の付けようが無いだけに、色々と勿体無いかな。
今後の展開に期待!
緩んだ人居ないでしょ? >>405
緩みはじめに関しては他のチップと変わらないと思うけど。
そこから簡単には緩み続けない、グラグラしない、緩んでることに気づきにくいのが新型ネジ山の効果では。
個人的には他のチップでも緩まない。ペンチ締めと右回転投げの相乗効果と思うけど。
ペンチを持たずに投げに行けるってのがプレミアムリップのメリットになるけれど、今のところペンチ+他のチップの方がいいかな。 >>405
確かに緩まない
でも抜いたら締めなおすクセついてるから緩んでも気にならない
使ってると先端に弾力が出てくるのもマイナス フィットプラスを激褒めして最近まで使っていたんだけど、
最近20gのバレル使うようになってから、抜くのがしんどくなってきた。
ラウワンとかだと簡単に抜けるけど
スペクトラムの筐体にセグメントつけてる奴はプレミアムもフィットポイントも刺さりが異常に良いよね
良すぎて最近左の親指のバレルのせるところにマメが出来た >>405
トリニと海外ダーツのだと、回してる時点で緩いのがあるけど、だいたい緩まないね >>408
チップをセグメントに合わせてコマメに変えるのがお勧めかな。
マメだけに。
もし変えるつもりがあるなら>>373に食い付きと抜きやすさ基準のリストを貼ったので参考に。 緩まない緩まない言ってもそもそもリップ以外で緩んで困るってないからなあ 緩まない性能なんて、そもそも基準装備が当たり前。
リップはそこにやっと辿り着いただけでしょ。 スロー終わりに締める癖があるから緩まなくても良いので、カラバリ多いところが良い。
でも、ディッパーのキャンディは別だコノヤロウ >>416
>>209 >>217
solidrareは矢重と矢速次第。軽いダーツで毎日使ってる実績がある。
unicornシグマは太い。
D-1でないと合わないと思われ。
使い古されたフェニ・ライブだとブル近辺限定で使えるかも。メンテ直後は確実に辛い。
>>211の礼はまだか。 >>416
>>209 >>217
solidrareはエネルギー次第。低エネルギーで投げてる実績がある。
unicornシグマは太い。
D-1でないと合わないと思われ。
使い古されたフェニ・ライブだとブル近辺限定で使えるかも。メンテ直後は確実に辛い。
>>211の礼はまだか。 またこの子。
絡んでくるタイプのツンデレさんだな。 はあ?せっかくおしえてやったんだろ
早く礼をいえよ
ダーツが入らないようにするぞ フェニでプレミアム3時間ほど使ったが
フェニの方が相性良いなw
ただ、クニャリ具合がちょっと早いかな。
今の使い切ったらもう買わないかも。
俺、ちょっと重いダーツ使ってるし。 コンドルチップ使ってみたけど、一度締めるとゆるまなくいいね 今更ながらプレミアムリップ試してみた。
バレルとの相性もあるのかもしれんけど、普通に緩んでくるぞ。 >>429
4種類試したけど緩まなかった。
物によっては締めるのが大変なのもあるらしいね。 >>430
相性だろうね。締めるの大変だったし普通に緩んだし、コンドル気に入ってるから移行はないなー。 暑くなってきた。
冬と夏でチップの評価も変わりそうだなあ。 >>429
特殊なバレル?
周りでも緩んだって仲間居ないんだけど?
刺さり具合とか曲がりとか抜きやすさとかは色々と言ってるけど。 >>433
特殊かも。
でも普通に有名どころのバレル使って緩むって言う人いるよ。
相性的な物もあるんじゃないのかね。 >>434
非力な人だとバレルによっては締め切れないのかも?
無理に使わずに今まで使ってた自分に合うのが良いね。
折れに関しては当たり外れがあるね!
どのチップにも言えるけど、一発で折れる時もあれば一日もつ時もある。
どうしてなんでしょう? 仮説だけれど。
使い初めは硬いんじゃないだろうか。
硬いうちは、大きな力によって破断する。
小さな力を何度も加えると軟らかくなってくる。
軟らかくなると、大きな力によって屈曲する。
> どのチップにも言えるけど、一発で折れる時もあれば一日もつ時もある。
大きな力(失投やスパイダー直撃)はランダムに来るので、この仮説でうまく説明できる気がする。
筆おろしは優しく。 後ろ重心で長めのバレルの俺はコンドルが最適だわ
とにかく硬いし緩まない 極端に飛びが悪いとかじゃなければ全然そんな事ないよ 某小売店の超硬チップはマジで硬い。暴れるなら使えないチップだけど頑丈だし凄くいい。真っ直ぐ投げても折れる前に削れて弾かれるレベル。そういうものもある。
コンドルは優秀だと思う。 コンドル良いよね
行きつけのバーのマスターに試してみてよって1パック貰ったもんだから
最初は見た目がハウスダーツっぽいしリップ最強だと思ってたから嫌々使ってたんだけど
いざ使い切ってリップに戻したら緩みと少し垂れるのが気になっちゃってコンドルから戻れなくなってた >>440
SR100%超硬かな? それほど硬いなら今度試してみよう。
最強がちょっと捻り剛性弱くて他を探していたところ。 コンドルは色によって刺さる刺さらないの差が激しいからなー
紫とかネイビーとかはホントに刺さらない。 >>442
懐かしい名前だなあ最強なんて何年ぶりに聞いたろう
最強チップはぜんぜん最強じゃない(大昔はライバル少なくて最強だったのか?)
リップの方がよほど強い
超硬も懐かしい名だがアトミックと共に禁止にしてる店が多かったな ダーツ7で買ったらもらえる超硬チップは普通に刺さるぞ。
一応指では曲がらない暗い硬い。 >>443
形状一緒でそんなことあるの?
折れやすさが変わるとかなら分かるけど
白とネイビー使ったことあるけど差なんて分からなかった 色で結構変わると思う。
顔料の割合や性質で、同じ型で作っても膨張率収縮率が違ったり、硬さが違ったりするんじゃないかな?
target ピクセルは白黒の違いが激しかった。(前に強い反論があったが、別ルートで白黒を都合4パターン買って結論は変わらず)
ultima エクシードは黒よりも白の食い付きがやや良かった。
コンドルはあまり白黒の違いを感じなかった。あまり投げ込んでいないので、沢山投げたら差を感じるかも知れない。 >>444
最強がぜんぜん最強じゃないのに同意。
でもリップより食い付きがいいので、毎日最強投げてる。 シャフトとバレルの間の部分が投げてると割とすぐにゆるんでしまうのですが何かいい方法ないですか? >>449
ここチップスレだが
樹脂製のシャフトなら緩みにくいものをチョイスする。例えばLシャフト何かはしっかり締めれば全然緩まない
金属製のシャフトとか樹脂製でもLAROとか緩みやすいものはOリング(オーリング)を噛ませると良いよ >>443 >>446
コンドルの白黒を比べると、黒の方がわずかに食い付きが良かった。
当面、白黒以外を買う気は無いので他の色に関しては妄想だけれど、色物は顔料が多くて低性能なのかも。 >>451
基本そうだと思うぞ。黒ならカーボン使い放題。 超硬25%白25%黒100%、GIGA白黒をぽちった。
それだけだと送料がかかるので、バレル5セット付けて28,000円也。 コンドルとダーツライブの相性が悪いからFitPoint買って試したけど
3時間で5本ぐらい折れた
コンドルは刺さらないけどほとんど折れない 普通の光るボードで投げてるけどFit Plusは何十時間に1本くらいしか折れんし、コンドル使ってた時も普通に刺さってたけど 俺はAだわ
ハードダーツのボードに投げたらすごい変な角度で刺さったりしてるかもね
CCの時に小さいフライトで投げたら横向きに近いくらい変な角度で刺さってた時があって、
大きいフライトにしたらとりあえず治ったけど スリムフライトでシャフト短め、重めのバレル使ってるせいかもね プレミアム、プラス、コンドル
もうどれも優劣は殆ど無いな。
ユーザーの好みやセッティングで自由に選べる。 No.5ってかわりのティップないんかね
まだまだ普及してない企画だから他の選択肢がないんよね >>462
そのまま普及しない可能性がw
4BAもゆくゆくはDMCだけになりそうだし。 NO5は今んとこバレルシルエットを先細りにするための規格みたいなもんだから… >>463
>>464
4BA終息するから仕方なくNo.5にしたのに普及していかないとは・・・ そもそも4BAの方が先細りにさせるには有利だと思うんだけどなぁ
なぜかどのメーカーもタングステン詰められるからって先を大きくしやがって 自分の投げ方悪いのに相性悪いは酷いわww
コンドル使ってライブで投げてるけど極端に刺さらないなんて無いよ > コンドル使ってライブで投げてるけど極端に刺さらないなんて無いよ
比較対象の無い情報はあんま役に立たない。糞。
> コンドルとダーツライブの相性が悪いからFitPoint買って試したけど3時間で5本ぐらい折れた
> コンドルは刺さらないけどほとんど折れない
これは2つのチップの比較なので役に立つ。
「コンドルが丈夫なんて知ってる」とか思っちゃうのは、やっぱり糞で、
自分と他人の知識が違うってことがわかってない。 いや、あるよ。
俺フェニでコンドル使ってて刺さらないことほとんど無いけど、ライブで投げると刺さらない頻発するもん。
投げ方云々ならフェニだって刺さらないはずじゃん。
穴もそうだけど、スパイダーが違うのかな?と思ってるけど。 >>468
こんなところにいないで、もう少し対人で話してコミュニケーション能力付けた方が言いと思うよ >>469
どっちかというとメンテナンスの問題かな?と思う。
同じネカフェでも刺さらない台とちゃんと刺さる台があるぐらいだから。
その点ダーツバーはちゃんとメンテナンスしてるから、ちゃんと刺さるかな。 >>469
フェニックスはバカでも刺さるからな
その程度もわからないド下手くそ 下手くそには下手なりに使いやすい・にくいがあるんだよ
刺さりやすいならフェニメインにするかな、って選択肢にもつながる 村松って発売してるライジングサンと違うの投げてるよね?
マイクロドットエリアがみえないんだけど〜 たぶんマイクロドットはあるんだけどコーティングがないんじゃないかな 台変えるくらいならスリム+ショートみたいな難しいセッティング見なおした方が楽だと思うけど
コンドルとフィットプラスがだめならLipでも駄目だろうし、まともな選択肢ない >>477
動画でみるとほぼカットないんじゃないかってくらいにみえるんだよね >>479
スレタイ100回、口に出して読み上げろ!
それが終わったら死んでこい
一番の罪はお前を産んだ母親だ!
生ゴミのようなお前に価値はない >>480
書き込むスレ間違えたんだ
すまんな
>>482
言いすぎだろクソッタレが solidrareのギガ。
刺さりはまずまずで、スっと抜けて使い易い。
食い付きは、エクシードやフィットショートよりやや上、プレミアムリップや最強やマスターαと同じくらいか、やや下。
刺さったときにポキンと破断する。
指でもつまめるような残り方をするのでセグメントからの除去は簡単。毎回こうなるかは中期テストで検証。
solidrareの超硬。
刺さりはまずまずで、スっと抜けて使い易い。
食い付きは、エクシードやフィットショートより上、プレミアムリップや最強やマスターαと同じくらいか、やや下。
ここまでギガと全く同じ。
25%超硬も100%超硬もまだ破断していないので強度や使い勝手は未知数。
ギガも超硬も、どちらも屈曲しにくい。今のところ売り文句通り。 刺さりやすさだけでいくとオススメって何になりますか?
2BAで >>488
fit(cosmo) ロング
harrows キーポイント
この2つが鉄板。
lip USA
が次点。 >>490
ステマもいい加減にしろよharrows キーポイント は使ったことないが
fit(cosmo) ロング なんてすぐにふにゃふにゃになり全然刺さらなくなったぞ 耐久性は問われていない。
刺さりやすさを問われている。
わかるか? >>492
すぐにふにゃふにゃになり全然刺さらなくなったぞ
これ刺さりやすさの話じゃないの
お前あほ? フェニのセグとライブのセグは色が違うだけで材質一緒だよこれ豆な。
ってことはライブは頻繁に投げられていてフェニはあまり投げられていないと言うことになりますね。 スパイダーに弾かれているだけだと思ってるのは
僕だけかぁ >>493
壊した後の性能をひきあいに出してどうする?
「ぐねぐねさせちゃったせいか刺さらないけどまだまだ投げてまーす。ぜんぜん刺さらなーい」
頭おかしい。
あと、比較対象の無い情報は糞。
fitロングを何と比べたのやら。 よほど飛びが汚くないかぎりは定番のティップで刺さらないなんてことないと思うけどなぁ
ブル狙ってアウトボードするレベルの初心者か、異様に重いシャフトとか小さすぎるフライトみたいに変なセッティングしてなければ >>494
前はフェニのセグとライブのセグは穴が違ってたが
今は色が違うだけで同じなのか? LIVE1とVSが付かない時代のPhoenixの話だろ
今は穴の形も違うしスパイダーの太さも全然違う だいたい交換した直後はどれでも刺さりやすい
投げてるうちにクタりやすいのは刺さりにくくなるのもちょっと早い
クタりにくいのは刺さりは持続するけど突然ポッキリ折れてセグメントに残る
そんなイメージがあるがどうだろうか >だいたい交換した直後はどれでも刺さりやすい
これは飛びがきれいな人の話で
飛びが汚いとチップによる差をより感じやすい
上でも出てるキーポイントやスーパーキーはそんな人にお奨め
個人的にはポッキリ型が好きだけど セグ泣かせのフィットポイントやらプレミアムリップが出たせいで繁盛してる投げ放全然刺さらないんだが俺もチップ変えるべき? 刺さるチップに替えられるのが2BAの強みと思う。
M3やNo.5は選択肢が、ね。
食い付き高:コンドル、リップUSA、フィットロング、マイクロ、ディンプル、H
食い付き最高:フィットプラス、スター、イタリアン
番外、太すぎ:シグマ、ピクセル白、フィットノーマル
こうしてみると、フィットはセグメントに厳しいチップが多いな。 初めからビットに刺さらずに、セグメントやスパイダーから派手に跳ね返るときがある。
初めにビットに刺さっても、勢いが死に切らずに跳ね返りでポトリと落ちるときがある。
前者は刺さりが悪いチップで起きやすい。
後者は食い付きが悪いチップで起きやすい。
別の性能には別の言葉を使うのが当然だろう。
>>503はセグメントの痛みを嘆いているので、必要なのは食い付きと判断した。>>504
>>488の質問は、刺さり性能を問われたと判断した。>>490
今度は食いつきアレルギーか。 >>485 の続きの中期テスト。
solidrareの100%超硬、25%超硬白、黒。
重いダーツでテスト。
綺麗にビットに刺さってもスパイダーのすぐ隣だとチップが屈曲する。
手で押せば戻るが手間がかかる。
他の性能はともかくとして、この屈曲だけで使う気が無くなる。
solidrareのスーパーギガ白、黒。
とにかく短い。実測18.5mm。ミニダーツ付属品とどちらが短いだろうか?
食い付きは標準的。
たまに納得の行かない弾かれがある。刺さりはやや悪い。
ポキンと破断しやすいのは相変わらず。色々と箇所で破断する。
売り文句にある通り、人を選ぶチップ。 食いつきって刺さりの深さの事なんかな
そしたらどっちかと言えば食いつかれだな
自分で言っててなんだけどホントどうでもいいな 刺さりの深さかな? それはわからない。
食い付きというのは抜きやすさの逆と考えてるけれど。
おっさんのチップレビュー「抜け具合」の回
http://magazine.s-darts.com/column/handa_tatsuro/page1162.html このおっさん
バレルコレクターでも有名な人じゃないかw >>506
それ言っちゃ悪いけどお前の飛びむらの問題であってダーツがボードに変な角度で当たってる時に起きてる現象にしか思えん
変な角度を再現して比較せんと性能は語れんが単純に飛びむらの発現頻度に依存してそう
ダーツがボードに刺さった時にぶるんぶるん揺れまくるとかさ その推測は正しい面もある。
実験方法を書いておこうか。
バレルは特に決めていない。買ったばかりのバレルは避けて、セッティング18g〜20g程度の投げ慣れたバレルを使う。
比較対象のチップとして、普段投げているチップを2本。最近だとフィットショート。
実験対象のチップを2種類、2本ずつ。
計6本で、ボードから引き抜いた順番の逆順で延々と投げる。
ただし、落ちたダーツがあった場合、初めに左手に納まり6投目確定なので適宜シャッフルをする。
投げる際にチップを目にしないので、ほぼ盲検と考えている。
短期テストも中期テストも基本的にこのやり方で。
延々投げる。
延々と投げる。
すると、飛びムラなどのノイズの向こうから真値が見えてくる。
チップによっては途中で性能が変わるが、そこですぐに替えずに延々と投げる。
納得したらチップ6本全交換。
また延々と投げる。
大数の法則でノイズを消して、違う銘柄のチップを有意に比較できていると思うのだがどうだろう。
実はこの手の離散値による計測では、ノイズが入っていた方が正確な値が求まるのだが、その説明は今回は割愛。 長々と説明してくれた後で申し訳ないんだけどランダム試験でバイアス(お前が謎のノイズと呼ぶもの)がかからない方法でやれたとして
お前何百本もやらんと有意差なんて出てこんよ
しかも比較パラメータ増えるほど必要試行数増える
正直ペンチで引っ張ったり捻じったりした実験の方が試行数少ない
そんなこんなで俺はチップは見た目で選ぶ >>512
チップについて気にしたこと無かったのでためになります
参考にしたいので日に何本投げたとかどれが何本弾かれた等のデータを詳しく見たいので、是非アップしてください
フォーマットは特に気にしませんが、圧縮して10MB程度のファイルに分けて頂けるとありがたいです
マージはこちらで勝手にするのでいくつになっても大丈夫です >>514
自分もその辺のさじ加減が分からないのでデータで詳しく見たいですよね
あれだけはっきり書けていると言うことは何ヶ月もかけて数万本と投げてきたのでしょう
期待して待ってましょう >>514
> 何百本もやらんと有意差なんて出てこんよ
チップ自体の数か、投げた回数か?
どちらの意味かわからん書き方だ。
> 比較パラメータ増えるほど必要試行数増える
何をパラメータと考えた?
調べたい物は、刺さりと食い付きの2項目。
パラメータはチップそのものに集約されている。
後は投げ込むだけ。
何を心配しているのかわからない。 先日漫喫でチップ買ったリップね。全然刺さらんwでフィットプラスだか書き直したら刺さりまくり。リップ何が悪いのかね?すげー古い感じしたけど古いと刺さらんの?店に文句言っても姉ちゃんで話ならなかったよ… 満喫ならセグメント疑った方がいい。
こないだ行った満喫は、ブル中のセグメントが割れて穴空いてたw その程度で文句とかクレーマーか
下手くそなだけだろw
>>521
都内だと結構ある
内側のシングルが半分ぐらい欠けてる店も多い
しかも投げ放題じゃないという >>522一応ライブ13〜14あるから下手じゃないよ。1日でチップ2つも買ったの初めてだから…
プレミアムもらったが俺はだ
>>522
どんな劣悪地区で投げてるのよw
俺も都内住みだけど、滅多に見掛けないぞ。 セグメントの問題ならリップが全然刺さらずに
フィットプラスは刺さりまくりってのもないのでは
かといってチップは古いと折れやすくはなるが
刺さりにくくなるとは聞いたこともないし不思議 いやフィットプラスの刺さり方は異常だから全然あり得る
むしろ抜けないくらい刺さるから刺されば何でもいいって訳じゃないと思うくらい >>523
使い込まれたセグメントだと、チップの食い付きが悪くなる。
瞬間的にはビットに刺さっても、その直後にポロポロ落ちる。
リップは食い付きが良い方でない。
>>504のリストで、食い付きが良い方のチップに替えると落ちづらくなる。
>>526に同意するが、フィットプラスの食いつきは優秀過ぎるほど。劣悪なセグメントに向く。 見た感じセグメント悪くなさそうだったなぁ
>>527そうそう!ポロポロ落ちて刺さらない感じ、いつもリップでそんな事なかったからさ。買って速攻リップ捨てたよw フィットプラスはむしろ状態の良いセグメントだと抜けないくてイラつくくらい刺さる
なのでフィットプラスは状態悪いセグメントに出会った時用に常備してる
普段はリップ使用 フィットプラスおろし立てと新品セグメントだと背が低い女の子だと20とかに刺さった奴を抜くのが大変かくらい 軽いダーツにフィット+最強
刺さりすぎない抜け落ちない全く折れなくて交換いらない
…フィット+発売直後に買ってから1度も変えずに済んでて寂しい フィットポイントってそんなに刺さるの?
近所の満喫の台のブル周りのセグメントは刺さりもしねぇ
足元まで跳ね返ってくるわ
何回店員に言っても直しもしねぇ
試しにダーツを手で刺してもぽろっと落ちてくるレベル >>532
店変えるか、店長とか本部に言わないとダメなんじゃないの? >>532
フィットプラスとフィットは全然性質が違うよ。
プラスは良く食いつくし丈夫。ネジをきっちり締めやすいのは見ての通り。
フィットは最近のボードに馴染まないんじゃないかな。基本、刺さりが悪い。
もしかしたらガバガバセグメントには合うかも知れないけれど未確認。 >>512
>>515
まだですか?
返信がないということはデータとして残さずに、感覚で言っていたということですね。 マイダーツを買って2か月、ずっとバレルについてたチップをつかってたけど
ついに折れたからちがうチップつかってみたら抜きやすすぎてワロタ 矢速があると抜き辛いチップはある。
抜きにくければ食い付きの悪いチップへ、
ポロリポロリ落ちるようなら食い付きの良いチップへ、
ガンガン弾けて刺さらないようなら刺さりの良いチップへ。
おっさんが日曜大工で動けない今、食い付き性能の評価は>>373を超える物がなさそう。
一日も早いおっさんのチップレビュー再開を祈る。 >>538
まったくだ
NO5バレルのフォルムが好きだから使ってるのだけど、現行のチップはいくら何でもフニャりすぎよね… 各メーカーさんチップのカラーがバラバラに入ったの売ってほしいよ
俺だけか? フィットプラス刺さり良いけど抜きにくいのが欠点だな。刺さり良くて抜きやすいのてあるのかなーリップに戻すわー >>545
新品は食い付きすぎだけど、1ゲームこなす頃には落ち着くでしょ >>546
新品とある程度使ったあとの差が激しすぎる。新品は抜けない位なのにある程度使うとガバガハになる
リップの方が変化が少ないのでリップが刺さる台なら基本はリップを使う >刺さり良くて抜きやすい
キーポイント
ただし持ちはリップに適わない 家練では確実にリップ使うけど
セグメント悪い店だとプラス使う
リップは持ちが良いとは言うけどグニャグニャになってきてもある程度刺さるってだけだしな
飛び方刺さり方セグメントの状態抜き方などで長所短所はどっちもあるね
状態の良いセグメントだとプラスはホント抜けない 旬の話題ではないけどフィットプラス買ったわ。半分冗談かと思ってたけど本気で抜けなくてビビった。
チップの寿命は抜けやすくなってきた時に先端触って判断してるんだけど、全然ヘタらないなこれ。
締める器具(?)も手軽だし。
ただ、抜けにくいって事はビットに対して強く食い込んでると思うんだけど、ボード痛めないのかな。家で投げてるとボードの寿命が心配。 フィットプラス、ハードが主戦の人に勧めると喜ばれる
あの硬さいいみたいね
ボート的にどうなんだろう。まあちゃんとしたメーカーが出してるから問題はないんだろうけど痛みそうなきがするよね >>555
ハードやったことないけどそうなんだ。まだ体感は出来てないけど、ビットの消耗(緩み)が早まらなければずっとこれで良いくらい気に入った。 フィットプラスたしかに硬いけどイタリアンの方が硬い
ハードプレーヤーは刺さった時の揺れを嫌って超ショートのマイクロ使う人も
硬さだと少し前ならアトミックなんかはもっと硬い
超硬とかよく分からないチップはさらに硬いらしい(使ったことない)
で店によっては禁止してた
もちろん理由はボードを傷めるから フィルテイラーのソフトティップはぶよんぶよんだけどね コンドルチップ、袋によって全く刺さらないやつあるんだけど、誰か経験したことある人いない?
袋ってか、たぶんロットの問題なんだけど >>559
新品のコンドルチップで尚且つセグメントの状態が悪いとそうなることはあるかな
チップの先が削れてきて丸くなったほうが刺さりやすい場合もあるよ 普段使うには新リップでも新フィットでもいいんだけど、そのままでもギャラUに刺さるからフィット使ってる FitPointはあんまり好きじゃないかな。
刺さりはいいと思うけど、盤面を痛めそうで怖い。 サターンで初心者だが
同じチップを
使い続けてれば強度が落ちてきて
弾かれやすくならね? >>563
サターンに限らずチップの種類問わずそういうもんだ。弾かれて落ちると床やダーツを痛めるから、チップは弱ったらケチらずに交換するといい 200Sでプラスは2回折れた
プレミアムリップは好調
硬さはプラスの方が硬いけどしなやかさはプレミアムな感じかな 家練ではブリッスルをなるべく痛めないように細いキーポイント使ってるんだけど、ライブで投げたらポキポキ折れるからリップに変えたら弾かれまくった
暴れてんのかなぁ >>569
まっすぐ刺さってるし、家だと飛びもよく見えるから暴れてたらわかるんだけどね 今どういうセッティングか分からないけど
もっと長いシャフト大きなフライトで弾かれなくなれば暴れてる プレミアムリップNo.5どうなったのかな
アレ(雑誌広告)以降音沙汰ないケド…
今頃、契約プロとかテスターとかやってたりするんかね? コンドル紺白黒とフィットプラスの白黒、全部一袋ずつ使った感想。
新品時、フィット黒より白のほうが力入れないと抜けない感じがした。白は抜けにくい分負荷かかって折れやすいのかなって感じ。
コンドルは色付きのほうが耐久性高そう?紺だけ数本根元折れした。
フィットとコンドルで比べると、若干フィットのほうがフニャリやすいかな。戻せるけど。
どっちも弾かれにくいと思う。
結構変えたがりだからフィット黒が合ってる気がしてる。
長文すんません。 フィットプラスは最初の数十投こそ最高のチップだと思ったけどその状態で使える期間が短いのと耐久性がね
ただフィットプラスは折れても先端だけどコンドルは根元から逝くから厄介よな
コンドルが頑丈過ぎて他のチップが根元折れを起こす前に先端が折れるだけかもしれんが >>575
200s使ってる俺からしたら根元で折れてくれたほうがありがたい
使ってるのプレミアリップだけどw 574だけど、根元折れしても指の肉押し付けながらまわせば普通に取れることに気がついたよ
リムーバー買ったけど使わない >>577
折れるとテンション掛からないからね
ちょっと遠かったらティッシュ詰めて押し付けながら抜く側に回しても抜けるよ ずいぶんと緩いねじだな
物によっては結構固いのあるしリムーバー使う lipが緩むって評価されてることが多いけど
ペンチで軽く締めればそんなことないし
曲がりやすいってだけだな難点は >>582
まだ普通の使ってんのか?
プレミアムなら手でも緩まない
プレミアムの弱点は曲がりやすいってのと
個人的にはスノーがないことだな プレミアムの弱点は値段だろ
大した事してないのにどんどん割高にしてるだけだし >>584
そのコスパがダメなのよ
俺は1回に6時間を週2でやるから
プレミアムだとすぐ無くなりそうで手出せてない 俺も同じぐらいやるけど大丈夫だと思うよ
一袋ならそんなに気にするほどでもないし試して欲しいかな コンドル→フィットプラス→プレミアム→フィットプラスの
俺が通りますよー コンドルやFPPのおかげでティップの選択肢は増えたね もう、新しいめのティップやったら何でもいい
若干プレミアムは長さが短いのと曲がりが気になること多いけど、食いつき悪い訳じゃないし好みの問題ね(゜ロ゜) いまはFPP一択だな。
最初が刺さり良すぎて固いの以外はパーフェクト。
ランナーに付いてるので持ち運びやすくていい。 >>593
先っちょがすぐふにふにになってそっから間も無く折れるのは俺だけか?
プレミアムリップも同じようにふにふにから折れるがそうなるまでの期間が長い プラスはプレミアムやコンドルよりも
折れる率高いよね。
昔のチップよりだいぶ長持ちにはなったけど。 ふにふにになったら替えるか折れてから替えるかしてる
折れたら替えるほかないし、替え時がわかりやすくてFPP使ってる
いつまでも、ふにふにでも長持ちするリップや、曲がっては直してで折れないコンドルは替え時に迷う >>596
刺さり方が気にくわないと替えたりするけどなー。 プレミアムno5使ったが結論から言えばぼきぼきに中折れしまくる
通常no5の比じゃないくらい
感覚的には材質が硬くなったせいでボキっていく感じ
3時間投げたら平気で数本折れるがその反面硬くなったぶん上記のふにふに化が起こりにくいしイボイボがあるから刺さりも良くなった
ただ個人的に致命的だったのが1mmほど短くなってる点
4本グリップ派からしたら違和感が半端ないからこれだけは注意な
トータルで考えたらこれにもうno5のバレルは2度と買わないだろうな >>598
今のところプレミアムNo.5で中折れはないなあ
全部先端が折れる ま、折れやすいけどね >>599
多分俺は先端が折れる前に中折れしてる気がする
抜く時に折れたり追突して折れたりで兎に角折れる
ここまで折れるのは初めてだったから通常no5に戻したら中折れはしなくなったがすぐふにふにになってもう詰んだわ
ただ誤解がないよう言っとくが折れることと短いことコスパが悪いことを除けば性能的には素晴らしいから悔やまれるんだよなぁ
緩まないし刺さりも抜群だし固めだしで今までのno5の不満点の多くを改善はしている
その上で長所三点と短所三点を比較した時に俺個人としては糞だと認定した 俺は全然折れてないな
大ボードから弾かれて、下が硬いフロアに落ちたときに先が折れたくらい。
因みに、バレルはジョニーエクリプスの21グラム ライジングサンのNo5使ってるんだがプレミアムでないとすぐふにゃふにゃになって辛かった、これで一時期使うの諦めてレイピア4に戻してたくらい。
それを解決してくれたからNo5はプレミアム一択だ 。
ただコスパ考えると近年増える重めバレルはなるだけ2BAが良いと思う… >>600
No.5がクソだというのは同意。
先が細くなるのが慣れてるから使っているけどアキュート、スリーク、4BAでよかったんだほんと
>>602
同意見。同じの使ってる
曲がらなくなったよね ターゲットのREBEL BLITZ買ったんだけど、これプレミアムリップつけれないんだな プレミアじゃない前からあるlipが良いのだか廃盤ならないよね?最近のチップのせいで刺さりが悪くなってるのが嫌だ プレミアムリップ2BA使うとバレルの間に段差できて引っ掛かるから使いたくない >>604
なんで? REBEL BLITZって2BAだよね
>>605
売れてるし廃盤ならないと思うよ
止めると価格的にもプレミアじゃない他チップに移行する人増える けど某ショップのブログによるとノーマルリップはホワイト以外は廃盤になるそうな。
まあ相当量が市場に在庫あるだろうし今すぐなくなりわけではないと思うけど。 >>604だがすまん、ティップも買い足したんだがno5だったw
ボケてるなあ、、、書いなおさないといかんな リップはどの盤にも刺さるけど曲がると癖がついて直らなくなって刺さらなくなる。
フィットプラスもどの盤にも刺さるけどすぐ折れる。
プレミアムリップもどの盤にも刺さるけど、フィットプラス程ではないが折れる。
コンドルはグランボードには刺さらないけど折れないし、曲がっても直せる。ライブで曲がったやつをフェニックスに投げると真っ直ぐに勝手に修正される。これは驚いた。
家でグランボードする身としては総合力で結局リップになりそう。 >>610
俺はコンドルでもグランボード刺さるよ
ダーツの飛びが悪い日は弾かれる時もあるけどね >>608
どうやらガセのようだな
そのショップの元情報はどこだったんだろう ところでプロ用の強化リップあるってのはどうなったの?Lにスポンサードされてる某有名プロの知り合いはそんなもんないよって言ってたけど プロリップはあるだろ。Lプレイヤーから見せてもらったことあるし、ktmだってブログで言及してる。ちなみにプロ用フィットギアシャフトもある。 むしろショートリップは一般販売用はあえてゴミ耐久にしてるんじゃなかと思うからの雑魚さ
まあ広告塔が試合中にぽりぽりやってたら印象悪いからな
その点において漢山田勇樹はコンドルチップの弱点を明らかにする消費者の味方 コンドル白黒紺紫と使ってきたんだが、紺は他の色に比べて根元折れしやすいと思うよ
曲がりやすさとか諸々は大差ないけど根元折れの回数だけ見たらやたら多い
あと白は若干ふにゃりが早い気がする プレミアムリップ使ってたんだが、バレルとシャフトを重めにしたら変形や根元から折れるのが頻発しだした
あんまり重いのと相性よくないのかな? >>617
それは多分どのチップにも言えることだと思うけど根元が折れるのはちょっとだるいな
バレルの重さを変えていった時に耐久性の優劣が逆転することがあるのかは検証しないと分からん話だね コスモの選手だけど、選手用ギアシャフトとか聞いたことないな・・・みんなカーボン使ってるし・・・ キーポイント使用者居る?
キーポイント安売りしてるから興味あるんだけど キーポイント使ってるというか使ってた
今も残ってるので時々消費
長所・とにかく刺さりが良い、これで駄目なら他のチップはまず駄目(抜け落ちは除く)
ハードボードに使うときも刺さりやすいしボードへのダメージも少ない
短所・リップなんかと比べると曲がりやすい 最近見ないから売っているか分からないけどブルズスターのやつ
それかターゲットのコンバージョンかトリニダードのロングのやつ >>623
コンバージョンの重さって気になる?ジュラルミンとかのがいいかなとか思ってるんだけど、コンバージョン自体使ったことないからわからないんだよね。 ハードボード買ってステンレスのポイント使って投げてたけど
ソフトチップで投げたときに重さの違いに戸惑った
コンバージョンで投げてるときはいい感じに投げれてたんだけどね
重さ気にするならハードリップ一択なのかなぁ?
ただハードリップは消耗はやい >>623
ターゲットのチタニウムか?
ネジは問題無いが直径がバレルのチップ接続部より太くてはみ出すぞ
境目に中指が触れるタイプの人なら絶対に気になるレベル ステンレスのポイントって重いからね
ターゲットのチタンなんかはもう少し軽くて
ちょうどステンとハードリップとの中間くらい ステンレスは特に重い方なのね
チタンのポイント買ってみるか ハローズ新作のプロチップを使った方がいれば、感じた特徴とネジの緩みにくさを教えて下さい。 リップポイントからプロチップに完全に移行した。
リップポイントよりも少し柔らかめで、緩まない、折れない。
曲がっても指で戻せる。
若干ざらついた触り心地もよい。
ハローズの他のチップとは比べ物にならない。
コンドル等色々と使ったが個人的には1番良い。 最近プロチップ買った
概ね上と同じ印象だわ
リップとかピクセルみたいなチップの根元がバレルから一段下がるようなチップが好きなら相当おすすめ
特にcornerとかa180とかで買ってる人なら50本200円でコスパ最強だし実質これ一択くらいある
ただチップの先端を触れる人ならちょい短く感じるかもしれない ピクセルチップのオレンジ買ったら、ビビるくらい刺さらなかったw
腕もあるだろうけど、流石に3投に1投刺さるかどうかはツライ FitPoint+にLipUSAから移行したなぁ。
締める治具が一体化してるのが便利や。 ガチャで出て来たチップが刺さらない事多すぎる…
はやく元のに戻したいのに消化しきれねぇ… >>634
ターゲットのバレルについてたピクセルの黒が同じ感じだった
アウトボード部分の穴に手で差し込もうとしても入らなかったから使い物にならないと判断したわ
今はコンドルをフィットプラスの器具で締めて使ってるが
プロチップも良さそうなのでどの程度緩まないのか気になる >どの程度緩まないのか気になる
かなりの種類のチップ使ってきたが(20種類くらい?)
リップ以外で緩みが気になるようなのはないぞ 毎回チップ、シャフトフライト締めるルーティーンの俺死角無し! フェニは知らないが、ライブにはピクセルチップはかなり刺さりにくいよ
良い商品が多いターゲットだけど、チップだけは選択肢に入れてない フェニの方が何使っても刺さってくれるイメージはある あのチップがどうとかじゃなくて正直ライブのセグメントがクソ コンドルチップとライブのセグメントって相性悪いの?なんか前にそのような書き込みがあったから、、、 コンドルはフツーに刺さるような?
ガチャでよく出るやつがほんと刺さらない。フェニなら刺さるんだけどなぁ そうなんだwありがとう!ライブ3のセグメントもあんまり期待しないでおこう。 >>640
ターゲットでもイタリアンは良いチップだよ
俺的にはベストチップ ライブの状態の悪いセグメントなら、
コンドルよりもプレミアムリップのほうがマシ 折れない・曲がらない・緩まないならコンドルだな
ただ刺さらないというデメリットがある その感じでいくならフィットプラスかな
使ってるのはプレミアムだけどラウワンにあるライブ2の糞セグメントだと弾かれるんでラウワンにどうしても投げるときはフィットプラス あーなるほどなぁ
フィットプラスは折れやすいが凄まじいほど刺さるね
折れてボードにチップ残って店に迷惑かけたくないからフィットプラス持ってる(残ってる)けど使ってない
というわけで
ラウワン→フィットプラス
家投げ→プレミアム
その他→コンドル にしようかな コンドルは刺さらない(?)
プレミアムリップは曲がる緩む
フィットプラスは折れる抜けない
プロチップは曲がる(?)
って感じかな
個人的にはコンドルに刺さらないという印象はないけど
プロチップは未使用なのでスレの評価をそのまま持ってきた プロチップ使ったが結構早いタイミングでぷにる
ただぷってからも地味に寿命長いし変なコンドルみたいな変な癖がつかない プレミアム、俺は結構好きなんだけど30本しか入ってないからそこが難点。エクシードチップってどうなんだろ? フィットは刺さり良いけど抜けない上に家連やってるとセグメントがあっちゅう間に壊れる
コンドルはチップ自体は丈夫だけど刺さりが悪い
プレミアムは刺さりも良いし耐久性も良いしセグメントの負担も少ないけど高い
というわけで俺はプレミアムを大事に使う派 重いバレル使ってるってのもあるけどプレミアムリップポイントNo.5を物凄い勢いで消費してる。今月一袋使いきりそう。
もうNo.5やだ。 コンドルアルティメットってのが出るんだな
先行販売で手に入ったら2BAバレルに戻して使ってみたろ >>655
人から3本貰っただけだから詳しく覚えてないがエクシードチップなかなか良かったよ。
フィットプラスの硬さと刺さりを少し弱くした感じ。もっと早く発売してたら人気でたんじゃないかなと思う コンドル アルティメットの重さ2.1グラムってかなり重くないか?チタンコンバージョンとかより重いけど… 誤植じゃなかったらチタニウムシャフト並の重さじゃん >>661
そんなわけあるはずないだろw
通常のCONDOR TIP重さ:およそ0.3g
CONDOR TIP ULTIMATE重さ:およそ0.4g
らしい ブログにそうあったね
チップ5本使って計測して割り忘れたのかな
タングステンでも混ぜてんのかよって思ったわ
ネット店で2.1gって表記あってビビった アルティメット投げてみた。
長いし中指にチップを充てる俺のグリップだと違和感しかなかったが投げてるうちに慣れてきた。
普通のコンドルに戻したらチップついてないんじゃないかってくらい投げにくくなってしまった。
中毒性のあるチップだわ。 >>665
お前の理屈だと
長いチップなら
なんでも中毒性があるんですがw >>666
だからひょっとしたら各メーカー長いの出すんじゃね? 長いチップなら昔フィットポイントロングがあったけど、あれよりも実用性高そうだな CONDORUltimateの動画が出てるけど、コメントでNo.5とか言ってるやつの多さ…あり得ないって分からんのかね。 titoいったらサンプルがあって自分のダーツにつけて試投していいって言われたから投げてみた
ほんのちょっと長いだけでけっこう感覚変わるな
自分は相性良さそうだから発売されたら買ってみるつもり 今日アルティメット持ってた人いてたから貰ったけど、やっぱりフィットの時も思ったけど長いのっていいね
刺さりも悪くないし
プレミアムから変えるかも アルティメット京都で試投したけど、あまり垂れなかった、根元が太いから違和感がなかった。
グランボードできっちり刺さってたから期待大 リップUSA はラウワンの糞セグメントでは全く刺さらないからあり得ない LのUSAって長いって言われて使ったけど26mmだったよね
普通のと1mmぐらいしか変わらんのよね、アルティメットの31mmは気になる
俺、短いバレル使いで ティツプに指かけるから 曲がると気になる
曲がら無いなら期待。とりあえず投げてみるわ アルティメットがどんだけ刺さるかわからんが、
正直普通のコンドルの形でアルティメットの刺さりをしてくれればいいんだけどな。
前回のコンドル物はすごく考えて作ってるのわかるんだけどね。
バレルとの段差もないしネジはマジで緩まないし折れないし。
でもグランボードダッシュだけは刺さらない。
本当に一番大事な刺さらないことだけが残念。
今回そこが改善させてればアルティメット使うかなぁ。
あとはロングチップ慣れれば。 >>687
プレミアムで長いの出れば良いのにって思う プレミアムもノーマルコンドルも21gのバレル使ってんだか折れる。
フィットポイントも試したが問題外。 >>690
たぶんそうだね( ´△`)
買いためたコンドルとプレミアムいっぱいあるから練習しよ コンドルの先端を折るのは逆に難しい
根元はがうんち過ぎる >>692
コンドルの根元がうんちって根元が折れるって事?
一年以上週3〜4回投げてるけど、
根元が折れたのは1〜2回しかなかったけどどんなところがうんちなの? >>693
ボードから抜くとき根元からちぎれることを言ってるんじゃないかしら? >>694
抜くときに根元からちぎれるって言われてるのはコンドルフライトの方だろ バレル持たずに抜いて根元からちぎれるって言ってるのか
それちぎれるって言うかちぎってね? アルティメット良さそうなんだけど見た目がもうどうにも… 盤面が新品だったり、深くささってる時に
強い力で引き抜こうとすると根元からちぎれるよ
コンドルチップもアルティメットもね チップが根本からちぎれるなんてよっぽど乱暴にむしり取る感じでもそうそう起きることじゃないだろ
最初からチップを壊すつもりでやるくらいの悪意ある抜き方じゃないのかそれは 盤面から抜いた時に根元からちぎれるなんて一回もないわ
アルティメットでも起きたってw
まだ発売もされてないのにね
お前はどこのまわしもんだ 短めで垂れにくいチップでオススメ教えて
できれば長持ちしてくれると尚良し >>703
アルティメットは先週のパーフェクトで先行発売してますよ 山田が動画に残ってる試合でもボードにチップの先だけ残して颯爽と立ち去ってるからな
コンドルの根元折れは他社製品とコンドルの根元を比較したら十分納得できる現象だぞ
あの構造が緩み難い仕掛けらしいが耐久性は捨てたな 10年以上やってるが、引き抜くときにチップが根元からちぎれるなんて見たことも経験したこともないw >>704
自己レスだがコンドルのピンでチップを閉められるやつの評判どうなん? >>706
その動画のリンク貼ってみて
ホントなら見てみたい >>706
ヤンマーの試合ほとんど見てるけど、
折れる事はほとんど無くてはじかれる事も少ないね
どこのチップか知らんが、対戦相手のチップが折れたりはじかれたりするのはしょっちゅう見るけど。 コンドルは1袋か2袋に1回くらいの割合でネジから折れたことある
個人的には致命的と思わないけど忘れた頃に遭遇する 最近のゆるまない系のネジはネジ山を潰し気味にする事でゆるまないようにしてるんでしょ?そうするとバレル側との相性とゆうか精度もあるかもね >>710
動画では2〜3回見たわ
うち一つは実況付きの動画だな
コンドルの新作が出てからやたらこのスレ賑わってるが普通に>>189辺りでこの話題は終わってるから >>713
その辺りのスレ見てきたけど何も終わってなかったし特にその実況付きのみればみんな納得するんだからさ
動画があると言って参加してきたんだからそのリンク貼れば「終わる」んだから貼ってくれ ヤンマーのバレルが重いからっていうのも関係してそうだね やんま〜のティップ折れてボードに刺さったままでTBが実況で笑うみたいな流れを最近見たような気がする。いつの試合が思い出せないが。
アルティメット投げてみて思ったけど、こんなに変わるんだって感じ。
長くなっただけじゃんと思ってたが、アルティメットサゲのL工作員が多いってことはよっぽど革新的なんやね。 試作段階のアルティメットなんじゃないの?
だいぶ前から試作品を実戦投入してたみたいだし
試作品が刺さったあとビヨンビヨン暴れてやんまーがダメ出しして何回も金型から作り直したって >>714
ものを知らんのにごちゃごちゃレスする暇あるなら少しは自分で探そうな
山田の試合動画は大量にあるから頑張ってくれ 大量にある試合の中でしょっちゅう折れてるなら、指摘されても仕方ないが
ほとんど折れてないものを指摘するのもどうかと思うぞ
よっぽど邪魔したいんだなw ダーツ関係だけだよなソース出さずになぜかドヤ顔してるレス
俺は知ってる(ドヤァ
ソースは?
そんなもんてめーで調べろ俺はわかってる(ドヤァ
ソースを出してやっとドヤれるってのわかってないんだよな ネジで折れるチップってあるのか
前代未聞なんだけど 知りたいのはアルティメットがプレミアリップよりグランボードに刺さるか否かの一点
ライブやフェニ投げるだけならそれなりのチップで十分… やんまーのコンドル根元折れは俺も見たことあるよー
確かネイビー使い始めてからだから、イギリス帰りの数試合見ればわかるんじゃね?
詳しく覚えるほどショッキングな内容でもないから誰戦とかはわからんけど >>721
プレミアムじゃないNo5はネジ山から折れるよ >>718
で、まだ貼らんの?
探そうなって、探すのお前だし、頑張ってくれって、頑張るのもお前なんだけどw Tの新製品は褒めなければならない
不利な情報は広めてはいけない アルティメットのような形が10年前に出ていたら、他の規格なかっただろうなと思うね、特にNO5はな
リップの長いのも、ただ長くしないでなだらかな膨らみがあれば使いやすかったんだろうけど、ただのばしただけだもの.....型代返せなかっただろw >>729
3:50〜
壊すつもりでやるくらいの悪意ある抜き方には見えないなこれは
一般的に粗悪品と呼ばれる類。動画削除されたら笑う >>729
仕事おせーなやっとかよ
次はもっと頑張れよ >>729
723です
そうこれ!
大体の色使ったけどネイビーだけ根元折れ多くてやっぱりなーって思ってたんだよありがとう >>729
山田強すぎw
宇佐美ちょくちょくはじかれてるのに、コンドルはじかれ一本もないわ
あらためてコンドルすげーわ
根元折れが頻繁にあるんだろ他も出せよ
2013年からの全部出してみろ21・5グラムのバレルで、この症状3〜4回じゃ逆にCONDORティップは凄いって事になるぞ。 というかビヨンビヨンしてるし、やんまーは普段赤のティップだし、時期的に試作段階のテストやらされてるだけでしょ。
試作品見てコンドルは折れるとか不良品とか言い出す意味分からんのだが。 >>734
そう言われると俺も折れたのネイビーだわ
Lipの水色より好きな色合いだから発売当初に真っ先にネイビー買った
折れまくるってほどじゃないけど、絶対折れないわけでもない アルティメット早速チィップランキング楽天とSダーツで一位だわ
止めたいのは分かるけど、残念ながらここ見てないのな 投げるたびに折れるわけでもないし安いモンなんだからたまに根折れしても刺さらんとか垂れるとかセグメント壊すようなチップよりマシだろ
っていう考えもある
俺の中ではプレミアムの次くらいに優秀なチップだと思う Sダーツのランキングなんか参考にしてる奴いるんだ...
売りたいランキングなのに。 >>729
自分もまったく同じ折れ方したことある
白だったから色関係ないね
そのときは飛びが悪くて悩んでた時期だったな
穴空いてるからそこが強度弱いんじゃないかなあ? コンドルに比べたら Lのジャパンやパーフェクトでのはじかれっぷりはどう思う? ライブはセグメントもスパイダーも糞だからなぁ
知野が弾かれてるのよく見る気がする
星野と対戦してて試合中にシャフト折れた動画もあった ○○使ってます。不満は有りません。
買い替え、試し買いしません。
ありがとうございました。 バレルが短いとアルティメットありやな
長いと長すぎるかんあるけど 最初抜き辛いのムカつくけど良い具合にダメになったら折れてくれるし、刺さりも良いし締めれるから緩み辛いし気に入ってfit+使ってる
けど、長いの欲しいなって思い始めてて弱いけどFit Longにしようかなって思ってたら、アルティメット発表されたから予約しちゃった
Fit+で長くて強いの出たらそっちにするんだけどなぁ フィットプラスは革命的に刺さりが良いから発売当初はガンガン使ってた
でも家練する奴らはわかると思うがフィットプラスはセグメント破壊しすぎるってことに気付いてプレミアムに落ち着いた
コンドルも上で言われるような不具合は俺はほとんど無かったし刺さりも使い勝手も良かったけど色の選択肢が少ないからヤメた
ちなみにターゲットのボヨヨン感は嫌いじゃない
それ以外はまあ似たり寄ったりというか長所短所はどれもあるな フィットプラスは優秀だけど、使い始めの数ゲームはボードから抜けないくらい食いつくから
新しいチップは試合前に慣らしが必要なのがめんどくさくなって他のに変えたよ >>752
抜けやすくなってきたら間も無くして先っちょが折れるぞ コンドルのアルティメットが話題になってるからショップの広告を見たんだけど、しなりが大きくなり2〜3本目が乗りやすい。
ってバレルが垂れ下がったのを見て、トリプルの上につけてしまったら邪魔なだけじゃん。
っと思ったのだけど実際に使っている人は刺さった時に垂れ下がって邪魔だな。
って思いますか? 全然垂れ下がらんけど?まだ10ゲーム位しかしてないから微妙な使用頻度だけど ぶつけた時にグルーピングして上に乗りやすいって意味
俺はそこまでグルーピングしないからよく分らんが
使ってる感じ俺は短いバレルにチップを指にかけるタイプだから気に入った
床に落ちると 曲がりが早い気がするが、
グリップしやすさから、俺はこれ一択だな。 アルティメット2週間毎日3時間ずつくらい使ってまだ3本しか折れてない。
とても優秀。 >>762
どこが折れるの?やっぱ細いとこと太いとこの境目? セグメントから引き抜ける長さを残して折れるのなら買いたい フィットショートみたいにペンチで掴めない長さで折れるようであれば買わない >>763
うんそう。折れた破片はどっか飛んでってボードには残ってなかった。 コンドルアルティメットめっちゃいいね
今日5時間ほど投げたけど長さの割に曲がりにくい
ただ雑にボードから抜くとネジの部分がもげることがあるか要注意だ
持ってて良かったリムーバー 確かにアルティメットは思ってたより安定感あるわ
これ一択になったわ なんか好評ばっかでステマみたいで嫌だがほんとにええなアルティメット
あらゆる部分であれ?って思う瞬間が全くないわ 俺は気に入ってるけど、セッティングによってはバランスかなり変わるし、投げ方も変える必要あったりするから気に入る人と気に入らない人にはっきり分かれそうな感じ。
ただ、確かに画期的な商品だとは思う。 根元折れってネジが緩んで隙間が空いてたから折れたんじゃないの? ふっといトルピード使ってるからアルティメットの長さでボードとの付け根に空間が出来るのが良さげ…だけど、実感出来るんかな〜 >>771
そうだと思う
しっかり閉めとかないとダメですね TBのブログかなんかで、締め過ぎると折れやすいって書いてあったが? 動画でも人の話でも抜く時に根元が折れるってことだから要は抜き方の問題なんじゃなかろうか 昨日tbがTBチャンネルでコンドルはガチガチに閉めると力が逃げないから折れやすいらしい
昨日もTBはそれを結構気にしてた。
後はコンドルは家庭用にはアジャストしてなくてアルティメットは家庭用も含め考えてるから刺さりが多少マシらしいが基本はダーツライブとかフェニのだいに合わせてるらしい。 >>776
リップポイントNo.5
リムーバーなしでは投げれない あの穴があるからコンドルを使っている
他メーカーのティップ折れた時なかなか手で外れなくて
歯で噛んで取ったりしてた >>777
店台でも良メンテしか相手にしません的なことTB言ってたね
現実問題メンテ悪い満喫とかで投げることも多いからコンドルチップ使いとしてはそっち向けのチップも出して欲しいところ >>782
逆ゥー
クソメンテ台でも刺さりはチップのせいにされちゃうから、アルティメットはあえてクソメンテ台でテストしてたって言ってたよ 書いたり 聞いたりするより、TiTO行けば投げれるわけだし、オンラインだと試投用貰えるわけだし、使ってみるのが一番じゃない
飛びの良し悪しもあるし、ボードとの相性もあるって言ってたじゃん。 アルティメットで不思議だったのが新品投げ始めは刺さった瞬間ビーンってなるんだけどそれがそのうち無くなってきたんだよね
なんでだろ? 締め過ぎだら折れるって説明が普通にまかり通るの?
俺の中では緩まないようマックスで締めるのが前提なんだが世の人はその説明聞いてなるほどってなるのか? コンドルチィップがどうやったら折れるか教えて欲しいわ
アルティメットは分からんが
短い方のコスパは異常 >>787
専用の金具みたいなの使うといくらでも締められそうだからそう言ってるんじゃないの
無理矢理締めて根元折れだ!とか言うやついそうだし 黄色が無いので染めてみた。
https://i.imgur.com/RXUGkaD.jpg
左下は市販の黄色いチップ。
黄色く染めたチップはそれよりもかなり薄め。
時間と熱は多めにかけたのに。
次は取説の2倍濃度でやるしか。 手荷物はなるべく少なくしたいんですけど、コンドルは手締めじゃやっぱ緩みますか? >>783
逆逆逆ゥゥーー
ハゲがメンテ悪の台でもテストした(だが刺さるとは言っていない)
台のメンテはちゃんとしてくれ(クソメンテ台で投げてるやつらは相手にしてない)
ノーマルコンドルよりはアルティメットでクソメンテ台への刺さりはよくしたけど他のチップには遠く及ばない
ハゲはほとんど空気読めないし人の意見を聞かないのが欠点だよ >>798
SDNっていう染料で。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0090DQRR8
他にも1種類試したけれど、そっちはこれの半分くらいの染まり方だった。
今いろんなブログを眺めてたら超ノウハウを見つけてしまった。
400本染めてから見つけてもなあ。
後の祭りだ。
http://www.just-coltd.jp/blog/?p=7175
> 染める対象物を「中性洗剤」でしっかりと洗って乾かします
> その後、水で満たしたコップに入れて1日放置
あーあ。 >>801
久しぶり
前みたいに高エネルギー系の説明してよ
分かりやすくておもしろかった ターゲット製品が好きで色々使ってるんだけどピクセルチップだけゴミ過ぎない?
俺か店の問題だろうかとも思ったがそれでもやっぱり他のチップとは異次元の刺さらなさなんだけど >>802
E=(mv^2)/2
だろう。
ライブ3では矢速を測れるとか。
実現すれば誰でも簡単確実にエネルギーを計算できるようになる。
高エネルギー系と低エネルギー系で同列にチップを語る非科学的な議論も過去の物になるんじゃないか? >>801
こんなのあったのですね!でもめんどくさそう…
追加で染色できるみたいですし、染め直してみては? >>803
ピクセルチップは刺さりは悪いね。
ライブでは使えない。
特に白は最悪だった。黒はホンの少しマシだけれど、悪いことに変わりは無い。 アルティメット、ハイブにおいてある?
まだ店舗にはならんでないんかな 店舗によって違うだろうから最寄りのハイブに電話して聞いてみたら? ピクセルチップのデザインは格好良いんだけどな... ピクセルチップのデザインは格好良いんだけどな... 795見て興味もったのでググってみたら、バレル以外のパーツ染めてるのちらほら
まだめんどくさそうが勝ってるけど、そのうち手出しそうな自分ガイル コンドルアルティメットで俺に革命が起きた
しっくりくる手の形でグリップすると50mm近いロングバレルじゃないと中指がチップの先に落ちてグリップできなかったんだけど
アルティメット使うと43mmぐらいのバレルからかっちりグリップが決まって凄い投げやすい
ただ通常のコンドルより若干曲がりやすい。細くなってる部分から先だけ曲がる
グリップ時に指がチップにかかる人はマジで一回試してみて良いと思う。 ストレート使ってて4フィンガーだからUltimateは薬指の収まりが良い
しばらくこれで行く アルティメットも悪くないけど頑丈さで普通のコンドルに戻した 頑丈さは通常のコンドルがピカイチだよね
コンドルチップ発売からずっと使ってるけど折れた事数回しかないもの
ぐにゃって曲がる感じもないから、細くなったかな?ってぐらいで交換で長持ち コンドルのもちは異常
去年買った一袋まだあるw
ここで根元折れ、騒ぐ奴いるけど俺は根元折れしたこと無い 俺も根元折れした事ないなー
なんかガッチガチに締め上げると根元折れしやすいとか聞いた事あるな
俺は手で締めるだけ。コンドルはそれで緩まないし 最近色んなチップの耐久度上がってチップ減らんと増えていくわ チップが少し緩んだ状態で雑に抜くと折れることがあるよ
ソースは俺 >>822
個人的にはこの数年でもっとも進化が著しいダーツ用品だと思う
7、8年前くらいなら質と手に入りやすさでリップ一択だったのが各社それぞれ質が上がりまくって好みでしか差が付かないよね… >>824
確か2009年にダーツやめて2014年に再開したんだけど
一番驚いたというか関心したのはLシャフト&シャンパンリングだったな
手で回すだけでシャフト緩まないし、フライト抜けないし、抜けても入れるの楽だし
今じゃ当たり前だけど進化を感じたよ >>49
・折れやすい(特に中折れ)
・種類が少ない
・細いからグルーピングよくなるとかいうのは嘘
・適合ばれる https://i.imgur.com/3loyK9E.jpg
またちぎれた
これがなかったら一袋で1年持ちそうなくらいの耐久性なんだけどなw 日本で一番取り扱っているであろうダーツハイブのレビューでも
根元から折れるってどこにも書いてないんだけどね、ひょっとしたらw
http://www.dartshive.jp/item/reviews/28527.html 家投げではセグメントが悪いのかおれるけど店の筐体の方だとなっかなかおれないよ >>830
違うよw
俺はT−Bファンなだけ
根元折れ宣伝マンは貴方かなw セグメントから抜く時ネジもげる2BAチップが他にあるなら挙げてみな 使ってないからわからんが、T-Bが言うには締めすぎるともげるらしい? わざわざ折れたディップを2ちゃんに上げるのはライバルメーカーかアンチT−Bとしか思えないけどな 三年間使ってて根元から折れた事一度もないんだけどなあ 逆にコンドルを使用不能になるまで使い続けた時に起きるのは先端折れなのか?
フィット+とかpリップと違ってコンドルの先端なんて折る方が難しいんだが コンドル長持ちなのは確かだけど使い込むと先端が短めに折れるよ
押し込まないとセグメントから取れないから折れる前に交換した方がいいよ そんなに根元折れがあるのかと思って色んなレビュー見ると評価高いんだなCONDORティツプ
TiTOだけじゃ信用できんから、いろんなサイトのレビュー見てみると全部いいから、今度買ってみるわ。ちなみに俺はL→フィット←いまここ
TiTOサイト http://www.tito-shop.com/products/detail1375.html
ハイブ https://review.rakuten.co.jp/item/1/205716_10040999/1.1/
Sダーツ http://www.s-darts.com/html/page620.html?tip_sku_id=465&typical_item_id=22452&typical_item_code=tdt0002#head_nav03 >>841
根元折れのティップをここでアップするよりは建設的で良いと思わない? あんな万力みたいに締めれる穴が開いててあそこに金属いれてグイグイ締め付けたらそりゃ根元で千切れるやろ
普通に締めれば千切れないじゃないの?
ヤンマーとかも試合だから緩んじゃいかんからと締め付けすぎた可能性はある ネット上だけでもこんなに評価されてるのに、周りには使ってる人がいないんだ フェリックス社員たる者いつだってソース付きで反論する用意をしてて当然
社長のブログ並みにガチマしてんなんぼだろ コンドルアルティメット使ってみたけど、折れなかったけどやっぱり長いから曲がりやすいわ フィットプラスは安くてささりやすい
ふにゃりは早め
コンドルはちょい高いけど固いの長持ち
曲がると癖がつく
プレミアムリップは双方の間くらい
高いし正直リップロングのほうが好き コンドルだろうがフィットだろうが何でも良いけど、Lが人気に胡座かいてまともに商品研究してなかったのが糞
そりゃシェア奪われるわ コンドルアルティメットの根元折れ一回だけあったことある。
俺は締め過ぎじゃなくて、個体差なのかティップの根元まで締めきれないのがあって若干隙間が空いてたからそこから折れるのは仕方なかったけど。
先端が折れるのは、投げてると先が細くなっていって最終的に折れるよね。
Lとフィットは新品の状態から柔らかくなるまでがコンドルより早いって体感。
コンドルは一番最初はセグメントによって刺さりづらくて、馴染んできて最高になって、最終的に細くなって折れるって感じ。
替え時がはっきりわかるのはLとフィットかなーって俺は思ってる。 道具使って過度に締め付けすぎたか
緩んで隙間が空いてたから折れたんじゃないの >>848
ただ長さを伸ばしただけのロング作ってる程度ですからお分かり。投げて刺さったら一発で塑性して根元からひん曲がるくらいだから
アルティメットに期待しすぎて数セット買っちまったんだが、一度も取り替えたことない。いつ使い切るんだ orz フィットプラスは優秀だけど使い始めの鬼のような抜け辛さがストレス
Lシリーズは大半のバレルで段差ができて嫌
ターゲットのピクセルはそもそもライブでの刺さりが悪すぎて論外
コンドルフライトは絶対使いたくないが、消去法でチップはコンドル使ってる コンドルチップの性能はとても優秀だけど色の選択肢がアレだからおれはプレミアム
曲がるけど折れないしプレミアムは高いけど長持ち 前々から思うんだが、コンドルチップのネジってなんで根元のとこだけネジ山ないんだろ。コスト削減とか?
結果的にあそこが脆弱になって折れるんじゃなかろか。 >>856
あの窪みが恐らく締まりの良さに繋がってるんだろうと思ってる
そつでもないとあんな明らかなウィークポイントを他社製品には無い構造としてわざわざ作らないんじゃないかな 根元折れの写真上げた者だけど社員の皆さまなんかごめんなさいwww
根元折れとか見たことないって書き込みが多かったので上げて見ただけで私は今まで色々使ってきたチップの中ではダントツでいいものだと思ってます。
実際これに変えてからグリップがしっくりきて瞬間だけどBBBからAAまでレーティングがあがったので。
これと同じ形状のコンバージョン出してくれないかな。
決してT-Bさんのアンチとかではないです。 >>860
触らない方がいい ネットに毒されちゃってる 楽天のTiToで買い物したら自動でアルティメット10本付いてきた!
近々試してみよう でもっていうか
折れなさでいったらそこら辺で買えるチップでは普通のコンドル最強
アルティメットなんてノーマルと比較すると格段に折れやすいよ 誰も言わないけどアルティメットってあんだけ拘りアピールしてるのにパケがプレミアリップのコピーで凄い残念な感じに見えるよな あれなんであんなパッケージにしちゃったんだろうな。。 あれは確かに残念だわ。普通のパッケと差別化したいにしてもやりようあっただろうに。
ちなみにTBはCAMEOとTARGETがTOYのパクりケースを出したときキレたらしいね。
titoでもそのケースだけ取り扱ってないし。 コンビニのお菓子とかでも、ちょっと高級っぽいビニール袋のパッケージってあんなもんじゃね
紙箱はエッジスポーツがやってるし、プラスチックっぽい箱はFitがやってるし >>867
ターゲットのタコマかな?あれはあれ系で一番良い いくら似たの出そうがどうでもいい
ユーザーが一番好みの物を選べばいいんだから アルティメット賞賛レスばかりだけど
俺には合わなかったなー
ハードもやるからチップ長くなって画期的だと最初は思ったけど、投げてみて凄い違和感。
やっぱりソフトは今までのソフトチップのあの長さがベストだと実感しただけだった。
耐久性もあって良いものだとは思うけど所詮プラスチックで弾力があるから長くなった分だけ妙な弾かれ方をする事も多い気がする。
俺に矢速がないのもあるんだろうけど、同じように矢速があまりない人、結構放物線を描いて投げる人には絶望的に合わないと思う。
俺的には従来のコンドルが最高傑作 あぁ、確かに山なり軌道の人は合わなさそうだね。
あとコンドルからアルティメットに変えたけど、コンドルと同じ投げ方では飛ばすの難しいかな。 アルティメット凄いのが 最初は弾かれたりするんだけど使ってれば
ボードに慣れてくるのかはじかれなくなるのな 自分もやや放物線ぽい投げ方だけど、アルティメット使ってから今の投げ方でブル入るのかーってのが良くある。ちょっと長いだけで早く刺さってる感あるねー
ただ下の方狙う時ムズいw >>871
画期的ってフィットロングが以前からあるし あれはゴミだろw一投毎に変えなきゃいけないレベルだぞ No.5のチップって他のメーカー出せないのかね?
選択肢が無さすぎてNo.5のバレル買わないようにしてる
やっぱりNo.5のダーツって人気ないよね。
アキュートと一緒で消えるよね。
閉鎖的なメーカーやブランドはこの業界から消えてほしいです。 需要が少ない商品なんてワザワザ出さないだろ
チップどうのよりno5は接続部の弱さがつらい 2BAもNo.5も使ったことあるけどあんまり変わんなかったな
廃れると思うけどバトラスがNo.5しか対応してないから困る
4BAはなんかフォルムが嫌で使ってない チップの種類でグルーピングのしやすさなんて変わらないから 俺には無縁の話だがTOPプロだと長い分グルーピングはしやすくなるんじゃない そんな些細な差よりもフライトを細くした方が遥かにグルーピングには有利だよ バレルは太い方が当てやすいしスタッキングで集まるから好みやとおもう 以外と難しいかもな
ダーツというよりフェンシングだが ソフトで狙ってスタッキングって無理じゃね
ハードやると分かるけど斜めに刺さってる所にぶつけるとだいたい集まるけど
平行に刺さってる所にぶつけても必ずしも集まるとは限らないし リップが50本450円。
ふむふむ。
100本1000円、500本5000円。
えー!? >>896
まじ?まとめ買いするとなんか付加価値あるの? チップ500本とか必要か?
週二で投げてるが今年頭に買った
フィットプラス2パックの内
やっと1パックと10本使い終わったくらいなんだが あまりまとめ買いすると最後は劣化して折れまくりなんてことも ダーツバーで無料でチップ配るくらいのサービスやってないと500本使えないね。 大して傷んでなくても毎日新しいチップに変えないと気が済まないタイプもいるからな
そして俺みたいに捨てるくらいならとそれを貰うタイプもいるからな そこそこ弾かれるくらいの悪い着弾姿勢の投げ方で朝から晩の寝る時間まで投げてたらリップ1000本は半年でなくなったで リップなら大量にほしい
近年開発された2BAチップなら殆ど消費しない ポイントに指をかけるから
固い方が良い
俺のバズーカーと一緒やドヤ アルティメット使ってみたけど結構根本で折れまくった
バレルはアルティマダーツ デュランダル 17g
ティップロック不使用
フェニックスS3・S4
3〜4時間、01道場やりまくって1本バレルの中で折れる感じ。
先っちょが悪くなりにくいから、過度な回数投げてたかもしれないかな。 経験上、根本折れは弾力あるチップ+むしり取りの組み合わせ
ダーツを掴んで下に降ろすような、ボードの面と平行に手を動かしてブチブチ鳴らしながら抜くようなのね そこまでむしり取ってはないんだけどな。毎回適当に買って色々使ったけど、根本折れはアルティメットが初めて。
ネットレビューで散々書かれてるんじゃないかと思ったけど少数派みたいだね。 >>907 >>910
根本折れの原因は締めすぎ、
ってこのスレで何度か出てたよ。
>>834 >>843
チップを締める金具も売ってるけど、指で締めるだけの方が長持ちするよ、多分。
抜くときに右に回しながら抜けば、増し締めになって緩むこともないし。 それがそんなに強く締めてないんだよね。ティップロックも持ってるけどコンドル自体緩む事があんまりないから閉めるのには使ったこと無い。いつも手だけ。
握力は強いけどさ、さすがに手で締めて強く締めすぎるってことは無いと思う。 よく売れてるなアルティメット
Sダーツのランキングでも黒が1位で白が3位か〜
レビューも良いね 根元彼折れまくるなんて誰も書いてないしw
参考までに http://www.s-darts.com/shopdetail/000000031359/ うわ何これ。気持ち悪いくらい長いな。
リップUSAよりずっと長くて、フィットロングより1.5mm位長い。
最長の看板通り。
段差はあると言えばあるけど、普通のコンドルや普通のリップと同じくらいか、ややマシな感じ。
段差最大は、プレミアムリップ。
アルティメイト、コンドル、リップ、プラスの4つはほぼ同じで、アルティメイトが気持ちマシ。
他、良く使う中ではフィットショートは段差が全然ない。
プレミアムとアルティメイト、何でこんなにパッケージ似せてるの?
並べたら全然違うけど、全体が黒でゴールドな文字とかで一見区別つかない。 >>912
根本で折れるのは山田プロも一度ならずやってるから、このチップの持病なんだね。
そして、白を仕舞おうとして気が付いたのは、白は白でやっぱりプレミアムのパッケージと区別がつかない。
それでいいのか、社長。 ハードやってるとアルティメットが一番しっくりくる長さ
最近リップとかにすると気持ち悪い ネジの根本、細いね。
他のチップは、雄ネジ−外径そのままでネジ無しーバレル接合−チップ先端。
このチップは、雄ネジー超細い首ーバレル接合ーチップ先端。
この超細い首でバキバキ折れるのは理解できる。
何故そんな弱い設計にしたのかは理解できない。 普段からネジが締まる方向に回しながら抜くタイプで、アルティメットはこれまで1本も折れたことない
絞めすぎでなく>>909が原因じゃないかな
盤面をチップがこする抜き方してるなら他のチップ選んだ方がいいかも >>713と同じで、山田プロの幾つかのゲームで抜くときに折れるのは見たことがあるから、根本が折れるのは事実で、
逆に「最近の山田プロ」以外であんな根本折れを見たことはないから、他のチップに比べて折れやすいのも確か。
原因は幾つか上がってたので整理しておく。
チップの根本が(他のチップと違って)超細い。
山田プロのゴメス8はめちゃくちゃ重い。6,7も重い。
締めすぎかも?
むしり抜きすぎかも? チャコン使ってるけど、920みたいな抜き方してるからか、根元折れは一度もないな アルティメット買ってしばらくは全然折れなかったけど、セグメントが新しくて抜くのがキツい台で投げてたら根っこ折れした
自分の抜き方はわりと雑だと思う 色廃盤でエスダーツのリップが半額になってる。ライムとレモン。 リップって古いと劣化してるのか折れやすくなるからなー 半額の旧リップと、定価のプレミアム、コンドル、フィットプラスなんかの最近のチップ比べても最近奴のが丈夫でコスパ良いんじゃなかろうか >>925
古いと劣化して折れやすくなるのはリップに限らないが
チップは少々高くてもこまめに少量(その人の消費具合による)買う方が良い レモン色1000本買った後でそういうこと言われても遅いんだけど。 レモン色1000本の前に、>>795で染めたの400本を使い切らないと。 やはり一番使われているチップはリップポイントなのでしょうか
個人的には結構すぐにヘタってしまうのでコンドルを使っているのですが、リップポイントのメリットは何でしょうか リップはどこでも売ってる
フィットポイントプラスもいいぞ。色々言ってないで好きなの使えよ。マイナーなの使うなら予備は持ち歩いとけよ。 NO.5のチップもっとバリエーション増やして欲しい
チップのせいでNO.5のバレルが選択肢に入らない プレミアムがでただけでもすげえ!っておもったぜ>no.5
短くなっただけだけどな!! バトラスなんかはNO5にこだわらずで2BAのポイントつけれる重いフロントでも出せばいいねん >>939
TIGAのフュージョンがフロントとリアを別の素材にした2BAのバレルで特許?とってるらしくDMCからはバトラスはno.5しか出せないみたいなこと言ってた それ聞いて思い出した
何年か前に出たDMCとTIGAコラボのアキュートフュージョンのポールリムが当時すごくハマったんだけど後継のシリーズやバレルがないのが残念だ >>943
エルのノーマルリップに、ネジ緩まなくなった感じ。
悪くないよ〜
店頭入手がほぼ絶望的だけど。。。 >>943
根元の方がザラザラ?してるからめっちゃ締めやすいしいい感じ。
柔らかめだけどリップロングよりはもちそう >>944
>>945
ありがとう
今コンドルチップ使ってるけどフライトCLICに変えてハローズに揃えたくなったから試しに使ってみるわ >>946
おまおれw
ケースもブレードウォレット買っちまったw
CLICいいよね〜
フライト耐久性いいし。 アルティメットティップを使ってみたら今までイマイチしっくり来なかったバレルが凄く調子が良くなってこれ以外使えない感じだけど折れるねティップ折った事今までなかったけど折れる >>948
分かるわ
中指をチップに置くからか凄いハマる感じ
俺は直線的な軌道だからかチップも折れないからもう今後アルティメットで固定だわ リップってホワイト以外廃盤になるらしいけど、今後プレミアムしか無くなるの?
リップに変わる新しいの出るのかな。
今買いだめしておくべき? プレミアムが出てからずっと言われてるけど無くならんよなぁ
2BAならリップじゃなきゃいけない理由って正直全くないと思うんだがそこらへんどうなん? プレミアムリップ出てからは普通のリップは使わんなー
普通のリップはコスパむしろ悪い気がする
プレミアムの方が単価高いけど持ちは良いからねぇ コンドルアルティメットの新色まだ?
それとも売るのやめたの? コンドルアルティメット弾かれ率たかいな
最近プレミアムからコンドルアルティメットに変えてから弾かれる数多くなってアウト反応ばっかしてイライラした。
前はAなかったからあれやけど集まるようになってからデメリットを感じる。
飛びが落ちる前に着弾する感じやからかな それ、他より水平に刺さりやすいってことでメリットなんじゃ
誤差なんだろうけど なんというか、アルティメットが刺さる投げ方をしないと刺さらない人も結構いると思う。
俺もコツを掴むまでちょっとかかった。そういう意味では万人受けしないと思う。
ただ、色んなチップ使ったけど、アルティメットだけだなチップってこんなにダーツに影響あるのかと思ったのは。 アルティメットって長くなった分だけ重心の位置が少し前に行くのかね? ショートリップに比べるとわずかに前重心になるけど誤差レベル
それより、長くなることでボードに着弾するタイミングがかわるのかリップならしるのにアルティメットだと変な角度で当たって弾かれるってのが多い俺の場合 俺も重心というより入射角的な問題じゃないかな?と思う。
チップの先が長くてしなるから、軌道が山なりだったり、矢が真っ直ぐ飛ばずにブレる人とかはボードに対する入射角が大きくなって弾かれやすいんじゃないかと予想してる。
アルティメット用の投げ方って上で言ってる人いるけど、自分のイメージより先に刺さるというか、伸びる感じがあるから、そことのすり合わせかな。 前方に軽くて長い物がつくから全長に対する重心は後ろにいくのでは??
まあ誤差レベルだと思うけど ナンバーとナンバーの間の所に今までは斜めにぶつかって大丈夫だったのがまともに当たって跳ね返ってるんだろうかw 良くも悪くもセッティングの幅広がるってことだろうね。
トリニプレイヤーでも使ってる人あんまおらんし うーむ誤差なのかw買ったけど合わなくて御蔵入りしてたバレルがアルティメット付けた途端に投げ易くなったしブル入りが段違いに化けたので何でそんなに変わったのか理由が知りたいのよね それぞれ知り合いじゃない投げ友達でBフラくらいまでは誤差とか変わらないって言ってるけど
Aフラから上は変わるって言ってる チップとしての刺さりやすさの違いだろう
重心の位置は誤差程度だし入射角が変わるとも思えん
一応AA14だがBフラ氏と同意見だな
投げ易さって事ならチップに指が掛かる人ならありうるし
結果として軌道が変わることも考えられる バックバランスと同じでしょ。バレル換算で1mm以上は重心ズレてる
そもそも長さあるからセグメントに触れる変わるだろうし。
個人的には刺さり悪い印象はない。
チップの先端触れるタイプだから死ぬほど違和感あるけどな。 バレルの延長パーツがわりとしてアルティメット愛用してる人も結構いるみたいだしね いっつもダーツをボードから抜くときめっちゃ硬いんだけどどうしてみんなッスって抜けんの? チップに指かけるタイプの人は良くも悪くも色々感想は聞くね >>972
バレルとチップのあたりを持ってくりっと回すようにして抜けば抜きやすい。
まっすぐ引き抜こうとすると硬いことがある。 >>972
そこはチップ依存な気がするぞ
プレミアムリップとかフィットポイントプラスとか使ってない?
ノーマルリップとかコンドルは比較的抜きやすい気がするー 気になってたフィットポイントプラス使ってみた体感を。
刺さりやすさ:アルティメット>コンドル>フィットポイント+
抜けにくさ:フィットポイント+>コンドル>アルティメット
折れにくさ:フィットポイント+>コンドル>アルティメット
ヘタレにくさ:コンドル>アルティメット>フィットポイント+
セッティング時のカッコ良さ:アルティメット>コンドル>フィットポイント+
通常使用はコンドル、糞メンテ台はフィットポイント+、気合入れて投げる日はアルティメットって感じで使い分けることにした。 その3つの中ならフィットポイントプラスが一番折れやすいような? あ、抜けにくさをコピペして書き直せてなかった。
折れにくさ:コンドル>アルティメット>フィットポイント+ かっこよさは主観だから否定はしないが
個人的にはアルティメットはカッコ悪いと思う カッコは良くないけど、すげぇ投げやすいから使ってる
アルティメット プロチップ使いやすいらしい こないだ3本貰って使ったけど良さそう フィットポイントプラスはコスパと折る気持ち良さがたまらない プロチップいいよな。緩まないNリップだわ。
店でなかなか売ってないけど。 ライブ3とアルティメットって相性悪い?個体差かな。
新品を使ったんだけど、刺さらないというより抜けやすい。
刺さった反動でダーツが上下に揺れた後に真下に抜け落ちるか、投げたダーツに当たって抜け落ちるってことがちょいちょい発生した。
落ちなかった場合もあまり抵抗無く抜ける。 それメンテされてなくて穴がガバガバになってるだけでは プレミアムリップ使ってるけどライブ3はスッとあまり抵抗なく抜ける感じだったな
2よりも緩いのかも フィットポイント+で抜けづらいのは使い始めの10投くらいじゃない? 知ってる名前がチラホラ
知らない名前を検索して ツイッターなりFBで書いてる
亊読んだら 大体 反日左翼バカ脳
岡本玲はタレントの方かどうかが不明
山口裕二郎はシバキ隊チンピラ隊員
とにかくキモイ
https://blogs.yahoo.co.jp/exigekajiyan/13767587.html
/三須田善暢/佐脇三河守/渡部忠雄/東陽子/畑JAN/村松美里/朝倉優子/キム・クンミ/ 結局コンドルアルティメットはグランボードダッシュに刺さるの? 家で使ってるけど刺さるよ
飛びが汚いと弾かれるから逆に練習になる ハイパーポイントだれか投げた?
サンプル配りまくってるらしいじゃん ハイポ、硬めで良い。
アルティメットのコンドルみたいにビヨンビヨンならない。
耐久性はまだわからないけど、ささりはかなり良い!
27mmが一番良かった。
チップ根本に凹凸があまりないので、チップ触る人には
触感が悪いかも このスレッドは1000を超えました。
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