セキスイハイム part19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あんまタイル汚い家見たことないから何でもいいと思うけど。 またクソアンチがハイムのネガキャン始めているな。
免震や制震なんて、高層ビルで必要な技術であって精々二階建てではまず不要。
次に、大手の殆どは免震や制震に壁の中の筋交いに
ダンパーやそれに類する物を埋め込んで、免震制震を謳っているが、それにダメージ受けたらどうするのか？壁壊していちいち交換するの？ダメージはどうやって見分ける？
20〜30年くらいで建て替えていくならいいが、
長期スパンで見た時には、ラーメン構造一択。
ブレース構造なんて『オモチャ』です。 免震や制震が必要な軸組(ブレース構造)工法は、
筋交いが破損したら倒壊します。
そもそもボックスラーメン構造は、土砂崩れなどの外力がない限りは
地震で倒壊があり得ない構造です。
ボックスそれぞれが構造体として成立しておりその集合体で家を形作っているので、
軸組工法に存在する筋交いという『致命的なアキレス腱』が存在しません。
根本的に大きく異なる設計思想です。
個人的には、地震大国日本で鉄骨軸組工法を選ぶのは、
なんのために鉄骨造にするのかと、理解に苦しむところがありますね。 家ではなくておもちゃだってよ
おもちゃに住んでる日本人、1人や2人じゃないけど、どうすんのこれ？？家じゃなくておもちゃに住んでるってえらいことだぜ 住宅建築において、ブレース構造を『オモチャ』と明記した学術的な資料があれば、引用として問題ないでしょ
勝手な憶測で、おそらくパナを主とした風評被害に繋がるような根拠なき表現の誹謗中傷だとしたら、表現の自由に守られないと思う
まぁ>>854もこのご時世にそんなバカなことしてないだろうけど 「おもちゃ」に住んでる居住者や検討者の不安を煽るし、パナ始め「おもちゃ」を販売してる住宅メーカーからしたら名誉も傷つけられる
>>854も相当の覚悟と引用元があるはずだけど…
>>854から何も回答なければ
・パナの問い合わせ窓口への連絡
・パナ検討スレへの周知
からだな あれ？成りすましで煽って他人を陥れようとしちゃった？ ハイムだけだろ
ターゲットにしている層の教養や年収が反映されてる 必ずは言い過ぎだったわ
でも積水ハウススレなんか書き込んでる人の目的がさっぱりわからん事になってる 今どき低気密低断熱の家建てるなんて脳ミソもスカスカじゃなきゃありえないからな でも>>854曰く、住居としての建築物以前に「おもちゃ」を製造・販売するところもあるらしいよ
おもちゃに住んでるとかやばすぎやろ エースの新年動画で壁付けエアリーやってる人少なさそうでちょっとトーンダウンしてたな
工事が難しくなるとかって
残念 >>868
断熱は地域によるがG3、等級7
海外に比べてずば抜けて住宅性能の低い日本も、ようやく忖度やめて、健康的で持続的な性能の基準が出てきてる
気密は常にC値1.0以下
劣化を見込んで引渡し時に0.5以下、定期で気密測定、サッシのパッキン交換など劣化に対する処置を行なっていけばそれで十分
ちなみに、日本輸入換気システム連盟（JVIA）は第１種熱交換換気に求められる気密はC値0.5以上としているが、界隈では1.0までなら良いのではという意見もある
いくらメンテしても60年住む間0.5以内を維持するのは現実的でない
また信者が湧くだろうが、はっきり言ってセキスイハイムの住宅性能は明確に悪い
具体的数字や等級で区分すると露骨に分かる でも鉄骨造でC値気にしてるのハイムぐらいじゃないの >>870
等級7ないと低断熱なのか……
となると低気密低断熱の家を建てる人がいるのは脳ミソスカスカだからではないと思うよ
例えば自分は今の家（等級5）、過去に住んだアパート、実家などで暑い寒いで不満に感じたことがなかったから断熱等級に全くこだわりがなかった 住宅性能の持続性と健康面への寄与で高気密高断熱が言われてるのに、ハイムスレの信者は光熱費はわずかな差とか言い出すからな
なぜ気密断熱が重視されてるのか、そりゃいつまで経っても理解できないだろな 断熱性能にしても、あくまでUA値計算上の理論値だから平屋にでもして外皮稼げばよくなる
問題は今だに放湿性のないやっすいGW使ってる家に住んでるやつ、大体そういう家はしょぼい気密性で壁内結露するだろうに、濡れたらどうするつもりなんだろ 鉄骨でC値2、断熱等級6とれたら十分だと思うけどね。
メッキ処理されてたら多少の結露は躯体に問題ないし。
木造高気密高断熱ならはじめはよくても経年や地震後の隙間で結露、不朽してシロアリとかありそう。 鉄骨なんて1日の温度変化による収縮で鳴るけどな
木造より遥かに熱伝導高いし
鉄骨の家、パキパキ、ミシミシ聞いたことない？ あとハイムのC値てまさか、まさかハイムが手配した数値じゃないよね？？
もし施主が手配したインスペクターや第三者業者測定値で2.0でなかったらどうなんの？
まぁ、ハイム選ぶやつがそこまで頭回って確認してるわけないだろうけど 例えば一条工務店とかでもインスペクターなり専門業者なり自分で呼んで気密測定してるの？笑 どのメーカーの人が標準で気密測定してくれててなおかつ自分で気密を測定してるの？笑 どのメーカーの人が標準で気密測定してくれててなおかつ自分で気密を測定してるの？笑 ハイムのオーナースレに、わざわざハイムコンブ持ち込んで、断熱やら気密やらと鉄骨造に求めるが
それらが素晴らしい数値叩き出してるのは大半が木造躯体。
木造なんて、ハイム選ぶ時点でハナから眼中にない訳で、ふーん、で？って話だが。
木造は所詮木造です。一回地震で揺れたら躯体がしなって
その後のご自慢の気密性がどうなるか楽しみですね（笑） このスレはセキスイハイムユーザーを嫌な気持ちにさせたい人に攻撃されています
閲覧する場合はご注意ください >>886
何一人ではしゃいでんの
しかもオーナーに限らず検討してる段階の人もいると思うけど
それとグランツーユーでいいからコンプの一条とスペック比較してみな
言われたくないかもだけど、君だいぶ頭おかしくない？？ このスレはセキスイハイムユーザーを嫌な気持ちにさせたい人に攻撃されています
閲覧する場合はご注意ください >>888
一条だか、二条だかよく分からんが、俺は一言も
よそのハウスメーカーの名前なんて出してないのだが。
つまりお前は、ハイムで検討していたが鉄骨造は予想外に高くて
木造の一条で妥協して、断熱やら気密やらを拠り所に、悔しくてここに来てるってこと？
来なくてよいので、巣にお帰り下さいよ。 >>879
ハイムが手配した数値がどうとかは関係あるのか？
つまりその測定時の機械がきちんと測定出来ないポンコツか、セキスイハイムが虚偽の数値を実際の測定値として送ってきてるってこと？ そいつ積水、一条、高高スレでも暴れてるだろ
ただ他スレは知識豊富でボコられるから、理論無双できるハイムスレが一番気持ちよくなれるから定住してる
喜ばせるだけだから詳しくないやつはもう反応すんな >>891
装置どうこうより、ちゃんとJISに則って適切な場所のみを塞ぐ処理をしてるかどうかだなぁ
過剰に塞ぐとそりゃC値良くなるしね >>892
ここでも、理論無双なんて出来てないけどな。
しつこく気密断熱性云々言い続けてる変な奴は
住んでるのはハウスメーカーの家ですらなく、
その辺の工務店の家で建てて、安上がりで
気密性もそれなりに取れる吹付断熱木造平家
とかに住んでるんじゃないかな。
その時にインスペクター雇って、気密測定も
やってもらって知識かじったんだろ。
多分ハイムは、そいつにとって見積もり取ったが
高嶺の花でマウント取れるのが、これくらいしか
ないってとこだろう。
断熱気密とれたところで、木造は所詮木造。
気づいた頃には床下シロアリに食われて終わり。
三匹の子豚の2匹目だ。 ボコられるもなにも、気密検査してくれるのにわざわざ外部から呼ぶとかレアケースを言って勝ってるつもりなんか？何もいいかえせてないやん。
喜ぶから書き込むな君はアンチが困ったら登場してるね笑
わざわざ自分でも気密測定しないと不安な工務店で家建ててるやつが書き込んでるんか？笑 >>893
別にハイムと限らず引渡し前C値謳ってるところにとって、気密を理由に工期延長、工数追加なんかは絶対避けたいからな
ちょっと目張りしちゃって数値出しちゃいたくなる気持ちは理解できるよ
無関係な第三者に測定してもらう理由はそこ 大手でもやってるやり口でよく聞くのが、測定状況として目張り箇所とか書いといて、何もわからない素人には正しく測定してると思わせるパターン
実情は「JIS規格に基づく測定」であることは一切明記してない
いくらでも数字いじれるしえぐい
あと測定者が社内の素人がやってるとこ
測定者の名前書いといて安心させるパターンもよく聞くね
IBECsの講習を受けてなければ試験も受かってない素人=なんと気密測定技能者に登録されていない人が測ってるんだよね
測定実施者名に、気密測定技能者に登録されてる旨が一切ない
そんな良い加減なやり口でよければ、鉄骨だろうがなんだろうが引渡し前C値保証なんていくらでもできる
セキスイハイムがどうかは知らんがね 最後の一文ありゃ何書いてもいいぐらいの勢いの文章だな 文章下手くそかよ
IBECsとやらの講習を受けて試験に受かった気密測定技能者登録の人が測定した結果なら、別にメーカー内部の人が測った数値でもいいってことだろ
簡潔に書けよ
あとハイムはどうなのか書けよ あぁ、それとJIS規格に基づくことが明記されてればいいんだっけ？
んでハイムは？
中途半端じゃなくて結論書けよ ・IBECsの講習を受けて試験に受かった気密測定技能者登録の人が測定
・JIS規格に基づいて測定
・建築途中だけの値ではなく完成邸でも測定している
自分でメーカーに聞けば そんなに気密大好きなら、高気密謳っている
木造メーカーでどうぞ。
住み心地が大事で、最新SPSオーナーだが
断熱等級5、納戸含めて極寒の場所はなく、
全館空調で朝起きた瞬間から寝るまで
寒いと感じることなく最高の暮らしが出来ている。
それでいて12月の光熱費は快適エアリーフル稼働の
オール電化で3000円。
大地震が来ても倒壊しようがない構造躯体で超安全。これがセキスイハイム
そろそろ気密ネタ飽きてきたんだけど、もういいか？ エアプおつ
セキスイハイムごときに全館空調なんかねえから
擁護に見せかけたアンチやめろ無能 ちなみにこの夏周辺が夕方から夜にかけて
数時間停電したことがあったが太陽光パネルと
蓄電池のお陰で、周囲で我が家だけ電気が
ついていて、風呂も入れて
普通の生活が送れたことに、凄さを感じたよ。
流石超理系メーカー。 >>904
オール電化で3000円って、太陽光と蓄電池の初期投資の中に本来かかってるはずの電気代が隠れてるだけじゃねえかw
電気使用量として何kWhなのかを書けよw
お前みたいなアホがいるから太陽光載せられるだけ載せさせて「ほら電気代ゼロ！ハイムは省エネ！」って騙されるんだよ 発電と蓄電て、別にハイムじゃなくてどこでも同じじゃね
まぁどうせ擁護のフリしたアンチだから突っ込んでも喜ばせるだけか 電気代ほぼなしなら大抵の人は満足なんだよね。
15円ぐらいでしょ売電。 >>907
え
もしかして快適エアリーのこと、全館空調だと思ってた？www
ハイムの担当に聞いてみな
流石に嘘はつけないから教えてくれるよ
あんなの局所だろw
全館空調だなんて公式にも一言も書いてねえよ ちなみに快適エアリーは、計画失敗すると
全館空調にならないのは事実
具体的には、
RAガラリ(第一種換気の排気側吸入口)を玄関に
設置して、SAガラリ一つは廊下に設置すること
そうすれば家の中、床下の暖気を玄関や廊下に
引っ張ってきて、屋外に排出するという経路が
完成して玄関廊下も暖かい空間になるね
快適エアリーは全室空調(=全館空調)とハウスメーカーも明記している
>>905
作っているメーカー否定しても、それはあなたの個人的な主張に過ぎない >>909
一般的に住宅性能とセットで光熱費を語るときには、太陽光や蓄電池の影響を差し引くか、
差し引け無いにしてもこういう容量の太陽光と蓄電池を積んでますと明示したうえで記載するのよ
じゃないと、家によって太陽光も蓄電池も容量が違うから、快適エアリーの省エネ性能や建物の気密断熱性能が分からないじゃん
太陽光も蓄電池もでかい容量積んどけば、どんな家でも光熱費ゼロだよw
メーカーとしてはそういうのを有耶無耶にして光熱費ゼロをアピールするだろうけどね https://www.sekisuiheim.com/appeal/clean_air.html
セキスイハイムのサイト見ても、ホントに「全館空調」とは書いてないんだね。。。
「全室空調」になってる。。 >>915
全室も間違い
あくまで給気口のあるところしか冷暖房できない
給気口のない部屋はもちろん対象外
壁つけエアコンと同じ理解の方が後悔しない
給気口が床にあるというだけ
別にハイムも誇張することなく認めてる 換気システムについても、熱交換するようなこと謳ってるだろうけど、その性能をよく確認した方がいい
外気0℃、室内20℃の環境下で、交換率85%と90%では1℃変わってくる
真冬の1℃、想像しても快適具合に雲泥の差なのが分かると思う みんな大好き一条のロスガード90はその名の通り熱交換率90%
てか今時90%下回るスペックで機械換気はあまりないと思う
ハイムはおそらく… 5%で冬いくら変わるか計算してからマウント取ろうね笑 ハイムスレって普段過疎の極みなのに寒くなってくると伸びるよな
悪い方向に >>906
今どき数時間停電するなんて能登地方にも住んでたのか？
能登のハイムは今日も電気が付いて風呂に入れるとさ・・・。 逆にハイムが積水、ヘーベル、パナより優れててホルホルできる点て何？
木造はなしだからな一条君 柱のない大空間はトヨタの次にハイムが有利
柱間はトヨタの方が長く取れるが、その分トヨタはハイムより鉄柱が1.25倍太い
耐力はその分強いが太い分ハイムよりスペースはとる 全館空調、タイル＋光触媒、制震・免震
他大手鉄骨に比べてできないことが多い分ローコスト
親しい友人や親戚などを窓口に割引ける時期に契約すれば他社鉄骨より圧倒的に安い >>926
全館空調は出来るし、磁気タイルだし
制震免震は鉄骨軸組工法だから必要な物だけどな。
筋交い破断すると倒壊しますので
ハイムアンチはハイムに恨みでもあんのか？笑
気持ち悪くこのスレに粘着すること理由はなんだろう？ だから頭の悪い擁護は逆効果だからやめろって
磁器タイルだけだと雨でしか表層の汚れ落とさねえの
光触媒が付与されてないからパナや一条みたいに太陽光だけで汚れ落ちねえんだよ
お前、タイルの一単語しか知らなくて詳細全く無知だろ
エアリーもお前がどう言おうと、給気口のない部屋や箇所は温調できないと公式が明記してんだよ
それをお前は何様なんだ
まじで先天的な池沼なのかお前 >>928
こいつ必死過ぎておもろいな
木造光触媒野郎、巣に帰りたまえ 全館空調たる快適エアリーの一階ガラリは、どの部屋にも
設置できるし、オーナーなら分かるが基本的には
全てのエリア(トイレと物置除く)に付いている。
ちなみにトイレと物置につける事も当然できる。
これ知らない時点で、浅い知識で叩きたいだけ
って事がよく分かるんだよなぁ。 有益な情報交換が全くなくてわろた
しょうもねえなハイムスレ >>933
論破されてるのはハイム社員だろ。
そんで、話題そらしか、だんまり。アンチはやる気満々なのに。 >>935
アンチは適当な情報でっち上げて
手が届かなかったハイムを蔑み、心の安定を
保ちたいだけだからな。
人生で1番高い買い物をミスったんだから
そらそうなるわな。同情しますので早く成仏してください。 エアリーって1台じゃ1フロアしか全室空調できないのよね？
それじゃお金に余裕がない多くの家は、1階だけエアリーで2階の個室には個別空調ってのが多いのかな？ アンチに対して
・全館空調の件は論破済み
・高気密なら木造どうぞ(土俵違い)
あとは
>>928のセルフクリーニング機能のある磁気タイルに対する
光触媒タイルとかいうオカルトグッズの優位性
くらいか。928によると、例えば鳥フンが付いたとしても
太陽光だけで勝手に綺麗になるという画期的な物らしいからな。
ちなみにメーカーによると、光触媒タイルは設計耐用年数60年って書いてるが、
機能維持の為に60年後に全部剥がして張り替えるのか？ 光触媒の機能の耐用年数が60年なだけなんで、
60年経ってやっとハイムの磁器タイル（新品）と同じレベルの機能になるということですね
30歳に建てて60年住めば残りの人生も短いので
常識的に考えてあえて張り替える必要は無いと思いますが あんな床に穴開けまくる糞仕様なのに家のどこにでも設置できることで論破かよw
そもそも普通の頭してたら床にあんな穴ボコボコ開けないだろ
見た目も最悪だし家具や物を置く制限も出るし、毎週フィルター掃除するとかドMかw ガラリは物置にも設置できる！
※ただしガラリがあるところには物は置けません（笑） エアリー二刀流はどっちか故障しても片方は無事だから
1台きりの全館空調よりもリスクヘッジに優れてると言える エアリー二刀流だと、コントロールパネル？も2台あるの？ 2台あるよ
1階が30坪超えたら4kw×2台になった
3系統×2=6系統設置できる
各1系統ずつは床下
残り4系統はうちの場合だと
子供部屋×2
リビング
寝室＋脱衣室
少し前にも出てたけど、夜間の床下フルパワー運転されるから消費電力まじできつい
床下も室内も21℃設定
子供部屋は全く使用せず(まだ夫婦のみ)
これで12月はエアリー2台だけで570kwで、全体の50%占めてる
1台壊れてももう1台あるからなんてリスクヘッジは全くない
既述の通り、どこの部屋の分が壊れるか分からないし、1台だと床下温調のパワーが足りない
40坪を8畳用エアコンで温調できるみたいな気密断熱性能は皆無だから、真冬に1台壊れようものなら死ぬ
個別暖房器具必須 >>939
表面のコーティングがダメになるという事なので
コーティングが剥げた汚いタイルになる。
ハイムの磁気タイルと同じにはならんよ。
>>943
二台つく。一階から2階のエアリーをコントロールも出来るしその逆も然り。
ちなみに、スマートスピーカーでコントロールも出来るし、HEMSから遠隔操作もできる。 >>944
夜間だけお出かけキープにすると回避できたよ。
ただ、毎日やるのは面倒なので根本解決策を確認中。 そういや今のエアリーは壁に穴あるみたいだけど床のガラリの穴も無くなるの？ >>946
有益な情報さんくす
でも就寝前の蓄熱を朝まで保持する気密断熱性能がないから、結局床下フルパワーは基本必須かな
まぁよほど暖かい日にはアリかもしれないし試してみるよありがとう >>944
ちなみに12月のうちの快適エアリーは
1Fエアリー 186kWh(26%)
2Fエアリー 82kWh(12%)
で、1Fは終日稼働、2Fは間欠稼働(早朝〜朝のみ)だったがそこまで電力使ってなかった。 >>949
まじすか
うちのおかしいのか
関東
3系統のみ使用で全てタイマー2(朝と夜)
20℃設定で月570kw
あまりに変なら長府に問い合わせたいんだが、
こんなもんじゃないのか？？ >就寝前の蓄熱を朝まで保持する気密断熱性能がない
ちなみに、熱源一切無しで、夜の蓄熱を朝までいける気密断熱性能の家なんてないよ。
戸建てより遥かに断熱性能に優れるZEHマンションからの住み替えだが、ZEHマンションですら夜エアコン止めたら朝は寒い。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
