【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしw
658(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689(仮称)名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかw
休み明けまでいつでも俺はいいよw
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくw本人なら回答ヨロw
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 窓の話、自前で計算してまとめていた人がいた。
https://togetter.com/li/1828352
これみると大手ハウスメーカーの標準窓で充分な気もしてきた サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長 壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしw
658(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689(仮称)名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかw
休み明けまでいつでも俺はいいよw
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくw本人なら回答ヨロw
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 一枚ガラスで樹脂っていうアホみたいな例持ち出して笑える アルミペアガラスの自宅と樹脂ペアガラスの実家をしょっちゅう行き来してるので
容易に比較できるけど、窓周りの体感が明らかに違うよ。 >>24
アルミじゃ枠は常に結露してびちょびちょだろう。
カーテンも濡れてカビが生える。 >>23
前に住んでた賃貸がそれだったな。
2004年築のダイワの賃貸。
断熱に効果なくても枠が結露しないってのは良かったな。 それはあるね
状況にもよるが毎日ビチャビチャになるから サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 松尾はここが建てているのか
じゃあ兵庫にはいい工務店がないのか?w
https://job-homes.com/outline/ 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 アルミサッシだと即露点に到達、結露してビチャビチャになる
その結露水を外に排出する穴が必要になるので気密性能が落ちる
水抜き穴から入ってきたダイレクト冷気と、アルミがキンキンに冷えて氷のようになり
周囲の空気を冷やす相乗効果発揮
結果、無暖房で室温10度の日本住宅が完成する サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>33
某樹脂サッシにも水抜き穴ついてますがそれは どうせ引き違い窓だろ
樹脂サッシ選んでおきながら引き違い窓を採用する情弱しかその問題は発生しない 壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww 延々わけわからんのをコピペしてるやつが一番の荒らしだって自覚ある?? サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 引き違い窓ばかり間取りに入れてくる駄目設計士になんて言えばよい? 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 坪ってテンプレを荒らし扱いにするために自分でコピペ連投する壺さんのことかな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>42
設計士変えたら良いよ
たぶんC値とかUa値とか頭にない人だと思う >>38
ここの住民は太古の昔から正規表現NGExで透明あぼーん化してるぞ https://i.imgur.com/1iPxdSZ.png
参考までにどうぞ
レス番がとんだらいつもの人が来てるな、と思えば良い ちなみに200文字以上の長文は問答無用で透明あぼーんになる設定ね 最近はこの板で自分のテンプレコピペ貼ったり製造業板で自称タマホーム施主やってるだろ 坪ってテンプレを荒らし扱いにするために自分でコピペ連投する壺さんのことかな
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 つい先日高高系の工務店いったら坪単価が3年前から約25万あがってるとのことで驚愕だったんですがそんなもんですか?
流石にここまであがるとローコスト住宅にして暖房冷房垂れ流しのがランニングコストでも安いんで日和ってます トータルコストで決めるならローコストにしておけばいい
その代わり家全体が快適な温度の生活は諦めなさい >>54
坪単価25万だと
30坪で750万
40坪で1000万か…
そら家なんか建てれんわな 今日は夜無暖房で17度まで下がった
外はマイナス4度
流石に冷える >>58
熱交換第一種換気でガンガン電気は使ってりゃそりゃね >>60
それって第三種ならもっと下がるんでない?
電気代は安いと思うけど 熱交換なしの3種なら嘘やな
どんなに高気密でも
一晩である程度外気温に >>62
なら第一種ならもっと温度は保たれるってことか…
すげーね >>57
電気代抑えるために暖房ケチるんだよな
涙ふけよ 夜「だけ」無暖房だもん
寝る直前は22度くらいあるw 断熱低くて3種換気だと、寝る前20度あっても朝なったら10度なるぞ 6地域でも氷点下だったな
高高じゃないが寝る前に20℃でエアコンかけておくだけで快適
羽布団1枚、トイレも寒くない
エアコンお知らせ機能で12時から朝の電気代は50円って言っていた
値上げ前の数字だから今は70円くらいか
なんか無理して無暖房するのもなんだかね 坪ってテンプレを荒らし扱いにするために自分でコピペ連投する壺さんのことかな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>70
エアコン1台で快適だよ
3種換気でエアコンの空調が届かない部屋も夜間12℃ぐらいにしか下がらなかったわ
外気にまで下がるとかないない
1種なら室温マイナス3℃ぐらいの吸気だから17〜18℃ぐらいキープできるんじゃね / \ 死亡やなw
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. | アルミサッシの住宅の真冬の平均室温が10度前後だぞ
12度は立派な極寒だわ G3族は「半袖で無暖房チャレンジしてたけど室温21度で寒いからエアコンつけちゃったw」してるというのに・・・
21度なら普通に長袖着れば余裕だから、普通に無暖房チャレンジ継続できる 次世代省エネで24換気無し違法建築の家でもこんなだからG13種なら快適だろ
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww ちなみに夜はマイナス3℃
エアコン1台でリビング20℃2階18℃だから空調いかない部屋が12℃なのはおかしな話じゃないでしょ
まー暖かい自慢の家より電気代も初期コストも絶対安いからなぁ
前にいた無断熱賃貸より快適すぎる >>77
そのマウントのためだけに1000万余分に金出すのバカみてえ >>81
全国一律その値段でできるとこ見つけてから吠えなよ
つか、G3って30坪で総額3500万(税込)ぐらいでしょ?
その値段で建てちゃった人がそれ見て「ぐぬぬ」ってなりそうだからやめてあげてw 場所が福井県じゃなかったらよかったのに
その工務店と同じ価格帯でG3性能の注文住宅を提供してる関東圏対応の会社はないの? 札幌の気温 マイナス12度
24時間換気を真面目にやってるのだろうかw 暗号資産FIRE組で住む場所はどこでもいいのだが
流石に日本海側には行きたくねぇわ・・・ >>71
底辺ハウスやんw
このスレ的に無断熱みたいなもんやなw >>87
ハイハイ。寒波の時しか自慢できない家だもんな
コスパ悪い自慢どんどんやってくれよ
いくらかけたの?年間の電気代いくら?
1種はメンテナンスめんどいよねぇwww もう寒冷地G2、温暖地G2.5未満は人権ないから慎ましく生きていけよww 高高自慢が建築費の話や電気代の話になると黙るのワロタ
つまりそういうことなんだよ新築検討中の人
エアコンつけときゃG3の環境はG1でも再現できるからなぁw / \ 死亡やなw
/ ─ ─ \ 人権ない
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. | 今日は雪でリモートワークしてるが、さすがに今日ぐらい寒いと、昼間暖房してないと19度まで下がるな。 G3の環境って第一種熱交換換気システムと全館空調がセットで
居室だけでなくトイレも廊下も脱衣室も25度適温だからね?
G1かつ部分間欠では再現無理じゃん
廊下用エアコン、脱衣室用エアコン、トイレ用エアコン設置するの? こんな日にポジショントークしないで何時するよ、平民ども俺の高高マウントを聞けwwwwwwwwwwwwwwwwww 今日も対立煽り頑張れよ犯罪者
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>95
エアコンの温度設定上げること
複数台設置で24時間使う&扉あけとく
で問題なくいけるよ
そもそもうちは21℃がちょうどいいからそうしてるだけだよ?
25℃は自慢じゃなくて「下げられない」ことを意味してるんでしょ
つまり冬以外はオーバーヒートじゃん
1種換気&下げるための冷房生活長そうだし年間の電気代「無駄に」高いだろうねぇ
断熱のために窓少ないから暗い家だろうなぁ ちなみに6地域G1だけど昨日の電気使用量25kwhだったわ
1月トータルで700kwhちょいぐらいのペース
全国のG3の人息してる??もちろん暖房使わないんだから圧勝でマウントとれるよね?? >>55
正直温熱環境や天然無垢に憧れはあるんですが、1300万も値上がっていると言われて目眩がしました
賃貸で暮らして住宅バブル崩壊まで待つのも手かなと… そのうちアーネストワンの建売でも断熱等級6~7になると思うよ
あそこは見た目ショボいが貪欲に勉強して改善してる
https://www.youtube.com/shorts/94Ds1-7e7BY
今は3地域で断熱等級5(ZEH級)らしい >>100
10kWも使わないしそれ以上に発電してるしw
なんかニュースでホームセンターにいそいそと灯油買いに並んでる無能っぽいなお前w 生活レベル低くしてコスパは笑える
>>101
断熱基準見直しで価格変動がどうなるかだね
HM的にランク下位なんて宣伝したくないだろうからG2が標準になってきそうだけど
G3に噛みついてる人はZEHやG1で十分みたいだし、高高を諦めるもの手 寒冷地G2温暖地G2.5が最低限の平民でやっとこのスレ発言権あるぞ
それ未満は低低住宅で低低(低脳低収入)人間www >>104
発電分wwwそんなの入れなきゃマウントとれないの?w
うちも発電してるけど比較できないから含めてないだけ
>>105
生活レベル??よくわかんない指摘だな
G3は年中エアコン頼みじゃん >>107
1に「ZEHを上回る等級」って書いてるけど?
きみの線引きで別にたてたら? 一番書き込んでる奴がスレチもいいとこなんですが
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww >>81
その価格がどれくらいすごいのか
分かりやすく教えてくれる? >>116
自作PC組み立てを依頼したら
最適でコスパのよいパーツを価格コム最安値の店で注文してくれて
組み立ての手間賃を払おうとしたら「ラーメン奢ってくれればいいよ」と言ってくれる
そんな友人みたいな存在 個人の建築家が全員ナチュレホームみたいな所だったら良かったのになぁ・・・
マジで福井県の人が羨ましい 断熱材がセルローズファイバーってのがまた良いんだよ
マジで分かってる建築オタクしか使わない優れた断熱材だからなコレ >>110
お前みたいな底辺が太陽光載せられるわけないだろw
せいぜいクソブスな嫁をソープに沈めてつけた5kWくらいのやつだろww >>120
グラスウールや吹き付け発泡なんかとは
どれくらい違うの?
値段?
それとも性能?
性能って言ったって、結局は断熱とれてればなんでもいいってYouTuberは言ってるやん。
でもセルロースファイバーを選ぶのって理由があるんじゃないかなー? >>102
100はオール電化エコキュートの電気代だよ
>>119
2年待ちで受注打ちきりみたいだわ
つか、労働搾取を羨ましがったらだめじゃね?
ダメな施主だよそれ >>121
あれ?電気使用量のマウントまだ??
太陽光込みのインチキなバカ以外G3いないのかな?
わざわざ恥を偲んで晒してるんだし圧勝してくれなきゃ困るじゃん
うちより電気使用量高くて家暗くて価格も数百万高い家の良さってなに? >>126
>>104で10kWって書いてあんだろ低脳w
字がまともに読めないようじゃ高高住宅は買えんわなw
底辺自慢乙www
暗いのはお前の未来だよwww G1なのに25kWも使うのか、、マインニングでもしてるのか?笑
それで全館温度均一にならないんならもう無断熱古民家と一緒やん笑 >>127
きみ嘘がすぎるよ?
エコキュートだけで7〜9kwh使うのにw
家電0ハウスかよwww斬新だなwww
ガス使ってるなら呼んでないからでてくんなよ >>129
エコキュートで5kWも使わねーよwww
所詮底辺が買う設備はくそだなww
早く娘をピンサロに入れて電気代稼いでもらえよ底辺www ちなみに空調いらない時期は1日9〜10kwh
冬はエアコン10〜12時間で+6〜8kwh
エコキュートの効率ダウンで+6〜9kwhぐらい上乗せされるかんじ
>>127がほんとに10kwhなら空調いらない時期はどうなってんのwww家電0ハウスじゃんw
>>128
それマウントとりに出てこれないG3にダメージあるだけだからやめてあげてw エコキュート9kWって北海道かな?
こいつ兵庫なのに一日どんだけ風呂入るんだよ笑
あ、もしかして風呂の断熱もないからすぐ追い焚きしないといけないくそユニットバスかな笑 G1ってやっぱり消費電力高いんだなw
それとも20年前のエアコンでも使ってんのか?w やっぱ本当の高高を知らないのって哀れだね。。
家の性能あげれば消費電力半減どころじゃないのにすげえ電気垂れ流してるなW この兵庫G1っていわゆる壺ってやつ?どうやってあぼーんしたらいいんだ うちも食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、便座保温、オーブンとか使ってて、10kWh/日がベースかな。月300kWhにあとは冷暖房。
寒いとエアコン効率下がるから、24時間運転で日中300kW、夜間600kWくらいで運転出来たとしても、エアコンだけで10kWhは行くと思うけど。 600kWってビルでも温めてんのかw
壺の自演乙ww >>137
うちは6地域G3だけど日中は日射取得できてるからほぼ10wくらいの待機運転で夜になるとたまに300Wで少し回るからまぁ冬でも平均して大体3kW行かないね 夜間300wで安定してるのはいいね。うちはG2だからか400〜500wを上下する。 >>130
いや、真冬はエコキュートが1番電気食うよ。
深夜時間帯の電気がめちゃくちゃ消費量が大きくなるから一目瞭然。 ガス給湯器だから正直エコキュートとか夜の給湯のコスト感は分からん。 >>122
小屋裏断熱の場合、小屋裏は凸凹して平じゃないから、マット状の断熱材を敷くと隙間ができてしまうので、セルロースのようなブローイングと呼ばれる細かい断熱材を吹き込んで敷き詰めるタイプが適している。
うちは壁内はHGWで、小屋裏はセルロースファイバにした。 壺はそもそも持ち家なんかないと思われ
だから実際の電気代とかの話になるとすぐわかる >>143
今どき太陽光で昼炊きするのが普通では?トータル省エネだし サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>147
別のツイートで外気温-7℃室温23℃で500~600Wって書いてある
寒冷地仕様じゃないエアコンでよくやれてるわ
G1とか暖めようにも無理だろうな 扉開けてエアコン1台でとか…書いてて悲しくならんのかね。高気密高断熱なんてそんなに金なんか掛からないのに何でそこケチろうとするんだろ >>154
不要なものをケチるという発想が貧弱だねぇ
冷房の湿気戻りやカビの対策も理解できないんだろうけど G1だけど18畳用エアコンの出力がだいたい500〜600wぐらい
基本的に嫁任せだけど日が落ちて朝着替えるまでしか使わないみたい
1日10kwhでそのうちエコキュート5kwhの人嘘なのバレたなw
なにしにここきてんの >>154は各部屋にエアコンつけろと言いたいのかダクト通して全館空調やれと言いたいのかどっち? >>152
うちぎりG1だけど昨晩外−5℃で20℃設定(全室概ね20℃)で500Wだったよ
G3も大したことないなあとおもた うるさらは換気設備に申請中らしいが
各部屋うるさらで、従来の換気設備ナシという
こと可能になるのかなあ >>154
全館空調や床下エアコン/小屋裏エアコンは居室にエアコン本体がないのがメリット。 >>164
エアコンの設定温度の差でしょ
G1でもエアコン複数台でG3再現可能って言っちゃったのまずかったのかなw >>166
設定温度は関係ないよ。ま、設定温度一緒みたいだけど?
複数設置で再現可能ならいいと思うけど、玄関やトイレにもつけるのかい? >>166
床の温度まで再現するとなるとそこらじゅうエアコンつけることになりそうだな
室外機だらけの外観とかウケるわ >>167
え?G3は25℃で快適→G1でもエアコン25℃設定にしたらいけるじゃんって話なのに
G3側はエアコンの設定温度20℃なの?www真冬に冷房??www
それをオーバーヒートって言うんじゃww 今の時期超乾燥状態の太平洋側室内でカビを育成するほうが至難の業のような
冬季は0.4回/hでも可
(建築基準法の法改正時の元マニュアルにあった記憶)
6地域ならG1あれば快適で生活を圧迫するような電気代も必要ない
が昨日今日のようにマイナス気温の特殊気象だと結構エアコン代が必要
てな感じじゃない 二酸化炭素ほか計測して換気量を可変できないもんか
未来の家は 寒冷地の実情で比較してみるのがいいかもな
ぶっちゃけ6地域だと自己満でしかないけど寒冷地の場合
もっとはっきりと電気代なり環境面で差がつくってわかればこれから新築の人の参考になるでしょ 各居室(寝室1、子供部屋2、和室1、リビング1)5台もエアコンあると、10年に1回はすべてのエアコン&室外機を交換しなきゃいけないから面倒だな
全館空調(空調室1)ならエアコンが不要な季節(春または秋)に1台だけ取り替えればいいから楽 >>178
誰への話だよwそんな話誰も言ってないw G3って大したことないのこのスレ見てたらよくわかるでしょ新築希望の人
断熱に金かけるために広さ削ったりやりたいことやめたり
外構けちったり設備のグレード妥協したりは本末転倒だからな
ぶっちゃけ6地域なら充填断熱のマックス(G2〜G1ぐらい)が一番コスパ高いよ
依頼先の候補も広く選べるし予算に制約ある人ほど断熱どうしたいか考えた方がいいよ 坪50万円台でG3の家が作れることがわかった
オープンシステムと施主支給と親戚の建築士を駆使してコスパ良く作るわ >>185
G3だが設備も外構もケチらんよw
オプションで1000万外構500万
あー電気代取り戻せないー くやしーwwwww G1はあれだね、ローコストとか建売とか買っちゃうタイプ
まぁ年収とか平等じゃないし、養分がいてこそ俺らがG3建てられる笑 >>185
全館空調可能なG2と間欠空調前提のG1を一緒にしないでくれよ 新断熱基準だとG1は下位グループだもんな
今後G2~G3が増えて、G1なんてケチったものって言われるようになるよ 建てる戸数激減するから大丈夫だよ
全体の割合からみたらG1は上位
>>188
金持ちなのにわざわざ反論してきて余裕ないね?
10kwhって墓穴掘った煽るだけのうそつきG3かな? >>190
G1でもエアコン1台で家全体の賄えてるよ??
間欠と全館は対になる言葉だっけ?? 建売アーネストワンがどの断熱等級に焦点を合わせるかだな
ちなみに現時点で3地域の場合、断熱等級5(ZEH、G1)仕様らしい
(基礎断熱、アルミ樹脂サッシ、第三種換気)
大量生産のスケールメリットを生かし、2025年4月から断熱等級6(G2)に上げられれば日本の建売が寒いという現象も起きなくなるだろうね >>194
G1で全館空調を使わずエアコン1台?
平屋かつワンルームじゃなきゃ無理じゃね? G1でもエアコン1台で全館可能だと思うよ。計算上6〜7kwレベルの暖房能力があれば追いつくでしょ。あとは間取りの問題。間取りがくそならG3だろうが1台で全館は無理。
あとは開口部はトリプル樹脂+ドアも最低イノベストくらいにしておけばまあまあなんとかなるでしょ。 トリプル樹脂つかってG1は流石にないだろ
G1ってアルミ樹脂ペアガラス級だぞ そもそも断熱気密なんて当たり前のことをワザワザ切り離してアピールしてるのが異常なの。ケチって隙間風吹いてる家なんか論外。壁も屋根も床もスカスカにして予算に余裕作ってもねw断熱材の値段と施工の仕方を調べて来いよ。金なんか掛からないっつのwそこケチるとか流石に貧乏過ぎる 実際、坪50万円台でG3実現できてるしね
そこまで高くなる要因じゃないよね
高気密・高断熱の家は
余計な人件費をカットして性能に極振りできるようにオープンシステムの建築家に頼めば良い
これなら原価+建築士の人件費(1軒あたり200万?)でいける >>193
あれ、G1くんよっぽどくやしいのかな?
10kWhで家電エアコンエコキュート1日余裕で賄えるけど?
計算できない中卒かなw https://youtu.be/iGphGbcW2_Q?t=199
この建築士の人もFIX+滑り出し窓をすすめてるね
やっぱり引き違い窓は排除の方向でいいな 42坪平屋で住宅部分の金額は1,817万円(税込)
坪単価1817/42=43.26万円
勉強になるわ
掃出し窓を極力使わずFIX+滑り出し窓を採用、気密性能を意識しつつ
アルミ樹脂トリプルガラスのサーモスXをすべて採用ということで
恐らくC値は0.3以下、Ua値はHEAT20G2クラスの性能があると思われる
ここに設計士としての報酬(この動画では娘のために無償労働)を加えれば俺たちにも出来る
オープンシステム+建築士依頼の総工費が分かるわけだ
ぐぐると「建築士への依頼費用は総工事費の10%~15%程度が相場」とのこと
つまり総工費2000万前後ならば200~300万くらいが妥当だろう
建築士報酬を含めると上記の動画は1817*1.15=2089.55/42坪=49.75万円/坪となり、
坪単価50万円台でG3を実現したナチュレホームの坪単価とほぼ一致した
結論:高気密・高断熱の家は坪50万円で十分実現可能、地域密着のソロ活動してる建築士にオープンシステム(原価発注)で建ててもらえば良い センスのよいオープンシステム対応の建築士を教えてください
東京都郊外でよろしくお願いします 1年6棟で調整してるナチュレホームの年商は1200~1800万くらいか
そこそこ高給取りだね
ハイコストパフォーマンスのお陰で受注が切れないなら、開業医の平均までとはいかないが
十分いい暮らしが出来そう 6地域と5地域以下のG2G3と同列に語るのはおかしいね
7地域以上は不必要
6地域は道楽
5地域以下はかなり必須
雪国は結露ベチョベチョ死活問題
環境悪いと金かかって大変だね(笑) 本気で環境エコのこと考えるなら4地域以下で新築建てるのは制限すべきなんだよねwww >>212
住宅市場にも、トップランナー方式(だっけ?)を導入すべき。それやらないから、ヘーベルハウスのような低性能な家がいつまでもつくられ続ける。 暇というか坪さんは自演対立煽りが人生で唯一の生き甲斐だから 壺という仮想敵を編み出して荒らしてる君が暇そうだなと思って >>198
とはいっても90mm充填断熱とトリプル樹脂だけだとUA値 0.4くらいでG2ギリ届かなくね?温暖地ならG2だけど。 今日も1日自演スレ流しの刑
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 個人的には寒さじゃなくて冬の日射量が暮らしには大事だなあ
だから関東はいい 内外気温差と環境を勘案すると
地域による快適が得られる断熱や設備仕様はこんなもんじゃないか
北海道等
夏は5℃
冬は30℃と結露と積雪
G3+エアコン+FF+床暖+融雪
新潟等雪国
夏は10℃
冬は25℃と結露と豪雪
G3+エアコン+床暖+融雪+高床
5地域
夏は10℃
冬は25℃
G2+エアコン
6地域
夏は10℃
冬は20℃
G1+エアコン
南国
夏は10℃
冬は15℃
エアコンのみで快適(笑) >>222
地域区分で同じ断熱グレードでも違うことは理解してるよ
過酷な環境下による快適性とUa値は比例しないだろってこと
例えば沖縄なら冬は僅かな温度差
無断熱でもあまり快適性に影響はない
Ua値ってエネルギー消費を住宅に割り振っただけだろう サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp どこの地域でも高高で損することはない
外気温が年中20℃くらいの地域に住んでるならまだしも日本にそんなとこないしな 6地域G1だけど断熱レベルによってエアコンのサイズ感が違うだけでしょ↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19460320R30C17A7000000/
うちは1階リビングに18畳用つけてるから1台で足りるんだよ
多少偏るからサーキュレーターは駆使してるけどな >>200
それ施主が労働搾取してるだけだよ
G3は坪100万〜じゃなきゃ無理
門前払いだよ 676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>227
18畳って家電量販店でそのまま言われて買っちゃったタイプ?
頭悪いねw
まともな家なら6畳用エアコンしか買わないよw 床断熱なら200Vの14畳エアコンでいいと思うけどな
温暖地といわれている場所でも−5℃になる時代なんだし、低温暖房能力に余裕があった方がいい Ua値 0.6(等級5 )と0.46(等級6 )と0.26(等級7 )
気温差が10度の場合 6Wと4.6W と2.6W*外皮等面積
気温差が15度の場合 9Wと6.9W と3.9W*外皮等面積
気温差が20度の場合 12Wと9.2W と5.2W*外皮等面積
温暖地で小さな家に住めばいい >>230
松尾さんの記事わざわざ貼ったんだから読めよあほう
最初14畳用のつもりだったけど1サイズあげた方が安心感あると思って18畳用にしただけだよ 立ち上がりの強力さは200vだよね
1日以上留守にするときとか止めないか?
数万円ケチっって貧しいわ >>235
二行目のこの判断、結果として「過ぎたるは及ばざるがごとし」ではあったけど仕方ないところです。
私のような高気密高断熱住宅に住んでいない者だとエアコンの選択としてそうなりますよ。
だって夏の除湿に関して、高気密高断熱住宅だと冷房能力が大きいから短時間のうちに設定室温に達してしまう、なので即エアコンが作動停止する。
ところが温度でなく湿度を下げる事に関しては、結局のところ作動時間を長くする事でしか下げられないというのが私の結論です。
つまり設定温度への到達時間が長引く「狭い部屋用」を設置した方が高気密高断熱住宅には合っているのかもしれない・・・。
ですので、低気密低断熱に住む私が経験から「機器はパワーあって損する事はないよね」と思ってしまう、だけどその肌感覚は高気密高断熱住宅では通用しない、そして実際建てられた235さんもそうだったんだなってうなずいてしまうという事なんです。
でもこれは10年後か20年後かのエアコン買い替えの際にリカバリーできる話なので、まあ小さな問題かなと思います。 >>240
よく>>227の記事読みなよ
18畳用をリビングにだけ使ってないからな
家全体の暖房として使ってる
ギリギリだと今回みたいな想定以上の寒気がきた場合暖房能力が足りなくなることもあるでしょ
多少のゆとりはあった方がいいじゃん
ちなみに高性能エアコン入れたから夏の冷房で湿度が下がらないとか起きないよ ほれもっとスレ流せ
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>235
14畳とかそういう大きいの買わないといけない家がしょぼいんだよw 高高ならなんでも6畳用エアコン一台で事足りると思ってるバカがいるな >>245
ほんとそれな
ウェルがモデルハウスで冷房効かなくてエアコン買い足した話とか知らないんだろうなぁ
計算で全部がうまくいくもんじゃないんだよ 全館入れないなら、6畳エアコン3つくらいつけるのが良いと思うけどね。
基本リビング1台で空調するとして、立ち上がりが必要な時は階段室とかに置いたサブエアコンも回すみたいな。
暑がり寒がり対応する為に個室にも一つみたいな感じで。 だからまともな高高で一種熱交換して、日射制御できてる家は夏冬用に6畳用一個ずつあればいいんだよ
わかってないやつは「本当のいい家」を知らないんだなw >>251
本当に良い家というのは
>>81のような家でいいの? >>252
お前の低低ローコストより1000倍マシだろうな >>251
>わかってないやつは「本当のいい家」を知らないんだな
(笑) 本当のいい家は便所の空気も排気しない
ぷ~ん(笑) 本当のいい家
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww G1以下の貧乏人が200Vのエアコンを積む情弱がいるスレはここですか? G3様→6畳用×2
G1→14畳用×2
↑結局エアコンのサイズが違うだけだよね?w
同じ室内環境になるならわざわざ断熱上乗せに数百万かける価値って・・・ ほれもっとスレ流せ
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 断熱気密が取れてない家はエアコン付けても限界があって寒いんだよ。廊下が寒いから扉の開け閉めにも敏感になるし寒い所では活動しなくなる。カビも生えるし壁も腐る。防音性能も低い。局所的に暖房器具配置するのも面倒だし手間も余計にかかる。要はボロい家。
新築でそんな家を建てたくないけど、こちらから希望しないとそんな当たり前の所を削ってくるゴミ住宅メーカーが沢山居るから拘らざるを得ないだけ。別に金をかけてるわけじゃないの 断熱材だけは入れてくれても、計算上の外皮性能しか見てないんだよな。逆に中途半端な温暖地の方がタチ悪くて、そんな施工でも何とかなってしまう。
気密施工ちゃんとやれる工務店なんて1割あれば良いとこ。 >>260
数百万もかかっちゃうのかーw
情弱とはまさにこいつのこと >>261
いい動画だな
HEAT20G2グレードに第一種熱交換換気システム(ダクトレス)の組み合わせがコスパ最強っぽい >>81は例外レベル
実際にこの予算感でいけると思ってるやつは頭悪すぎるよ
見積りとったことないでしょ?労働搾取しなきゃ無理だわ G3にするには絶対数百万アップじゃなきゃやだやだwww >>272
それじゃ通常の場合、
いくらならこのレベルの家建てられんの?
いくら必要なん? G3の一条工務店はタマホームに比べて1000万円以上高いと思う >>274
6地域のG3総額の税込なら坪100万〜だと思うよ
理由は付加断熱のノウハウ持ってる会社が少ないから相見積りが難しいのと樹脂サッシの仕入れ値が北海道や東北より高いこと
東北や北海道ならノウハウ持った工務店多いからもう少し安くなるはず >>273
こいつみたいに見積りとったことないやつが茶化してるからたち悪いんだよ そもそもG3なんていらない
G3の定義も意味不明だし ちなみに>>81のホームページ見たらわかるけど年間6棟で夫婦二人の営業マン不在エリア超限定
セルロース外注したら高いから自分と大工で吹くとか365日仕事とか徹底的にコストカットした結果だよ
普通の会社が同じ価格で実現できると思う?
例外で扱わなきゃいけない話なのに値段で困ったら切り札みたいに出すのやばいわ
ほんとにG3建てた人いるならちゃんと否定しなきゃ独り歩きするよ? まあでもビジネスとして成り立ってるから凄いよね
腕が良いなら個人で可能なんだろ? >>272
オープンシステム対応の建築家に頼めばいける
労働搾取ではない
建築家は相場通りの報酬を得ている
ただの「余計な」文系人間の人件費(営業費用)カットだよ >>280
ホームページに出てる金額で本当にいけるか誰も確認してないから厄介なんだよ
オプションやらその他諸々の費用がここから乗るって建てた経験者いたらわかるでしょ
水回りだけでもグレードあげたら数十万上がるとかザラにあるし
最近のLIXILやらメーカーの値上がり価格が反映された金額かどうかも不明じゃん
>>281ならそれができる会社いくつかあげなきゃ不公平だよ?
大都市圏で同じこと可能な会社探してあげてくれよ オープンシステムで原価発注ならいけるだろ
>>202
>>207
で試算済み >>283
だからそれを実際にホームページに記載してる会社の例を出せよ
施主が自分でやれば安いみたいな暴論で締め括るなよ? お前ら自作PCを作る時、組むのが面倒になったらTakeOneに発注するだろ?
あれは自作PCのオープンシステムみたいなものだ
殆どカカクコムの最安値に近いしね(たまに最安値より安いパーツがあったりする)
大手HMに発注する=NECや富士通のぼったくりセレロン、メモリ4G、HDD500GBのPCを買うようなもの >>284
なら同じ仕様で見積りとってあげてくれよ
C値に責任もたない見積り出て来る未来が簡単に想像できるけどwww >>286
>施主が自分でやれば安い
そんな暴論一言も言ってないだろ
>>207を見ろよ
>結論:高気密・高断熱の家は坪50万円で十分実現可能、地域密着のソロ活動してる建築士にオープンシステム(原価発注)で建ててもらえば良い
こう書いてあるじゃん
オープンシステムは施主がDIYすることじゃねぇぞ? >>289
見積もりは>>202に出てるだろ
それが原価だよ 2階リビングに床下エアコンはもったいたいかね
1階に浴室や寝室で2階リビングまで暖気くるか
2階にも冷房用エアコンはつける予定 >>290
机上の空論はいいからC値も確約した見積りとってくれよ?
>>202見たけど高気密って一言も出て来ないしG3じゃないじゃん?
関係者がボランティアで工務店がやる仕事引き受けたって動画なだけで
どこでもこの値段でいけるとは動画作った人も言及してないよね 動画内で引き違い窓よりすべり出し窓のほうがオススメですと主張している
しっかりと高気密住宅のトレンドを抑えてる建築家が低気密住宅作るわけ無いだろ
それにサーモスX ※熱貫流率1.03W/(m^2・K)採用してるからな
この2つだけで少なくともG2以上だと分かるだろ
そして>>207ではボランティア(身内価格)ではない、適切な報酬を受け取った時の試算が書いてある オープンシステムは建築家が総工費の10~15%程度を報酬として受け取り
設計・施工管理・発注をしてくれる(例の動画はこの建築家報酬が娘の家だったので受け取っていないだけ、それくらいしかオープンシステムとの違いはない)
発注先は競争入札で安いところを選ぶ
例えば>>284から探せる建築士のサイトではこう記されてる
https://www.hom-ma.co.jp/cost/
>CM分離発注とは
>工務店を通さないで、直接サッシやキッチン、内装業者等を競争入札で決定、分離発注する仕組みなので、結果として安くなるケースは多いです。
>設計監理料について
>規模によりますが、総工事費の10%前後を目安にしております。
つまり動画内に出ている工事原価・住設仕入れ価格そのまま、発注者側(施主)が支払う金額となる
そこに建築士に対する報酬200~300万を加えると、坪単価50万円前後となる G3にするには1000万上乗せしなきゃいけないと思っている情弱G1かわいそうw
ヒエヒエハウスで家計だけは火の車www まだ兵庫G1の3種換気底辺くんがいるのか
発言権ないんだからROMってろよ >>279
それはつまり
>>81で建てられた人は超ラッキーだったってこと? G1教の教祖様も6畳用エアコンだぞちゃんと信仰しとけよ >>81は確かに安いけど
坪60万〜くらいならさほど無理なくG3行けそうだよね
せやま基準はG1で坪70万超えだっけ 個人経営の建築士にオープンシステムで頼めば坪60万くらいでG3いけそうだな そのオープンシステムでG3坪50~60で建てたって実例どこかにないの?
無いんだったらなんとも言えんなぁ >>295
カモネギかよ
そのサイトでいいから実際に見積りとってみなよw
絶対そんな金額でG3は無理だから
安い=施工の手抜きは考えないの?
C値測定せずに「高気密なはず」とかむちゃくちゃ机上の空論だなぁ
本当にその通りなら世の中は高気密住宅だらけだよなぁ >>305
G1くん顔真っ赤だそw
ローコストとかじゃなくてG1建てちゃってるんならマジであほだなお前w 設計で高気密住宅ができるってバカじゃんw
LIXILやらいろいろ値上がりしてるのに無理でしょ
机上の空論話し合うスレになったのここ??
>>306
自慢の10kw住宅いくらで建てたの?? >>307
出たw
お金の計算も熱、電力計算もできない低脳G1くんw
住設値上がってもG1とG3もかわんねーよw
G3だと最上級キッチン積まなきゃ行けないルールでもあんのか?
まぁ底辺のお前はどうせ全部最低グレードだろうな嫁含めてw ここの人達的にはエコワークスとかウェルとか松尾さんやオガスタはぼったくりってこと??
ホームページにもしっかり記載してるG2やG3建ててる工務店や設計事務所だよ? G1くん本当に頭悪いなぁ
仕事できなさそうだから稼ぎ悪いだろうしG3の家は一生酸っぱい葡萄で建たんだろうなぁ >>308
だからお前の家の値段聞いてるんだよ
G3を坪60万で建てたの? >>311
よっ、坪50万ローコスト住民w
ローコストスレいけよw つかG1とG3が建築費かわらんてww
工法から材料から変わるのに頭おかしいのかよw あーやっぱり10kwは家建ててないただの荒らしだな
荒らしたい煽りたいだけの実家暮らしおじさんか
存在自体がスレチだな ここからG1くんの坪単価と年収を当てるゲームします
G1くんスペック:
•兵庫在住
•G1
•気密未測定
•3種換気
•低年収
•低脳
•計算苦手
•嫁ブス そもそも高気密を謳う会社が少数派だからみんな探すのに苦労してるのに
簡単に見栄えのいい数字だけ引っ張り出してきてそれ元に金額決めつけるってこどおじだなぁ
現実わかってなさすぎる
実際にG3建てた施主にTwitterで同じ話投げてみなよ?わかってないバカだなって一蹴だよ >>316
頭悪そうだから坪単価55万のローコストに住んでで年収350万で40年ローンと見た 10kWにつっかかるってよっぽどパッシブG3の実力を知らないんだな
計算が苦手で思い込みだけで決めつけるタイプか? パッシブG3の坪単価いくら??
そこからはっきりしようよ >>309
営業やとってるからコスト高いんじゃね?
打ち合わせコストがー云々って動画でいってたぞウェルあたりは 俺が再三主張してるのは「個人で経営してる建築士にオープンシステムで頼め」と言うてるわけよ
無駄な営業社員を雇ってるところではなく、ガチで1人(ないし夫婦)でやってるところな >>321
荒らしおつ
具体的なこと聞いても何も言わないし話すだけ時間の無駄だなお前 >>323
それで実際に高気密を看板に出してるとこが>>81しかないじゃん?
存在しない話を延々引っ張るなよ >>324
兵庫のサムサムG1兎小屋はいくらで建てたのー?w 実際G1くんは坪50万のG3ハウスを見てどういう気持ちなんだろw
自分の嫁と街歩くモデル比べてどうぜ臭マンだからとか考えてるんかなw >>324
お前が荒らしてんだろ
坪50万のG3出てるんだから、電気代含めたトータルコスト安いG1のプラン出せよ >>325
仕様を決めるのはコッチだろ?オープンシステムの意味理解してる?
建築士に設計・施工管理・発注補助を200~300万の報酬でやってもらって
実際に工事する業者を施主が業者と契約結ぶんだぞ?
高気密・高断熱の家が欲しいなら、掃出し窓、引き違い窓を使わないでね
全部すべり出し窓、FIX窓、テラスドアにしてね、気密テープでしっかり処理してね
窓はオール樹脂トリプルガラスの樹脂スペーサーにしてね、と指示するだけじゃん G1くんは理解力がとてつもなく低いから相手するだけ無駄
むしろこんなやつでもローンが通るのか。。日本の未来は思いやられるな。。 お前は自作PCで例えるなら、TakeOneのおっちゃんに組み立て依頼すれば安くできるよ!と主張する人に
「ハイスペックを看板に出してないじゃん!」とツッコミを入れてるようなアホムーブしてるんだぜ?
「そんなのパーツ選択するのは自分だから、自分次第だろ」としか言いようがない 結局この寒波でG1とG3のエネルギー消費量ってどれくらい違うんだろ >>329
それが机上の空論なんだよ
それで実際に建てましたって施主がいないじゃん?
そんなYouTuber施主いたらみんな真似するし間違いなくバズるでしょ?
タマや秀光で同じオーダーしてその通りには建たないじゃん?
実例出さなきゃ信用できないでしょ その実例が>>81だろ
中身は実質オープンシステムなのだから 他の工務店は営業マンを雇ってるから、下請け業者の見積もりに+30%くらい上乗せして施主に請求するんだよ
でも個人経営の建築士の中は、自分の設計料・施工管理料だけ貰えれば良い、工事は原価でそのまま施主に請求するよという人もいるわけ
そのオープンシステムに賛同してる建築士のリストはすでにURLで提示済みだし、詳しい見積もりがほしければそこに問い合わせれば良い 大手HMに坪100万でG1住宅建ててもらった人が発狂してるの? >>335
だから全国じゃないでしょ?
タマや秀光で何で同じオーダーで高気密住宅建たないんだよ?
お前が言うように簡単ならハウスメーカーも工務店もなぜ看板に高気密を出さないの? 電気代ケチケチしてるから、多分ローコストHMに高高住宅建てますよ!って騙された人だと思う。
そんでこのスレ来ちゃって井の中の蛙状態だからG3酸っぱい葡萄してるんだよ。 >>336
紹介サイトにて高気密って記載ないじゃん
ただ材料と大まかな仕組みが載ってるだけ
理屈では安くなるはずだけどサイトの仲介手数料はいくらって記載もなし
きみは原価と決まったマージンしかとらないと思ってる幸せな世界にいるんだな 酸っぱいブドウって言いたがるのは建てる予定のない社宅自慢おばさんか?w
さっさと建てなよ?子供作らないの?w
あ、年齢的に無理か 自分ができないから他の人もきっとできない!
勉強しましょーね >>339
ん?
大手HMが同じコスパだせるわけないだろ
余計な営業マンと経営陣の高い給料を支えなきゃいけないのだから
言ってる意味わかる?
あと例のURLみりゃ分かるが全国各地にいるだろ
オープンシステム対応の建築士 G1くんほんと頭悪いよなぁ
通りで電気代の計算もできないw 正確には「坪50万でG3グレードの家を建てるなんてずるい!!1000万以上上乗せ必須だって聞いたのに;」だよ 高い金(少なくとも自分にとっては)払ってやっとG1建てた!
これ以上一銭も出せないけどきっと電気代はそう変わらんからコスパはきっといい!
と思うG1くんであった もうわかったよ俺が悪かった
がんばってローン組んだけどZEH以上のG1で舞い上がってたんだよ。。
結果電気代も安くないしめちゃくちゃ快適かというとそうでもないし
まぁ勉強だと思うからもう消えますわ
ただ嫁の悪口はやめてくれ。。 誰が知らんがなりすまし出て来てワロタ
実際に安く建てた施主がいない机上の空論じゃんwww
見積り実際にもらってから黙らせてくれよ >>351
あまりに書き込みが多くてよく分かっていないけど、気密も実測の上できちんとG1であるなら>>1にもある通り高気密高断熱住宅になりますね。 高気密・高断熱住宅スレ的には
G2+第一種熱交換換気システム+掃出し窓、引き違い窓排除が最低基準だろ
G2+第三種+掃出し窓ありは低気密住宅扱いだぜ 第三種換気がめちゃくちゃ室温に影響を与えることが>>261の動画で確定してしまったから
第一種熱交換換気システムを採用していない家は低気密扱いにします ???
どう考えても高気密・高断熱スレで取り扱うべき話題だと思うが・・・?
第一種熱交換換気システムは必須でしょ? なぜこのスレには掃出し窓、引き違い窓を歓迎したり第三種換気を肯定する
いかにも低断熱・低気密住宅スレの住民っぽいのがはりついているのよ
場違いだから消えてくれないか うまくいくときばかりじゃないだろう
管理責任は施主になる
揉め事があったり、事故があったり、発注間違いがあたりね
保険はあるかもしれん
保証も個別に原因究明して保証機構に申請、施主発注工事
よっぽど暇な施主だな
普通設計と監理だけで十数%必要なんだから、お手伝いサービスもほどほどだろう 兵庫G1だけど、第3種でリビングにいても寒いし、電気代かかってしょうがない。
トイレも洗面所も凍え死にそうだよ。。
もう情弱だった自分が悔しくてしょうがないから嫁に夜の仕事がんばむてもらってG3の家建て直そうかな 夜の仕事は無申告だろ?
相応の所得がある納税証明書だせないと
総量上限に引っかかってローン組めないだろ >>361の補足
監理は設計側
図面通り作っているか、問題ないか
要所でチェックに入る
管理は施工側
工事現場の施工や予算、安全面、作業員の指示や工事の進捗
日常でチェック
職種が違うから別人、別会社であるのが基本、対立もする なりすましがバレバレすぎてわざとやってるのかと錯覚するレベルだわな
結局G1下げ連呼は具体的な話を言わないで罵詈雑言してるだけだし >>363
もう一つ
ビジュアル的には
安藤忠雄さんが現場でどやしつけている絵がよくあるが
安藤さんが設計監理側の立場で施工管理者をどやしつけている
馴れ合いは良い現場にならん 価格高騰で建てられなくなった奴が建てない言い訳を探すスレ 第三種換気だけは絶対にやめたほうがいい
熱交換率が低くてもいいから第一種を採用しないと絶対に後悔する 三種も使いようなんだけどデキる建築士はそれほど見つからないわなぁ 今の時期の2週間くらいは3種キツイね
逆にいうと後は別にいいんだけど >>369
本当か?
youtu.be/ldajpv-Ba44?t=291
使い所の問題じゃない気がするが 1種推しは真冬の今のメリットしか頭にないのかよ?
ランニングコストの安さやメンテナンスの楽さはメリットでしょ?
1種はこまめにメンテやらなきゃいけないしズボラにはむいてないんだよ これは予想だけど、快適度はこの順番になると思う
G2第一種熱交換>G3第三種>G1第一種熱交換>G2第三種
それくらい第一種熱交換換気システムは重要 >>372
メンテ面倒ならダクトレスのヴェントサンにすりゃいいだろ (ヴェントサン・・・知らなかった!僕、ダクト式しか見たことなかったもの!でも無知だとバレたら舐められるから抵抗してやろう)
↓↓↓ G1第三種換気の家に坪100万も出しちゃった。。
例のG3坪50万台のナチュレはどうなんだ・・・頼む!第三種であってくれ・・・!
くそう、第一種熱交換換気システム(ダクトレス)じゃん・・・ダメだ、完璧だ・・・穴がない
これじゃ俺、ただの情弱じゃん・・・ うるさいのと初期費用が高いのがデメリットでしょ
だから「今」の快適だけなの? DCファンが煩いの?
第三種にもDCファンついてるよ? 2時間で家の空気がすべて入れ替わるってことは3種無暖房だと朝には外気温? >>381
よくお気づきになられましたね
その通りですよ
高気密にしても第三種換気だと無意味なの
だからちゃんと考えてる会社は高気密と第一種熱交換換気システムをセットで提供するの
G1第三種にする会社は・・・お察しください 24時間換気システムとは室内の空気をファンなどの機械を使って、2時間に1回、家じゅうの空気が入れ替わるよう計画的に換気して、24時間、常に新鮮な空気を維持するためのシステムです。 >>385
2時間に1回、家中の空気が入れ替わるように計画的に換気するシステムを使いました。
2時間後の室内の空気は外気と入れ替わっているでしょうか?
1) はい、入れ替わっています
2) いいえ、私の主張(>>385)が間違っていることになるので入れ替わらない事にしてください
数字で答えなさい 3) すべてが計画通りにいくわけではない。特に気密が悪い家だと計画通りに換気できず、淀みが出来る。給気口と排気口を結ぶルートしか換気されない場合がある。 室内空気で温められた蓄熱エレメントを使うのではなく、常に一定の温度である地中熱を活用する
ある意味で「自然界の熱交換装置」を使った換気システムなので、コスト面とメンテナンス面で折り合いが付けば採用してもいいのではないでしょうか ほれもっとスレ流せ
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>391
素人考えですが、夏場に熱く湿った外の空気が地中パイプの中で冷やされるので、パイプの中がぐっしょり濡れてくるでしょうね。 だめだね〜。
でも、一種換気の熱交換器の内部でも同じことが起こってるよ… >>374
結構な数つける事になると思うけどメンテ楽なのかね。 >>391
パナホームのやつ?
フィルターカビだらけなのネットで見たぞ 同じ量の20度の空気と0度の空気を混ぜると10度になります
同じ量の10度の空気と0度の空気を混ぜると5度になります
同じ量の5度の空気と0度の空気を混ぜると2.5度になります
第3種換気は厳しいな サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 換気ね
https://youtu.be/llK2X6C_Qzg
松尾先生もいっていたけど、学者や研究者なんかは1種換気(特にダクト式)を嫌ってるらしいね
熱交換は悪くないけど施工やメンテナンスが大変で結局機能していない家が多いらしい
ウェルネストホームの今泉さんもこだわりがなければメンテナンスフリーの三種でも良いんじゃね?って立場だし 一種も使いようなので建築士や居住者の理解が要る
カタログでは熱交換率80%90%でも実際は1/3とか0なんてことも起こる これが一番分かりやすいかな
https://youtu.be/gKkP_iXEOss
電気代やエアコン代は3種より1種のほうが年間1.2万円安くなるけど、
初期投資やメンテナンス代を考えると結局は3種のほうが得という
あと温暖地で1種採用してもマジで無駄っていってるね
1種か3種で迷ったら住む地域で選べばいいと思う 結論
九州は3種換気一択
西日本(九州以外)は悩み所・・
東日本は一種換気一択 >>261は北側の壁に1台って想定だけど死角になってる洗面所にサーキュレーターで送風
2階にもエアコンを設置したら温度のムラはなくなるんだけどな
それぞれの断熱レベルに合わせたエアコン設置するだけじゃん
温熱以外のデメリット多いし1種じゃなきゃとはならないな >>403
これは潜熱に関してはスルーしてるって松尾さん自身が言ってた奴じゃなかったか 換気システム決定版
ベスト:ダクトレス1種(寒冷地)、ダクト式3種(温暖地)
間違いない:ダクトレス3種
ホームラン級のバカ:ダクト式1種 自演で煽ってる底辺の24換気さえ付いてないボロ小屋がこちらです
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww >>398
実際はそんな単純な話じゃない。
0度の空気が入っても熱エネルギーは拡散した上で排気される。室温はそんなに変わらんよ。
実際外気0度で3種換気0.5回/hで換気しても、1時間で0.5度位しか下がらない。 >>412
ダクトレス1種だから寒冷地ではベストかな
ただメンテナンス面倒くさそう >>415
あれって吸気はダクト有りで、呼気はダクト無しなんだっけ? 高高の排気ダクトは汚れてていい理論って
商業ビルならいいんだけど一軒家だとなんかなあ >>416
逆じゃね?
それより松尾先生が言ってる「指導している工務店にしか教えていないマジでコスパがいいダクトレス1種換気システム」が知りたい 北海道では一種より三種換気が主流だし、北欧でも三種が多いよ。
嘘だと思ったら調べてみるがよろし。
>>409
潜熱って考慮しても大勢に影響ないんよ。
スルーしてるのはそのせい。 ヨーロッパと日本では夏冬の湿度の関係が逆
温暖地で1種にする理由は潜熱交換の為というのが大きい
そういう意味ではダクトレスは潜熱交換率が低すぎてダメ 北海道で1種が忌避されてる説明にはなってないね
結露が酷くてメンテが大変だからだよ 話ずれるけど、冬の加湿にこだわってるのは日本くらいらしいな
欧州だと乾燥に無頓着で、保湿クリームとリップクリームがあればなんとかなるというスタンス
過剰な加湿はカビが生えるし不衛生だし結露して家が痛むし結露するし、実は何もいいことがない
なので個人的には全熱型より顕熱型のほうがいいと思うんだけどね 兵庫G1の3しゅだけど皆詳しいんだな。。
俺も次はG3の1種の高高建てられるよう今のボロ家で凍えながらがんばるよ。。
とりあえず嫁は福原の熟女ソープの面接に受かってよかった!
70分14000円ぽっきりだからおまいらもきてくれ 北海道では3種がベストという説もあるね
https://www.iesu.co.jp/shinbun/2003/2003_10_25/031025HP-02.htm
1種はやはり吸気に汚染物質が残存するのが致命的
そもそも換気の理由はクリーンな空気を供給することだから、その目的でいえば3種がベストなんだね
究極の話すると3種で捨てた熱エネルギーを排気後に回収するってパターンもあるみたい
あと北海道の家の室内は湿度が高くなる傾向にあるので、
顕熱型か3種によって、湿った室内の空気を完全に放出する方式が好まれるみたいね 結局G1は電気代もトータルで安くないし寒いし底辺ってことでこのスレFA? 寒いんだから本土よりよっぽど乾燥してんだろ建材による汚染物質っていつの時代の話だよ 冬に加湿器を使ってはいけない! 結露が生む健康被害とやるべき対策
https://fudosan-gakko.com/residential/keturo/
しかし日本人って本当にアホだよな
加湿器の過剰な使用で結露させてカビやダニ、細菌を増殖させるどころか
壁内結露まで誘発させて家の寿命を縮めてるんだから
全熱交換の1種換気使って「湿度も交換できるぜ」とか言ってるアホは何なんだろうか? こういう家で加湿器使うと酷いことになるんだな
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww >>431
加湿する意味を問い直さないと駄目だな
ウィルスの感染?肌の乾燥?
過剰な湿度や結露によるカビや細菌の増殖や壁内結露による木材の劣化・シロアリの被害より大事なのかな?
高高が普及しだした今こそ、海外や北海道を見習って加湿器を捨てて、3種換気を採用すべきだと思う 冬に湿度50%にするのが過剰な加湿なのはアルミシングルの壺の家だけ サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 海外の家が長持ちで、結露もしない理由は樹脂サッシ以外に加湿器にもありそう
>海外(特にヨーロッパ、トルコ方面)在住の方へ
>今の時期、乾燥がかなりきついと思うのですが、対策などされていますか?
>加湿器は当たり前に使っていると思うのですが。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053854990
>加湿器なんて目にしたことないです。唇が荒れるなぁと思うことはありますがリップクリームを塗っていればすぐによくなりますし、
>風邪気味のときは乾燥でノドが痛くなりやすいのでベッドサイドのテーブルにコップにお水を入れて置いておくだけでも変わります。
>その他乾燥しているということで苦労したことはありません。
>むしろカビが生えにくかったり、室内に洗濯物を干してもくさくなったりしませんし時間も日本よりもかなり短縮されますし
>メリットのほうが多く感じます♪ ソースはYahoo知恵袋
サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>428
まあやっぱ北海道はシビアに考えてるよね。
環境が悪条件であるほど、「簡単で確実」より強いものはない。 うちでは、エアコンのすぐ上に3種換気の給気口を設けてるよ。
こうすると、給気口から入った外気をエアコンが吸って温度調整して吐き出すという
流れができるので、給気口から入る外気が暑いとか冷たいとか感じたことはない。
その代わり各居室にエアコンがある(計4機)ので省エネではないんだろうけど、
全部小さいエアコンの間歇運転で賄えてる(ちなみに断熱性能はG2)ので、
イニシャルコストもランニングコストもそれほど高くはない。
1種換気で全館空調とかやるより、トータルで安いんじゃないかと思う。 >>439
エアコンの入れ替えコスト考えたらコスト面であんまりメリットないと思う >>439
エアコンの入れ替えコスト考えたらコスト面であんまりメリットないと思う 全館空調がライバルなの?
常に人がいる部屋が4つあるなら各部屋でコントロールがベターかもだけど サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ライバル視してるわけじゃないけど、
「全居室を快適にする」という効果を得るための空調としては
全館空調よりこっちの方が好きなんだよ。
家族それぞれが快適に感じる温度ってそれぞれ違うし、
コスト的に明らかな不利がないなら個別空調の方が良いと思ってる。
プランや断熱性能にもよると思うけど、脱衣室とかの非居室も特に寒くないよ。
俺は正直全館空調のメリットがよくわからん。 連続全館冷暖房
間欠全館冷暖房
連続部分冷暖房
間欠部分冷暖房 HEAT20の4,5,6、7地域は部分間歇暖房
G1,G2,G3の快適差は間歇暖房の時に出る
UA値は換気と関係ないから意味不明 >>447
UA値と換気が関係あるってどこに書いてあんの 暖房はまだエアコン増やすだけでいいが、冷房は止まると湿気戻りがあるから全館にして長期運転が望ましいね
エアコンの掃除代もバカにならない、カビだらけのエアコンで過ごしたいなら別だけど >>450
最適解は人によって違うのに唯一絶対の正解を探してる人が多いのと、
底の浅い一種信仰が問題をややこしくしてると思う。
一種が最適解になる人って、建物の断熱性能がG3レベルで
メンテの手間暇金を惜しまない人だけよ。 第一種ダクトレス高いか?
坪50万台のナチュレの標準仕様に入ってるじゃん とりあえず比較するならナチュレホーム出しとけみたいなのやめよう 第一種熱交換換気システム(ダクトレス)ってある程度壁の厚みが必要だから高断熱住宅じゃないとそもそも設置できないのよね
逆に言うと高断熱住宅を作るメリットは第一種熱交換換気システム(ダクトレス)を設置できるという点にある
この恩恵を生かさない理由はない なぜ?全国各地のソロ活動してる建築家にオープンシステムで対応してもらえば同じコスパ実現できるから、それを基準で話してもいいじゃん?
なにか不都合でもあるの?大手HM関係者? >>453
換気も調べてみるとメンテやランニングコストの負担を減らしたい人、速やかに湿気を排出したい人、
熱交換したい人とか、色々と奥が深いよね
単に高額ってだけで他人のマウント取りたい人もいるけど、まあそれもありだと思う(笑) >>458
G1三種に坪100万だしちゃった人の酸っぱい葡萄 >>455
工務店で違うだろうけど自分の場合は1台8万くらいだったかな。
それが最低6台、もしかしたら8台いるって言われたのでダクト式にした。 >>462
間に工務店挟むと原価に30%前後上乗せされて中抜きチューチューするだろうから1台8*0.7=5.6万くらいじゃないの
5.6*8=44.8万で出来るんじゃね?オープンシステムなら 最近は中抜きチューチューしすぎて悪いと思い始めたのか
「エアコン関係はカカクコムで購入して地元の設置業者に依頼したほうが安いっすよ」と裏でコソコソ教えてくれたりするよね >>458
机上の「僕が考えた最強のコスパいい高高の頼み方」はいいからさっさと見積りあげて証明してくれよ
証明がないから胡散臭いんだよ
ナチュレはサイト経由で仕事受けてないならノーカウントでしょ? サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>457
ダクレスの第一種ってロスナイ的な奴?
あれってショートサーキットしまくるよね。
なんで壁が厚くないとできないの? 蓄熱エレメントの幅分を壁内で確保する必要があるから
壁が薄いとはみ出る >>470
なるほど。
でも給気口と排気口が近いのでショートサーキットするから意味ないね。今時あれ採用するのは情弱だろ。熱交換したいならダクト式にすべきで、ダク式にするなら換気だけでなく、空調とも組み合わせるのが合理的。つまり全館空調。 ショートサーキットしないよ
熱交換換気システムの仕組み理解してないよね君 70秒位で吸気と排気切り替わるんだっけ?
この短時間だとショートサーキットおきる気もする
検証してる動画とかないのかな 気がするから検証動画ねぇのかっていってるんだろこの人は
お前はバカなのか? じゃあ俺はしない気がするからするという検証動画出せカス >>476
”ヨシダさんとコラボ対談part 1 HEAT20 G3の家って住み心地聞いてみた。”のyoutube動画で
第一種ダクトレスのCO2濃度のデータを取ってる人がいるけど問題なさそう そろそろ消灯かな
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 「ダクトレス第1種はドイツではダクト式が採用できないリフォームの時に
仕方なく採用するもの」って森さんが言ってたな ショートサーキット防ぐには設置増やすしかなく、増やせばコストもメンテナスの手間も増える 断熱等級もC値もUa値もHEAT20G1~G3の文言が見当たらない
論外 FPパネル使うだけでFCですらないんだろ
工務店次第だろうね~ サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp youtubeのHEAT20 公式チャンネル(再生数1000ぐらい)のマニアックな動画をみた 🏺連呼して荒らしてるのは🏺NGにして欲しい自民応援団。
板毎にNG設定変えられるから意味ないんだけどな。 ナチュレホームのブログ見たんだけど、
実際問題あんなに気密性って高められるの? 兵庫G1だけどG3建てるために俺もちんこしゃぶるバイト始めたよ 床下エアコンて家の中全部暑くなるのな 逃げ場がない
寒がりにはいいんだろうけど暑がりにはきついんだな
俺は肌着だけで暮らしてる 妻は普通に服着てる
寝るときが暑すぎてだめだ 暑すぎて睡眠不足になる
これから高気密高断熱やろうとしてる人は自分の体の仕組みを考えてからやったほうがいいと思います。 >>491
嫁の快適温度に合わせすぎてるか自分がデブなだけじゃないの?
夫婦で話し合い案件だな 家のせいにするな
今まで奥さんが着込んでただけだろ >>496
高くない?
例の超高性能コスパ最強工務店と比べちゃうよねー https://www.tochisma-sasebo.com/detail/65655561/
土地付き2790万円
浄化槽かつ非線引区域だから個人的には無しかな
土地相場は坪3.9万円の場所
つまり土地代は55.27*3.9=215万5530円
建物+外構+付帯工事その他=2574万4470円といった所だろうか もしアーネストワンの建売として販売されるなら1580万円で売られるような立地よ サボってないで自演でスレ流せよ壺
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 床暖房は電気代やべぇぞ
暖房効率が一番高いヒートポンプ(つまりエアコン)だけでいい たまに床暖そんなに高くないよ!という人のブログ見に行くと
太陽光10kW搭載の売電収入考慮の電気代公表で「おまえアホなのか」と突っ込みたくなる内容だった あと太陽光発電の自家消費分も考慮してなかったな
太陽光なしなら月5~6万級の請求で、ニュースなどで報じられてる一般的な4人家族の請求額になる でも電気代高い
そりゃそうだ
お湯→床→間接的に空気 この順序で温めるから効率悪い
熱の中間搾取が多い(水→お湯にする時、お湯→床に熱を伝える時、床→空気に熱を伝える時、合計3回もある)
直接エアコンで空気温めた方がいいだろ >>510
浴室をエアコンで温めて水風呂に入れば効率がいいね アホか
最終目的が「室温を上げる」のエアコンVS床暖房の戦いに
最終目的が「水の温度をあげる」お風呂を持ち出して何がしたいの? >>512
暖房便座の最終目標が「室温を上げる」とは知らなかったw 九電、関電、温暖地
G1、3種換気、坪50万円台
使い放題でも2万円
結局高高より原発 本田宗一郎「水を経由する水冷は非効率、空冷サイコー」
なお空冷は絶滅寸前の模様
まあ今のところは足元の寒ささえどうにか出来ればエアコンの方が上だろうけどな 温水を電気で作る床暖なんてあるの?
電熱式は電気代高い
温水はガスか灯油代が高い
じゃないのか?
温水床暖のガス灯油代が高いってのはあまり聞かないね
設置費高すぎてウチは諦めたけど しつもん
基礎断熱の場合、基礎の内側に断熱材を張り巡らすけど、
内側に枝分かれしてる部分?の基礎は建物と直接接するから、
どんなに断熱材使っても結局床下に冷たさが直接伝わるよね? オール電化
一軒家
6地域
電気代10万とかどんな使い方よ >>520
10万ってことは1kw40円で計算したら2500kwhか
1日80kwhぐらい使わなきゃ無理だな
24時間全館空調の気密スカスカの豪邸ならありえるでしょ www.youtube.com/watch?v=FGDbM0tO8G8&t=261s
【悲報】有名Youtuberの高気密・高断熱住宅、無暖房なのにPC排熱だけで27度になってしまう【オーバーヒート】
暖房費0円でも27度になっちゃ大変ですねぇ どうせRTX4090みたいなヒーター使ってんだろ
通常のGPUなら適温25度になるっしょ これで今までは噂レベルだった「無暖房でも室温20度以上」が実際に証明された形になったわけだ
冬の電気代なんて暖房費が大半だから無暖房化できる事によるメリットは計り知れない
家庭によっては電気代月5万は浮くんじゃないか? 東北地方でで無暖房達成出来てるのは凄いと思う。コスパは悪いけど、快適だろうなと思う、パッシブハウス。 あと吉田は自虐風自慢が大好きなので本当は25度キープで快適に過ごしてると予想
実際にテロップで「それが良い」と書いてるしな 吉田家の家スペック
全面的にAPW430採用(オール樹脂トリプルガラス)
第一種熱交換換気システム
床暖房なし(のはず)
G2~G3クラスかな メリット冬だけでしょ
内部発熱が要因なら他の季節は冷房使い続けなきゃ絶対暑いじゃん どの家も冷房使い続けるだろ普通
高気密・高断熱なら冷房にも有利なのは知ってるだろ流石に >>526
極寒地域以外に月5万も空調にかけてる家はないでしょ
つまり局所的な話 >>532
このケースの場合冷房使う期間が明らかに長くなるのは理解してる?
G3レベルなら通風でなんとかできるほど窓ないでしょ
G1以下なら通風でいける季節もエアコン使わなきゃいけないのはデメリット期間じゃん 内部発熱は低断熱住宅でもあるんですが定期。なら高断熱の方が有利だよね。あとは日射遮蔽次第。 >>535
だから低断熱より熱が逃げないから「冷まさなきゃいけないでしょ」って指摘をしてるんだよ?理解してくれよ
日射云々じゃなく>>523はパソコンの内部発熱の話でしょうよ
そもそも雪ばかりの東北は日射取得でメリットでるのが1ヶ月のうち何日あるの?
日射のない曇りや雪の場合はパッシブにしようが電気代浮かないでしょ つまり2023年の12月~2024年の1~2月は相当覚悟しておいたほうがいい 快適な室温を20〜25℃と設定
G1→G3で室温のキープ力が5℃変わると仮定
外気5℃の場合G1が内部発熱で室温15℃(暖房つけて20℃へ)ならG3は20℃(暖房なし)
外気10℃でG1は20℃、G3は25℃
外気15℃でG1は25℃、G3は30℃(冷房つけて25℃へ)
↑冷房の出番がG1より早くくるでしょ?って話なんだけど
ちなみにG1はG3より窓が多いから通風で室温下げられるけどG3はそういう窓がないじゃん?
つまり冬はメリットだけど中途半端な季節はデメリットになるよねって話を指摘してるだけなのに
日射遮蔽がどうとか全く関係ない要素をもってくるんじゃねぇよばーか 窓の通風で室温下げる笑
1種換気で換気量変えられるけど? 季節があるから年中G3>G1って訳にはならないのは当たり前では?
ただその期間は極僅かだし、差もメリットに比べたら誤差レベルだけどね
で、そんなデメリットがどうしたの?まさかそれだけが言いたいって低レベルな話じゃないよね? >>535はわかって完全になかったじゃんwww
えらそうにすんなてw >>535は流石にそんな低レベルの話とは思ってなかったんだろうよ
IQ20も違うとG1を選んじゃう訳だ >>541
具体的にメリットのある期間とデメリットのある期間を定義してくれないかな??
あー日射取得は考慮せずによろしくね 日射取得も考えずにG1建てちゃったクチか
そんなにコンプレックス持たなくても >>539
兵庫G1くんの脳みそじゃそんなクソな計算しかないできないのか?w
嫁はソープでいくら稼いだ?w 吉田の家はUA値2.6のC値0.3だったかな
G3グレードにできるハウスメーカーって理由で日本ハウス選んだ言うてたし
無暖房で暖かいって素晴らしくエコだね、太陽光パネル義務化なんかよりG3グレードを義務化すべきだわ 寒い暑いに耐えながら無空調でどうにか出来る家と快適だけど空調必須な家どっちが良いって感じか
電気使用量に上限ついて懲罰的料金が課されるような世界なら高断熱高気密は不利かもな
太陽光も環境ガーって言って使ってない世帯に料金払わせてるだけだし サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>546
斜めの回答するだけでまともに考えないよなG3推しの人って
コスパ突き詰めたら分が悪いのわかってるから逃げるしかないよなぁw これから電気代がどれだけ上がるかによるけど、
G3の建築費増分をランニングコスト減分でトレードオフするのは、
少なくとも現時点では無理だね。
実用性で考えるとコスパ的にはG2までで、G3は趣味の領域だと思う。 G1とG2で比べてもG1のほうがまだコスパ上なのでは 兵庫G1連呼は具体的なこと言わずに挑発してるだけだからスルーしたほうが良いな >>557
ほんとそれな
具体的な回答せずに全部茶化すだけ
G3の側のやつってこんなレベル低いんだなってなるからお前らも注意せえよ >>559
人として下品だな
G3の人ってみんなこんな下品なの? 坪50万円台でG3実現してる工務店があるのにコスパ悪いとは?
坪100万円台でG1第三種の人のほうが回収できないのでは? >>565
>坪50万円台でG3実現してる工務店
設計事務所が「こういうプランならできる」と絵図面書いたとしても、予算内でその通り施工できる工務店があるかどうかは中々難しい話で、特にG3は気密測定の実測があるから果たしてって思いますよ。 賢者「ナチュレがあるじゃん」
G1坪100万「それは特例!ダメ!例外!!ゆるさない!」 ←コイツは何の権利があって否定するのか >>564
他の人のチ○ポしゃぶってるお前の嫁のほうが下品だぞ ナチュレは例の坪50万台のG3住宅を規格住宅化して全国の工務店にライセンス提供すりゃいいと思う
(ライセンス代金は本体工事価格の3%徴収くらいでええやろ) ガソリンが場所によって値段違うの何故か理解出来ないんだろうな >>572
それは例外
オープンシステムも例外
全部例外として処理します 各都道府県に1つずつくらいは
ナチュレホームくらいの工務店ないわけ?
教えてよ HEAT20 G3 住宅システム認証「認証システム一覧」
株式会社アライ
WELLNEST HOME
株式会社SANKO
静岡三基株式会社
HEAT20 会員 住宅等建設事業者・設計者等の業界団体又は法人
正会員B 住友不動産株式会社 正会員B 株式会社WELLNEST HOME
正会員B ヤマト住建株式会社 正会員B 松栄建設株式会社
正会員B 一般社団法人日本木造住宅産業協会 正会員B 健康住宅株式会社
正会員B 一般社団法人プレハブ建築協会 正会員B 福山建築
正会員B 三井ホーム株式会社 正会員B 株式会社ニチメイ不動産販売
正会員B 東宝ホーム株式会社 正会員B 株式会社ZeroDesign
正会員B 株式会社日本ハウスホールディングス 正会員B 株式会社ハヤシ工務店
正会員B ホクシンハウス株式会社 正会員B 株式会社ラクジュ
正会員B 株式会社リベスト 正会員B 小林住宅株式会社
正会員B 株式会社近藤建設興業 正会員B 株式会社SANKO
正会員B 株式会社ユーホームズ 正会員B 株式会社すまいるほーむ
正会員B 鈴木環境建設株式会社 正会員B コージーホーム株式会社
正会員B 有限会社アーキ・フロンティアホーム 正会員B 株式会社ひまわりほーむ
正会員B 大畑建設株式会社 正会員B 有限会社自然と住まい研究所
正会員B 株式会社島野工務店 正会員B 株式会社インテグラル
正会員B アイ・ホーム株式会社 正会員B アサヒアレックス東日本株式会社
正会員B エコワークス株式会社 正会員B 株式会社篠田工務店
正会員B 株式会社アライ 正会員B 株式会社ファーストステージ
正会員B 株式会社北製材所 正会員B 株式会社スズモク
正会員B 株式会社史幸工務店 正会員B 株式会社A.C.Regalie
正会員B 橋建築株式会社 正会員B 株式会社タマック
正会員B 株式会社住まいのウチイケ 正会員B 株式会社新成電気
正会員B 有限会社三陽工務店 正会員B 株式会社薮崎工務店
正会員B 株式会社親和建設 正会員B 水嶋建設株式会社
正会員B 株式会社大工産 正会員B 株式会社リガード G3はまだしも付加断熱不要なG2なら余裕なのに、あえてG1選んじゃうのはね
どこをケチったんだろう? TripでG2仕様(SPグレード)※オール樹脂トリプルガラス&第一種熱交換換気システムにすると
本体工事価格2695万円/33.87坪=79.55万円だったわ
まぁまぁ頑張ってる方だと思う
少なくともG1第三種坪100万よりはコスパいいな >>572
兵庫で同じコスパの工務店紹介よろしく
大阪、神奈川、東京、愛知とか大都市圏にもニーズあるからよろしくな
オープンシステムバカは気密の話スルーだしナチュレはオープンシステムとは全く別じゃん
勝手に例に出してる時点でおかしい HEAT20 会費
業界団体又は年間着工戸数500戸以上の法人 50万円/年
年間着工戸数100戸以上500戸未満の法人 30万円/年
年間着工戸数100戸未満の法人又は設計事務所 10万円/年 オープンシステムは工事代金を相見積もり&原価で施主に請求
建築士が設計・施工管理などに対する報酬だけを受け取るシステム(1棟あたり200~300万)
ナチュレは実質オープンシステムと同じ水準の工事代金原価+自分の報酬という中身
実質的にオープンシステムとやってることは大差ない
工事代金に上乗せ(中抜き)請求してたらあのコスパは実現できないからな やっぱり兵庫G1君だったんだね・・・ここで逆張りゲェジしてるのは・・・ 連呼してるやつのせいでまともな話ができなくなったわ 付加断熱アリだと「金かかってんな~」って感じで羨ましい気もするけど、
G2程度でG1見下すとかドヤる意味がわからん G2第一種熱交換換気システムはG3第三種よりも快適なんだぜ
知ってたか? つまりG1(断熱等級5、ZEH)第三種は
断熱等級4第一種熱交換換気システムより下だと推測される こういうこと?
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 G1でもUA値があと0.1あればG2ってケースも多分にあると思うけど
はたしてそこまで差があるんかね?
まあ付加断熱は全然違うと思うけどねえ HEAT20 会員でyoutuber工務店
株式会社WELLNEST HOME
株式会社ラクジュ オープンシステム推しの人は仲介サイトの運営者か?
ほんとにナチュレ並みの金額でできる自信と確信があるならさ個人保証つけてくれよ?
自信あるんだから坪60万から足が出る分全部被れるよね??
そのかわり保険がわりに施主から10〜20万ぐらいもらえばいいじゃん
予算内におさまればお前も儲かる施主も安心の一石二鳥じゃね オープンシステム推しの人は理屈だけ述べてあとは勝手にやってね
実際はどうかわかんないけど安くなるはずだみたいなむちゃくちゃ無責任すぎるの延々書いてるだけだから
妄想の話から先に進まない話ばっかで邪魔なんだよ
なのでほんとに自信があるなら個人保証よろしく >>580
おすすめなソープ教えてよ
あ、お前の嫁が働いてる激安地雷店はいらねーからw 兵庫G1みたいな下等生物はこのスレくるなや
ローコストスレに戻れ ほらね
こうやって「証拠だせ!」に反応しただけの人に圧力かけるのがG1信者のやり方なんだよね
汚らしいよね
お前が全国対応の業者教えろって言った事わすれたのか?
実際に出したら「お前は運営者か?」と明後日の方向にケチつけだす始末 G3推しの人はナチュレを切り札みたいに出すけどブラックな労働環境前提の家作りだよ
自営の社長が休み削って夫婦でひたすら頑張ってますっていう普通じゃないとこは見ないで
自分に都合のいい表面の坪単価だけ拾ってレスに使うって卑怯でしょ
そのせいでG3を坪100万オーバーで建てた人も出てこれないし
ナチュレのエリア外の人間からしたら意味のない坪単価でしかないじゃん?
「この値段でできるはずだ」って信じてあちこち回って煙たがられたり断られたりしたらその人家作り詰むよ?
ある程度適正な予算感で話さないとスレがぐちゃぐちゃになるだけでしょ >>595
レス番つけずにどの話かわかんないのにキレるなよ
ウェルやエコワークスが坪50〜60万でG3建てるわけないじゃん
それこそG3坪100万〜のリストでしょ>>577 かといって大手HMの無駄な営業費用を上乗せされた価格を前提に話すのもおかしな事だと思う
相場観は施主が取捨選択して持つべきだ
全員画一的な指針を強制する必要はない
コスパのよいG3を作りたい施主に向けた情報提供があってもいいだろ 兵庫で坪50万台でG3作れるところ教えろ!というお前の個人的な要望に応じるスレじゃないの
お前のためにスレがあるわけじゃないの、わかる?
富山県在住のスレ民だっているわけ
その人がナチュレの存在を知って坪50万台でG3建てられて良かったなぁ、となればそれでいいじゃん
誰かの役に立つスレを目指そうぜ >>596
試算した結果、普通に設計・施工管理報酬の200万~300万前後はしっかり取ってる内容だったぞ
年間6棟目安なら年商1200万~1500万じゃん
事務所家賃は持ち家なので固定資産税のみ
十分、高所得者の水準に入れる
ブラックどころかホワイトやろ そもそもオープンの人は入り口から勘違いしてるけどさ
高気密の時点で自分のエリア内で片手ぐらいの工務店しか残らないんだよ?
自分の地名入れて高気密で調べたらすぐわかる
施主ができるのはその中から順番に話聞いて見積りとるしかできないんだよ
気密どうでもいいただ建てばいいならオープンで見比べたらいいんじゃね
FCで気密言い出したアイフル、レオ、ヤマト住建辺りも選択肢に入れる程度でしょ >>601
オープン推しの人は個人保証よろしくな
社長が倒れたら全部止まるんだけどそこはリスクではないの? >>604
お前みたいな情弱は一生その寒い電気代高い家住んだらいいよ >>600
富山はエリア外でしょ
結局できるのは>>602の方法に行きつくだけ
高気密だけなら片手残るけど6地域でG3にまで引き上げたらまじで1〜2件しかいないと思うよ
その会社訪問して「ナチュレがこうだから坪60万出すしできませんか?」って聞いたら門前払いで詰みで終了
実際はでてきた見積り飲み込むしかできない
架空の話延々して誰が得すんの?
ホルホル満足するのナチュレで建てられた施主だけじゃん >>607
頭悪いから兵庫のまともな工務店で門前払い受けちゃったんだねー
かわいそうw ナチュレの話をベースに有意義にやりたいならナチュレ以外の会社発掘することだな
ホームページの釣りでもいいし各地のそういう工務店を出しあえば多少ましにはなるんじゃね?
じゃないとただの例外で終わる 延々煽るバカは>>602並みの現実的なレスよろしくな
短文で中身ないレスしか見ないし頭の中身もそうなんだろうけど >>610
G1低コスパハウス指摘されて図星か?w >>577
この一覧表は「認証機関が調べて、確かにG3ですねと太鼓判押せる家を作れるビルダー」で、そこには坪50万円で建てますよという人はいないと思われます。
577さんとしては坪50万円でHEAT20 G3を建てますよと自称する設計者なり工務店がいるかもしれませんが、そこは
http://www.heat20.jp/jyutakuninsho/jyutakusystem.html
の認証取って「うちはG3」と言ってるんですかねって言いたいんですよね。
私も同じ気持ちです。 ちなみにオープン君おすすめの>>284は「無料見積りやってない」のな
つまり積算式の見積りを1から建築家と作らなきゃいけない
断熱材なににするとかルーフィング何にするとか水回りどうするとか細かな知識を施主がもってなきゃいけないし打ち合わせしてる間も当然金は別途かかるわけで
でてきた見積りが予算を大幅に上回って話自体が流れても金だけとられてまた1からってなる可能性あるよね?
そもそもサイトに高気密って記載がない時点でここで話すレベルじゃないでしょ
見積り依頼1件あたり仲介サイトがいくらとるのか知らないけどSUUMOと似たようなもんじゃないの 流れ止まってるぞ壺
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 俺んちZEHでマーベックス澄家だけど快適だ
外はマイナス7度だけど家の中22度ある
床下エアコンだけど1階2階の温度差無いよ
たぶんマーベックスが仕事してるんだと思う
でも電気代は高いよ1月は3万円いくよ
オール電化だから仕方ないかな
たぶんだけどマーベックスいいと思う >>616
ありがたい書き込みだけど金額じゃなくて使用量で書いてもらえるとわかりやすくていいかも
あと地域区分もお願いします >>617
今月は今確認したら750.3kwhだった
ごめん、たぶん3万円行かないそういえばもう月末だった
4地域です。 エコキュートの貯湯タンクが屋外だと電気代高いよ
室内設置にすべき ウェルネストホームは流石だな
リビングの大開口をちゃんとFIX窓+テラスドアにしてる こういうこと?
676(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ?
685(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690(仮称)名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 吉田製作所が家建てた頃からこのスレに来たものだけど
このスレにいるやたらとG3を敵視してるG1兵庫って人が坪って呼ばれてる人なのか?
よーわからんわ
どのスレにも名物おじさんいるけどさ
そいつら集めてバトルロワイヤルさせたい
新・mac板の酒屋の息子とG1兵庫で戦ってきてくれ 嫌儲の「元外資系年収8000万」
新mac板の「酒屋の息子」
このスレの「G1兵庫」
自作板の「田村」
あと有名なのいるかな? 別にG3敵視してるわけじゃないよ?
高いわりに大したことないのにと思ってるだけだし
煽る人やらわけわからん建築士に見積り出すサイト紹介する人やらに理屈ぶつけてるだけ G1兵庫さんはmac使い?もしmac使いなら酒屋の息子を退治してほしい
スレ案内するからよろしく頼む だからコスパの良い工務店に
作ってもらえばいいだけなんじゃないですか?
各都道府県に1つくらいはあるでしょ? 工務店じゃないけど大手HMの下請けやってる大工の叔父がいるから原価で家作れるわ
二級建築士の資格も持ってる
https://www.youtube.com/watch?v=RYOZANWnX5A
この人と同年代
パーツ指定すればG3もいけるだろう 兵庫G1くん年収と知能低いのと嫁が不細工なの否定しないから事実なんだろうな >>627
mac使ってないし退治とか意味わかんないわ
このスレでも俺のふりしてレスしてる人もいたし一方的に悪者みたいに言われても困るわ ガイジとガイジをぶつけたらどうなるの!?っていう単純な興味や
スレの名物おじさんっていつもソロで奮闘してるじゃん
一般人相手だと虚しいでしょ?共鳴しあえそうなゲェジ同士でレスバさせたほうが面白いじゃん >>631
あーやっぱりWindows使いか
下手したらスマホしか持ってない人なのかな
mac使いって高学歴かつ高年収の人が多いから
多分違うと思ったけどやっぱりそうだったか
酒屋の息子と同じ属性もってそうだ
レスバじゃなくて共闘しはじめそうだから案内するのやめるわ >>629
気密施工ができる大手ならいいかもしれんけど
耐震3?そんなのいらない。C値なにそれ?みたいな人だと後々やばいと思うよ
文句言いたくても言えない人に仕事頼むと後悔すると思う >>633
macが高学歴高収入wそんな分類あてになるの?
占いぐらいの精度しかないでしょ
mac使ってても頭悪そうだなきみ てかG1兵庫さんはもう建築済みなんでしょ?
なぜこのスレにいるのか理由が分からん
このスレってこれから高気密・高断熱住宅を建てる人が情報探しに来るスレのはず https://ameblo.jp/todai7/entry-12677359498.html
>東大だけコンピューターはMacが標準です。大学のコンピューター実習室のパソコンがMac標準と言うことです。
なぜ東大では1000台超のMacBook Proが一瞬で売れるのか
https://ascii.jp/elem/000/001/480/1480418/
実際、高学歴高年収はMacユーザが多い
大学で使うからね
その事実に気付かない人は高学歴ではないのだろう 俺を荒らしだと思う人や邪魔な人はスルーしたらいいんじゃないの?
建てた経験から役に立てばと思って来てるだけだよ
>>602書いたの俺だし建築系YouTuberからの情報ももう出尽くしてるからな
俺以外にも施主っぽいやつだらけじゃんここ >>637
なら最初に東大生かどうか確認して声かけたら?
延々空気読まずにスレチな話をぶつけきてる失礼なきみは東大生なの?? ぶっちゃけあなたの書き込みはまったく役に立たないので消えてほしいです
切実に
自分から話題を提供するのではなくて、誰かが出した情報に乗っかり逆張り否定するだけなんだもん
https://my-engineerlife.com/otaku/
このブログを10回ほど繰り返し読んで自問自答して欲しい >逆張りオタクは大勢と真逆のことを主張するために、多くの人と意見が異なる立場をとることになります。
>それだけであればいいのですが、自分の正当性を強く主張したり人を見下したような態度をとることも多いためうざいと思われることが圧倒的に多いです。
>大勢の意見と真逆の事を主張しているだけでなく、批判をするのですから周りの人からは白い眼で見られます。
>空気が読める人はそういった行動をすることはありませんので、やはり逆張りオタクは空気が読めないと言わざるをえません。
特にここの部分が強いなぁ
自覚ないでしょ >>602は具体的な話だけどなにがいらないか具体的に反論したら?
お前の絡み方めんどくさいから読まないよw >>640
なら君の役に立った書き込みのレス番号教えてくれよ? 高気密・高断熱がスレタイに入ってるスレに来る人はどういう属性の人が多いと思う?
当然、ウェルネストホームやラクジュ本橋さん、げげさん、松尾さんの動画を見てる人が多いわけ
僕もこんな家に住みたいな!他にも役に立つ情報が知りたいな!と思って5chまで足を運んでくる
そこにG3は不要、G1で十分
第三種換気でも問題ない
掃出し窓があってもいい
とスレの流れに逆らって、すなわち逆張りして
住宅の性能を落とすような書き込みばかりする人の意見を参考にするわけないでしょう? >>644
だから君の役に立ったレス番号教えてくれよ Part15スレだと>>226だな
これにより第一種熱交換換気システムの導入を確定することが出来た きみ知らないみたいだから教えてあげるけど>>602の話を最初に言い出したの俺じゃないよ?
きみがはっきり名前をあげてる>>644ラクジュの人の動画だけど??
あれ??矛盾してない?w >>646
ならそれでいいじゃん
1種換気のデメリットも理解した上で導入するならいい選択でしょ
俺が邪魔=賛成意見しかいらないんだって言ってるようにしか見えないけどほんとに高学歴なのきみ? >>644
ちなみにその辺りは家作り中に一通り観てるからな俺
家建てるならG2以上じゃなきゃって洗脳状態であちこちまわったよ
リアルにYouTuber工務店もまわったし
松尾さんのエアコンのサイズ選びの記事このスレに貼ったのも俺
家のサプリも切り口面白いと思うけどYouTuberの情報はもう出尽くした感あるんだよ
あとは各自が自分の予算に合うものを取捨選択すればいいってかんじでしょ
G3マンセーの書き込みしかいらないなら俺スルーすればいいだけじゃん?
出ていけくるなって上から命令したいなら対価がなきゃ嫌だw
1000万ドルくれたらもう来ないって約束するわw
高学歴で高収入なんだから余裕でしょ?
なんか君からは施主というよりG3売るのに邪魔なやつ排除しようってかんじがプンプン匂うんだけど気のせいかなぁw
兵庫のG1黙らす費用として会社の決済おりたら報告よろしくwそちらで契約書作ってねw G1の3種でこのスレにどう役に立てるんだよw
東大受験スレに日東駒専合格者がアドバイスするようなもんだろw 兵庫G1はやっぱり低脳低学歴っぽいな
高卒ブス嫁で家もボロいと来たらかわいそうで仕方ない 東大入ってもみんなが年収1000千万行かないから日東駒専かFランでコスパ良く受験しよう!って言ったってここに来る層は滑り止め早慶レベルなんだから鼻で笑われることに気づけw 高卒で何が悪い
高卒でもG1程度の家が立つ俺はコスパよく生きてるんだよ
嫁がブサイクでも冬寒くてもマイホームもててんだよこっちは G3売る側の人も絶対いると思うんだよここwそいつらからしたら俺は絶対邪魔だもんなぁw
>>652
当てずっぽうの個人攻撃「しか」できない君の方がバカに見えるよ?自覚ある?
ないなら>>640のリンク読んだらいいらしいよwなんのためになるかわかんないけどw
黙らせたかったら対価のとりまとめよろしくなw
入金されたらmac買うわwww >>647で確信ついたみたいだけど一方的にだる絡みしてきた>>644どこいったの?ごめんなさいは??w
嘘呼ばわりされたらだるいからラクジュの人が言ってる証拠はこれな↓
https://youtu.be/dxNvrpLGV24
グリーン化事業の話もスレ的には有用だけど有名なとこは多忙でやりたがらないと思う
こんなの発掘されたら都合悪い人いるかもなぁww >>655
当てずっぽうじゃなかったら反論してみろよ低脳w G1兵庫くんってどのHMで建てたのかな?
そのHMだけは選ばないようにしたいから教えて >>549
広さはともかく快適かと言われるかなり微妙な気が 茶化し煽りで荒らすやつほど不要な存在なのは間違いないな 3年前にローコストで建てたけど、もっとこういうスレで勉強してから建てたら良かったわ。
自分の家の性能がどんなものか気になってスレ見てたけど、6地域で1種換気、今朝の外気温マイナス2℃、1階室温(暖房無し)14℃、2階(同)12℃はザコですか?
体感温度とか分からんよ… >>662
性能とかいうなら断熱材何使ってるとかみたらば 6地域だがここ何日も寒波、雪やらしぐれやらえらく寒いわ
うちは雑魚だから朝一階暖房なし12度 二階は暖房20度
外気温-1度から7度
昨日の一、二階のエアコンの電力量11kWh 単価まだ約37円位? 400円ちょい
ずっと24時間動かしたが寒波が来て半端ないことになりそうなので
夜は止めることにした
それでも寒波前の1.5倍位かな >>662
残念ながら日本の住宅は、
特に断熱気密性能はクソで
低性能な家を作ることを禁止してないので、
何も気にせずに建ててしまうと
寒むくて不快な家になってしまいますね。
住宅に限らずオフィスなどのビルもそう。
未だにアルミサッシですから。 6地域なら等級4あればエアコンで快適になるからな
誰か6地域高高の温度や電気のデータ出して
坪単価も >>662
アルミ樹脂サッシなら断熱等級4程度じゃね? >>658
個人攻撃の揚げ足とりじゃなくスレに沿ったレスしような
少なくとも俺はそうしてるつもり
俺のレスから「G1はだめだ」とか反対意見がわかるのもメリットだと思うけど?
わざわざ叩きにでてきた>>644もお前も自称高学歴なのに視野せますぎるしちっとも頭良さそうに見えない
>>661
C値やUA値はわかるの?うちは3種だけど夜はエアコンつけっぱなしだからなー
リビングエアコン1台で1階20℃2階17〜18℃ぐらい ZEHとかGとかわからんから質問なのだけども
屋根断熱アクアフォーム300mm
壁充填断熱アクアフォーム105mm 付加断熱ミラフォームΛ30mm
基礎内断熱アクアフォームneo50mm
窓はapw330 ドアD2仕様
だと何クラスになるんだろう >>669
窓の大きさや数、間取りで変わってくるからそんなのでわかるわけない。 >>669
窓の面積にもよるけどUA値0.4〜0.44ぐらいじゃね
G2クラスにはなるはず
屋根300壁床105でAPW330使えばギリギリG2ぐらいにはなるんだよね
付加断熱分を加味したらそれぐらいのUA値には届くと思う
あとは気密だな。吹き付けだから悪い数字にはならないだろうけど
ちなみに参考資料↓
https://www.isover.co.jp/support/by-region/6 このスレワッチョイあるとこうなるんだろうな
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し あー、そこら中の外壁になんか換気口が付く感じなのか。
ウェルネストにしようとしてる時点で外見は気にしてないけどな。 662です。
>>663
断熱材はウレタン吹き付け壁90mm、屋根200mm、床下ウレタンパネル45mmだそうです。
>>667
窓はlow-eペアガラス(アルゴンガス入)でオール樹脂サッシだそうです。
一応営業さんは太陽光載せたらZEHになる基準で造りますって言ってくれてたけど、認定とってないし施工レベルが分からないから何とでも言えるもんな~。
エアコン消してから一時間に1℃くらいのペースで下がっていくし、気密測定とか標準でやってくれるところを選んだほうが良かったかなと今は反省している。 夢工場でウレタンはリスクあるから大手使わないんだよって教えられたけど大丈夫なの? >>678
ウレタンパネルが高性能ならUA値的には0.5〜0.55ぐらいだから6地域ならG1だわ
設計上はウレタン90だけどスキンカットギリギリでやってるはずだし多少上振れするかも
壁は吹き付けでとれてるだろうし床の気密処理が問題じゃね?
1種なのに1℃下がるってなかなかだなw >>678
床下断熱が弱いね。気密も怪しいから床下潜って一液ウレタンやテープでがんばってリカバリーしてみて
あと窓はペアは弱いからポリカで内窓DIYしてみて >>681
>>682
ありがとう!頑張ってみるわ! うちは、なまじ気密が良いので
先週の寒波で、隣室からの隙間風を防ぐために、ドア下にストッパーを挟んだら、自室のCO2が400→4000に上がってしまった。
身の危険を感じてストッパー外したww 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
自称兵庫G1 3種 new! >>669
室内側に防湿シート貼ってるならいいけど、そうでないなら、
結露計算するとアウトになる壁構成だね。 あーきたきた。結露するぞ信者だ
冬の北海道で石油ストーブガンガン使ってた時代にだけ問題になった壁内結露な 兵庫G1だけどやるだけ無駄
その労力をバイトにでも費やして電気代払えばコスパ最強 そう言えば坪ほんとはタマホーム説ってのもあったよな >>690
大安心の家だがなにか?
坪60万で兵庫にG1の高高手に入れられた俺は勝ち組 >>691
なりすましだるいわぁw
お前だれだよ?
高高の勉強してタマはないから。設定甘い 俺勝ち組なんて1度も言ったことないw
なりすましてまでアンチやりたいって自称高学歴とG3推しの人達全部がこんなかんじなの?w
そりゃ>>644もこんなG3の輪の中入りたくないわなw 全部壺の自演なんだろうけど壺の家ならG3どころかこのボロ家だろ
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww 俺を個人攻撃したりなりすまししたりスレの話と関係ないことやればやるほど
G3とか高学歴自称してる自分たちの墓穴をほることに気づいた方がいいよ?
陰険でバカなお前らと進んで同類になりたい人いると思う?
高度なG3ネガティブキャンペーンなら成功だけどwそれでいいならご自由にw >>686
防湿シートについては工務店が必要ないって言ってたんだよね…だから入れてないんだよね… 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin 一条工務店が高気密高断熱の一点突破で一躍トップメーカーに躍り出た中で、タマホームがコスト削減と断熱性能の二兎を追う戦略を立ててきたのはすごい事です。
タマホーム「大安心の家」が、はっきり断熱等級5を言っているのは中々できないですよ。
よその全国規模ハウスメーカーはゼッチ基準で誤魔化していて、これはこれまで通りである断熱等級4の家に樹脂窓付けただけの断熱性ですから。
ただHEAT20-G1やG2と言うには、気密性能も問われます。
そこが測定してみて数値が出るか出ていなければ個人でリカバリーして改善したなら、それは間違いなく高気密高断熱住宅です。 >>698
6地域ならいらないと思うよ
結露計算で過剰に煽るYouTuberもいるけど「じゃあ6地域で壁内結露でカビ生えた事例あったら出してくれ」って言ったらみんな黙るからw 荒らしてるのG3じゃないと思う
断熱等級4で建てちゃったからG1を蹴落として自分と同レベルにしようとしてるんだと思う
高卒が日東駒専を馬鹿にするのと同じ感じだね >>703
お前は6地域の家の壁全部引っぺがして調べたのか?
データ出せよカスw 荒らしは神奈川県に糞寒い在来を建てちゃたニートだろ
年中無休2ちゃんに張り付いてコピペ嵐とか終わっている ちなみに結露に関して気になる人はこの人のtweet読めばいい
防湿より気密がとれてることが結露を防いだんじゃないかって記事のリンク↓
https://twitter.com/MurayamaTaro/status/1600300656400531457?t=kvbNY13eHCRq6Al9TAojdg&s=19
この人曰く「築20〜30年の結露計算的にアウトな防湿シートなし+通気層なしの物件の断熱リフォームやら解体しても壁の中はきれいな状態」なんだとさ
室内側のビニールの壁紙が湿気の侵入を防いでたんじゃねってこと
神経質にならなきゃいけない話じゃないのに過剰に煽られたらだめだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>705は>>707の実務者の呟き全部読めよ
リフォームしてる人が見たことないってはっきり言ってるんだが?
反論したいなら同じ立場の人で壁内結露の実物を見たことある人探してこいよ? >>708
N=1で全ての家が結露しないって言ってんの?
中卒かお前は? 結局兵庫G1と自称G3が両方構って欲しい壺の自演マッチポンプってことか納得 >>708
>>707
https://youtu.be/Ivjqrt60yhE
例えばこういうリフォームの動画みると、壁内のグラスウールはカビて真っ黒で、壁内で結露してるのは一目瞭然。
気密シートが不要とか、意味がわからない。 >>710
どやって貼ったわりにちゃんと中身の精査してないだろ??
上は「戸建て住宅を除く建物の結露事例」について調査したって「その2」にはっきり書いてるじゃん?
倉庫とか地下室とか冷凍庫とか事務所とかホテルとか戸建ての事例ではない
下は通気層が湿気抜くのに有用ですよの実験レポート
どちらも実際に壁内結露した事例の紹介ですらない これがどう結露計算通りに壁の中に結露が発生したって証明になるのかさっぱりわかんないw
そもそも事務所とかホテルの事例は結露計算すらしてない
ただこんな結露ありましたよおおまかな原因と夏型冬型にざっくり分類しましたよ
のレポートなだけで戸建てのそれとは全く違うよね?
通気層の実験のレポートは通気層の有用性を語ってるだけで
通気層がない条件の悪い壁ですら「結露を確認した」の一文すらないんだが?
通気工法やめようかなどうしようかなって迷ってる人におすすめしたらいいけどそうじゃないじゃん?
中学生がまじってレスしてんのか?それなら仕方ないけど大人でこれはちょっとひどいよ >>712
そういう壁内部の黒ずみをカビだって煽る人や勘違いしてる人いるけど
ちゃんと大学で成分の調査をしたらカビじゃなくて汚れなんだってさ
昔の家は隙間だらけだからいろんなとこから気流が入り込んで汚したのが結論ってはっきり書いてるよ
https://cosmohome-inc.jp/blog1/?p=2216 壁内結露はデュアルベンチレーションしとけば大丈夫だろ? >>718
通気層があれば大丈夫でしょw
壁内結露は北海道の劣悪な事例でしか確認されてないし吹き付け断熱が気密も兼ねてるから
気密がとれてたら壁内部の湿気の移動って起きにくいみたいだし問題ないんじゃね 本州の通気工法って2000年代からだっけ
すごい変化だよね 710の2つ目は結構古いやつだが、在来工法の通気止の不良の問題を指摘
何故結露しそうなツーバイフォー(海外含む)の壁体内結露が少ないかの理由
外通気とか気密フィルムなんか超北国仕様かもね >>719
全てそれでは解決されない
キチンと通気止から
本土は断熱材詰込んだりいい加減だった、そもそも内壁なんかなんも無いの多いだろう(今も) ほんと>>710が半沢直樹で「土下座だー大和田ぁ!!」
って
これ見せてきたら視聴者もびっくりだし大和田逃げ切り勝ち確定だしグデグデすぎるw
まじでまじで反省しなきゃだめだよきみ >>722
って煽って言っても実際に結露した事例ないですよね? 面材に吹き付けた発泡ウレタンが結露してるかなんてわかるの?
剥がせないからそのまま産廃行きなのに >>725
ウレタンの中で結露するの?
結露したら接してる箇所の木が腐るとか吸水してウレタンがボロボロになってたりとか異常ははっきりわかるでしょ?
そういう事例の報告もないのに結露する結露するって煽るなよと言ってるんだけど 兵庫G1だけど結露計算してない100倍発泡の家なんだよお
結露なんて絶対しないやだやだ!! >>724
グラスウールが湿って潰れるの知らない情弱かよw
低脳もほどほどにしろよw >>731
パラペットの収まりが悪い
笠木を包み込む板金を撒く前にベンツなどで通気を考えないと
通気層が機能しなおから空気工法になり淀んだところが腐る
外壁も傷みが早いよ 全然断熱のこととかわからないトーシロなんだけどツーバイ工法と在来工法とかの違いはあんまり断熱に関係ないの? >>716
壁内の断熱材が汚れるくらい空気が走っていたら
室温との差で結露もおこるし結露はカビの原因
外気と室温差が±20℃あったら会うとだね >>736
断熱性に違いはないよ
ちゃんとやればどちらも一緒
ツーバイフォーは通気止が不要
気密は自重で締まるから得られ易い
外壁パネルが合板なら透湿性が良くないから、内壁側気密シートあったほうがいい
違う話しだがほぼ標準で省令準耐火 >>738
素早いレスありがと
知らない用語がいっぱいで理解しづらかったけどツーバイ工法は工務店の腕に左右されにくいってことかな? >>739
左右されにくいが工務店の数が少ない
ルールが厳格だし、コストダウン(安普請)もしにくいからね >>739
ツーバイは仕様が厳密に決まってるので、
耐震性が高いよ。
反面自由度が低いといわれるけど、
それは誤解で、耐震性を高く仕様を守ってるから、
自由度が低いというだけ。 >>740
なるほどそれで輸入住宅のところは高いのか
>>741
耐震性高いのは安心だな
ここでオススメされてた地名+高機密で調べてみたんだけどどこが良い工務店なのかわからないわ
千葉県の東葛方面で探してるんだけどスレ民的にオススメある?
あとはこの断熱材使ってるとかこの値以下がいいとか馬鹿にもわかるように教えてください。 馬鹿は家建てるの難しいよ
兵庫G1みたいになっちゃう >>742
ツーバイフォーなら「家は性能」を豪語する一条とかでは?
住友不動産、三井ホームやらスウェーデンやらお金と趣味があえばいいが >>744
最初は三井とすみふから話聞いてたんだけどこのスレ眺めてて今は別にツーバイじゃなくても良いかなって思ってるんだよね >>742
やっぱりタマホームでしょ
大安心だしな >>745
キチンとしたメーカーならどこでも、どんな工法(鉄骨以外)でもいいと思います
自分みたいにに金かけたくないとリスク最小限に抑えて安い地場の工務店を探す
結果がツーバイフォー >>742
そもそもどういう家にしたいの?希望の断熱性能と予算いくら?
YouTuber工務店みたいに「オンリーワン」を目指す系
なら積算式の見積りとる会社がベストだし
コスパ重視したいなら「標準仕様」が決まってる会社がベスト
前者は見積り有料で割高になりがちだけどどこにでもあるような家にはなりにくい
後者は「無料見積り」ってサービスやってる会社が多いかな
ただし一般的なメーカーから色んな部材選ぶ仕組みだから個性的な家にはなりにくいかも >>749
外観とか内装にこだわりはなくて断熱性能の数値とかよくわからないんだけど、エアコン1台で暖かい家なんならつけなくても寒くならないくらいがいいかな値段も〜2700万くらいまでだね >>742
千葉だと、地元の工務店で、高気密高断熱住宅専門でやってるところあるよ。見た目は北米や北欧仕様で、輸入住宅っぽい。価格帯も大手より安価ではないか。ここに業者名を書いて良いものか。 >>750
2700万は税込の建物の総額??
外構は別途だよな?
つけなくても寒くないパッシブG3が希望かー >>751
是非是非教えて欲しいけど
何で調べれば出てきますか?
>>752
外構は一応別で考えてます
安い分に越したことはありませんが 2700万も出したら兵庫でG1の3種換気の最強ハウス建っちゃうじゃん >>753
751だけど、あんまり宣伝っぽいこと書くの憚れるが、
俺が知ってるのは匝瑳市にある小さい会社。
「匝瑳市 高気密高断熱 輸入住宅」
でググれは、広告サイトを除いて、
上の方に出てくるのではないかな。
見た目がスウェーデンハウスっぽい。
俺、北欧住宅の雰囲気好きなので。 >>753
外構入れて全部コミ3000万ぐらいか
>>755のせやま辺りが無難でおすすめだけど
本命いく前に展示場とか回って無料のサービス品もらいつつ家の実物みてきた方がいいよ
今なら一条とヤマト住建あたりぬくぬくにしてるから高高をまず体感してみてもいいかもな
ヤマト住建の空調は大がかりだから俺にはいまいちだったけど断熱の細かな違い感じられるのは冬の今がベスト 千葉は温暖だけどエアコン1台となるとG2欲しいし、間取りによってはg2.5位は欲しい。仮に30坪としても2700万はなかなか厳しいかなぁ。
諸経費引いたら、2300万くらいの本体代か…。2021年なら余裕だったと思うけど、今はどうだろう。 >>758
予算で無理なく考えたらせやまのとこにw
C値1以下でG1〜G2の間で1種換気だし寒くはならないはず
予算的に基礎&付加断熱のG2以上は厳しいしせやま工務店をせやま通さずに探すのがベストじゃね 太陽光載せるなら150〜200万ぐらいはかかるしなぁ
せやま通すと推しメーカーのを買わなきゃいけないんじゃね
屋根貸し太陽光も工務店の推しの会社があればスムーズだけどパネルのメーカーぐらいは把握しとかないとなぁ
>>762
耐震3は間取りの工夫と工務店のやる気次第だよ >>764
長方形の総2階にして、
長手方向に90cmの耐力壁を4ヶ所位取ればいいんじゃね?
知らんけど ローコストで建てようとしてる
7地域
壁と床 EPS89mm
屋根下 235mm
トリプルガラス(アルゴンガス)でオール樹脂
延床面積114平米で7畳分ほどのリビング階段吹き抜けあり
太陽光13kwhで蓄電池あり
建物と太陽光蓄電池付で2350万円
夏も冬も快適に過ごせますか? ちょうどいい塩梅
3〜4地域 ua値 0.5
5地域 ua値 0.6 >>763
きみの高高の基準がなんなのか知らんが断熱は優先順位の1番で考えるもんじゃないよ?
予算に合う断熱選ぶのが正解でしょ
断熱最優先したら2700万だと23〜25坪の家になるよ?
付加断熱なしのG1〜G2ぐらいにとどめたら30坪はいけるはずだし選択肢も広いじゃん >>768
どこからが高気密高断熱って言っていいんだい? 高断熱しか認めないバカが現れたか
なら3500万〜の予算組めないやつは家建てちゃダメになるよねw >>772
ちゅーーーっす!!!
ここ高気密高断熱のスレっす!兵庫G1パイセン!
しかもその言い方は、
G1は高断熱じゃありません!て認めちゃいましたねーー 茶化すしかできない人がくると雰囲気一気に悪くなるなここ >>772
お前はG3にするには坪単価120万ぶっこまないの無理って言ってんの?
頭悪くない? >>776
そうだよ。いろいろ上がってるし総額税込ならそれぐらいいるでしょ
それだけ自信満々にけなすんだから坪70万でG3が建つ千葉の工務店のあてあるんだよな?早く出して?
具体的に出せならただの口だけバカだよねぇww >>778
早く坪120万かかる見積取って出してこいよ 吉田1億円ハウス(吉田Twitterより)
敷地70坪+60坪(建築不可) 2580万
・建物価格 47,922,950円
・オプション代 15,914,010円 (檜、断熱材、他)
・電気、外部排水 1,520,000円
・消費税 6,535,696円
・設計申請費用 600,000円
・登記費用、水道下水工事等 1,003,370円
・外構工事 1,953,479円
建屋外構総額 (延床53.9坪) 75,449,505円
たしか日本ハウスでG3だったと思う
レスバしてるし参考までに >>780
サンキュー。助かるわ
ざっくり総額だと坪140万ぐらいだな
オプション差し引きしたとしても総額の予算の感覚はやっぱり坪120万〜はみとかなきゃダメじゃん
>>779は坪70万でG3建つ千葉の工務店見つけてくれるんでしょ?
煽り散らしたんだからさっさと出せよな? >>773
人生設計を語るうえで高高住宅を建てるだけが
正しい生き方ではない老後資金・教育資金・趣味娯楽等
家以外に沢山金の使い道はある
そもそもマイホーム購入を考える歳に35年ローンを組んで
定年過ぎに完済できない老人世帯を狙ってリースパック等の新たなビジネスがうまれている
のだから初期投資は抑えて快適な家を持ちたいと思う方が賢明
それに気が付かない過度な高高住宅を建てちゃった信者は死ぬまで搾取される
まあ稼ぎが多いなら大丈夫だろうけど
日本人の年収を中央値で検索したらそうでもないよね >>781
どう計算したらそうなるんだ?
小学生からやり直した方がいいぞw 断熱材だけで1000万以上かかると思ってんの兵庫G1くんw >>782
G1は快適じゃないだろ
外断熱しなくてもG2くらいは最低限いける >>783>>784
やっぱり中身のない揚げ足とりたいだけのクズか
茶化すバカは以後スルーするわ >>786
早くお前が思う断熱材にかかる追加費用見積もって来いよカス
簡単な算数もできないようじゃG1ハウスの維持費払えないぞw G1は高高面しないでほしいな
明らかに設計ミスってるでしょ笑
G2.5の付加断熱なしこそコスパ最高 >>785
G1とG2の断熱材の厚さの差がどれぐらいか理解してる?
床下壁100で屋根150〜200がG1、屋根300がG2
↑そんなに変わるもんか?w
付加断熱や基礎断熱のG2と↑のG2は別物と考えるべきだよ 発狂具合がすごい
発狂するのは売り手側なんだろうけど
怖いよ怖いよヤ○ザみたい 建てる予定もない住んでもないバカが居着くとしらけるな >>789
そうだねG2以上は酸っぱい酸っぱいwww >>775
G1で十分じゃね
ヨーロッパとかロシアに家建てるの?
そもそも建築屋に御社はどの様な工法で気密数値を上げていますか
と聞いてみw30年以上劣化しないと確認が取れた気密部材を使い
手間を惜しまず気密数値を良くしていますって答えるところは皆無だから
大概
気密測定が〜〜とか答えて誤魔化すwww
断熱等級と気密性能の違いも分っちやいないから
アホみたいなテンプレと称したこぴぺを張り付けて勝った気になる
が坪35万で25年前に建ローン完済物件より劣る
糞寒い家に住んで
電気代ケチりながら住宅ローン滞納しながら返済するのさw
唯一の自慢はHMで建てたwwwwwとか
情けなw >>786
> クズか
>>787
> カス
>>778
> 口だけバカ
>>775
> 底辺
怖いよ怖いよヤ○ザみたい 信じるものは救われる
高気密高断熱サイコー!
G3は神! G1は底辺なのは間違い無いだろ
ヤ○ザじゃなくてもわかる 兵庫G1だけど嫁がソープでさっそく100万くらい稼いできたからこれで外断熱リフォームするんだ! >>785
コスパ最高だよ建築費で浮いた金を冷暖房費につぎ込めばよい
固定費かけすぎたら後から削れないから
減給とかにあったら家族に迷惑かける
まあ、選択はご自由にw
俺はそんなひもじい生活してまでG2いらね
てか、役職定年すぎて再雇用してもらって家の為に会社にしがみつくの?
あ〜いやだいやだ G1とかG3とか今のグレードの基準がわからないけど、10年以上前に当時最高クラスの仕様だったQ値1で建てた。関東地方で冬場はせいぜいマイナス5度ぐらいしか行かないので、寒冷地ではないが、大正解だったぞ。この快適さに慣れてしまうと、オフィスビルやホテルの温熱環境に耐えられない。 >>755
リクシルなんかだとアイフルホームになるのかな?
>>756
見つかりました
断熱性能もなんだか良さそう
輸入住宅のデザインも素敵だけど予算も高額になりそう
>>757
ヤマト住建は同じ職場の人間が建てていてオススメしていました >>801
見つかって何より。
値段も大手よりはずっと安いよ。
スウェーデンハウスのような北欧住宅に憧れて、
しかし高くてスウェーデンハウスで建てられない人が、
そこに頼む感じ。
なんで俺がそこ知ってるのかはお察し下さい。 で、2700万で30坪いけるG3工務店まだなの??
ありもしないG3工務店の話をベースにスレかきみだすアホはどっかいけよ
現実的な話の邪魔でしかないわ >>802
実は過去に別の輸入住宅で見積もりを取ったことがあるんでしたけどその時は坪数95万くらいで流石に高すぎて諦めたんだけど
ここはいくらくらいでしたか? >>800の様に関東Q1で大満足しているひともいるぞ
たかが家ごとき住んでいる家族が良ければよい >>803
名古屋のリゴロもいけるんでない?
いけんのかな? >>807
エアコンがんがんつければ快適になるよ
UA値C値どんなもんなん? >>807
屋根↓ 235mmの断熱材仕様を書かなきゃ答えられないよ >>809
UA値0.45
C値0.6です
>>810
屋根下の断熱材もEPSです >>811
すげーコスパ高いなw税込の総額いくらになったの?
良いとこ見つけたねおめでとう >>813
税込総額というとどこらへんまで?
付帯工事やらオプション、諸費用まで含めて? >>814
外構除いた支払い総額
本体2350万が税別で諸々含んでないなら2800万ぐらいいくでしょ? 本体税別でいいんならそのへんの一条もG3いくだろ
外構抜きで付帯込み税込で坪70万の出せや >>815
税抜で
建物1800万
各種オプション150万
太陽光と蓄電池250万
付帯工事100万
地盤強化100万
諸費用150万
合計2550万(税抜) >>799
再雇用しないとG2アップグレードできないほどの甲斐なしなんだね君w >>811
小屋裏・天井無し?
在来orツーバイどちらでも床89mm
って一丁なら丁寧に入れないとだね
それとローコストで吹き抜けは避けたほうが良い1〜2階の気密施工取り合いがうまくいっていない物件が多い >>819
俺は他人に使われたこと少ないから甲斐性なしかわからんけど
金に困ることもなく楽しい人生送っているよ、一般的にリバースモーゲージって存在するかって話ねw >>818
約35坪で税込の総額2800万だな
千葉の人の予算ぴったりwこんなかんじの工務店探そうw
ちなみに全国展開のFCじゃないよね?FCなら千葉の人行くべきだなと >>823
勾配天井と吹き抜けアリで快適性を求めるなら
冷暖房ある程度使うだろうねc値測定が天婦羅でないことを祈る >>825
全国展開の会社です
>>826
どういうことですか?
詳しく! >>827
なら社名よろしく
営業所近かったら選択肢に入れてもいいかも 2x4で太陽光と蓄電池のセットが250万って一条工務店だろ
最近出たローコスト住宅キラーのHUGmeって新商品でしょ >>825
ホントそうですねw
まさに自分が求めてる家です >>828
特定怖いんでゴメン
>>830
気密測定するよ 7地域としかわかんないのに特定されるかよwww
>>829
太陽光と蓄電池の時点でそれっぽいとは思うw
規格住宅だし自分に合う間取りがあればいいんじゃないの
ただ一条自体はローコストではないよねー フローリング貼り、ボード貼り、電気器具付け、クロス貼り
この辺り自分でやるから値下げして、みたいなの通るんだろうか >>834
完了検査時に出来てないといかんのは基本ダメだね
ハーフビルドなら縁がきれいに切れる工事だな
引き渡しが終わって
資格が必要ないシーリングライト、クロス、塗り壁、タイル、棚、下駄箱、カーテン、ブラインド、外構等々
コストダウンより楽しみ >>804
私の建てた時は随分前なので参考にならないと思います。でも、大手メーカーより坪単価で、10万円以上は余裕で安かった。うちは採用した設備は全て標準で面白みはないが、断熱気密仕様、空調、窓(木製トリプルガラス)にはこだわった。 >>812
今って、計画換気の損失は勘定しなくて、外皮の断熱性能だけ見てるんだっけ?G1が一番グレードが高いんだっけ? 勝ち組とかソープとかいうやつ偽者だからな
他人のなりすましって何が面白いんだろ
リアルが満たされない変なやつなんだろう 確かにG1で妥協勢は紛れなく低年収負け組だよな
コスパコスパしかいわんし >>843
G1が一番グレードが高いんじゃないの? 嫁が熟女デリヘルしてくれるおかげでG1最高等級の3種換気邸宅を構えることができた
庶民どもひれ伏せよな 確かに俺の嫁は不細工だがこれ以上の侮辱したら開示請求するからな 三種換気は外観も犠牲になるのがな
寒いしダサいしいいとこが無い サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 換気システム決定版
ベスト:ダクトレス1種(寒冷地)、ダクト式3種(温暖地)
間違いない:ダクトレス3種
ホームラン級のバカ:ダクト式1種 >>855
いんや、ダクトレスの一種になる予定。
エアーセーブだったかな >>852
うちはダクト式1種で顕熱交換型
ダクト汚れる可能性はあるかもしれんがその時のコストはしょうがない
通常時はフィルター掃除、交換も1ヶ所で出来るからメンテ楽だよ
予算次第では1種ダクト式いいと思うけどな 換気扇の25dBは許容できるけど
30dBはうるさい >>858
ありがとう。
自分で決めたんじゃなくて、
工務店の標準だけどね 文系出身なのかなこのひと?
「私はそう思う、なぜなら私はそう思うからだ」系の感想文じゃん
youtu.be/ldajpv-Ba44?t=291
この水準のデータや根拠を提示しないソースに価値はない 動画を見れば分かる通り、G2第三種換気ですら洗面所や玄関ホールが13度以下になってる
それより性能が低いG1第三種だとヒートショックが起きても不思議ではない温度差になるだろう
また第一種熱交換換気システムを使ったG2は、G3第三種換気を超える快適さ、省エネ力であることもわかる
第一種熱交換換気システムを採用する判断をした君は賢い ちなみに自虐風自慢の吉田製作所邸
無暖房でもPC排熱だけで室温27度!暑すぎる!w(これはいつもの自虐風自慢なので快適すぎてゴメン!と読み替える)
は、全窓APW430(オール樹脂トリプルガラス)と第一種熱交換換気システム搭載によるものです
以上、実際の建築事例を交えてのレポートでした ヒートショックで死んだ時の逸失利益を計算に含めないとな
ヒートショックの死者数は年間1万9000人
令和3年の死亡数は143万9809人なので、死者数の約1.32%がヒートショック死という計算になる
ヒートショックは10度以上の温度差がある場合、特にリスクが高まるといわれている
65歳以上の高齢者はリスクが高くなり、特に75歳以上の後期高齢者はリスク大とされている
例の換気シミュレータ(G2第三種)のデータによると、リビング25.8度 → お風呂12.6度なので10度以上の温度差を確認できた
ヒートショックが起きる条件は揃っている ダクトレス一種ってショートサーキットになるじゃん。 3種とかぶっちゃけただの穴だしね
計画換気云々言うけど気密スカスカと変わらないだろ 1種もG3も今だけ冬だけホルホルできるだけじゃんw
春〜秋ははっきりしたメリット出ないでしょ >>867
ちなみにこれで電気代46000円だよ一人でね >>876
動画作る作業場みたいなもんだからなぁ
事業者の電気代は参考にならんな >>875
CO2濃度上がって馬鹿になるぞ
あっ、もう(略 YoutuberはエンコードのためにCPUとGPUフル稼働させるからなぁ
コンセント上限の1500Wガンガンかけてると思う 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin 兵庫G1だけど嫁のアソコがφ200のダクトくらいなんだが。。 下品な偽者してる人はそれで満足なの?
リアルの自分ほったらかしで俺のふりしてみじめにならない?
誰にも真似されない尊敬もされない下の下の人間なんだろうけどさ
赤の他人の嫁をネタに笑い者にしてサゲてる人の家族が気の毒で仕方ないよ 千葉G3第一種熱交換換気システムだけどチョー快適です DSDDという地中熱を利用した換気システムについて詳しい方いらっしゃいますか?
見た感じダクト式第3種だと思うんですが、こちらの考えられるメリットデメリット分かる方教えてください >>885
このスレで嫁の見た目って関係あるの?
偽者だけ伝わればいいでしょ
つまらん下品な話に付き合う理由全くないし
嫌がらせのつもりなんだろうけど俺に消えてほしいなら金払えってはっきり言ったよね >>888
おーい偽者出番だぞ
俺の代わりに金もらいたくて偽者してたんだろ?
1000万ドルゲットのチャンスきたで 第3種で高気密の家は引違い窓にして
給気口からのコールドドラフトを和らげるといいよ >>887
>>889
お前こそ俺の偽物だろ
嫁が十分夜の仕事で稼いでるんだからこんなはした金いらねーよ そもそも地域名+G1だから該当者は沢山いるはずだしな
俺は千葉G3です ついでにいうと今熱いと評判の流山おおたかの森が最寄り駅です ちょっと駅から外れるとド田舎ですけどね
それでも地価はぐんぐんあがっております
先行者利益ありがたい >>866
これ見ると高気密で3種換気が理想に思えるな
コスト気にしないなら1種でもいいけど その動画はコスパしか見てないし古い
>>261
俺がこれ最初に知ったのって松尾さんのFacebookだったかな 情強の家はこれ
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww 兵庫G1だけど今日も嫁がだいぶ稼いできたおかげで電気代が払える 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin >>898
その動画は熱負荷の違いしか見てなくて、
その効果と、一種を採用した場合のコスト増(イニシャル&ランニング)が
釣り合うかどうかは検討してないね。
古いつっても、2年前と今とでその辺の事情は変わってないよ。 茶化し煽り馬鹿のせいでクソみたいなスレになっちゃったな 松尾さんいろんな動画にゲストとして出てるからどこだったか忘れたけど
>>261
について最近話してるのあったな この板じゃまともなスレなんて無理
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 冬のG3→パッシブ無暖房チャレンジ!電気代安い(実はそうでもない)!温度差ないから快適アピール(どーん)
春〜秋のG3→下の断熱性能の家と大差なし(エアコンのサイズ感が小さくなるぐらい)
デメリット→窓が少ないから家の中が年中暗い、初期コスト高い、3種ダクト式と比べて1種はメンテ面倒&入れ替えコストが高い
まとめると冬の寒さが天敵な人にはおすすめG3ってことでいいかな?
付け足すことや間違ってることある? 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin >>909
HEAT20/G3認定住宅は施主目線で見れば現状道楽でしかないという事が、他でもないビルダーからの本音として語られている部分です。
なので「ぼくのかんがえたさいきょうのじゅうたく」的なオアソビで語るならともかく、本当に注文住宅を建てようとする人に現状でお勧めとするものではないというのが私の理解です。
そもそも口で言うだけでなく本当にHEAT20/G3の住宅を建てられるビルダーがどれだけあるのかという疑問もあります。
更にHEAT20は高気密高断熱の視点から住宅の品質を捉える考え方で、換気は計算に入っていないはずです。
なので例えば
https://www.adachikenchiku.com
ここなどG3で建てる場合「当社は3種換気です、リプレースの生じる機械設備にコストを配分するよりまず筐体に全振りががポリシーです」って工務店だから1種換気よりエネルギーコストがかかるかもしれませんが、それでもG3には違いないしという事になります。 >>914
施工エリアの人だけの金額だなそれ
いつまでそのガムで勝負すんの?味してないでしょ? >>912
樹脂サッシでなくアルミ樹脂トリプルサッシ
やっぱりコスパはアルミ樹脂複合 G2ですらこの時期暑くてかなわんのにG3なんてどんな環境なんだ
エアコンの温度設定で揉める家になっちまうんじゃないか この板じゃまともなスレなんて無理
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 今日もG3は酸っぱいですなぁ
あーきっと酸っぱい酸っぱい!! >>916
今もアルミ樹脂トリプルサッシと書いてあるよ >>921
今はLIXILのEWって樹脂サッシに変わってますよ 過去ログに書いてあるのに延々と同じ話題を繰り返してスレ流すなよ壺
この板じゃまともなスレなんて無理
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>915
だからお前も自分の施工エリア内で
こういう会社を見つけてくればいいだけなんじゃないの?
あるかは知らんけど それなら今でも変わってないは間違いだな
今では変わってるぽい 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin >>909へのレスが「酸っぱい」ってwww
金持ちが予算気にせず最強の家建てたらG3になってましたっていうぐらいの扱いでいいのに
断熱のために予算ない人がなんとかならないかって右往左往するのは違うでしょ
G3は金持ちかそういう趣味の人向けのオプションだよ
むきになる話ではない 温暖地のG3と寒冷地のG3では意味が変わってくるからな G3建てるには坪140万いるからね
しょうがないね >>928
素直に私は貧乏人なので高高建てられませんって言えばいいのにw この板じゃまともなスレなんて無理
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>931
いやいや、>>912見ただろ?
あれが真実だ >>935
なにをそんなに室内が暗くなることを恐れてんの? >>937
いやいや、そんな宗教ないから
普通に照明で明るくすればいいだけでしょ G3は金持ちだから窓が大きい
窓が小さく少ない総二階の黒い家とは違う >>942
南に面した部屋だけなら明るいかもな
施工事例見ても断熱あげるために窓少ない倉庫みたいなG3の家多いでしょ 窓小さいっていってる人は天気が曇りになったら自殺するんか? >>945
パッシブなら西側も窓とれないじゃん
南ばっかりにでかい窓とるのも耐震考えたら限界あるでしょ?
つか、窓減らして断熱上げるって基本じゃないの?
高断熱を優先した場合そこはトレードオフだし仕方ないじゃん
反論してくる意味がわからんのだが 北側は直射しないから暗いけどそれでもかなり明るくなるよ >>947
で、照明つけたら死ぬ呪いかけられてるの君? 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin その場しのぎで頭使わずにレスしてる人いるなここ
金持ちだから窓大きくとれるとか言うわりに坪120万〜って言ったら顔真っ赤にしてナチュレの値段はるし
辻褄合わない思考がまじで気持ち悪い こんなところでぶっ込んで申し訳ない
断熱材89mm(2x4)と140mm(2x6)だと
断熱性に相当な差は生まれますか?
特に吹き抜けリビングのリビング階段だとして
変わるとしたら電気代は夏と冬どの程度の差が生まれるくらいと考えておけばいいかな?
2万円? >>953
情報が少なすぎて判断不能
設計士に冷暖房負荷出してもらいな >>953
ツーバイフォーやツーバイシックスは工法的に壁の中を空気が下から上に流れないから建物寿命が建てる人の腕前に左右されないメリットがあります。
しかし断熱材の厚さが性能差になる為には気密実測を建築途中に行ってチェック、引き渡し時に再測定でC値1を切る事を契約書に明記するとか、気密性能こそ鍵という気がします。 もうG1vsG3の坪の自演マッチポンプ劇場飽きたんだけど >>953
グラスウール16K(熱伝導率0.045)で試算
熱抵抗値(m^2K/W)
89mm厚 → 1.978
140mm厚 → 3.111
熱貫流率(W/m^2K)
89mm厚 → 0.50
140mm厚 → 0.32
窓の性能にもよるが、基本的に窓より壁のほうが断熱性能が高いのでこれが最大値となる
ここから窓の性能分、Ua値は落ちる
前者の場合、G1基準すらクリアできないと思われる(断熱等級4水準)
後者の場合、窓性能にもこだわればG2基準をクリアする事は十分可能だと思われる もちろん断熱材のグレードを高性能グラスウール16K(熱伝導率0.038)にする等すれば改善される
そのあたりの情報も添えて質問すれば、もっと的確なアドバイスが得られるでしょう >>956
C値は0.7を切るようです
でも断熱材自体が微妙じゃないですか?
>>959
超専門家の人がいてくれてありがたいです!
ありがとうございます!
https://www.instagram.com/p/Cj0QxsLv9Tz
この人が言うにはG2クラスだと言っているんですが
間違ってるってことですか?
間違っていたとしたら、どこが問題なのでしょうか? 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin >>962
ステマじゃなくて本当に購入予定なので悩んでいます >>961
HPを見ると断熱材は高性能ウレタンフォーム(熱伝導率0.020前後?)らしいね
つまりグラスウール16K(熱伝導率0.045)で試算した>>959の結果よりは改善されると思う >>965
ありがとうございます
つまり>>961のリンク先の方が言ってるようにG2クラスで間違いないということですか? すべてのパラメータを精査したわけじゃないから断言は出来ない
詳しくは一条の営業マンに聞いてくれ
このスレで答えられるのはここまでだ >>961
何々クラスとか何々と同等とか、個人の感想で語る広告は、きつい言い方ですが無意味。
あと契約書に数字明記した上で現物を測定して合格しないとカネ出さない旨が分かりやすく書かれていないと、性能出ていない家でも最終的に受領しないといけなくなる可能性あります。
工務店側が訴えてきた時に裁判所が「引き取りを拒否する程の欠陥とは言えない」つまり素人のわがままと判断する可能性あるためです。
なぜなら気密性能に関して国の基準が無い、「この数値じゃ欠陥」と判断できる物差しが無いからです。
YouTube見ると玄関ドアを目張りして測定して「はい数値出ました」なんてズルしてる工務店ありますし、「何々を目指した丁寧な施工が自慢です」とか「同じモデルを測定して数値が出てるので、今回費用のかかる測定を省略しても問題ありません」とか、実際の測定をはぶこうとする説明はよくよく考えないといけませんという話をしているのです。 G1、G2,G3はheat20の認定でないと駄目で
G1クラスはUa値だけの目安で
今は断熱等級5,6,7とあるからG1,G2,G3クラス表記はオワコン うちはG2とか言ってUA値7.0でもアリとか、よくわからん基準だな>HEAT20 例えばG2のua値で熱交換換気を付けてG3クラスと主張しても問題ない
勝手にyoutubeでG2.5と名付けている人もいるし >>959
外壁の熱貫流率の計算方法が間違っている
室内側表面熱伝達抵抗とか断熱材以外も足さないと駄目 >>973
ではご自身でどうぞ
私のは簡易計算なので 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin 一条は性能いいけど雨の上棟でぐちゃぐちゃになった動画の印象が悪すぎるw
あれ結局どうなったんだろ?
施主が満足したリカバリーの続報ないし施主泣き寝入りで口封じされてたら闇深すぎるわ
あれ見てツーバイ選択肢から外した人いるだろうなぁ >>981
その話はどこまで本当?
震度7がきたらどの家もやばくない? >>981
これこそ風評でしょ
震度いくつの場合に耐震等級いくつだと倒壊するとか具体的に書かないとめちゃくちゃ偏見じゃん
まさか今の耐震等級できる前に阪神大震災で倒壊したからみたいなのが根拠か?
それなら頭のアップデートしてから書き込みしような ua値だとG1だけどQ値はG2だ。
光熱費どうなるかな 今の耐震等級できた後の熊本地震で倒壊したからみたいなのが根拠
在来軸組は地震で潰れるから印象が悪い この電気代が高騰しているなかで、
G3だとどれくらいに電気代はおさえられるの? >>985
だから耐震等級で線引けよ
在来でも耐震3は1つも倒壊してない事実があるのに在来は倒壊したって結論にするのは情弱すぎる >>986
断熱の地域区分による
冬のエアコン代は多少減らせるけど寒冷地だとヒートポンプの効率が悪くなるから大差つきにくい
日射が見込めるエリアなら太陽光パネルなしのG3より太陽光パネルありのZEHの方が電気代だけなら安くなると思う 軸組はツーバイ系とくらべると耐震落ちるのは事実では イギリスのスタートアップ「Water-Filled Glass」社は、その名が示す通り、「水で満たされたガラス窓」を開発しました。
2層のガラスで挟んだ水を入れ替えることにより、夏は涼しく、冬は暖かい室内を提供できます。 >>989
ならはじめからツーバイほめろよめんどくさいやつだなお前
後から後から理由つけ足すかまってちゃんか?
耐震について言及するなら耐震1はつぶれるから怖いでいいじゃん
わざわざ特定の工法をあげて攻撃すんな ツーバイが強いのは、構造計算しなくてもこれを守ってれば大丈夫という
構造のルールがしっかり決まってて、それに則って設計されてるから。
あとは単純に壁量が多いからというのもある。
軸組でも、ちゃんと構造計算して、等級3を充す壁量を確保すれば同じことだよ。
ただ、それをやってる建物が少ないので、ツーバイより弱いと言われてしまう。
まあ、ルール無用な少壁量の建物が多いのは事実。 >>984
Q値にG2も何もないよ。
HEAT20は外皮の断熱性能の基準。 そもそも>>980の擁護したくて話題変えたくて唐突にツーバイの耐震の話出してきたようにしか見えないw
急にハグミーの話が相談みたいな形で出てきたり工作員じゃんw
まわりくどいことすんなよw 工事中の雨はツーバイの致命的欠点だからね。
雨が降っても問題ないような養生をすれば問題ないんだけど、
実際それをやってる業者ってあんまりないしね。 >>994
SE工法それ自体は、耐震性に関して特にアドバンテージはない。
SE工法は構造計算がついてくるのが良いね。
裏を返せば、他の工法でも、ちゃんと構造計算やれば同じこと。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 3時間 54分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。