【洗脳】高断熱・高気密スレPart30【一条出禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理 第一種熱交換と全館空調って何が違うの?全館空調しても熱交換システムとか別につけるの? >>5
第1種は換気
全館空調は冷暖房
当たり前に別物 >>5
ググった上であえてそんな質問するの何んで? じゃあみんな全館空調と第1やったら壁のなかダクトだらけになるじゃんそれ大丈夫なの? >>9
ダクトの話と機械の話がごっちゃになってないか? >>9
パイプファンだと部屋ごとに吸気と排気の2個ずつ穴が開くよね
第一種換気だと階ごとに2つあればいいからかなり違う 防音室みたいに密閉した部屋でも無い限り
排気ファンは部屋ごとでも
吸気口は部屋の外1箇所でもいいんじゃない? >>6
別物だけど全館空調は実質的に第一種を内包してるじゃん
って事は素人に理解させるなら全館空調は第一種の上位互換って説明のがわかりやすくね
まぁ間違いだし個人的には全館空調いらないと思ってるんだけどな 素人だから全館空調つければ換気も一緒にいけて必要ないなかと思ってました。ありがとうございます ルームエアコン1台だけで家全体を空調するのも全館空調 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>15
空気を各部屋に送る手段を持たないのは全館とは呼ばない >>17
それはお前が勝手に定義しているだけでは? >>18
まさかとは思うがお前の家にはドアが無いのか?笑 >>19
建具を極力無くし、居室のドアの上の壁を無くしたりしてルームエアコン1台〜2台で全館空調は普通にあるぞ 80坪の場合全館空調2台いれるしかないいわれたんだけどそーゆうもんなんですか? うちは10年前の高高だけど47坪の平屋建てユニデール3台置きでポッカポカ。ピーク時で月7万円を超えるけど一度知ったららめられない。 輻射式の方がエアコンよりも暖かくなると思うけど電気代ヤバいね
床暖やパネルヒーターならもっと安くて同じくらい暖かいと思う >>23
エアコンが一番効率良いの分かりつつも風の無い暖房が快適なのと高齢の両親が気に入っているのもあって蓄熱暖房使い続けている。じわじわと上がる再エネ賦課金も無視できないが >>22
何でそんなに高いの?
43坪2階建のオール電化、電気(ヒーポン)の全館床暖房で
毎日ドラム式洗濯機と食洗機をフル稼働させているけど、
電気代は一番安い月で1.2万円、一番高い月でも2万円くらいだよ。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>28
ユニデールって書いてあるだろ?
ヒートポンプと比べて4-5倍の電気代になるからそんなもんだろ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 
 >>22
ウチも似たようなサイズの平屋建てで蓄熱暖房ですかヒートポンプ式の「BEシステム」を使っています。やはり基礎コンクリートを全て温めるので冬季は月に4〜5万かかることも。風の無い暖房は静かなのが良いです 蓄熱暖房は深夜に暖めても朝が一番熱くて夕方には冷めるから割高な電気代で再加熱する必要があるんだよな
基礎蓄熱は地中に熱を捨ててるからやっぱり無駄が多い
床暖や温水パネルヒーターは熱を部屋の中に捨てながら回るから効率が良くて安い
北海道でも高高の家なら冬でも月額電気代3万円未満で済む 蓄暖は自由化前の新規加入終了プランでマイコン割引による通年定額割引があって
夜間が6〜7円/kwhぐらいの時代ならようやくコスパよしと思えるもの
今はそれらのプランも燃料費調整とfit賦課金まで含めれば10円/kwh超えてる所ばかり
中国電力みたいにマイコン割引強制終了でもされたら蓄暖設置してる所は影響大
>>25
太陽光載せてて太陽光の自家消費が相当量発生してるなら
その分を電力会社からの購入分として計算し直さないと
太陽光載せてない家庭と公平に比較できない >>32
北海道だろ
札幌の住所割りは中央区北一条西4丁目とかだから 床面積にもよるがC値1.5はA4用紙で1枚分ぐらいの隙間があるのだが 笑 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 今時、外張りやらずに内しかやらないってとこあんの?
ローコストメーカーはそうなんだろうか 内しかやらないところばかりでしょ
セキスイハイムやハウス、ミサワ、三井、外張りしてる?
外張りなんて、某とダイワぐらいかと思ってるんだけど。 木造で外張りやっちゃうと外壁の通気層の意味が無くなると思うんだけど
どうなんだろうか 木造で外張りの意味なくね
コンクリとか鉄骨のデメリット補うための工法って認識だわ 内張りは断熱隙間できるから完璧じゃなくね
外+内が理想だけど、最低外だろ まだ外とか内とかのたまうやついるのね、この論争は15年前に結論出たでしょう 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>47
構造用面材の乾燥目的だから一括換気は関係なくね?
ノボパンだダイライトだって話では透湿性がある方が良いってことになるのに
その上に断熱材貼っちゃったら地震や経年劣化でベーパーバリアの破損や、断熱材に隙間ができたときに結露して
その湿気の逃げ場が無いから長年住む物としては安全マージン少なくね?って話
わざわざ通気層作って透湿防水シート貼ってる意味がないし 断熱性能のみを考えたときには外も張ればいいけど
長期耐久性の面で不安が出てくるのも確か
断熱材部分の外壁釘は浮かした状態になるから重量制限もでてくるし
経年劣化時の垂れや耐久マージンも少なくなるし
現に、分厚い外張り断熱に重いトリプルサッシをふかして付けて垂れてきた事例も発生してる 外張りするぐらいならツーバイシックスにした方が構造的にも単純で強いでしょ
外張り派は二言目には熱橋ガーって言うけど今の家はどこも先張シートしてるから壁内結露は起こらないし
実験室の中のスペックはいいかも知れんが風や地震や木の収縮ですぐに動く木造住宅には復元力が低い外張り断熱は向いていないと思うぞ すぐに収縮するような家で充填断熱なんて隙間できまくりじゃん? >>50
外断熱には発泡スチロール使ってるけどそんなに重いの? すでに国のマニュアルに記載済みで解決済みの壁内結露と工法について何をgdgd言ってんだ、おまえら。 グラスウールなら収縮しても追従するのに
ウレタンを充填するのは間違ってるとは思う グラスウールをちゃんと入れるのが1番良いって何回も言ってるだろ 安全見るなら、基礎の天端幅を標準より厚くして(180mmとか200mmとか)
土台はオフセットして敷き、重量級サッシや付加断熱用の受けしろを付けるのがいい
こんな感じに
http://kowatakoumuten.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/IMG_1069.jpg
土浦あたりの工務店の標準断熱仕様(新住協加盟)
このぐらい分厚くしても、GWがまともに施工できるなら意外と安く上がる
基礎って、倍の厚みにしても値段はそこまで上がらないので、見積りとってみるといいよ
基礎240mmにしてダブル土台をのっける工務店もあるけれど、そこまで価格上がるわけじゃない でも在来工法だと筋交いの部分に綺麗にグラスウールを入れるのは難しいと思う
頂点部分が隙間になってる家をかなり見た >>61
それを避けるために在来+パネル工法にしてるところも最近は多い >>60
16kのグラスウールを外壁につかうの?寒くない?内部壁ならわかるけど。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 充填断熱は基本として
外付加断熱のコスト増って
いくらぐらい?
100万円はかかるのかな? 一種換気にしなきゃと思えるくらいメンテめんどくせえな
高高なんだから一種にこだわらずに、三種で良かったわ ランニングコスト高いと聞いて一種はやめたクチなんだが実際どれくらいかかってるん? 換気システムのメンテって
メーカーや型式、設置環境等々によって
面倒くさかったり、そうでも無かったりと
各家庭差が有り過ぎると思うわ
具体的な面倒さ加減を聞かせて欲しい >>61
外周部分は合板で内部壁には筋交いで使い分ける >>60
栃木の島野工務店も同じように基礎の巾がある。しかし外断熱だと実際に外壁は釘で浮かしているから意味が無いように思う。断熱材の重量なら受け桟で十二分だし。重量のあるサッシにならわかるが >>50
一条工務店のアイスマートでサッシ下がりの事例を見たわ。外側に付加断熱材を貼るとサッシが泣き所になるな、何故土台直下に置かないのかな?外壁の外面に合わせる必要は無いしサッシが奥まっていれば意匠的にも良好と思うが >>71
そんなめんどくさいことをするくらいなら最初からツーバイで建てた方がシンプルでいい家になりそうな気がする >>54
断熱材が重いんじゃなくて
断熱材分釘が浮くことになるから
中途半端に釘を打ってるのと同じ状態になるんだよ
だから外壁の重量制限が出てきて
タイル外壁にできなかったり
木材の収縮で将来的に垂れてきたりする
この画像の「イ」が高強度のビスを使った場合
「ロ」がビスが変形して垂れた場合
http://www.shinjukyo-kansai.com/sjkkansai/wp-content/themes/10days/img/dannetsu/dimg_11_01.gif >>77
うちのとは全然違ってたから問題なかったわ
こんな外張り断熱してるところあるんだね >>79
それ以外にどんな方法があるのか気になる
まさか通気工法じゃないとか? >>76
ツーバイ材は木材が心もとない。出隅なんかはツーバイ材を三枚束ねて柱に見立てて納めたりするでしょ?日本の家ならしっかりした四寸角の無垢檜を柱にしたいじゃない。 >>80
alc37mm直貼り+ネオマファーム20mmを外壁に直貼りのメーカーなら見たことあるな >>82
無垢檜を供給してるけど、そこまで信頼されても困るわ
見えないとこなら集成材のが良いと思いますよ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>83
木材よりも断熱性が低いALCを断熱材扱いするとか頭が悪すぎるね 「EIFSのいえ」のページを見てるんだが、具体的な
断熱性能の数値が一切なくてひたすら他の工法を叩くという
むかーしの外断熱屋さんという感じなんだが…
図解の印象だと断熱材もEPSを50mmぐらいなのかな?
大丈夫なのだろうかこれ >>90
ページ見ておいて50mmぐらいなのかな?ってのが
読解力なくて面白いね 木造の湿式外断熱は高温多湿な日本に合わない気がする
家の中からの湿気が本当に透過するのかも怪しいし
外壁にクラックでも入ったら即構造体に染みる
通気工法で二次防水がある方が安心では? 総二階40坪でウレタン吹き付けの充填断熱で見積もり貰ってるんだけど、柱が熱橋になることと経年劣化で隙間できないかが気になる
もしこれに加えて外断熱としてウレタンボード20mm追加で付けてくれと言うと100万で足りるもん?
工務店によるだろうが大体の相場が知りたい 断熱材は繊維系の方が復元力があるからオススメだけど
セルロースは沈下して上の方に隙間が開くのがね
標準で入れてるメーカー以外に頼むと失敗しそう >>94
アメリカで問題になってないの知らないの? 木造なら柱が熱橋にはならないし
普段外断熱しないところに外断熱頼むのは自爆でしょ
現場発泡に慣れてるならそれで良いと思う >>101
木材ってグラスウールの半分にも満たない断熱性でしょ?
そこから冷えそうで気になるんだけどなぁ >>102
そこ気にするより窓ガラス気にしなさいよ 発泡ウレタンやらって吸湿、放湿性能はどんなものなん? >>103
これはある
屋根>>窓>>壁 俺の中の優先順位はこれ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 屋根悩むねー。断熱材入りフッ素コーティングのガルバにしようかと思ったが、担当の建築士に話したらあまりピンと来て無かったな。 大人しく釉薬瓦にしとけ
外側は耐久性で選べば焼物、つまりタイル+瓦
断熱も瓦は分厚く気泡を含んだ構造だから優秀だしな
瓦つってもコンクリ瓦みたいな産廃は乗せるなよ 瓦とタイルで建てられない貧乏人が耐震性を引き合いに軽い屋根材に誘導しようとするけど騙されてはいけないぞ。壁倍率2.0倍(耐震等級5相当)にでもしておけば何も問題ない。 >>111
地震大国ニッポンでは屋根材を軽くするのは例外無く必須なんだよ 天然石焼付鋼板ってどうなの?
軽くてメンテナンスフリーでいいことづくめらしいけど 俺も111だけどここまで爆釣りとは気持ちいいわwww >>110
瓦自体は高寿命だが、屋根の防水はルーフィングの寿命に制約されることを忘れたら駄目だよ。
瓦の寿命に見合うのはタジマのマスタールーフィング位(60年)で、それ以外の物では張り替えのために一度瓦を降ろさないといけなくなるんでは。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 昔の瓦屋根を30年あたりで替えるとルーフィングまで汚れてなかったりするらしいよ
劣化したスレート屋根とかで雨漏り酷かったりするとルーフィングまでダメージが行くのかね 瓦の話に便乗するけど
ケイミューのルーガって
どうなのよ? 調べたら軽量セメントやん
産廃瓦は乗せるなって言ってんだろ ショールーム行って見た限り、そこまで脆そうに見えないけどな。
ルーガはカタログ上では断熱性あって耐久あるように紹介されているが、ハイグレードなだけでガルバ以下なのは当たり前か。 紫外線は破壊力強いぞ
外壁にも言えるけどコーティングで機能付加してるのは耐久性が落ちると思え さすがにガルバよりも耐久性は上じゃないか?
10年経ったガルバの外壁とALCの外壁を見比べると一目瞭然だぞ
ガルバなら石粒付きにしておくべき 両側樹脂の複層窓が高気密高断熱には必須なんだよね?
でも樹脂って紫外線に弱いから心配なんだが大丈夫なのか? >>127
alc露出してんの?
その比較って無意味じゃね? ガルバ屋根、アイジーのフッ素コート断熱材入り凄そうだが高けえな。
エクセルの樹脂サッシみたいにトップクラスの性能なら検討したいけど。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! うちはスレート屋根。築18年で初めて塗装してただいま築22年。 うちはニチハの横暖ルーフαプレミアムSに屋根断熱でセルロースファイバー
雨音は限りなく小さい ガルバって断熱と遮音がクソなあのガルバの事ですか? 割れる割れないじゃなく雨風紫外線での劣化が一番の問題でしょ 釉薬瓦を嫌がるってのは垂木が少ないのか、耐震性がギリギリのどちらか? 価格とハウスメーカーが耐震通すの面倒だから嫌がるせいかね 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 鶴弥のフラット瓦が一番洗練されていて素敵でしょうよ。ガルバは倉庫だしスレートは建売みたいだし せっかくだから、俺は屋根全面ソーラーパネルを選ぶぜ❗ >>144
鶴弥見てみたけど、まんまスレートやんw フラットな平板瓦活かすにはそれなりに外観デザインに注力しないとね。 最近の家だなぁ以上の感想が出ないでしょ
オシャレなストレート瓦あんの? スレートだったらこれが一番カッコいい
www.metrotile.jp/product/slate.html 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>146
スレートみたいに薄くスッキリした見た目なのにセラミック質の焼物だから良いのではないか。平家の軒の深い寄棟で隅棟一体のF瓦なんて最高だよ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 基本は天井断熱でしょ
小屋裏収納がある場合はやむを得ず屋根断熱 >>154
四角い家で切妻なら屋根断熱でも良いんじゃね
屋根裏がカビないなら何でもいいんじゃね 付加断熱に決まってる
まあウチは充填断熱ですけど? 理論値では圧倒的に付加断熱が最強でしょ
うちはツーバイシックスにしたけど 構造が複雑化するので慣れてるとこに頼みたい付加断熱
関東以南で必要とは思えないけどな 付加のみなんてありえない。ダブルもしくは外張りだろjk 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 壁を500ミリくらい内側に付加した充填の内側断熱が最良。狭くなるなら家を大きくすれば良いだけ。あの柔らかくて脆いポリスチレンやフェノールフォームを合板で覆うことすらせず通気層に直下とはどうかしている。 真空断熱はまだ無理なのかな 部屋は四角で窓の位置や大きさの融通も利かないけど断熱だけはばっちりみたいな >>171
真空をいつまで保てるか?が肝だな。
地震とかでヒビが入ったりしたら終了だから木造じゃダメだろ。 サーモスの断熱マグぐらいの厚さの壁で外断熱 補修の際のアクセスも簡単
モジュールごとに気圧計が付いていて補修後真空ポンプで抜く つーか、グラスウールより空気のほうが熱伝導率低い(グラスウール0.05>空気0.026)んだから、内張りと外張りのすシートをC値0で施工すれば、断熱材なんかいらんぞ。
わりとマジで。 空気が動くのを防ぐためにグラスウール入れてるんやで? 予算ってモノがあるから
第三種を選ばざるを得ない場合もある 誰もが予算あるだろうが換気システムの優先順位は上じゃない?
それを捨ててまで取り入れたいものってなんだろか >>170
ダクト式第3種だが快適よ
C値は0.2 ダクト式3種って1種のデメリット(ダクト内清掃が大変)と3種のデメリット(暑い/寒い空気が屋内に直接入ってくる)を両方兼ね備えている気がする。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! ダクトレス一種にしたが快適だわ
メンテナンスも自分でできるから楽だよ 既に建てている方にお聞きします
オール電化ではなくガス併用住宅にされた方はいますか?
家を建てるにあたり調べる中で高気密高断熱が自分にとって不可欠な要素だと気付き出来るだけUA・C値も小さいものにしたいと思っています
ただ自分は家を建てる際の前提としてガスコンロが使いたいのと新築に住むならばガス乾燥機も入れたいという憧れがあったのですが
早速高気密高断熱を謳う会社の見学に行くとどこもオール電化が前提で、ガスの話をするとあからさまに渋られ「今時ガス選ぶ人なんていませんよ」と言う会社もありました
確かに光熱費の高さやガスの燃焼による空気の問題等あるのだとは思いますがガスを利用する事はやはり現実的ではないものでしょうか ダクト式3種は、排気ダクトが汚れるだけだからメンテナンス怠っても大した問題ではない
ただC値が一定の水準を超えないと性能を発揮できない 寒冷地だとエコジョーズ入れてガス給湯にするパターンも普通にある
家庭用のホームバルクが普及してきてるし逆にガス併用が増えてるのでは?
北海道だけどガス入れてたおかげでこの前の停電の時も
お湯沸かせるしご飯炊けて便利だった >>186
オール電化だと暖房はエアコンだから加湿器必須になるよ
ガス併用だとファンヒーター入れれるから暖まりは早いし加湿はそこまで要らないかな?
コストはかかるけどガスファンヒーターで暖めてからエアコンがおすすめ 高高の家でエアコンとかオワコンだろ
床暖房やパネルヒーターなんかの輻射暖房にしないと
100歩譲ってストーブにしてもFFじゃないと空気が汚くなって最悪死ぬぞ
暖房から水蒸気発生させて大丈夫なのは低気密の家だけ >>190
アホかな?
ちゃんと換気すりゃいいだけ
高高の家なのに換気計画が杜撰な家がダメ 北海道だけど原発再稼働の見通しないし、人口減とバイオガスプラントの増加でこれから電気代上がりそうだからプロパンガスにした。灯油より高いけどガスコンロ使いたいし。オール電化にするならソーラーパネル設置したほうがいい。 乾太くん無くても乾く
干す作業が面倒なら導入すればいいけども 高高でガス使って計画外換気するのか?
めちゃくちゃやんけw 高断熱と謳っておきながら薪ストーブを許容する工務店とかな
>>193
電気代が上がる傾向ならガス代も上がってくで
使いたい理由があるならガスで良いけど 186です
様々なご意見有難うございました
高気密高断熱はZEHとセットなところがあるため太陽光パネル→オール電化と繋がってあまりガスは推奨されないみたいですね
今日は断熱材の燃えやすさの話からもガスはIHに比べて危険とやんわり言われてしまいました
自分にとってはガスありきで家づくりを考えていたのでなかなか気持ちの切り替えが難しいですが
家族とも話し合って何を優先とするかきちんと考えたいと思います >電力会社はテレビや雑誌にバンバンお金を費やしていました。
>オール電化にすれば十数万円が入りました。
>建て主に入るものでしょうがネコババしている工務店が多かったです。
地域建築家としての仕事 ―秋田で35年間エコハウスをつくり続けて : 家づくり西方設計
https://nisi93.exblog.jp/27923009/
>>186 >>198
今もしてるのか知らないがこういう証言が業界内の人から出てる
ガス付けるのを渋る理由が工事の手間が増えるからならまだしも
インセンティブ・奨励金関係なら会社として信用ならない
zehやキッチンの断熱材燃えやすさも詭弁なのでは?
ガス併用でも太陽光載せてるならzeh通るケースもあるし
断熱材云々もコンロの配置をアイランド型とか壁から離してもらったり
それでもいろいろ理由付けてくるなら上の奨励金ネタで詰めるとか
ガス会社の人に頼んで住宅会社の説得に当たらせるとか
「使いたいのを使わせてください」って突っぱねてみては? ガスはガスでガス会社と癒着してズブズブだけどな
エコジョーズからパネルラジエータから配管まで格安で設置させる代わりに10年間の供給契約とか良くあるし
ちなみに火事の心配するならガスより漏電の方がよっぽど怖い
太陽光パネルから火が出て問題になってるの知らないの? 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! アパートとか賃貸の話だけど
プロパンにするとガス会社が
キッチンとかの住設リフォーム代を
もってくれるらしい
で、それは毎月毎月
入居者のプロパン代に加味されるとか >>203
そこらへんはちゃんとガス会社に確認したほうがいいね。今なら全国各地のの平均ガス代が分かるから上乗せされてるか分かるしね。 エコキュートとエコジョーズの価格差って30万円くらい違うんだよな
エコキュートの方が壊れやすいしガスの値段が高くてもトータルコストで見たらあまり変わらないらしいぞ ソーラーまで載せるなら将来的に蓄電池も置く前提で電気の比重増やしてエコキュートのがリスク低いと思うわ
ガス調理は好きにすればいいけど他は電気が無難かなと エコキュートの昼間沸き上げは蓄電池無しだからこそ効果がある。
一種の蓄電(エネルギー貯蔵)手段として使えるから。 今どきダクト式1種はねーだろー。あんな手間暇かかるなら同じダクトでも3種のほうが優れてるわな〜。 ダクトレス一種>>三種>>ダクト一種
だけどダクトレスは国内製品ない… ダイキンのカライエを換気システムとして使うのはどう? >>197
燃料価格や燃料費調整制度関係無しに電気だけ上がってく例もあるよ
FIT賦課金、原発再稼働後も値下げ無しOR実質値上げ
特に関電のはぴeタイムRは旧はぴeプランよりナイトタイムは50%高いし
朝晩のリビングタイムも3%くらい高い
再稼働後の新プランなのになんで以前のプランより高いんだか 携帯のmvnoが大手キャリアから安く帯域分けてもらってそれまでありえない価格でサービス提供したように電力でも…とは思っていたが、気がついたらこんなサービスが始まろうとしている。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000027.000028193.html
このスポット価格、過去実績はめちゃくちゃ低価格でビックリ。
結局電気は余ってる、ということだろうか?
今電化上手なんだが解約するかどうか悩みどころ。 >>208
揚水発電みたいな感じね
熱エネルギーにしてしまえという
ヒートポンプ式だとエコキュートぐらいしかないのが
もったいないよね
欧州だとNIBE 何て言うのが普及してるとか
ダクト式3種の機能を持っていて、排熱を集めてヒートポンプで
湯沸ししてくれるという
日本でも買えるけれど、サービスとか考えると微妙か ガスは酸素が少なくなるから冷気を入れるしかない
従って外気の換気量が多く非効率 >>206
しかもエコキュートはお湯切れがあるからな
わざわざ地雷を踏みに行くようなもん 深夜電力が一桁の時代なら確実にエコキュートだったのにな
あの頃契約できた人は勝ち組だよ
床暖房を導入するんならエコワンとソーラーパネルの組み合わせもええかな 床暖房ってあまり良くないらしいからな
ソーラーも導入費用の割にはあれだし エコキュート使ってるけどお湯切れなんかなったことないけどな 電気温水器の新規購入と新規契約ってのは現在は意味ないの? 深夜電力は契約できるんだよね? >>221
意味ないことはない
旧料金プランの深夜電力より高いってだけ
2016年の電力自由化に合わせた料金プラン改定で値上げ改定されてる
旧プラン継続はできるけど新規申し込みはできない 太陽光もエコキュートも当時の制度が良かっただけだからね
いま新規導入するのは悪いわけじゃないけど絶対的にいいわけじゃない
床暖房も考え方は同じだな 太陽光はZEHにして補助金貰えればまあ得するんじゃないかと思うけど
中小の方の150万円とか貰えればもっと 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>221
ダイレクトパワーに申し込め。
深夜どころかずっと(たぶん)安い。
一時的に電気使いすぎたばかりに1年間基本料アップとかの罰ゲームもない。
https://direct-power.jp
難点は会社がツブれたら電化上手に戻れないこと。
今電化上手に入ってないなら怖いもの無しだから突撃すべし。
なんとなくね、こういった格安系業者を全力で潰しにかかるんじゃないかと思うと申し込めないんだよね。 >>227
電気代とは別に色々料金がかかるんだよw
ビジネスなんだぞ
てかお前ら社会人だろ?
んなことわかるだろうよ
今んとこ日本最安値はソフトバンクのしぜん電気で間違いない >>226
ホームページ怪しすぎだろ。
再生可能エネルギーだけをトラッキングしてお届けしますなんて、コーヒーとお茶とコーラが混ざった液体からお茶だけサーブしますって言ってるようなもんじゃね? >>227
卸値 + 伝送料金の他に
2円/kw 上乗せしてる。 >>230
上乗せは4円だろ。
それでもスポット価格がメチャクチャ安いからな。
http://www.jepx.org/market/
深夜帯とか8円切ってるから手数料云々入れても13円前後で今の深夜料金と同じか安いくらい。
昨日なんか昼間でも10円そこそこだから手数料込みで17円とかになるんじゃないか?
シミュレーションとはいえ250kwh/hというショボい電力使用量でも年間8000円安くなるのはすごい。
電力会社は250kwh/h以上使うと電気代跳ね上がるからこの差はもっと大きくなる。
>>229
再生エネルギーだけを利用するプランって他でもやってないっけ?
それ自体は怪しくないかと。
料金も激高になるだろうから俺は選択しないけど。
よくわからないのが従灯電力B/Cしか対応しない、ってあるところ。
新しく申し込むんだから旧プランとか関係ないような気がするんだが。 真冬のシャワー中にエコキュートのお湯が切れた時は泣いた
洗髪中だったので仕方なく冷水で流した 今は大抵の機種に「湯切れ防止」機能とかあるから
まず起きそうに無いね 早朝になると自動的にリセットされるような簡易な水量計でも付けてくれれば目安になっていいのにね エコキュートって貯めた水に金属が溶け出すから飲用にできないんだよね
飲めないお湯で体を洗ったりするのは抵抗あるな 水道管からの溶出は気にしないの?
飲まないでくださいって注意の理由はそうじゃないだろ 一応正解を書いておくと、
中途半端な温度のお湯はバイキンが繁殖しやすいので飲料としては推奨してない
煮沸すれば問題ないし、健康ならそうそう腹壊さん
災害時の非常飲料にはなる 本当にバッチくって飲料禁止にしてるなら
手を洗うにも食器洗いにも不適当だろ
飲むなってのは、万が一のときの責任逃れで
たいして気にする必要は無い http://news4wide.livedoor.biz/archives/2230709.html 全くのスレ違いだがこんなケースもあるんだなぁ
引っ越した 引越し先の地元銀行に口座を開設しに行った 断られた さぁ何故でしょう? >>240
乳幼児や老人のいる家庭でもなければ心配することはないということですね ガス給湯器でも中の配管を通るときに水が若干汚れたりするから飲料には適さないと聞いたことがある
真偽は不明 工作員が多いが気密性高めた三種換気が一番後悔しないからな。三種でも給気口にちゃんとフィルターあるやつな。C値0.3以下にしておくこと。冬は一種でも三種でもエアコンは必要だから 第3種に気密性もクソもないやろ
外気ガバガバ取り入れて冬は寒いし梅雨時は湿気入りまくるし夏は暑いし低気密住宅の出来上がりよ >>250
三種でも給気量が調整できるよ。排気のシロッコファンの回転数を無段で変えられる。過剰換気しないことがポイント。 >>250
3種こそ気密性が大きく影響するんだが
というか、気密がちゃんととれていないと3種の計画換気はきちんと機能しない
気密に自信がないなら1種にすれば良い >>250
頭の中で想像しただけって丸分かり
住んだことないだろ うちは第3種にしたけど幹線道路の近くだからトラックが通るとうるさい
空港の近くに家を建てた知り合いの家に行ったら飛行機の音が全然聞こえなくて驚いたら第一種だった >>255
最早笑えるんだが、それは換気方法の違いは関係ない
ただ単にお前の家がスカスカってだけ
その友人の家の換気を3種に変えたところで、飛行機の音は聞こえない いまどきそんな手抜き工事がまかり通るの?
信じられんな >>255
窓開けてりゃそりゃ煩いわな
どうせ振動も来るんだろう >>255
うちは一種のダクト式だから
外の音はほとんど聞こえませんね。 >>258
第3種は自然吸気だから全部の部屋がつねに少しだけ窓開いてるのと一緒なんだよね
せめてダクト式のにすれば良かった >>260
お前の家のリビング、カビの胞子が浮きまくってるぞ >>261
高高の1種も3種も知らない脳内座学だけの貧乏人がよくそんな知ったかで家を語れるなwww 脳内ではなくダクト式じゃ無いよ音が入ってくきやすいよ いまどき吸気ダクトは流行らないだろ。衛生面とメンテを考えたら却下だわ。まだ道路の音がかすかに聞こえてくるほうがマシ。 >>260
ダクト式のランニングコストはどんな感じですか? >>268
c値が1以下ならダクトレス一種
1以上なら好きにしろ ダクトレス一種ならどこのメーカーがいいですか?せせらぎがいいんですか? 三種でも外な音が気になった人は窓などの開口部が原因かと。三種でも胴縁通気層から空気を取り入れるタイプは結構静か。通気層からだと衛生面を気にする声もあるけど強風時を考えるとこれが理にかなってる。最悪三種でも給気口フィルターがあるので大丈夫かな。 >>273
通気層から吸気なんかしたらそれこそカビだらけでまずくない?
清掃もできないからどんどん悪化するよ。 スティーベルのを検討中
耐用年数過ぎたり壊れたりしたときの交換も楽そうだけど、会社が存続してるかが不安
他社のと互換性ってあるんかね? 真冬にたまに季節外れのバカ陽気の日は
最悪だよなw 窓の東は断熱タイプと遮熱タイプみんなどちらですか?北南は断熱タイプで東西は遮熱タイプがベストですかね? 全部遮熱でしょ。
冬でも日射取得が多すぎるとオーバーヒートするし。 暖房費>冷房費なら断熱 冷房費>暖房費なら遮熱 という基準でいいのかな?
冷気も暖気も外に逃がさない断熱のほうがいいのかな その昔、ネットのどこかで
全部の窓を断熱仕様にして
日射遮蔽はスダレやヨシズ
シェードやオーニングを使え
って読んだ
最近は、Youtubeで
東西は遮熱タイプを使え
南北は断熱タイプを使え
って聞いた
やはり、冬の南からの太陽の日差しは
暖房器具として利用しない手は無いとのこと
無料だし 西側の窓は痛風のためにつけたいから小さなのを上に数個やな 冬の日射取得が大事だっていうけどせいぜい8時から16時までの8時間ぐらいでしょ
残りの16時間は広い窓から暖気が逃げるから夜寝てる間にドンドン寒くなるわけだよね
受け入れる熱量と逃げる熱量を考えないと冬寒く夏暑い家になっちゃうよ そもそも、ペアガラスLow-E遮熱タイプって
気にするほど暖気がバンバン逃げるのか?
夜はカーテンもしてるし
たいしたことないんじゃないの? 遮熱タイプも断熱タイプも熱貫流率は変わらんよ
窓の大きさの話してんじゃね
窓の大きさはデザインとかいろんな要素あるから小さくすれば良いってもんじゃないけど >>287
日射取得の仕組みもっかい調べてきなよ笑 >>282
どちらも熱貫流率はかわらない。
日射熱取得率は違う。 >>278
熱がほしい冬の天候にもよるよ。
天気の良い太平洋岸なら南面を断熱タイプ(但し夏の遮光を庇やスダレ等窓の外側でとること)
日本海側で冬の天候が悪いなら、日射熱を期待できないので全部遮熱タイプ。
しかし建築士の人がアドバイスくれない?くれないような人のところで大丈夫? 住設の見積りでエアコンが容量が滅茶苦茶だったの思い出した
14畳1台で良いところを8〜21畳を3つ付ける見積もり出してくれたわ
>>293
建築基準法でアウト トリプルに遮熱タイプと断熱タイプないの?ペアだけ? トリプルは内外2枚がLow-Eだから遮熱+断熱になる トリプル樹脂サッシに二重窓を(LOW-Eペア)取り付けて5枚ガラス断熱 春秋の一番過ごしやすい時期に家の中が寒いんですが、これは仕方ないのかな?
夏冬は空調かけてれば快適ですが、、、 空調ありきの設計は良くないやろ
日差しの考慮はなかったんか? >>309
遮熱ガラス?なので、日が当たってても肌寒いです。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 窓のせいじゃなくて単純に低気密低断熱なんじゃない?
どんなスペックなのか気になるが 気密がある程度高ければ部屋の中が常に発熱体として温度は高めになる
特に今どきは排熱しないとならない
pcやTVなどをよく使う家は特にな 高断熱高気密住宅って
最低坪単価はいくらぐらいからで
平均はいくらぐらいなの? 次世代省エネ以上なら高高と言ってもいいんじゃね?
我が家はC値0.6、Q値1.35で本体価格坪60万円くらい ちな参考に。c値0.2/UA値0.33 床面積38坪の平屋で瓦葺き屋根、軒天板張り外壁総タイル張りサッシはサーモスXペア。ソーラー無しオール電化で上下水引き込み済みの土地で地盤改良無しの付帯工事込み込みで坪単価90万円。 値段下げて高高にしたから内装はしょぼいよ
床は普通のフローリングに壁は安いクロス
床暖は高いから全館パネルラジエータだし
その代わり断熱は2×6で全窓樹脂トリプル
土地代除いて総額40坪×75万円くらい
工務店で建てたから大手より2、3割安くできた 【世界を揺るがす】 ゾンビ襲撃にも耐えられる家 プレハブで手軽に
2019年05月29日
http://www.bbc.com/japanese/video-48419029
http://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_japanese/8E8B/production/_107119463_forbbconly.jpg
新築の家を建てようとすると、普通は1年近くかかる。
それが、既製品を今日注文すれば明日には届くとなったら?
しかも、機密性が高く、ライフラインを必要とせず、
どこでも設置できて、おまけにゾンビの襲撃にも耐えられるとしたら?
ウクライナ出身のマキシム・ゲルブト氏が
米ネヴァダ州リノで経営する「パッシヴ・ドム」が、
21世紀のプレハブ技術を刷新している。
※動画ニュース みんな気密測定してますか?嫁の親の工務店に建てもらうんだがあまり高気密意識してなさそうだから気密測定頼んだのが安心だよね? >>327
気密測定は結果を見るものだから、安心とはまた違うと思うけどね
ああ、気密低いなあ…って残念に思って終わり >>327
全部屋で測定やってもらう予定だわ
設計士頼んで施工を嫁に頼んだらどや? >>327
測ってなんになる
住んでから窓閉めた部屋のドア締めるときに空気の抵抗感じれば気密は十分だぞ >>331
ドアクローザーの抵抗が有るから分かりにくいんだな 高気密意識してないなかで測定しても、気密たりないねって判明するだけでなんの解決にもならん
むしろ目指すべき気密性を決めて、施工も意識したうえで、約束値に届いてる検証のためにやるべきでしょう
届かなければ、抜けてる箇所探して対策してもらう前提で >>332
あのねw
部屋の窓開けてるときと比べてみればわかるだろ
子供なんかもビックリするぐらいスコッと締まっちゃうぞ 一番良いのは締め切る瞬間にヒュォーとトビラから音が出ると素晴らしい気密と言える >>327
単に測定して終わりというのではなく、測定後にどこから気流を感じて気密テープやウレタンで処理するか大工に助言してくれる業者に頼まないとダメだぞ。 >>327
気密を意識してないとなると施工の勘所を分かってないだろうからスカスカになるか、透湿防湿構わずギチギチにやって残念な結果になりそう。 それはあるな
意識低い施工主だと慣れてないことやって変なことになりそう 気密測定しなかった
他の施主がしてくれとるので大体予想できたのでそれで満足した 袋なしのグラスウールを使って先張シートしているなら基本的に高気密だと思って間違いなし
先行事例でC値1を切っているなら全棟測定しなくてもいい
先張シートしていないなら低気密だから測る意味が無い
先張に慣れてないところにやらせるなら測ってもいいけど
直せないから結局無駄になる
年間数十軒以上で高気密住宅建ててる会社じゃないと無理だと思うわ 吹き付け断熱だと気密測定しなくても気密はとれてるからやらなくても大丈夫と言われたがあれはウソ? 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 気密シート張ってるなら大丈夫
吹き付けだから気密シートはいらないとか妄言吐いてるところだとヤバい 吹付けなら気密性能が安定するって話だわな
気密測定した施主がこれまでに居るはずだから営業に聞けばいい、それで終わり 吹き付けで気密とれると思ってるとこマジであるからな 天井、壁、吹き付け断熱してあとはどこに気密テープとか貼ってもらえばいいの?コンセント周りとかは吹き付けしたら隙間埋まりますよね? 独立気泡の硬質ウレタンなら吹き付けるだけで気密が取れるのでは? 吹き付けで気密とれるのかと思ってました。素人でわからなくて 吹き付けは確かに気密の数字は良くなるが、気密シートを貼らないと内部結露する
だから正しくは、吹き付けだけで気密を取ろうとするのは良くない ということになる
まあ地域によっては、シート無しでも結露の心配は無かったりもするかもね
しかしだとしても、断熱は断熱材で、気密は気密シートでとるべきだと俺は思うけどね 吹き付けるボードのつなぎ目処理をきちんとしないと漏れるね 大工がちゃんとしてるならグラスウール100でも十分なくらいやからな
人は選べよほんと >>341
家に軽い扉なんてないんだが笑
建具安もん使ってないんだ笑 >>357
各部屋の扉が重いwww
鉄防火扉かよアホ >>358
マトモな大工を確保できないHMや
高い部材使って利益確保したいHMが騒いでるだけで
グラスウールと気密シートの組み合わせが最適なんだよな実際 殆どの大工さんがグラスウールのちゃんとした施工方法を知らないそうで グラスウールでまともな断熱性能出そうと思うと
壁の厚みがとんでもないことになるでしょ。
壁厚50cm超えるぞ。 >>359
ドアの開け閉めで気密が分かる天才くんは大人しくしてようね 今時、壁や天井とかの断熱に
普通のグラスウールを使うところはないでしょ
建売ならあるかも知れんけど
使うなら、高性能グラスウールでしょ
なら、500mmもいらんでしょ
高性能GW16Kなら200mmで十分かな 旭川でもツーバイシックスでヌクヌクだぞ
どこに住んでんだ
シベリア? 温暖地域なら高性能グラスウールで
壁100mm、屋根200mmで十分 >>365
200mmてどうやって施工してんの?
なにかでふかすの?柱の太さは120mm ロックウールなら100もあれば理論上は十分だと思う 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! パッシブハウスは
壁厚300mm以上とかって聞いたな グラスウールは安いから利益乗せにくいんだよ
仕入れ100万円に3割利益乗っけて30万円
硬質ウレタンなら同じ断熱性にするのに150万円かかるから利益は45万円
高発泡ポリエチレンなら250万円だから利益は75万円だ
同じ性能のものを高いから良いと思わせて売った方がHMは儲かるだろ?
大人ならそのくらい分かって欲しいな 壁厚300mmがやりすぎ?
これはロックウール60kで充填断熱140mm+付加断熱300mmだよ。
http://www.dotohouse.co.jp/model150610.html
ロックウールやグラスウールだと性能が低いんだから
これくらいの厚みは必要でしょう。 そこの会社も標準は2×6だし
お前らみたいな断熱マニアのための特殊仕様だろw 4寸柱に120mmのHGW16Kがコスパ最強なのかな?
HGW、105mmと120mmでは、
どのくらいの価格差が出るんだろう? >>380
4寸柱のコストが高いんじゃないのか
外断熱付加する、2x6にする、どれが一番いいんだろうな 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! それで第一種換気ダクトレスはせすらぎがいいですか? >>383
エアコンが再熱除湿ならいいよ。せせらぎは梅雨時期の湿気がネック >>369
別に特別な事はしてないだろう
土台や間柱に水平に受け材打ち付けて、グラスウールを
嵌め込むだけだよ
例えば2X10材打ち付けて、120mmグラスウールを
2枚づつ入れていくとかな
https://nisi93.exblog.jp/24654822/
西方設計の事例だとこんな感じ OMソーラー、検索すると・・・
初期費用が120万円ほど
お湯採り機能に+40〜50万円ほど
雨や曇りの時は効果は得られないし
太陽の力だけでは設定温度に達しない場合もあり
一定の室温を得るためには補助暖房が必要
とのこと
う〜ん、初期費用もネックだし
天候に左右されがちならパスかなぁ・・・ >>390
良くないかな?
気に入ってる工務店がそれ推してて悩むわ… >>390
そういうのってメンテナンスとかどうなんだろうか
窓やダイレクトゲイン、通風とか考慮してエアコン1台か2台のみがいい気がするなあ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_uInU8AA7gj0.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分の作業でできますのでお試し下さい >>391
ソーラーだけでもリスクあるのに複雑化して面倒くさくなる一方じゃね
ソーラー、蓄電池、太陽熱温水器、エコキュートとか独立してる方がいいと思う(個人の趣向) >>387
これ付加断熱材は基礎コンクリートの立ち上がりや土台には載ってないよね?いくらパリネード使っても地震や台風の影響で垂れ下がるだろう。 中小工務店の「オレが考えた最強の家」とか怖くて無理
30年住むのに実験台になんてなりたくないわ
現実的には付加断熱50mmかツーバイシックスのどちらかにするのがベストだろ フランチャイズ系の設備や工法に
100万円超とかつぎ込むぐらいなら
窓や断熱、冷暖房機器に
金をかけた方が幸せになれそうな感じ
まぁ、住んでみないと分からんけどね 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! うちはFC系のインターデコハウスにした
本社が札幌にあるせいか高気密高断熱にこだわってて良かったよ
嫁さんが見た目にやられてここがいいって言い出した時は参ったけど性能も良かったから満足 >>402
インターデコが性能良い?
C値いくつだった? 標準仕様はC値0.9
うちは寒冷地仕様にしたから0.6になった 札幌の高高にこだわっている工務店ならUa値0.28以下、C値0.3以下ぐらい普通に出してくるよね。
暖房費も一番高い時で1万円ぐらいだよ。 >>405
どんな熱源構成で月一万なんだよw
嘘を書くなアホ 一種換気、灯油温水器のパネルヒーターor床暖なら
暖房費が月1万円くらいになると思うよ。
北海道ならヒートポンプより灯油の方が安いと思う。 一条工務店でC値0.59でしょ?
0.6ならまあまあなんじゃない? >>408
風が強いから気密を求めるのはいいと思うよ
オーバースペックだろうけど よほど温度設定が低いか借家か極小住宅じゃない限り札幌で1番高い時で1万は盛り過ぎ いや、普通に暖房費月1万円ぐらいになるだろ。高高なら。
せいぜい高くても月1万2,3千円ぐらいじゃないか。
まぁ、毎月何万も暖房費払わなきゃならない家に住んでいる人は
信じたくない気持ちもわかるけど・・・。
ちなみに、温度設定低くするのも、狭小住宅も暖房費安くなるのはわかるが、
借家がなぜ暖房費安くなるのか教えてくれ。 >>413
そうだよね
うちも灯油でそんなもんだ
住めば分かるさ 自分の家のスペックもわからないくせに、暖房費月1万とかありえねーとか言えちゃう愚か者。
無知。 結局第一種換気ダクトレスはせせらぎかロスナイの二択がおすすめ? ダクトレス第一種換気っていいかもしれないけどデカすぎない?
エアコンを一回り小さくしたくらいのが各部屋につくんでしょ? ダクトレスは空気が綺麗すぎて、子供がアレルギーになるのでNG。
ヨーロッパで最近問題になってる。 なんだそれw
綺麗すぎてアレルギーとかきいたことねえ 小さい頃から綺麗過ぎる環境で育つと
耐性が育たないってやつじゃないの?
前に、犬や猫、牛や豚の近くで育つと
花粉症になりにくい体になるって聞いたけど
ホントかなぁ・・・? >>426
耐性が育たないというかキレイすぎると菌やウイルスに免疫を使わなくていいから
花粉や食品に免疫が働きだしてアレルギーになるんじゃなかったか?
アレルギーって免疫の暴走だから >>426
やっぱ育ってきた環境が違うから価値観は否めないよね >>429
たしかに夏が好きだったりセロリがだめだったりするよね >>426
昔から散々犬猫の毛やフケで喘息やらアレルギーやら指摘されてるのにか?w
牛豚に関しては環境だろうな。都市部と違って空気室が全然違うだろうし。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>426
花粉症はしらないが、アレルギーはそのとおり
赤ちゃんのうちに動物園に連れていくと良いだっけか キムラの吹付け断熱とアクアフォームってどっちがいいんですか? 吹き付け断熱のメリット=隙間なく断熱できる
吹き付け断熱のデメリット=値段が高い
安いグラスウールでもまともな大工なら隙間なく断熱できる=吹き付け断熱はショボい大工しか確保できないHMがぼったくるための商品 >>397
2X6使ってる同じ様な現場見たことあるけれど、このビス
すごく強くて施工後100kg位の大工が乗っかって体重ぐいぐい
かけてもびくともしないからね
このあとハードボードで囲って一体のボックスにするみたいだし
問題ないのでは? 色々考えたけど軽量鉄骨で外張り断熱にするのが最強な気がしてきた >>442
軽量鉄骨造なんて最悪の造だからな。まさに官僚と大手資本のハウスメーカーが日本の家を駄目にしてきた工法。ヒントはコスト >>446
パリネードって長いビスで100ミリピッチで留め打ちするし受け桟もあるから滅多な事ではスタイロは垂れない。ただし重たいタイル外壁なんかは注意が必要 >>447
>>448
ありがとう
例えば外壁をサイディングにした場合、スタイロを外断熱で使うって耐火構造とか準耐火とかの観点からするとどうなの? ダクトレス第一種にしようとしてる人した人どこのにした? >>451
ロスナイは、各部屋1台ですか?
差し支えなければ、ロスナイ1台いくら、
工賃を含めて合計いくらかかったか
教えてください。 立地にもよるけどフィルターがクッソ汚れる。虫やら鉄粉やら砂埃、花粉など。1ヶ月間バッタや蛾の死骸を撫でた空気を吸い続けていたと思うと嫌な気分にもなる。蛾の鱗粉がフィルターで取りきれているのかも疑問。住人にしか分かるまい 現実的にまだダクトレス換気にしてるやつなんてほとんどいないのかな ダクト式1種を選ぶのは
ダクトレスと比べて安いからじゃね?
あと、換気システムにまで拘り無く
工務店のいいなり
ダクトレスがダクト式なみの金額になったら
ダクトレスを選ぶ人も増えると思うよ
蓄熱エレメントを水洗いできるってのは
綺麗好きには好都合だと思う 通りでみんなダクトレス換気のメーカーどこがいい聞いても答えらんないんだ ダクトレスを選ぶにしても
家と一緒で、一生に1回がデフォでしょ
あっちこっちメーカーを比較できるわけも無く
どこのメーカーの、どの製品がいいなんて言えないよ ダクト式はメンテナンスコストがかかると言われやめた ビルみたいにボックス式のダクトで外して掃除が出来ればいいが一般の住宅のは施工性優先で蛇腹ダクトしか使わない。あんなオモチャみたいな換気システムじゃ正直不安 3種で実装しておいて、安くなってからダクトレス1種にします パナソニックの一種換気ってどうなの?
あんまり話題にならないけど、よくないのか? ダクトレス一種がなぜ生まれたのかその背景を知るとダクト式一種は採用できないな。
>>467
10年保てれば御の字な家電レベル。住宅の設備にはしちゃいけないね。肝心なのは換気システムを更新できるように点検口から下ろせるようにしておくこと。天井剥がす羽目になった施主は数多 ダクトレス1種って各部屋に1つずつ換気設備付けるてこと?
コストやばない? >>471
延べ床40坪の家で、4〜6個らしいよ
間取りにもよって変わってくるみたい
ダクトレス第1種は
コントローラーのデザインが
イマイチなのが多い
その辺、ちゃんとして ローヤル電機のエコエア90を使っているけどスペアのフィルターと交換したタイミングで熱交換エレメントを見てみたら結構濡れていた。今朝からの大雨で吸い込んだ模様。エレメントが完全に乾くまで風速上げるしかないな 熱交換器無しでQ=2.59の家が
エコエア90使うとQ=2.27になるんだな
そりゃダクト式一種が流行るわけだわ それくらいの断熱性能の低さだと旨みが少ない。
換気による熱損失の割合が少ないから、相対的に見るとQ値の改善が少なくなる。
換気に金を掛けるより、壁や窓の断熱を頑張ったほうがコスパがいい。
熱交換換気無しでもQ=1.0を切るレベルだと、
熱交換入れると相対的に大幅な性能アップが見込める。 熱貫流率1.3の窓と
熱貫流率1.5の窓では
体感できるほどの差はありますかね? 結露は窓の問題ではなく
大抵室内環境や躯体性能の問題 清浄機能付自動湿度調整機
反対からよんでも
清浄機能付自動湿度調整機 吹き付け断熱、トリプルサッシで第3種換気ってどう? >>482
情強。それでいいよ。沿岸部だと湿気が多少きになるかもしれないが内陸、北海道なら全然問題ない 吹き付けとか
5年持たないって冷凍倉庫なんかを施工してるツレ言ってたわ グラスウールは隙間ガバガバだし吹付けは縮むしファイバーは自重で沈むしし外張りは論外だからな
さぁどうする 冷凍倉庫なんかを施工してるツレ曰く
スタイロエース-Uを隙間無く施工するのが
一番効率いいみたいだよ 廻り縁に電力線やネットその他の配線を入れる共同溝を作る
共同溝から分岐させて垂線を垂らしコンセントを設置 ちょっと出っ張るがお洒落なヤツもあるだろう 増設も簡単
壁の中には何も入れなければスタイロフォームの設置も容易
そんなの見たこと無いって事は机上の空論? メンテナンスも楽だろうが中に入れた方が劣化しないのかな https://www.mokusei-kukan.com/news/diary/2015/07/post-175.html
気密コンセント使いたくないのなら、こんな感じの
施工方法もある
スタイロフォームとかは木の収縮についていけないので
充填に使うのあんまり聞いたことないね
強いて使うなら、外側付加断熱用に50mmぐらい高性能
グレードの奴を貼るとかかな
グレード低い奴の断熱性はGW16kと大して変わらず値段高い >>485
モデルハウスでアピールのために吹付け断熱を一部むき出しにしてるところあるけど
5年以上経ってるが別に隙間が空いたりしてないぞ
ガス使うわけじゃないからガス抜けによる性能低下は無いし 冷凍倉庫と一般住宅じゃ環境や求められる性能が違いすぎるからな
冷凍倉庫は木造じゃないだろうし 吹付けは縮むって2ch以外で聞いたことないからソースくれ
アイシネンとかアクアフォームは自称追従性持ってる製品よ?
木が痩せても隙間できない断熱材は何よ 断熱のプロの視点で教えてほしい
https://i.imgur.com/jbbMipZ.jpg
発泡スチロールの片面にアルミが貼られてる板に敷布引いて寝る場合、
アルミ面が体側か床側か、どっちのほうが涼しくなる? 体から出る熱を逃がす目的なら
アルミも発泡スチロールも敷かない そうね
そしてまだ昔、工法が今ほど確立されていなかったころの最悪の失敗例を
引き合いに出して、貶しあい続ける住宅業界……終わってるな 建築途中の家を見せてもらって断熱材が隙間なく入って気密シートがきちんと貼られている会社なら断熱材は何使っても大丈夫よ
なんだかんだ理屈つけて見せない会社は危ない 吹き付け断熱は断熱メーカーがやるから大丈夫なんじゃないか? グラスウールもピンキリやからね
>>500
施工主によっては自分らでやってるとこもあるから確認はとったほうがいいよ
候補店のひとつがやけに拘ってたから聞いたら、断熱と塗り壁は県外から専門呼んで依頼してると言ってた >>499
構造見学会をやってる所は少ないから、相談して自分たちだけでも他の建築中の家が見れるか問い合わせたほうがいいね >>502
検討中の人には割と見せてくれない?
見学会は珍しいけど >>503
そう?前にお願いした時はやんわりと拒否されたわ 俺ん家は構造見学会も完成見学会も許可した
小さな工務店だからモデルハウスを持たないかわりに見学会を開催する
大工は自信満々で何処だろうとどうぞ見てくださいっていうスタイル >>505
いいなぁ。余程自信があるところなんやね うちが検討してるとこは勉強会から構造見学会、希望とタイミングが合えば上棟作業全部見せてくれたわ。1日で屋根までかけちゃうんだね、めちゃくちゃ早かった。 プレカットはレゴみたいにスコスコ早く組み上がる
手刻みはキツキツだし、どうしても修正しないといけない箇所が出るらしく時間がかかる >>507
オレは一緒に足場から屋根まで上がったりしてたぞ
休憩中はボルト確認一緒に見て回った
うちの子どもにも1本打たせてもらった
チカラ弱くて入らなかったがw 梅雨に入ってジメジメしてきたね。C値0.2の三種換気だから、何もしないと中の湿度75%超える。想定していたことではあるんだけど大型の除湿機購入してサーキュレーター併用でどこまで湿度下げられるか実験してみる >>511
そこまで上がる?
朝が最も上がるけどそれでも65未満だな
気密が実際には悪いと見た
換気扇開け放ってたら知らんけどw 高気密で第一種換気だと乾燥しすぎて加湿が必要になる
家の大敵である湿気を自らばら撒くのは自殺行為 第一種を無理やり蔑んでるのが笑える
過乾燥してるところを任意で調整出来るんだから有能じゃね?
しかもこの多湿な日本の環境で屋内を過乾燥に出来るとか有能すぎるっしょ 乾燥しすぎて問題なのはなんかあるの?風邪引くとか肌がカサカサになる位しかなくないかい?湿気ないのは家にはいいんだよね? 脱水を促進する そんな大げさなぁと若い人たちは思うけどお年寄りにとっては知らず知らずのうちに体調に影響を及ぼすまでに至る
昨年大学病院に三日間だけ検査入院した タニタのTT-553というデジタル温湿度計を持ち込んだ
誤差は分からないけどずーっと35パーセントだった 35から動かなかった
ちょっと低い気がするが脱水症状については常に目がある環境だからカビ対策かなと思う ダクト式一種はメンテ代ばかにならないので断念
ダクトレス一種にしたいけどまだ事例が少ないので不安
3種にしてリフォームでダクトレス一種に変更ってできるもの? >>518
ラスベガスなんかは年中30%とかだぞw
人間に害はねーよ 最初は第3種で施工しておいて
その穴を利用してダクトレス第1種にするのは
換気計画、設置位置や設置台数の違いで
ちゃんと換気ができるかどうか疑問なんで
無理だと思う 壁、屋根吹き付け断熱なんだが床下はフクフォームってやつなんだが床下は吹き付け断熱じゃなくていいものなの? 引越ししてすぐに家の近所の学校の草むらの草刈りや除草
役所管理の側溝の清掃、防虫処理を依頼したよ
自治体が年一回掃除してたらしいけど、不動産会社やら自治体として集団で依頼して役所にも動いてもらった
自治体は担当によっては渋ったけど、学校はすぐ動いてくれた >>512
SW工法だからきちんと測定したよ。再熱ないエアコンでガンガン除湿したから室温も下がりすぎて湿度上がっちゃうんだよね。コンプレッサー式の大型除湿機コロナCD-H1818でどこまで除湿できるかテスト予定。これ吹き出し口温風がでるから寒くならない。 ちなみに家は34坪の平屋でC値0.2でUA値0.31の三種換気。窓はトリプルシャノンUx >>527
再熱無いエアコンの時点でダメじゃんw
それと除湿してるのに湿度上がるってのが意味不明
寒くなって暖房にしたとか?
(機械の水分拾うから当然湿度はものすごく上がる) >>529
湿度上がりすぎはエアコンのサーモオフが原因かと。サーモオフで外気どんどん入るから湿度上がる。つまり室内が温度下がりすぎて除湿できない状態。除湿機なら温風でるしこれで解決してくれればいいのだが >>511なのですが、すみません。湿度75%は基礎断熱された床下の中でした。床下も居間と同じ60%以下にするべく大型除湿機+サーキュレーターでテストします 今夜26:00 明日朝午前2時 BS12で究極断熱リフォームという番組 再熱除湿のエアコンで質問
三菱は再熱除湿時は設定可能なのが湿度のみになるから温度コントロールできなくて不便そう
ダイキンは再熱復活したけど再熱切り替えが自動だから不便そう
やっぱり日立一択ですかね? >>537
三菱は温度+湿度を設定可能だよ?
ちなみに、両者とも効率はほぼ同じ。
三菱 消費電力600W、除湿量1,200ml/h
日立 消費電力775W、除湿量1,420ml/h
低出力時の効率は三菱が上、APFは日立が上。
高高なら低出力に強い三菱がいいかなと思う。
あとはさらに低出力に強い東芝とか。 >>538
三菱の取説では温度設定できないです。
冷房中はできますが、再熱にはならないとサポ電で言われました
https://i.imgur.com/TcsXRBJ.jpg >>539
ちゃんと取説読んだ?
さらっと除湿冷房なら温度+湿度を設定可能で
冷房と再熱除湿を自動的に切り替えて運転可能。
節電ボタンを押さなければ、このモードになる。
サポセンが無知すぎだな。 温度と湿度を設定して、節電ボタンを押さずに冷房モードで運転すれば
・設定温度にまでは冷房
・設定温度になったら再熱除湿に切り替え
・室温が上がったら冷房に切り替え
って感じの動作になる。
ちゃんと取説に書いてあるよ。 >>541
去年発売のハイスペモデルにはないみたいです >>536 健康食品通販番組の住宅リフォーム版 というクソ番組だった >>543
具体的にどの機種?
再熱除湿がついているZやXは
去年のモデルでも一昨年のモデルでも>>542の動作が可能。 三菱だと最上位機種は再熱除湿が付いていないという罠が仕掛けられている。
上から2番目のZと4番目のXが再熱除湿がついている。
きちんと調べてから買わないと痛い目にあう。 湿度コントロールできる第一種換気なら再熱除湿するエアコンじゃなくてもおk? >>547
日本市場の第一種のシステムは大抵そのタイプ >>547
全熱換気でもやはりこの時期は絶対湿度が上がるよ。大人しく再熱除湿かコンプレッサー式の除湿機は必須 過乾燥の原因は個別換気のトイレや風呂と、最大の原因はレンジフードだと
最近わかってきたので、循環式に変えるだけで相当軽減されるというね >>551
それは発売日が2011年02月11日で8年前の機種。
去年発売のモデルならZでもXでも>>542の動作が可能。
あなたが>>543で言っていたモデルって具体的に何? >>547
失礼しました。
延床42坪を6畳用のエアコンで雨の日でも25℃50%以下にできてます
ただ、部屋の扉閉めると部屋がかなり寒くなるので、エアコンは使わない部屋のエアコンを入れることになります
廊下にエアコン付けられない事が後悔ポイント >>552
“大抵”つってんだろ、個別事情は自分で調べろ コンプレッサー式の除湿機いい感じ。部屋が寒くならないところがいいね。1日2回の水捨て(10L)必要だけど三種換気でも室内60%を保てる。 全熱の換気設備リスクが無いから毎日の水捨ての方が精神的に楽。 第一種のメンテをめんどくさがるやつって風呂掃除とかトイレ掃除とかやったことないのかしらん?
エアコンの分解掃除やるより楽でしょ
むしろ年一回の本格的な掃除とか好きな自分としてはご褒美 黴の胞子やダスト粉塵を吸い込む健康被害多大
絶対に避けたいなメンテなど >>568
フクイチの放射能汚染は怖いって言ったら
放射線無い場所に行けって言うのかおまえは
アスペは出ていけよガキがw お前らいつまで換気の話してんだよw
半年以上してまだループしてんじゃねえ 家を冷蔵庫として考えたら換気方法は何がベストかわかるでしょ 頑なにグラスウールを否定し
発泡ウレタン推しな業者って
施工技術がありませんって
宣伝してるようなもん? >>576
冷蔵庫は換気なんかしないのがベストだが >>578
完璧は無理だけどクソみたいな施工はしませんよってことだろ
妥協点だな 田舎で風の抜けるところに建てる予定だから、夏場は窓を開けて換気したい
そんな場合は第1種にしても無駄? >>582
無駄じゃないけどちゃんとした一種なら窓開けないほうが綺麗な換気ができるんじゃないの? 風のある所では風圧で換気出来なくなる場合がある
1でも3でも
気密はより気をつけなければいけない、最低でも0.6 >>582
そら無駄やろ
一種換気は高気密時にしか有効じゃない 逆や逆
ダクトレス三種は高気密でないとショートサーキット起こすから無意味になる
ダクト式一種は低低でもきちんと換気するために生まれた方法
SWHが寒冷地でダクト式三種にするのは温暖地に比べて気密をしっかり作るからだよ 第3種は空気の流れも一方通行で扱いやすい。
数字だけ見れば第1種の方を少し良いがイニシャルもランニングも高い。
キチンと計算した第3種の方が良いよ。
ダクトも高気密で窓を開けない生活していたら殆ど汚れないよ。 c値 1以下、2以上 一種
c値 1〜2 三種
だと聞いた >>590
ほぅ。なんでだろ
誰がどんな理由で言ってたの? >>576 こういうもったいぶる奴って大嫌い 読むほうは結局主観になるから意味が無い >>592
まともな人は家を冷蔵庫と考えないから無視した方がいいよ。 じゃここでお前らに正解を教えておくよ。
ua値もc値も0.3以下でサッシはトリプル樹脂な。開口部は欲張りすぎないこと。換気は3種でオッケーだがエアコンを再熱除湿もしくは梅雨用に大型除湿機1台用意。外壁は磁気質のタイルがオススメ。これで将来設備のリスクがない良い家になる。 >>588
風圧に負けて排気できなかったりしてなw >>595
ua0.3以下って壁や天井どのぐらいの厚みいるの? >>597
ウチは天井220ミリだった。壁は内120ミリ外50ミリの計170ミリ。全てフェノールフォーム。気密処理は殆どコーキング剤でシートは使わない。 >>599
ガルバは横殴りの雨が当たると結構室内まで音が伝わるよ。屋根よりも壁がガルバの方が雨音気になる >>606
音は気にしてなかったな
見た目はガルバなんだが… >>607
茨城県つくば市
5〜6地域あたりだから温暖な方 >>604
ありがとう
一条並みに断熱しないと0.3は切らないよね いやua値0.3はそこまで厳しくはない
Q値で1.2相当位だからトリプルと天井と床厚めで行けそう 岡山南でUA0.5だが、快適だぞ。延べ床40坪。0.3もいると言ってる人はエアコン一つで全館空調の設定か? 素直にheat20のG2でいいんじゃないの?
地域別にua値定めてるんだから 極論野郎の言うことを聞くだけ時間の無駄だしな
できる範囲でやるなら次世代省の北海道レベルがいいとこだろ Q0.7の家だけど、エアコンの効きが良いし、
外の音もほとんど聞こえない
隣が小学校で、土日野球してても聞こえない
騒音対策の意味で高高で良かったかも。 >>622
エアコンの効きも騒音も気密とも密接に関係してるよな。
Q値とかUA値だけを騙るバカな工務店やハウスメーカーで家を建てたやつは負け組としかいいようがない。 希望の気密値言ったらそこまで下げれるもの?
構造上の限界ってありますよね? エアコン一台はHEATのG1レベルでいける
>>624
構造上ではなく施行技術面の限界 >>624
工務店次第。ハウスメーカーは絶対に無理。
一条は0.7以下が基準
>>626
変わるのは冷房、暖房代だけになり、冬場は断熱に暖房代は比例しますので、30%変わります。
Q値が良いと、全館冷房、全館暖房しても電気代が安いというイメージで良いかと思います。
エアコンなどの冷房暖房付けなければ、電気代に差はでないので、暑さ寒さ気にならない人ならQ値不要です。 重量鉄骨造で外壁はサイディングやガルバリウムを貼るだけ
室内側は鉄骨の室内側に断熱層を作る 鳥かごの内側に発泡スチロールの立方体をすっぽり入れる感じ
窓の造作が難しいなら 柱や梁が表面にボコッっと出ているRC造みたいな感じ
これなら気密も取れるし熱橋も無くなる どう? 机上の空論なのか実は案外あるのか 何がしたいのか分からない。
コスト度外視で性能追及するにしても他にやり方ありそう ドイツやカナダみたいな海外の高高住宅先進国はツーバイなんでしょ? 住人からすれば常識かもしんないけど西方さんの著書読んで色々気付かされたわ 今日の蒸し暑さやば過ぎっしょww
@関東
やっぱ日本は隙間風ぴゅーぴゅーの断熱無しの家の方が適しているな
夏熱くて冬寒いのは我慢せいや >>634
ツーバイは耐震は強いのでは?
軽量鉄骨より地震での倒壊も少ないみたいだし 在来工法で外周にt12ミリ合板を全周に貼った方が強いだろ?後は壁倍率2まで上げる。間取り制限あるけど いや、弱い。
熊本地震みたいなのには耐えられない。
ツーバイが圧倒的に強い。 >>639
きみが正解
論理的にツーバイのメリットも取り込んてるのがこれだから
さらに2階床をしっかり剛床&井桁梁構造とすればもう無敵 在来の立派な4寸柱と土台、梁に外周ぐるっと合板貼り合わせるなんて本当欲張りセットだよな。思いつくの全部盛り込んだ感じ >>646
要所要所ツーバイ材重ねて柱な所あるよ
ツーバイは壁だけだと思ってた? 某パパのサイト見ると、軸組に壁貼ってもツーバイには敵わないらしいが。
ツーバイメーカーはどこも、2Fの揺れが1Fの1.2倍程度、面で補助した軸組のシャーウッドは1.6倍 業界挙げてのデータ捏造乙です
ホント酷い国だねここ 結局皆新住協加盟店(できればマスター会員)でQ1.0住宅を建てればいいじゃん >>649
金物で留めてんのか、木組みかで違うでしょ
シャーウッドは金物だっけ
まぁ地震が確実な地域の方は制振や免震を取り入れるべきじゃないですか
あと平屋にすれば良いんだよ >>650
自社が公開してたデータがソースらしいけどw >>654
ますます怪しいよなw
財務省ですら信用できない国で
自動車メーカーも信用できない国で
建築業界なんか更に極悪な捏造、偽装のオンパレードな国で
頼むぜマジで
構造勉強してるやつなら自明だからw >>653
構造壁の壁倍率でも全然違う
軸組にとりあえず壁貼っただけじゃツーバイに適うはずないし 2x6とか2x8がもっと普及してくれたらいいのに
安いメーカーが2x6で樹脂サッシやったら高高で安いメーカーできそう >>655
なにも信じていないのか
もしくは海外について知らなさそう うちは別に特に高高ではないが、二階の主寝室のエアコン2.8k一台つけて
サーキュレーターで廊下側に向けておいたら
ほぼ全館空調出来てる。
冬は1Fリビングのエアコン7.1kつけっぱで、まあまあ寒くない程度にはなる。
吹き抜けあり、リビング階段築2年。
エアコンのみの電気代は夏は時間300〜400wh、冬は800〜1000whくらい。
基本ケチなので、在宅中のみの実施だけどね。
家を建ててから高高なるものを知ったが、まあ少燃費で暮らせているから
今どきの家ならぶっちゃけ問題無いような気がする 2×4を建ててるメーカーなら簡単に2×6にできるよ
通常2000万円のところ2200万円で寒冷地仕様にしてもらった
樹脂サッシに全館暖房、第一種換気で家の中に寒さを感じる場所がない
省エネ区分の一つか二つ上のレベルにすると快適だね 第一種の効果なのか知らんが梅雨時も家の中は乾燥してる
洗濯物が部屋干しでも匂わないのは良い
冬は乾燥しすぎるので寝室だけ加湿しなきゃならないのは難点 家の値段抑える案としてネオマフォーム35mmからウレタン吹き付け100mmへの断熱材の変更を提示された
ネオマフォーム35mmよりウレタン吹き付け100mmの方が安いし断熱も優れてるように思えるんだけど俺の認識合ってる? >>664
安いかも知れませんけど、吹き付け断熱は数年で痩せて隙間も出来ますよ 3.5寸柱への吹き付けは通常75mmだけどな
4寸か2x6かな? ネオマ35mmって薄すぎないか?
一条ですら、ネオマと同レベルの断熱材を計190mm使ってるぞ。 そもそも吹付けが痩せるってのはどっから出てきた話なの?
ソースくれ
>>664
吹き付ける断熱材の商品名は? >>664
伝導率がそれぞれネオマ0.02 ウレタン0.04としても
熱貫流率は0.57と0.40でウレタンの方が30%良くなる
事実は知らないけど、痩せて隙間が空かないのであれば、劣化を考えてもウレタンの方がいいと思う
そもそも最初の選択でネオマ35mmを選んでしまうような会社で建てて大丈夫か?と言う所が心配 >>667
一条「ですら」ってどういう意味だろう・・・ 吹き付け断熱って施工難しい
膨らむとでこぼこになって均等にならない >>671
だから普通の75mmの会社多いんだよね
飛び出させるほど吹き付けて、飛び出た部分をカットするところもあるね
ただ表面をカットするとウレタン内部のガス抜けも早くなるらしい >>672
ウレタンフォームは気密の仕上げとして隙間に使うのが吉かもね 飛び出たところをカットするくらいならグラスウールの方がいいでしょ
膨らませっぱなしで高気密にするのが吹き付けのいいところなんだから グラスウールは壁に入れるんだから石膏ボード貼る前に見に行って直させればいいだけの話 ・ビーズ法ポリスチレンフォーム 0.98
・押出法ポリスチレンフォーム 0.88
・硬質ウレタンフォーム 0.81
・現場発泡ウレタンフォーム 0.75
・フェノールフォーム 0.92
・ポリエチレンフォーム 0.99
25年後の熱伝導率がコレ
現場発泡は気密測定する時だけ成績が良くて後はゴミ >>678
ソースだしてくれ
こないだ真備の古い物件解体したけどウレタン見た目には劣化してなかったけど グラスウールを隙間なくやってくれればいいんだけど、あまりそういうとこないよな 熱抵抗値
2.76≒0.105/0.038 高性能GW16K 厚さ105mm
2.88≒0.075/0.026 現場発泡ウレタン 厚さ75mm
その差、0.12
これって体感できる程の差なの? >>679
断熱材の長期断熱性能評価に関する標準化調査成果報告書でググれ
一方グラスウールやロックウールは経年劣化が無い
隙間なく施工されているかは素人が見ても指摘できる
隙間だらけの施工をする大工は素人以下ってことだよw グラスウールの難しさは
素人が見ても分かる隙間より
壁内結露防止の気密処理
これは、素人には判別不可能
気密測定に頼るしかない >>678
熱伝導率って低い方がいいんじゃないの?
現場発砲ウレタンが一番良い様に見えるんだけど >>678
現場発泡ウレタン 熱伝導率0.026 → 0.75
25年で、そこまで劣化するとかウソやろ?
ってググッたら、その数値、補正係数やんけ
https://www.danrei-teoria.com/column/20180914three_features/ >>678
おいおい、係数って言葉知ってるか?
小学校から出直してこい。クソ野郎 で、吹付けが隙間ができるってソースは?
隙間ってのは結露の原因だから絶対に駄目なの
断熱性は二の次、個人的な意見ですが >>686
係数って知ってるか?
25年後には性能が0.75倍になるんだぞ? ダイキンの再熱もどき除湿は除湿効率半端ないな
日立の3倍くらい効率いい
しかも吹き出し温度ほとんど下がってない
まじですげー >>678
>25年後の熱伝導率がコレ
まずはこれについて説明してもらおうか >>687
>>494
見えるところで起きるってことは
見えないところでも起きてる可能性がある つまりウレタンは初めはいいけど月日が経つにつれ効果がかなり薄れるってことか? 0.026/0.75=0.034666
25年を経過しても
高性能GW16Kよりはいいけど
コスパは悪い感じかな 熱抵抗値 0.075/0.0346=2.1676
75mmって厚みを加味すると
高性能GW16K105mmより落ちるね
ダメじゃん 吹き付けは断熱性の経年劣化とカット面の透湿特性の問題は考慮すべきだよな。気密性の劣化に関しては情報がほしい まずは>678の間違いについて説明しろよ。
顔真っ赤にして話題変えようとしてるんじゃねーよ 柱内に断熱厚みをおさえて、フォームライト50αのような透湿しない吹き付けにすれば良いだけ 4寸柱にしてHGW16K120mmを入れたいな
これなら、熱抵抗値で発泡ウレタン75mmに勝てる! >>703
温暖地だと、HEAT20 G2でも過剰って言われてるから
G3とか無駄にコストがかかるだけの自己満足になりそう
宝くじでン億円当たったら本気出す >>703
G3すごい性能だな
これ満足できるハウスメーカーほぼないんじゃないか なんでググれもしないアホばっかなんだよ
建築用発泡プラスチック系断熱材の熱抵抗の長期変化の測定方法に関する標準化でソースを探せ
https://i.imgur.com/y68F3tj.png >>707
一条でもQ値なら全エリアクリアできるけど
Ua値は寒冷地の値が厳しいと思う。
一条は換気で性能を稼いでいるからね。 >>710
断熱もウレタンフォーム190mm、窓も樹脂トリプル、天井もウレタン200mm以上のはずだから
換気以外もかなりすごいがそれでも足りない
壁200mm以上にしないとね。
ドイツや北海道だと壁厚み400mmの家あるから、
そこまで必要 果たして西日本でも必要なのかと疑問
費用対効果うすいと思うんだよなー >>711
窓を小さくする手もある。
窓大きいままで断熱材グラスウールだと
寒冷地は壁の厚みが500mmくらい必要のなると思う。 >>643
直下で地割れが起きても無敵とはすごいな ガス入りの吹付けが0.75倍になるって事だから、今どきの水発泡はそこまで下がらんのじゃね? 0.75の根拠も紫外線にさらしての劣化の数値じゃなかった?
紫外線が外壁を全く透過しないとまでは言わんがこの数値の劣化自体現実には起こらない気がするけど 北海道の場合、西方+北海道工務店のQ0.78の家の断熱スペックだとこんな感じ
https://nisi93.exblog.jp/25647677/
窓も玄関ドアも、全部高性能が求められるね
G3はもう少しゆるいだろうが… >>709 のグラフを見ればわかるようにガスが抜けるのが一番の劣化原因
アクアフォームは最初から空気だからほとんど劣化しないはず 結果、
吹付け断熱材は他の断熱材に比べ劣化しやすいというソースは無い 検索すれば建材試験センターのデータとか
出てくるだろう>係数
知らないフリするしか無いのはわかるが
G3とか標準化されたりしたら、大手以外にも困るとこ一杯出そうね
「外断熱最高!他は糞!」みたいな営業やってる所とか
今手に入る最高性能の断熱材使っても、外張り
縛りをかけてる限り、達成不可能だよなアレ 経年劣化のソースは日本建築学会の論文に詳しい
発泡プラスチック系断熱材の長期断熱性能変化の測定および数値解析
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/73/634/73_634_1361/_pdf
要約するとEPSとPE以外は経年劣化すると書いてある
ネオマフォームのパンフが分かりやすい
https://www.asahi-kasei.co.jp/amm/doc/technical/datasheet/neoma_jp.pdf
ネオマはPFだから比較的劣化が少ない(8%程度)
一般的に表示される性能は経年劣化を加味しない数値が使われるが
現場発泡は最初だけ数値がいいが1,2年で性能が当初の75%まで落ちるので
それを見越した厚さで施工する必要があるということだ もしかして発泡系で建てちゃった?
ワーワー聞こえないするしかないねw 現場発泡系は見た目隙間がなくても実際はスカスカで気密が取れないらしい
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-145.html
グラスウールの施工性の悪さを指摘する人が多いけど
きちんと施工したように見えるのに穴だらけの方が怖いな
実験室じゃないと所定の性能が出ないってことだろ >>728
>>730
そこで言われてる劣化原因ってガスの置換だから
今の日本の現場発泡で主流のフォームライトとかアクアフォームはそもそも断熱ガス使わないから
置換が発生してもそもそも入ってるのは空気なので断熱性能劣化しないよ >>728
それ読むと劣化するのはガスを使って断熱性能上げてるタイプの断熱材だから
熱伝導率=0.02以下の高性能断熱材
ネオマとか高性能ウレタンとか
日本で施工されてる大半の吹付け発泡はそもそもガス使ってないからその資料の劣化は発生しないよ フォームライトSL 0.040W/(m・K)
アクアフォーム 0.036W/(m・K)
だと、ロックウールや高性能グラスウールと同等だな。
ガスの断熱性をあてにしてるものも、ピーク性能は長く続かず最終的にはこのあたりに落ち着くって事かな? これに関連してグラスウールの場合(まともな施工が出来ていれば)25年ぐらい
では劣化は認められないとのこと
新住協とかは増築リフォームする事になった家の壁をはがしてみる検証動画
撮影してるみたいだけれど、一部Webに上がってる画像見ても、新品のピンク色と
見分けつかないな
もちろんローコスト系とかには無理だから、吹きつけとかに行かざるを得ないのは
わからないではないのだが… >>735
まともな施工するとこがまだ多くないってのも問題やな ガバガバグラスウールに穴ボコ気密シートは未だに大手でもやっとるからな 断熱材の施工技術と木工事の技量は比例しない
うちの工務店は手刻みの技は抜群でも断熱気密工事は外部専門業者だったわ >>740
普通それじゃない?
大工が断熱材までやるのはあまり無くね ウレタンは劣化して性能3割減してグラスウールと同等じゃない? ウレタンは痩せます!
燃えやすくて有毒ガスが出ちゃいます!!
大手定番の嘘 いや、グラスウールなら普通は大工がやるだろ
現場発泡の吹き付けは専門業者がやる ビニールにくるまってるやつは偏りなどが出やすいが上のようなやつはカットして間柱間などに隙間なく施工していくからかなり良いぞ
もちろん大工がやる
講習もあるしな ウレタンフォームは加工しにくいと聞くけど、
グラスウールは加工しやすいのかな? ツーバイなら筋交いがないから施工が楽勝
SWHの現場見学会に行ったが見事なもんだったよ
吹き付けは高い金払ってグラスウール同等の性能で
>>731にある通り完璧に施工してるつもりでもスカスカになる
まともな大工を雇えないHMの営業の口車に乗せられた奴の末路は悲惨だなw 高高売りにしてるとこなら大工もある程度選別してると思うがね 吹き付けはガチャどころか外れクジしか無いでしょ
高い金を払って性能はグラスウールと同等
発泡に密度ムラがあるから実際はさらにスカスカ
表面だけは綺麗だから一見失敗してるように見えないところがメリット?
薄いところがあっても気密測定でもしないと確かめようがないし
確かめたところで直しようがないから諦めるしかないけどなw >>751
今どきはどこ行っても高高を謳っています 工務店いわく我が家のua値は0.31らしいけど、Ua ≒ 0.37Q ー 0.13 この計算式だと0.27になる。この差はなんだろう 換気じゃね?
Q値は換気による熱損失も含めるけどUA値では計算しないから >>758
その式に当てはめると、Ua値0.1切るわw
熱交換換気の場合はその式は全く使い物にならない。 熱交換効率や有効換気率を考慮すると、
Q値0.2〜0.3くらいの違いが一般的。
三種換気でもQ値が1を切るような家では効果的だけど、
Q値2くらいの微妙な性能の家には不要。 三菱のjxvっていう再熱除湿エアコンなんだがマジで除湿できないから気をつけろ 知らんけどUa値やC値をまともに公開してるトコならまだいいんじゃね >>764
マジ? まさにjxvつけようと考えてたんだがそんなに除湿されないの? >>765
北海道の南部に本社があるから名前は知ってるけど
こっちじゃほとんど売れてない
エアコン一台でカバーするのは理想論だし
第一種換気と組み合わせるのはメンテが大変そう
W断熱にペアガラスも今時の家だと普通じゃないか? >>765
最終的に見送ったけど中々いいんでない?
気密性能はC値0.2とか凄い。断熱性能は標準仕様だと大したこと無いからカネを積むしかない。 3種換気だけどコロナの除湿機で家全体快適。除湿機は40畳用一台と扇風機一台。相対湿度で55%キープしている。3種は過剰換気に気をつけていればまったく問題ないよ。換気の目安は二酸化炭素濃度1500ppm超えないように調整している。 >>770
除湿機ってコンプレッサー式?デシカント? で、結局グラスウールと吹付ウレタンってどっちがいいの? グラスウールは安い
吹き付けは高い
性能的には大差ない >>772
腕のある職人がやるグラスウール=吹き付け>>>>>>適当になられるグラスウール
断熱や気密に力いれてる施工主探せばいけるいける >>774
材料はそうなんだけど
今は人件費が高いからそうとも言えないよ
現にレオパレスはグラスウールのところを工期短縮(人件費削減)目的でウレタン吹き付けにしちゃったんだから 腕の良い職人って言うけど、グラスウール断熱は具体的にどこをどうするのが良いの?
配線絡むところをカッターで切り込み入れたりとかそんなレベル? とりあえずグラスウールをまっすぐ切れれば合格
厚みがあるから斜めに切ってたり
筋交いの角度に合わせられないヘボも多いのさ >>776
あれ現場の人からしても理解し難いらしいな
ウレタンが安いわけないし手間もかかるしで手抜き工事するなら使うわけないって
発泡スチロールでも砕いて詰めたんじゃねぇのとか言われてる >>771
除湿機はコンプレッサー式です。デシカント式だと室内温度が上がってしまうからNG。コンプレッサー式も吹き出し口はやや暖かいけど梅雨寒にはちょうどいい温度。再熱式のエアコンより効果を実感します。 >>771
>>771
3種換気で諦め半分だったけど買って大正解。水捨ても私は苦にならないです。 https://i.imgur.com/V35pGWM.png
コロナのはこれ?
除湿機つけてると室温上がるから洗濯物干し部屋でしか使ってないけど、人がいる居室でもいいんかな >>776
ウレタン屋を自社子会社にしてたんだろな。
材料費は糞安いから、手間賃だけやん? >>782
除湿機それですね。リビング用除湿機もあるくらいだから使っても問題ないと思う。後は1ドア冷蔵庫くらいだから許容範囲。寝室だと気になるかも >>784
うちそれ3台すでにある。
風呂場の水回り用、物干し兼納戸用、屋根裏用。
水回り用は排水ドレーンを直接排水口に接続してる。
風呂入ったり、洗濯物とか終わらせて旧プランだから電気代が激安の夜11時以降に動かし始めます。
もう新築から4年使ってる。
ヤフオクでも本体1万以下で入手できるようになってきてる。
かなり五月蝿いのとスイングが壊れやすい。 >>785
ウチもコロナ使ってる。なんで再熱エアコンの除湿よりコロナの除湿機が効くのかなーって考えたんだけど位置の問題かな?天井付近の空気を吸うエアコンに対して湿気のたまりやすい床下に置くコロナ除湿機の方が除湿効率いいのかも。 グラスウールに限らず
腕のいい断熱職人ってのは
「何のためにコレをしてるのか?」
ってのを十分理解してる人じゃないかな?
さらに、断熱と気密はセットってよく言われるから
気密に関しても熟知してること >>787
湯気なら上に登るけど湿気は下に落ちるのでは? 小学生の実験室が開催されると聞いて飛んできますた! >>787
熱と勘違いしてねえか?水分を含んだ空気は重たく、下へ下へと溜まっていく。除湿機も床などなるべく下に置くのが基本だ 袋入りグラスウールはNG
袋なしのグラスウールで気密シートを先張りすれば問題ない 6畳用のエアコン最弱風量の冷房で23℃ぐらいでつければ25〜26℃で湿度50%になるよ
高高なら余裕 >>787
断熱材の係数の方ですか?
中途半端な知識で痛いですよ 在来は気流止めが不十分で壁の中に豪風が吹き荒れている家が多いよ
試しにコンセントカバー外して指突っ込んでみ?
ツーバイは床勝ちだから空気が動かなくて大変良い >>796
基礎断熱にすれば気流止は不要。大人しく基礎断熱にして初年度は床下に除湿機がいい 建て替えのときに、新築の積水ハウスのアパートに仮住まいしたけど、スイッチボックスから風が来てたよ
外壁に面したところは防気カバーつけるけど、それ以外にはつけないのが積水の仕様らしい >>801
ツーバイは床根太の上に合板貼ってその上に壁を立てるからネダレスとは関係ない(ネダレスのツーバイもあるが)
在来だと柱に合わせて床合板を削らないとならないから
そこも気密が破れるポイントになる
在来工法で高気密にするのはほんと大変だよ >>791
>>794
水の分子と空気の分子の重さ比較してみろよ
水のほうが軽いだろ
バカ丸出しがいっぱいでワロタ 湿気は上が正解っぽいな
素人同士で間違った知識で話す奴が多数派だからまともな会話が難しい >>802
新住協系の工務店が共同で出版してる、その地域ごとのPR雑誌があって
「北関東の高気密高断熱住宅」とか「南東北の高気密高断熱裕宅」なんてのが
あるんだが、最近見た「南東北の(略 No2」の座談会だと、東北の工務店ですら
気流止め全く無い新築が多くてびっくりするレベルだとか
「新築なのに寒い、なんとかして」と頼まれて他で建てた家の天井見たら、まったく
防湿気密シートの気密が取れて無いとか、基礎と土台の間に気密パッキンが
入ってませんでしたとか、頻繁にある事らしいぞ
断熱気密ラインを連続させるという意識が薄いんだろうね >>810
気密パッキンは玄関や風呂場のみだろう普通は
それ以外は通気パッキン 基礎断熱の話じゃね
気密パッキン入ってなくて、土台が痩せるとスカスカに
空気が流れるんだと思う
コンクリートに直に接してると、結露するかもしれないし
そりゃだめだろう 床下周りの気密は基礎断熱を超えるものは無いよ。経年劣化も少ない。土台は垂れてきて基礎と一体化するよ。間に気密パッキンも入っているし >>812
新住協の顧問の鎌田先生が発案したものだと言われている
ようだね
元々、「高気密高断熱住宅」を学会ではじめて提唱した
のがこの先生なので
高性能住宅の本流の一つではある >>810
そんなの出してるんだ
西日本版もあるか調べてみよう 気密施工してるくせに気密検査しないところなんてないでしょ?
1回10万だし自前でも工務店立会いでやっとくべき >>791
除湿機は床に置くのが基本!
恥ずかしす >>818
気密検査って専門の検査人がいるのかな?
工務店身内でやるとかじゃなければやりたいかも >>818
どこの工務店も気密施工して無いとは言わんだろ C値が悪ければ隙間をテープで塞いでやり直すのが常
試験に立ち会わせてもらわないと信用できないぞ >>820
建て売りを気楽な感じで作って検査したらC値0.9出たって
最近の平屋だと0.3出たらしい
工事用ドアの鍵穴とか全部埋めて検査するらしく、30分も中にいると気分悪くなるらしい
あくまで気密シート貼り終えた段階での検査だから、換気扇とかつけて最終的に住む段階には検査時の気密さは無いそうです 数値はわからんが
2階のドア閉めると
1階玄関脇のシューズクロークのドアが閉まるのは
そこそこの気密性あると思って良い? シューズクロークの壁上部に滑り窓あって換気で開けてある
部屋内の空気が押されてそこに向けて逃げる形になりドアを押すのかなと想像… >>832
東西ゼロ。引き違いなし。
南多目のため、冬場は少しオーバーヒート気味。
北は最小限。暗い所もなく冷暖房最小限で済んでます。 >>832
単純開口率22パーセントにした。
幅4尺の引き違い窓つけたから、そこだけでかなりの窓面積になってしまった。 アホみたいに掃き出し窓を多くはしなかった
あと引違いも >>832
うちは東西の風が吹く地域らしいので通りやすいようにつけた 東に竹林、西に山があるから日射しとか気にしないで窓つけた。 >>838
日差しないとこに窓は北に窓と同じやん
冬寒くなる >>832
ウチは玄関以外からの出入りは出来ない。つまり窓は全てはめ殺し。気密最強だよ。はめ殺しだとサッシ周りが本当に汚れないからいいよ。 >>840
住居なら建築基準法違反の建物になるよ。大丈夫? >>843
ごめん、勝手口兼ねたスライディングならある。片袖タイプのね。その他は全てめ殺し。 >>840
換気機能が故障したりメンテナンスする時には窓を開けて換気する必要があるのに
全部FIXは無いわ >>846
そうなんだよね。平屋だからイメージ的にコンビニみたいな感じ。入り口と搬入口しか開口がない。
>>847
ua値0.28 c値0.1
>>848
玄関の他に一箇所だけそんな窓あるよ。APW431を使っている。 サッシapw511アルミ樹脂複合でたがやはりapw430のがいいんだよね? LIXILの対抗商品か
工務店によって提携メーカーあるから各社から出るのは良いことだね
まぁLIXILでええやんって気もするけど 高断熱高気密志向の人たちって
いまだに樹脂サッシ信仰が強いの?
温暖地で、サーモスXとか
APW511ぐらいの性能なら
アルミ樹脂複合でもいいんじゃないの? 少ない予算で高断熱高気密住宅を建てるには
どこの予算を削るのが妥当ですかね? >>856
住宅で一番高いのは設備。
お風呂、キッチン、トイレ、空調機など。ここいらを安いのにするの坪単価で5万くらい落ちるよ >>856
内装。
エコカラットとか無垢床とかアホなものは削る。 >>856
>>857が正解だと自分も思うが、精神衛生上良くないし嫁さんと揉める原因にもなるので、間取りに拘り無ければ規格住宅はどうか?
住宅設備はコストダウンのためビルダー専用グレード中心だから標準以上のモノは付いてる筈。 >>859
アホなものというなw
人の価値観はそれぞれだから
俺は御影石のキッチン天板や朝日ウッドテックのプレミアム床、庭に張った天然石・・・
そういうアホなものにとても満足してるぞ >>862
規格住宅ってチェーン店みたいなもの?
高高で規格ってあるの? 嫁曰くアホだけど俺も薪ストーブに満足してる
早く冬が来て欲しい >>863
御影石キッチン天板は凄い分かる。ニセ大理石のプラスチックにするなら、いっそのことステンレスにするわ。 >>863
少ない予算で高高って相談だからあってんじゃね?
自己満足の部分は真っ先にカットだろ >>856
ツーバイシックスに樹脂トリプルを安くできる業者探す。
ツーバイシックスでも断熱材薄い会社あるみたいだから、断熱材の厚みが140あるかは確認する事
あとは予算次第で間取りや内装頑張れ。
予算最優先なら建売やろね 西日本なら断熱100でもいいけど地域3以上は140欲しいね >>864
値段・間取り・装備が決まっているやつ。
そこそこの規模の地場工務店が扱ってる。
高高なのかは直接C値聞くのが一番。 >>869
全館冷暖房考えるならQ1.5ぐらいないと電気代気になる。
多分、冬は西日本でも電気代3万超える
q1.5にするなら140は必要
全館冷暖房しないなら、高高いらない >>871
そうだった。
サッシは西と北をエクセルシャノンのトリプル、断熱材は内外合わせて100以上なら十分と言われた。当方地域4。 >>874
マジか。契約蹴ったからもう聞けないな。
確かUa値は0.3でC値は0.2くらいとか言ってた。 >>875
Ua0.3はかなり高断熱だね
内外両方断熱に、トリプルじゃないといかないはず そもそも、西方おじいちゃんとかのところの基本グレードは
Heat2000G2より高性能だから
新住協系の高性能多く手がけるところはこんなものだよね
ブログに載ってる新屋の家という箱型の家で、本体工事2200ぐらい
ソースは秋田のJUUという住宅雑誌(多分Q1.3程度)
おじいちゃんのQ1モデルハウスで3000ぐらい 墓石にしか見えない御影石とか
入居したらすぐ傷だらけシミだらけになる無垢は俺も好まないな
もっと合理的な高級品なら欲しいが 5地域でq1.0住宅はやりすぎだろうか…?
拘りたいけど費用対効果が薄い気もするんだよね >>881
お金無理なく出せるんなら、本体性能はできるだけ
上げておいた方がいい
今以上に、異常気象の時代が来るかもしれないよ
快適性能は、コスパで計るものじゃないと思うぞ
その上で、屋根周りの断熱を優先するようにコスト
配分しる >>883
882じゃないけど、暖かい地域は暖かい時期の日射に対する断熱も考える必要があるからね >>884
わかる
屋根の断熱ちゃんとして庇か軒で夏の日差しを遮れるようにしなきゃいけないね >>882
コスパ関係なかったら冷暖房強めにしておけばOK >>883
窓、屋根、壁の順番だろうね
屋根はソーラー載せても遮熱性上がるで 壁は、窯業サイディングも金属サイディングも断熱性能は大差無いと言われたな。パワーポードはカネ掛ける割には大したことないとか。 黒い外壁は灼熱地獄になるからやめとけ
多少汚れても白系の方がいい そうは言っても金属サイディングは完全にゼロだぞ
窯業の方がそらいくらかマシだわ 黒系のサイディングは断熱材が多少湿ってもその熱ですぐ乾くから家にとっては良いという説もあるが レンガやヘーベルが断熱性あるけど現実味が無いんだよなぁ >>891
黒じゃないけど濃青ガルバの予定だがやめたほうがええんか? >>894
蓄熱もするから、この時期夕方暑いけどね。 >>895
白と黒とじゃ外壁の温度が7,8℃違うらしいから北側を濃い色、南側を白系にしたら? ガルバリウムにしたかったけど予算オーバーでサイディングになったっす そんなに値段変わる?
維持費考えればガルバじゃねえの? まともな断熱してたら外壁の色なんて関係ないけどね。通気層もあるし。 >>901
単純な話、黒系だと熱吸収するじゃん
夏はどうしても白系より暑くなるよ 断熱材は家の中に熱が伝わるのを遅らせる働きしかないから外壁の温度を下げるに越したことないぞ
外気温が30℃の家と38℃の家の室温を断熱材だけで同じにできるわけがない
高い金かけて高断熱にして外壁の色で台無しにするのか? >>898
14ミリ厚は釘止めになるから絶対に止めとけ。
ガルバ外壁はケイミュー以外は断熱材入ってるせいか高いよね。 予算オーバーをあえて受け入れてサイディングにした とも読める 黒一色の家とか私は馬鹿ですとアピールしてるもんだしなw 黒い家だと冬は多少暖かいかもしれんが夜になったら意味ないしな
ていうか窓も冬場の日射取得のために大きくしろと言うけど
熱損失が大きい夜間のことを考えたら窓は小さい方がベストな気がしてきた 古い木造の家を内壁を剥がして見ると縦柱に横に何枚も
幅10cm程度の板が貼ってありますが、あれ板と板の間に
隙間がありますよね
あれって多分わざとそうしてあるんだろうけど何で? >>909
木摺りってやつじゃない?
隙間の理由は知らない 北国の実家に帰ってきてふと思ったんだけど
樹脂サッシトリプルガラスよりもアルミサッシシングルガラスの二重窓の方が断熱性能そこそこで価格も安く済んだりしないかな 実家はシングルガラスの三重だけど工務店曰くペアガラスと変わらないらしい。掃除の手間考えるとペアガラスでいい。 ペアガラスの内枠にあるシルバーのスペーサーの中には乾燥剤が入ってるんやで http://www.ikuru.net/blog/archives/2009/01/post_893.html 上から4分の一「2、窓が違う」
こんな感じの二重窓は日本じゃ北海道ぐらい? 断熱材が厚く壁が厚いからこんな仕組みなんだろうか 基礎外断熱の話なんですけど
立ち上がり外周は防蟻断熱材を使うとして
ベタ基礎のスラブ下に敷く断熱材は
防蟻処理されて無いものでもOKでしょうか? >>917
ダメ
外断熱をトコトコ歩いて基礎パッキンから入られたら終わり スラブ下って基礎のさらに下の土の中だろ?
さすがに考えすぎな気がする
そーゆーのを賢しらげに指摘する施主ってHMから一番嫌われるタイプだわ ウェルネストホームってどうなんだ?
高気密高断熱をうたっているけど
なんか他の低燃費住宅グループから一線を引いているような感じがする。一人でyoutubeやっちゃってさ、俺たちは低燃費住宅グループよりも格上、ってアピールしたいように感じる スラブ下に断熱材要るのか?重さに耐えられないと思うが
防蟻防湿シートを広めに仕込めばそれで良いのではなかろうか >>921
社名変更してるだけみたいだね。
めっちゃ坪単価が高いという事だけは分かった。 外壁の通気層は
サイディングを結露から
保護するためだそうです
外からではわからない壁の構造の違い
通気層とサイディングと防水透過シートの不都合な関係
https://youtu.be/yV5RFcwPjco?t=91 基礎断熱は気密パッキンだし
外周は防蟻処理済断熱材だし
スラブ下は防蟻処理無しでもOK
のように思ってしまうけど・・・
食い荒らされたら断熱性能も落ちるだろうし
不同沈下の原因になるかもしれないし
環境が良すぎてシロアリの巣窟になるだろうし
スラブ下も防蟻処理済みが無難かな >>922
北欧とかだとスラブ下に200mmとか敷くね
まあシロアリいないので、条件は楽なのだろう
シロアリ嫌なら、床下に敷き詰めて、その上に
保護モルタル流し込むとか
http://kowatakoumuten.com/archives/604
前にも誰か貼ってたが、こんな感じ >>929
安物じゃなくても黒は光を吸収するんだから熱くなる
吸収されたエネルギーは熱伝導率の低い断熱材を入れても壁を伝って室内には入ってくるんだから 最近の小洒落た家は黒ガルバ外壁多いよな
熱くて真夏ヤバいと思うが… 窯業系サイディングは熱はそう伝わらないけどな
ガルバはただの金属板だからそりゃ熱くなる ガルバ人気たかいなー
サイディングは見た目が好きじゃないな ガルバ、写真で見ると良いけど実物はかなりチープだぞと 窯業だって所詮フェイクだしな。でもケイミューFugeはコーキングレスだから、幾らか本物っぽくてイイネ。
デザインのバリエーションが少ないのが不満。 軒が深くて真夏の日差しを遮るならくろガルバでもいいと思うけど軒がをケチるならやめたほうがいい 5地域だしペア樹脂サッシで良いやと思ったけど、暑いわボケ 南の窓軒がないんだけど断熱タイプのトリプルじゃなく遮熱タイプのトリプルのがいいよね? 南側の窓は、基本的に断熱タイプじゃないかな
冬の日差しは電気ストーブ1台分とかって聞く
夏の日差し対策は
スダレ、シェード、オーニング
どれでもお好きなのを、どうぞ 冬に太陽熱が入らないで寒いよ。
暖房より冷房のほうが電気代安いし。 スウェーデンハウスに見学に行ったのですが、うちほど高気密高断熱な所はない、
木の窓枠がミソだ、東日本大震災の津波でもうちの家は残った、
洪水被害があった土地で、窓枠上まで水が来たが水が外から床下には入ったが
部屋の中は密閉されてるから入ってこなかった、とものすごく高気密高断熱アピールをされました。
実際みなさんのスウェーデンハウスの評価はどんなものなんでしょう?
営業の方は、かなり自信を持っており他のメーカーには絶対負けない、他のメーカーの高気密高断熱は本当の高気密高断熱ではないと言っていました。 スウェーデンハウス高気密高断熱なんだろうけど高くね? ああいうデザインが好きなの人はいいんだろうけど、高いし、劣化しやすい性能の高くない木製窓、無垢内装とデメリットが多すぎる。
良いなと思ったのは遮音性の高さだけやな。 スエーデンハウスに手が出るなら全然ありでしょ
サポートしっかりしてるし
ただ高気密高断熱に一番魅力を感じてるならもっと安くて高気密高断熱のハウスメーカーはあるからやめとけって思う 大工の腕がいいらしいねSWHは
グラスウールの隙間とか100%あり得ないレベル
ただし木のサッシはメンテがやたら難しい
冬に築3年後のオープンハウス見てきたけど
のぼせるほど暖房つけてるのに足元だけ寒い
たぶん隙間風のせいで気密はガタガタだと思う >>949
5地域なら?
地域ごとのどれくらいの断熱厚さあればいいかのラインが欲しいわ
屋根と壁 >>953
木のサッシが歪んで隙間風が入ってくるって話
壁の断熱がしっかりしてても窓から外気が入ってくるから無意味なのさ GWを隙間無く詰めても
気密処理がダメなら
隙間風ビュービューだろ >>952
一般な話なら
https://www.flat35.com/files/300200679.pdf
16Kの90mmでOK
高高スレが気になるんだから、さらに上を目指したい人なんだろ? うちの親戚は結露が酷いって築10年のSWH売りに出してた
よくよく話を聞いたら家の中が寒いから換気を切ってたって
いま考えたら窓の隙間から寒気が入ってきてたんだろうな 壁 充填120+付加断熱(50〜120mm)
天井 セルロースGW ロックウールの吹込み 300mm以上
北海道以外なら、これでそこそこ逝ける
窓とドアはお金が許す限り良いもの スエーデンハウスは金出せるなら隙間風とかないと思うよ
坪150万円ぐらいするだろうけど SWHは壁厚が120mmしかないのがクソ
並みの工務店でツーバイシックス樹脂サッシで建てれば
坪単価2/3でもっと暖かい家が作れるぞ ネットの情報にしか頼れないやつはちょっとダメだなって思うわ。泉北ホームのなんとかっていうやつも >>959
トイレとか洗面所だけでもFIXトリプルにしとけば良かったと後悔してるわ
エアコン付けれないから手が付けれない スウェーデンハウス、窓は結露しないから何年経っても窓際がカビとかで
汚れないってのが売りではなかったか? >>958
窓サッシ全部トリプルで、付加断熱材がネオマフォームレベルの熱伝導率なら北海道も十分イケるんでないか? >>964
それは家の中を24時間ガンガンに暖房つけている前提ね
いくらスエーデンハウスでも暖房、加湿のやり方次第では結露しまくる >>968
トイレを扉締め切って2時間くらい経つと暑い
窓からの熱伝導>扉の隙間からの冷気
一応換気システムはトイレに空気入っていく筈なのに
35℃程度でこの有様や 家新築のブログにトイレに窓は必要か?で書いていた人が居た
熱損失を考えるなら要らない 窓開けて景色見ながら用足すか 開けていれば換気扇が役に立たない
LED電球毎日1時間30年でも電気代4000円 電球の交換代は別途だが窓を設置すれば5万円弱は掛かる 要るかぁ?という考察
お風呂も「基本夜しか入らないしなぁ」とも書いていた >>971
ダイワ検討してた時によく見てた。今考えると全く時間の無駄だったなあ 窓全部トリプルにしても設置費用と冷暖房費が釣り合わないからペアにしたわ。 南以外窓がない家が大正解なのにまだ窓が付けたがる馬鹿が多い。窓大好きな人は高高辞めた方がいいよ。 こういう極端なこという奴を相手にする施工主が大変だ 塩素系の洗剤使用時の換気とかかな?
でもそれだと換気扇でいいしな… お掃除するのは暗くなった夜じゃなくまだ明るい時間帯が多いってことかな >>985こういう基地外がすぐでるから嫌なんだよな >>980
樹脂便器だからその手の使えないわ
窓はウンコ踏ん張ってるときに欲しくない?
コンビニの窓無しで踏ん張るとなかなか出ない >>993
断熱性は高いでしょ
気密性が無いのでここで語るようなもんじゃないけどね 木の断熱性能はGWの1/3程度なので、ログハウスの断熱性が
高いというのは思い込みだ
蓄熱性はある程度あるので、体感はもう少しましだけれどね
気密性自体は工法によっては出せるはず bessの家は憧れる
展示場いったけど楽しそうだよな 【洗脳】高断熱・高気密スレPart31【一条出禁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1564352703/
皆様が素敵な高断熱高気密住宅を建てられることを祈って
1000get! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 93日 23時間 25分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。