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大工やけど質問ある？19軒目
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0901（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 20:13:43.57ID:???
>>899
なにを寝ぼけてること言ってんだ
と思ったら「相欠き」でググるとでたらめがトップに来るのか
画像検索してみ

と思ったら
いろんな解釈あるんだな
相欠きと相じゃくりを同等に扱ったり
地域で呼び名が違うんだろうな
よくある話だ
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 21:07:51.97ID:???
>>901
プレカット組み立て工なら相欠きと言えば組み手だよなｗ

継ぎ手なんか作ったこと無いもんなｗ

地域で呼び名が違う？
いやぁ〜日本全国継ぎ手の相欠きといえば一つしか無いぜｗ
0907（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 21:33:10.32ID:HSvFA9dZ
>>893
2万以上貰えるの？
リフォーム業界にも相場ってあるんですか？
0908（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 21:47:38.43ID:???
鉄製の釘が高価だったから大工の技術が進歩したことを前提にしてるのかな。
大工の加工技術が鍛練されていったのは高価である釘が使えなかったという大前提がある。
釘が使えない状況を苦悩して何とか建物を建てる方法を考えたのが仕口の加工技術。

むかしの大工らも望んで複雑な加工を好んでいたわけではないんだぞ。
0910（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 21:53:42.46ID:???
>>908
誰に聞いた？
むかしの大工に聞いたんか？

高価でも無い釘やビスをふんだんに使える現代でも仕口に拘る宮大工は何のために複雑な加工をやってるんだ？

答えろ！
0911（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 22:02:59.41ID:???
小川棟梁は堅木を加工できる道具が無かったと
桧杉伝説を切って捨ててるよな
せいぜい50年生の杉檜の仕口に凝ればいいよ
0912（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 22:53:39.65ID:???
>>910
何のためって伝統工芸の継承だろ
それ以外の何者でもないよ

それは本人達も認めてるはずだけど何を盛ってんの
0916（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/22(金) 23:03:45.33ID:???
ただわかることは、宮大工は組立工の仕事もこなせるが、組立工は宮大工にはなれないってこと
0922（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 05:38:13.81ID:p9T1s+KE
>>909
貰えてどの位なの？
0927（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 07:54:51.13ID:???
>>926
そうそう
2万以上貰える地域の方が圧倒的に少ないから全国平均で２万てのはあり得ないよな

災害の緊急案件でも田舎なら2万はきついだろう
0928（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 07:55:21.02ID:ewdGtlm5
>>926
田舎って、どの程度？
5万人以下の市町村？
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 09:27:13.91ID:???
宮デエクの技術発展は歴史を紐解けば小学生でも納得できるぞい。
日本人は右翼傾向が強いから宮大工の需要がいまだにある。木造にこだわるのもその所以。

ただ、宮大工は技術ばかりで社会的な生産性は著しく低いから民間で依頼することはほぼ不可能。
国が保護している伝統技術の立ち位置に限りなく近い。伝統工芸もあながち的外れではない。
0932（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 09:34:20.32ID:???
>>916
宮デエクに戸建ての図面渡して明日から組み立てろと指示してもそれは無理。
なぜかって図面読めないからさ。

RCの図面渡されて明日から型枠大工やってといわれて一人前にできる戸建ての大工はいるのかな？

デエクという肩書は付いてるけどみんな土俵が違うんだよ。
使う道具が似てるから混合されてるだけ。
0933（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 09:41:09.80ID:???
>>931
普通に民間のお寺や神社から依頼されていますけど？ｗ
社寺建築が出来れば宮大工と名乗って良いのなら各都道府県に最低でも10人くらいはいるでしょう
民間＝一般住宅と言うことならば請けてるところもありますよ
宮大工といえどもピンキリですからね
ただ社寺になれば最低でも一年以上（大きさにも依るけど）かかりますから、「家建てて！」と言われてもヘタすりゃ2年待ちとかなりますけどね
0934（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 09:46:39.16ID:???
>>932
そのパターンなら戸建ての図面じゃなくてプレカット図面って言いなよ
設計図渡して明日から墨付け刻みやれって言われれば簡単にこなすから

プレカット図面渡して明日から組み立てろって言われたら無理だろうなｗ
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 09:48:56.26ID:???
俺の知ってる宮大工は町場で儲けてるよ
ホームページで腕自慢して仕事は社員任せ、飲み歩いてる
0944（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 18:38:45.41ID:???
>>942
建設キャリアアップシステムでは、一人ひとりの技能者がまちがいなく本人であることを確認したうえでシステムに登録し、IDが付与されたICカードを交付することが最初のスタートになります。
ICカードが本人を証明する機能を担うことになります。
その上で、いつ、どの現場に、どの職種で、どの立場（職長など）で働いたのか、日々の就業実績として電子的に記録・蓄積されます。

お前ら騙されるなよ
働いた日数を誤魔化して脱税が多い職人を監視するために作ったシステムだからなｗ
0948（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 21:08:54.10ID:???
>>947
形はどうあれちゃんとおさめただけえらいよ
ここで偉そうに言ってる連中は
途中で投げ出すだろうからな
0949（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 21:21:56.50ID:???
>>945
日本の伝統技術だから国の保護が存在していて色々と優遇されてるかな
でも技術者減少の歯止めにはなっていない。社会の需要には逆らえないよね

厳しくて長い修業期間が時代に即わないのが第一
そして棟梁は親族をヒイキする人事制度が決定的要因

後継者や重要ポストには親族しか起用しないんだよ
それが日本の歴史だからね
0950（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 21:32:21.53ID:???
まあ、なんだ、百年後には組立工が建てたプラモデル住宅が大量生産大量消費の工業化時代の文化遺産になるかもよ
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 21:48:25.50ID:???
一般人だけどほぞ組出来る大工見分ける為に技能に合わせた認定制度でもあれば良いのにな
腕の無い>>874みたいな施工されるのは嫌
0953（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 22:58:45.33ID:???
>>951

足元腐ってたって事は水捌け悪くて腐りやすい環境なんだから、木ではなく金物で支持してウレタンボンドで固着
やり方としては一般的なやり方だよ
重量のかからない庇部分ならこれで問題ない
まぁこれだと見た目が悪いから、普通はモルタルで足元を束石っぽく巻いたり板金巻きするけどね

これを金輪継ぎなんてしてたらそれこそバカデエク
すぐまた腐ってボッロボロ
0954（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/23(土) 23:35:10.09ID:???
>>951
技術のある大工なら施工前の写真で柱の根元は最初から金物で支持しされているのが理解出来る
それとまともな大工なら外部で柱の根元の金具をボンド付けなんてしないからな
強度を考えれば金物はきちんとモルタル内に埋め込む

今回は柱の根元は最初から金物で支持しされていたからそのままで、柱だけ取り替えた
雨が掛かる外部の柱の根元は必ず腐る
もし今後も交換の必要がでた場合簡単に交換出来、強度もある金輪継ぎで作った

さて>>951よ
俺と>>953のどっちに依頼する？
0960（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/24(日) 09:26:28.82ID:???
腕のないデエクほど木材に文句付けるの何とかしろよ
嫌なら山買って植林から始めろ
そうすれば納得できる材料でご自慢のホゾ穴加工ができるぞ
0961（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/24(日) 10:06:12.26ID:???
一棟の手刻みを間違えなしで完璧にできる大工はいなかった
ホゾがキツイユルイは当たり前、柱や桁の寸足らずは木っ端でその場しのぎ、階高違いや間取り違い屋根の勾配違い、
酷いと屋根形状を間違えていたりする。現場合わせが多過ぎてグダグダになることも多々。
大工の手刻みはありとあらゆる間違いを体験できる

プレカット加工が登場してから致命的な間違えが無くなってツマラナイ
大工にとって上棟というのはある意味命懸けだったからな
0966（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/24(日) 12:46:07.41ID:???
やった後から他でネチネチと
その場で文句言ってやり直させればいいじゃん
根性腐り過ぎ
0968（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/24(日) 18:20:44.81ID:???
>>967
デークってオカシイ人の集まりだろ？本人達は分かっていないんだよね。ここは縮図。現実でも一緒なんだ。
0977（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/25(月) 12:22:33.97ID:???
消費税が上がる前だし、西日本とは言えオリンピック特需の影響も少なからずあるのだろう
問題はオリンピックが終わった来年の秋以降よ
0984（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/25(月) 17:55:56.61ID:???
シロアリは大工の神様って事も知らないんだね。
やっぱりD工だね。DIYって何？なんて言うデークもいるよね。
0987（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/25(月) 18:58:06.81ID:???
>>986
全国的に上げてって言ってるんだ
社会的立場はエライくなくて収入が低くて生活するのがエライんだろうな
0989（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/25(月) 19:10:31.83ID:???
ソーリデエジンに電話するだけならオイラでもできらあな

ヒャクパー相手にされんだろうが
0991（仮称）名無し邸新築工事
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2019/02/25(月) 19:19:42.19ID:???
デデ
デデデのデエク
朝は寝床でグーグーグー
気が乗らねえ今日は止め
焼酎煽って
昼からパチンコでぇ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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