X
大工やけど質問ある？19軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/17(木) 20:35:16.85ID:???
自宅を新築してるのですが
グラスウールの防湿層になる耳？みたいなのを
大工さんが間柱の横にタッカーで留め付けてたので
指摘したら逆ギレされました。
監督に言ったら監督と大工もかなり揉めてました。
未だにこんな大工がいるという事に驚いているんですが
防湿層無視の断熱材充填って結構普通のことだったりとかします？
0007（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/17(木) 22:20:54.69ID:???
オマエラかなりの暇人か妄想大工だろ
普通の仕事してたら昼間に書き込む時間なんてないわ
0010（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/17(木) 22:45:05.88ID:???
>>2
明らかに施工不良なので強気で押し通すのが正解です
あまりにも否定するようであれば建て直しを伝えてもまったく問題はありません
断熱材の正規の施工は間柱の見付けに固定する施工です
これは材料を生産しているメーカーも明確に明示していますので引き下がる要因はまったくありません

断熱材の施工不良が蔓延している木造住宅を正すための良い機会だと思います
0013（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/17(木) 22:53:45.31ID:???
たまには素人の見当違いのクレームもあるだろうけれど、ボンクラデエロクの杜撰な施工不良が圧倒的に多いので施主さんはこまめに作業をチェックして疑問に思うことを遠慮なく伝えたほうが良いです

腕が確かで誠実な仕事をする工務店であればそのへんを心得ているので快く質問に答えてくれるし、間違いのない仕事なので是非是非見学してくださいという気持ちの良い対応でしょう
0016（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 06:59:31.61ID:???
オマエラかなりの暇人か妄想大工だろ
普通の仕事してたら夜中に書き込む時間なんてないわ
0017（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 09:03:36.21ID:???
>>2
建売のゴミみたいなパワービルダーだろ？やっすい値段でもやるしかないしょぼいデークがやるレベルなんだから我慢しろハゲ
しょぼい安い建売の施主に指摘されたらそりゃデークもブチ切れっすわ
0024（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 12:55:18.42ID:???
外壁側に押しつけて入れるのならともかく、耳を横にとめるレベルなら数%・・誤差レベルだろ

ま、金を払っている側とすれば0.1%の性能低下でも嫌だってなるだけだ
0026（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 14:18:11.73ID:???
しょぼい施主ほどかじって知識でいってくるあるある
コンビニで最高のサービスしろって言ってるようなもんやぞ建売に口出すなんて
0028（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 17:59:59.14ID:???
中のワタワタとフィルム分けて欲しいんだけどメーカーがダメって言ってるらしいな。
後ろのペラいやつなんかフィルム剥がして断熱入れたらもう使わないと思うんだがきちんと入れる奴居るの？
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 18:55:24.93ID:???
たまにやってる人おるがよくやるな
最近のはまだマシだが
痒くてやってられないわ
どこのメーカーだったか簀巻きの断熱材と
フィルムシートでやったことあるな
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 19:03:33.61ID:kgSsDafE
アクリアネクストαって大工さん的には施工しやすいですか？袋付きのやつ
0034（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 19:16:07.42ID:???
>>32
グラスウールをデークが入れるのが安い、ほぼ材料代。
ウレタンは専門業者が施工する、工賃も高額。
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 22:01:36.37ID:???
誰でも知ってることを鼻高々に言う馬鹿に皮肉は通じない
ってことでよろしい？
お・ば・か・さんｗ
0049（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/18(金) 23:34:48.00ID:kgSsDafE
>>39
ありがとうございます！
袋ありが工務店の標準らしいんですが、断熱欠損が心配なので、袋なしで依頼したいと思います！
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 02:27:34.43ID:???
グラスウールの痒さがくせになってちんぽに巻きつけたら大変な事になったからお前ら真似すんなよ
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 08:25:08.13ID:???
>>32
ウレタンは各業者が慣れてないと
後でひどい目を見るからなぁ
あと聞いた話だとウレタン屋も人手不足で
高騰して工程もウレタン屋基準に
なってたりしてるとこもあるらしい
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 11:06:27.25ID:???
デークは空けなきゃならん
いつも他業種の為に仕事の調整、手伝いしてるのに、日当は1番低いのはどうして？
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 11:09:57.52ID:???
>>54
需要と供給って言葉を知らないみたいだから、言葉の意味を検索して下さい
それでも理解出来なければもう一度小学校からやり直して下さいね
0060（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:09:59.01ID:???
>>57
ユニットバス屋の半分以下だな
デクは一人前までの道のりが長く、その後も多くの支出が
ある職種なのにな、しっかりしようぜ
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:19:56.71ID:???
電気水道の職人不足って聞くか？
聞かないだろう

建設業の職人不足って言われれば大工不足がほとんどだよな？
それはなり手がいないからだよ

なぜ大工になる人が居ないか分かるか？

そういう事だ

不足しているのならこれから大工やれば良い給料貰えると思うかもしれんが、それは幻想だ
本当に必要な職種なら不足していれば賃金が上がる
何時までも上がらないのはこれからは必要じゃ無くなっていく技術で有り、職種だからだ

>>59や>>60が言うように身体を動かす仕事が好きで、それで食っていくのなら大工以外が選ぶのが賢明だ
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:23:01.80ID:???
なんでみんなそんなに嘘ばっかついてんの？w
社会保険は入ってないけど知ってる大工はみんな800前後だよ？
住んでる国違うの？w
0063（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:26:25.30ID:???
>>62
お前はその800前後という知ってる大工全員の確定申告書を見たのか？
その大工の自己申告だろ？

大工には見栄っ張りが多いんだ
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:42:44.32ID:???
大工の低賃金はなんとか解決しないといけないわ
若いやつ育てたいけど、条件悪すぎるから誰もこん
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:48:36.97ID:???
5ちゃんで愚痴っても何も変わらないし変えられない

煽りと愚痴をこぼすためにあるようなスレだからそれも良いか
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:51:32.54ID:???
電気水道は器具込だといい値段するけど
結局雇われは大工とかわらんかそれ以下だろ
大工も新築じゃ厳しいが
リフォームの建材持ちならいい値段するよ
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 12:58:27.97ID:???
>>62
ネタでいってるのか知らないけど稼げないやつ多いんかね。
450万レベルなら大工なんかやらねーよなｗ
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 13:02:44.35ID:???
>>67
雇われとは正社員だろ、大工で正社員制度は殆どないから比較しないでくれる？そう言う制度が成り立たないのも問題だよな。その日暮らしってデクくらいじゃね？
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 13:50:28.90ID:???
なるほど、あんまり晒すのはやめた方がよさそうだな。
あー800って言っても経費引いたら400万だな。
そうだ。大工の年収は250万だった。
あー俺って底辺～
0078（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 17:17:24.24ID:???
まとめてみた

・その日暮らし(一人親方)
・建設労務の職種で1番賃金が低い
・でも支出は1番多い
・加えて覚える事が多く独り立ちまでの期間は長い
・低収入なのに収入の高い人をフォローする
・低収入なのに現場の雑務まで行う

まだありそうだけど、概ねあっていますか？
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 17:57:43.23ID:???
これがホントならデエクなんてやってるのは正真正銘のバカだろ

修行が長くなかなか一人前扱いされずないのに多能を要求され、支出が多くて儲からない

いいとこがなにもないじゃないか
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 18:37:41.90ID:???
これのこといってんの？
違うならソースだしてくれ
https://i.imgur.com/9SLPY4M.jpg
見た感じ大工が一番下ってわけじゃないしなぁ

支出が一番多いってソースも持ってきてくれよ
設備や外構屋なんかはユンボや
ダンプ手配しないといけなかったり
クロス屋の糊付けも相当な値段だろ
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 18:51:20.38ID:???
いい加減気づけよｗ

ソースもへったくれもあるか
大工が一番安いという自虐賃金ネタで楽しんでんだよ

ノリが悪い奴だなｗ
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 19:59:18.04ID:???
>>86
大工が一番安いってネタで楽しんでいるんだからホントか嘘かなんてどうでも良いわ！
誰も頼んでねぇ事をテメェが勝手に調べてドヤ顔で貼ったんだろうが

核心をつかれて逆ギレかよ　恥ずかしい奴ｗ
0089（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:06:34.59ID:???
>>88
ネタって事にして逃げたいんだろ
俺だってこんな数字どうでもいいが
何を根拠に喚いてるのか気になっただけ
じゃあ大工が一番安いのは嘘だったわけだな
0090（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:15:05.43ID:???
>>89
逃げる？
バカかｗ
楽しんでるって言ってるだろ

大工が一番安いのが嘘だろうがホントだろうが、そんなことはどうでもいいんだよ

やってる人間が一番分かってるんだから、ココで一々言う必要なんかねぇんだよ
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:24:09.76ID:???
>>80
イイトコある！みんなチヤホヤしてくれる。一目置かれるとゆーか。国家資格とか必要なくて誰でもなれるし
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:42:01.01ID:???
オマエラ断熱材をただしく施工しろよ
基本的には断熱材とボードは密着してないといけないんだぞ
そうしないといずれ断熱性能を保有するボードを発売されて大変なことになるぞ
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:50:57.21ID:???
オマエラでも理解できることわざだ

実るほど頭を垂れる稲穂かな

この真意を理解できなかったら一生奴隷の身分が確約されているよ
0100（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 20:59:19.05ID:???
>>95
>断熱性能を保有するボードを発売されて

クロスも貼れる不燃のスタイロフォームが出るかもよ
軽くて最高だなｗ
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 21:00:18.69ID:???
>>99
俺はお前が何を根拠にしてるか聞いただけ
別に他の業種の給料が気になるわけじゃない
脳足りんだなぁ
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 21:11:18.43ID:???
>>97
君に最高の言葉を贈ろう

馬鹿の考え休むに似たり

何故なのか考えても分からないだろう　そういう事だ
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/19(土) 22:35:36.83ID:???
クロスも貼れる不燃スタイロなんて出たらダウケミカルと住友化学全力買いで儲かっちゃうかな
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/20(日) 20:06:30.81ID:???
検査するほうは検査員としての最終責任があるから説明書通りに施工しろとしか言えないわな

壁に断熱材を入れた直後にボードを張る大工がいて理由を聞いてみたら、
耳掛けしてないから指摘されなようにすぐ張って隠すのだとさ

間仕切りだと裏側からみてバレるからバカっぽいけど、
それよりも断熱材を入れないことには罪悪感を感じてるんだなって深層心理を発見できた
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/20(日) 21:29:38.12ID:???
断熱材くらい普通に入れるわな。
きちんと入れても雑にやっても大して時間変わらないんだよな。それならちゃんと入れた方が気持ちも良いし、ボード貼る時楽だ
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/20(日) 22:29:20.24ID:???
胴差窓台まぐさまでちゃんとかけてたら結構時間違うと思うけどなー。ただ突っ込むのより。
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/20(日) 23:36:22.73ID:???
え？いい仕事ができたら気分が良いだろ？
てか、それが職人の醍醐味じゃね？

ああ、すまん…キミら日雇いの組立工だもんな
日当が増えるわけしゃないからいい仕事よりもいかに楽にその日を過ごすかだよな
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/21(月) 00:25:20.84ID:???
一軒で何人も大工が入ることってあるの？
大人数でやると雑になるから一人で全部やったほうがいいみたいな話聞くけど
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/21(月) 01:09:05.85ID:???
一人一人がプロ意識を持てば雑な作業になるはずがない

それはもともとでたらめな仕事しかしない悪質な組立工の言い訳
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/21(月) 06:56:56.13ID:???
プロ意識は大事だよね
自分が気持ちいいとか言うデクはサイアク人
自分の気持ちは殺してクライアントを優先する人がいい職人さんだよね
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/21(月) 22:38:59.38ID:???
大工社会の致命傷は大工をまとめる人間が存在しないってこと
自分最高の人種だから永遠の課題だね
戦場と同じで個人は団体に勝てるはずがない
武勇に秀でた武将も3人に囲まれたら勝てないといのが現実
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/22(火) 08:47:55.97ID:???
まずはイメージアップのためにスーツ型の作業着を着るようにするか

きちんとビジネスマナーも身につけること
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/22(火) 18:09:32.16ID:???
どうせ大工も会社なり連合を組むなりして均一かつ安定を求め数の力で値上げ交渉すべきみたいなこと言いたいんだろ
大工の仕事柄無理だよ一軒１～２ヶ月
自由に自分の段取りで仕事できるんだから他にこんな業種はないよ
上に言われてやるより自分でやった方が効率的だし均一化するなら工場で組み立てるような家になるからね
0142（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/22(火) 19:16:39.69ID:???
土建組合自体、共産党だしな
労働組合離れが続くのも政治活動の場になってることに
労働者が嫌気がさしてるからだろう
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 01:40:43.04ID:???
ただよ、もうちょっと単価上がらないかな
30年以上前からいって下がってるのおかしいだろ
それと一年も有れば覚えられる職種と同等とか下回るのはデェクが悪いだろ
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 21:32:36.83ID:q+c5sNPG
>>145
中国人使ってる日本人の工務店が
安くやりますって営業してるよ
元請けもとりあえず完成してればって考え
147みたいな考えじゃ仕事無くなるね
もう、日本人がやる仕事じゃ無いかもな
0150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 22:07:36.23ID:???
とりあえず税込価格で考えるのやめない？
今年増税されるのに、年寄り爺デークは工事金額据え置きって言うんだ。元請けにへーコラするだけ。
0151（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 22:21:59.92ID:???
変にプライドのある大工は頑固で仕方ないからな
それに比べると外国人は受け入れるのが当たり前の姿勢だからすぐに馴染んでくれる

これからもますます工業化が進んでいくから技術よりも環境への適応性が重要になるわ
技術に固着するなら伝統工芸とかの伝統文化に従事したほうが報われると思う
0152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 22:38:22.87ID:???
>>149
同じレベルの仕事を取るためには価格競争は避けられない

元請けもとりあえず完成してればって考えで客もそのレベルで良いのなら、同じレベルの仕事とそれ以下の価格じゃ無きゃ仕事は取れないだろう
対抗するにはこっちも中国人でもバングラデシュ人でも使って安くやれば良いんだよ
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/23(水) 22:46:00.15ID:???
外人がやる仕事ってデェクだとアパートやマンションだな。一戸建ての家は建前まで。脅威ではなくてむしろ有難い。でもデェクは外人にも金額で張り合って値引きしそうだ。ぜったいすんなよw
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/24(木) 06:37:11.73ID:???
リーマンでもパートでもバイトでも、増税で給料が上がらなかったら収入減ってる事になるわな
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/24(木) 12:37:56.12ID:???
外人価格、、冗談じゃなくなりそうだな。
他業種はさ、外人使って自分たちはより上の仕事や収入を得ているよ。
0162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/24(木) 19:08:26.62ID:???
応援頼まなきゃ間に合わないような工期の仕事は断ってるわ
そういう現場に限って予算も無いｗ
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/24(木) 23:40:19.74ID:???
雇うほうが雇い入れる労働者の国の言語を覚えてイニシアチブを握ろうと考えないのが頭の悪い業界だからなあ
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 01:03:54.17ID:???
質問です。お年寄りの大工に40坪の新築大工工事を見積もって貰ったところ工期が3～4ヶ月で180万だったので、それでお願いしました
ただし値段あくまで目安で仕事した日数でお支払いするという約束でした

いざ実際工事が始まると
・プレカットが雑で余計な手間がかかった
・現場管理が出来ない奴だからと勝手に大工仕事を止めいらない事まで手をつける
・水道や電気設備の業者がやっていった仕事に対して邪魔とか文句を言い争いに
・土日は休みですが、他の現場の仕事が入るとそっちに行って工事が止まる
月火は他の現場、水は自分の病院、木金だけ工事とかザラ
・自分の家にあった木材を持ってきたと言い張って領収書もない材料まで請求してくる
・日払いだからかとにかく手を動かすより口数が多く時間潰しが露骨、１度口を開けば3時間は武勇伝や求めてもない説明を延々語り出す

こんな事が続き、工期が倍の8ヶ月(棟上げは5月の中旬)の今になっても完成せず支払い金額も350万を越えました
さすがにいつになったら終わるんだと話し合いをしたら口論になり、次の日から来なくなりました

大工さんって気難しいとは聞いてますが、こういう事って起こりうる事なんですか？
何かマズイ事でも言ったのでしょうか？
正直訴えたいレベルにまで達してます
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 02:01:28.89ID:???
ちなみに自分が勤めてる会社が多種多様な職種を扱っており、その中でリフォームもあり
リフォームの担当(現場管理者)がハウスメーカーより格段に安く新築を建てれると事で決断
もちろん新築のノウハウ等をカバーするべく、1級建築士の設計士や色んな業者で足りない所は外注で補い、問題の大工も外注の１人でした

つまりは自分は元請けの工務店の社員でありつつ施主でもあって、実際にかかった金額に会社に益がでるように乗せた金額が自分の支払い金額になるので、
手違いやミスなどでも原価が上がると、自分の支払い金額が増えるので実質施主負担
上記のように大工への支払い金額が膨大に増えて洒落にならなくなってきたので、担当者に付き添い話し合いに行ったら逆ギレされました

もう仕上げの段階まできているのに、1日でドアを4～5箇所付けるだけで終わる
これだとクローゼット扉等も含めると4～5日かかってしまう
照明の取り付けやトイレや洗面台の取り付け業者と一緒になったらキズつけずにやれとか一々難癖を言いにいく
来なくなる前の直近の出来事はそんな感じ

頑固ジジイ大工っていう地雷を引いたかな
0169（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 04:51:23.13ID:???
新築となれば大工以外にも色んな業者がくるのに、なぜ大工が一番偉いみたいになるのか

照明の電気工事は若い兄ちゃんが担当してくれたんだけど、相談ではダウンライトを多用する事になってたけど、
ジジイ大工が天井を打ち付ける柱を切ったら許さん！って言われてダウンライト全てを直付けに変えさせられた
照明の見積りも取り直しでそれでも工期延びたしね

マジであの老害ジジイ大工はさっさとくたばれ
0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 12:09:39.15ID:???
>>171
柱を切るなと言うのが大工の言い分なら、
電気工事業者の言い分は、梁とか余程重要な柱でもない限りは切って付ければ良いだけと言う
施主なんてこの分野は素人なんだから、最初にそう聞けばそれが普通だと信じるわけで
さらに、このジジイ大工と電気工事業者は普段から別の現場でもよく一緒してる仲間らしい
それならここにきて喧嘩せずに話し合って上手く連携してやってくれよと

>>175
そんな物理的に無理な事言っても仕方ない
別に全国の大工さんを貶してるわけじゃないのはわかってほしい
今関わってるジジイ大工の言うことややってる事がどこまで許容して良いのか知りたいだけ
まあ愚痴を言いたいってのもあるけどさ
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 12:17:05.54ID:???
じゃあ少し簡単な質問にします
床下点検口や屋根裏点検口(2階建てなら2階の天井に付けるやつ)って普通はどこにつける？
これは現場管理の人とかに確認せずに、大工が独断で必要な箇所周辺につけちゃうものなの？
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 12:37:51.70ID:???
床は水回りで天井はクローゼットの中か屋根裏収納の中でしょ普通は何も言わなくても図面に落ちてるけどゆるいとこは勝手につけるな一応確認はとるけど
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 12:58:35.33ID:???
>>173
ガクがねぇのはデークに限った事ではないだろ
なのにバタバタ働き通しで大して儲からないのはデークくらい、なんで？
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 15:11:36.82ID:???
>>178
床はともかく天井は2階で居室が多くプライベート空間になっているから難しいです
点検口は見栄えが悪いので、クローゼット等の目に付きにくい場所ってのも理解した上で、
住んでる間に点検なんて滅多にあるものじゃないですが、
いざ点検となった時にクローゼットなど奥にいくほど、他人を奥まで招き入れなければならず収納してある物も出すのも面倒だと感じます
見映えより廊下の方が気楽だとか、そこは人(施主)によって感覚は違うと思います

点検口は現場での打ち合わせで決める事になっており、実際に床は相談で決めました
でも天井は相談無しに大工の独断でクローゼットの中につけるように、気がつけば天井の枠組がはまるように柱を作ってありました

そこが今は小さいですが将来娘の部屋になる予定で、大きくなった時に点検のタイミングが合えば嫌がるから変えてほしいと願い出たところで大工が大ギレ
「そんなクローゼットの中も見せれない教育をするから今の若い者は殺人をする」「お前の娘も将来は殺人鬼だな」とまで言われました
どちらかと言うとどうでも良い床は相談したのに、天井はなぜ相談してくれなかった？と言い変えて貰いましたが、この時点で人として終わってる大工なので考えるべきでした

今はもう扉など付ければ終わりなので、別の若い大工さんを手配して完成まで行けそうですが
一方的に現場を放棄したジジイ大工には契約の不履行という事で、今までに支払った金額のいくらかは取り返せないか調べてます
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 15:30:39.78ID:???
もう１つ簡単な質問をさせて下さい
希望した施工の中に特種な工具が必要だったらしく、それを大工が購入してきて請求してくるところ迄は了解を出し、実際に工具代は支払いました
金額にして1万円位だったと思います
ちなみにその工具は消耗品ではなく繰り返し長く使える物です

しかしその施工が終わった後、その工具は大工が持ってかえってしまいました
これってこちらが全額支払ってるので、うちの会社に返して貰うのが普通ですよね？
0184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 18:17:22.70ID:???
>>180
点検口なんて安いよ、もう一個付けたらいいよ。
道具は貰えると思ってたんだと思うよ。現物支給的な報酬として、、。言えば返してくれると思うよ。
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 18:38:06.65ID:???
>>181
普通なんて人によって違うんだから
ちゃんと確認しないのが悪いよ
無論あなたが一方的に悪いわけじゃないけど
点検口はハズレの大工でご愁傷様です
こういうトラブルを避けるためにも
監督を仲介した方がいいよ
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 21:26:55.49ID:???
>>166
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, ～''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个～'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l㌶㍑レﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ㍊㌶㌍㍉　 ゞ㌧ｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─～ ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜㌣´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -～＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 21:31:22.27ID:???
流し読みしかしない掲示板で長文を書かれても読まない
端的に要点を説明してから疑問点を質問してくれ
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/25(金) 22:24:23.47ID:???
読まない←うそ
読めないんだろ、コメしなくていいから
普通に勉強してきた人は流し読みで頭に入るよ
現場と一緒だ、IQ低いのに限って会話を乱す
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 00:00:39.49ID:???
長文施主です、たくさんの回答に感謝
釣りだと思われても仕方のない内容だと思う
自分の事ならまだしも、その場にいない身内親族を貶す老害はマジ死んだ方が良い
まぁ年金貰える年齢の爺さんだから長くはないだろうけどね

工具は別にいらないんだけど途中で現場を投げていった大工に、もう1円足りとも値が付く物をあげたくないだけなんだよね
喧嘩してない時にジジイ大工が月々5万以下の年金しかないから、働き続けないと生活できないって言ってた
うちの会社の専属大工(優先的に仕事を回す)みたいな立場にしてもらうように社長に頼んでくれって話もされたけど、こんな事してたらもう終わりだよね
近々社長が話をするって言ってたから、今後は無いって事になると思うけど自業自得
おそらく日払い契約を良い事に、他から次の仕事依頼が来るまで、少しの事にも文句言ってわざと工期を延ばしてたっぽい感じ
どの面下げて話し合いにくるのか楽しみだよ

施主である自分も、うちの会社の担当(現場管理)も、他の下請け業者さんも建築に関わった殆どの人が不快な想いで建てた家にこれから住む身にもなってほしいよ
家を建てるなんて一生に一度の事を台無しにされたんだから、この大工には非情にしかなれない
仕事が無くなってもう野垂れ死ねば良いよ

長い愚痴に付き合ってくれた人に感謝
地雷大工と確認出来た事で、ここでのやり取りには満足してる
20年～30年経ったら全額は無理かもしれないけど子供の家のお金を出してあげたいと思ってる
その時今度はここで話に付き合ってくれた人のような思いやりのある大工さんに当たる事を願ってる
場所や地域も言ってないから雲を掴むような話になっちゃうけど
もしその時ここを見てる大工さんに当たった時はぜひよろしくお願いします
0195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 00:48:45.37ID:???
あのさ、一般の施主はそういうリスクをハウスメーカーに被ってもらう代わりに高いなと思っても契約するんじゃないんですか？
「格段に安く」しようとしたからそういう結果なんじゃないんですか？
一般の施主からしたら安いとこよりも信頼できるところを知る方が難しいから
なんでそんなことするかなとか思うんですけど
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 04:25:39.41ID:???
最初から全部読めないと思うので重複してしまいますが
自分が勤務してる会社にリフォームをやってる部署があり、社員割引みたいな形でやったわけですよ
労力の割に儲からないから最近はリフォーム中心でやってますが、新築もそれなりの数を建てた実績もある会社です
その頃からの業者さんとは今も仕事を受けて貰っていて、今回も当然お願いしました
この中にその問題の大工も入ってました
今までは普通にやってくれていたので、何の心配もなく建築を始めました
これだけ条件が揃えば、下手な安い住宅メーカーより信頼出来る状況じゃないですか？
自分が何年も勤務してる会社ですしね
ただ金額が金額ですから会社と契約書も作りました

ただ今回になってなぜか大工が暴走しました
今までの施工との違いは施主＝元請けの社員って事ぐらいでしょうかね
これはあまり言っちゃいけないんですが、
その大工は個人経営なので、例え同じ部材を同じ会社で発注しても、うちの会社の仕入れ値の方がかなり安いんですよ
その大工は自分の得意先から自己判断で仕入れを行い請求書に上げてくる事が多くて、それが最初の見積り金額を大きく越えてくる原因となっていて利益を下げていた傾向があったので、
「出来るだけ当社から仕入れた既製品で対応、造作は最低限に」というお願いしました
今思えばこれが気にくわなかったのかもしれない、だとしたら今まで大工が勝手に仕入れた分は、こっちに請求をあげてくる段階で利益を得ていたのかも？
うちの会社の担当(現場管理)が「今回はいつもより機嫌が悪い」と言ってたから、大体当たってるのかもしれないかな
とにかく施主が元請け会社の社員で安く済ませようとする姿勢が気に触った可能性が高い
実際自分も何度か現場に行った際にどうでも良い事に文句を言われたので恨みでもあるみたい
理由はどうあれ嫌なら受けなければ良かった話なので、大工が悪いという自分の意見は変わらないですね
それにそんな事で元請けの会社との信頼を無くして何がしたかったのだろうか謎

話がしつこくなってきているのは自分でもわかるのでこの件に関する書き込みはこれで終えたいと思います、ありがとうございました
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 06:43:38.64ID:???
何度も言うようですがこのスレには大工はいません
いるのはプレカット組立工と瓦屋と電気屋と荒らしです
まじめな質問は大工スレですることをおすすめします
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 08:29:42.47ID:???
>>198
個人経営？その日暮らしでしょう
きちんとした身分の大工にお願いしよう
ちょっとの差額をケチるのも問題だよ
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 11:13:06.42ID:???
一生に一度の大きな買い物のはずの家を建てる金をケチろうとしたら案の定安かろう悪かろうで変なデエクを掴まされたでござるの巻
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/26(土) 17:23:15.75ID:???
>>198
いやいや、請負契約書には総工事費の記載があるでしょ？
それを超える場合の対処、解決方法も約款にあるでしょ？
勝手に仕入れて施工した箇所は契約外となって当然の話じゃないの？
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 00:48:13.94ID:???
何で大工って態度が悪い人多いの？
立場は金を払う側＞金を貰う側が普通でしょ
だからってデカイ顔するつもりはないが、なぜ必要以上に気遣いしなきゃいけないかわからん
0218（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 08:32:53.53ID:???
無理です。基礎の状態から建造物を形にする仕事には覚える用語だけでも多い。手順もあるが道具も多くて取り扱いに慣れるまで長い時間を要するよ。資格も複数必要だし。危険予知や対処法。天候に対してのノウハウと様々。1人で同じ事を繰り返してる仕事よりはね。
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 08:43:01.68ID:???
資格ってどんな資格ですか？やはり建築士？
まさか講習で貰える資格の事ではないよね？
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 09:06:50.73ID:???
誰でも受かる資格さえ必要ない職種があるんだからさ。組立工って直ぐには出来ない仕事だ。で、大工という仕事の中では一部分の仕事。
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 09:12:54.53ID:???
大して道具代も掛からず、同じ事を繰り返してる職種の方が儲けている現実を大工デエクデークデェクD工の皆んなはどう思ってるの？
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 11:27:27.09ID:???
>>216
新築よりずっと家の中で一緒に居なきゃいけないリフォームの方が鬱になる
お互いにやってくれてありがとう、雇ってくれてありがとうの関係で気分良くやってくれよ
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 14:45:46.67ID:???
>>222
やっぱりそうなの？自称でも大工っていう位だから1級建築士や１級建築施工管理あたり持ってて当たり前と思っていたけれど
誰でも貰える資格を取ってドヤ顔している組立工だったんだね

１建士って昔に比べれば3倍以上難しくなったと言うけど、今の大工で合格できる率ってどれくらいなんでしょうね
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 14:49:31.29ID:???
>>234
取らなくて良い資格なんか持ってる大工はいない
今は学校通って科目修了しないと試験も受けられないからね

図面を書く人間と、大工は全く別物だよ
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 14:57:01.58ID:???
>>234
施主から直接仕事を依頼されているような大工は建築士など持っている人が多い
まともな見積もりも出来ないから施主と直接交渉も出来ず、ＨＭや工務店から下請けとして大工工事だけ頼まれるようなのは建築士を持っているのはほとんど居ない

よく考えりゃ当たり前の話だけど、1級建築士や１級建築施工管理持っているようなのは図面や見積もりを自分で作って施主から直接仕事を取れるよ

>今の大工で合格できる率ってどれくらいなんでしょうね

１級ならば3割くらいか？
２級ならば7割以上だろう
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 15:20:45.32ID:???
>>236
建築士を持っていないお前は分からないだろうが、２級なら中卒でも受験資格が出来る
先ず２級を取ってから実務経験を積めば1級の受験資格が出来る

中卒でも最短27歳頃には１級建築士になることが可能

>>238
2級の場合、ほとんどが木造
といっても独学で取るのは難しい
資格学校に通うのが早道

自分も仕事が終わってから学校に行って取ったけど
とてもじゃないが独学なら取れなかったな
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 16:02:28.87ID:???
>>240
書き忘れた
お前が「学校通って科目修了しないと試験も受けられないからね」って言うから、２級ならば中卒でも実務経験を積めば受験資格が出来るよと言う意味だから
そして２級を取ってから実務経験を積めば1級の受験資格が出来るって言う意味だ

何処か間違ってるかな？
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 16:19:23.06ID:???
>>225
デークはバカだから何も考えちゃいないよ
将来の不安も考えられないし計算も出来ない
税込で月50万も貰ったら満足さ。
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 17:25:04.56ID:???
本物のデェクと言えるのは宮大工くらいだぁ
今は量産型プレカットデェクもどきが増えて嫌な世の中になったでぇ
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 17:27:02.11ID:???
取れないヤツの言い訳っての昔から変わらねぇなｗ
そうやって自分で納得しなきゃやってられねぇんだろうなｗ
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 18:30:09.19ID:???
大工スレなんだし建設的な考えで話題を進めようや
あともっと稼げや！貧乏で心も荒んでるぜ
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 18:30:40.36ID:???
うちの社長は1級持ってるが
仕事では糞の役にも立ってねぇな
事務所に恭しく免状飾ってるだけだ
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 18:41:44.03ID:???
役に立ってるかどうかは本人にしか分からねぇだろ
そんな風にしか物事を見ることが出来ないから、お前は何時まで経っても独立できない雇われ組み立て工なんだよｗ
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 19:29:11.89ID:???
根太ですが
一部弓状に削れている。
ノコギリで刻んだ跡が入っている。
(明らかに間違えたような跡)
亀裂が端まで入っている。
ちなみに土台も亀裂が多いです。

素人なのでとても怖いんです。
手直しを依頼した方が良いのか
教えて下さい。
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 20:40:01.74ID:???
>>265
納得できるまで手直しの依頼が必要です
大工という人種は指摘されないとトコトン手を抜きますから
要は道徳心が無いんですよ
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 21:09:57.79ID:???
>>265
工務店に直接不安を伝えるのがいいよ
手直しまではしてくれないかもだが
これからの行程は丁寧にしてくれると思うよ
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 23:52:17.81ID:???
新築を建ててから半年で
2階洋室の外壁に面した壁面の巾木からフローリングに染みと黒カビが出てきました
まだずっと空室で使ってないので飲み物を溢したりしたことはありません
吸気口やエアコンは近くにはありません
https://dotup.org/uploda/dotup.org1758601.jpg
工務店には相談しようとは思いますが
原因はどの施工にあったと考えられますか？
またフローリングの張り替えは簡単にできますか？
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 00:50:14.88ID:???
>>274
屋根や軒天からなら天井にもシミが現れるハズだから、一番怪しいのは1階と2階境界のサイディング(外装板)接合部

境界部分にサイディングとの段差無しで帯(幕板)廻してるなら、そこからの雨水侵入はよくある
本来あっちゃいけないんだけど意匠的にスッキリ見せたいからって
幕板はサイディング面とツライチ(平滑)で水切り金物も無し、コーキング納めで～とかアホな事するのがいるんだよ

まぁ見える所に出てきてるって事は隠蔽部分は悲惨な事になってる可能性も……

フローリング張り替えるだけなら簡単だけど、できれば周囲の壁天井もガンガン剥がして中までしっかりチェックした方が良いと思います
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 02:29:34.50ID:???
>>275
細かい解説ありがとうごさいます
外壁の1階と2階の間にはしっかり水切金具入ってます
アクセントで外壁と反対色をオーダーしたのでそこのやり取りの記憶はしっかりあります
もっと早くに気がつけば良かったのですが空段ボールとか荷物置き部屋になってて隠れてしまってました
とにかくフローリングだけではなく中まで調べるように工務店には少しきつく言ってみます
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 06:39:07.77ID:???
>>269
棟梁は余り来ず、
見習いが殆ど施工している状況で…
今度話してみます。

>>272
大工直接なので、棟梁に話してみます。


アドバイスありがとうございます！
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 07:12:18.27ID:???
木造建築物の施工図や建築確認申請程度の図面しか作成しないのでJw_cadで十分です

図面データと共にコストや仕上げデータなどを一括管理するようなBIMなど必要ありません
0282（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 15:39:40.18ID:IVy0WpNw
>>276
空室で物があって換気が出来てなくて湿気が籠もってたのかもね
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 15:45:45.61ID:???
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 20:51:55.09ID:???
大工ってクロス屋やらの内装職みたいに出張で荒稼ぎできる現場ってあんの?
造作で行くくらいかな
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 21:45:54.25ID:???
大体、大工がしでかしてクロス屋にしわ寄せ着て
応援に日当4万とかを払ってるのは大工だから
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 22:03:22.99ID:???
>>286
そのレスは私宛でしょうか
申し訳ありませんがあなたのような荒らしの来るスレではありませんので教えるつもりはありません
10年大工として修業したならばヒントをお教えしましょう
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/30(水) 19:11:10.42ID:???
>>294
自称大工ならいるんじゃね？
施工要領図も書けない下職の管理もできないようなDIYレベルの自称大工なら
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/30(水) 21:20:59.63ID:???
大工の定義

尊大で無礼な態度
知性教養は職人にいらない
社会人としての常識ゼロ
頑固、偏屈
金に対して意地汚い執念
飲む打つ買う
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 00:16:23.17ID:???
日立のコンプレッサーを使用してますがドレンからエアーを抜く音がとてもうるさいです。消音する良い策があれば教えてしん
0309（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 00:53:53.86ID:???
エアー抜きは作業終了の合図だからわざとデカイ音でぶしゃあああああああなんだよ

ご近所さんにも分かりやすいだろ
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 10:10:12.95ID:???
毎日クソうるさいデエクがいるもんで文句を言ってやろうと思ってたけど理由を知って納得したわ
お疲れさんの合図だったのか
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 12:37:48.57ID:bnW+VxQ+
説明書には少しづつ出せと書いてないかい
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 14:56:38.31ID:???
>>321
どこのメーカーが？まxは徐々にって表記だが、チョローって出すって意味じゃないよ。現在のコックは過去に多発していたトラブルを回避した仕様だからドバーッと出す方がいい。
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 19:29:36.39ID:???
そうだなまぁ確かに
たまに変なこだわり持ってる奴いるから
そいつから聞いたんだろ
何が悪いかもわからないのに
口出しするから後に引けなくなるんだ
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 19:50:00.97ID:???
オマエラタンクに水が貯まるっていうなら瞬時にバルブ全開でちゃんとコンプ傾けてんだろうな！？
アレ毎日やってると普通は難聴になるぞ
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 19:53:01.47ID:???
メーカーに正しいエア抜きを問い合わせる知恵のある者無し

やはり、日雇い組立工の集まりよな
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 19:56:39.21ID:???
意識の高いメーカー技術者ならどんな質問でもよくぞ聞いてくれました！って喜ぶけどな
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 20:04:55.08ID:???
お前らホントに大工かよｗ
ドカン！！（と車に乗せて）バタン（とハイエースのドアを閉める）

これに決まってるだろが！ｗ
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 20:18:51.52ID:???
316だがタンクの水というのは違うよ。
知ってる人にとっては当たり前だよね。
近くの先輩大工か道具屋へきいてみたらいい。
君達若くて経験が無いんだから、素直になれ。
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/31(木) 22:11:58.95ID:5Y7+/iK4
フローリングなのですがワックス剥離はよくないといわれてるものの、個人でセスキ炭酸ソーダ水と
エタノールで剥離してしまいました。

水気はよくないとのことで、中性のしみこみづらい増粘液のものを使うべきだったと思うのですが
エタノールやセスキ水で湿気がたまり、床材の下の木を腐らせたり
カビを生やしたりしてしまうことはありえるでしょうか。
よければ教えてください
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/01(金) 08:51:31.75ID:???
ヒロミやタッキー、山口メンバー
ああいう芸能人が番組の企画でコツを説明しただけで器用にこなす程度の仕事だもんなあwww

長年の修行（笑）
丁稚の頃は辛かった（笑）
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/01(金) 09:45:29.99ID:???
今や素人でもツーバイDiyで小屋を作れる時代
技術の無いプレカットデークの未来は暗いな
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/01(金) 10:13:36.80ID:???
コツを説明するのは本当に優れた大工だ
中卒親方などではない！
ヒロミは工務店経営する大工の倅だぞ
幼少から親父の仕事みて育ってるそうだぞ
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/01(金) 15:00:47.04ID:???
>>364
それは病んでたんだろうな
デークがどんだけ貧乏なのか教えてやったらいい
同情して虐められたとしても仕返しとか考えないようになるから
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/01(金) 23:39:35.90ID:???
エア漏れしてるホース使ってるD
一服中にいきなりドゥロロロロロロロロッやられるとめちゃ腹立つんだがあれなんなん？
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 07:48:50.14ID:???
原場で昼寝してる時に他業者のコンプレッサーがエアー漏れで回りだすとイラッとするぜ
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 08:13:08.18ID:???
>>377
わざとやってるに決まってんだろwwww
下職のクズどもがデエク様差し置いて休んでんじゃねえよwww
差し入れのコーヒー持ってこんかい！www
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 15:00:26.19ID:???
大工が1番危険な事をしているからな
出費が増えるけど好きな事やってるから文句は言わないぞ
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 17:26:51.91ID:???
お土産の"木刀"が凶器に…金を巡り自宅で妹殴った43歳大工の男を逮捕　札幌市北区


　1月31日未明、札幌市北区のアパートで43歳の男が妹を木刀で殴り
けがをさせたとして現行犯逮捕されました。

　傷害の現行犯で逮捕されたのは、札幌市北区新川の43歳の大工の男です。　

　31日午前1時ごろ、男は札幌市北区新川の自宅アパートで家にあった
木刀で30代の妹の肩や腕などを数回殴りけがを負わせました。

　当時男は酒を飲んでいて、妹を家に呼び金銭に関する話をしていた
ところ、突然殴ったということです。
　
　今回凶器として使われたのは、北海道有数の観光地「洞爺湖」の刻印が
入った木刀で、ご当地のお土産として長年親しまれているものだという
ことです。

　警察の調べに男は「間違いありません」と容疑を認めていて、警察は犯行に至った経緯など詳しく調べています。


UHB 北海道文化放送（1/31(木) 20:11配信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000017-hokkaibunv-hok

※依頼あり
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1248◆◆
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548997748/37
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 19:55:50.14ID:???
ハーネスの話はだいぶ前出たけど
大工だけじゃなくて全職人＋監督から猛反発でなくなったな
安全帯ですらろくな足場組んでないのに
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 21:16:23.69ID:???
>>398
施主からは足場代取ってるんだろ
セコイ事して自分が落ちて死ぬのはいいが
使ってる奴を死なしたら
後悔で済まないぞ
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 21:41:59.82ID:???
分かった。そこまで言うなら10センチからフルハーネスを装着する。
これで文句ないだろ！？
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 21:53:00.91ID:???
>>399
瓦屋に丸投げでやらせた場合だよ
見積もりも請求も施主に直接渡すように言ってるわ

テメェが足場代取って足場を掛けないようなセコイ事してるからそんなこと思いつくんだろうが
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/02(土) 22:42:34.44ID:???
俺は寧ろ逆。
振らずに俺が受けて安全面も施主に説明して足場やネットの必要性を説明する。
足場設置して、安全に作業する主旨を瓦屋に説明する。
もちろんピンはねはする。
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/03(日) 10:18:59.58ID:???
>>406
お前がそこまで係わるのなら経費としてもらうのは当然のこと
それをピンハネという表現をするべきでは無いな
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/03(日) 10:43:11.17ID:???
双方が納得しているのなら5割でも6割でも貰えば良い
反論を期待してわざと書いているんだろうが、まぁお前がバカなド素人だということは分かる
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/03(日) 22:25:00.35ID:???
バカなド素人w

学のねえバカだからデエクしか選択肢がなかったやつが何をいう早見優wwwww
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 10:01:07.67ID:???
デエク専用スレッド【男の絆】なんつえスレタイならデエク以外出入り禁止だが、質問ある？ってなスレタイだからデエクに質問したいいわゆるトーシローもいるわな
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 18:29:57.86ID:???
この前、鍵を交換してもらったんですが、
もらった鍵は袋に入って未開封でした。
業者の方はどうやって最後に鍵を掛けたんですか？
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 21:35:21.57ID:???
>>423です。
今朝近所の新築工事中の家の中で、
棟梁がお弟子さんを殴る蹴るしてたもので…
顔面パンチと腹部を足蹴りを何度か。
お弟子さんはいつも棟梁に怒鳴られてます。

ちなみに棟梁は朝少しいますが、
すぐいなくなり、
丸一日弟子が全て仕事をしています。
こんな人に家を建てて欲しくないですね。
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 21:49:39.75ID:???
おれは30年位前に大成と地場ゼネのJVで
大成の所長が自分のところの監督を
鉄拳制裁でぼこぼこにしてた以外
町場でも野帳場でも見たことないな
その当時ですら下職が騒然としてたが

まぁ職方同士の喧嘩は珍しくないわなｗ
0446441
垢版 |
2019/02/04(月) 22:31:36.04ID:???
>>442
工務店でなく、個人の大工みたいです。
◯◯建築って書いてあるので。
0449441
垢版 |
2019/02/04(月) 22:50:13.43ID:???
>>448
そんなことしたら身バレしちゃうじゃ無いですか！
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 22:57:51.54ID:???
>>441
大工が監督ぶん殴ったり他業者と揉めて喧嘩してるのは見るけどてめえの若い衆に可愛がりしてるのは最近はみねえな
そこの工務店に直に頼んだのか？
0453441
垢版 |
2019/02/04(月) 23:01:41.87ID:???
>>451
近所の家ですから頼んだ経緯は分かりません。
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 23:04:51.87ID:???
「技を盗め体で覚えろ」

「ひじを左わき下からはなさない心がまえで...やや内角をねらいえぐりこむようにして打つべし！打つべし！打つべし！」
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/04(月) 23:54:20.12ID:???
デークさんって日雇いみたいな人ばかりなんでしょう？
アルバイトだって有給がある時代なのにそれ以下なんて考えられまでんね
0460441
垢版 |
2019/02/05(火) 06:23:07.85ID:???
453は私じゃないです。

私の家でなく、近所の家です。
妄想でも何でもありません。

>>447
建築確認表示板まで確認してませんけど、
足場に名前の入った幕がつけてあるので
名前は分かってます。
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 15:09:14.02ID:???
>>464
まともに税金払って無いのに事業主って言って欲しくないね。テキ屋も個人事業主だけど彼らはキチンと組合とか入ってる。デークはそれ以下w最下層www
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 15:23:16.47ID:???
オイオイ
このスレって瓦屋とかクロス屋が出入りするのは分かるけど、テキ屋まで来てるのか？ｗ

テキ屋が出てくるとは想像もしなかったなｗ
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 16:08:38.44ID:???
>>470
せやで

組織として「組」を形成し互助活動を行っていた。
これは的屋特有のものではなく、大工、鳶、土方（つちかた）などの建設業団体や河岸、沖仲仕、舟方（ふなかた）などの港湾労働団体や籠屋、渡し、馬方（うまかた）などの運輸荷役団体と同じである。
しかし、互助活動に対しての謝礼の授受が今でいう民事介入と言う表現になりやくざと同一視される由縁である。
現在の暴力団といわれる組織の中でも老舗といわれる組も、元をたどればこれらの生業を営んでいたものであった。
現在では一部地域において県の公認を受けた協同組合として活動している組織もある。
この場合においても、実際には協同組合理事長を兼任している場合が多く、協同の組合というより親分の私物の組合といった趣きが強い。
極端には、理事長そのものが替え玉という場合も存在するという。
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 19:06:45.34ID:???
良いぞ！
もっとやれ！
大工になろうだなんて考える若者が居なくなるまで徹底的に叩け！
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 19:34:34.99ID:???
お前はデークよりもバカか？ｗ
デークの安さよりももっと安く出来るからプレカットが主流になってるんだぜ
組み立ても造作もロボットにすればもっと安く出来るじゃないか
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 19:45:27.76ID:???
>>480
ロボットの開発、製作費を考えたら低賃金労働者をこき使うほうが得という事もあろうかと
量産化されるまでが問題だね

>>481
3Dプリンターでさえ与えるデータが違えば違うものを作るぞ
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 19:49:52.59ID:???
じゃあ組み立てついでに足場屋に造作もやってもらえよｗ
テキ屋だって出来るようなデーク仕事なら足場屋だって出来るだろｗ
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:01:55.45ID:???
言っとくけどテキ屋だってデーク仕事はしたく無いって。きついことして単価が低すぎる。ヒマつぶしみたい。
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:03:59.77ID:???
>>489
誰がペンキ屋の未経験見習いの話をしてる？
低賃金労働者のデークの日当の話だよ

ニホンゴ　ワカリマスカ？ｗ
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:21:20.73ID:???
ヤッパリニホンゴ　ヨメナイノデスネ
ギノウノコトナドイッテマセンヨ　ＨＡＨＡＨＡ！
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:24:23.03ID:???
漢字は読めないカタカナも読めない
このスレはバカのすくつ（何故か変換できない）だな
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:28:59.20ID:fPcwkzEm
吹き付け断熱材か、グラスウールか迷ってるんですけど、どちらがいいですかね？
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:51:38.74ID:???
建て方屋の奴が一棟受けて
「こんなの建ててボード貼ったら、階段もプレカット余裕っすよ」
ひと月経っても外部も決まらず、元請けから肩を叩かれ
撤退。
掛かった人工を請求したところ、解体費と材料代更に工賃を請求され
会社の損害は請求しませんがって言われたらしい」
その後、連絡取れないんだよな
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:55:52.47ID:???
元請けからすれば職人の技術で品質の差はあってはならないこと。
同じ賃金を支払っていますから。

しかし個人の能力差は先天的な要因が強いので劣等大工を極限まで追い詰めることはできません。
人道的にです。私が機械であれば一瞬で排除でしょうね。
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 20:58:33.89ID:???
その会社の担当がバカなだけじゃん

せめてテキ屋レベルの建て方屋を頼まなきゃダメじゃん
0520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/05(火) 23:11:13.27ID:???
お前頭良いな
売れない家なら火災保険掛けて赤猫這わせれば、上物の保険金と更地になって価値の上がった土地の代金でウハウハだなｗ
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/06(水) 05:03:01.36ID:???
デーク→×
プレカット組立工→○
今や一部を除き本物のデークはいません
居るのはプレカット組立工です
プレカット組立工に職人なんて言葉使っちゃ他業種の職人さんに失礼だろ(笑)
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/06(水) 17:45:36.14ID:???
若い衆(19歳)紹介してもらって免許すらねーから取れって言ったらパワハラゆあれた
建築にもゆとりの波が半端ねえと思いましたまる
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/06(水) 17:48:36.60ID:???
そら、いきなり一級建築士取得せえなんて言われても困りますがな

え？え？普通車の運転免許の話？

wwwwwwwww

レベル低すぎド底辺くん

wwwwwww
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/06(水) 19:17:25.61ID:???
自分は19歳です
子供の頃から大工さんになりたくて、知り合いの方に弟子を探している親方を紹介してもらったのですが、
開口一番
「おめぇ　車運転できんだろ？」

「いや、免許持ってません」

「なにぃ？　免許無ぇだぁ？」
「今時、車に乗れなくて大工が務まるか！免許取ってこい！！！」

まるで恫喝のように言われたのですがこれってパワハラですよね？
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/06(水) 21:46:51.36ID:???
>>535
明確なパワハラです。ただ、機関も確証がないと動けないのが実情なので証拠の録音が必要です。

大工の世界も新人を1年間で一人前にする指導力がないと絶滅しますよ。
見て覚えるという伝統は江戸時代の名残です。自身の保身が心理の根底のあるのは分かりますが素直になってください。
大工の絶滅を願っているのであればこのまま感情に任せれば完結できます。
0544（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 00:28:08.31ID:???
3ahと6ahのバッテリーでは、6ahのバッテリーの方がパワーが強いのですか？　
それともパワーは同じですか？教えて大工さん
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 07:35:23.04ID:???
>>536
無免で乗るから始末に負えんよなw

何度運転免許試験を受けても合格しなかったみたいなデエクもいるし、違反繰り返して免許剥奪のデエクも多い
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 10:54:15.10ID:???
おまいらの主食のカップラーメンも値上げだ。でも工事費は据え置きでガマンするのは何故だ？
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 11:03:50.29ID:???
施主から直接仕事を取れないのなら工務店からの据え置き価格は当たり前だ
自分で仕事を取れば工事費（手間代）は上げられる
能力が無い奴が我慢するのは当たり前
0552（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 16:59:45.38ID:???
建築基準法違反のニュース
取材者がテレビ局というだけ


2019.2.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=66762
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/02/190206leopales.jpg
レオパレス21公式サイト

テレビ東京の「ガイアの夜明け」が再びレオパレス21の不正を暴いたと話題になっている。 30年の家賃保証を謳いアパート経営を薦めてきた不動産賃貸業のレオパレス21は、昨年5月にテレ東の取材によって建築基準法違反の物件が明るみに出た。
同社は緊急会見に追い込まれ、全国でおよそ1万件にも及ぶ不備物件の調査・補修工事を公表するに至った。

2月5日放送の「ガイアの夜明け」では、追跡取材の模様を放送。
岐阜市の不備物件のオーナーは、記者会見から8か月経っても調査は来ておらず、「やりますよ」というアナウンスも謝罪も一切ないと不満を漏らす。
千葉県流山市で4棟を抱えるオーナーは、レオパレスの社内基準で「補修の必要なし」と通達されたが、調べてみると界壁は隙間だらけ。役所に応援を頼んでいた。（文：okei）

■　経営陣の記者会見に、関係者は「嘘をおっしゃってます」と証言

レオパレス21を相手取り集団訴訟を起こしているLPオーナー会の前田和彦さんは、同社から送られてきた調査・補修工事の進捗状況を示して、「調査が完全に終わったのは1棟もない」（1月23日時点）と明かす。
ところが、同社サイトが示す調査進捗率は、なんと「98.47％」と公表されていた。前田さんは、「発表された進捗状況と全く違う」と憤る。

レオパレス21は昨年5月の会見で、火事のとき延焼を防ぐ「界壁」が天井に無い不備物件があることを、経営陣が知ったのは同年の3～4月と釈明している。
しかし、2012年に兵庫県のオーナーに訴訟を起こされた際、和解金を支払っている。このため、経営陣は知っていたのではと記者団に聞かれると、田尻和人専務は「それぞれの決裁基準がございますので」と、あくまで経営陣は2018年春まで知らなかった、という姿勢を貫いた。


レオパの現場に関わった奴いるだろ？
支持された通り仕事しただけなんて見苦しい言い訳せずにサムライらしく潔くハラキリな
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/07(木) 18:52:04.62ID:???
賃貸のリフォームして４年たったフローリング床が、さねの目地だけが床全面に黒ずんでいます。
原因は何が考えられますか？
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 08:51:13.91ID:???
レオパの界壁施工不良ってさｗ
あんなん指示が無けりゃやらないって
下手すりゃ図面で描かれてるレベル
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 09:01:44.63ID:???
デエクってか組立工は法規なんざとんと知らねえから言われたとおりの作業するだけだからな

まあ、検査で通したお役人にも責任があるよな
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 09:34:28.24ID:???
>>568
図面に書いてなきゃ建築確認通らねぇよバカｗ

申請図面と施工図を故意に変えたに決まってるじゃねぇか
0572（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 09:55:59.19ID:???
>>571
アパート物件の役所の検査に立ち会ったことが無いからよく分からないけど、界壁の検査をどの時点で行うかだ
写真だけで目視による確認が行われなかったのは間違いないが、今後は目視による確認を行うようになるだろう
同じような造りなら他の物件の写真でも誤魔化せるからな

レオパの社長は実際に知らなかったのかもしれないが、現場監督が故意に施工者に指示してたことは間違いないと思う
社内検査もあっただろうけど、なぁなぁで済ましていたんだろうな
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 10:34:22.68ID:???
>>569
お前の理屈で言えば法規を知っていて、この施工じゃ検査は通らないと判断すれば勝手に変えて良いんか？
それともあれか
監督がこれでやれと言えばこんな違法な仕事は出来ないと引き上げるのが正しいとでも言いたいんか？
0580（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 13:38:39.70ID:???
>>577
建築基準法第30条
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとするほか、
その構造を遮音性能（隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音を衛生上支障がないように低減するために界壁に必要とされる性能をいう。）に関して政令で定める技術的基準に適合するもので、
国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならない。

遮音性能
建築基準法施行令22条の3

国土交通大臣が定めた構造方法
建築基準法関係告示　昭和45年1827号　遮音性能を有する長屋又は共同住宅の界壁の構造方法を定める件
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 13:51:04.81ID:???
建築基準法施行令第１１４条第１項
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、準耐火構造とし、小屋裏又は天井裏に達せしめなければならない。
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 20:31:49.31ID:???
あ～じゃねーこ～じゃねー言って都合が悪くなりゃ俺は知らなかっただの言うんだろ？
下っ端と話するだけムダだよ
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 21:25:32.11ID:???
質問。DIYで床の重ねバリしようとおもうのだけど、下のフローリングがふわふわしてても大丈夫ですか？
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 21:25:52.26ID:???
言葉は曖昧という原則があるから法規はすべて数字にしてほしいと思うのはオレだけか？
法律は文章だから個々で解釈が異なって争っているわけで数字にすれば解はひとつだけになる。
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 22:01:26.13ID:???
教育うけてないんだよ
宿題でてもサボってばかりの連中
いい歳のくせに小学生みたいだなおまいら
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 22:10:03.53ID:???
>>597
ふわふわしてる所が根太の損傷なら直したいね
度合いにもよるが増し張り、そのままでも可です
接着剤は専用のものを使って下さい
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 22:12:35.62ID:???
>>611
根太は大丈夫そうです。ネタボンドとかいうのをつかいます。フロア釘と金槌、釘締め、丸鋸、あればできますよね？
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 22:20:29.65ID:???
>>612
床の重ねバリなら下手にボンドなど使わない方が良いよ
フロアーがフアフアするほど年数が経っているのなら、そう遠くない将来、根太までの補修することになるから剥がしづらくなるぜ
ネタボンド使おうが使うまいが強度や耐久性には何の影響もないから
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/09(土) 23:48:47.84ID:???
>>612
あとはやる気ですね。
ボンドは使って下さい。下地が不安定なので床鳴りが想像以上に酷くなる場合がありますし、接着する事で強度も期待出来ます。安かろう悪かろうで良ければ省略して下さい。後はコメを取捨選択してね
0624（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/10(日) 20:09:48.24ID:???
北陸だけど冬場の建方はツラいぜ。雨は当たり前で雪も当たり前。
長靴を履いて桁の上を歩くのにも慣れたわ。雪だと滑るけどな。
雨合羽の帽子をかぶると左右の視界が悪くて危ないよな。
0628627
垢版 |
2019/02/11(月) 06:46:22.36ID:???
払ってる　×
納めてる　○
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/11(月) 07:15:44.85ID:???
>>629
施主から仕事を請ける場合がほとんどだから消費税は計上する
たまに大工繋がりなどで仕事を依頼してくる工務店の場合、消費税込みだろうが手間で14000円だと言われようが最初は言い値で請ける
もちろん仕事はきっちりやる

で、調子こいて二回目も同条件以下で言ってくるような工務店はお断りしている
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/11(月) 11:05:10.03ID:???
HMは談合してるから、中でもトップの積&#9898;はえげつない
俺も捌いて欲しいと頼まれたが安すぎる
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/11(月) 12:14:16.67ID:???
仕事がない（取れない）奴じゃなきゃHMの仕事などに手を出さないだろ？
その時点で既にジリ貧なんだからどうしようもない
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/11(月) 12:26:43.97ID:???
>>633
建築関係の景気は10月からの増税後で少し、オリンピック以降かなり冷え込むから据え置きなまだしも下がることになるだろう
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 09:40:31.61ID:???
>>639
そのバカ嫁やバカガキは可愛くないのかい？
安い単価に我慢して国保だけ、税金も払ってないなんて事はないよな？
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 10:05:24.15ID:???
>>648
ニートには分からないだろうけど一定の所得以下だと扶養控除などで所得税は0になることもあるんだよ
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 11:37:17.80ID:???
>>649
本も読まずに嫌なことから逃げて来た結果だな
ニートでも皆んな知ってるよ！
納税額が低いとローンも満足に組めないし家族に恥ずかしい思いをさせる事になるぜ。年金も安いしバカ嫁苦労するぞ。
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 11:45:28.36ID:???
>>650
論点ずらすなｗ

>税金も払ってないなんて事はないよな？
と言うレスに対して書いたまでだ

納税額？
本も読まずに嫌なことから逃げて来た結果だな
ローン審査は収入額だぜｗ
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 18:13:06.65ID:???
現金払いは高額な買い物出来ないからかな？
低額な買い物でも現金払いはやめて欲しい昨今
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 22:18:15.40ID:???
>>658
朝のコンビニで渋滞つくってごめん
タバコに朝昼の飯にカップラーメンに漫画
現金が喜ばれるって？んなわけないでしょ！
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 22:18:35.05ID:???
クレジットカードを使い始めると便利過ぎて現金には戻れなくなる。
明細は全部ネットで見れるから管理もラク。
クレジットカードが使いない店は自然と避けるようになってくる。

ただし、支払いを先延ばしに出来ると考えてるヤツは自己管理ができない証拠なので小学生からの再出発が必要。
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/12(火) 22:26:46.93ID:???
>>659
え？愛妻弁当じゃないんだ…
カップ麺はスーパーなんかでまとめ買いしたほうな安いのに
タバコもカートンで買っとけよ
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 07:06:03.70ID:???
日雇組立工一日ナンボで言われた作業をこなすだけだからな

その作業の意味とかわからないしわかろうともしない

だから施主も不正がやりやすい
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 07:24:18.28ID:???
妙な知識もないから反論もしない日雇組立工
一日ナンボで言われた作業を黙々とこなす人って工務店からすれば喉から手が出るほど欲しいんやで
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 09:24:46.64ID:???
>>663
ローンも組めない貧乏デークと結婚してくれる物好きの女などほとんどいないんだから愛妻弁当など夢の又夢だろうｗ
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 12:18:56.45ID:???
デークって言う職種はやり甲斐あるし社会からも必要とされるものなのに、社会人としての立場や待遇の話になると自虐ネタにしかならんな。明るい未来も見えない。
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 12:39:53.18ID:???
いくら5ちゃんで自虐ネタや大工を馬鹿にしようが、現実で明るい未来が見えるような雰囲気なら多くの若者が職人の道に進むだろう
若手の大工が減っているって事はそういう事だ
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 13:10:38.20ID:???
今どき週６の仕事をやる若者はいない
たいして力使わないのに力ないから無理と
はなから決めつけてる子も多いな
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 15:32:05.23ID:???
追い詰められて自殺するようなブラック企業から見れば仕事内容はホワイトだろうけど、同窓会とかで会った友達とかに自慢は出来ねぇよな
ネットなら大工なんてかっこ悪くて恥ずかしい仕事なんか出来るかよって本音言えるけど、さすがに大工本人に向かって言えないから力ないから無理という無難な断り方をしているだけだ
実際にデスクワークから比べれば力仕事だしな
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 17:32:26.84ID:???
極端な例は出さない方がいいよ。一般的な事を話そうよ。デークは十分ブラックだよ。だから誰もなろうとしない。同じ建築でブラックな仕事するなら、もっと賃の良い職種があるからな。
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 18:42:08.50ID:???
デークが十分ブラックなら建築でブラックじゃない職種って何だ？
設計か？監督か？
どっちもブラックだぜｗ

それとも建築土木は全てブラックか？ｗ
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 18:44:02.59ID:???
家業継いだような大工は大卒も少なくないが
それなりの企業に勤めてる奴はそろそろ役職者だもんな
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 19:34:49.32ID:???
>>678
一応株式会社で社長オヤジ
専務お袋
常務俺
社員無しｗｗｗｗ
弟はスーゼネに勤めてるよ
長男は貧乏くじ引いてもうたｗ
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 19:39:45.90ID:???
親父を会長にして社長になれ！

社長の肩書きは女にモテるぜｗ
本気の相手じゃなければ年商5億くらい言っとけ！
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 20:24:57.82ID:???
大体、下町ロケットの佃製作所のどこが中小企業なんだよ！
って零細企業しかないホントの下町だから
そこら中に本物の社長が湧いてるよｗ
大六が棟梁って呼ばれる土地柄で社長の肩書の権威全くなしｗ
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 20:45:45.08ID:???
ホワイトならそれでいいじゃん

世間でブラック言われても佃製作所みたいに夢とかやりがいを感じるならそれでいいじゃん

労働者が望まない嫌な仕事や重労働を低賃金で強制させるのが問題なんじゃん
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 20:53:56.94ID:???
>>672
学のある人ほど国際基準に気付き始めたんだろ
仕事は生活のためにするのであって仕事のために生活をしているのではない
週休1日では仕事の疲れを取るだけで終わってしまう

人権が尊重されるようになって久しいけど日本人は人間的生活をしているとは思えない
政府がひそかに進めている週休3日が理想だと思うな
0686（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 20:55:14.43ID:???
>労働者が望まない嫌な仕事や重労働を低賃金で強制させる

世の中の大工全てがそう思っている訳では無いけどな
ブラック　ホワイトの感じ方は人それぞれ

公共建築物の現場代理人を経験した自分は大工の方がよっぽどホワイト
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 21:03:06.70ID:???
>>685
週休３日あっても家でゴロゴロしてるだけになりそうだけどな

しかしなんで建築業界は週休２日の
ムーブメントに乗りそこねたんだ？
まぁ他の会社もよく転換できたもんだと思うけど
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 21:11:49.84ID:???
いまは近隣の兼ね合いもあるから町場でも週休二日は増えてきた
野帳場は東京オリンピック会場なんてお盆は9連休だったな
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 21:23:34.73ID:???
年間休日60~70くらいだろ？
充分ブラックだ。仮に自由に休める環境だとしてもなんだかんだみんな現場でるだろ？
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 21:26:20.69ID:???
>>687
休日が増えたら何もすることがない。
これは重傷者の典型的な発言で労働者に染まり切っている証拠。
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 21:31:40.49ID:???
>>687
>週休２日のムーブメントに乗りそこねたんだ？

職人と呼ばれている人の大半が日当だからな
休めば収入が減るんだから休日が増えるわけが無い
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 22:01:37.17ID:???
俺は一日は休養に充てて
もう一日は美術館、博物館、寺社仏閣の見学と充実してるリア充だ
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/13(水) 22:50:46.42ID:???
色んな職業の人もいるのだろうが、残ってる人はデークなんだろ！支離滅裂何言ってるのか分からない。ガキの集まりとしか思えない内容の無さ。つまりそれはデーク。
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 09:22:43.35ID:???
施工の実務能力関係なく、背中に絵を描いてるほうが偉いの？
あくまで「構成員」の肩書を持つ人の副業なの？
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 10:03:47.61ID:???
　　ヤッてやんよ？
＼
　　￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣　, 　　´｀　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　 　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　　　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　　　　＿＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　　　　　＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣￣ 　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　　　　-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　　ゝ 　T三ゝ/_　　　 　　 _＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀'ｰ ￣オﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 10:25:20.29ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::!　　　　 　 　 ,!ヾ､,,_　　　　　　ﾞi:::::!
┏━━━━┓　　　　　　　　　　　 |::,::ｌ　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j　 　　　　　　 　 ┏┓┏┓
┗━━━┓┃　　　 　 　 　 　 　 ,rゝ;ｌ. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^ｉ 　 　 　 　 　 　 ┃┃┃┃
　 　 ┏┳┛┃┏┳┳┓┏━━.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^! ━━━━━┓┃┃┃┃
　 　 ┃┣━┛┃┃┃┃┃ 　 　 | ソiｉ　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l　　　 　 　 　 ┃┃┃┃┃
　 ┏┛┃　 　 ┗┻┫┃┗━━ ｉ ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,! ━━━━━┛┗┛┗┛
　 ┃┏┛　 　 　 ┏┛┃　 　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/ 　 　 　 　　 　 　┏┓┏┓
　 ┗┛　 　 　 　 ┗━┛ 　 　　 　　＼!. 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,i,ｲ　　　 　 　 　　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 11:32:58.05ID:???
>>718
うむ、わしも日給月給なって総支給60万貰ってたが休めば二万二千引かれて休むこと出来ず週一休みやったな
年間70日ちょいしか休みなかったがボーナス二回と決算賞与が1ヶ月分ずつ出て(休むと査定に響きしぬ)金は歳の割にもらえたがただただ仕事するだけの日々やった
奴隷のように働いて稼ぐがプライベートも充実させて稼ぎ減らすか…どっちがええんやろ
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:09:25.40ID:???
そうだな

夢中で頑張ってレオパレスに貢献したデエクに責任全部なすりつけられてるのにな
0722（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:15:07.70ID:???
>>719
その答えを出せるのはお前だけだ
自分だけにしか答えを出せないことまで他人に聞くから馬鹿だって言われるんだよ
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:21:13.37ID:???
まぁそれこそ
今の若いのは金より休みって考えだから
その世代が親方になるころには休み増えるかもな
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:24:16.44ID:???
>>719
ワロタワロスwwww

必死でひたすら働いてるのにその程度の年収で充実したプライベートを云々とかwwww

趣味なんかは金をかけないものがあるかもしれないが、嫁子供がいたらまだ稼がなきゃって金額じゃんwwww
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:32:19.56ID:???
>>723
お前はいくつだ？
今の親方世代も若い頃は金より休みって考えてたんだよ

今の若い世代が親方になったら若い奴には休むなって言うだろうし、自分も休まないで働くようになる
現場の責任者である親方になればな

年取っても自分で仕事を取れなくて雇われている奴は自分の好きにやるだろうがな
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 12:36:46.55ID:???
>>724
おまえはアレだろ
書き込みの煽りバイトかなんかだろ？w
どの次元で考えてんだか知らないけど、月60あって賞与付きとか普通に暮らすには充分
贅沢にキリは無いけど、それで足りないって頭も足りてないよ
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 13:11:33.56ID:???
>>710
ここデェクが巣食うスレだから、ここが特別支援学級だよん。他の住人が普通学級だよん。実社会でもデェクは勘違いしてる。だから話が平行線。
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 13:55:02.17ID:???
>>729
若いね
お前みたいな考えが出来る人が先頭に立って金より休みによっていくように少しずつ変えていけば良い
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 14:24:06.66ID:???
>>733
大工さんですか？その考えが間違ってるかもと自問自答した事がありますか？社会人として地位も教養もないんじゃないですか？

こう言う問いに大工さんは普通に稼いでるわ！と声を荒げるけど、そう言う事言ってないから

同じ位置に居ないのはあなたの方がずっと低いから。
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 14:44:06.90ID:???
>>735
>大工さんですか？

違います

>その考えが間違ってるかもと自問自答した事がありますか？

ありません

>社会人として地位も教養もないんじゃないですか？

社会人じゃありません

>同じ位置に居ないのはあなたの方がずっと低いから。

そうですねｗ
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 14:48:39.73ID:???
粋でいなせなデエクをそこいらのリーマンみたく社会人なんてぇくだらねえ枠で考えちゃあ、野暮ってぇもんよ
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 15:56:10.33ID:???
>>719
毎年今年こそはせめて隔週二日制にしようと思ってる。

１月は正月で出面少ないし、２月は２８日しかないし、
３月は年度末で忙しいし、４月は連休が控えてるし、
５月は連休で休みがあったし、６月は梅雨で休みがちだし、
７月は夏休みの資金稼ぎで、８月はお盆休みあるし、
９月は８月休み多かったし、１０月はイベント多くて休まざるをえないし、
１１月はそろそろ年末進行で、１２月は年末で休んでられないよ。

また１年過ぎてしまったよ。
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 16:18:15.16ID:???
>>738
工期はあるし天候次第で休まざるをえない事もあるわけだから、このような職業で決まった週休二日は不可能に近いんだよな
むしろ休みを少なくして一気に仕上げて、終わったらまとまった休みを取る方がやりやすかったりする

さぁ終わったから次の仕事まで一週間くらい休めるなって喜んでいると、突然急な仕事が入ったりして結局休めなかったりしてｗ
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 16:23:12.20ID:???
平日に休めるのは合理的だぞ
銀行や役所なんかの用事もこなせるし、遊びに行っても大概空いてるし
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 17:39:31.28ID:???
だからやっすい賃でもいいって考えは分かるよ。
おまえら知らないだけ、実際他業種に負けてるからな。
それがいや。
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 18:03:47.39ID:???
大工は誰もやっすい賃でもいいなんて考えなどしてないぞ
お前は何も分かってない

他業種に負けてるのがいやなら勝てる業種に転職すれば良い
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 20:59:25.48ID:???
大工に限らず全職人が週休二日にするべき
世間では週休二日が当たり前なんだから本心からそう訴えれば本気で考えてくれるはず
追い風で政府の働き方改革も強い味方になってくれるだろう

人生のほとんどの時間を仕事が占めているっていうことに疑問を感じないのかな。
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 21:21:37.92ID:???
日曜しか休みないと家族サービスもしなきゃいけないし身体も休めたいし自分の事もしたいしとにかく時間が足りない。せめて月に一度は連休ほしいね
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 21:31:06.19ID:???
うちはローテで
第一、第三
第二、第四
で土休にしてるよ
第五は全休と出来ないのが悲しいが
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/14(木) 23:12:37.52ID:???
お前ら週休二日だの月に一度の連休が欲しいだのって遅れてんな

俺なんか毎日が休みだぜW
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 07:13:05.19ID:???
>>741
ブルーカラーにコンプレックスが
あるならどこぞの営業にでもなれよ
すぐ雇ってくれるぞ
>>742
上を見りゃきりがないし下を見てもきりがないぞ客観的に大工が他所より悪いってんならソース持ってこいよ
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 08:03:36.87ID:???
でもさ、お前らの倅が「おいら、デエガク出て学士様になりてえ、デエクは継がねえ」なんて言ったら無理やりデエク継げとか言わねえよな？
結果はどうあれ夢を応援するだろ？

これが医者や教師だと医者や教師以外は人に非ず！って無理矢理親の跡継がせるんだぜ？
その職業にそれだけの社会的価値や収入があるからな
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 15:25:43.28ID:???
求人出すより知りあいに
声かけまくった方がいいんじゃない
学校辞めてぷらぷらしてる
息子だれか引き取ってくれってとこは意外と多い
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 16:25:34.23ID:???
ブラックなのにホワイトだとか言ってるからだ。価値観がずれてるし話しても変なおかしな人だもん。
0760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 17:29:20.20ID:???
>>758
大工以上にブラックな仕事したことないお前には一生分からないということだ
それとお前の価値観が全ての大工の価値観じゃねぇからｗ
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/15(金) 23:01:43.17ID:???
そこそこ出来るようになったら彼方此方から引く手数多だろうし
親方が手放さないだろうな。
勘のいい奴なら独立してんだろ。
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/16(土) 16:14:36.67ID:???
>>765
完全週休２日制、賞与年５か月分、有給完全付与、年次昇給1～２万保障
工具・制服支給、社会保険厚生年金加入、その他手当支給なら応募あるんじゃね？
できないなら人なんか雇うなよ、おこがましい
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/16(土) 19:27:55.68ID:???
>>778
日当で雇われている奴の要望だろ
切られるのが怖くて面と向かって言えないから愚痴をこぼしているだけだ
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/16(土) 20:27:44.22ID:???
他の業種でできる事をできないのはなぜだ？
週休2日なんてもう１０年以上も前から常識だろ
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:33.75ID:???
>>776

そこまでいかないがこれでどうかな？今の所応募者ないけど

隔週２日制（夏期、年末年始、GW休暇含め年間休日110 日)
賞与年２か月分、年次昇給1.5万(過去実績)
工具貸与・制服貸与、社会保険厚生年金加入、
その他交通費、資格取得補助金支給
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 08:35:13.80ID:???
>>777
十分デカイ仕事だと思うけど？
オレはもっと小さい規模の仕事をして欲しいわ。
ひたすら紙貼るとか目地シール打つとか。風呂の組立も良いし、キッチン据え付けでもいい。遥かに儲かる上に支出も少ない。デェクは金銭的にここまでバカにされる仕事じゃない。
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:06:49.42ID:???
週休二日になるつつある元請けはあるよ
でも作業員らにとても不評
日給月給だから給料が減るという理由でね
でもそれって表向きだけの言い訳のような気がする
働くことが美徳という考えと休日が増えてもすることがないというのが本音じゃないかな
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:23:19.63ID:???
>>795
表向きじゃなく本音だろうよ
どうしても休まなきゃならない時もあるし、休めば当然給料が減るわけだから、稼げる時には稼ぐとという考えをするのは当たり前
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:30:23.15ID:???
>>795
収入が減るから以外に理由はねえよw
仮に日当が倍になったら充分生活できるから逆に休みたがるやつが増えるだろ
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:45:26.73ID:???
レオパ偽装問題

現場のデエクが勝手にやったこと

上場企業と肉体労働者のデエク

世間はどちらを信用するか一目瞭然ですよねえ
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:45:56.82ID:???
>>799
その通り
日当が倍になったレベルならさらに稼ごうと休日も仕事するだろうよ
金はいくらあっても困らない
止まれば倒れる自転車操業

宝くじで10億くらい当たったのなら止まっても倒れなくなるから休みたがるかもなｗ
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 10:56:10.46ID:???
>>801
検察裁判所が現場のデエクが勝手にやったと信じるんですかねぇ？

図面通りに工事が進んでいるかチェックする工事監理者の責任は？
図面には界壁の記述がなかったら建築確認は通りませんけど？

世間はお前ほど馬鹿じゃないよｗ

まぁ　お前が知ってる世間というのがお前同じ馬鹿しかいないのなら仕方が無い
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 11:11:57.07ID:???
建築のプロである大工に知識がないはずはないので違法建築と知りながら指示されるまま施工したって筋書きでお咎めを受けるよな？
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 11:17:20.51ID:???
2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/

　OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。
人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。

【写真】レベル3の数的思考力の問題

「国際成人力調査」の結果概要

（1）日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。

（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。

（3）パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。

（4）65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

　ほとんどのひとは、これをなにかの冗談だと思うだろう。だが、これは事実（ファクト）だ。

　先進国の学習到達度調査PISA（ピサ）はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC（ピアック）はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力（ITスキル）」を測定する国際調査だ。
OECD（経済協力開発機構）加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

以下ソース
★1　2019/02/16(土) 18:17:20.13
★3　2019/02/16(土) 20:18:48.22　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550315928/

デエク稼業はこういう人間の受け皿
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 16:14:38.93ID:???
手間受けデェクの人は金額交渉しないのは何故ですか？
これからも言い値で続けていくのですか？
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/17(日) 20:38:23.06ID:???
>>815
そんな単純な原理を聞くオマエはデエク以下だな
知りたければ誠実な姿勢で質問し直せ
親の躾が足りてないな
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/18(月) 10:43:20.48ID:???
瓦屋は休憩中に穏やかなクラシックかけながら紅茶飲みながら政治経済とか知性の高い会話してるよな
教養の高い近隣住民とも話が合う

それに比べてデエクは…
作業そっちのけで下品な音楽大音量で流して酒タバコ風俗ギャンブル、車にカネの話を大声でバカ笑いしながら話してるもんな
そんなだからやっぱり肉体労働者はって気嫌いされてるからな
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/18(月) 10:56:00.61ID:???
ウチに来てた瓦屋は話好きで職人の手を止めるから出入り禁止になった
現場以外で会うならいい奴だ
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/18(月) 12:37:30.47ID:???
瓦屋「そうですねえ…贅沢を言うなら紅茶などあれば。ベタなのですが、有名ドラマの警部殿が好むバリュテュスブレンドにハマりましてねえ…」

デエク「酒持ってきなぁ、気分が乗らねえと仕事しねぇぞぉ」
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/18(月) 19:49:24.96ID:???
>>827
わざわざ他スレまできて大工の悪口書かなきゃ気が済まない陰険さで？
ひねくれたまま粋っといて下さい
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 06:47:48.97ID:???
遡ったら815の敬語の質問に対して817が不誠実な命令口調で誠実に質問せよ言っているな。自分を顧みないクソデェクの代表！
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 10:23:26.98ID:???
>>815
安過ぎれば余所で仕事するし良い金額出す所には人が集まる
金額上げろというのも一つの手、去るのも一つの手
元請け１社だけについていると無理だが
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 17:32:25.10ID:???
あんなスッカスカの建物どうしろって言うの？
屋根裏見たら現場事務所のプレハブと変わらんやん
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 18:18:30.51ID:???
>>842
そりゃお前はプレカットの組み立ても満足にできない駆け出しやもんなw
俺がレオパレスに手を加えれば軽量がSRCに化けるぜ
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 20:38:30.15ID:???
利益優先に走った会社の末路だと思って今後の糧にするのが一番賢いな
手抜き施工はいづれどこかしらで発覚するんだよ
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/19(火) 20:41:11.35ID:???
【外国人、京都】京都市の住宅の敷地に侵入したとして中国人グループ３人を逮捕。
警察は防犯カメラの映像などからグループが民泊施設を拠点にして
京都府内で盗みを繰り返していた疑いがあるとみて調べています。
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 07:14:34.00ID:???
>>854
日雇組立工ははよ現場行けよwww
1日ナンボの肉体労働してこいやwww

でえじょぶだ、レオパレスみてえな違法建築でもおめえら知識ねえから、言われたとおり作業する日雇工だから
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/20(水) 12:35:55.84ID:???
858の画像は防火壁が無いのが問題であって、スカスカが問題では無い。そしてレオパレスといっても様々なモデルがあるからな。D級組立工のデークの知識になったら嬉しい。
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/21(木) 07:43:21.30ID:???
これだけ知識のある大工さんなので違法建築と承知で施工に関わったと見做されますよね
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/21(木) 12:04:24.84ID:???
あんなとこの仕事やらない
家主に対して責任もてない仕事はしない
それでなくても地震や台風が頻発してるっていうのに
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/21(木) 23:06:26.06ID:???
デエクなら、小遣い欲しさに週刊誌にレオパの現場の裏側暴露するネタ売りそうなんだがなw
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 13:15:17.08ID:wTYOiEci
去年に、このスレの大工に見積もってもらった工事、工務店に施工してもらった。
金額は税込みで５万円だった。２本とも交換。
柱の材質はヒノキです。
柱上部で段継ぎによりつないています。段継ぎ部分にネジ４本で固定。
段継ぎの説明＝http://www.geocities.jp/tdctdcjp/mokumokumoku/sankou-tugite/tugite.htm

>531（仮称）名無し邸新築工事2018/08/27(月) 11:15:58.22ID:???
>柱切って庇浮かして入れ替える
>柱入れ替え 35,000×2
>塗装 25,000
>タイル 18,000
>樋設置 15,000
>産廃 5,000
>経費 15,000
> -------------
> 113,000
>一箇所なら0.8掛けくらい

以下、工事前の写真１枚
工事後の写真２枚
http://iup.2ch-library.com/i/i1972107-1550808721.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1972108-1550808748.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1972109-1550808828.jpg
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 13:45:05.94ID:???
>>874
似たような仕事やったことあるけど、5寸角の桧一等材の柱、下部より二尺くらいのところを金輪継ぎで継いで材工共2万五千円くらいでやったっけな

土蔵造りの蔵などは何百年も使えるように、腐りやすい柱の下部を簡単に交換出来るよう、建てる時から金輪継ぎや尻挟み継ぎでわざと継いだ柱を使ってで建てていたんだけどな
今は柱を継ぐのに段継ぎでビス留めかよｗ
それも上部ｗ
すげぇなｗ

地震が来たら一発で折れるなｗ
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 14:55:33.09ID:wTYOiEci
>>875
地震が来ないように、毎日祈ることにします。

ところで、金輪継ぎ ができる大工は全体の何％ くらいですか？
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 15:09:16.00ID:???
>>877
プラモデルを組み立てるレベルの日雇い組立工ばかりなのでそんな高度な技を持つ職人はもはや絶滅種です
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 15:16:08.04ID:???
>>877
宮大工や農家の化粧造りの墨付け刻みが出来る大工なら100％だが、プレカットしかやったこと無い大工なら1％以下だろうよ
都会部なら出来る人は少ないが、田舎なら出来る人が多い
若い人で出来るのは少ないが、70歳以上なら出来る人が多い

それを全体の何％ くらいなんて言える奴がいる訳ねぇじゃんｗ
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 16:01:51.29ID:wTYOiEci
>>874
５万円でするとしたら、どのような工事が最適ですか？
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 16:26:55.16ID:???
>>881
大工仕事には内容に対しての技術料というのは決まってないんですよ
相欠きが一箇所○千円　金輪継ぎが一箇所○千円と言うような作業工賃というモノがね

あなたが終わった仕事内容を見て納得したから5万円支払ったんでしょ？
つまりこれがあなたと工務店にとって最適な工事だったということです
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 17:23:58.48ID:8byfi8cB
>>883
リフォームって職種によって違うかもだけど平均単価ってどの位？
1人工3万って高いの？
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 17:39:54.87ID:8byfi8cB
>>885
安すぎだろ。
1.7&#10133;材料費、経費？
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 17:44:54.37ID:8byfi8cB
>>887
知り合いの大工は2.2か2.3が相場って言ってたけど。
リフォーム会社によってかな？
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:00:05.26ID:???
>>888
自営だからｗ
施主に請求する単価よ

最近知り合い経由でリフォーム会社から仕事の依頼が来たけど人工はいくらですか？と聞かれたから1.7万と答えたら、後日丁寧にお断りされた
高かったんだねｗ
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:03:09.44ID:8byfi8cB
>>889
嘘でしょ？
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:17:41.57ID:???
>>890
ホントなんだな　これがｗ
仕事に困っているわけじゃないから断られても何の問題も無いけど、自社の利益を上げるために外注を安く叩こうとするような会社は早晩先はないと思うので良かったけど
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:23:08.92ID:???
13000でお願いできないですか？とか平気で言ってくるとこあるからなー
大工はアホなんだと思う
下請け仕事では、あんま大工仕事とってないわ
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:26:44.47ID:???
>>892
目先の金欲しさにその単価でも請けるのがいるからねぇ～
アホだの馬鹿だの言われても反論できないわなぁ
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:35:47.10ID:???
3なんでもいいので3日で一つ刻みを覚えろ、その出来具合で弟子にするか決めるって試験をすればいい
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:36:43.32ID:???
今は金輪なんてやったら逆に怒られるからな
何でそんな手間かかる事してんの？自己満じゃ食べてけないよ？バカなの？って

短冊ドン！コーチでバリバリ！終了！

これがジャスティス 割とマジで
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 18:53:27.07ID:???
>>896
筋交いも壁も無い、そして補強材も打ち付けられない化粧の柱を継ぐのに相欠きはないだろｗ
大引きじゃないんだからさ
自己満足以前に、建築をやっている者なら地震や台風を考えれば怖くてこんな仕事などやらないだろ
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 20:13:43.57ID:???
>>899
なにを寝ぼけてること言ってんだ
と思ったら「相欠き」でググるとでたらめがトップに来るのか
画像検索してみ

と思ったら
いろんな解釈あるんだな
相欠きと相じゃくりを同等に扱ったり
地域で呼び名が違うんだろうな
よくある話だ
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 21:07:51.97ID:???
>>901
プレカット組み立て工なら相欠きと言えば組み手だよなｗ

継ぎ手なんか作ったこと無いもんなｗ

地域で呼び名が違う？
いやぁ～日本全国継ぎ手の相欠きといえば一つしか無いぜｗ
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 21:33:10.32ID:HSvFA9dZ
>>893
2万以上貰えるの？
リフォーム業界にも相場ってあるんですか？
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 21:47:38.43ID:???
鉄製の釘が高価だったから大工の技術が進歩したことを前提にしてるのかな。
大工の加工技術が鍛練されていったのは高価である釘が使えなかったという大前提がある。
釘が使えない状況を苦悩して何とか建物を建てる方法を考えたのが仕口の加工技術。

むかしの大工らも望んで複雑な加工を好んでいたわけではないんだぞ。
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 21:53:42.46ID:???
>>908
誰に聞いた？
むかしの大工に聞いたんか？

高価でも無い釘やビスをふんだんに使える現代でも仕口に拘る宮大工は何のために複雑な加工をやってるんだ？

答えろ！
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 22:02:59.41ID:???
小川棟梁は堅木を加工できる道具が無かったと
桧杉伝説を切って捨ててるよな
せいぜい50年生の杉檜の仕口に凝ればいいよ
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 22:53:39.65ID:???
>>910
何のためって伝統工芸の継承だろ
それ以外の何者でもないよ

それは本人達も認めてるはずだけど何を盛ってんの
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/22(金) 23:03:45.33ID:???
ただわかることは、宮大工は組立工の仕事もこなせるが、組立工は宮大工にはなれないってこと
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 05:38:13.81ID:p9T1s+KE
>>909
貰えてどの位なの？
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 07:54:51.13ID:???
>>926
そうそう
2万以上貰える地域の方が圧倒的に少ないから全国平均で２万てのはあり得ないよな

災害の緊急案件でも田舎なら2万はきついだろう
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 07:55:21.02ID:ewdGtlm5
>>926
田舎って、どの程度？
5万人以下の市町村？
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 09:27:13.91ID:???
宮デエクの技術発展は歴史を紐解けば小学生でも納得できるぞい。
日本人は右翼傾向が強いから宮大工の需要がいまだにある。木造にこだわるのもその所以。

ただ、宮大工は技術ばかりで社会的な生産性は著しく低いから民間で依頼することはほぼ不可能。
国が保護している伝統技術の立ち位置に限りなく近い。伝統工芸もあながち的外れではない。
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 09:34:20.32ID:???
>>916
宮デエクに戸建ての図面渡して明日から組み立てろと指示してもそれは無理。
なぜかって図面読めないからさ。

RCの図面渡されて明日から型枠大工やってといわれて一人前にできる戸建ての大工はいるのかな？

デエクという肩書は付いてるけどみんな土俵が違うんだよ。
使う道具が似てるから混合されてるだけ。
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 09:41:09.80ID:???
>>931
普通に民間のお寺や神社から依頼されていますけど？ｗ
社寺建築が出来れば宮大工と名乗って良いのなら各都道府県に最低でも10人くらいはいるでしょう
民間＝一般住宅と言うことならば請けてるところもありますよ
宮大工といえどもピンキリですからね
ただ社寺になれば最低でも一年以上（大きさにも依るけど）かかりますから、「家建てて！」と言われてもヘタすりゃ2年待ちとかなりますけどね
0934（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 09:46:39.16ID:???
>>932
そのパターンなら戸建ての図面じゃなくてプレカット図面って言いなよ
設計図渡して明日から墨付け刻みやれって言われれば簡単にこなすから

プレカット図面渡して明日から組み立てろって言われたら無理だろうなｗ
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 09:48:56.26ID:???
俺の知ってる宮大工は町場で儲けてるよ
ホームページで腕自慢して仕事は社員任せ、飲み歩いてる
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 18:38:45.41ID:???
>>942
建設キャリアアップシステムでは、一人ひとりの技能者がまちがいなく本人であることを確認したうえでシステムに登録し、IDが付与されたICカードを交付することが最初のスタートになります。
ICカードが本人を証明する機能を担うことになります。
その上で、いつ、どの現場に、どの職種で、どの立場（職長など）で働いたのか、日々の就業実績として電子的に記録・蓄積されます。

お前ら騙されるなよ
働いた日数を誤魔化して脱税が多い職人を監視するために作ったシステムだからなｗ
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 21:08:54.10ID:???
>>947
形はどうあれちゃんとおさめただけえらいよ
ここで偉そうに言ってる連中は
途中で投げ出すだろうからな
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 21:21:56.50ID:???
>>945
日本の伝統技術だから国の保護が存在していて色々と優遇されてるかな
でも技術者減少の歯止めにはなっていない。社会の需要には逆らえないよね

厳しくて長い修業期間が時代に即わないのが第一
そして棟梁は親族をヒイキする人事制度が決定的要因

後継者や重要ポストには親族しか起用しないんだよ
それが日本の歴史だからね
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 21:32:21.53ID:???
まあ、なんだ、百年後には組立工が建てたプラモデル住宅が大量生産大量消費の工業化時代の文化遺産になるかもよ
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 21:48:25.50ID:???
一般人だけどほぞ組出来る大工見分ける為に技能に合わせた認定制度でもあれば良いのにな
腕の無い>>874みたいな施工されるのは嫌
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 22:58:45.33ID:???
>>951

足元腐ってたって事は水捌け悪くて腐りやすい環境なんだから、木ではなく金物で支持してウレタンボンドで固着
やり方としては一般的なやり方だよ
重量のかからない庇部分ならこれで問題ない
まぁこれだと見た目が悪いから、普通はモルタルで足元を束石っぽく巻いたり板金巻きするけどね

これを金輪継ぎなんてしてたらそれこそバカデエク
すぐまた腐ってボッロボロ
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/23(土) 23:35:10.09ID:???
>>951
技術のある大工なら施工前の写真で柱の根元は最初から金物で支持しされているのが理解出来る
それとまともな大工なら外部で柱の根元の金具をボンド付けなんてしないからな
強度を考えれば金物はきちんとモルタル内に埋め込む

今回は柱の根元は最初から金物で支持しされていたからそのままで、柱だけ取り替えた
雨が掛かる外部の柱の根元は必ず腐る
もし今後も交換の必要がでた場合簡単に交換出来、強度もある金輪継ぎで作った

さて>>951よ
俺と>>953のどっちに依頼する？
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/24(日) 09:26:28.82ID:???
腕のないデエクほど木材に文句付けるの何とかしろよ
嫌なら山買って植林から始めろ
そうすれば納得できる材料でご自慢のホゾ穴加工ができるぞ
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/24(日) 10:06:12.26ID:???
一棟の手刻みを間違えなしで完璧にできる大工はいなかった
ホゾがキツイユルイは当たり前、柱や桁の寸足らずは木っ端でその場しのぎ、階高違いや間取り違い屋根の勾配違い、
酷いと屋根形状を間違えていたりする。現場合わせが多過ぎてグダグダになることも多々。
大工の手刻みはありとあらゆる間違いを体験できる

プレカット加工が登場してから致命的な間違えが無くなってツマラナイ
大工にとって上棟というのはある意味命懸けだったからな
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/24(日) 12:46:07.41ID:???
やった後から他でネチネチと
その場で文句言ってやり直させればいいじゃん
根性腐り過ぎ
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/24(日) 18:20:44.81ID:???
>>967
デークってオカシイ人の集まりだろ？本人達は分かっていないんだよね。ここは縮図。現実でも一緒なんだ。
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/25(月) 12:22:33.97ID:???
消費税が上がる前だし、西日本とは言えオリンピック特需の影響も少なからずあるのだろう
問題はオリンピックが終わった来年の秋以降よ
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/25(月) 17:55:56.61ID:???
シロアリは大工の神様って事も知らないんだね。
やっぱりD工だね。DIYって何？なんて言うデークもいるよね。
0987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/25(月) 18:58:06.81ID:???
>>986
全国的に上げてって言ってるんだ
社会的立場はエライくなくて収入が低くて生活するのがエライんだろうな
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/25(月) 19:10:31.83ID:???
ソーリデエジンに電話するだけならオイラでもできらあな

ヒャクパー相手にされんだろうが
0991（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/02/25(月) 19:19:42.19ID:???
デデ
デデデのデエク
朝は寝床でグーグーグー
気が乗らねえ今日は止め
焼酎煽って
昼からパチンコでぇ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 10時間 33分 34秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況