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【i-smart】一条工務店を語れ80棟目【100年】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/14(月) 12:05:17.66ID:KSZDRA9l
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい


※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ77棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1543039651/
【i-smart】一条工務店を語れ78棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1544541189/
【i-smart】一条工務店を語れ79棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1545965606/
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:09:54.30ID:5ZrP5e7e
スミマセン、一条工務店から住友林業等の他HMに転職する営業マンっていらっしゃいます？
その逆もありですか？積水ハウス（ハイム）からセキスイハイム（ハウス）もいたりして、
同じ鉄骨（鉄筋？）系同志だし。木材（鉄骨）系から鉄骨（木材）系もあるかな？
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 21:14:22.46ID:5ZrP5e7e
ゴメンナサイ、セキスイハイムでも木材系住宅があるみたいですね
失礼しました
0902（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:14:32.14ID:0LQ0NwBk
>>900
あるよ
0903（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:18:23.97ID:su7Pylf9
>>895
営業でも即答出来なさそうな内部情報ぽい事書いてる奴いるの不思議だろ何故だと思う？
答えは知ったかで書いてるだけだから
0904（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:28:42.11ID:5ZrP5e7e
大変失礼しました、積水ハウスでも木造住宅がありました
シャーウッドっていう商品です、申し訳ございません
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:38:50.85ID:FYt/GI2i
>>895
施主なんだけどね、、他のメーカーの
どこのメーカーかは秘密
一条も検討してたんだけど信じられなくなって他に乗り換えました
家作りのことは本買ったりネット見たりして詳しくなったよ
自分が書いてるのはごく初歩的なことばかりだけど本職の大工じゃないかってくらい詳しい人いるねw
0906（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 21:46:04.31ID:0LQ0NwBk
>>905
信じられなかった点は？
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 21:51:08.75ID:6g4EXJR2
坪35マンだな
0911（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:03:53.79ID:11Vm6nqz
他社営業だなんだと言っている奴がいるが、ここは一条信者が一条マンセー、俺スゲーしたいためにたてているスレなので、批判も他社情報もいらないんだよ
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 22:32:49.32ID:FYt/GI2i
>>906
いい加減さかな
顧客の何千万の契約なのにとにかくいい加減
人生をかけた家作りを任せる気にはなれなかったよ

>>911
他社じゃない一条を検討した者として検討中の人にアドバイスしてるだけ
お前のような小卒一条社員よりずっと参考になると感謝されてるわw
0915（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:40:43.99ID:Q6V/XoGk
IDが？？？の人間もいらないな
0916（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:42:27.50ID:Q6V/XoGk
>>912
比較対象欲しいからいるわ
0917（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:44:00.86ID:Q6V/XoGk
>>914
判明の意味がわからない奴は消えておけよ荒らし野郎
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:51:54.84ID:5ZrP5e7e
>>913
小卒？小学校卒か？
中学校義務教育化は昭和２２年だから
小学校卒の人は８０歳半ば以上しかこの世にいないはずだよ
ちなみに高校進学率は昭和５０年代には９割を超えている
0919（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 22:54:35.39ID:su7Pylf9
別に他社で建てた奴でもいいと思うけど何処で建てたか秘密って時点でな
0920（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 23:04:44.20ID:0LQ0NwBk
建てた人も、建てなかった人も興味があれば書き込みしていいと思うけど
勿論根拠の無い批判は訴えられる覚悟でした方が良いけどね
批判＝工作員、荒らしと捉えるのは分別が無さ過ぎる
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/27(日) 23:05:17.43ID:5ZrP5e7e
今建設中（あるいは設計中を含めて完成前）で、きょう営業の人と話した内容を
ここで書かない限り身バレする可能性は低いと思われる
0923（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/27(日) 23:37:35.67ID:5ZrP5e7e
>>922
こせがれ、小せがれ、小倅
どうやったら小卒になるのだろう？
しょうそつ、で変換すると将卒、小卒と出るが

まさか小と入力した後に、そつ（卒）って書き込んだとか
小倅をずっと「しょうそつ」と思い込んでいたりして
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 00:08:31.75ID:uZ30u5z+
>>925
青いな
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 00:30:29.86ID:???
仕様書に土台の種類書いてあるけど・・・
米ヒバ(栂じゃない)て書いてあるよ。＞セゾン4年目
0929（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 06:30:46.06ID:+Wnr+KfX
>>913
911を読んで俺を一条社員だと思うの、お前ぐらいだと思うぞ、、、
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 07:31:15.38ID:???
とりあえずミルフィーユさんトコの4本角材上げ底土台はしかるべき公的機関に報告した方が良さそうなんだが施主自体が異常に気づいて無いからなぁ
そっとしておいてあげた方が幸せかも
0934（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 09:46:04.20ID:ZihH63YM
>>932
うちのセゾンも加圧注入材としか書いてない。
なんの木なんだろ？
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 10:13:18.26ID:WFRrbi9P
>>931
これな
0936（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 10:53:45.53ID:m8HkSqiH
>>931
>>935
＞＞4本角材上げ底土台はしかるべき公的機関に報告し
４本ってなにをさすの？
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 11:07:14.72ID:WFRrbi9P
スレ読み返せ
0938（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 11:24:49.95ID:m8HkSqiH
>>905
大工が画像から読み取れる疑問をここで投げかけてるのは初期の段階でね
構造計算に携わった人とか工務した人が内部のことを言い始めたら
いくら訴えるとか脅してもすかしても、追及の手は緩まんよ
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 11:41:41.11ID:m8HkSqiH
>>925
そんな判断することが難しい画像をここに乗せる意味がわからない
こうしている間にも、問題の土台で作った家が日本中で完成に向けて時が過ぎているわけだし
俺が施主なら、会社に問い合わせるけどな、
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 12:18:23.12ID:m8HkSqiH
>>892
＞＞不安ばかり煽るレスは荒らしにしか見えないよ
が余計ｗ
あとID表示な一条工作員か否かの識別でこちらが使ってるの現状だから
非表示、単発IDとか会話ぶった斬り系のお母さんあのね的なカキコは放置される
てか、施主というなら、会社に問い合わせて納得いくまで説明求めればｗ
ここ何日で一条工作員も元気がなくなりレスも少なくなったけどな
0942（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 12:42:47.87ID:WFRrbi9P
こいつ頭悪すぎだろ
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 13:05:50.84ID:m8HkSqiH
今日も静かだなｗｗｗｗなんかあったかｗｗｗ
じゃ、俺だけでも続けるかｗ

画像に映る掛矢で大工が叩いている木の」継ぎ手は「鎌継ぎ（かまつぎ）」といい昔の木工の言い伝えでは

「簡易建築物用の簡単な継ぎ手として、分類され、多用するものではない理由は、鎌継ぎ自体の強度と耐久性に劣るためで、簡単な加工で済むので復興や高度経済成長期の住宅需要の増大と職人不足に対応する為たようした建築物はある。
今はプレカットでも採用され、最もポピュラーた継ぎ手として普及しましたが
土台に使っている他社の現場を私は見たことがない、」継手を作らなくても一般的な長さの木材で土台を敷ける様基礎を立ち上げる事が強度を増す事に繋がるし

そもそもこの仕口の欠点は期間が経過すると、木材自体に狂いが生じてくるため、それに対応していない継ぎ手だということ、公庫基準を満たすには仕口は何らかの補強が必要かと思っていきます。
その前に継手だらけの土台と束受けを多用して、ネダレス工法を用いた物件が申請を通ったとはにわかに信じがたい。
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 13:55:04.09ID:29e7Ae2j
ネタレスどころかネタフルじゃねーか
改名しよ
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 14:11:52.92ID:???
この誤字脱字キチガイはなんでここに定住してるんだ

まぁそれはそれとしてミルフィーユさんちの土台は素人が見てもおかしいけどな
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 14:11:55.56ID:5/qy9oAX
平日の真昼間から連投してる時点でなあ…
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 14:55:14.37ID:???
そういやミルフィーユさんとこの写真を営業に見せた人居たんだっけ
「本当に一条ですか？」の後に事実確認もしてないの一条

会社としてクズだね
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 16:30:32.44ID:m8HkSqiH
>>903
＞＞営業でも即答出来なさそうな内部情報ぽい事書いてる奴いるの不思議だろ何故だと思う？
>>893-894には誰でも知ってる事しかないと思いますが
そんなことも調べなきや答えられない程、営業はスキルないの？
逆にその程度の知識で住宅営業って務まって、お客様の財産作りしてるの？
最初はこの会社の高高のうたい文句で気になっていろいろ調べたり
スレを見てたけど、自慢の断熱ですら穴だらけ
構造に至っては家とは呼べない
このままではムリっぽくねｗ
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 17:29:49.92ID:ojx15RM2
お前ら冷たいな周りに何の娯楽もないクソ田舎の坪35万のボロ家に引きこもって一日中スレ荒らすのが唯一の娯楽なんだぜ可哀想な奴じゃないか暖かく見守ってやろうぜ
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 17:35:07.44ID:N7qrmLiZ
そもそも本当に一条ですか？とか縦に重ねるのはあぶないとか
確認もしないで適当なこという営業はダメだろ。
もし本当に一条の土台だったら契約検討してるやつに逃げられるだろ。
結局上下重ねは今の仕様っぽいし
その営業とやらは実在するかどうかすらあやしいわ
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 18:14:24.51ID:m8HkSqiH
>>949
ハローワークに行ってきたかｗ
てか、今回はトカゲの尻尾じゃ済まんわな
では>>943の続き
継ぎ手とか仕口は在来工法に用いられる技法でね
一度小根太で上からかかる荷重を受け止めてから大引きのつもりらしい土台に荷重をながすのは日本古来から伝わる在来工法で実績がある
しかし画像のツーバイフォー工法で継ぎ足しと欠き込みはご法度
昨今の地震に耐えられるような代物ではないのだよ
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 18:56:06.19ID:p6FQmz9N
昨日、小卒と書いた人を遠回しに馬鹿にしてしまったが、
自分も８０代半ばと書くべきところ、８０歳半ばと書いてしまった
人のこと言えなかったわ
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:09:05.71ID:m8HkSqiH
>>840に出てくる人物を皮肉って
小卒と書いたんじゃね定時制高校中退
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:29:01.96ID:Y2//0T1y
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/太陽光発電で発火、１０年で１２７件-住宅に延焼も７件/ar-BBSPZl3

太陽光パネルから住宅に延焼した住宅との間に不燃物のない屋根一体型住宅7件って一条のiシリーズのことだよね

事故調は経済産業省に対しモジュールとの間に不燃材料のない11万件に対応を取るように指示、って一条のすべてのiシリーズリコールってことだよなあ
これは厳しいですね一条さん
これから契約する顧客の負担も相当大きくなりそう
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:30:31.68ID:Hpc5E2SV
またタダで直してくれるのかな？
ありがたいなあ
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:37:20.79ID:Y2//0T1y
いろいろ議論してくれてますが、小卒は文字通り「小学校卒」の意味ですよ
>>840のリンクで一条工務店は経営層に高卒が多いって書いてあったので、それをオーバーに皮肉ったんですが、まさかここまで議論を呼ぶとはw

>>955の人は大体正解ですね
0960（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 19:48:41.18ID:???
>>957
屋根引っぺがすと雨漏りリスクめっちゃ上がるけど嬉しいの？Ｍ？

こないだのキッチン交換騒ぎに加えてこれだと新規客への皺寄せ凄そう
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:49:14.82ID:m8HkSqiH
>>905
で他社に決めたと言ったから
一条工作員は冷静にコメ出来なかったんじゃないかな
てか、こんだけ自演だらけだと引くわ
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:49:52.36ID:KySfQ4TQ
これから建てる組は屋根改善されると考えておk？
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:50:05.36ID:p6FQmz9N
現社長は慶応卒ってなんかで見たよ
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 19:52:25.14ID:???
>>953
7年位前にパナがやらかして問題になって大手は軒並み対応済みやで
未対応が未だにいるから今回の公表になっただけ
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 20:05:34.48ID:iFl+bkQP
じゃあ最近建てた人は問題なし？
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 20:34:40.21ID:m8HkSqiH
>>963
金儲けはうまそうだけど
ユーザーに安全な建物を提供しようとしているとは思えない人
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 20:57:10.50ID:???
一条検討してるって他のメーカーに言ったら壁内結露とかよくわからない欠点言ってました
そういう欠点あるんですかね？
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 21:15:38.48ID:???
>>968
ありがとうございます。
検討中なのは１階と２階の面積がかなり違うのでセゾンなんです。
一緒でしょうか
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 21:25:16.36ID:???
セゾンは内断熱だったと思うよー
施行荒くて断熱材欠損箇所作られたり通気層の気流止め出来てなかったりすると壁内結露でナミダタケ
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 21:38:54.93ID:???
>>972
通気層は室内空気を外気に乗せて外に出すのよ？
通気層の上下で床下空気と天井空気が入らないようにするのが気流どめ
特に一条は床下換気状態が酷いようだからあんな空気通したら大惨事
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 21:44:24.73ID:???
＞＞通気層は室内空気を外気に乗せて外に出すのよ？
通気層を使い小屋裏換気から外気に戻すなら分かるが気流止めがわからん
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 21:53:59.31ID:???
>>960
屋根側の固定具そのままでパネル側を固定具から外して、
裏に鋼板でも入れて戻せばよくね？
屋根剥ぐ必要性ゼロ
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 22:01:18.42ID:uyPujvNX
11万件の対応を指示って簡単に言うけどこれどういう対策とるんだろ？
そもそもこのうち何件が一条のiシリーズなんだろ
仮に5万件だとしても屋根剥がして不燃材を間にいれてまた屋根貼るとかの対策だと足場組みも必要だし20年かかっても終わらないよ
消火器一台無償提供とかでお茶濁す感じかな？
それで国の了解得られればだけど
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 22:07:16.55ID:Tz9i/X53
もしパネル外して対策するならついでに表面掃除させて欲しいわ
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 22:28:29.25ID:uTxDl4ig
>>976
重量的には大丈夫かな？
一体型は元々軽いから鋼板とか入れてもスレートと同じくらいの重量におさまるかな？
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 22:34:32.32ID:???
平屋だから多く載せられますよ。ってヘラヘラ太陽光薦めてきた
営業に即載せないです。って回答してよかったーw
0983（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 23:07:17.57ID:p6FQmz9N
ニュース７録画してつもりでQ様見ていたが、
録画に失敗した（赤ランプはついていたのに）
誰か見た人いない？
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 23:40:31.62ID:???
https://www.ichijo.co.jp/sp/dream/
北は北海道から、南は鹿児島まで。現在約61,300軒以上のお住まいで、トータルの搭載容量はなんと約661メガワット(2017年12月現在)の太陽光パネルが発電中です。

ここから更に一年経ってるから、プラス一万棟
http://ichijo.jp/dream/index.html

よって一条の太陽光は(全部屋根一体かは知らんが)約七万棟。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000052-asahi-soci
住宅用太陽光発電システムは昨年１０月時点で、全国約２４０万棟に設置されている。そのうち、屋根との一体型で不燃材が取り付けられていないタイプは、約１１万棟にあるという。事故調は経済産業相に対し、こうしたタイプを製造したメーカーに対応を求めるよう要請。

半分以上が一条の可能性ありやな
0987（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 23:52:15.22ID:AtsYklwd
一条が多く該当するとは書いてないぞ
0988（仮称）名無し邸新築工事
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2019/01/28(月) 23:57:16.08ID:???
パナが太陽光でボヤ出した時はまだ今ほど太陽光普及してなかったから自社判断で回収出来たんだろうけど
仮に一条が今回のに該当してたら損失かなり行くだろうな
日本産業の在庫もそのままじゃ売れなくなるし

そういや最近パネル大幅値引きしてたけどこの指示が来そうだから売り尽くしたかったのかも？
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/28(月) 23:57:36.97ID:uyPujvNX
実際に一条のiシリーズが指導の対象なら近いうちに何か動きがあるでしょ
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 00:00:06.95ID:8gHaSKOz
・自動車
保有台数　8216万台（H29年）
重傷事故発生件数　34,940件/年（H29年）
　⇒　事故発生率　0.043%/年

・住宅用太陽光発電システム
設置棟数　237万棟
重大事故件数　13件/10年
　⇒　事故発生率　0.000055%

車を保有するよりは1000倍くらいは安全ですね。
0991（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 00:03:58.09ID:???
>>987
ヒント
屋根一体型は太陽光の中でも少数
屋根一体型は新築じゃないとほぼ付けられない
新築で屋根一体型をやってる最大手の一条は七万棟
ということは、、
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 00:06:02.77ID:PWtFJotG
>>990
車と太陽光では累積棟数も時間経過も違うから比較対象にならないでしょ
ドヤ顔で書き込んだかも知れないけど無意味

>>991
新築の8割くらいが工務店でしょ
メーカーの中では棟数多いかも知れんけどあくまで推測レベルだね
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 00:15:34.01ID:DbG1JQx1
>>986
事例1は積水ハウスか？
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 00:16:44.76ID:q4343kV6
太陽光発電 屋根一体 発火
でググるとシャープ製や京セラ製のパネルの事例が1ページ目に出てくる
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 01:20:54.62ID:Y6Ka4BBQ
◎▽工務店の屋根一体型は東南アジア工場の自家製でしょ一応
だから無関係かな
0997（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 06:13:43.55ID:rT4fRBmZ
結局一条が該当するソースはなかったなw
妄想しか書いてねえ
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 07:30:26.27ID:???
当時太陽光の説明の資料いろいろ読んで、防水とかは書いてあったけど不燃材は聞いたことないな
まあ火事を想像させるからついてるけど書いてないってのもありえるけど
0999（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 07:58:03.70ID:tE+l+Zqt
報道記事読むとソーラーパネルの発火自体は構造上全メーカー全製品にありえることで
発火自体が問題ではなく一体型の場合に家への延焼防止策がされてない事があるっていうのが問題みたいだな


日経新聞の報道
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40570570Y9A120C1CR8000
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/01/29(火) 07:59:40.46ID:nBM0ctOU
1000なら一条と契約
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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