俺がクロス屋だ貼りまくるぞ28メートル
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常用漢字じゃない
句読点じゃなく,.
香ばしかった >>6
パテすりゃいいだけだから、俺は気にしない
もち、その手間代は上乗せ 気に入らないのは、ビス頭沈めてないのと
ボードの折れや割れたのを、目立たない様にこっそり戻してるやつ
あとは、3尺四方の天井下地に、十字にジョイント入れるとか訳わからん
いねや >>9
1M程度の天井に十字ジョイントなんて君のところだけじゃない？ 少なくとも俺の現場でそんなのはないな。 >>10
某大手ＨＭは工程上(構造上)、日常茶飯事です。 >>11
工程、構造上であっても、大工さんが最後にやれば良いだけなのにな。 >>11
そうならば、大工の責任でもなんでもないだろうが おい、腐れ負け組クロス屋共～！
今日も床に足跡ペタペタ残していくんじゃねーぞ
わあったか？おのやろう共オラァ おまいら仕事してんの？
俺は暇だから19日発売したサイコブレイク２を発売日朝から晩まで毎日やってる
なかなか面白いぞ >>14
たまには相手してやるよ。
そんなクロス屋が出入りしているような現場では、お前も含み、どの職種も似たり寄ったりだ。どうせ糞単価の現場なんだろ？類は友を呼ぶだぞw 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ >>18
ドラクエとかそういうのはやらないから買ってないよ
買うのはＺ指定18禁のばっかだね 夕方から明け方までの応援頼まれたけど、普通の人工二倍もらってもやりたくない 現場次第だな
突貫ならゴチャゴチャしてるからやりたくない 幅が90cm以上のクロスは市販されていないのでしょうか？
建て売りの自宅は継ぎ目があまりなく、同じようなのを探したいです。 >>22
その建売の自宅のクロスは何センチ幅なの？ >>20
毎日昼寝て夜働くだけで手取りが2倍になるだと！？ 夜勤続くと体調おかしくなるけれど
主に都内～神奈川近辺で人工2万～2万5千、機械、車の有無で前後で来たい人いますか？
速さより仕上がり(現場の綺麗さ)重視の人があまりいない… 一日徹夜すると翌日は働けないから一日潰すようなもん
その時点で二倍じゃないと割に合わないって思うわ
構わず働ける人は美味しいだろうね
俺はなんだかんだ三日目も怠いから嫌だわ >>26
お前の人望がないんだよ
なんで気にくわない奴の仕事を安い手間でやってやらねばならんのか
ああそうだな、手間で35000/日が約束できるならこんなとこでも相談乗ってくれるとこあるかもな
知らんけど 安請けして満足してる奴は産まれた時からそういう性質なんだよ
まぁ、それで満足しながら死んでいけるんならある意味しあわせかもな 30000とか35000とかこんな所にも金箔とか貼ってる人もいるのかー >>26
夜勤を昼間と変わらぬ人工でやるのでは、仕上がり重視職人なんて集まるわけないと思うが？ スレの流れと募集は別じゃね？
流石に夜勤でその人工じゃ変なのしか来ないやろ >>35
募集主は前置きに、夜勤続くとって書いてるし良いんじゃない？ ちょっとみんなに聞きたいんだけど。
新規のボードのジョイントが動く時あるじゃん？あれどうしてる？気にせずパテするとミミズになるよね。ファイバー？ボンド入れる？大工に文句言う？ その場に大工がいるなら「動くからなんとかして」と言う
大工がいなくて自分でボードビスをもっていたら取りあえず締めてみる
下地が無いようだったらボンド >>38 ありがとう。やっぱ同じだね。
すごい手間だから知り合いの大工だったら最初に入れてもらってるけどね ボードの面取って、隙間にボンド入れるのよ。木工用かメジピタ、隙間が無かったら瞬間入れたり。瞬間なんて気休めかもしれないけど、しばらくは動かないからまあ。 ボンド多く入れて垂らしてくバカ監督いた。
てかボンドって透明になって見えないから、たち悪いよね >>42
回り縁とか幅木からはみ出したボンドも鬱陶しいよな
気付いても カッターで切り取ってたら表面のシートも切っちまったり… >>43
はみ出たのは百歩譲るとしても、手に着いたであろうボンドをボードで拭き取ってるのはイラつく。
一見気付かないが、薄いクロスなんかだと貼った時に現れてくる。 メジピタって ﾎﾞｰﾄﾞとめれるほど 強いんです？ メジビタ結構強力だよ。あと、乾くと透明になるからクリアのコークとして重宝。 へぇー 試してみます。
木工ボンドは 乾ききるまで パテできないと思うんですけど、やっぱり メジピタも それは一緒ですかね？ 俺は木工用ボンド速乾。
動く下地に溢れさせるほど入れて、パテ一回。
二回目までにはパテごと乾いてる。 木工ボンドは昔の職人がよくやった流れ
しかし次は剥がれない乙 住宅で約600メートル張り替えをを込々30万円でやってくれって言われた・・・
税抜き単価で462円か
断りたいけど断れない、ツライ
前回は足場もきっちりある工場の作業だったから同じような単価でやったけど、住宅張り替えをこの単価では割に合わんわ いつも大きな仕事まわしてくれる一番の上客だから断れないんよ
うちは通常貼替は税抜き600円でやってるんだけど、ここはお得意様だからずっと税抜き550円でやってあげてたのに
何かショックだわ 見切りをつける準備をしないとな
金の切れ目が縁の切れ目 ハンズフリー用の片耳ヘッドセット滅茶苦茶良いわ
早く買っとけばよかった
車乗ってる時電話かかっても普通に対応出来るし
作業しながらも会話出来るし、音楽も聞けるし
今年一番の有意義な買い物だわ >>56 込み込みって何？ 在工？手間？駐車場代込みって事？
どっちにしても安すぎるね。
上客とは言え、一度請けたら次もあるだろうね。無理聞いてもらえる職人認定される。
今回の件、その元請けが儲け増やしてるわけじゃないかもだけど、今後も困った現場（安いとか）があれば
声掛かるようになるだろうね。
『今回限り』と念押して請けるても次もあるだろうね。 >>58
そのうち充電が煩わしくなって使わなくなるに3コークボンドキャップ 車にスマホ用の車載充電器あるからそれは大丈夫
今はアプリで充電残量も分かるし >>58
片耳だけで音聞き続けてると悪くしそうじゃないか？
でも作業中の電話は楽だよね まあ、音楽はたまにだけど
営業マンが良くしてるの見てたけど納得だわ 頭がヤバい人に見えるから、ハンフリは使わないなあ
それ以前に、作業中や運転中は電話に出ないし、出なかったために
困った事態になったとか、仕事が減ったという事もない >>56
「安請けバカは自分で自分の首を絞めている事に気づいてない」
それの典型がお前だな
いつも仕事をくれるお得意様だから単価も安くしてオマケしてあげたら
そこをまた更に客が評価してくれるとでも思ってたの？
そこが大甘なんだよ。おまえは商売人失格。
味を占めてどこまでも漬け込んでくるのが客
もうお前はすでにその客からは「こいつはちょっと押せば断れない奴」
という認定がされてしまっているわけだから、そこから通常単価に戻すのは無理だと思え
ここで弱音を吐いてる暇があったら、さっさと貼ってこいよ奴隷,、そしてさっさと散れ
そうして最後は脱落していくのがお前みたいな商の知恵がない安請けのバカだから
「５５０円」で請ける奴もいる..というお前によって最後に残された負の遺産のせいで、
迷惑被る同業者がいることも忘れずにな >>64
今時、ハンズフリー使ってるのに独り言言ってるとかは思われないだろ。 >>67
便利なんだが、まだそういう見方されるんだな。 ハンズフリの片耳イヤホンしてると忙しさに追われてる自営業の印象が強いらしい
ゆえに儲かってるんだろうなぁ…という勝手な偏見を抱かれ、一方的に嫉妬され、
喧嘩を売られることもしばしば...
あきらかに儲かってなくてイライラしてそうな余裕がない顔つきをした奴に対しては
八つ当たりされないかと怖くて誰も近よらない。
これが動物の本能である
ズル賢くて儲かっている奴ほど目立たないよう質素にダンマリしているもんだ >>54
俺は直受けのお客さんの息子さん家
元請けハウスメーカーの値段わかればそれより
7万位値引きしてできますよ～
で、元請けが税込59万だったんで、50万でやりますったら喜んでたよ。
込み込みで1250円位だね。しっかし元請けってのは
抜いてるね～↓ >>72
そりゃそうだろ。
品番決めたり採寸したり見積したりして、そこから契約まで持っていくのにどれだけ時間と労力が掛かると思ってんだよ。
誰かが見積もりした物件を「それより安くやりますよ」って奴が一番悪なんだぞ。自覚しろよ。 自覚なんてしないよ～。全ては金
選挙であれ自分の生活が潤うなら売国党にだって
票入れるし。
俺だってクソ真面目にやって来たが、ボロ雑巾のような扱いになりゃあこうなるぜ！相場？横槍？関係ね～よ。
ボロハイエースから新車に変えたし自宅のマイカーも
新車で買ったわ！元請けの大変さなんて関係ねーよ
ボケ！おまえみたいなバカが相場だとかなんちゃらと
バカぬかすから若いのが苦しむんだよ～。 お金持ってそうな老夫婦から依頼があって忙しいから
やれないな…と、思い2000円で出したらお願いねと
来やがった。他断ろうw >>69
そんな馬鹿なやつ居るの？
じゃあ両耳にハンズフリー2台付けてたらやばいな >>76
たまにあるから困る
うきうきと当惑の狭間で訳もなくウォールボンド買ったりくい割きテープ用意したりしながら >>77
それはもうBluetooth イヤフォン >>77
そんな馬鹿な奴らが想像以上に多いのが日本なんだよ
だからしょーもない煽り運転とか譲り合いできなくて道路上の小競り合いで逮捕される馬鹿が沸きまくってんだろ >>69
つまり、失う物が何もない奴と、それでない奴の違いという事ですね。
家族、安定した収入、充実した生活、それらすべてを手に入れてそうな奴は
外で厄介ごとに巻き込まれて人生パーにしたくないから、常に弱腰。
しかし、それとは真逆で失う物がない奴は怖いものはない。
失う物がないクズ土方とかそういう奴の骨はヤクザもしゃぶりたがらない。 つーかハンズフリー便利なのに使わないやつは損してる
自宅で友達や彼女としゃべる時も便利なのに
社名デカデカと付いた車の運転しながら携帯片手で運転してるやつも
めちゃめちゃおおいしな ＨＭ専属手間請けでボチボチのんびりやってるから急な仕事の依頼とか無いしハンズフリー使ってまで電話に出ようと思わないわ
ここの人達みたいに儲からないけど細く長く気持ちよく仕事ができりゃいいよ 片耳のハンズフリーなんて時代遅れ
今はナビにハンズフリー機能標準装備されてるから
運転しながら車内のスピーカーで通話やり取りが当たり前だよw >>84
それ外に会話ダダ漏れだからなwボリューム下げない奴ばかりだからめっちゃ聞こえてる それ外にびっくりするくらい筒抜けなんだよな
道歩いてて話かけられたかと思うくらいw スピーカーで話すのは今イチ相手にも聞こえ辛かったりするから辞めたわ
車載Bluetoothで車のスピーカーで通話するのもあるけど声だだ漏れなのとハウリングするので辞めた
結局片耳ヘッドセットが一番効果的だったな
Jabraの奴ならマイクの性能もいいし
車だけでなくてちょっとした作業の時も使えるのは良い
年々性能が上がってきてるし絶対オススメする スピーカーから声漏れるとか言ってる奴は
どんな薄っぺらい軽自動車に乗ってるんだよｗｗｗ
社外スピーカーに変えてちゃんとデットニングして遮音性上げてないのかよｗｗ
素人かよｗｗｗ >>83
別に必死になって電話に出ようとしてるわけじゃないぞ
車乗ってる時に電話掛かってくるのなんかホント稀だけど
電話出てやらないと相手も困るし
あとでかけ直そうとか、どっかで、止まらなきゃとか
そんなこと考えるほうが面倒
楽するために使ってるんだよ >>90
素人が仕事用の車に乗ってんのに何言ってんだ？ >>90
デッドニングって遮音性ではなく、共振を防いだりドア自体をスピーカーボックスにするって意味合いなんだけどな。
素人が素人かよって釣りか？ >>93
＞デッドニングって遮音性ではなく、共振を防いだりドア自体をスピーカーボックスにするって意味合いなんだけどな
無知すぎワロタｗｗｗｗ
釣りか？ｗｗｗ ワシはもっと聞きたい
どこのメーカーのいくら位のがいいんだ？ これから寒くなってくるわけだけど、バンタイプの車の足元って暖房効かず寒くない？
上半身は厚着で大丈夫。足元暖房にしても全く暑くならず。
例年、真冬の悩みの種の一つでもある。皆さんは、何か対策してる？ >>94
おまえカーオーディオに凝ったことないだろ
オレはソニックデザインのスピーカーボックス作ってAピラーに付けてたからデッドニングは必要なかったけど だめだ…どんなに頑張っても新築パテ3日かかる。
張りで7日。皆んなより3～4日余計にかかる。
クロス屋15年、もはや向いてないのでしょうか？ こういう思考の切り替えできるって強いよな
出来ないなら出来るやつ探せって >>100
人と比べるな！
上を見てもきりがない
下を見てもきりがない
そういう事を言われたり態度に出したりそれを煽る奴からかう奴全てお前にとってはマイナスでしかない。
お前にとってはゴミ以下の虫ケラだと無理にでも思いお前にあった人、お前を思ってくれる人そのような境遇下でお前の目で見て選択しお前の頭で考えお前の道を進め！
疲れたら休め 気がすむまで休め
誰になんて言われようがお前の体とお前は離れる事は出来ないんだ。
ワタシは今年で定年退職の歳だ。 >>97
何で？普通に暖房効かない？
まあ冬は五本指の上に軍足でかなり温かい
ズボンの下は中綿入りインナー
それでも寒かったらパッチもプラス
あと、腹巻きとその中にカイロ
靴は中敷きふわふわの奴にする >>97
ホット・カーシート使ってるよ
シガーソケットに差し込むだけだから楽ちんだし
電源ＯＮにして２０秒くらいで温まる
いつも早朝３時に家を出てセブンでＨｏｔコーヒーを買って、
ホットシートを暖房ＭＡＸまで上げてクラシックを聴きながら現場に向かう。
このルーティンで冬を乗り切る クラシックはいいよな
前後にイラっとする奴が走ってても、許そう...
ってなるｗ >>103
ありがとうございます。心に響きました。 >>94
デッドニング で検索してみな？お前知らなすぎで恥ずかしくて顔真っ赤になるぞ 冬は暖房足下にのみ集中させて、下から上までしっかり暖まるよ
軽バンだけど
ドアとかのパッキンへたってるんじゃ おい、おめーら！
例えば50平米張替えでカッター黒小刃を一日何枚使う？
ちなみに俺は10から20枚だ 平米で言われてもな
100mリフォームで剥がすのに2枚
貼る時切り込み6枚、ジョイントも6枚くらいかな
あと、真っ二つにするように2枚
適当だけど、15枚くらいな気がする うぉー！
久しぶりに巾木周辺に犬のションベン染み込んで裏紙が湿気て黄色で超臭いのに当たったぜ
ちゃんとトイレでさせろよ馬鹿飼い主に馬鹿犬
柱の出隅、ションベンまみれでワロタ…ワロタ… 奇遇だな、ちょうど昨日猫のオシッコがガンガンに染み込んだCF剥がしてきたとこだ
フローリングもオシッコでグチャグチャだわ
どうするつもりだろあれ
木枠も全滅だし カッターの刃か。細かい事考えた事無いけど、1日カッター5本を2～3回転ぐらいだから10～15枚ってとこか。
アパート張替えとか突き付けでいくならもっと少ないだろうけど 動物系は飼い主がすべて悪い
犬や猫に罪はない
おまえらも天国に行きたきゃ
もっと寛容になるんだな どっちも正しいよ
デットニングは遮音性と制振性を上げて
音質を向上させるものだから 歯の交換は案外皆少ないんだな
俺は50mに20くらいだな
例えば40×240の時50近く切り落とすだろ？ハサミか？俺は常にカッターだ
切り落とした歯は必ず捨てる
mmmmmクロスによっては50枚使うときもあるなあ 俺はカット刃とジョイント刃分けてるが、一日なら精々5～6枚だな これでも使った 方かな どういうわけかやたらと切れるハサミを手に入れて十年くらい経つ
もっと値段の張るやつを使ったことも何度か有るけど、なぜか俺の安い奴の方が切れる
たまたま素晴らしい出来になったやつに違いないと思いこんで幸せになっている >>121
切り落とすときのカッターは別がいいぞ
切り落とし用は小の百均のカッター使ってる
結構長持ちするから絶対分けたほうがいい 50枚使うとか ありえんわ！
使いすぎやろ！
アホか へたくその どっちかやろな 張替1日（50～80㎡ぐらい）で２，３枚だよ。
新築時は確かに突き付けじゃないから多めに使うけど、MAX5枚。
切り落としは、ハサミ使ってる。カッターの方が速いかもだけど、もう慣れちゃったし。
1日20枚とかってカッターの補充だけで随分時間無駄にしてそう。 >>123
同じく。
昔と違ってジョイント下敷きテープ使うようになってからカッター刃の消費が凄く減ったわ。 >>72
大手なんて量産で平米4千円5千円の世界
さらに別で交通費等の諸経費取ってる癖に抜くからクレームだらけ
最終的に現場にくる頃には諸経費込み600円とかだから仕上がりがそれなりになる
クロスは安くなったなんて気のせいだから
上が抜いてるだけで後は単に安かろう悪かろうな変な業者が増えてるだけ
昔は下地屋さんてのがいて張るだけで良かったのに今じゃ左官屋かってほどパテやらされて工期も当時の張るだけで良かった頃と変わらないか短いのに600円とかアホくさくなってそういう所は縁切ってる 量産で5000円の見積もり見せてみろよ。そうやって大袈裟に言うから説得力がゼロになるんだよ。 いや、カッター刃は常に交換してる
良い仕事する気あるから常に交換当たり前
短い刃であいだちで力加減は無理だし
入隅出隅巻き込んで次のクロスは突きつけとかありえへんし無理だしあいだちするし >>129
パテなんてめちゃ手間かかってんのにクロス張り出しから金になるのおかしいよな
>>130
井の中の蛙
たまには常識を疑って世間見てみぃ
んでお前らカッターの刃がどうたらとかくだらねぇ
金の話しせぇちゅうじゃ！！ >>136
パテを無料でやってる感覚なのか？馬鹿じゃね～の？
じゃあ塗装屋のマスカー養生も無料でやってると思ってるのか？ パテは、賃貸張替えなら無料（サービス）。
新築やリフォームなら有料（下地調整代）でしょ。
ただ、最近は新築はパテ代込み込みで幾ら。ってのが主流になってるだけ。
一度、安請けしたらズルズルとそれが当たり前になっていくのと同様、昔は
パテ屋などパテだけで食えていける程度の金額が貰えていたのが、先人の誰かが
『パテ込みで幾らいくらでやりますよ。』って言ったのがなし崩し的に実質パテサービスに繋がっていっただけ。 手間受けだと張替のほうが高くて新規のほうが安いとかなんでだろな ｍ当たりの単価という点なら、手間でも材工でも新築の方が安いでしょ。 剥がれずらかったり下地悪かったりするけど
パテ仕上げするくらいなら張り替えの方がええわな。 >>140
いや、貼替えの場合だってパテもするかも？って事でクロスの単価に乗せてるでしょ？
通販の送料無料と同じで。 のせないよ
現場にもよるけど貼替えパテ何て少しだし 腹立つのは、パテサービスの風潮がリフォーム現場でも見られる事。
新築と同じ込み込みと同じ金額で大がかりな間取り変更などのリフォームをやれるわけない。
壁取っ払ったり、キッチン変更後のボードガタガタ状態のパテがどんだけ手間かかるかわかってない。
リフォームだけは、人工＋材料代のパテ手間代でないと絶対やらない。 おまえらもしかしてこの雨の中で仕事やってる？？
がんばるね～～笑笑 >>147
日曜日だから休みだが、屋内作業のクロス屋に雨だの天候持ち出して笑ってるってバカなのか？ 仕事中ラジオに投稿して読まれると嬉しいよな
常連で大工も投稿してるわ >>146
それな、オレも同感
在宅のリフォームを、新築や空き部屋の貼り替えと同じように考えてるアホが多すぎる
何かと作業の制約が多くて、なかなか進まない現場が多いから人工勘定は当たり前だよな 在宅は当然人工にしてもらってるわ
下手したら二倍は時間かかる
余程何もないがらんどうなら別だけどね クロス屋は乾燥した空気を好む
雨の日はパチ屋が気が落ち着く >>135
M5なら中古か？
しかし、またメンテ代掛かりそうな車をw しかし、いつまでアースってあんなアナログな接続方法なんかね。
トイレのウォシュレットのアースが鬱陶し過ぎるだろ。
イヤホンジャックやLANケーブルのジャックみたいなのに早く変えてくれ。
規格作って、メーカーが追従して、過渡期の物は今のケーブルの先端に新しい先端部を
延長で付けれるようにすれば良いだけ。 埼玉ぜんぜん仕事なし。明日から毎日パチンコに通うぜ。 >>90
軽じゃデッドニングした所で漏れるんだよなぁ
>>97
それミニバンか暖房壊れてるんじゃあ…
ハイエースとかもエンジン真下にあるから送風だけでもぬるくなって暖房にしたら暑い位 ここは底辺と1級以上が入り乱れてるなｗ
根本的に新卒だらけで何もわかってない一次請や中抜き屋が増えすぎてるのがやばい
リフォームで意味不明に既存ボード残して中途半端に新規ボード張らせるから段差やばいのにパテ代0
客からはクロスだけで100万取ってるのにパテ材料込み10万以下でやれとか頭おかしいんじゃないの？
もっとやばいのはその値段でやるバカ
辞めろいや死ね >>165
どんなしょべぇ軽に乗ってんのか知らないけど、ちゃんとやりゃ音なんて漏れねえよ？
せっかく色んな機能搭載した車でも猿が乗ってたんじゃ宝の持ち腐れだわな
ま、軽もポンコツ運転手もどんぐりの背比べかｗ >>149
屋内作業でも車から荷卸しする時は機械濡れるだろ
湿気でクロスも湿るわな
加えて駐車場遠い現場で道狭くて横付けもできない現場なら最悪だわな
ま、おまえみたいな資材おきっぱの手間請け使い捨て作業員は心配ないか 少々濡れて困るような道具って、ほとんど無いけどな
車や道具が水没するようでは困るけど（笑）
クロスも乾燥してるよりは湿気のある方がおれは貼りやすいと思うけど 現場横付けできないとか今までなかったな。
20数年やってるけど 確かに雨天だと出し入れが厄介だけど、仕事しない理由にはならないべ 外壁左官屋さんや外構ですら雨天でも作業させられているのに、屋根あるクロス屋が雨だから休みとか言ってたら仕事なくなるし、
大工さんやペンキ屋さん、電気屋さんやキッチン屋とか全て雨だと休んでるのか？お前頭大丈夫か？ >>170
雨で塗れた機械や道具類、ちゃんと拭いてから部屋内入れてるか?
どうせおまえらクズクロス屋なんて面倒臭いからそのまま入れて
部屋内水浸しにするんだろ？
殺すぞカス >>173
土砂降りの中、無理矢理作業結構してる業者＝仕上がりもいい加減で底辺な証拠
俺はそんな無責任なことできないから、豪雨や台風の時は素直に休むよ。
おまえみたいな目先の金儲けしか頭にないダメ業者は雨の中雪の中走り回れよｗ
その程度の仕事で納得してくれるお客ならいいんでねえの？ｗ 修正
無理矢理作業結構してる業者
〇無理矢理作業を決行してる業者 >>163
最近のは差すだけのもある
が何度か抜き差しするとガバガバになって抜ける
アースが進化しないのは大半の家電が着けなくても平気だからじゃない？ >>176
クロス屋でもなければ、現場作業もしてないんだろ？黙ってROM専しとけよ。 >>169
手間受けをそんなバカにすることなくない？ >>175わざわざあげてまでレスような事じゃねーだろチンカス >>180
理想論で現実的な話が出来ない馬鹿の相手しなくていい。 山崎建設に転職しようと思っているのですが
一度潰れたり悪い評判を聞きます。
良いところと悪いところを
教えていただけませんか？ >>168
窓はめ殺ししてドア裏までやってんの？
それかドアスピーカー外してるのか
デッドニングしてる奴が適音で聞いてるとは思えんがズンドコ漏れてるぞ >>185
純正のドアスピーカーなんか使い物にならんだろｗ
もちろん外してＭＤＦ材の代わりに吸音材で作ったバッフルかまして、
１６インチのケンウッドのスピーカーはめ込んで配線周りもきちんと吸音テープで巻いてやりゃあファーストクラスよ。 >>188
ぼくちゃん、クロス屋スレだが理解出来ないかな？ >>188
場違いな知ったかぶりレスするくらいなら、ケンウッドなんてチョロい事言わずに、ハッタリかましてハイブリッドオーディオくらいの名前出しとけタコ！ 頭悪いやつほど188みたく「～かまして」って言葉使いたがるよな >>191
そもそもBluetoothとカーオディオ使っての電話の会話が漏れるって話でのデッドニングなのに
スピーカー交換だの配線だバッフルとか語り出すバカだもの
場違いどころか主旨すら分かってない。 タッキーが貼ってたクロスの色、なんだあれｗ
あててヤニで黄ばんだみたいな色をチョイスしてどうするｗ >>188
ケンウッドぐらいでやってるなんて言うなよ
吸音材でバッフル？？？スピーカー動いちゃうだろ
あと16インチのスピーカーって音圧仕様のあのどデカイウファーか？ >>188
あのさぁ…鉄板薄い軽だからドアの外したか聞いたのに純正外して16インチ？
所詮軽じゃドアも薄く気休めにしかならないから窓しめてもズンドコなんだよなぁ
ドアに着けるにしても17インチアルパ以上にしてから能書き垂れて、どうぞ
てか後だしだし音漏れからずれすぎスレチでもある たかが仕事の車にデッドニングやらケンウッド(笑)やらどうでもいいわ
普通にコンビニでセダンでもハンズフリーやってれば外から丸聞こえだよ
爆音垂れ流しで耳おかしくなっちゃったのかな？w 仕事の車だからこそ音にはこだわりたいよね
だって、1日の中で自家用車よりも乗ってる時間が多いんだもん。
下手すりゃ家にいる時間より作業車に乗ってる時間のほうが長い。
だからこそ、君たちはどうせ湯沸かしポットもガスコンロも持ちあるかないんだろ？w
儲かってしゃーねーわったくw >>197
ハイゼットとエブリィの純正スピーカーは
10インチの中華製で紙みたいな超安物のゴミだぞw
軽カーゴにハマるサイズは16インチまでがいっぱいいっぱい。 俺のエスティマも社外スピーカーに変えてるけど、外にまったく聞こえないよw
乗り心地もファーストクラス並みに快適だから
運転しながらすぐ眠くなっちゃうw
昨日も朝からハイエースや軽バン共をごぼう抜きしてやったわw
半分踏んだだけで140とか出ちゃうんだよね、、w インチ、インチと言い張る
インチ鬼クロス屋、うざい あ、たまに軽バンでもターボに乗ったカスい土方が対抗心むき出しで、顔真っ赤にしながら
追い越してくるけど、
わざと最初追い越させて束の間の勝利を味あわせてから油断させて軽く抜き去るw
追い越し様に一瞬横に並んで運転席側に顔向けながら変顔してやるのが 糞おもしろいw
やっぱ車は小回りよりもスピード&パワーだわ >>208
でもお前軽バンじゃん>>188、16センチじゃなくインチじゃん
特注の16インチかな？
クロスでなくしったかぶりで見栄はるのってどんな気分？(微笑) おれはMBクォートのスピーカー入れてるよ
デッドニングはしてないけど
後昔使ってた100W×4のアンプで2ｃｈはフロント
残り2ｃｈはブチッジで20インチサブウーハー
デッキのフロント出力でツイーター鳴らしてます
まぁ所詮軽バンだからこれ以上はするつもりない え？もしかして営業車と自家用車兼用してんの？
哀れ通り越して惨めだろ…
自家用車持てない位に貧乏なの？
仕事分けてやろうか？ ニュースで多重玉突きとか交通事故の現場映像見ると、
ハイゼットとかエブリィっだけは９０％の確率で横転してんだよな…
そりゃ車重１トンもないんだから当然だけど、
もしバカに貰い事故しちゃったら道路であっさり野垂れ死にかぁ・・と思うと、・・、。 >>213
おまえ、文章理解する能力が小学２年生並なんだな。
自家用車だなんて一言も書いてないぞ？
エスティマは３．５Ｌで速いし快適だから作業車、
自家用車は新型ハリアー、セカンドカーのおもちゃにフィアット持ってるけどなにか？ｗ
あ、６６０ｃｃの段ボールに車輪付いたような貧乏人ご用達の乗り物に乗ってる奴に
こういう事いっても仕方ないか・・ｗ 皆儲けてるのね～
まぁ大きい車も小さい車も安全運転でいきましょうよ どこでも相手にされないクロス屋じゃない奴が居座るから、クロスの話題じゃないと張り切る奴ばかり。そしてバカ丸出しの草付きばかり。 クロス屋長くやってると、やっぱり1回くらいは事故物件とか遭遇するもんなんですか？
話聞く限りでは、服に臭い染み付くとか強烈そうで。
自分はまだ短いんで、行った事ないですが。 何回もあるよ
一日くらいで発見されたら問題ないけど
腐った状態だと臭いが強烈に染み込んでる
その時はフローリングや、流し交換とか
全部やり変えだったな
逆に白骨するくらいまでだと匂いもなくなってたり
最近は入る前にキレイにしてくれたりしてるから死んでるのかどうかも良くわからないな >>207
だからインチじゃなくてセンチじゃねぇか？ オレも何回かあるな。特殊清掃後だと前もって聞かないと気にならないけどな。
一度、簡易清掃だけっぽい所に入ったけど、カビ臭が半端無かった。
まあ、季節とか、発見されるまでの時間何がで変わって来るんだろうね。
今ニュースでやってる9人の～現場も誰かやるんかな？ >>221
さすがに取り壊しだろ。だれも住みたくないよ 俺もやったけど半端なく口臭くてワキガ的なやつの臭いがしたよ、忘れらんない(TДT) >>216
真の安全運転とは、速過ぎてもいけない
遅すぎてもいけない、周囲の流れや信号のタイミングに沿って、他者に迷惑をかけず最低限のルールを守りながら上手にメリハリ運転ができること。
これが真の安全運転なのだが、これができる奴は世の中でも俺を含めて実に少ない。
運転歴15年で、今まで猫1匹轢いたことないぞ。 事故物件入る前は寺で身を清めてから、塩と数珠は必ず持参してる。
作業をおこなう前にリビングの真ん中にコップに入れた水とお線香を1本たむけてから開始する。
知り合いの仲間で事故物件を何軒か請け負ってた奴が交通事故で死んだから、
たぶん取り憑かれたんだと思う。 そんなめんどくさいの嫌だなｗ
事故物件なんて絶対やりたくないし、もし仕方なくやるとしても
普段の５倍単価で貰わないと割り合わない >>215
まあ、段ボールに乗ってるけど、そんなに儲けてるのは素直に凄いと思うよ
頑張ってな >>227
孤独死増えてるんだし、特殊清掃後なはその内やらなきゃいけなくなるよ。
但し、特殊清掃前は、汚染の危険もあるし断っても良いと思う。 東京のクロス屋さんは残業はするんですか？
皆さん何時ぐらいまでやってますか >>230
物件によってだよ。貼り替えで9時～17時指定もあるし、新築で8時～18時指定もあるし、指定あれど無視しても大丈夫なのもあれば、指定されていなくても近隣住民との兼ね合いで自主的なのもある。 >>222
もうマンション売りに出されてるってさ
>>226
基本的にはそういうの気にしてなかったけど
流石に初めて事故物件する時は塩もっていってた
今じゃ自殺があった部屋でも、昼寝するくらいには慣れたけど
ただし、臭いは慣れない
エアーサロンパス部屋中に撒きながらやってたわ 何年か前、大阪の堀江で風俗嬢がホストと遊び呆けて
小さな子供を2人餓死させた事件あったじゃん
ガムテープでドア目張りして監禁してたやつ
親父さんが三重のラガーマンだったかな？
あんな物件だと辛いなぁ…
自殺は本人の勝手だからどうとも思わないけど子供はなぁ… エスティマとかハリアーでイキれるんだねクロス屋って
頑張ってもベントレーとかブガッティとかランボルギーニは買えないぽいね
せめて国産ならLS600位じゃないとイキれないわ
クロス屋になるのやめとくわw 火事で子供が死んだとこもやったなぁ
なんとも思わんかったけど >>228
やだ、大人の対応かっこいい( 〃▽〃) ボヤの貼り替えは何度かあるが、スポンジ・雑巾いくつあっても足りないと感じる。貼る前に大雑把であろうと枠周りとか掃除しないとどうにもならない。
そして燻されてるから臭いも結構キツイ。 俺もボヤの現場ならあるな
そこまで燃えてなくても煙からの煤でほとんどダメになるんだなと思ったわ
あと消火剤でピンクの粉だらけ >>228
おまえも段ボール車が吹き飛ばされないように安全運転でがんばれよ
いつか３ナンバー乗れるといいな。がんがれ >>232
俺は深夜すぎから作業に入ることが多いから意識しちゃうと超こわい・・ >>234
ブガッティはそうそうの金持ちでも買える代物じゃないだろｗｗ
煽り方に貧乏人の度量が出ちゃってるよお前ｗ >>240
うわー、器もちんこもちっさwwwダサwww 落ちぶれてもプリウスと軽だけは乗らないって決めてる じゃあ、10月とか台風で全然仕事しなかったのか
凄いねw >>246
クロス屋が雨で休まれたんでは日程通りなんていかなく、次の業者が作業出来ないから使い道ないクロス屋だな 雨なら一概に休むって思ってる奴はアスペなのか？
そりゃ小雨とか普通降り程度なら決行するわなｗ
ドシャ振りの天候で無理矢理作業する業者とかゴミだと思うわ
例えるなら、インフルエンザにかかって無理矢理会社に出勤してくる奴みたいなもんで、
本人だけが俺頑張ってる感で頭いっぱいの自己満足してるだけで、やってる事はバカそのものなんだよな。
「室内だから平気～」って単細胞な奴なんかに絶対仕事頼みたいくないわ >>249
台風とか後出しだっただろうが。ログ読み直せ 台風だろうと交通機関が麻痺するほどでもなければ、クロス屋に限らず現場は動いているがな。
仕事頼みたくないとかいうまえに、雨が強いから作業しないとか言ってる業者に仕事は回ってこないわ。 土砂降りの中で動いてる現場って、どこの段取り悪い中小ゼネコンだよｗｗ
そんなところでしか仕事ないって哀れだなあ
仕事があるからこそ仕上げやコンディションにこだわるって事を理解できないんだろうな
ま、底辺はいずりまわってる貧乏作業員は雨の中雪の中嵐の中せっせと現場に向かうといいよｗ >>252
クロス屋じゃないのに、噛み合わない話しに無理やり混ざってくる、お前の方が哀れだけどな。 >>252
むしろ大手ゼネコンの方が工期に厳しいだろうが。
というか、新築でもリフォームでも雨風しのげる屋内作業で、お前の言い分通じるとでも本気で思ってるのか？頭おかしいから病気行ってこいよ。 >>253-254
連投するほど悔しがってやんのｗｗ
妄想と先入観でしか物言えない低学歴まるだしな猿が職人様にえらそうな口聞いてるんじゃあないよｗ >>253
賃貸リフォームって、ただの原状回復だろｗｗｗ
それ動いてる現場って言わねーよ普通ｗｗｗ
おまえの請けてる賃貸は１度に様々な業者が出入りしてんのかよｗｗｗ
バカだなこいつｗｗｗ >>256
残念ながら別の人だから連投ではないのだがな。 >>257
俺の発言ではないが、現状回復であっても工期は決まっていて、付帯設備の交換作業があったり、ハウスクリーニング等もあるのだから雨如きで休んでいたら、バッティングして作業出来なくなるのだが？
てか、現場の流れとかも知らないバカなんだから黙っておこうな。 すまんの
ペンキ屋が今はこんな馬鹿ばかりじゃないから許してくれ
多分旧タイプだな
あれはワシらからも見下されてる
車の話も、雨の話も同じやつだけどスルーしてくれ >>257
原状回復をわかりやすく説明せよ
意味説明できるんだろ？ググるなよw >>261
わざわざ呼び戻す様な事しなくていいから >>259
それはおまえの段取りが悪いだけだろｗ
原状の工期は最低でも通常１週間はとってあるんだから
その内の雨の降ってない日に入ればいいだけの話しだろｗ
なに話をわざと難しくしちゃってんだよｗｗ見苦しすぎｗ >>259
あと現状じゃなくて原状な
これでまた１つ賢くなったなｗ 空き家の張替えで他者とバッティングしちゃうことってあんまないけどな ・妄想がちでうそばっか
・特に金持ってる系の嘘が多い
・攻撃的な文面
・草好きで時にｗｗｗｗｗの連続
このスレの荒らしは、こいつなんだからいい加減学習しようぜ。
で、こいつはクロス屋ではなく元請け系の人間。
クロス屋を最底辺呼ばわりして、元請けをバカにすると顔真っ赤にするのもこいつ。
たぶん、いつもクロス屋にいじめられてるんだと思う。 ベルファイヤHVワイ、高見の見物
>>215
狭い
RX
ファーストクラス() >>267
土砂降り時は事務作業と機械のメンテと問屋との打ち合わせだよ
自宅待機って・・アホか小僧 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>271
そろそろ自身の職務に合った板に出入りしたら？
クロス屋は土砂降りであろうと作業に影響はないんだよ。
屋内でもペンキ屋さんであればカブルとか問題はあるけれど
クロス屋は特に作業に支障はない。
君はクロス屋ではないから、知りもせずに子供みたいにグズグズ言ってるだけ。
意見の衝突や食い違いではなく、悪質な荒らしなだけだよ。
もはやアスペルガーとか病的な類なのだろうけれど。 そういや、ヤヨイの糊に入ってたカタログで
充電電池で動く吸い込みサンダー良さそうだったな
コンパクトだし、簡易的に掃除機にもなるし
自分はパテあんまりしないけど誰か買ったりしてないのか？ コード無いのはいいけど、高すぎるのと自分でゴシゴシこすらないといけないのがな～。
仕上げサンダーで我慢する。 関連動画で色々見てたけどこれ凄くない？
https://youtu.be/FQIFIl8ZqSM
天井50m近く一気に貼ってんじゃないかな
クロスがクソ重そうだけど >>276
クロス持ってる人は、とりあえずデカバケ以外は必要なさそうだから
腰袋は外せばいいのに、と思ったのは俺だけかな >>273
俺は年収８００万のクロス屋だバカガキ
先入観と憶測だけでものを言ってるんじゃないよ
能書き垂れてる暇があったら、雨の日に無理して作業しなくても
俺みたいに稼げるようなビジネス網でも編んだらどうだ？ ま、無理だろうけどｗ ID出したり出さなかったりファーストクラスだったりクソコテだったりビジネス網が発達してると忙しいのな
俺はいいや クロスで年収800万行けるのか？年商じゃないの？
何人も抱えてる社長さんならともかく >>268
クソガキとかこぞうとかコラーーとか汚い言葉を使うのもこいつ。
で年収800万とか、法則そのまま。
過去スレ読み直すと分かりやすいよ。
クロス屋同士だと？？？というレスからその後、荒れていくケース多いでしょ？ 俺、それなりに古くから居る人は知ってるとも思うが、嫁親が不動産屋しているしマンション複数所有とかもしているから金には困っていないのに
年収800でドヤ自慢されたりビジネス網とか言われても ふーん だから？ なんだけどな。
クロス屋の立場で一般的な意見を述べているだけなのに、頓珍漢で攻撃的な物言いしかできない老害の相手するのは馬鹿馬鹿しいな。 >>281
おいらも現場出てるけど、害虫３人使ってるよ。
いまどき年収８００も稼げないんならこの仕事向いてないから辞めたほうがいいぞ >>284
おまえの一般的な意見＝世間から見たら非常識ってことに気づけよ無知ガキ
ドシャ振りの中でも仕事する俺は立派な職人だ？ 笑い殺す気か馬鹿ガキ
小便臭いからあっちいけほらシッシッ！ 車買い換えました
１０年落ちエブリィから中古のハイエース２００系ＧＬ４ＷＤ
すでに登録済ませて納車待ち中
ナビは２０１７年モデルのカロッツェリア楽ナビでパイオニアのバックカメラと連動
近場のコンビニ検索というのが超便利そうだからこれにした
渋滞回避機能も良さそうだし、ＥＴＣ2.0にしたから家に着く時間帯が短縮されるといいな
あとコーナーセンサーも６か所に取り付けた
合計で２８０万ちょっと使ったｗ オラ！底辺作業員共！いつまで飯食っとんじゃ！しばくぞ！ クロス屋で年収800は中々
都心部なら別に普通
地方なら大したもん >>293
そんな事は誰も聞いていなかった事なのだし、他人の年収なんて聞いたところで真偽も分からない事だし
悲観的にもならなければ自慢にもならない無意味な事だけどね。 ネタだべなー。
もし本当なら年商でないの？クロス屋ぐらいの1人法人で800もとったらとんでもない社会保険料来るし、
個人事業で800残るぐらい稼ぐならさっさと法人化してるだろうし。 仮に丸っぽナイナイしてたとして
800万の手取りとするならば
ざっと年300万強が未納税諸々
5年遡ると1500万と追徴など+α…
震えて眠れw
次に、納税義務を果たしてると仮定
800万の手取りとするならば
手間では難しいので材工年商3000万～は欲しい
月売にすると250万～くらい
床とか触ってたら無理な数字ではない
最後に額面が800万の場合、手取りにしたら月50万位のもんだしまあ多少はね 脱税は溜まってから催促してくるからなぁ…
すぐ払えなかったら差し押さえらるし 800語った奴の文面見たって、頭オカシイのわかるから真に受けてもな。 飲食店みたいに現金商売じゃないからなあ
不審な点あれば、手書き伝票のラーメン屋でも毎日ゴミ箱漁られて箸の数から売上逆算されるしな
材工なら問屋経由の反面調査で足付くし
現場系の作業員で未納で通じるの、ヤクザがやってるような昔の人夫出しだけじゃね？
それとも俺が知らないだけで手間で即金とかいまだにあるんか？ 連投キチガイが年収８００ごときに顔真っ赤にしながら発狂しててワロタ >>301
国税にバレないように３日以内に締めてるよ
証拠が残る書類や発注書は一切なしでスノーでのやり取り >>302
どっちが発狂と言ったら800の方だろ？ 誰も同調している奴いねーし クロス屋ごときの売上金で【国税】は動きません
所轄の税務署の三下がやってきます 実際来られた人いる？
周りには皆無なんだよな
ちゃんと納めてるから来てくれても良いけど 仲間来られたよ、税理士入れてたけどやっぱ持っていかれたってさ 心配な納税義務を果たさない非国民諸君は
材工メインなら問屋やメーカーの口座を三社(三名義)ほどに偽装分割する事が最善の策だよ
数字が残るのはメーカーや問屋
個人エンドユーザーの施主から調査が来る事はほぼあり得ない >>308
税理士入れてて不備があったのか
意味ないね >>303
ここのおっさん達に「スノー」とか、わかるわけないだろｗ >>310
やつらなんだかの形で金持って帰らないと駄目だからな まだ職人様様の時代が早くて5～10年後だけどね
あんた達さ、お客さん直でやれ。
あとね、銀行取引やめなはれ。
'現金取引. 税関まず怠そうに見るのここからだから
僕はね、経験者です。私はクロス張り替えと、
オーダーカーテンで、、わかりやすく言いましょうか？月200万弱手取りありますよ。
働くの大好きな外注さんがいます
クロス、CF、ダイノック、長尺、深夜まで仕事がある限り絶え間なくやってます。
で、やっと100万ですわ。
誰もやろうとしないことと、行動にでることです。
可愛いいおまえら、、お金に余裕ある人生？
では、ない、生活目指せよ。
物凄く酔ったしょっぱな下請けクロス屋職人より、 >>311
スノーとは、世界中で１億人が利用している無料メッセージアプリ。
ＬＩＮＥと似ているが、ＬＩＮＥとの唯一の違いは、送ったメッセージに
自動消去設定ができること。
証拠を残したり、相手に会話記録をコピーされたくない時にタイマーで消去設定すると、
設定された時間に自分が送ったメッセージや動画や通話記録が相手の画面から自動的に消去される。
酔った勢いで女にキモイメッセージを送ってしまったり、変顔などを送ってしまって
、あとで激しく後悔したりすることがないので安心。 雪のように溶けて無くなると言うことか。
なるほどね。 顔写真に犬とかの鼻や耳を合成するのが一時期流行ったけど、結局スノーよりLINEの方が利用者多くて、メッセージ系はそれ程浸透してないでしょ >>317
そんなん仕事で使ったら、言った言わない。送った送って無い。で揉めるだけだろ。
それにスクショ有るんだし、絶対消えて無くなるわけじゃないよな。 >>320
お互いが脱税の犯罪者同士だから揉めることはない
お互い弱みを握り合ってる同士だからｗ >>314
今は個人情報保護法で厳しいから、たとえ税務署でも警察でも
簡単に人の口座情報を開示させたりプライバシーを探れなくなってるよ
だから脱税しても捕まりにくくなってる
大きい金額を動かしてる超有名な大手とかでもないかぎり、そのへんの虫けらみたいな会社なんてスルーだよ
中小企業とかは税理士を買収して小細工して誤魔化してるし、世の中そんなもんだよ
真面目に正直に生きたもんが損をする仕組み 俺は疚しい気持ちを抱えるのは日々めんどくさいからいいや 融資受けて土地を転がしたり、ローン組まない限り納税証明は必要ないしなあ ラインはステルスどころかダイレクトマーケティング成功過ぎて笑えない
まともな会社は使用禁止されてる
本社のある韓国でさえ漏洩で問題になってるのにジャップ >>324
税金の話してることくらい分からないとは衝撃的だわ >>327
>>324の文章の意味が理解できないおまえのほうが衝撃 往復4時間の3日がかりの大きな現場だったら
2泊しちゃう？
12時間も運転とか嫌なんだけど
ちな店舗だから空き部屋素泊りはできない
ビジホ？満喫？車中？ 俺も良く泊まるよ。
満喫、金太郎、スーパー銭湯、カプセルホテル こんなとこ。 >>334
泊まる方が体が楽だから、大抵ビジホとる方向で考える
だが、たった今やってる現場みたいに片田舎すぎて泊まるとこもないから通ってしまった
やっと明日終わるけどキツかった…
こんなん続いたらいつか事故とか巻き込まれるぞこれ お盆で片道2時間かからない所が往復8時間かかった時は居眠りするかと思った
都内から出ると2時間は普通だから泊まってられないから片道3時間から泊まり考える
これから暖房の季節だし居眠りが恐い
もちろん単価いいか経費出るなら泊まる 高速で１３０で走りながら居眠りしたことあるが
疲れてるのに働きすぎるとホントに気を失うように眠ってしまうんだなぁ...と思ったよ
なにが怖いって、居眠りしてる間もしっかりアクセルは踏みっぱなしで１３０キープだったこと。 当たり前だけど、誰でも毎日少しづつ老いていってる。
去年できた事が・・。昨日できた事が・・。今年も今日も出来るとは限らない。
確実に弱っていくんだから、自分の体を過信しない事が大事。
だから俺は疲れる前に終わる仕事量しかこなさない事にしている。
といっても1日70㎡は貼るけど。 えぐいぐらい 速いやつがいてる。
多少 荒いけど あれはあれで武器になる。 >>343
このスレの住人にしてはめずらしく賢いな たしかに だいたい疲れきってる時に なんか やらかす。 最近は｢疲れたぁぁ｣って言ってないわ。月に10日くらいしか仕事ないから疲れない。今月は15万稼げるといいな。仕事よりパチスロしてる時間の方が長い。 ホントそれあるあるだね。仕事薄くしている時は、全く怪我しないのに。
忙しくてキツーってなってる時は、よく指切ってるよ俺も。 作業終わって機械と道具かたして台車に全部乗っけて、
マンション下のエントランスの端にまとめて置いて、さあ後は積んで帰るだけだ～！
って１００ｍ離れたコインＰから車出してそのまま帰っちゃった事ある。
高速乗ってる最中にずっと「あれぇ...なんか大事な事を忘れてるような気がするなぁ…」
なんて違和感があって、でも思い出せずにそのまま走りながら頭モヤモヤしながら帰宅。
２日後に現場いこうとしてトランク開けたら、なにもなくてワロタ。 >>352
ちょwww仕事できへんやん
道具探しに戻ったん？ >>351
普段ならしない動きとかちょっとした行動とかちぐはぐな動きで切っちゃうんだよね～ 足場とか脚立程度なら忘れた事あるし、家着いてわかってすぐに取りに戻った経験ならあるけど
全部丸ごとはさすがに・・。
でも、車降りたらわかるよね。 >>352
こんな状況になるってことはよっぽど働きすぎて頭パンクしていたんだろうな
と推測。。
自分がこの状況になったことを想像しただで顔真っ青になりながらしばらく( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だろうな・・ ハッチバック開けたまま走行
現場について、何一つ荷物が落ちてないことに驚く >>352
俺、同じ事を何度かしたことあるが、一回も盗まれていたりしたことがない。東京・神奈川で。 >>359
後ろの奴、クラクション押すなりして
知らせてくれたらいいのに、日本人糞だな。 トランプ来日のせいで首都高使えないし下も混みまくる
あ～あ・・やだやだ・・・ >>352
クソワロタw
流石に道具全部は無いけど、近いのはあるw 積んだつもりが忘れてて…、て言うのはオレもよくあるなあ
特に夜遅くまで仕事していて、クタクタになって意識も朦朧としてると
今までの一番の損失は、駐車スペースからバックしたら糊付け機を轢いた事かな >>349
俺も同類だ
スロット閉店まで打ってるかPS４やってるわ
今月は一週間分くらい仕事あれば御の字だわ >>352
俺もこれに近い事をやったこれに事があるw
さすがにルームミラー見たら車内がやたらとスッキリしてるから異変に気付いたけど。 公道で自分で自分の物を車で壊したら、対物保険降りるのかな？
例えば、家に突っ込んだとか。糊付け機壊したとか。
可能ならボロイ物壊して、新しくする奴増えそうだからやっぱ無理かな？ あくまでも「事故」だからな。故意にやったら詐欺になるだろうな。
少し勝手の違う話だが、火災保険入ってるからって自分で火を点けたら放火と保険金詐欺に問われるの同じじゃないか >>370
できるよ
自損特約付きの保険に入ってれば、自爆案件でも可能。
最高６０万円くらいまでしか出ないけど >>371
そういう嘘をつかせないためにちゃんとプロが検証するようになってるからな
不自然なのはすぐバレるから、保険詐欺なんてやっても無駄 車両保険の免責なしで入っていれば車体本体価格以内の金額までは保険降りるよ
でもさすがに高級車の全損とかはでない
俺も1回だけ現場の駐車場の縁石に乗り上げてフェンダーとタイヤがいっちゃったことあるけど、
頼んだらちゃんと修理代出たよ 俺みたいに中古で軽バン買ってたら自損付ける人は少ないよね
リアバンパーとか破損したまま放っておいたけど、車検ついでに見積もってもらったら中古部品付けてやってくれたけど、思っていたより安くて、さっさとやっておけば良かったと思ったわ 軽バンで凸凹付けたまんま走ってる奴を多く見かけるわ。
どうせ作業車だし～金かけてもな～って感じなんだろうけど、
そういう奴が駐車場で自分の車の横に止まってたら、当て逃げが怖いので
ドラレコを駐車中常時録画モードにして警戒してるわ。 都内のコインパーキングなんて大半作業車しか止まってないからな
当て逃げなんてしょっちゅう トランプ云々関係なく、今年って例年より都内の道路が混んでるように思うんだけど。
特に、首都高と 千葉⇔都内 埼玉⇔都内 の隣接道路。
例年だとな９月中旬から１２月中旬は、首都高もガラガラなのに今年は込んでる気がする。
首都高の料金変更の影響としては、込むのはおかしく感じるし
やっぱ、東京オリンピック景気の影響って大きいんかね。オリンピック終わってからが怖いわ。 深夜にプロボックスや軽で飛ばしまくってるゴミカスが最近多いな
こういう利己的で自己中心的で周りのことなんかどうでもいい みたいな奴は殺したくなる クロスやから畑違いの会社勤め始めたけど組織の中に入るの向いてないわ
戻ろうかなあ 12月に入るまで6時に出れば余裕だったのに4時30分から5時に出ないと間に合わなくなった
土日もガラガラだったのに混んでるし明らかに車増えてる >>384
組織に入るのは向き不向きあるからなぁ。マウンティングしてくる上司とかたまにいるし、会社の空気がある。 >>385
ナビの性能が素晴らしく良くなって馬鹿でも下手糞でも遠出できるようになった
株価上がってお財布の中がＨｏｔになった
求人倍率が上がって働く奴が多くなった
yotubeなどに施行のやり方などを載せる奴が多くなったせいで素人が下積みなしで職人業はじめられるようになった
オリンピックの建設ラッシュで書き入れ時な業者が増えた >>386
やっぱりひとりで気楽にやってる方がいいね。組織にはいるといろいろ縛られるし。
手先使う仕事ってのも自分向きだし
>>387
100回のうち5回はおれかも >>388
日本語もグダグダだが、スペルもまともに打てないのに英語無理して使わなくてもいいのに。 >>389
組織だと人と時間を合わすための時間のロスが多すぎるんだよな
会議しかりアポしかり
自分の仕事終わっても待たないといけないふいんき(←なぜか変換できない)もある 俺、100メートル巻の下敷きテープ1本まるまる
引きずったっまバイパス走ったことある。 下敷きテープが猫の首に巻きついて、猫を引きずったまま走った
に見えた だっさ、ってそう言う遊びやってるんじゃないのかみんなw ネタが古すぎる上にスレの空気くらい読めよ
ってことじゃないの？ 生意気な運転して腐れやがってくれてる糞野郎は 殺す！
どうせ殺しても７年以内で出てこれるし おはよ。今週は一日も仕事なし。寝すぎて背中が痛いから1パチでも行くべ。なんにもやることない毎日は辛いわ。 >>402
孫請け業者？空き家専門？単価教えてください >>402
おまえいっつも暇してるよな、人間的に問題あるからだよ 元請けってホント学ばないし馬鹿ばっかだよね。
知識無し、学無し、経験なし・・。わかんないなら頭と口ばっか突っ込まずに
職人に予算与えて、好きにやらせたら良いのに。
足ばっか引っ張って、ブーメランのように自分にはね返るだけなのに。
職人のお陰でご飯食べている身分のくせに。
何かやりたいなら邪魔するんじゃなく、ゴミの片づけとか掃除とかやれっつの。 元請けや客に聞かれても説明能力や交渉力が足りない人も多いからな じゃあお前が元請けの会社に入社して営業したらいいじゃん 元請けはバカ
これは基本
バカのあやしかた とか 流しかた を覚えたほうが精神衛生上楽だぞ 換えのきく作業員ごときが偉そうに
元請け様から乞食して仕事割り振ってもらわなきゃ生きているいけねーだろ？
社会の仕組みとして作業員よりピラミッドの上に君臨してるのだよ元請け様は
そんなに嫌なら他に仕事振るから乞食せずに自分で施主つかまえてみろよ 他にあてがないからどうしても
来てほしいって泣きついてくるから
わざわざ他の仕事断って行ってあげるんだけど
無能な元請けがいるのは事実 やったーーっ。見事に釣れた。来ると思ったよ。
草生やすの忘れてるよ。
これで、バカも証明された。 >>410 元請けが何でクロス屋のスレに粘着してチェックしてんの？
リアル世界ではいつも馬鹿にされてて、悔しいの？
元請け馬鹿にすると何時も来るよね？ >>414
絶対アイツやw
代わりの人間入れるよ
ええか？ トイレにストロング
便器外すとの事で受けたら便座が外れてるだけ
張れないって電話したら便座外してあるよね？CFと変わらんのに文句言うなって電話切られた
流行りの絶対クロス床張り替えさせないマン事タンク内蔵型トイレでストロングとかバカか 俺も同じようなパターンでトイレにフロアタイルってのがあったよ。
便器外さないと無理って、請ける段階で何度も言ったおかげで『じゃあ、いいです。』って言われ
他に行ったみたいだったけど。無理なもんは無理なんだから逆切れすんなって感じだったよ。
元請けはやっぱ馬鹿。 ごく普通の空き家5軒連続してあるから
在工込みて125.000円で受けてる親方の仲間がいる
一棟1万の利益が出るから。
言ってて、うちの親方も、仕事になるならいいやな！
言ってた。俺はまだこの業界2年目の20代やけど
アホなんちゃう？思ってまう。
狂ってんか？
もうちょい数字と身体の割合考えや！思うわ。
憧れ通り越して呆れたわ。 下手くそが設置すると水栓とかコード類が壁際にあってクロス張れない
てかアレの良さがわからない
90パーセントの確率でうん○かはみ出た小便や水がメクラカバーの下に溜まってる
便器の縁返しのないタンクレスは床腐りのリコールなるだろう トイレにフロアタイル頼まれるのは結構あるんだな
俺も外さないなら受けられないって言ってあるけど、外してくれて便器下まで潜らせて貼ったけど、今度は便器が取り付けられないってことあったよ
まあ、便器乗せてあるから、けがいて切ってそこそこ綺麗に納まったけどさ
あとコーキングも
素直にCFにすりゃいいのにな フロアタイルを適当に切り裂いてジュラストーン貼り風にペタペタ貼っとけばいいんじゃね？
クレーム来たら、貼り方の指示は無かったってとぼけておけばいいぞ 便器付けたままのフロアタイルは、やりたくなかったけど断っても断っても
どうしても。とお願いされて『完全に綺麗には出来ませんよ、多少汚くても良いですか』
と念を押して請けた。
先にCFで型を取り、それを元にフロアタイルを切り抜いて貼った。
完全に綺麗な曲線にはカット出来ないので多少ガタついて、コークで綺麗にした。
自分では納得できた出来だったけど、
結局『あんまり綺麗じゃないですね。客をなだめるのに苦労しました。自分だから納得させられた』等の事を言われた。 便器付けたままのフロアタイルは、やりたくなかったけど断っても断っても
どうしても。とお願いされて『完全に綺麗には出来ませんよ、多少汚くても良いですか』
と念を押して請けた。
先にCFで型を取り、それを元にフロアタイルを切り抜いて貼った。
完全に綺麗な曲線にはカット出来ないので多少ガタついて、コークで綺麗にした。
自分では納得できた出来だったけど、
結局『あんまり綺麗じゃないですね。客をなだめるのに苦労しました。自分だから納得させられた』等の事を言われた。 >>427
泣ける
>>429
絶対やりたくないからすげー載っけても結局通っちゃうんだよなあれ >>428
だから説明してあったのだし、苦言を申すなら二度と無理強いしないでくださいね で終わりだな。 張り替える現場にあると嫌なもの
ピアノ
神棚
ずっと見てる施主 とある手間ウケ現場の話。
賃貸空部屋のトイレCF1平米×1000円で発注してくる輩がいる。頭おかしいんちゃうか？
手間で毎回1万は貰いたいってその都度説明してる 水廻りとかせまい所を平米でやらせようとするバカは職人来なくなるのにかなりいるね
賃貸ばかりの不動産やオーナー直はあきらめろん 朝、3日前から入ってる新築の現場来たら・・・
ヤラれました泥棒に！
マキタインパクトドライバー（18V 本体+バッテリー2個+充電器）
タジマ レーザー墨出し器
日立 パワーミキサー
約10万円也
今まで約30年、現場での盗難2回・車上荒らし2回。
最近多いみたいなので、皆さんも気をつけて！ >>435
クロス込みの発注なら諦めも必要だが、水周りの床だけで平米単価依頼はありえないわ 水回りで一万も貰えないが（単発なら別だけど）だからって平米単価なんて笑っちゃうな
一式でもらってるわ 新築の方が出入り激しいからやられる確率高いんだろうな
お気の毒に クロス込みでも水廻りのcfは嫌だわ
糊だってゴミだって重いし考えられん
内装業界の最低賃金法みたいの決めてほしいわ なんとなくやったけど
パテにクロス糊混ぜると伸びがいいな
たまーに、使わないジョイントコーク混ぜたりもするけど、問題は無いよな 意識してパテを下地に接着させたい時はコークやボンドをパテに混ぜてるわ 新築なんて部外者いてもわかんないからな
空き家の張り替えで深夜に外に車横付けしてハッチバック開けっぱなしにしてマンション内のポストで鍵探してたら、
すんげえ怪しい黒いハイエースが横について徐行しながら俺の荷台の中を覗き込んでた事あるわ。
隙あれば何か盗もうって気満々だったなありゃ >>441
そうだよね
値段決めないとどんどん安くなってく >>437
新築のときって鍵どうしてる？
出入りしてる他の業者じゃないの？ 神棚ってすごく神経使うよな。糊付けちゃいけないって、ゆっくりになるわ。 神経質な大工は六曜を気にして大安に合わせて脱着してた 他業者入る現場にインパクトとか置いて帰るとかバカなの？
絶対持ち帰るわ >>447
今時、普通ならキーボックス設置くらいしてあるでしょ？ インパクト、もう１５個くらいはパクったかな
レーザーも３個はパクった
ぜんぶヤフオク転売orメルカリ
儲かった金はすべてパチンコとキャバクラで溶かした >>443
そういうのって一般的というか、結構有名なやり方なの？ >>457
他の人のやり方は知らない
いかにも下地が動きそうなところや、相手がないところには気休めでやってる >>447
鍵はキーボックスがあります。
今回、キーボックスが開けれず他の方法侵入！
それに、常に顔を合わせてる業者を疑うなら、そこの得意先はいらない！ >>453
掲示板の書き込みで、お前とかバカとか書き込みを見るが、情けなくなるね。
こんなとこでしか言えないんだから・・・ 俺もインパクトと機械のコンピューターだけ毎回もって帰ってるわ。 >>461
コンピューターだけ盗られたことあるわ
わずかな時間のあいだに >>442
剥離するって話題になったパテに糊混ぜてるわ。元々伸びは良いパテだが、更に伸びる様になるし
多く練るとすぐ固くなってしまうのも緩やかになる。個人的には剥離もしにくくなって使い心地抜群になる。 >>454
だから暗証番号わかるやつが盗んだんかなと >>464
確かに固まるの緩やかになるよね
みんな創意工夫してやってんだね 前に野町場でコンピューターの色だけ違うやつがいて
「本体と色違うんだねー」って聞いただけなのに
「違うんですよー、知り合いの人が持ってきてくれてー」って慌てて弁解してたけどあれ盗品だったんだな多分。 俺もおかしいとは、思いつつコンピューターって言ってるよ。
昔から皆が言ってるからだけど。
これだけは、不思議とどこに応援に言ってもそう呼んでるね。
作業の名前とかは、違う場合が多いのに。 極東の営業はコンピューターって言ってるな
確かにカウントするだけじゃなくていろんな設定とか記憶とか計算もしてるからそうだなと思うけど
でも多分、コンピュータって言うかコンピューターって言うかの話からの煽りなんだと思う >>472
コンピュータって書いてるの 469しか居ないんだが。 クロスの機械についてるあれはな、
システム・アナライザーって言うんだよ
いいか昭和のおっさん共、よく覚えとくんだなｗｗ
コンピューターがくっ付いてると思いながら使ってたのかよｗｗｗ爆笑 >>479
極東では、操作ボックス と明記しているけどな。 >>479
ちなみにヤヨイだと コントローラー と明記している。 >>479
コンピューターという言葉の意味からしたら、別に間違っているわけでもないぞ。
俺はコンピューターとは呼んではいないけど。 たまに現れる埼玉の暇なクロス屋さん見てますか？同じ埼玉でメチャ仕事あります。年末までずっとお願いしたい!一日2.5でどうでしょう？下手くそでも挨拶できなくてもOKです >>483
クロスやったことないけど、いつでもいけます。 そうしたらー、、、、、
裏打ち残して剥がしたつもりがボード表面剥がしてしまったグレーの箇所を皆なんと呼ぶ？
今日ガンガン表面剥きすぎてグレーだらけにしちまった。明日パテ大変そうやわ。 クロス剥げないから、激し剥きしといてや
だな、うちは >>455
ポイント式だから貯まると早朝ピンポーンで特典の金属製のアクセサリ届けにくるぜ 俺たち突貫野郎Aチーム
俺は、リーダーのジョン･シコリ大佐、通称ハンラニナル
奇工法と変態の名人
俺のような天才起業家でなければ、やっつけ厳場のつわものどものリーダーは務まらん
俺はテンプルコーク、通称コークマン
自慢のコーキングに、入隅はみんなイチコロさ
ハッタリかまして、柄物からステップ、何でもそろえてみせるぜ
B・A・K・Aダカス、通称バカス
糊着メカの天才だ
元請けでもぶんなぐってみせらあ
でも、パテウチだけは勘弁な！ >>485
5チャン始めてか？それこそ爆笑
ずっと見てたけどやっぱりおまえらクロス屋
爆笑もんw w
ウィーンウィーン機械の後ろ姿、爆笑w
バケツに水汲んだ？← 爆笑w >>493
よっ！知ったかぶりで気取った呼び方でシステムアナライザーって言いに来たのか？
馬鹿にしたつもりが馬鹿丸出しだったな 景気が良かった時を体験して、その後の苦境の時期も自分なりに上手く乗り越えた
と己惚れている俺ら老人は、仕事も遊びもギャンブルだろうと思い
安いけど地道に続けられる仕事を捨てて、突然話が来た美味しそうな仕事を請けようかと考えてる
もしダメでも、どのみち将来なんて考える歳でもないしな
てな話を、現場に居合わせた若い職人に話したら、宇宙人を見るような目で見られたわ 今時の奴は 軽自動車に乗ってる自分を
要領良くて賢いと勘違いしているからな
昔の奴みたいに無理してでも高排気量の車をローンで買って
それを維持するために仕事頑張ってます
みたいなバイタリティーある奴が俺は人間的にも好きだけどな 軽自動車馬鹿にしてたけど乗ってみると本当にコスパ最高 別に誰が何乗っててもいいわw
それぞれの状況でメリットデメリット勘案して選んでるんだから 軽自動車は貧乏人の乗り物だから
貧乏人にとっては絶好の乗り物だよね 軽自動車が貧乏人の乗り物って感覚は年寄りなんだろうな。 >>483
埼玉って東京寄り？
暇だからパチスロばっか打ってる
@東京 無理してでも欲しいと思える車は殆ど消えたからな
残ってるのは家より高い車だけ
スカGやロータリー無くなった時点で車は乗れればいい
NV350とクリッパー乗り分けてプライベートはヨンメリ乗ってる >>509
ヨンメリ乗ってる時点で、現行車に乗るって選択はないだろ。スカイラインは置いといて、FC.FDのロータリーではなく、SA以前のロータリーをチョイスするのだろうし。 >>507
いや、21歳だけど軽自動車はないわw
まず、恥ずかしくて彼女とか乗せられないし
怖いから家族も乗せられない。
社用車で会社の規則で仕方なく仕事で乗る以外はないわ。軽とか。笑 >>511
別に軽自動車オーナーではないけれど、軽自動車といえど200万円オーバーとか普通にあるし、貧乏人の乗り物って感覚はどうなのかなと。 仕事で使ってるハイエースをプライベートでも乗ってる方が貧乏くさいわ ハイエースとキャラバンでそれぞれ購入の決め手はなんだったのか興味あるな >>515
オレはハイエースだけど今仕事車として買うんならキャラバンかもな値引きも多いし自動ブレーキも付く
問屋の営業車も自動ブレーキが付くから来年の春までの更新分はキャラバンにするみたいだな
今の型のスーパーＧＬはサスが違うから乗り心地がいいって言うから仲間の乗ってみたんだけど言うほど良くない
ってか364幅のじゅうたんでもやらない限り軽ワゴンがいい
ほとんどハイエースは乗らないな >>513
それは人気があるんだから当たり前でしょ（笑）
富士山７合目でペットボトル500ｍの水が１本５００円で売られてるのと同じだよ
需要に応じて物の値段は上がっていくからね
ただ、性能とマテリアルに対して明らかに割高なのは事実だよ
それでも軽は税金面などその他のメリットが高いから貧乏人に人気なんでしょ。笑 >>514
それ、東名高速で死んだ夫婦のことディスってる？ >>522
俺もおまいさんに同意
やっぱ女乗せるんならレクサスやアルファードくらいは転がさないと >>522
クロス屋スレで必死ですか？クロス屋でもないのだろうから車スレ行ってきなよ。 もうね、軽バンの小汚い貧乏人とか、明らかに儲かってない業者だってわかるから、駐車場で隣にきてほしくないの。
不快なの。 あとね、プロボックスとやっすいミニバンも
こっちくんな！向こういけ！って感じ。 >>528
プロボックスはミニバンとは言わない。バカはここにくんな！ せっかくID出してるガイジなんやからNGぶっこめばおけ >>529
プロボックスがミニバンだなんて一言も書いてないんだけど？
軽乗りで貧乏なうえに日本語よめないとか詰みすぎ！ この度8畳部屋のリフォームでクロス張替えを依頼してるんだけど、肝心の壁紙が決まりません
サンゲツのファインとリバースというカタログから選んでいます
最初のうちはデザイン重視で考えていたら、今では汚れ防止とか表面強化とかウレタンコートのついた汚れに強いもので選ぶ方がいいのかな？と…優柔不断な性格もありいつまでも決まりません。
どうすればいいでしょうか？
ベッドや机を寄せるのでデザインクロスでは破けそうで不安
意外と大丈夫だったりしますか？ >>534
担当者にリバースのカタログ良いですね！って言うと喜ぶよ。 俺、軽自動車乗りではないが、横浜、23区メインで仕事しているから軽自動車欲しくなったりもする。
田舎メインだったらハイエースとかでいいとは思うけど。 >>510
そんな感じだけど34まではあり
乗ってたけど親戚に譲った
V型のN(issan)Rは今の車にしてはマシな方だけど買おうとは思えんのよね
ロータリーもFDまでは許せるがNAの観音開きはファミリーカーだから 先輩方ロータリーって何ですか
ロリータなら分かりますよ はい >>539
おむすびコロリンで、ペリとかブリッヂとか。 >>540
ソレックス タコ足とかなら分かるんですが・・・ 同じ1000クラスでも表面加工のクロスは割増手間が貰いたいくらい だいたい量産の貧乏クロス貼る家なんか駐車場もハイエース入らないからな
俺が貧乏だからじゃなく、客が貧乏ウサギ小屋だから軽四最強なんだよ
車庫に屋根付けると固定資産税上がるとか
小さな敷地で最大限に住居スペース取るため車庫スペース小さいからな貧乏人の家は 片道100kmの遠場とか普通にあるし、一日天壁床金物なんか当たり前なんでハイエースは手放せなさそうなんだが、なんせ現場に入る前後にでかすぎて鬱陶しいけど道具も多いし正直半分移動可能倉庫として重宝してる
軽もいいなあとは思うがさらに一台となると維持費も駐車場も問題になるし何より俺しかいないから常に一台遊ぶ事になる
一人親方で、請け中心かつほとんど自分でこなす人、ハイエース捨てて軽バンでもやってけるもんなの？
物置が狭いからあんまりマメに積み替えできないんだよな >>545
そのスタイルで仕事しているなら軽自動車にする必要無いと思われ。 リバースわろたw
クロスやのカタログなんて所詮そんなもんだな 車が大きいと使うかもしれない道具を積んだままにできるのがいい
普段は滅多に使わないけど、現場に行ってみたら必要になることあるだろ？
それを取りに帰ったり買いに行ったりしなくていいのはでかい 作業車なんて、仕事内容や住宅事情に合わせたのをチョイスすれば良いだけでしょ。 軽かどうかなんてこの間やったばかりだし、もう飽きた。 クロス屋が車の話題で爆笑ー！
兄貴が従兄弟がクロス屋？爆笑
親子でクロス屋爆笑ー 底辺乙！爆笑、爆笑言ってごめんな。
わっちも本当はあんたら応援してんねよ。
もっとさ、単価がいくらだとか金の話題だせーちゅうねんや。いつまで爆笑させんの？
知人の知人 在工で580円で受けてたわ 爆笑
自分含め、これからの職人の句碑なぜ締めるかね？
爆笑！ >>551
またシステム・アナライザー語りにきたのか？ 草使ったらばれるから、爆笑に変えたのかな？
でも結局ばれてるけど。 賃貸張り替えで材工600円て都内の相場的にどうです？
新規の取引で交渉すべきか悩んでます。 >>557
ちと安くないか？都内ならもう少し欲しいわ >>559 >>560
おはようございます。
レスありがとうございます。 ですよね。 駐車場代はでるものの、廃材処理もこちらもちなので手間を考えると数をこなしてもどうなのかと思いまして。
新築ばかり受けてた若輩者で張り替えの相場がいまいちピンとこないのです。
請求の内訳として剥がし代やパテ補修、廃材処理っていくらで考えてますか？ こんな所で聞いたって意味ないよ。
量産で材工1000円以上じゃないとおかしい。とかいう奴もそろそろ出てくるし。 自分は都内在住だけど、その単価だったら迷う事なく請けないけれど、請ける請けないは個人が納得すれば、幾ら単価が安かろうが良いんじゃない？
迷っているのならば、一度請け負ってみて作業内容と合っているとか、支払いはしっかりされるとかで
継続して請けるとか一回限りにするとか自己判断すれば良いと思う。 >>562
シビアな質問してるなーとは思ってるんですけどね。
なにか少しでも参考になるかなと聞いちゃいました。
のちに荒れる前に失礼します。 その単価は安すぎるね
通常の張り替えなら剥がし代にパテ補修は単価に含まれている
そうではない状態で補修が必要なことが明らかになれば別途請求
そんな感じ
補修もどの程度やるとかやらないとか、かなりばらつきあるように見えるけどね >>563
サンキューです。
いつかは若手に丸投げして任せたいのではじめが肝心だと思ってまして。
自分が去った後に何かあってもね。
振り幅というか世間はどうなのかと。
まずは自分で感じてきます。
ありがとうございます。 貼り替えでカーペットに落ちたクロスのゴミ。とりにくいよな。養生シート類と掃除機以外で便利な道具はある？ 都内の賃貸ってすげー面倒くさいお洒落デザイナーズマンションが多いからな。 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>545
どこ行くにも高速使ってるから軽からアルファードに乗り換えたら
タイムズマネーできて効率あがったわ
たしかに都内は狭いとこばっかだから軽のほうが使いやすいけど、
どうせ深夜１時から現場向かうから、ミニバンでも楽ちんだし
帰りは高速飛ばして帰れるからミニバンにしてよかったと思う。 プライベートならいいけど
仕事でアルファードは無いわ
バカと思われてそう >>573
だってカタカナ表記なら、タイムイズマネーなのにタイムズマネーだもん。狭いとこばっかと語ってたと思ったら、深夜1時とか狭さ関係ない話になってるし。 クロスマンて、なんでロングカッター刃対応のを作らないんだろう？ クロスマン高いし、ロング作っても需要なさそう
個人的にはクロスマン好きだけど >>576 ロング刃というより持ち手が長い奴が欲しい。
便器裏とか片手で切れるように。 単価安くて客の目を引きやすくても残材処理だの下地調整、更には諸経費なんて名目で他の単価高いクロス屋よりも割高になるなんてのはよくある話で >>577
俺は小刃カッターも使っているから問題ないけど、多分今のクロス屋の大半がロングカッターのみって多いと思うんだよ。
ホルダーが短いからロングカッター刃だと長さ収まらないから使いにくいんじゃないかな？なんて思う時がある。 >>574
だから狭さとは無縁だから軽なんて必要ないって言ってるんだろ？
文章理解能力ないバカなんだね
とりあえず改行くらい覚えようや >>578
自分の周りではロングは見たことないな
そんなにみんな使ってる？ 英語の発音ではタイムズマネーで合ってるよ
ただしくは、 タインマニィー だけどな >>588
574見てこい
それより元の文面572読み返してごらん。読んだ人に伝わらない文面だから。 軽からアルファードに乗り換えた事によって、馬力があがって速いし運転が楽になった。だけで済む内容を
どこ行くにも高速使ってるから軽からアルファードに乗り換えたら
タイムズマネーできて効率あがったわ
たしかに都内は狭いとこばっかだから軽のほうが使いやすいけど、
どうせ深夜１時から現場向かうから、ミニバンでも楽ちんだし
帰りは高速飛ばして帰れるからミニバンにしてよかったと思う。
都内は狭く 狭いとこばっかで深夜に出発するからと何が変わる？グダグダ長いだけで、要点まとまってねーよ。 深夜は人通りも車通りも少ないから、でかい車でも楽ちんだって意味だろ。 >>594
都内の道の狭さは交通量関係無いし。左右の塀と塀の幅がハイエースクラスだと入れないとか多いって事だ。 ハンズフリー～デッドニングうんぬんやってた時と同じ匂いがするな。
それ以前にも見た事がある流れ、まるでデジャブ。
かんとくの自作自演かもな。 都内でも横浜でも、軽じゃなきゃ曲がれない様な路地はいくらでもある。
住人であればかなり遠回りすれば辿り着ける道を知っている場合もあるが。
一応、軽自動車が優れているとか劣っているとかって話ではない。 >>599
598は俺だが、俺に対してかな？
都内と書いていなければスルーしたが、本当に都内で仕事しているならば、俺の言い分は理解される。
一方通行の路地なんか入ると、近くに見えているのに行けないとか経験するから。 >>596
馬鹿だなぁ～ｗ
狭い道でも無理すりゃいけるけど、
午前中は人通り多いから邪魔になるし横付けしておいても駐禁の取り締まりが怖くてできない。
深夜はその心配がなくなるからデカい車でも楽だってことだろ
ほんと考える力がないんだなおまえ >>601
都内の狭い道知らないだろ？ボディがへこんでも気にしない・塀の修理費出せるなら無理して入れるけどさ。 無理しても行けないし、引き返せない道路なんて都内ならいくらでもあるわw
軽で冷や冷やするような道を通る度に、ハイエース乗りたいけどなあ…ってなるわ >>604
知らないから大袈裟だと思うだけ。固定勤務地ではない俺らなのだから、幅が行けるか行けないかなんて
現地に行くまでわからないし、本当に都内で仕事しているなら経験する話。 軽でも曲がれず何度も切り返しながらバックする事は何度でも経験済み。
やる度に泣きそうになるわ。 >>609
都内で仕事してる者からしたら、アルファードの人が都内で仕事しているなんて嘘臭いのすぐわかるよね。 >>609
あれはめちゃくちゃ身体に悪いね
何でここまで進入しちゃったんだ俺…
って冷や汗かきつつ、通行人に謝りつつ微調整を繰り返すw >>612
切込み、ジョイント、クロスマン、裁断
4つかな 一日16000の求人があったからメ－ルしてみた。そしたら｢剥がして糊つけして一日80貼れますか?｣ときたんで｢そんなに貼れません｣と送信したら何も返事がない。きびしいなぁ >>616
m単価200円てことか・・・ ありえないな >>609
そういう時にかぎってママチャリ乗ったBBAが前からやってきて
すげー迷惑そうな顔しながら待たれる >>602
おまえの運転技術が無いだけ
世田谷、墨田区、台東区、新宿区、
道が狭くて有名なところを毎日行ってるけど
人さえ来なければ、何とか抜けれるわ。
おまえは軽でもL字曲がりきれないんだな
下手くそだな
こんな奴にクロス張りなんて任せたくないな ハイエースで超狭いコインパーキングに
前向きで止めてる奴は尊敬する
あんなふうに運転上手くなりてえわ 墨田区と台東区を入れてる時点でウソってばれるよ。
理由は知ってる人は知ってる。 トレーラーが狭い交差点左折する時もカッコいいね
濡れそうになるわ >>619
もう荒れるだけだからカッター刃で話題変えたのにシツコイんだな。
俺は軽自動車じゃないよ。因みに品川ナンバー区域（世田谷含む）在住。
で、大半の曲がれないのはL字なんかではなく十字路だ。知らないから想像で語ってるのバレバレだぞ。
613は俺じゃないから同調する人三人目かな。 訂正、 カッター刃じゃなくて、腰袋にカッター何本て話題変えしたんだ。 >>624
カッターとか何百回って既出な話題を今更持ち出してるおまえこそ荒らしそのものだわ >>624
十字路曲がれないとかダッサ
自営業者？ よくそんなんで仕事成り立つよね
運転手でも雇ったほうがいいんじゃないの？
それかセブンイレブンの店員が使ってるようなコンパクトミニカーにするか 都内の狭い路地とか知らないんだろ？つまらない嘘ついて指摘されたらムキになって引くにひけないのか？
自家用車にアルファード買ったとかなら理解するが、本当に狭い路地を知っているなら
わざわざ軽自動車から仕事車でアルファードに変えないよ。
それとな、都内って深夜だからって駐禁の取り締まり緩くなると思っているなら間違いだ。 現実世界でもいじめられ・・。ネットでもいじめられ・・。もう潮時じゃないの？ >>621
台東区とか曲がる以前にアルファードハイエースだと入れないの知らないかっぺがかわいそうだからやめてさしあげろ
軽でもミラー畳まないと入れないとか台車最悪徒歩階段地獄
見晴らし良くても住みたいとは思わないや >>632
台車（笑）都内あるあるだね。
階段地獄は山坂道が多い横浜のイメージだな。 >>616の内容は求人だろ？
雇われるなら当たり前だろ
つーか1.6は貰い過ぎだろ？ウチもバイトいるが朝から剥がして糊付けして50平米～80まで張り終える作業でやってもらってるが1.4万だぞ。
だって機械も材料も会社のだしなあ。。
>>616お前計算できるか？ >>616
カッターの刃、コーク、糊、腰袋の中一式、脚立、カットテープ機械持参してやるなら1.6出してやるよ 持参してくるなら1.6マソなあ
あ、あと客と現調、電話、メール対応も俺の代わりにしてくれるなら1.8出してやるぞ おっといけねー
道具持参と車持参なら1.6な
移動は会社名義での作業になるなら、1.4な
あたりめーだかんな おっといけねーw
クレーム処理は自分でいけやな
あったりめーだかんな！！職人気取りなんだから職人の自覚しろよなガキ 狭い道でもいけよな
社用車ぶつけたらお前の給料から天引きなあ コインパは出してやるが上限安いとこ探せよな
3千超えた分は自己負担なあ
あったりめーだかんな！！甘くみんな甘くみんな甘くみんな甘くみんな 甘くみんな
俺は常にクロスは大黒刃だ甘くみんな甘く >>632
自分のレスに自分でレスして恥ずかしい奴ｗ 車の話はウソがばれて書けなくなったので、他のネタに移行しただけ。 ↑
自身に都合の悪い事や知らない知識に対しては
全部嘘認定とか、典型的な5ちゃん脳だな
頭が悪いから、そんな小さい嘘ついて何になるんだよって事が想像できない。
どうせならフェラーリ乗って現場向かってる
とでも言ってやれば良かったかなw
経済弱者で軽しか乗れないからイライラしてるんだろうなw 最近、在宅リフォームの仕事がやたら増えてきたが
歳の所為か気を使いまくるので、胃が痛くて仕方ない
若い頃は、過度に気を遣うなんて事なかったんだが アルファードうんぬんが誰か、堪え切れずに自白してる。結局いつもコイツって事。 >647
どこかのお高くとまったゴルフ場の、オーナーさんですか？ｗｗｗ >>648
きっといろんな事例を経験したり聞いたりしてるからでしょうね 考えが雨ーんだよ
雇われる身で1.6なんざ今の時代貰えるわけねーんだから
会社にはたくさんの種類の税金があることをお忘れなく
俺は1人雇っているが1.2万だし30歳 来週で3年目に入るから1.3に上げるつもり。。。
時期に車用意してきて職人扱いして欲しいアピールあればそれはいい事だから考えてやるつもり >>652
３０にもなってクズに１２０００円雇われてる馬鹿がいるのかよ
そいつこそ人生知らなさすぎだろ
きみ、騙されてるよ～って教えてあげたいわ >>648
俺も在宅だとすげー気を使っちゃう方だから仕事が思うように進まないし、稼げないから下請けだと断ってる。
家具移動も面倒だし、終わってからフローリングに「傷が付いてるから直せ！」ってクレームが一度あった。
補修屋呼んで治してもらったけど、補修屋が言うには「新しい傷ではないね！」って言ってた。
まあ、こっちがやってない証拠もなかったので仕方なく治したけど、もう、ああいうのはたくさんだ。 いやああその人全然騙されてないし
親方ちゃんと職人扱いすることも考えてるひとじゃん
昇給もするようだし
1.2×25＝30
まあ手当あるかどうかは知らんが経費考えたら妥当な数字
専属の職人扱いになれば40から50マン以上だろうし妥当な数字 １１月ってどう？１０月までは例年と比較して結構忙しかったけど、今月入ってから例年並みに暇になった。
都内＋近郊だけど、みなこんなもの？ オルファと貝印のカッターはピッチが違うのしってた？ >>660
ピッチと言っても、ピッチ幅、ピッチ角とあるが、ピッチ角を言いたいのかな もしかしてここは手間ウケじゃない奴らばかり？皆雇われてる身？ >>660
知ってた。
ホテルのリニューアル系やると落っこってる刃で犯人探しが始まる マジで新車アルファードなんて夢物語だわ。恥を偲んで言うが某ＨＭ手間請けオンリーで月60いけばいいと思ってる 俺はまず50超えを目標に…
と言ってもクロスだけ請けてるわけじゃないから伸びないなあ >>669
嘘がバレたからと、元の話題を変えてしまう程悔しかったのかい？ >>670
新車かどうかは書かれていないし、新車であっても毎日夜中の１時とかに現場に向かって出発とか嫌でしょ。 、、1人親方ばかりじやないだろう。
ではどうゆうふうに1人親方気取ってるの？
雇われる所か、手伝いに行ってるんじゃないの？日雇いクロス屋さん？ アルファードも買えないクロス屋とか
自営業やってる意味あんの？ 俺は元々クロス職人だけどクロス屋の仕事してるうちにボード補修の流れで大工仕事もやるようになり、今は設備屋の仕事もやっている
クロスと床だけで40ぐらい稼げてる人なら俺みたいに多能工になると一人親方でも月60万はいけるよ
今月来月は人も使って80万はいく 俺は1人親方だが
自分でクロス張って月10
外注クロスでピンはねした分は月100
他の外注工事でピンはねした分は月250
あー酒が美味い >>680つまらん若僧
もうちょいオモロイ言葉磨いてこい 都内深夜1時でも商用車なら黙認しねくれる可能性はあるがアルファードとかすぐに駐禁か職質されるのだが
都内は下手に1本脇道に入っただけで軽ですら嫌気がさす幅員になったりするんだがなあ
長尺や遠距離はハイエースだけども
そもそも何やってるかで変わるんじゃないの？
近隣の賃貸回りだけなら軽だけでいいってより普通車とか無駄でしかない
リノベ在宅床が多いなら普通車以上は必須
職人はアルファード乗ってないととか破綻してる
私用の車で乗ってても仕事回せとか面倒だからわざわざ言わないよな どうせ自家用車兼用だろ？ 新車購入出来る経済力なら作業車にアルファードなんて馬鹿の極みでしかないな。 やっすい初代アルファードじゃねーの？
毎日日帰りスキーみたいな深夜出発しているなら都内に引っ越せ。
高速代だけで6桁行くような距離走ってるんだろ？何がタイムズマネーだw アルファードなんざ要らんが、
>>683文法大丈夫か？w 深夜は飛ばす奴が多いからね
とくに深夜の首都高なんて無法地帯のレース場と化してるからな
左車線でおとなしく制限守ってても、後ろから大型貨物の殺人的な猛煽りをくらう。
台風の時なんか軽で高速乗ってたら、横風で横転しそうだしな。
軽なんか乗ってたんじゃ命いくらあっても足りないよ
軽に乗ると命の価値まで軽仕様になってしまうんだよ
あと夏は暑いし冬は寒いし、エンジンケツの下にあるし、足回りガタガタだし、商用タイヤだから乗り心地最低だし、
なにが良いんだよ軽バンなんか。
どうせ天井低い駐車場も入れないしな。
アルファードも買えないビンボー自営業者は
コンビニバイトでもやってたほうがいいんじゃないの？ クロス屋でアルファードを仕事の車にするくらいなら、ハイエースやキャラバン系にするだろ。 遠距離ドライバーしながらの職人なのか、、
毎日1時出発しなきゃならないのだと、賃貸でも分譲でも自宅はいらないんじゃね？ アルファードの言い分がバカすぎて面白いな。
タイムイズマネーなら地元で営業するか東京に引っ越しすれば良いよな。 アルファード君は都内でクロネコがリヤカー自転車で走ってるの見ても、貧乏会社って罵るのかね とっくにJWLｰT縛りなくなってバンタイヤなんかいらない 先日スマホを買い換えた
で、新機能の指紋認証がロック解除に便利だと喜んでた
そしたら仕事中は全然認証しなくてワロタ
洗ってるつもりが糊がいつぱい残ってるっぽい >>697
指が荒れててならまだしも、糊とか嘘ついて楽しい？ >>697
昔からARROWSを使っていたけど、指紋認証から虹彩認証になったのはありがたかったよ
今はXperiaだから戻ったけど
濡らすことが少ない指があるならそれも登録しておくと良いよ >>698
単に誤解している人を嘘つき呼ばわりするのは楽しいの？ 糊ついてると全然認識してくれないよな
気持ち物凄くわかる >>697
同じだわ
手が乾いてても、うっすら残ってること多い
まあ、クロス貼ってる途中なら珍しくないよ >>695
論点ずれすぎwwwwww
大手宅配会社とそのへんのポンコツ自営クロス屋を比べてる時点でナンセンス極まりないわwww
頭大丈夫かwwww クロス屋さん道具多すぎ１人じゃ大変だよね
道具の出し入れ養生しかも糊付け機洗う作業で１日潰れるんじゃない
貼るとは関係ない所でのロス多すぎだから辞めた >>705
だから、金があろうと無かろうと道路事情と業務内容で最適な車を選ぶのであって、稼げるやつが大型車で貧乏人が軽なんて単純な話じゃないだろアルファード君 >>706
電気屋とか設備屋とか見てると羨ましいわ。準備や片付けが早いんだもん。機械を洗うのが一番面倒で嫌になる >>706
まあ、確かに道具多いし重いのも多いねえ
ほかの内装やるときは楽だもんな 倉庫に機械置いてるし、1ヶ月に一回くらいしか洗わないな
また、現場に糊付け機械持っていく生活は嫌だ
もう戻れない そんなアナタにおすすめ
ダイノック屋か床屋に転職しなはれ
単価もクロスより上だし道具も少ない だから、いつもの荒らしだって。
自作自演で盛り上がったレスに見せかけてるだけ。
で、誰かが食い付いたら705みたいなレスを入れて来るわけ。
俺には、何が楽しいかわかんないけど。
病気なんだよ。 >>710
電気屋は俺たちが目の当たりにすることのない配線工事もあるだろ
新築なら取っ掛かりから器具付けの完成まで時間かかるだろうし業者によっていろいろあるだろ >>713
俺もそれをやりたいわ
賃貸やってると在宅で部分的に張り替えとかあるから余計にやりたい 俺らは糊付け機と糊というなかなかの重量物があるけど、床とか電気とかあるのかね >>717
不動産関係の社員としてやってるから
会社が倉庫借りて、材料も全部そこに置いてる
機械まるごと洗える流しもあるし楽だわ
個人で倉庫借りるとなるとそれなりに費用も掛かりそうだし
そういう意味では恵まれてるわ
軽の中でも糊付けできる機械もあるけど
使いづらそうだしね >>719
なるほどね それだと同じように部分貼りとかあるのかな
人が住んでいる家だと手付けにしても機械にしてもネタ場にも困るし効率悪いからそれやりたいんだわ
ネタ場を自宅の一室使ってできるようなところに引っ越そうと思ってるわ
サリーダかな 車内でってのは
はまる人にはハマるんだろうけど、メリットはなかなか薄いだろうね 稼いでるクロス屋は大型トラックやウニモグとかピックアップで行くのか
前セコイヤで現場に来た奴が非常識って怒鳴られてた >>720
部分貼替えもあるね、
過去の記録から糊付けして持っていってる
賃貸リフォームで同じクロス使うから
滅茶苦茶余分に糊付けして、余ったらそのまま次の現場で使用
自分も一回独立しようかとおもった時
ネタ場に使える部屋が有るとこに引っ越そうかと考えてたな
そうなると、借家とかのほうが使いやすそうだったけど この時期クロスや引っ張りだこだな。
家帰るとわけわからんFAXだのメール毎日来てる。 この時期に暇な職人は向いてないから引退したほうがいいよ >>723
なるほど、ちゃんと過去の記録取ってあるって偉いな ホント有用な情報になってるね
見習わねば
賃貸で、なんならその一室の壁を練習に使えたりして良さそうだなと思ってもいるんだけどね
あとはそのための機械も別に用意しないとってなると、もう少し貯めてからにしようって感じ 男でポンコツ型落ち軽自動車乗りは仕事出来ない無能男の乗り物
仕事出来ればいい給料貰えるのに無能だからいつも安月給で金無し(笑) クロス屋で雇われか…
若いならいざ知らずある程度経験積んでも雇われで居続けるメリットは？
自分で仕事や責任を取らなくていいとか？ 独立しても結局どこどこの～ってなったり問屋新規だと現金スタートになったり仕事も探さないといけない
なら車機械買って請けでやった方が稼げる 型落ち＝無能…
2個以上前やハイエースならともかく軽ヨンを6年未満でホイホイ乗り換えるとかバカや
コネコネあって償却でなく落とせるならまた別
ネタがつきたのか無能 こんにちは社長一人の会社に雇われ26歳独身です。
総支給額から社保、所得、他引かれて手取り27万チョイです。
2人で現場に入ったり1人で入ったりで、
月に1000から1200m前後もしくはもう少し貼ります。
実際は満足です。
30まではこのままお世話になるつもりです。
何故かといえば帰り遅い日といっても8時から9時だし、帰り早い日もあるし社長と二人だと何気に気楽だしかな。
因みに四年目になります。
独立はまだしません。
あと二百万貯めたら勿論します。今の彼女とは知り合ってまだ一年なので結婚もそのあたりでいいかな。
こんなに理解してくれる会社に居る事ができる自分が嬉しいです。 >>731
現金取引等 どこどこの誰誰の元で貼ってた どこどこの仕事をよくしていた
確認有り
営業周り ポツポツ入ってくる
だんだん大きな現場 人材手配 希望は多少何も言わなくてもある程度でいいから貼ってくれる人がいいが、実際はしわくちゃにしたり破いたり紙に穴あけたり他色々
一人道具を買い与えようかなって思った奴いたけど飲食店で働くって辞めた ７回連続で投稿したからってどうだってんだ？タコカス小僧こら >>726
よくこれかかれるけど、じゃあいつ休むんだよ >>739
いつから休みがあると錯覚していた？
休みなんかないゾ
今年は30日まで年始は元旦から
昼やったあと夜もでｼｵｼｵですよ
遊ぶっていうか金使う暇無くて貯まる一方だゾ…
EBリコールの直しがめっちゃくる
単価いいと噂を聞いた看板持ちの営業設備塗装が知識もないの請けて素人以下の日曜クロスマンにやらせてクレーム半端ないらしいゾ
EBバブル弾けそう ああ忙しい。
だれかうちの下請けをやらんか
孫請けになるが平米350だすぞ
駐車場代はだすよ それにしても、このスレ日本語が怪しい奴が何人か常駐してるな
単に馬鹿なのか外国人なのか？
この前、現場ではじめてインドとかバングラデシュあたりの黒人の職人見たわ >>743
パソコンと違って、スマホの普及で長文入力するとスクロールしないと見えなくなり
読み返す事なく投稿するからって理由もあると思われる。
改行もパソコンからとスマホからでは変わってくるし。 5ちゃんの職人スレで文法がとかアホなことぬかしてる奴がいると聞いて来ました
はいわざと句読点使わないでみたw そうだよな。予測変換ミスとかにも未だに突っ込むやつとかも居るしな。
契約書書いてるんじゃなくてただの雑談に何を求めてんだよ。
なんとなく意味が伝わればいいだろ！っての。 皆のつかってる便利なアプリとか道具あったら教えてください。 >>750
突っ込まれたくなかったらミスをしないことだな >>751
レーザー距離計
スムーサーカットしてなん種類かミニスムーサー作る
クロスマン
自作ロングカッター
百均で買ったロングハサミ
そんなに真新しいものはないな >>750
こういう人は交通違反で警察に捕まっても逆切れしそう クロスマン使いやすいの？
ここで話題になってたから見てみたらカッターの割には意外に高いw そんなに頻繁に使わないけどあったら便利
けど、あの値段はボッタクリだと思う
１０００円以内に収めてくれたら使う人も多いと思うのに
モルタル塗りの入隅とか、波打ってるところを
小さいヘラで切ったりせずにクロスマンで
一気に行ける
地ベラが入らないとこも使えるし >>743
偉そうなところ済まないが
そこら辺の人は黒人って分類されないと思うぞ 賃貸専門でチリ入隅切らずに裏紙残して入隅コーナーにしたり薄すぎてほとんど色がついてるだけのアミノールでEB張ってる奴頼むからもうやるな
半年ていどで剥がれまくって悲惨な事になってる >>758
流石に一度読んだだけでは、意味不明箇所があって理解しにくい。 あのスムーザーみたいな形したエア抜きもカットもできるって工具はやはり使われてないのだろうか >>758
三回読んだがそれでもちゃんと分からない >>761
ヤヨイが出してるやつ？
それなら使ってる
カッターあてがったままスライドさせて切るのに結構役立ってる
地ベラとして使うと、金属じゃないから
引っかかって刃が走ったりするするから使ってない
そんなに使用頻度は高くないな自分の場合
これすぐ チビるから なんか残念
あと もぉ少し でかけりゃいいのにと 思う。 >>758
この位難解なのこそ、文法がとかツッコメよ 無能な745.752が！！ >>758とか普段から説明下手すぎて、周りから「あいつ何言ってるかわからない」とか言われてそう >>764
ごめん、これだったわ
それってプラスチック？っぽいちょっと厚みのあるやつだっけ
https://i.imgur.com/yllbpow.jpg この道具が便利だと誇らしげに見せてきた人がいた
次に呼ばれて行った時もそれ以降もそれを使っているところを見ていない カッティーや武蔵は流行り？はあったけど廃れた感はあるね。
価格考えたらクロスマンでまかなえるの多いもんな。 >>768
プラぽくて、持ち手は厚みある
その写真のはエア抜きはできないでしょカットのみ
値段がバカ高いから買う気にはならないけど >>773
そうか、押さえと角べらになるとかそんなだったかもしれない
そう、高いから実際買った人はその価値を感じられてるのかと気になったんだよね クロスマンだと押さえが足りなくて壁紙引っかけちゃうことあるんだよね
とは言えこのクロスティーは高すぎる はじめまして。。。。なんだか。。。手間請けの単価って値崩れ半端じゃない気がする。。。 いつまでも軽にしたくて必死だな。必死だな。哀れなくらい必死だなw必死だなw >>778
おまえが軽乗りだということはわかったｗ それ、お隣の国の悪口言ったら怒っちゃう、いつものかんとくさんだよ。 >>782
つ鏡
おまえの親にも つ鏡
自身を棚上げして他人を蔑む奴ほど底の浅さが透けて見える 釣りでもたまには相手してやらなきゃ可哀想だよな。
現場でも無能でバカにされ、相手にしてくれる奴いないんだもんな。
ネットでくらい優位な立場でいたいよなw 落ち着けよ
釣ってる奴も釣られてる奴も同じ奴だって自演だよ自演 この脚立すごそうだけど、使った奴ってやっぱ居ないよね。
https://www.hasegawa-kogyo.co.jp/product/product.php?id=351
長谷川工業 アルタワン250シリーズ 一番大きいのだと最大９尺らしい。
９尺あると４ｍ天井も行けるし、階段でも使えそう。軽でも持ち運びできそうだ。 凄いなw
相当重いんだろうけど、このギミックは単純に惹かれる
せめて三尺くらいになればなあ >>776
新築の主たる現場であるマンションや一戸建ては、見た目と坪単価で勝負
貼替の主たる現場は賃貸関連、こちらは築年数経つと家賃とメンテ代で勝負
どちらも単価が上がる要素は、全くなし
納得いく単価が欲しければ、お客から貼替などを直接請けるしかないわな 賃貸なんて、仕上がりより安さが重要視されるのは当然。
多少雑でもとにかく早い人にとっては、賃貸手間は美味しい。が、遅い人は稼げ無くなってる。それだけ。 一般から仕事 直で取るのってチラシ作ってまいたりするの？
2～3万で出来る？ 暇～のある人は、手製のチラシでも作ってポスティングが安上がり
ただし一人親方で本当に独りで作業するとなると、在宅家庭は結構しんどいよ
あと、賃貸でもオーナー直という手もあって、これは結構おいしい 住宅の量産クロス貼替って大阪だと材工600円が相場なんだけど、今関東だと800円～1000円ってホント？
単価1000円貰えるなら東京に数か月出稼ぎ行っても十分割に合うな 何か東京だと剥がしと貼るのを別々に請求するのが主流って聞いたんだよね
大阪の場合の見積もりは、貼替一式1m単価600円、あと処分費一式5000円って感じなんよ
それが東京だと、剥がし200円、下地処理100円、貼り600円、諸経費100円で合計1000円とかってボッタクリ工務店みたいな請求が普通って聞いてびっくりした >>798
仕事ってのは単価云々より、毎日コンスタントに現場があるかどうか？が重要。 >>798
在宅直なら量産でも1200は貰いたいところ 賃貸張り替えは直なら全て込みで１０００円前後だろうなあ
でも、二次なら８００前後だろう
600円台だと相当質の悪い仕事で回してるが、当然長続きしない 発注する方も受注する方もね >>802
俺は下請けしかやってないけど大阪で2次ならどこも550円～700円だよ
そもそも賃貸の原状回復は元受け自体が客から800円とかで請けてるからね
要するに大阪は量産貼替800円、1000番1000円で客から元請けが請けて、俺達下請けはそれぞれ600円、800円でやってる
これはうちが特別安いとかじゃなくこっちの相場だよ
今回、紹介で東京の業者からの仕事で量産貼替単価1000円で依頼きたからビックリしたんだよ >>773
クロスティトイレや洗面脇は便利そうだけど如何せん高い
5ちゃんで文法とか草生える >>803
10年以上前から遡って取引先の大手不動産の動向を見てるけど、今の値段もそのころから比べて200円は下がってるね
そして、関西基準の値段設定を関東にも適用しようとし続けて、関東側がそれでは成り立たないと拒み続けた期間が数年
そして関東側が折れてどんどん値段を下げたが、懸念されていたとおりまともな職人が仕事を断りだして、質の低下が激しくなった
その後にもっと安く振るところと、それまでの価格でやり続ける業者とを使い分けている感じがする 全体の仕事量が減っていってるんだから仕事を確保する為にどうしても価格競争になってしまうのは仕方が無い事だわ。 地方の出稼ぎ職人に頼むも仕上がり雑、掃除雑でクレーム凄いって話は耳に入ってくる。
当然評判も落ちてきてしまい、元の職人にお願いするも断られるって話も耳にする。
ウチも相場崩されて離れたが、戻ってきてほしい話はあった。
お断りしたがな。 あくまでもこちらが取り引きしていた不動産の管理物件での事例だけれど、ガンガン単価が下げられた頃から一年後の仕事は見るも無惨な仕事が多くなったね
うちは基本的に単価の下がった仕事は請けずに、今まで通りの単価でくる場合のみ請けるようにしたんだが、その管理物件に行くと、ぎょっとするような仕上がりの壁紙や床や塗装が為されていたし、内装屋さんとそこで遭遇したときに愚痴をよく聞かされた
単価もぎょっとするような額に落ちていて、撤退して良かったとつくづく思った
うちは不動産屋が失敗できないと見なす現場と他社施工のクレーム対応での内装が増えたかな 地域で一時的にあがる事はあっても、ずっとは夢物語。
信用ある関係があるところは激安とかではないが。 確かネットにあがってた誰でも閲覧できる公共事業の書類では
内装人工代(要は只の作業員として)は全国で静岡が一番高い
静岡→東京→その他関東圏→愛知→大阪…
静岡と大阪では約5千円の開きがあったな
静岡か2万後半で大阪が2万前半な
国が定めて大手スーゼネがこれに準じている以上
ハウスメーカーや街場の工務店の地域格差もこんなもんだろ 単価が上がらないんだったら、どうやったら１カ月で多く貼れるかを考えるべき。
賃貸張替えで割とスムーズに剥がせる案件で２LDK,３LDK等の大型案件なら１日100㎡は定時でいけるようになった。
手間㎡500円で１日５万は悪くない。
さらに早くなったら大型案件が優先的にまわってくるようになった。
そのおかげで、売上に繋がらないトイレや洗面のCFも減ったし、楽に稼げるようになった。 クロス屋さんはトイレと洗面のCFは現場貰うためのボランティアだもね
床だけで行ったら２か所だけで手間で３ﾏｿになるに
もったいないよね >>815
130m定時で貼り替えられるなんて化け物だわ >>817 俺も昔はそう思ってたよ。でも応援で行った先で実際100㎡貼ってる人がいて考えが変わった。
そんで、自分なりに手順とか工夫してから早くなった。
ポイントは幾つかあるけど、一番重要なのは『極力疲れないようにする事。』
連休でも取って体を休めた後の日の午前中と へろへろになった夜９時以降と同じ作業するにしてもどっちが早い？
なので疲れる事や疲れを感じる事を極力減らすようにしたら、早くなるよ。 >>818
確かに実際に見ただけで大きく変わるってことはあるけど、それにしても化け物だわ
でもあなたの言ってることを信じてみて、そのヒントを念頭において見直してみるわ
ありがとうございます 守る者、養う者がない独り身の奴は安く請けて徹夜宿泊しながらでも貼りまくればいいよ。
俺はそうじゃないから、きちんとした金額で請けてタイムイズマネーする。 >>820
そう言うやつはそう言うやつで、自分が暮らせればいいからそこまで働く動機が無かったりする >>813
いや、職人数が足りない＝職人様の時代
になる。夢物語？マイナス思考はやめなはれ！
歳上の馬鹿どもの戯れ言間に受けんなよ。 >>790
9尺だとキャリア無いと積めないし置場にも困る
4mもあるなら元請けが用意するっしょ
>>799
西の乞食価格広げるのやめ
出稼ぎ元請けが在宅800円で請けてきて材工500円でやれとか頭おかしい
そんな値段じゃ手間以下だから無理だと断ると400円でもやる所あるのに500円も出してやるのにとか逆ギレ
じゃあそこに頼めば？って言ってもやる所ないのかしつこくてウザい
どこで番号調べてきてんだ >>822
残念ながらなんねぇな
織物・紙みたいものを張れるヤツの価値は上がるだろうけどな
スーパーゼネコンの現場じゃまだ見た事ないけど地場ゼネコンなんかだと中国人はもとよりベトナム人の研修生が増えてるよ
大手管理会社の原状回復だって請けてる会社の下請けに中国人の研修生使ってるところが入ってる
地場の不動産屋の仕事では見た事ないけどな ダイノック貼らされたり、床貼らされたりしたみたいに
その内インクジェットよろしく訳のわからん物も貼らされるよ
クロスだけじゃないし10年たっても何か貼ってるわ バカばっかりだな
手間500？消費税込み？ゴミは？ノリは？コークは？下地処理は？パーキングは？がソリンは？発注書FAX受信料は？a4紙は？faxインク代は？
500円って金額は、俺の計算だと貼り手間単価は300円なんだが。
上の方で↑単価を上げないとと言ってた奴も居たが低い設定単価を上げて上がるわけないだろ。
その安い単価で受注しないで発注側の会社全て職人居なくなって潰しかかる以外ないに決まってるだろ。
いいからそんなクソみたいな仕事請んなよ。 関西価格は家賃や物価が安いからぎりぎりで成り立って…るのかもしれない
関東であの価格だと社員や外注を大量に抱えていて空かない様にって所しかやれない 空き家の源状で夜中に行くと勝手に鍵閉めて寝てる
コジキみたいな糞クロス屋がいて入れなくて迷惑だわ
ほんとまともな常識すら持ち合わせていない屑ばっかりなんだよなおまえらはクロス屋は
こんな屑ゴミ共なんだから、こっちも遠慮なく無礼にいかせてもらうわ >>827
>>829
やっぱ荒らしのいじめられっ子は、クロスの話になるとずれてるね。
手間請けってネット検索で出なかったのか？ >空き家の源状で夜中に行くと勝手に鍵閉めて寝てる
空き巣かな？
>コジキみたいな糞クロス屋がいて入れなくて迷惑だわ
鍵かかってるのに寝てるのにクロス屋がいる？？
>ほんとまともな常識すら持ち合わせていない屑
夜中に空き巣紛いな事をしてるアホに常識があると？ 大阪というか関西方面は実際、人工も安いみたいだな。応援で1万6千円とか普通らしい
あと細かい話では、貼替のジョイント重ね切りでも下敷き使わないとか
糊付け機をはじめとする施工用の道具類も、普通なら買い替えるような古いもの使ってたり 在宅1000円以下で受けるんだぞ？
見るからにカビだらけとか壁パンあって下地悪いのに下地代も見積りに入ってない
家具移動費なんて当然入ってない
営業だから抜いたら勝手にやれなんか知らんが うちは築10年の下地代は大体見積りに入れてる。築1年新しい建物でも悪い時もあるからなあ。
俺は職人だし不動産直うけだしまあ悪けりゃ追加話して貰う。
コレが不動産からうけてるのがブローカーだと、ブローカーはビビって言えないらしい。 >>829
そんな事しなきゃならないくらいの条件なんだろうから、お前も同等の人間てこった。
俺の周りでそんな奴はいないしな。 クロス屋ふぁ１０年以内に食いッパグレる確率８７．8%だってよｗ
新築がクロス貼らなくなったら終わりだぞ
やばいな君たち
車のフィルム貼りとかラッピングのほうが１回で５万とか取れるし儲かるから
そっちほうやれば？ｗ >>836
将来的に無くなる仕事なんていわれ続けても無くなっていないし
他人の心配なんかしなくていいんだよ。 車のフィルムなんかもっとヤバイだろ
オプションでスモークにできるのにわざわざ店で貼らない >>838
ディーラーでやるより安かったらそっちに流れるだろ >>837
馬鹿だなぁｗ
言われ続けてきたんだったら、今がもうその時だってことだよｗ
言われ続けて２０年３０年って続くと思ってるの？
おまえ相当な極小脳みそなんだな >>838
みんながみんなディーラーで新車を買うわけじゃないだろｗ
頭悪すぎ >>839
そうそう
ディーラーは基本的に相場の３倍とるからな
わざわざディーラーで馬鹿みたいに大金かけてフィルム貼る奴なんていないし、
ラッピングなんてもってのほか >>840
お前こそ馬鹿じゃね？クロスが無くなったら職人だけが露頭に迷うとでも思ってるのか？
製造販売に携わっている人達とか頭にないだろ？
会社のトップの人達が建設業界からクロス無くす動きなんてするわけないだろ。 >>838
そもそも昔の車でもなければ透明なガラスなんてフロントだけだしな。 >>803
名古屋もぶっちゃけ似たようなもんだな。 ナントカ大学の偉い人が、クロス屋と塗装屋は無くなるって言ってたね
無くなったら困るが、機械が貼るのを単純に見てみたい
狭いトイレとかどうやるんだろ >>847
絶対大丈夫なんてどの職種もいえないけれど、クロス屋無くなったら、クロス製造業・大小営業販売問屋とか、
細かい事言えば、糊だのカッターだの消費・消耗品関係にだって影響するのだから
今現役職人が働いているあいだに無くなるって考える方が無理があるだろ。
仮に無くなったら無くなったときに考えればいいだけだ。 実際あった話だが
20年位前にはビニールクロスは近い将来市場から消えると言われていた
環境ホルモンなんてのが、世間を騒がせていた頃の事
けど、消えるどころか増々ビニール系の内装材は増えている
結局、安くて手間が掛からないものは、廃れないのだろうねえ >>849
ビニールクロス廃止にしたとして代替案は何やったんやろ？何もせんわけにいかんしなあ
化粧合板とかやろか？ 設計施工精度上がってるんだから
低コストにすると
普通に化粧材料仕上げだろうね大工工事で終わりだろね >>847
機械というか、クロス自体が主流じゃなくなるからｗ
その前の段階で壁自体がクロス貼られた状態で入荷されてくるようになるんだろうな
もちろん破れないクロス 化粧ベニヤなんか今時押入れにすら使わないし
ツーバイで仕上がってる壁なんかも、とっくの昔に廃れたのすら知らない奴ばかりか？
板張りの壁くらいなら貼り替え行った先の廊下とかで見てるよな？
日本人の細かくて綺麗好きの人種からして、貼り替えとか出来るクロスに勝るものは現状ではない。 >>843
底なしの馬鹿だなぁｗ
クロス業界の元締めやトップはそれで食える時代じゃないってわかれば時代に沿った新製品を展開して
新しい道筋をつくるだけだよ
路頭に迷うのはおまえらみたいな下っ端の貼り手だけなｗ
いざとなったらクロス業界がおまえなんざ助けるわけねーだろアホ
ま、根拠もない信念をもって生きるのは勝手だからせいぜいその日がくるまで頑張れやｗ >>853
＞貼り替えとか出来るクロスに勝るものは現状ではない。
廃れて無くなる寸前の職業に携わってる者の皆誰もが
はじめは君と同じことを言いたがるものだよ
でもそのあとアッサリ消えていくからね >>844
純正のスモークは薄いから嫌がる奴も多いんだよ
>>845
馬鹿なぁｗ
みんながみんないとも簡単に自分で貼れたら、そもそもこんな仕事成り立ってねーよｗ
クロスにしたって同じことだろ >>854
よっ！監督 今日も大勢の職人からバカにされてきたから、ここで憂さ晴らしかい？ 本当に学の無い話ばっかり(糞デカため息)
まずはクロスの前に石膏ボードなんだわ
例えばツーバイフォー工法はカナダから輸入して広まった
で、クロスが無くなるとしたら、ドライウォール工法が代替案なんだが
これは今の所広まる兆しは無い
今のボード工法を取り入れたのが財閥系だから、雲の上の話で保守本流が決まる
クロス云々はサンゲツとかスーゼネよりもまだ上の話だよ
糊とかカッターとかそんな小さな話じゃない この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp >>857 やっぱわかるよな。俺もわかるようになって来たよ。 >>858
糊やカッターは俺らレベルでも考えられるだろっていう例えだと思うのだが 仮にビニールクロスが廃止になったとしてタイガーボードは損するやろか？
化粧ボード貼るにしても下地のボードは必要やし ボードの代わりに液晶パネルになったりして！
リモコンポチっとで好きな柄になるとかね。
クロス屋は古い住宅の張り替えしかなくなったりしてね。どちらにせよデカイ市場だから20年は大丈夫かな？なんて夢を見たクロス屋歴25年ですじゃ 壁紙以上に費用対効果の高い建材なり工法なりが生まれたなら確かにピンチだろう
壁紙の強みは費用を掛けず、非常に多くの選択肢を客に与えられることにあるからね
壁紙の機能を超える物を求めるほど拘りが強く資金のある客は多くないし、そうした機能とデザイン性を持つ壁材が壁紙ほどお手軽に施工できるようにもなる見込みが今のところある訳でもない
もちろん今はないからこれからもないとは言えないが、それを言うと世間のどの業種にも言えるわけで心配するだけ無駄 クロスが無くなったらサンゲツリリカラ東リは元よりDNPが傾くから無くさない
代替で何になるのよ？
昔の様に砂土とかの塗り壁にでもするってか 洗面所やトイレの壁にキッチンパネルを使うところもチラホラあるね >>858
ドライウォール＝ボードなんですがそれは(呆) >>866
だから、今の所すぐにできそうな代替はドライウォールって言ってるの
既存の石膏ボードではないから大工工事から工法が変わる
アメリカでは既に州法によってこの施工方法は法令により縛られてる
これじゃなきゃ新規に建築できない位の話
日本では三井だったか住友だったかの財閥が今の石膏ボードを選んだだけ
鶴の一声だ
ヤクザ含む防炎シール等の内装協会なり既得権益か凄いからな
それこそ糊とかカッターレベルの話じゃないそ
不安を煽る奴もいるけど、諸事情が複雑に絡み合ってる限り、日本人は馬鹿だからクロスはまあ大丈夫 いやだから石膏ボード下地の事をドライウォールって言うんだが… どうでもいいが、職人にまともな単価で発注しろやカス共 また、ドライウォール厨が出てきたのか
前も延々と長文垂れ流してたな
アメリカアメリカ言ってたな 賃貸やテナント入れ替わりの現場を含めて、クロスの貼り替えは確実に減っている
個人宅なんかは、ローンの支払いで手一杯だから10年15年スパンで貼り替えなんかやれないし
少々お金に余裕が出来ても、汚れたクロスで我慢して貯蓄に回すだろうし
唯一の頼みの新築物件もこの先、確実に減っていくだろうし…
クロス業界は既に、茨の道に踏み込んでいる だいたい日本とアメリカの気候が違うんだから、全ての壁がドライウォールに変わるわけないと思うんだけど。 >>874 それ以上のペースで職人が減って行ってる気がするけどね。
引退する人より始める人のが絶対的に少ないよ。
クロス壁が減るもしくは、無くなるより外国人の襲来の方を心配すべきだと思うけど。 >>858
話の流れからドライウォール工法はペンキ仕上げと言いたいのはわかるが、
俺がツーバイと言ったのは、ツーバイでもクロス仕上げではなく一時期パネル壁もあったからだよ。 しょうもない工務店の忘年会と上得意先の忘年会がまたかぶった…
今年もハシゴかよ…
何で俺がペンキ屋と電気屋と左官屋と呑まなきゃなんねーんだよカス！
協力会社と呼ぶなら会費とんなケチくせー チャンネル登録1人で再生回数40回ほどなのに何で拾ってきた？
お前こいつの親方だろ
陰険な奴だなあ >>883
YouTubeなんて関連動画リンクされてるからじゃない？クロス屋ならタイトルで選択しても不思議ではないし >>883
クロスで検索しただけだけどおまえの頭大丈夫か？www
もしかして被害妄想凄いタイプ？www >>885
草はやしてマウンティングしてんじゃねーよ。 >>886
仕方ないよ、今日も大勢の職人から無能呼ばわりされてる監督さんだもの ふぅーん、うp2日目でたまたまねぇ…
誰にも見られず、よほど寂しかったんだな
顔真っ赤にして反論とか、答え合わせ終了じゃん
本人降臨乙 なんにしても完全な初心者や未熟な奴をを嘲って楽しむ奴なんて、その初心者よりよほど恥ずかしい奴なのは間違いない >>890
そうだな
嗤ってるヤツは自分が始めた時のことを思い出せと 12月は仕事がない！毎年｢正月休み長くていいね｣と馬鹿にされるわ >>879
5ちゃんでは、コゾウとかコラーとか威勢のいい事書いてスレ荒らしまくってるのに
クロスもろくに貼れないんじゃん。
いつも怒られてる憂さ晴らしでスレ荒らさないでくれる？ もぅﾏﾁﾞ無理。 狭いし何もないてぃゎれた。
ちょぉ梁だらけだったのに
どぉせｩﾁゎ貼ってればいいってｺﾄ。
今壁紙切った。
https://i.imgur.com/XAKPlWD.jpg
https://i.imgur.com/TmH0YEy.jpg >>896
確かに面倒だが、おまえは昔のギャルかw トラック運転手 終了のお知らせｗｗｗ
米テスラ社 電気貨物トラックを発表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171117/k10011227061000.html
この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速し、
１回の充電でおよそ１０００キロの走行ができるということで
視界が広いため運転席が中央にあるのが特徴で、このため国ごとに仕様を変える必要がなく、
将来は一般道や高速道路で自動運転できる機能も搭載されるとのこと。
テスラでは、再来年から本格的に生産を始め、まずはアメリカとカナダで、
その後は日本などでも販売する予定です。
運送業界の大手はトラックを電気トラックに買い替えるだけで済むけど、
運転手は無職確定だねｗｗｗ
クロス屋もこんな感じで無くなっていくんだろうな～ｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>901
そーなのかw
笑っちまったw
教えてくれてありがと >>902
まあ、あれだ
運転手いらないなんて書いてないぞ もぅﾏﾁﾞ無理。 彼氏とゎかれた。 ちょぉ大好きだったのに
ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。
どぉせｩﾁゎ遊ばれてたってｺﾄ。 今手首切った。
ｩﾁ達は節理も無く禍殃を語る人に心を許さぬ。
齊しく、其れを辯疏する亊にも。
これいつのだっけ？ｗ >>902
ウソつきは朝鮮人の始まり
てかスペック引用を切り張りとかマジで朝鮮放送だな
その超加速は企画中のスポーツカー
販売予定のトラックは800キロしか走らない
40トン運べて800キロ走るバッテリーとか充電時間が問題になりかねない
更にそんなバッテリーとか事故に巻き込まれたら爆弾と変わらない
企画中のスポーツカーの予定価格は出てるのに値段が出てないって事は億いきかねない 世界的に電気自動車の開発が加速するなか、アメリカの電気自動車メーカーのテスラは、初めて電気トラックを公開し、乗用車だけでなく、商用車でも電動化の動きが広がっています。
テスラは１６日、アメリカ西部のカリフォルニア州ロサンゼルスで、初めてとなる電気トラックを公開しました。
このトラックはトレーラーを引っ張って最大で４０トン程度の荷物を運ぶことができ、１回の充電で走行できる距離は、およそ８００キロだということです。
トラックには、車の前後や左右に複数のカメラやセンサーがついており、その映像は運転席に設置されたディスプレーに送られます。視界が広いため運転席が中央にあるのが特徴で、このため国ごとに仕様を変える必要がなく、将来は高速道路で自動運転できる機能も搭載される計画です。
このトラックの価格はまだ決まっていませんが、テスラでは、再来年から本格的に生産を始め、まずはアメリカとカナダで、その後は日本などでも販売する予定です。
テスラのイーロン・マスクＣＥＯは「運転席を中央に置いてレーシングカーのようだ。１回の充電で８００キロ走行できるので、トラックは充電せずに配送先から戻ってこられる」と話していました。
電気トラックをめぐっては日本の三菱ふそうトラック・バスが世界で初めて量産モデルを公開するなど、商用車でも電動化の動きが広がっています。
商用車でも電動化の動きが広がる
日本の三菱ふそうトラック・バスはことし９月、世界で初めて量産型の電気トラックを公開したほか、中国のＢＹＤは、カリフォルニア州に大規模な拠点を設けて電気で走るトラックとバスを生産しています。
全米でも環境規制が厳しいことで知られるカリフォルニア州では、温室効果ガスの排出量のおよそ４０％を運輸部門が占めています。このため州政府は、メーカー各社に対して、２０２３年までに州内で販売するトラックの２．５％を、２０３０年までに１５％を電気や水素で走るものにするよう求める計画です。
ガソリン車を駆逐する
アメリカの電気自動車メーカーのテスラは１６日、新しいスポーツカーを生産する計画もあわせて発表しました。
この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速し、１回の充電でおよそ１０００キロの走行ができるということです。現在、２０２０年の生産に向けて開発を進めていて、価格は２０万ドルから、日本円にして２２００万円を超える予定だということです。 一方、その頃ドバイではドローンタクシーの試験をしていた…
最早、車にすら見切り付けててワロス >>907
長文コピペで必死な訴え
だっさ
場末のクロス屋風情だわｗ そのうち建築内装の壁は特殊スモークガラス仕様になる
ボタン１つで好きな自然風景画像や色に切り替えが可能になる
クロスなんて、いつの石器時代？と言われる時代がすぐそこまで来ているよｗ >>911>>912
嘘ッパチ野郎の発言に信憑性を持てと？
全面がらすばりとかもうね コストの問題があるし、クロスは無くならないよ。
クロス以外に何があるんだよ。
AIでどうやって貼るの？ >>912
確かに今回のモーターショーで内張り、シートが簡単に電気で色変えられるような車あったわ >>910
感想というか、実際俺が体験している現実だけどな
何だかんだ言っても、後10年くらいはクロス業界も何とかやっていけるだろう
まあ、10年後にはおれも引退の歳になるし、その後の事は知らない
後輩たちには申し訳ないけど >>915
俺が思うに汚れやすい所は板もんが多くなるような気がする キッチン、脱衣、洗面所、トイレ等 拭き掃除をよくする所
ただ、板もんは必ず隙が出来るはず シールやないと納まらんような幅のが
釘も打てんし両面テープでは時計も飾れん
ま、クロスの仕事はまだまだあるやろ
(よく知らんけど腰長押的な仕様がええような) クロススレで長文電気自動車がと必死。
クロス無くなる無くなると必死。タラレバなんてどうでもいいわ！
アクセントでパネルなどの壁が使われる事はあるが、
クロスが一切使われなくなるわけでもない。むしろ一時的な流行で終わるだろう。 クロス無くなったらナノマシーンが壁の表面を覆っていて
色や模様が設定で自由に変更できて
傷が入ってもナノマシーンの自己修復機能で無くなると思ってたのに・・・ 初期コストが、クロスより安価な物で無いとクロスに取って代わらないよ。
パネルは、その点で厳しい。
賃貸にしても戸建て主流の建て売りにしても初期コスト安く案内出来ないと
そもそも建築段階で受注出来ない。
だから、先の事何か全く考慮されてないやっつけ物件だらけなのに。
建ててる奴らは、建てたらそれで終わりの奴らばかり >>921
タラレバの話しではないです
ただの事実を言っているのです
いいえクロスが一部で使われる要素なんてないですよ
元々耐久性もないし張替え手間とコストもかかる商品なので
業界は排除したくて仕方がないのです >>922
近い内そうなりますよ
これからの内壁はすべて新素材によって映像化されます
４Ｄ技術もすでに一般的に普及するくらいにまでコスト収縮しました
あとはクロスという古臭いものを一気に排除していけば完了です
貼り手はどうなる？ 知りませんよそんな人たちのことなんか
公園で野宿でもしていればよいのではないですか？ 僕の考えた未来の家かよw
昔の絵本によると2000年には車はタイヤがなくなり浮いて走る更に自動運転w >>924
現状ではクロスばかりなのに事実ですか。はいそうですか。良かったですね。
エコカラットを選び、外壁と違って洗うのは現実的ではなく
ホコリが絡んで年月経つと汚くて不満の声も多数でてきているのに
クロスに代わる代替え品は何になるんだろうね。
身長以上の高さのヤニ汚れなんかだと、まるで天井壁がガラス掃除するみたいになるのかな？ >>925
4Dって頭大丈夫か？4Dの意味分かってるかい？ >>928
技術もＩＴもなかった昔の予想と今の時代の計算尽くされた予想を混同してる馬鹿発見
福島で逃げずに流された奴らもおまえと同じ頭の悪い部類なんだろうな 大丈夫 壁が液晶とか有機ELとかその類のになるような時代には、サンゲツがそれを使った壁紙作るから
実際の所、初期コストは出せてもその後の維持管理を考えたら結局クロスに負けるだろうけどね
賃貸でそんな建材使って、気軽に壁パンされたりヤニで色素沈着したり家具の置き痕付いたりしたら、いちいちその修繕やら交換やらで幾ら掛かるんだ 恐ろしい >>925
なんのソースもない空想語ってて人気者だなw
貼り手の心配もしていないんだから、ほっとけよ >>935
じゃあクロス屋辞めてるから良かった。ありがとう（棒） でもソフトバンク傘下の会社の新しいロボットとかすごいよな
バック宙とかしててワロタ
クロスはまだ当分貼れないだろうし、できるようになったとしても導入費用半端じゃないだろうけど 何とか細胞はあ…クロスはなくなりまぁーす(迫真)
ガソリンがなくなると言われて何年経ちましたか？
それこそアスベストが混入とかでもなければいきなり消える事はない
液晶壁とか最低でも30年後とかでしょ…
ごく一部では始まるとは思うけど >>929
昔エコカラット貼ったことあるけど
滅茶苦茶汚くなってるよね
掃除できないって言うのはかなりの問題だよね だって、汚れたり破れたり壊れたりしてくれないと
後々仕事なくなるでしょ？
すべては計算どおり^^ >>938
いや、ロボットにわざわざクロス貼らせるくらいなら
先にクロスというものを建材主流から無くすわw >>939
いや、今のIT技術の進歩からすれば
あと10年以内には液晶壁が普及するよ
大自然のパノラマ風景画像を360℃映し出せて、壁から森林の香りなども出るようにできる
金があるクロス業界はそっちの新たな壁の商売にシフトチェンジできるが、
金のない企業は倒産するしかない。
貼り手も失業。
そうやって時代は移り変わってきた
今までもこれからも >>943
イニシャルコストもランニングコストも莫大で、店舗ですら踏み切れない構想だw マンションのこっとならわっかるんだ～♪
つくってきったからわっかるんだ～♪
タララタッタラッタラ♪ >>943
逆にそんなとこ住みたいと思うやつ少ないだろ。
模様替えなんかしょっちゅうする訳でもあるまいし、寄っかかった壁が液晶画面とか冷たすぎるし、指紋だらけになるし掃除が大変。
デメリットしか出てこない。ちょっと考えればわかるだろw >>943
液晶パネルの冷蔵庫、発売されてる？買いたいんだが。 >>946
ガイジな監督だもんw 考えたってわかるわけないじゃん。 さすがに賃貸マンションまで液晶壁にはならんだろ
なるとしたらラブホからじゃねーの？ クロス屋に限らず、今時どの業種でもこの先も安泰ですなんて言い切れんわな 10年以内になるのか～（棒読み）
子供が壁にミニカー走らせたり、走り回ってて激突したり
思春期とか大人でも壁パンチしたりするひと居るから修理費用大変だな。
電気代も大変だな。梁だの窓やドア周りの処理とかも大変だな。
窓も映像で換気とか何も出来ないのかな？ 有機ELなんて寿命短いし、液晶だって誰もが想像つくよな？
妄想話にしても、もう少し考えた設定して出直して来いや！ >>938
赤字垂れ流してんの知ってんの？
しかも日本じゃ補助されなくてアメリカ企業に売ったけど？
アメリカで成功すると思いきや、またUターンで日本に出戻り
今の所、最初に補助しなかった政府系金融機関の勝ち
ソフバン行って取り戻せたらいいけどね >946
>寄っかかった壁が液晶画面とか冷たすぎるし、
床暖房ならぬ壁暖房システムになってるから大丈夫
>指紋だらけになるし掃除が大変。
指紋付きにくい仕様になってるから大丈夫 >>931
津波の被害者をバカ呼ばわりか？
おまえ頭イかれてんな >>952
ナノカーボンファイバーを使用した特殊なパネルになるから割れないから大丈夫
電気代はアメリカのシェールガスによって低コストでエネルギー変換できるようになるから大丈夫
ただでさえ今は民営化してどんどん値段下がってるから、いずれ電気代無料の時代がやってくる
窓の開け閉めはできないが、室内天井にはナノイオンの空気清浄機と人工太陽発生装置が標準装備されるようになるから窓がなくても大丈夫 >>959
言われている程、電気代は一般の末端価格的には安くはならない。無料なんて絶対ない。
そもそも、その仮定にするならば、クロス屋より電気関係の仕事の方が危ないわ！ 電気を無料にする代わりに税金が２０倍以上値上がりするよ
電気屋は新たなエネルギー供給元へとシフトチェンジするだけ 中国が無限のクリーンエネルギー開発に着手
http://tocana.jp/2016/02/post_8918_entry.html
石油・石炭・天然ガスなどの化石燃料への依存から脱却し、
誰もが次のエネルギーを探し求めていることに異論はないであろう。
「核エネルギー」というと途端に拒絶反応を示す人も少なくはないが、
2月9日に英紙「Express」に掲載されたレポートによれば、
中国科学院合肥物質科学研究院において、水素ガスを使用した核融合実験で、
なんと太陽の中心温度の約3倍に近い4900万度の高温を維持することに成功したとの発表があったという。 人工太陽は目前！
これで天気予報士も無職になるわけか・・・ >>959
カーボンナノファイバーな
シェールガスは今のところコスト高だぞ
石油の方がまだ下げられる
って読んでたらSFになってた なんであれ無料にするにしても、無料提供する為の人件費がかかるので、電気ガスなどの無料化はありえないんだな。
というか、クロスに代わるクロスより安価なものじゃなかったのかよ！話が飛躍しすぎだしクロス関係ないわ で、ここで前からクロスの仕事は無くなるよ！って言ってる自分は何の仕事してんだよ？ >>943
原発縮小と叫ばれる昨今、うん十年前の未来図だかオール家電全盛期の妄想そのままで草
ITと建材がどう繋がるんですかねぇ…
フォトフレームでさえ普及しないのに液晶まみれの家とか誰が喜ぶんだよ >>943
360℃にもなる高温の壁とか人間住めるの？(棒読み)
ああ、環境もしくは核汚染で地下の核シェルターか宇宙船で月か火星に移住もしくはイスカンダルにコスモスクリーナー取りに行く世界になるって言いたいんだね
だから子供やペットに壁パンによる破損とか考慮する必要がないと
こりゃ失礼しました >>979
よくわかんないけどAI様がいるから大丈夫 >>981
あんなもん、AIロボットに巡回させとけばいいよな
そのほうが的確だろうし 確かにｗ
AIなら業者がかち合ったり無理な残業しないで済む工程組んでくれそうだなｗ マンションのこっとならわっかるんだ～♪
つくってきったからわっかるんだ～♪
タララタッタラッタラ♪ >>985
客との契約の時点でデタラメな工期なのにそんな行程を組めるとでも？ >>993
単価が悪質的な安さだから職人は手抜きするしかないんだよな
長〇工っつったら多田建設と並ぶ悪名高い糞ゼネだもん テレQ前で出川哲朗と握手したやつ誰よ？腰袋下げるやつ！本番中だよ！ 12年クロス職人やってきたがデッキ工に転職することになった
まぁ単純に単価が違い過ぎる
クロス人工が約2.5万に対してデッキ人工は約3.5万
しかも万年工員不足が続いてる業界で仕事は切れない
クロスでは経費引いた手取り月収40万弱だったがデッキ工なら60万はいく
今までお世話になりました、アバヨ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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