俺がクロス屋だ貼りまくるぞ29メートル
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.youtube.com/watch?v=7vT8FB2aSJQ
【FX】フルフリ ふわっちマネーとみかぼマネーで102.7万円利確の瞬間【メシマズ】 今のところ分かっている事のまとめ
●妄想がちでうそばっか
●特に金持ってる系の嘘が多い (アルファードがどうとか、レクサス買ったとか)
●攻撃的な文面 (タコカスとか はったおすとか、クソガキとか小僧とかを良く使う)
●草好きで時にwwwwwの連続
●自作自演のレスが多く、7レス連続投稿もある
●クロス屋ではない。だからクロスの話になると付いていけない
ググった知識で絡んでくるから、???のレスが多い
●いじめられっこの監督さんという噂もある。
●実家は焼肉屋さんという情報も
クロス屋を最底辺呼ばわりして、元請けをバカにすると顔真っ赤にする。 >>5
「はったおす」は「てめー貼り倒すぞ!このやろー!」に掛けてるんやろなあ >>5
焼肉屋かなんか知らんけど、それは炭火の金網のクロスに掛けてるんやろなあ
(ある程度、理解してあげんと) >>5
段取りやら指示が出来んかったら当然職人に嫌われるからなあ
みんな金稼ぎにきてるんやから
そこは、「はくり」に掛けてるんやろなあ 店舗や施設関係の床の仕上げも、人造石や木質系に移行してるから
床屋の仕事もずいぶん減ってきたな
知合いの床屋は現場を求めて、全国を駆けずり回ってるよ デッキ工に転職予定とかいう奴はこの中は唯一賢い奴だと思うよ
クロスなんて10年以内にはほとんど淘汰されるからね 何かと思ったら型枠ベニア代わりの鉄骨鳶じゃねーか
ないな エクステリアのデッキだろ。歳とったら地獄だろうな。 マンションのこっとならわっかるんだ〜♪
つくってきったからわっかるんだ〜♪
タララタッタラッタラ♪ 鉄骨鳶、鍛治工かぁ
歳とったらダメだし高い所苦手なヤツもダメだな
俺は吹き抜けだってバッチリ足場かけてもらうぐらいだから無理! てめーら建築業者の命なんざ道端の犬糞以下だろーがw
笑わせんなよw >>24
度胸があるなら現場止めてみ?(冗談抜き) ここまでの24レスで人の説明以外で、笑いの意味で草を使ったレスは1つ。 賃貸で高所作業代って請求する?請求するとしたらどういう作業から請求する?
5m以上の高さの階段は?
足場組むような天井高8mの物件とかは?
請求する場合、幾ら請求します? いゃ〜まさか本当ハショリの自分が「将来壁も液晶パネル」になる!ことから、こんな盛り上がると思ってなかったのです。僕が思う「その時代」って10〜20年後なんです。
そして現在!どの建築業も絶対数人数が足らない。
賃金上がるは来年3月あたりからグバッと上がります
そして言いたい…必ず出てくるマイナス思考右倣えの
奴。
「一度下がった単価は上がることはない」
ってね…
うん。あんたはずーっと右倣えの自分で行け!
と。ばーかばーか!
(でも僕はまだ先輩達の様にクロス貼れる技術はない
24歳の若造でした ごめんなさい。
あの、不快な思いした先輩方、後輩?方
みんな人生ワクワクしたくありませんかね?
職人様の時代が来てるんです!胸張って楽しく生きてきましょう! お休みなさい。 単純な話だ
新工法などで貼る総面積が減っても、職人の減りが早ければ
需要と供給のバランスで人工代はあがる
その兆しはもうあるし、若手は知らんが中堅はオジンが引退すれば暫く安泰
その内、クロス貼る奴が減って宮大工や仏壇建具職人位の人工代になったら笑える >>36
お前の話なんて誰もまともに聞いてはなく、暇潰し的に遊ばれてただけだぞ? >>33
足場組む時だけ請求
足場台に2割乗っけた金額が請求額 職人が余剰気味って、都心とその周辺だけじゃないのか
うちら地方では、常に職人不足と言われていて、そろそろ引退というような老職人が
一線の現場に駆り出されているぞ。手間賃の単価も上がっているけど
休みたいときに休めない状況は、喜べんわ >>41
一億人総活躍ゆうのはそうゆう状況やないん?
クロスはまだ軽いからいけるかなあ でも肩上がらんかったら天井がきついか 都心周辺でも慢性的に人は不足しているよ。暇なクロス職人には殆ど合わない。
元請けときちんと良い関係を続けていれば、仕事はあるでしょ。
干されるのは、腕が悪いとかそういうのより、偉そうな態度であったり、おいしい仕事のみ請けて
嫌な仕事は断ったりそういう不義理な人でないかと思う。
繁忙期をきちんとこなす人は、干されないでしょ。 >>33
足場代+1人工以上
最上段は脚立もちゃんと載せられるように足場板を敷き詰めてもらう >>43
そうだね。腕の良し悪しが無いとは言わないが
不満みたいなのを言い過ぎの職人には
仕事ふる優先順位はさがるし、最悪干される。
あと日頃仕事貰っているのに、繁忙期になると
利益率高い他所の仕事を優先するタイプも嫌われる。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ カピカピの壁紙の張り替えだ〜
スクレーパーで天井剥がしはきつい うんこしたい
でも便器撤去されてる
配管のふた開けてピンポイントでいける? 4m高の天井貼らないといけないけど嫌だなぁ
6尺の脚立とスライド足場でやるしかないか
賃貸リフォームしかやってないのにいきなりこんなの気が滅入る
社員職人だから断れないし >>50
脚立に足場板ならまだ大丈夫だ。
ハシゴ系に足場板になると揺れが脚立より感じるから怖さ増す。長さでも変わるけどな。
怪我しないようにな。 梯子に脚立で崩壊したことあったな
なす術無く一緒に墜落したけど
幸い大した怪我もせず、剥がした壁紙のおかげで目立つ傷も付かず床の摩擦痕も落とせて実害はなかったけど、一人作業だったしあれで下手したら助けも呼べずって可能性もあったことを思うと無茶したなとホント反省した こるあ!クロスのアホンダら共がKY守らないで現場で勝手に怪我しやがって!
永久的に出禁にすっぞてめーら! あ、言っとくけど労災おりないからね。
床にキズでもつけやがったら、てめえで自腹4万はらって補修屋呼べよ?
うちは一切関わらんからな! うちの若い衆に
スポンジ洗うバケツに少量のママレモン入れとけば汚れ落ちいいぞと教えたら
次の日バケツに生レモンが浮いてました
ママレモンが知らないらしいです ここで知ったけど、ぬめぬめスポンジは漂白剤で一発だな
ちょっと感動する なんでこんなクソ忙しいんだろ
お前らどう?
材料屋が言うには今暇な奴等が多いんだろ?
この時期にしちゃ全然暇って言ってたが つうか、腐ったスポンジくらい捨てて買えよ
あれ、菌がわいてるんだぞ スルー検定
>>57
ままレモンとかまだあるんかいな?
若いのは知らんからなまレモンて聞こえたんやろなw 有吉ゼミで1メートルくらいの刷毛で天井撫でてたけど
あれ使いやすいんかな?
でかい天井だと便利そうな気もするけど >>61
オリンピック関連で会場やホテル関係に大量に持ってかれてるから
さらにEBリコール
オリンピック終わったら建設業界は出戻りが大量に出てやばいぞ >>64
どうやって携帯するか
60cmの桃山すら腰にはもて余すのにちょいちょい使う刷毛が三尺超えて身に付けるとしたらもはや背負うしかないんだが、そんなカッコいい職人見た事ないが うちの若いのは、カタログに載ってたツノベラ二刀流を見て、
両手で持つのか?
とつぶやいてたぞ >>64
10m以上で張り手が別にいてエア抜きだけでいいとかなら便利 おい小汚ないプロボックス乗りクロス屋共!
邪魔だそこどけ >>66
>>68
ちょっと微妙みたいですね
確かに貼りながら切り込み多めだったら
逆に刷毛がじゃまになりそうだし >>53
落下する時って、スローモーションにならない? >>72
景色をスローモーションとしては認識しなかったんだけど、一瞬でいろいろ考えられるんだね
なんの前触れもなく崩れるんだな
掴まれるところ無いな
なんにも出来ないもんだな
覚悟決めよう
こんな感じだった クロス屋のキチガイが煽り運転で捕まっててざまぁーw 煽り運転で逆にボコられていた
山○建築のアホ大工w つい最近、早朝に
高速で前の車追い越そうとして
追い越し車線に出たら、
意味もなくケツにベタ付けで喧嘩売ってきた
ポンコツライトバンがいたから、急ブレしてから、
横に並んで窓めがけてセブンのコーヒー投げつけたら、顔出して頭を上下に振ってきたんで
さらに頭にきて 料金所手前で速度が緩んだ時に
車内にいつも常備してる河川敷で拾ってきた でかい石の塊を投げつけてやった
ありゃボディかなりいったなw
ざまぁ
ちなみに俺はクロス屋じゃない ちなみに、そのライトバンにはドカジャン着た30〜40代くらいの奴が運転してて、
助手席と後ろに1匹ずつ乗っていたんだけど
何屋なんだろなw
幼稚園の送迎バスかな はいはいゲンダイ
と言いつつそう言われている職業が揃ってるな 去年までは単純作業の労働者の仕事が無くなると言ってたが、現実は一番に削減されたのが大手都市銀のエリート銀行員
最近じゃ先に消えるのは作業労働じゃなく頭脳労働って言われてるね
だから心配することないよ、クロス屋が廃業する頃には世の中には無職が溢れてるだろう >>82
仮にクロス屋が生き残っていたとしても、他から流れてきた無職共が簡単に開業できるクロス屋に目を付けて
どんどん押し寄せて単価も地の底値になるから、どのみち終了w >>84
職人よりも、ドライバーやレジなどに行く人の方が圧倒的に多い。 >>86
環境が激変したら極力手持ちの武器でやれる範囲でなんとかしようとするからな
全く身につけたことのない、関わったことのない環境や技術に果敢にチャレンジ出来るのは少ないだろうな >>86
いや、ドライバーなんて自動運転とドローンによって経費縮小化されるし、レジなんてまさにそう。
あと10年後にわざわざ人がレジなんて打ってると思うか?w
どんだけ視野が狭いんだよおっさん 昨日のヒロミのリフォーム、視聴率19.9%だってよ
紅白かよw 知り合いの表具屋がDIYブームのせいで
ちゃんとした紙と手順を踏まないで
ホームセンターの糊ベタベタの紙とボンド施工で
襖がボロボロなのに逆切れしながら依頼がくるってぼやいてた
おれもクロスのめくれたところボンド入れられてるとムカつくよ
前一度あったのは瞬間接着剤でガリガリに固められてるのあったわ
マジムカついた いつまでも妄想で10年後に夢みちゃってるんだな。
運送屋って運転するだけだと思ってるのかな?
タクシーが全自動になる夢みてるのかな?
レジの人って商品陳列や補充だのと、レジ打ちだけじゃないと思っていたが違うのかな? >>94
車はともかく、レジ打ちはなくなるだろ
自分で書いているとおりの後方の仕事になって、それはもはやレジ打ちではない >>92
番組のスポンサーが大手ホムセンだからな
どういう意味かわかるよな? >>94
配送も荷配りもすべてAIロボットで精密管理
タクシーもすでにアメリカで自動ロボによる試運転が開始されてる
>レジの人って商品陳列や補充だのと、レジ打ちだけじゃないと思っていたが違うのかな?
それは小さな地域密着店での例であって
大手スーパーはレジ打ちはレジ専門、商品陳列は別バイトの仕事
それもその内AIロボですべてまかなえる時代になる
そもそも今現時点でもレジ打ちの人手なくそうとセルフ化していってるのに
そんな事実も知らないなんて…
はいおまえの負け 煽り運転で逮捕された奴、ルーフに脚立乗っけててクロス屋っぽいんだが >>97
勝ちとか負けなのかい?
家は都内だけど確かにセルフも増えたが、まだまだ金の清算だけセルフの方が多い印象だな。
と、あくまで例えなだけなので、職人選ぶくらいなら
他にもっと簡単な仕事はあるし、クロス屋なんか選択肢の上位になんてこないって事だ。
って、妄想基地にマジレスしても仕方ないが。 >>99
電気設備関係の自営業だってよ
http://fun-fun-science.com/yamada-junya/
自宅が船橋で事件の日は足立区が現場だったらしい
船橋ということは習志野ナンバーだな
習志野ナンバーは運転下手糞なキチガイと馬鹿しかいないからな >>102
>山田容疑者は、このとき、仕事に行く途中だったとのこと。
また、同乗者がいたそうです。
同乗者は、山田容疑者の行動を止めなかったのでしょうか。
山田容疑者は、近所では、キレやすく、怒ると大声を出すと言われています。
同乗者は、「いつものこと」と思っていたかもしれません。
こいつ常習犯だな
二度と道路に放ってはならない基地害 質問
クロスを剥がしたときに裏紙を一枚残しますが、何故パテの上は裏紙も一緒に剥がれてしまうのでしょうか? >>104
環7で右折しようとした時に、相手の車がゆっくり左折してきたのに
腹が立ってクラクション長押しで追いかけた挙句に前に割り込んで衝突..らしい。
こういう馬鹿は死刑でいいと思うわ 修正
衝突じゃなくて追突だったわ
危険運転傷害罪とか諸々加わって懲役魔逃れないな
取引先もおじゃん
馬鹿だなぁ〜って思うわ >>106
ルール上は直線左折は優先だけど、
こちらがすでに曲がる動作をしている時にまで優先権利を主張してくる馬鹿はたしかに多い
まぁこいつの場合、ただの被害妄想で逆上しただけなんだろうが、
そもそも直線左折が優先という決まりがあるせいでこんな事件が起こるんだよな。
矢印型の時差信号をさっさと全国配置にしないとダメ。
あと車間空けない奴も極端に遅い奴もどんどん減点していかないと >>106
車線的にも左折した相手が優先なのだから腹をたてる意味がわからないな。
千葉県から仕事にきていて事故起こすまで煽るとか馬鹿でしかないな。 >>108
決まり(ルール)が無ければ、もっと事故が増えるだろ。 105です
親分に聞いてみたところ、パテにはノリが密着しないらしいですね。
だとしたらパテの意味ない気がしたのですが...
厚手の画用紙とかでも良いでしょ?
ここにいる輩のパイセン達はどんな思いでパテしてるの? >>109
都内走ってんのって、ほとんど出稼ぎの千葉土人しかいないだろ >>110
変なルールのせいで争いが起きるんなら、
早急に違う案を出して修正するべき
あと昔と今では新たに加わったルールもあるから
そのへんでお互いの認識に差が出て不適合者との混走状態になってしまってるから
そのへんをなんとかしないとホントにダメ >>113
自分で考えて工夫する能がないんだったら職人向いてないと思うから辞めたほうがいいよ >>109
無理な工期のせいでイライラしてたんじゃね?
あ〜誰かに八つ当たりしてえなぁ・・と思いながら運転してたのかも
いずれにせよ、車乗ってると毎日のように見かけるキチガイだけど、
やり返しても自分が損するだけだからスルー&近寄らないことにしてるわ このキチガイもざまぁだが、相手の30代の会社員も BMWのワゴン系の黒乗ってて、
いかにも小生意気そうな運転してそうだったから、どっちも成敗されてメシウマ サンダーマンのせい
浮いたの剥がすと粉残ったまま張ってる
掃除機かけろとは言わないが雑巾で拭け
やらないのはまず糊もしゃばしゃばだから裏紙全部剥がす羽目になる そりゃ毎日やっすい単価で割りの合わない仕事やらされてたら
車で突進したくもなるわな
ちなみに轢き逃げ&危険運転傷害罪だってよ
ちょっとしか当ててないとか言ってるみたいだけど、
相手は首痛いと言っているらしいから、こりゃ慰謝料&罰金半端ないなー
取引先なんて説明すんだろ
社長が煽り運転で追突事故おこして逮捕されました..
って言うのかなw >>121
危険運転は当然だが、轢き逃げなの?
ニュースになってるくらいだから、人伝てやニュースで知るでしょ。 発狂するまで運転し続けないと現場にたどり着けない連中は哀れだな
おれは現場まで10分以上運転したことないから、イラつく事もないなあ >>122
相手が首痛いとかいってるから、その時点で人身事故扱い
そしてそのまま現場から逃げ去ってるから、ひき逃げ扱いで警察+鑑識捜査員も出動する。
まぁ、首が痛いというのは金を取るためのお決まりの常套手段だけど、
当て逃げしてる時点でほんと脳みそ極小なんだなぁ...って思う。
電気屋らしいね >>123
超うらやましいわ。
毎日、埼玉から都内〜神奈川に通ってるけど、ほんと行きも帰りも渋滞との闘いで、
渋滞避けるためにわざと深夜3時とかに出発すると、それはそれでキチガイだらけだし..
仕事よりも運転のストレスと疲労のほうがすごい >>121
以前、応援でいったことある小さい会社の40代の社長が番頭を殴って傷害罪で現行犯逮捕。
そのあと社長は今までのひき逃げの前科とか色々あったみたいで、懲役2年確定。
刑務所に入れらたわけだけど、代表がいなくなってしまった会社のその後だが、
給料未払いを理由に 部長と課長と主任、幹部の奴らが全員退職。
その際に職人やバイト全員連れて顧客データーを持ったまま別会社立ち上げて勝手に独立。
なにもかもすべて失った40代の馬鹿社長は出所したら全員殺してやるからな!と言って、
脅迫の疑いで再逮捕w
これネタでも釣りでもなくて3年前に本当に俺が見た現実だからな。 >>126
埼玉から神奈川なんて相当掛かるね
それはきついわ
都内に行くのさえなかなか掛かるじゃん >>127
全く人望無かったんだろうな
まあ、ありそうもないが 事故に遭ったら取りあえず平気に思えても痛がっておけ
その時は平気でも後から来ることはよくある 10年から20年後クロス屋は無くなると言われてるけど何故? ●車種や運転技術の話
●クロス屋に未来は無い話
以下ループ
何にも無い業界なんだな
本当にありがとうございました >>128
取引している会社が都内メインでしか現場がないから参ってるよ・・
これで交通費も駐車場代も込みでやってるんだぜ?
俺こそ、いつか煽り運転で人殺してもおかしくないほど精神追い込まれてんのに
それでも嫁のおかげで理性保ててる状況。
これがもし独り身で失う物がない立場だったら暴れてた。 都内の道路は殺伐としてるからな〜
貧乏人同士がしのぎを削り合ってるから >>125
むちうちは当日その場で痛むのはまずない
数時間後から2、3日後に出るのが普通
しかも追突されたんじゃなくした側なのに初日から言ってるのはありえない
煽り取締強化とボーナス前だから警察が首痛くない?痛いよね?で誘導尋問されてる
もちろん横転したりエアバッグ作動しなくてハンドルにぶつかったりしてれば別 >>127
現行犯で捕まるとかおまわりの目の前で殴ったの?
判決出るのに時間かかるのにいきなり刑務所?
しかも捕まってるのにわざわざ全部頂いて独立しますとか言いに行ったの?
うーん、この >>134
そりゃそうもなるわ 無理もない
いらいらと疲れとで事故らないようにな >>134
交通費だけでなく、走行距離凄くてタイヤどころではなく車も早く駄目になっちゃうな。 >>135
神奈川の事件があってから、けっこうニュースで煽り運転について取り扱いだしたから
気のせいか以前より無意味に車間縮めてくる奴は減った気がする
ま、それも一時的な効果でしかないだろうし、
脳みそが小さい猿は事件のことなんざ構わず煽り運転やめないんだろうから
現状何も変わらないとは思うけどね。
警察がもっと取り締まりを強化しないとダメだと思うわ
あと煽ってるつもりなくても無意識に車間詰めちゃってて勘違いされる事もあるから、
そこらへんが微妙よね。。 >>136
そりゃ警察は人身や傷害でもないと関与できないんだから、
誘導尋問したがるわな。
被害者にしたって、あんなめに遭ったんだから
ただでは済ましたくないと思うのが普通だよ。
俺が被害者の立場だったら、弁護士つけて500万くらい請求するわ。 >>126
埼玉ってそんなに地元での仕事が少ないのかな?
ここでも時々、暇だ@埼玉、って書き込み見かけるし
ちなみに>123は俺、住んでる所は名古屋のベッドタウンと言われてる地域だが
一戸建て、賃貸、分譲マンション、老人ホームと、てんこ盛り状態で現場は後を絶たない
新築だけでなく、貼替も結構出てくるし 埼玉から都内とか首都高で一番混む路線
その会社とずっとやるなら引っ越した方が良くね?
>>141
相手も相手で警察が言わなくても言いそうな気がしたがね
今の4〜50代がヤンキー族世代だから建設系の大半がこんなもん
普段はフツーのおっさんなのに事件とは逆にバカに煽られてオウコラタココラしたりしてる
怪しい運転してるのが来たらこいつうんこ漏れそうなんだなと思って譲るのが吉 確かに漏らしそうなときの理性の低下はすさまじい物がある 首都圏に住んでて暇ってやつは人間性に問題あるんだよ 安い中華ドラレコ、仕事用と、自分用に取付けたわ
安い割にそんなに悪くないね1_2年持ってくれればいいかな
後ろにもドラレコつけてバックモニターとして
使うようにした方が良かったとちょっと後悔したけど バックモニターとドラレコ兼ねてるのってあったっね? 車や運転の話題で盛り上がる奴らは、人間性に問題がある
って昔、親方が言ってたっけ 和室のラミ天にベニヤ貼ってシ−ラ−してクロス貼るとベニヤのジョイントが盛り上がってしまう。皆さんはなりませんか? >>149
ベニヤはラミ天にどうやって貼ってるの?
自分の場合はベニヤ全面に木工ボンド塗ってタッカーで留めてる。ベニヤはパテ乗るように面取りして。
数年後にその現場行ってもクロスはキレイなままだよ。
普通の大工がベニヤ貼ったんだったら全面に木工用ボンドなんて塗ってくれないからすぐにベニヤがズレてくるから駄目だよ。 >>148
自分が技術の事で質問できないからって捻くれんなよw >>146
ドラレコは武器にもなるが、自分の悪いおこないもバッチリ録画されるので
諸刃の剣だぜw
ちなみに俺は前後左右4箇所に付けてるよ
左右はすり抜けバイクの当て逃げ監視用
日本警察がパトカーに搭載してるやつと同じドラレコを買ったさ
1個3万円 >>154
だから安全運転になるね笑
そうか、すり抜け用か…
あいつらホント危険だからな >>149
そう、動くからだめ。
ファイバーテープとかもなんの意味もないしな >>148
アルファード
ファーストクラス
がなんだって? >>154
ドラレコつけてから安全運転になったし
うんこちんちん、うんこちんちん、マンコ舐めたいって独り言も言わなくようになった むしろファイバーは悪化する
動いたまま固まったりパテ乾いた後にバキバキになる
何もしないかビスでとめまくるしかない かなり前に爺さん職人の応援に行ったときシーラー無しでベニヤにクロス貼ってた
一応確認したけどシーラーいらないって事でそのまま貼って来たけど、時間が経ったらどうなるんかな? >>161
元請けが居たとして、確認とってあるなら良いんじゃない。
予算の都合で取り敢えず貼れていれば良いってのは結構あるし。 >>161
うちもシーラーして無い
灰汁かでるって言うけど、今までそんなことないな 今のベニヤで灰汁出るのってある?
ここ10年ぐらい見たことないや 元請けがOK出してるから、それなりでおーケーって書き込む奴、度々見かけるが
お前ら職人としてのプライドないのかよ、と言いたい
あっ、すまん、クロス屋のスレだったか それなりとそれでいいは違う
ベニア浮きとかこちらで対処出来ないのはお手上げ
下地酷いからそのまま張っていいと言われてもパテだけは赤字になってもやる 商売だから貰う金額以上の事はしないな
あれこれ聞いてたらキリがない 質の悪いベニヤは灰汁が出るけど、今時そんなベニヤはホームセンターでも売ってないんじゃ >>165 釣りだと思うけど、釣られてみる。
プライドがあるから、タダではやらんのだよ。
元請けが良いと言ってるんなら、それ以上はやらないのがプロ。
タダでやるのは、ボランティア。 >>143
引っ越したいのは山々だけど、都内は高いから入れるところがないのよ・・
RCの2LDK以上が絶対条件で、駐車場付いてないとダメだし、
嫁が台所もできればオール家電のIHコンロがいいと言っている。
全体的に最近の新築的な感じで綺麗な部屋がいい。
あと、フローリングはできれば白がいい。
あと大型犬も一緒に連れていけるマンションじゃないとダメ。
そんなんこんなんで色々探してはいるけど、上記の条件全部ふくめると
最低でも家賃18万円で探さないとダメ。
もうちょっと単価が良ければ人使って儲けて都心のタワマンにでも住みたいんだけどな・・ >>143
40〜50代の80年代のヤンキー世代で、年老いても
変なプライドが働いてんだろうな
老いぼれて建築ドカタやってても、おめーごときには負けねえよカス!
みたいな感情が抑えきれず、キレちゃうんだろうな
あと20年もすりゃこいつらが老人ホームでフガフガ言ってる立場になるんだろうけど、
そのときは杖でも蹴とばしてやるかな >>171
そら贅沢過ぎますわ
八王子とか多摩区や治安無視れば安い足立とかならいくらでもあるけど
あとは千葉や神奈川
埼玉からよりはマシになる
今更IHとかアホだし床は白いフロアタイルかペット対応CFや長尺自分で張れば?
その条件だと既に家賃10万前後してそうだけど買った方が良くない? 足立区と千葉だけは嫌だ
落ちぶれてもあそこにだけは住みたくない
埼玉のほうが生活水準高いからね >>174
まぁ、千葉は田舎だし6号とか頭悪い奴らしか走ってないからイラつくけど、
足立区は昔と比べたらだいぶマシになったんやで
しかも23区やしな 忙しいなあ
雨降りかぁ。今日から外壁にクロスはりなのに
雨降りだと嫌だなあ ちょっとマジ大変助けて
プライマーが手にべっとり付いて、全然取れない
膜が貼ってるんだけど、どうやって取ったらいい?
お風呂でこすっても無理だった モノタロウで売ってる工業用ハンドソープがオススメ
顆粒が入ってて取れ難い床糊でも簡単に落ちる
それでいて手荒れしにくい 手の平をカッターかナイフで削れ
薄くスライスする感じで ベニヤのアクはこの二年で二回でたよ。この処理も色んな方法があるから ベニヤ板は全面薄くパテしろと教わったけど
そのままでもいいの? >>179
プライマーは知らんけど
強力にくっついてる奴は、風呂で軽石で擦るにかぎる もう年末まで休みないゾーンだな、皆身体気を付けろよ 今までずっとウレタンのローラー使ってるんだけと、ジュラコンのローラーに替えてみようか悩み中
ジュラコン使ってる人使った事ある人どんな感じか教えてくれ… 量産ビニールならジュラコンの方が収まりが良いように思う
ウレタンの柔らかい奴は、ジョイント目透きの原因になる事がある >>186
俺はビニールクロスはフッ素ローラーで、布や機能クロスはウレタン。
一つだけしか持たないとしたらジュラコンにする。
個人的には幅狭いローラーの方が丁寧な仕事が出来る。 この気温低いときにEBフィルム貼る事になってしまった おまえら賃貸張替えでセーフティ使ってる?
使う奴らはいい単価出てる?やっすい手間貼りの仕事の時は俺は使わないが、、、 ジョイントするところだけ入れてる
和紙テープ切って後から入れるか、セーフティー切ってジョイントするかで、後者の方が好きだからそうしてる 突きつけ
ジョイント切る時はクロスの切れ端を下敷きにする 突きつけじゃ駄目なクロスはステンレス下敷き使う。
和紙テープ使ったりもする。 めんどいから和紙も下敷きも使わんわ、開くような仕事せんわ 重ね切りしたとこら毎回パックリ開いて毎回コーク入れてる 突きつけ出来ない箇所はクロスの切れ端を下敷きにしてジョイントしてる。柔らかいクロスは99パーセント成功する。硬いクロスは始めからテープ入れている。 たまに都内の不動産やら建築やらから電話があり
マンションの張り替え直接頼まれるんだけど(食いっぱぐれは無し今んとこ)
量産950円で出してたけど1100円くらい出してもいいかな? >>203
流石にジョイントする量が多い場合はセーフティ使ってるよ。
防音室なんかに使う柔らかい石膏ボードだと、ステンレス下敷きつかわないと駄目だし
ステンレス下敷きを持っているから使ってるって感じ。 たまに、新しくボード貼ってるとこに大工さんが釘とか打ってるけど
あれなんだろ?
長い釘を先っちょだけさしてるけど
何かの印なんだろか?
まあ、そんなの関係なく全部抜いて普通にクロス貼ってるけど ステンレス下敷き… 長さ変えられないのに使いづらくないの?
と疑問に思いながら使ったことがないんだが、なんか勘違いしてるのかもしれないと思い始めた昼下がり ホウキとかスーパーの袋に飲み物入れてぶら下げてるだけだろ 箒、塵取り、袋掛け、仮設照明など
ちゃんとした大工さんなら最後抜いてくけどね 普通の紙障子を瞬間接着剤とワーロン貼りした子、怒らないから名乗り出なさい クロス剥がさないでクロス貼る馬鹿は何度やっても懲りない。 そんなやついるの?
それでめくれてこないなら大した技術と手間をかけてるんだろうな 下地モルタルで全く禿げ無いときに
一枚物で周りコーク入れて貼ることはある
状況によって、パテしたり、プラぞ〜る入れたりはあるけど
あと下地のモルタルが劣化しまくって崩れてて
クロス剥がない方がおさまりがいいときとか
そういうとこは何十年も経ってるようなボロボロの物件だから
苦肉の策だね 下地がモルタルで綺麗に剥がれて突き付けできないクロスいざ貼ったらプクプク。
ジョイントくる場所は剥離かけるよな? 剥がれの悪いクロス相手に、もういっそ剥がさずにシーラー塗って貼ってしまおうかと思いつつ、試したことはない 問屋がクロスの上から貼れるノリだというから貼ったことあるよ。怖くてどうなったか聞いてないよ。 絶対剥がれないようなクロスの上にシーラーやパテ処理して貼るのは
なぜダメなの?
苦労しても剥がれないのに後で剥がれる訳ないだろ?
馬鹿なの? 小学生でも出来る仕事
クロスはり
ペタペタ
うっうっ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何ヶ月も前に貼ったクロスを、ジョイントがすいてきてるから貼り替えろって言われたんだけど、そんなことしなきゃいけないの?
受け元が頭おかしくて首を縦に振ったらしいんだけど たった数ヶ月で浮きが出るような粗末な仕事してなにいってやがる
すぐに飛んでいって平身低頭謝罪してただで貼り直しさせて頂かんかい! 築何十年のマンションの高層階で、張替えが複数回目なんですよ
建築当初のクロスがきちんとついていなかったため、ノリに触れるとかなりの場所が膨れてました
まあ、そういった場所は当然乾いたときに引きましたけど
経験上、そういった現場にジョイントの目立ちやすいクロス使うと、ジョイント分からない程綺麗に貼ることは出来ないと思うんですが
ちなみに10年以上やってきて貼り替えろと言われたのは初めてです >>208
使い捨てしてしまうつもりならステンレスとはいえハサミで切れるよ。
切らないで良い長さだとしても、慣れないとステンレス下敷きは使いにくいよ。 短いとこはステン下敷きどう使うの?
はみ出たまま? >>220
マジレスするとメーカーは上貼りみとめてないからな。シーラーやパテして無駄なことする馬鹿としかいえないよな。 >>226
同感します。
似たような経験談ですが、皆さんもあるとはおもいますが、貼って膨れて下敷き入れて重ねて切って完了して帰宅
後日、結果乾いてかなり引っ張られて開く。
それどう対処してる?まず電話で開いてると元請けから話されてなんて返す? >>227
切れるんだ!
教えてくれてありがとう
自分も周りでも使ってるのがいなかったもんで
勉強になりました ダイソーで100円で20cm×20cm程度の薄いステンレスの板が売ってる。
よくあるドア上なんかの22〜23cmのジョイントは、そのステンレス板を切ったり繋げたりで下敷きで代用できる。
(ハサミで簡単に切れる)
クロスの切れはしを代用しても良いけど、心配な下地の場合も時なんかは重宝してる。
なんせ安いしセーフティを切って使うより楽だから。 >>233
>よくあるドア上なんかの22〜23cmのジョイント
単位細かいな! 俺はセーフティーを邪魔にならない程度のロールにして腰袋に入れてあるな 12月25〜30日の6日間、手間で24万で引き受けた
この時期は単価良いから助かる
ありがたやぁ >>231
膨れてるところの横を三日月形に切って
裏紙の下にコーキング入れてローラーで抑えてる
本当は注射器の方がいいとは思う >>230
捲れないクロスを必死こいて剥がしているよりは
総パテやって貼った方が効率も仕上がりも良い
もちろん総パテ代は請求する
定額しか貰えない手間職人の場合は、お気の毒ですけど おまえらごちゃごちゃ言ってないで、今の時期はただでさえ職人足りなくて
あちこちから引っ張りだこなんだから、強気の単価でいけよ。
需要に対する商売、軽自動車が中古の10万キロ超えでも余裕で高いのは
需要があるからだろ
需要がある時に稼がなくてどうする
時間なんか過ぎたらおしまい、歳とったら終わりだぞ。
こんな時にも稼げないでビビり単価でセコセコやってるような奴は商売気質ないから
辞めちまいな! 切られたらどうする?
べつの切られたっていいじゃねえか
逆にその程度の度量と理解力低い客だったって事がわかって良かったろ
食いッパグレて死んだっていいじゃねえか
クロス屋として人間の寿命かけてきたんだろ?
てめえの看板背負って死ねよ! >>243
あれ…おかしいな…目から水が洪水のように垂れてきた… >>243様
都内からのマンション張り替え直接依頼なんですが
1300円でいっても大丈夫ですかね?即金なんで断られたら痛いんですが… >>245
単価は普通にしてゴミ代や諸経費を取って金額あげた方が良くない? 何故高く出すことにびびるの?
自分の器、腕はそんな安い単価なのか?
商売をしてるんだろ?駆け引き自信もてよ 年末価格だしな、急に言われた現場なんて吹っ掛けまくっても問題なし 見積りの時点で斬られる事を考えてたら職人どころか、不動産やリフォームの営業すら務まらんな。 相手に足元見られたらおしまい
舐められてもダメ
どの業種も商売っていうのは駆け引きとマウンティングのかぶせあいさ >>245
いま忙しくてあちこちから依頼がはいっちゃってて…
みたいな感じでシブシブ受けて、単価は1300円のところ、1100円にまけときますよ。
って言って、消費税とゴミ代とれ。 不動産屋も大家も普段からボリまくりで儲かってるんだから
高く請求しちゃっておkだよ
奴らもその分、住人の敷金償却+追加請求するだけだから 1メートル1000円とか激安なんだな今度うちの家
張替頼むは 都内だけどやってくれる人いる? 1000円ギリだろ
750円で貼ってる馬鹿はみっともない >>213
あんた素人?
貼り替え現場入ればちらほらあるよ
そんなに珍しかった?
一々そこまで話題にもならないで普通 クロスの上張りは、部屋内全部なんてのは見ないし自分でもやらないけど、
トイレの背面一面や部屋壁一面程度ならやっている物も見るし自分でもやった事あるよ。
もちろん全く剥がれない場合に限るけどね。
そん時は、クロスの四方にあたる場所の壁にコーク塗ってから貼ってる。
数年たってから張替に行っても普通についてるよ。 >>206
照明や図面とか水平チェック用
上張りするなら入り隅カットして外にコークする場合でも内コーク
最大で5枚重なってる所あった
デタラメ過ぎる奴多くて笑えない
パテしないどころか半端に剥がして残ったまま張ってやがる
下地が汚いから直してからってのがたまにくるがアホのお陰で手間の単価1000円超えご馳走さまです 5枚重なってたら、さすがに見た目おかしくなるんじゃないの?
しかも中途半端に剥がしてその上からまたって・・
いい加減とかのレベル超えて詐欺だな ウソ臭くて日本語がちょっと・・。誰だかわかるよね。 数枚もかさねたら、コンセントカバーのビスが届かなくなるだろ
重ね貼りしてるような現場はハズレなんだよ
貼れるか貼れないかでいえば、390でも塗ればできるけどな そもそも重ね張りされてたらそいつじたいは剥がれるからさらに重ねばりなんかしないでしょ 剥がれなくて重ね貼りはあるが、重ね貼りされたのを剥がさないで更に重ね貼りは常識疑う。 床の剥がし費用を出そうとしないところが多いからな〜
剥がし代出ないんですよ〜!って嘆きながらFT剥がしてる床屋さんを見たときにはぞっとした 床の上貼りは段差できるじゃん
どうやって帳尻あわすの? 床の上貼りだと巾木もそのままだよな?
するとあきらかに違和感出てくると思うんだけど・・ クロスの重ね貼りしていいかと
元請けに聞いていいといわれたことないよ。 >>275
そんな非常識な質問するのか
もう明日からおまえ使わない ルーアマイルドもう廃番にしてほしい。
ルーアマイルドで貼った現場って剥がれにくいよね。
もちろん、重ね張りするほど剥がれないわけじゃないけど、時間がかかってイライラする。
なんでルーアマイルドなんか使うの?ボンド入りならアクアマイルドかアクアノールで十分でしょ。 間違えた。アクアマイルドは駄目だった。アクアノールにして。 このスレずっと見てたら、ここはウォールボンド派が多いよね >>274
ソフト巾木は張り替えてること多いけどそうじゃなけりゃRかっとだね >>281
重ね貼りして嵩上げした床と見切りor框との段差だよ
絶対出てくると思うんだけど >>280-282
なるほどね
上貼りならソフト巾木のほうが楽でいいね >>283
そうなったら既設の床捲るか見切り金具で対処するしかないだろ…
素人かよ…。 見切り金具でナチュラルに段差無くせるかね?
例えば3LDKの間取りで6帖の洋室1部屋だけど上貼りしたとしたら、
部屋の扉から外の廊下部分との段差がおうじるはず
最近の物件は洋室に見切りないのがほとんどだから、そこに見切り金具つけたら
廊下との違和感が出てくるよね?
これで納得する客なんていんの? 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) おれずっとルーアマイルドだけど、何度も自分の貼った現場張り替えてるけど、普通に剥がれるぞ! 高く出しちゃえよ。頼めるとこないんだし
二度と会うことないんだから。俺はこの前同じような感じで直きた時1800円の.9掛けしてないから実質
1850円位か?で、出したら1600円位でできませんか?ってきたんで消費税別でならなんとかやっても
いいよと、上から目線で言ってやったわ?。
んだら、是非ともお願いします!ってよ!
2日で終わって9万弱。が、1日で、絆とハーデスに
溶かしてやったわwぶわっははーw >>286
持ち家じゃなかったら、みんな気にしないよ >>283
そっちね
そう、への字だね〜
ソフト巾木の張り替えはあまりケチられないけど、それすらケチるところもあるからね >>286
管理会社にはそう伝えた上で、いいんですか?って念押しした上でだからね
管理会社もオーナーの金払いが悪くてそう対応しているわけで、賃貸でオーナーがケチだと往々にしてそうなる >>286
そもそも見切り金具は数ミリの段差をなだらかにするものだから。
それと、客が納得するかどうかは施工前の話でしょ。
既設床材捲り処分費をケチって見切り金具で誤魔化すかどうかは予算次第なんだし。 >>289
自分がやったことは、かならず自分に返ってくるんだよ。
そういうあくどい商売をして稼いだあぶく銭だからこそスロットなんかであっけなく消え去ってしまうんだ
もしきみがボラないで正直に商売やっていたらその金は生き金になったはずだ
神様は見ているからね
心を入れ替えて明日からしっかり精進しなさい ソフト巾木をメインに付けてるオッサンがいてびっくりするわ
一枚200円だってさ、よくやるわ
昔は一枚1000円あって儲けたそうな >>276
許可とらないの?すげーな。上貼りはすぐわかるのにな。ワンルーム専門? 上張りなんてわかるわけ無いでしょ。クロス屋が見たってわからないよ。 >>294
どこがあくんどいんだ一生もんの貧乏人君
ほんまに、あんさんみたいのがおるから馬鹿をみるんよ。ところでM1500円の一軒家の張り替えあるけど
やる? 単価安く出すやつのほうが自分の首絞めてんのわかんないんだろーな、アホだから >>300
生活していて、足が当たったり掃除機が当たったり物が当たる事が多く
当たっても傷になりにくいからでしょう。 糊のせいでクロス剥がれにくいとかある?裏紙がしっかり着いてるならそれはそれでいいことだし。
クロスが悪いんだと思ってた。
表面の薄いビニールしかか剥がれなくて困るのはあるよね。 >>301
そうそう。
本来の使用目的は壁へのキズを防止するための盾みたいな役割りなのに
日本でそれを補修させたり張替えさせたり、訳の分からん風習が根付いてる
車のバンパーにしたってそう
あれは本来車体へのキズや衝撃防止のためのガード的な役割なのに、日本では
バンパーにこすりキズ入っただけで交換とかする
おっかしいわよね 海外ではバンパーはぶつけて当たり前の物として認識されているから
スーパーの駐車場に入れる際も前後の車が邪魔でスペースがない場合は
バンパーをぶつけて車を動かして強引に入る
それでも相手は怒らない
だって、バンパーはぶつける為のものだから
これが日本なら警察だの保険会社だの民事など発狂事になる >>305
それは言い過ぎだし
アメリカ人もブチ切れる >>305
そういう時代もあった…って話。
それとお互いにボロいスチールのバンパーじゃないと無理だろ。
今は塗装してるバンパーが普通なんだから。 俺もクロスは汚れても良いもんだと思って
貼り上がりでも関係なく汚い手で触ったりしてる >>277
赤の他人が施工したクロス糊が何かなんて分かるか?
俺は糊よりクロスが原因だと感じるけどな。 現場近くの駐車場で車止めて中で寝ていたら、
ラーメン片手にやって小汚いドカタみたいのがやってきて
隣の軽トラの助手席に乗ろうとしてた
そしたらそのバカ、ドアを勢いよく開けるもんだから、
隣で止まってた俺の車の運転席ドアにコツンってぶつけてきやがって、
その瞬間、「あ、・・やっちゃった・・」的な顔して表情固まってたくせに
俺が寝ていて気づいていないと思ったのか、そのまんま何事もなかったように
車に乗り込んでラーメンむさぼってやがんの
まぁ、凹んだりキズがつくようなほどの衝撃じゃなくてほんと コツン程度だったから車は良いとして、
そいつの隠蔽体質が許せなかったんで、帰り際にそいつらがまだ戻ってきてない時に
ヘッドライト蹴り割ってやった。 >>310
なんでクロス屋って小さい奴が多いんだろ? 逮捕されろよ笑 >>310
ヘッドライトを蹴り一発で割れるってあんた…
格闘技経験者? 硬さは知らんが軽トラなら平面で面積大きくて薄いだろうから比較的割りやすそう 意外と割れそうで割れないよ
一般人が力任せに蹴り入れてもそうそう割れない
体の軸が崩れないようにしっかりと重心をささえながら、尚且つ蹴りの先端に
力が集中するような蹴りを浴びせないと割れない
普通のショボイ奴なら蹴っても自分の体が跳ね返って恥かくだけ やっぱかかとに重心入れて蹴るのかね?
つま先では無理そうなんだけど
体重使って押し出す感じで蹴ったらいけそうだな 俺、格闘技経験者 正拳でフロントガラスとドアガラスは割った事ある。
トラブルとかではなく廃車車両でな。
ヘッドライトは形状によって難しくなると思う。 フロントガラスはフィルム貼ってあるから割れないはずなんだけど ライト割るんじゃなくて、フロントガラスにコーキング材塗りたくってやりゃいいんだよ。
ドアノブにボンドも忘れずに >>329
なんでこんなレスに食いついたり盛り上がったりするんだ?って思うじゃん。
何でかというと自演してるからだよ。 ボンネットに剥離剤とドアの鍵穴にボンドでノックダウンだろ
まじで死ねるわ >>326
フィルムが貼ってあるのではなく、サンドイッチ構造でガラスとガラスの間に樹脂が挟まれているんだよ。 まあクロス屋なんざ、性格歪んだオナニストにしてニヒリストが多いからなあ >>332
キーレスって知ってる?
凄い車乗ってるのねおたく >>332
町なかや車載用カメラあるからな。お天道様はみてると思え。 >>336
強力タイプ買わないとな。普通のは使い物にならない。 >>337
俺のはレバーをクルクル回さないと窓すらあかないぞ
かっこいいだろ? >>339
いつも思うんだが、最近の事件は街中のいたるところにある防犯カメラを分析して
よく捕まえてるみたいだが、あれってただカメラに写ってるだけでよくあそこまで特定できるよな
もしかして、1台の防カメに顔が写っているだけで、その顔をコンピューターで認証させてて
日本全国の防カメからリアルタイムで探し出せるとか?そんな映画みたいな事が実際
警視庁でおこなわれているとしたら怖いな・・
もうどこにも逃げ場なんてないし100%捕まるじゃん
Nシステムみたいなもんだな >>343
なにこれ・・魔界への入り口?
どうしたらこうなるの?? >>309
>>302
同意やな。
糊は関係ないと思う。
めくれなかったら、直ぐルーアマイルドやとか、プラゾール入ってるでとか言う職人おるな。
ルーアマイルド使うときは、柔らかめに糊溶かないとめくれないって言う奴もおるで。 >>342
イーグルアイプロジェクトだよ
全国に設置したカメラから顔認証ですぐ見つけられる
犯行後はサングラスとマスクと帽子で顔隠しながら生活しないとダメだぜ
ただ、あきらかに不審者だから職質でアウトだけどな >>346
カビだね
それに床が焦げてるから
練炭焚いた可能性もある >>343
電気からぶら下がってるのは、ハエ取り紙か?
まだ現役で付けてる家あるんだな…
部落とか公団とか河川沿いのプロパンガス、トタン屋根? ぶら下がってるのは、ただの靴紐だね
安い1DKの物件
爺さん、婆さんが多いみたい たまに長屋とか文化住宅に当たるけど
こんなオンボロ物件、貼り替えて意味あるんか?と思っても
ちゃんと次の契約が決まってて笑える
何だったら工事中にいつから住めるのとか知らない人が入ってくる… フロアタイルの黒のりを綺麗にとれるなんかしらの洗剤だったり、なんかおすすめある?
ちょっと床についちまった… >>356
生乾き状態なら薬局で売ってる普通のアルコール、もしくはアルコールのウェットティッシュで落ちるよ。
乾いた状態だとこすらなあかんけど 前スレで出てたダイソーのライター用オイルが良かった
ただ臭いがきつい 接着剤はシンナーの薄め液がいいと美装屋が言ってたな
コストかけたくないなら灯油でも落ちるそうだ
使用後はしっかり拭き取るのが絶対らしいけど サンゲツのフロアタイルで溶剤系は1発で跡残った
アルコールでも擦りすぎると表面変質してきたよ シンナー系は駄目だよ。
ペイント薄め液で良いじゃん。 溶剤系の糊の汚れは
オレンジオイルで汚れを落とした後に酢で拭き取るというのが王道 電球何がいい?
2000ルーメン以上で安くていいのない? 3Mのスプレーでいいじゃん
わざわざ何百円もケチらないといけないほど貧乏なん? >>368
ケルビンやルーメンは知らないが、俺は現場用電球はカボチャ型の一択だな。 >>371
普通の球は他の職人に割られてもまーいいやってなるけど、カボチャ割られると無性に腹立つんだよな。
鍛治兵またいかんとなってなる 百均のLED電球使ってるな
三百円だけど使える
全部それに変えた かぼちゃ型って初めて聞いた、現場でも見たことないな
巻き巻きのやつは結構見るけど
最近はLEDライトが多いね そんなことより2ちゃんエロ漫画広告
【叔母さん気持ち良すぎて】が遂に新作出たなハァハァ
明日クロスなんて貼ってる場合じゃない! >>304
昔の鉄バンパーと今の見た目バンパーを同じにされても
フォグもファッションランプとか規制規制で意味不明になっとる 最近の量産は固くて施工し辛い、特に冬場になると最悪
トキワのTSってのが代表的だが他社のも似たような製品になってるし
汚れ防止並みに収まりも良くなくてイラつく 最近の量産 硬いの多いよな
普通にジョイントムズいやつあるんですけど それは自分が量産専門の小僧だからそう思うだけだよ。 量産も千番も たいして変わらんやろ!
量産でも 貼りにくいやつが あるってだけの話!
千番貼ってるだけで ドヤられてもな… 1000番の方がよほど貼りやすいわ!
ってのあるよねって会話を他の職人と話したばかりだわ 薄い材料は貼り難いんじゃなくて、下地作りが面倒なんだよな
貼るだけならカッターも痛まないし、材料も軽いし切りやすいし1000番のがいいわ >>312
いつものお茶
ヘッドライトは普通に蹴っただけじゃ割れない
>>356
3M糊落とし
大手のホームセンターなら在庫ある
1500円前後
>>364
濃度の違いだけだが
イケヤのLEDが安いが熱くならないから冬はつらい >>380
硬すぎて開くときに伸びてつきつけ無理じゃない?
リコールかかった初期EBの様に折りシワから表面剥がれるし おまえらコーナー材なに使ってる?
塩ビ硬いんだよな。
柔らかくてテープがしっかりつくコーナーない? ペイント薄め液もシンナーだな
言うならラッカー系は浸蝕力が強いから塗料用シンナーのほうが無難
更に無難にやるならクリーナー30等のオレンジオイルクリーナー系 それは ちゃんと 遅れる連絡は入るのかな?
だらしないやつは ダメだべ 応援に来てもらったら普通はすぐに払うよな?
締めが〜とか自分が貰ってから〜とか言う奴はクソだよ 今日、コーナーを一度で失敗せずにはる方法を見つけ出した。空間があっても失敗しないよ。知らない人多いと思うよ。メーカーに聞いても好きな方法で貼って下さいとしか答えなかったしな。 >>398
同業者同士の応援だったら、立替えてでも期日守らないのは馬鹿だな。
次回からお願いされても理由つけて断られるようにもなるし。 >>399
何か知らんが出し惜しみするような奴は、金払いの悪い奴の次にクソだな 応援してくれた同業には振込手数料こっち持ちで振り込んでるよ 振り込み手数料ケチる奴なんなの
嫌いなら常に現金持ち歩けよw >>399
お前も提示していないのだからメーカーと変わらないだろ。 みんな厳しいな
でも俺も>>399みたいなやつ嫌い >>399
コーナーを上手に貼れるようになって良かったね!弟子入りして2週間ぐらいなのかな?
次はパテを習うのかな?また上達したら報告しにおいでね〜 おまえらコーナー材なに使ってる?
塩ビ硬いんだよな。
柔らかくてテープがしっかりつくコーナーない? 客から入金無いからって言って二ヶ月も支払わない元請け氏ね >>410
そういうのは晒さないと被害者増えるからちゃんと教えないと コーナーとか大工の仕事やろ
自分で張るとか滅多にない
補修や馬鹿ントクの誤発注とかで遅れて工期迫って協力するとか
利き手だけ軍手つけて巻きかハーフサイズをバンバン張るだけや
ロングは歪むから使ったらあかん >>410
指ツメもんだな
客から入金がないとかこっちの知ったことかよって話し
ウシジマくん並に取り立ててやれよ >>410
昔、大工から仕事を請けるといつもそのパターンだったよ
あいつら最初に施主から貰った手付金は、自分の資材購入や生活費に回して
内装や設備関係の支払いは、引き渡し終わって清算後ってのが常識みたいに考えてた
中には半年くらいしてようやく支払い、なんてのもいたわ
そういう大工どもも、みんな年取って死んじゃったけどね 謎な入金あってなんだっけこれ?ってなってたら、監督から連絡きて「1年前のやつ振り込んどきました!」って言われたときは、さすがに自分に呆れたな。 仲間内で手伝ってもらっておいて支払いは締めまで待ってくれなんて言われたら今後の付き合いは考えるな
自分はすぐに払ってるから尚更 みんな2カ月以上もよく待てるね
うちは請求出したら、翌日までに振り込んでね
っていうやり方だし、従業員にも月2回払いしてあげてるから、待たされるとか無理。
だから、ゼネコン新築はやらない。 >>401
教えてほしかったのか?
でも、教えない。
目からウロコ。コロンブスの玉だった。 >>420
うちは150日サイトだよ。単価が超いいよ。 千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話:052-763-1511 >>422
どーせあの方法だろ?そんなの誰でも知ってるてのコロンブスの玉野郎 学の無いクロス屋なんだから
コロンブスの玊とか150日サイトとか誤字じゃないと思われるぞ
◎卵
◎サイクル パイセン方~、オイラは応援に支払う時でも末締めから40日っす。
次の日払いは初対面の職人に頼んだり試みする時くらい。最初は誰もが信用ないしねー
仲間内応援でも支払いはお互い決めてる。
じゃなきゃなあなあになるしねー
ましてやパチンコ好きなやつとかすぐ金無くなったりして俺の応援すりゃすぐもらえる感しめしめ感がウザいしねー まあ俺は明日から正月休みに入る
今年は本当に働いた。
1月は中古お屋敷8LLdk1020へいべい
2月は3ldk300近くが三件
三月は1k賃貸全張り替え80へいべい20件ちかく
四月は同じ
語がつ同じ
6月中古マンション賃貸少々
7月同じ
八月盆休み
9月休み
10カラ今日まで中古リフォームまあまあな
あゝとりあえず明日はよく寝よ クロス屋って一人でできるんですか?車、機械、現場あって人雇わないで月どのぐらいになるの? 貼る、コーナーの出隅をそろえるは丁稚でもできる。下地造りやテープのミミを出さず、テキパキと作業ができるかだな。 お前らみたいに自称クロス屋は多いよな。口ばかり。経験年数ばかりで作業みたら可哀想なくらい下手くそ大杉。 >>435
クロス屋の良い所は、自分のやりたいように仕事ができるという点
従って収入も人それぞれだろうな
ガッチリ稼ぎたいなら、社畜モドキの専属貼り屋という手があるし
自分が楽したければ仕事だけせっせと取って来て、施工は丸投げという手もあるし
あるいは事分のペースに合わせて、適当に請けたり断ったりというやり方もある
いずれにせよ基本的に独りでやれるよ >>438
コーナーの話で思いの外食い付いてもらえなかったから荒れんなよ玉ちゃん クロス屋の必需品だろ
むしろ、掃除屋が持ってるの見たことない >>447
20年以上前からあるだろ。むしろサーモスタット付いてないのなんか使えない。 >>446
お前ら自称クロス屋だから自称掃除屋にしか会わないんだよ。本当の掃除屋はつかうよ。薬品やワックスは温度によって効果や劣化があるからな。温度管理に使用するのが当たり前だ。 柄物突き付け出するって人いるけど
うまくいくもん? 試しで余りを使って何回かやったけど、上手くいくんだよなあ…
それで施工したことはさすがに無いんだが
目立たないのとか柄の間にスリッター通せるのとかはそれでやっちゃうけどね 展示会とか駅ナカ広告の大判デジタルプリントよく貼ってる奴いる? 結局は物によるけど、材料の巻が悪くなければいける時もある。
ただ、よっぽど脆弱な下地とか袋張りとか特殊な下地でもない限り、耳出してジョイントした方が早いな。 >>448
常時43度位までしか上がらなくて調子いいやつあるよ おまえらコーナー材なに使ってる?
塩ビ硬いんだよな。
柔らかくてテープがしっかりつくコーナーない? 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>462
4mくらいの高さの天井と梁をグルッと巻き込むのがあるから
突き付けの方が楽そうだなって思って
普段は、量産クロスの天井突き付けで慣れてるから
どうしようか迷ってたところ >>456
勿論水温固定のは知っているよ。
質問者が今時はサーモスタット付いてるか聞いていたからだよ。
俺は濯ぎは冷たくはない程度設定にしたり、お茶を買いに行くのが億劫な時は
高温にして缶・ペットボトルをバケツに入れて温めたりもするから
温度調節出来ないヒーターは、あまり使い道がないんだよ。 使いみちが無いって訳じゃないけど
温度調節できるやつがいいよね
自分は温度調節できないやつだから
バケツ一杯の水をアツアツにして
それを小分けしてから、水で薄めてつかってる
CFの上にアツアツのバケツ置くとアトガ付くから気をつけないとだめだけど
後は、沸かしっ放しで加湿器代わり 下地パテ用のいいペーパーしらない?
パテベラで削ってたけど削るタイミングが良くない現場が多くなつてね。 名前は解らないが網戸の網みたいな格子状のペーパーがいいよ
目詰まりしないし、しても直ぐに取れるから >>468
探してみます。ありがとう。
コーナーに使わなきゃ、、、、 戸建ての新築の注文住宅、注文通りに3日前に全部貼り終わって次の現場入ってるのに、今日連絡あって廊下以外の全部屋貼りなおして欲しいって言ってきた
なんか施主がイメージと違うからクロスの型番変更したいんだと
約200メートル分だけど、「今月は仕事詰まってるから無理、一月中旬ならいける」って言ったら引っ越しの関係で12月17日までにやってほしいって言われて、
「25万円の仕事だけど、急ぎならば倍の50万はかかる」って言ってやったらそれでもいいって言ってきやがった
仲間の職人にに任せようかとも考えたけど、200メートル程度だから来週は昼は今の現場やって、夜に張り直し現場やる事にした
今月は手取り月収初めて100万いきそうだけど休みなしできついわ 信頼されてるな
同じ値段で他の暇な職人にまわした方がいいのにワザワザ指名されとるし おれならそんな貼替仕事は断るな
金銭効率が全てじゃないし、自分が貼ったものをすぐ捲るという事にも抵抗あるし おまいら、教えてくれ。
スリッターで50m耳を落とす際、残り5mくらいになると必ず曲がって耳が落ちるのだが何故かわかる? 巻きが若干タケノコ状になってるか
最後テンションかからなくてよれてるかどっちじゃないの?
誰かに軽く抑えてもらうか、使いかけのクロスを重りとして立てかけるとか
テンションかける道具も売ってたような気もするけど >>474
ありがとう。貧乏人だけどそれは買っている。 >>483
それ、問屋さんに貰ったわ
一回も使ったことないけど高過ぎだな
>>479
もし、とりに来てくれるなら
これ目の前でトイレに流してもいいけどどうする? >>483
昔、EBが出たときによく使った。
テンションをかけたい時に重宝した。
今、テンションかけるクロスあるの?
コーナー以外でさ。 おまいら、2.4m2本を綺麗に出来るだけ来る限り早く重ね切りしてローラーかけ終わるまで何分くらいで終わる? 3〜5分かな?6畳洋室なんかの壁一面 2.4m×4本程度で10分掛からないと思うので。 >>479
テンションバーが曲がってるか適正なテンション位置に止めていない
クロス左右の押さえが割れたり歪んでる
機械のパッチン止め金が緩んでるかずれてる
クロスの巻き担当がハズレのカス
これはどうにもならない
茶紙を抜けないほどきつくしてるヤツと茶紙を巻き込んでテープ貼ってる馬鹿はいい加減にしろ
あとビニールテープ?を3〜4点留めしてるマヌケも大概にしろ
剥がれないし残るんだよ
せめて剥がせる様に折り返せ 10分かからない?
書いていて恥ずかしくからない? ここの人、コーナーに無頓着?
というか何も考えないんだなあ。 無料で独自ドメインが取り放題の方法知ってる?
https://ryoma.space >>490
茶紙の件はホントそうだなw
あとクロスより芯棒が長い奴にもなにを考えてるのかと問い詰めたい >>493
コーナーなんて支給であれば選べない。下地悪いなら程度に合わせた
各々の対処法とかでやっているだけだろ。 >>496
お前クラスの売上で【国税】とは大きく出たな
お前の木っ端売上なんてただの【所轄の税務署】の新人担当の案件だ
国税なら新聞載るわ くだらない揚げ足取るやつって連れとか少ないんだろうな。 ミスの指摘だけならまだしも、やたらと貶して器の小ささを存分に披露してくれてるしな 3Lのミニバンから660の軽バンに乗り換えたら、パワー無さすぎてワロタw
しかもアクセル踏むとうるせーし高速乗ったらクソ大型貨物の馬鹿に煽られるし、
ベタ踏みでも100kmくらいしか出ねーしw
追い越されるたんびにハンドルもってかれそうになるしw
今までとはまったく立場が逆転してしまってクソワロ
強いて良くなったのは住宅街で小回り効くのと燃費だけw
まじでウンコだわ
ターボ後付できないかな?
初めて軽乗ってみてわかったが、ほんといかに先代のミニバン3Lが最強だったか
身に染みてるところだわ・・。 >>502
マッチョでイケメンで礼儀正しいモテ男がネットでそんな捻くれた事をするわけがないから
それとは真逆に人間なんだろうな..と、安易に想像がつく。 ここ10年以内の車なら150キロは出る
ってNAとか没落かよ 積み替えるとかw
中古で買った10万km越えだから買い換えたほうが早いわw
けどまぁ、3Lのミニバンと比べたら酷かもしれんけど、
走行性はクソそのものだねw
カーブでのバランス性も悪いし。
まぁ、12インチのちゃちいタイヤとあの緩々の足回りじゃ仕方ないかw
40万も払ってあんなもん買うとか我ながら馬鹿馬鹿しいわ。
この仕事やめたら、即売っぱらってミニバン買い直す。 あと追記だけど、
普通車と違って追突されたら重傷なあの世逝きだから
怖くて今までみたいに無理できんくなったw
横から飛び出しくる車に対しても注意するようになったよ
馬鹿に追突されて死にたくないからなw この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/rSrScZ 初期型アルファードで実際は2.4なんだろ
ファーストクラスデッドニングとかほざいてたのに
商用のガチガチをユルいとか宣ったり感覚がおかしいのか4万円で買った廃車がホントに廃車同然なのか知らないが
ゴミを売るとか言ってる時点でマジで乞食でワロタス
値段なんかつかん >>517
俺じゃないけど、話の流れからしても可笑しなことないんじゃない? アホとアホが会話してんのに噛み合う訳ねーだろ
いや、むしろ噛み合ってる…のか!? アルファードエルグランドMPVエリシオン
各種取り揃えております>>512
NA10万キロオーバーで40万円とか2年持てば御の字なのにマジで金なさそう
頭金にして新車買えば良かったのに
軽の中古とか無駄に金かかるぞ 3Lミニバンとか地味に見栄はっていたかと思いきや、
買い替えが中古の10万キロ超え40万軽自動車って。
軽の中古車買うなら年式古くても、せめて6万キロ前後にするべきでは? 商用の軽で10万越えはザラ
ハイゼットエブリィなんて需要あるから、それでも売れるし出回る。
なんなら20万越えでも全然売れる。
商用の軽バンは作り自体が一般車と違うから、
10万越えでも余裕なんだよ。ちなみに、
上記の2種で走行6万だと60〜70万はするから、それなら100万出して新車買ったほうがマシ。
これで無知の頭も少しは教養ついたろ。 >>523
金無いくせに3Lミニバンとかほざくならって意味からだが。
相場とか教養なんて関係ないよ。 因みに年式古ければ走行距離少ないのは幾らでもあるから。 >>524
金あるから3Lミニバンに乗れるんだろうが
馬鹿おめーは
中古にしたのは仕事で使う軽なんかに金かけたくなかったからだよw
どうせ機械の積み下ろしでハッチとかボコボコになるしなw >>525
そんなおばあちゃんでも知ってる事をドヤ言いされても・・
むしろ走行距離が短けりゃ年式に関わらず良い車と思い込んでるお前の初心者丸出しな浅知恵が可愛いw また作業員風情がショボい車の話してんのかよ
たまにはブラバスがどうのとかアヴェンタドールとかベイロンがどうの位夢のある話聞かせろよ 何というか、お互い素性も分からぬまま金のあるなし話しで盛り上がっていることに哀しさを感じる 建築作業員の井戸端会議なんて
金と女と酒の話以外なにがあるんだ?
非エリートで社会的地位も低いおまえらごときに質の良い話しが必要? >>526
金あるなら自慢の3Lミニバン売って中古軽なんて買わないだろw
仕事辞めて売ってから買いなおすような奴が金あるって言うのかwww まだクロス屋スレはいいよ
大工スレなんて過疎り倒してるし >>528
ブラバスよりはロリンザーの方が好みな俺 >>533
国語能力が足りないのか、ただの害児なのか…
知らんが、軽バン買ったのは仕事で小回りが必要な現場が増えたから、
と、ミニバン売ったのは自宅の駐車場に2台も入らないから、な。
理解できたかな、文盲さんよ。
どうしても俺を貧乏人に仕立て上げたいらしいが、
あいにくお前より確実に着実に稼いでるよ。 げっきょくぐみから駐車場かりないでうるとかびんぼうだよね 100万で新車買えるもんを わざわざリスクおって ゴミに40万だす意味わからん。
結局 金ないから なんやろーけど。
見栄はりなさんな だが新車を買わないで残した60万でパチ屋行って120万にするのが
THEクロス屋だw >>538
金持ちなのに自家用車と乗り分けしないの?
俺は軽自動車じゃないけど、自家用車と別にしてるわ。 知り合いのクロス屋にランクル100を仕事車にしてる人がいる
目立つからこのスレにも知ってる奴いるのでは? >>539
駐車場借りないと貧乏とか、極小脳みそらしい感がえだなw
まぁ好きに言っとけよビンボーさんw >>539
つきぎめ ならわかるけど、げっきょく なんて駐車場はじめて聞いたわ
おまえの住んでる田舎のマイナーパーキング?なのかな(笑)
免許持てるといいね >>544
忙しいから自家用車なんか持ってても乗る暇がないんだわ
どうせ去年買った新築一戸建ての駐車場も1台しか入らないし
それで馬鹿みたいに駐車場借りてまで税金払ってるくらいなら、売るのが当然。
たかだか500万そこらの国産ミニバンなんか、そこまでして維持するほどの
もんじゃないしね。
必要になったらまた新車買うさ
金持ちって無駄なことに金をかけないからさ >>548
俺、23区で持ち家だけど自家用車は必要だわ。
公共交通機関でも不便ではないが、ちょっとした買い物や出掛けるのに
自家用車があった方が圧倒的に楽だったりもするし。
と、金があっても暇すらないのはなんに対しても余裕なくて嫌だな。 二台持つと任意保険ってどうなるの?
完全に別々の契約?少し割り引かれたりある? >>552
同じ内容を2回書かれてじゃないと理解出来ない様な奴だもん、ネタにマジレスってやつでしょ >>552-553
すごい必死だね
あげあしとられたのがそんな悔しかったのかw >>551
車持ってる人ならそんなアホな質問はしないはずだから、
君は原チャリ小僧だね。 しかしパテベラもあんな良い薄いの使って
今どきの性能良い伸びるパテ使って
1回で仕上げれないとかよっぽどの下手糞か大工がうんこかだろ?
1回で仕上げれないのはやめた方がいいぞ >>555
ねぇ?本気なの? 2ちゃんや5ちゃんは始めたばかりかい?
ネタでもないなら、わざわざ平仮名にはしないだろうが。 >>562
灯油使うんでしょ?
なんか言われたりしない?
自分は賃貸リフォームが多いからエアコンつける
エアコンないときは、パイプヒーターで
お湯沸かして蒸気で温めたりだけど 寒冷地でもなければ、強力なファンヒーターだから火器使用は認められにくいだろうね >>563
新築戸建て、一応ハウスメーカーだけど言われた事ないね。他だと臭いが付くから使うなとかあるって聞くけど。 >>550
23区で自家用車必要って、足立区とか貧乏層の町にでも住んでるの? >>565
新築で灯油使ってんのか
糞業者に糞元請けだな
どこだよ名前晒せよ >>566
詮索してまで必死なのかい?俺は金持ちだの貧乏だの語ってはいないんだが。
別に足立区でも構わないけど、品川ナンバー区域とでも言っておくよ。 賃貸でエアコン無い時用にファンヒーター積んでる
結構それで凌げる >>557
IDガイジにかまうな
複数割引は会社による
>>560
パテコナーズかな? >>572
ホントだ 見てなかった
ご親切にどうもありがとう<(_ _)> アルファードの2.4のNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもワンボックスなのに黒イカツイから押し出しも強くて良い。
2.4は装備が貧弱と言われてるけど個人的には十分だと思う。ELと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。ただ白金高輪とかで止まるとちょっと怖いね。高級輸入車ばかりだし。
高級感にかんしては多分2.4もELも変わらないでしょ。EL乗ったことないから知らないけどあのクソ偉そうなシートがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.4なんて買わないでしょ。個人的には2.4でも十分に高級車。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでベンツSクラスを煽った。つまりはベンツですらアルファードの2.4には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 初めて車買ったガキじゃないんだからさぁ、興奮せず車スレに行けよ
ここはクロス屋スレ 有名なコピペだよw
と言っても懐かしいな
元ネタの車種は覚えてないや ひとり親方でやってるひとどれだけいる??
今29だけどひとりでやろうか悩んでる >>580
元ネタは10万キロ超えの40万軽自動車 手間乞食って言いたいだけじゃないの?
月60年720なら十分に生活できるわ
生活保護で年150ぐらいだ だっせぇー奴にかぎって黒色を選択したがるよなw
威圧感とか与えてるつもりなのかなw
だっせぇー貧乏カスが考えそうなことだわ 月60ぐらいだけどちょっとずつ貯金も出来てるし気楽だしでストレスがあんまりない。
雇われの人は逆になんでいつまで雇われ?って思う。 正直社保有りボーナス有り腰袋道具以外会社持ち車も会社持ちなら手取りで35万以上貰えてれば独立はやめておいた方がいいと思うよ
仕事とってくるのは大変だ
オレのところに人づてにかかってくる電話はどれもクソ安い
単価のいい仕事は今やっている業者が離さないから余程のことがない限り出てこない >>584
えぇ…
NAAT白のGTO
彼は元気にしてるかな?
岡君の様なもやしだった >>590
ちょっと独立したからっていい気になってんな小僧
どうせお前の稼ぎなんざセミの命だから 雇われは雇われでもピンキリだからね
金の問題だけじゃないよ
その会社の社長の人柄とか居心地の良さとか義理があってずっと辞めないでいる奴もいる
必ずしも自営業だけがウィンではないのだよ
もっというと、大手企業の雇われエリート達なんて30代で年収1300〜2000万円とかだからね
ボーナスに福利厚生、年金、社会保障、退職金...その他もろもろの待遇...
そういう人達から見たら、たかだか建築内装の自営で月60万で勝った気でいるボウフラなんか
ぷっw だよ >>595
クロス屋スレで他業種のエリートと比べる方がナンセンスなんだけど。
当たり前の事を長文にしても馬鹿っぽいだけだぞ。 いやいや、それを言い出したらホームレスでも究極の勝ち組だからな
悠々自適にその日暮らしが性にあってる奴らなんてな
商社や外資金融の1000万超社畜プレイヤーの離職率も高待遇でもそこそこあるし
得るものと失うもののバランスだよ
どこまでいっても、たかだかクロス屋なんだから気楽にいこうぜ 一人でやるよりみんなとやってた方が性に合ってるってのもいるしな
なんだかんだ会社の方が安心も多い
気持ちは良くわかる 酔ったからはきだす
住民…の方が出入りしますで注意(意味深な顔)して下さいと言われて行った現場での事
ふと気配がして振り返ると小学生位の娘さんがものすごく睨んでたんだ
これ位の年は気難しいし転居しての工事で気が立ってるのかもと思い「お家綺麗にしてますんで少しの間ごめんね」と言ったら少し表情が緩んで去って行った
その場では気づかなかったけど親がいなかったから近所なのかなと思い進めていると気が付くと背後にいる
しばらくすると睨まれなくなったものの無表情?で一歳喋らない
大きい家だし両親とも仕事とかで寂しいお年頃?と思いつつ3日目からおかし持って行ったんだけど残念そうな顔をして首を左右に振るだけ
良かったら食べてねと置いて帰ると次の日には減ってるんだけどいる内は食べないから躾厳しいのかなと呑気に考えてた
残り1/3ぐらいになった頃元請けから連絡が来てなんとなしに後回しにしていた部屋の添え着け家具を外して裏も張ってくれとなって外したら…ドアがあった… ちょうど洋館でモンスターと戦うゲームが流行りだした頃だったからついついドアを開けると…地下への階段…これは確実に何かしらあると元請けに電話しないとなと上着をはおり廊下へのドアが開いていないのにあの子がいて悲しそうな顔で首を振っていた
そこで気付いた…真冬なのに半袖のワンピース?だと
動転した俺はよりによって地下へ降りた
辛うじて生き残っていた映画に出てくる古くて暗い電球を頼りに進んだら……電球の光が届くか届かない場所に恐らく人だったものがあり後ろにいたであろう子が前にいて最初より恐ろしい表情で
ギギィィィとドアの閉まる音がしこれ終わったなと
何かないか!?と視線をさ迷わしたら減っていたおかしがあった…ああ…そういう事かと
「寒くて寂しかったよな?」とかそんな事を言って上着を脱いでかけてあげて座り込んでから記憶がない
気がついたら病院で連絡が取れなくなり様子を見に来た元請けをその子が身振りで呼んだと聞いた よくわかんないけど何処をたて読み?(`Д´≡`Д´)?? そんなホラー映画みたいな話ねーよと笑って仕事してて剥がしてたら、、、嘘やろ?
開口部塞ぐように一回り大きいパネルに慌ててパテ打っててカビがヤバいし裏回ったら明らか部屋あるスペースあってハエの死骸とかあるが大丈夫だよな?な?な?
https://i.imgur.com/tXcTNMO.jpg 監督に電話したら今から向かうから外で待機してくれだと クロス屋の怪談話なら、買った家が異臭がするからとクロスをめくってみると、人の形の染みが有ったってのがあるな
アメリカで本当に有った話だそうで、死体処理困った前の住人が壁の中に死体を隠してそのまま死んで家が売りに出されたらしい
アメリカでは防音材としてファイバーなんたらと言う防腐剤に使われるホウ酸を混ぜた材料が使われるそうで、壁の中の死体は腐らずミイラ化してたそうだ。 >>596
クロス屋の小さい狭い価値観の中で独立と雇われを比較して悦に浸ってるお前のほうが
よっぽど馬鹿で阿保っぽい事を自覚したほうがいいぞ
ま、お前みたいな奴は必要としてくれる会社もなければ助けてくれる仲間も人望もないんだろうな。 クロス屋でも何でもいい
とにかく人を大量に雇って動かせば年収1オクは軽く超える
それができるほどの度量と器とコミュ力がなければダメだ
内装屋とか建設関係にそんな奴は皆無
おとなしく日給もらいながら働いてろゴミ共 クロス屋は職人のはずなのに
仕事の半分は掃除屋してるもな
貼る腕もあるが掃除の腕もないと儲からないわなw 職人?
ただのサービス業だろ
クロスなんざ誰でも貼れんだよばーか ハンドクリーム何使ってる?
俺は薬用アトリックスがサイキョウだと思うの アトリックス エクストラプロテクションってのを三年使い続けてるな 福岡の地元不動産会社の賃貸張替えメインで10年ほど手間一律メーター450円(トイレ、パテ込)でやってる
来年あたり値上げ交渉してみようかと思ってるんだけど、いまいち規準となる金額がわからない
そこで皆さんに聞きたいんだけど、今いくらでやってます?
材工メインの人は手間最低いくらだったら受けるか教えて下さい
あと、どちらの地域かもお願いします おい!月末問屋に支払う材料費がはじめて月300万超えたぜ…(驚愕)
12月OPENの店舗の駆け込み需要で先月は床ダイノックが膨らんだわ
立て替えで年跨ぐの辛いよー 床ダイノックって捲れや剥がれの心配ないの?
ダイノックは単価高いから怖くて床とかに使った事ないわ >>609
何を勘違いしているんだい?俺は雇われだ独立だの全く語っていないけど。
>もっというと
以降の文は余計でクロス屋スレではナンセンスだと言うだけ。 >>619
価格は地域や規模や下請け度合いによって大きく変わるので、自分の地域の他社に誰かに代理で相見積もりをしてもらうのが手っ取り早いです。
キッチリとした基準が必要なら 「積算資料」 を一冊買うといいです。
公共事業の予算を組むのに参考にされる程の国家のお墨付きです。
そこに載ってる積算を資料ごと先に示し、そこから何割引きかで話をするのが交渉し易いかと
何より読んでで楽しいので、年末にでもゆっくり目を通す事をお勧めします。
ちなみに今手元にある2016年度版では、貼り替えの場合 (全てu単位)
簡易剥がし=100円 壁紙代(量産品)=250円 簡易施工費=600円 だそうです。
これに養生費や下地処理費、残廃材撤去処分費等を乗せると、材工共の正規の見積もり価格になります。
クロス屋はm計算が主流ですが、ウチは床等もやってる内装屋なので主にu計算です
u計算は割安になるので、u計算X1.1倍でクロス屋のm計算とほぼ同じになります。
施工費とかは一度値切ると面倒なので、その他(養生費や下地処理費、残廃材撤去処分費等)で勉強させてもらうと施工費を維持し易いです。
もし施工費の値上げに難色を示すようなら、材工共にしてもらうといいです。
壁紙代(量産品)=250円 はボッタクラレ価格です。
普通の量の仕事をしてれば仕入れ値はもっと低くなるので、差額を施工費値上げ分とすればいいでしょう。 こんながっつりと超良心的に極めて論理的な答えを書く人がいるなんて夢にも思わなかった
尊敬するわ 底辺彷徨ってゴミのような生活を送るのが性に合っているから
クロス屋という職業を選んだのに、そこへ突っ込みを入れて
わざわざ貶すという書き込みを続けている奴って
ほんと頭も根性も腐った、下司野郎だよ >>623
馬鹿が横文字使うとよけいマヌケに見えるからよしなw >>629
底辺彷徨以前にお前は二足歩行すらままならないんじゃないのか >>625
619です
積算資料なるものがあるんですね 知りませんでした
また丁寧なアドバイスありがとうございます
材工案も準備して交渉してみます 天井クロスの柄合わせしながら一人で貼ることになったんですが
気を付けることとか、コツとかありますかね?
リフォームメインで、壁の柄合わせも半年に一回も無いくらいなのですが >>633
普段から、腹筋と首まわりの筋力を鍛えておくことかな 途中で書き込んですまない
ワイ馬鹿だから材工共のメリットがよく分からない
現場に行くと必要分だけ材料が届いてる便利さよりもメリットあるの?
ゴミも現場でまとめておくと持って帰ってくれるので楽
手間賃計算は面倒だから届いた材料に書いてる数量から少しは減らした数量を申告しても文句言われた事ない 損得よりその仕事のやり方が楽なんだったら別に良いやんか 今まで量産しか貼った事無いのですが、量産クロスと1000番クロスは平米いくらぐらいの差額にするのが適切ですか? >>636
それ真逆
普段から腹筋を鍛えてないから、腰を痛めるんだわ 腐れ軽自動車まじでスピードでねええ
今日も高速で意味もなく糞トラックに煽られた
以前の車だったら逆に煽り返したり急ブレ踏んで挑発してたけど
今のじゃちょっと接触しただけでも逆にこっちが死ぬから怖くて仕返しできねええw
降りていって車内から引きづり出したいけど、
高速だから停車できないしフル加速しても660ccだと逃げられたら追いつけねーしw
マジストレスだわ
ボーガンでも買おうかしら >>642
ああ、言い方が悪かったと言うか間違ってた
上体起こしで腹筋鍛えるのが腰に悪いと言うつもりだった 何でもかんでもハット目地使いやがって!
手間かかるったらありゃ〜しない。。
更に5ミリの横ハットに柄物選びやがって。
ところで皆さん、ハット目地の場合、追加料金貰ってる? 賃貸張り替えじゃなくて個人宅なら貰うよ。
賃貸張替えで面倒くさい場所にあったら、パテで潰すけど。 ボード建てのジョイントなんて大工の腕だからな
建物の揺れなり計算してガチガチにするのか逃がすか
いくら耐震パテとファイバーでも酷い建付け割れはどうにもならんもんな ファイバーテープはひび割れには全く意味ないからな!
ファイバーテープが薄くて硬い金属でボードにガチガチに固定するんなら意味あるけど。 >>639
手間だとやりがいと言うか仕事が面白く無いんだよなあ この前、若い夫婦のクロスの打ち合わせで
子供部屋の壁を雲の柄を選んだ奥さん
子供の七五三撮影でスタジオの壁を見て可愛いと思ったんだって。 でも旦那さんが力強く反対してた。 子供部屋をスヌーピーのマンガのページ柄で貼った事がある。
家主が仕上がりを見て目がチカチカすると後悔してた。 以前天井に1部屋だけ雲柄クロス使ってる家あってまだ小さい子供の部屋か、と思っていたら
いい歳したおっさんの施主が話しかけてきておじさんでこのクロスは無いかね?って言ってきた
お前の部屋かよwww >>656
やたらとミッキーやキティ・スヌーピーとか使う建築会社があるんだが、
大きくなったら子供っぽすぎて、嫌になるだろうなぁと思いながら貼ってる。 工務店に入りたての若いのが
オリジナリティー(笑)にこだわって柄もん入れたがるんだよな 建てた時は大きくなれば張り替えればいいって言うけど、いざ張り替える時期になるとめんどくさくてそのままなんだよな 青系のクロスは鎮静効果があるらしく、アメリカの刑務所なんかは青壁
いきなりはしゃぎ出す子供とかの部屋に青系クロスを使うのは賢い選択だと思うわ 貼った後で施主にイメージと違ったって言われると虚しくなるな
カタログのサンプルが小さいから想像し難いのは分かるが 雲の柄なんか貼って子供の友達が遊びに来たら
ミラー部屋って言われたら困ると思ったんだろうな
でも旦那さんも ミラー号の観てたんだな ヲタがアイドルやAV女優をデジタル大判プリンタでインクジェット出力たら貼ってみたい
ちょっと楽しそう ワンピースの襖紙は市販されてる
いくら位の使用料を払ってるんだろうな >>668
それビジネスになるな。あいつらオタクは好きなものには金をおしまないからな。 >>643
なんで今日は>>625のコテ着けんの? >>652
それ分かるわ
おれ時々暇になると、アパートや建売の現場を手間単価で請けてるけど
これってただの暇つぶしだよなあ、なんて考えていると
パテ終わって貼りだすころには、モチベーションなんてゼロだから >>665
オレはそういうの避ける為に材工の時は必ず幅なりサンプル見せるよ
色も施主がベージュなんて言われた時も気をつける
見本帳は台紙が白いからちょっと色ついただけでもベージュに見えちゃうからね サンプル見せてもなかなかイメージ湧かないものだよな 見本帳だけだとわからないと言われて現物見本まで取り寄せたのに、完成時にイメージと違うなんて言われても「知らねーよ」と言いたくなるわな ダッサイ作業着着てるオッサンに内装のオシャレを語られてもなあ
一級建築士やインテリアコーディネーターでもねーんだから
出しゃばらず汚らしい作業員らしくしとけよ これで見るより実際お部屋に貼ると濃く見えると思います
と言ったり、とりあえずサンプルで感じる雰囲気より強調されて感じることになるとは伝える >>651
割れたパテを巻き込むから割れが酷くなる
新築で枠廻り張らせるHMあるけどクレームどうしてるんだろう 678だけど俺も見本帳よりは少し明るく感じると思うと言っておくな 680だけど、言葉足らずだった
そのサンプルで感じる要素をより強く感じるって伝えてるってこと ごちゃごちゃうるせーんだよおめーら
くっせえからちかよんな! >>668
おもしろそうだけど顔でジョイントとかだったら緊張するわ 何かの番組で襖が閉まればキスシーンになるオタク部屋を見たことがあるわ >>686
天壁に真っ直ぐ無くておたふくみたいに顔が歪んだりしてなw >>688
技術的な真面目な話して悪いけど
ああいうのって真ん中決めてから外へ外へと逃がしていくんじゃないの?知らんけど >>691
真ん中からだろうと端からだろうと、オタフクみたいにというのは変わらないでしょ >>679
建築士 ??? ただの設計屋
コーディネーター 意識が高いだけの無能
下地を考えずに老朽化やカビだらけのマンションに新規ボード向け材料を選びたがる
1部屋で30メートルもなくて1日で終わるからお願い→本珪藻土聚楽漆喰金箔銀箔系
あとは何度も張り替えててへたくそがノーパテ張りして量産なのに下地が出てるのに薄々のクロスを選ばせるのは気でも狂ってるのか? 渡辺篤史の建もの探訪のせいで建築家、建築士なんて言い方をする輩が出てきたな
現場じゃペンキ屋、建具屋あたりと大差ない設計屋なのに メーカーもメーカーだよな
下地の事なんか小さく書いてあればいい方
絶対に重ね切り必要な材料は工賃が高くなりますとか書いておけよ
あとコークの色用意しろ
こういう面倒なの選ぶのに限って前の下地が終わってたりDIYでペンキ塗ってボード死んでるのに営業が無知で下地考えてなかったり値切りしまくるのに下地やジョイントが目立つとかうるさい
裏紙剥離か新規ボードの予算出せよ EB逃げ出しレース始まった
逆セリで安くないと請けられなくなるってよ
在宅で1000円以下になるとかゴミしかやらなくなるわ >>698
バブルはいつかは弾けるもの。高い時にやりきって早々と手を引いた。
確かに儲かったけど、嫌な仕事だった。バブルには参加できて良かったと思う。 誰が逃げ出すとこっちが安くなるんだ??
EBを積極的に請けたがる職人もあまりいないよね?
無知で申し訳ない 変なこと言ってくるところって「一度現場見せて」って言っても
かたくなに施工日前に見せてくれないよな
あっても分かりにくい写真送ってくるだけだし 来年からDNP下の元請同士合い見積の値下げ式オークションで決まるらしい
賢い所は既に撤退してる その逆オークション、仕事は受けたくないが参加はしてみたいなw 今時値下げ圧力酷けりゃ普通に逃げられるのに
レベルの低いところがしがみついて、しょうもない仕事されて苦労が増えて条件良くして再び下請け探しになるだろうな 結局高くつくパターンやね
超絶大企業なのにご苦労さまなことで 中古買ったらスリッターが曲がっててゴミだった
耳落としすら出来なくて修理代含めたら新品の安いの買えた
知り合いとかで確認出来ない中古はやめた方がいい
手渡しや見れるならまだいいが見るのも手渡し不可のは間違いなくどっかおかしい 在宅ってだけでもやりたく無いのに何考えてんのかね?
状況が状況だけに通常の金額貰ってもやりたくない!っつーの。 先輩方はは問屋の支払いって振込みっすか?クレカが使える問屋ってないんすかね?ポイントが欲しくて。 EBは荷物満載300平米を1日でやれとかふざけたのしかなくね?
毎回糊づけ機どころか養生も置けないとか仕事にならんからやめた >>709
>>711
業者間の決済でクレカが無いのは
そのシステムとお金の流れを考えてみれば一目瞭然かと オリコの決済システム使ってる問屋ならあるけどね。ただ、使える枠が決まってるから在工だと
結局振り込みになる。
3か月で100万くらいの枠でそれ越えたら、振り込み。
枠内分は、問屋への支払はオリコが翌月に問屋へ払う。こっちには、オリコから2カ月後に請求来る。
こんな感じ。ただ、オリコカードで無いからポイントは貯まらない。 カード枠が無駄に逼迫するだけでは?
最低でも1枚で100万以上枠がないと他でも使えなくなるよ >>710
前に応援でやったけどそんなこと無かったよ
荷物は引っ越し業者呼んで、違う部屋にうつしたり
お客いるから、この部屋までとか
場合によっては、ホテルに移ってもらって
その間にやる事もあるらしい
すげーなってビビったわ 個人向けならともかく、事業者向けカードはだいたいスタートが300万位からの枠だったはず
それに税金支払いにもポイント付くようになったから、お得だと思う
ただ、事業者向けカードは殆ど有料だと聞くが、その辺りがネックだろうね 事業カード持てるならポイントなんて言わないんじゃないですかね? 先代からの糊づけ機そろそろ買い替えようと思ってるんだけど、やっぱり問屋から買うのがいいのかな?
うちの問屋感じ悪くてあまり好きじゃないだよなあ
田舎だから近くに他の問屋ないし通販だと故障の時が心配 今の機械を予備機として置いとけばよくね?
ところで新品通販は問屋より安いの? >>715
初期のみ
ケチり出してクレーマーだけ
問屋で値引きされないって取引少ないだけやね >>720
おれは去年の年末にカタログ価格の18%引きで買ったけどなあ
極東のバッタ色のやつ 自分が毎月どれ位の材料仕入代の実績があるかで
その問屋の営業の割引率なんて変わるだろ 量産115円(税抜き)以上で買わされてる奴は総じてゴミ客扱いされてるよ
逆に100円(税抜き)以下で買ってる奴は上客と思われてる
101円〜114円で買ってる奴は普通の客 段々伸びていく会社もあると思うけどそういう場合、来月からもう少し安くしますとか言われるもんなの? バブルの頃ならともかく、このご時世じゃ
問屋の方から、次からは安く卸しますなんて言わないよ
こちらから話を持ち掛けて、しぶしぶ応じる、がいいとかな ヤフーショッピングとかで糊付きで180円/m位から売ってるけど、アレって問屋は怒らないのかな?
どう見ても転売なのに >>735
そもそも問屋や中卸しが横流ししてるだけだぞ? マジですか!!ウチは130円税別だ!!
高いなぁ
問屋変えようかな 量産で130円は、一般の小売で言えば以前のコンビニ価格だな
2,30mの発注で現場へ時間指定で配達してくれるような便利な問屋なら
俺はその単価でも許せるなあ コンセントプレートが合わない
一種類だけ違う種類とか辞めてくれ 多少他より高くても融通が利くのならそれもまた良し
ただ高いだけの殿様商売なら乗り換えた方がいいかもな まじかー。
親父の代からだから何も考えずに買ってた。
目が覚めたわ。 メーカー毎に微妙に単価が変わるのはワイだけ?
サンゲツが最高でシンコールが最安で同じ量産品でも10円/mの差があるわ
皆は統一価格なん? >>743
ヤフーストアでメーター299円で売ってるんだが… マジかΣ
そのストアと交渉して業販ならもっと安く買えるな。 ヤフーストアなら法人カード決済できるんじゃね?
値段安くてポイント貯まるとなればウハウハやん クロスに限らず建築資材なんかは結構問屋よりネット購入のほうが安いよ
問屋使うのは早くて融通が利いて確実性があるってだけでしょう
他の職人も自宅施工する時に問屋じゃなくてネット購入したって聞くこと多いし 問屋によって各メーカーの取り扱い量も違うからサンゲツは最安でも輸入は高いとか逆もある
配送の有無や圏外もあるから最低でも3社は付き合って使い分け
クロス、糊、床関係、ダイノックで分かれる 今の時代は問屋がネット販売してるしな
問屋にFAX流すより、PCからワンクリックで翌日届くのが楽でいい そういう有益な情報はもっと早く知りたかった
もう初荷用の大量注文を出してしまったわ お前たち そんな事してたら地元の問屋つぶれるぞ
いざと ゆうときは誰も助けてくれまへんで 問屋115円くらいだし融通聞くし色々調べてくれるし他で頼むとか考えたことないわ 素人が貼るなら今貼ってあるクロスの上から重ねて貼るのがいいのかな?
ゴミも出ないし 5年ぐらい経つとだらし無く合わせから剥がれ始めると思うんですが、量産の方が剥がれにくいと思うんですがどうしてですか? クロス屋が入ったあとは床が部屋履きの足跡だらけのカッターの刃だらけの紙屑だらけ…
おまえらって、育ちを疑いたくなるほどマナー悪いよね。 ブラックな所は美装に後始末丸投げで、とにかく貼れ!ってのがある
可哀想だがアンタの会社はブラックってことだね >>770
そのクロス屋に言うか、クロス屋変えればいいのに。
いつも文句言ってるけど。 クロス屋の嫁です。皆さんに聞きたいんですけど、仕事中耳の上に鉛筆って挟んでいますか?
職人さんってよく挟んでいるのを見ますし仕事中のことなら私も気にならないんですが、主人は家に帰ってきてからも食事中もずっと取らずに鉛筆を挟んだままなんです
仕事の日に待ち合わせしてお店でお昼を食べるときも鉛筆があるんです(オシャレなお店ではないです)
せめて食事中は取ってほしいなと思うんですが、怒られるので最近は見ないフリをしています
気にしている私がおかしい、私が胸ポケットにペンをさしてあるのと同じだと言うんですがそうは思えなくて…それなら主人も仕事の服に鉛筆をさす場所があるのでそこにさせば良いと思うのです
おかしいと思うなら誰かに聞いてみれば?と言われたので2ちゃんに書き込んでみました
聞きたいのは筆記用具を耳の上に挟んでいるか?と、現場以外のところでも挟んだままいるのか?帰宅してもそのままか?ということです
愚痴&長文で申し訳ありませんがよろしくお願い致します >>774
その旦那がいくつかわからないけど、歳いけば老眼鏡をかけるだろうから鉛筆もかけるのは難しくなるのでは >>774
聞かれたことに答えてなかったわ
鉛筆は作業着の腕のとこに挿してる
他には帳面と道具袋にも入れてる クロス屋の姉です
弟はパテ粉を吸い過ぎて肺気腫になったんですけど
裁判で労災認定を勝ち取れるでしょうか
他にパテ粉で病気になった方いませんか >>773
何度か 類は友を呼ぶ と書かれてもいるからね。
だらしない現場には、だらしない人達しか集まらないよな。 >>774
筆記具は腰袋と糊付け機にあるが、耳には挟んでいない。
帰宅したり出掛ける時は着替えるのだから、就労後にも耳にはオカシイかと。 >>777
クロス屋の親戚です。ネタだろうけどパテの責任云々の前にマスク使いましょう。 木屑、パテ粉、カビ、ハウスダスト諸々の汚物にまみれて作業する底辺です >>774
一方的なイメージだけど
耳に挿すのは職人
左腕、胸だと現場監督
内ポケットがビジネスマン >>770
そういうのは突貫でとにかく下地なんかどうでもよく早く張り替えてあればいいだけ
大元が注意しないなら最底辺なだけよ
そこに入ってる時点でお察しな訳よ? そのエンピツおじさん だいぶ 変わった人やで。
たぶん マイペースな人ちゃいます? 今度から床汚していったクロス屋からは罰金頂くことにするわ
やっぱ口よりも金で痛い目に合せたほうが一番効果あるしな えんぴつと頭皮が一体化しちゃってんだよ
もう付けてることすら忘れてる ハイエースがかっこいいとか言い出したら、もうすっかり人として終わりだな。 ありがとうございます!
ここで返信もらったのを主人に見せてみます
気をつけてくれるようになると良いのですが…
主人が言うには、耳に挟んでおかないと鉛筆を失くしてしまうらしいです
腰袋やポケットを活用して欲しいですが、現場で耳に挟んでるのは別に気にならないのでそれは良いとしてです
家に着いたら車内に鉛筆を置いて来てくれれば何も気にならないのですが、なかなか聞いてくれません
エンピツおじさんとか老眼鏡をかけるようになればとかちょっと笑えて少しスッキリしました
ありがとうございました! クロスで耳にかけるのは下地と引っ張りの時だけ
常にかけてるって釣りかマヌケ
天井や梁とか張れないだろ
もし常にかけてるなら気にしない馬鹿って事になるわ >>785
限度はあるがそれがお前の仕事だろ
何の為のクリーニングだよ >>790
案外耳の形次第でかなりのホールド力を発揮することはある >>785
だから最初に一言言えばいいだろ!
それくらい言えるだろ? 喋れないのか? >>791
そういう問題じゃねーだろ
俺の仕事はてめえの事しか頭にない非常識なゴミ業者のケツ拭きじゃねーから
ぶん殴ってやろうか? 表出ろやこら >>793
口よりも...って書いてあるのが読めないの?
一言いっても二言いっても聞かないからこうなってるんだろうが
バカかおまえは
蹴り飛ばすぞタコ 汚さない仕事をするから腕がいいとは限らないけど、腕がいい職人は綺麗な仕事すし作業着の汚れも少ないよな >>792
大工じゃあるまいしいつも耳にしてたらクロスに当たらない?って話じゃ
剥がしでパテする場所やパテもう一回て場所や柄とかで印つける時しか使わないと思うけど >>794
だからその為のクリーニング
履き違えたクリーニングいるよな
内履跡があるとか拭き落としきれなかった膜になった糊や枠の水滴跡があるとか言って仕事にならないから帰るのもいる
それをクリーニングするのがクリーニング屋じゃないの?
カッター刃は論外だから同意するが内履跡はクロス屋とは限らないし監督や不動産屋とかが土足で歩き回ってる
もちろんゴミうけ置かずに切りかす投げて踏んだまま歩き回った足跡の文句はわかる
でも何もなかったら仕事ないよね?
何しに来てるの? >>797
そりゃそうだね〜
まあ、俺は耳に指したまま存在を忘れてしまうことはあるからそう言ったんだ ここ最近専門的な話が続いたので、構ってちゃんが痺れ切らしたみたいだな
こんなスレで喧嘩腰なのは初級の煽りだから構っちゃ駄目だよ
無視するのが一番、構っちゃ調子にのるから >>800 そもそも自作自演だから、誰もかまって無いって。全部おひとりでやってるさみしい人なんよ。 >>787
クロス屋に限らず
薄らバカが多いという点は、認める >>797
そのまま横に寝転がって、眼球に刺さった人いるよ。
失明したらしい。 キャラバン、NV200、バネット乗りがなんか言ってるぞw >>796
汚す奴で腕がいいのはほとんどいなくね?
速さ自慢する奴もただ速いだけ 元請けや施主は別に速さなんか求めてない
工期を守って、仕上がりに問題なければOKなわけで
クロスごときで腕云々と言われても、素人には「???」てレベルです ハイエースに乗っていると、優越にひたっているのは乗ってる本人だけで、周りから見たらダサって思われてるからw 2才児みたいに床じゅう汚さないと仕事すらできないんなら
内装屋なんて辞めちまえよ
市場とかで事務作業でもやってなさい だからその文句は汚した職人に言え!
ビビって言えないオマエにも問題があるぞ
それにスレを駄文で汚してるオマエは、その職人の悪口言う資格ない >>808
元請も施主も戸建なのか賃貸オーナーかで全然違うけど?
ぱっと見綺麗だから排気で汚れた冷蔵庫裏だけとかコークだけで誤魔化してとか
腕(仕上がり)がわからないって事はまともな仕上がり知らない残念な方なわけでして >>809
ダサいし邪魔でしかない
俺も燃費悪いミニバン乗ってた頃はそう思われてたんだろうなぁ
今は軽にして各段と燃費と利便性は向上したけど、目の敵みたいにされるようになったw
とくに高速なんて、今までのミニバンみたいな感覚で乗ってたら、危険なめに合う事が多いなったし,
なんだかなー >>813
レベルの低い人を相手にしてたらこっちまで馬鹿になるよ >>810
汚しまくってる阿呆がいる現場にしか行けない時点で同類なのに気づけよwww
出てこいやとか言うわりにその場で言えない妄想族のくせに
そこらに折れ刃が落ちてる現場とか相当なブラック現場だぞ?
まともな現場ならプラダン以外の養生の下に紛れたとか不陸が酷い巾木の下とか目視出来ない場所にしか落ちてない >>816
まともなら、そもそも床に落とさないんじゃないか? 会社でキャラバンで独立して軽バンで済みやってるけど、変に煽られたりとか危険な目になんか遭ったこと無いぞ
タウンエースとかNV200の荷室容量が軽より増えればなあ >>817
刃折り板や折り器を使っていても不意に折れて行方不明になってしまう事はある
張替で剥がし中とかあるよね
あと不良ロットの刃や古い在庫?だと油引けててやったら折れる
1ケースまるごと外れの時は交換させる アルファードとかファミリーカーの中でも1番煽る部類だわ 煽られるとか流れが速い自動車道とかなのに60で走ってたりするガイジだけ
流れに乗ってるのに煽られる場合は相手がガイジ
それこそ東名ガイジの様なマジもんのガイジかもしれんしトラブルになる前に譲る
混んでても煽ってくるのは大体型落ちレクサスベンツとか明らかに頭悪そうなのだからすぐわかる
あとはプリウスも台数多いからかガイジ率も高い スケールは先端にマグネット付いてるものにしろよ
間違って刃を落としたときや、脚立の上からビス落とした時に
スケール伸ばしてかんたんに拾えるぞ
カッターもそ〜っと真ん中にくっつけたら拾えないこともない いいか?クロス屋に上手いも下手も無い。
丁寧にやるか、やらないかだ!
クロス屋なんて誰にでも出来る仕事なんだから。 >>825
下手な職人は丁寧に出来ないから下手なんだろ >>823
煽るのも煽られるのも問題とか理由があるんじゃね?
軽だから煽られるのではなく、遅く走っていて前が空いてるのに
車線変更しないで車の流れを考えていないからだろ 土方は大変だな
仕事の半分は運転だもんな 作業時間+運転手+掃除屋 >>828
そう思うだろ?
でも違うんだよな
どちらかというと、キチガイ並みに普段から飛ばしてる側だよw
それでも軽だと無意味に喧嘩売ってくる奴が多いんだよ
おまえみたいな先入観持った奴がな >>823
ミニバン乗ってた時でも、高速でいつも邪魔だったのは大型トラックだけ。
おまえの言うように、追い越し車線をチンタラ走っててどこうともしない
むしろ挑発しながら楽しんでる? ようなカスが多い。
軽なんかは高速で見かけても大人しく左側走ってる奴の方が多いよ
さすがに高速なんかでは車の性能に合った走り方するしかないからなw >>819
軽バンでもあちこち凹みキズだらけで薄汚い奴は誰も近寄らないよw
さらにルーフつけて脚立でも乗っけてたら建築ドカタだって思うから、
煽ってくる奴も少ない。
ルーフも付けず、スモークもかけずに小奇麗なエブリィとかハイゼットとか乗ってみw
鬼のように煽られるから 車の話は車スレに行ってやれ
あと、次スレはid開示できるようにしたいから誰か方法教えて >>833
方法知らないで2ちゃんねるなんかやってんの?
失せろ素人 >>835
おじいちゃん、ここは5ちゃんよ
迷子になるから隔離部屋に戻りましょうね?、いい子だから 1000番って下地は目立つ、合わせ目立つ、10年経ったら剥がれるわで、良いとこないですやん。
量産貼っとけ量産で十分。 クロス屋の叔母です。
最近甥っ子が朝から晩まで我が家のクロスを張り替えています。
お金は払ってあげるべきでしょうか? >>840
平米やM数での単価が普通だから、1Kなんて聞かれてもサイズ様々で答えようがないな 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! >>836
俺ではないが、いちいち揚げ足取りなんかいらねーよ。
ID開示板は人気ないから書き込み伸びないよ 「おっ、こんな所に極東の営業所がある」と思ったら、コクヨの看板だったぜ。 ヒロミ、ステップ貼るのかよwww
刃出しすぎ
あんなに端を切ってたのになんで耳出てんだ? ピッタリ合ってる…3ミリはずれてんだろ
もっと上手くいった所映せよwww >>825
コテ野郎つまんないぞ
>>833
この板は上げないと出ない
上げると他スレとかからおかしいのがまた増えるという悪循環 オープンタイムちゃんととってあれば問題ない
けどちゃんとローラーで圧着出来れば必要ないどころか下地ガタガタだと下地ひろいそう パテ後に水拭きしてたりマスキングしてたりかなりまともで驚いた
だが剥がしたふりして再利用は絶許
マスキングしたのは再利用でカットテープないから
ステップ柄も途切れてる
現場ぐちゃぐちゃで引っ張る余裕ないからだろうがダメだろ DIYの番組企画にナニマジになって語ってんのおまえら
恥ずかしいよw ネット問屋を探してるんやけど難しいね。安くても送料高めとか。どこがいいかな? >>857
マスキングしたのは最初に内側を切りすぎて下の耳が出たからこれより外を切れって印じゃね? >>837
どこのメーカーの、どの商品の話をしているのか知らんが
量産の方が下地出やすいし、経年劣化も激しいし、見た目も安っぽいわ
たかが壁紙ごときでも、値段相応の価値はあると俺は思うな 張り替えでは表面が平らな材料を選ばないように誘導する
それだけで予期せぬ施工トラブルを大分避けられる ヒロミ&タッキーでリフォーム屋やったら年商10億はかたいな バカと天才の違いだな
おまえらはバカだからこういう仕事しかできないけど もちろん本職が設計や段取り組んでてヒロミがやっているのはカメラ前だけだと思ってるけどそれでいいんだよね? 作業員じゃなくてオーナーまたは名義貸しだろ
自分の名前で仕事取って来て、業者に丸投げ中抜き
ちょっと位高くても施主はヒロミ信者なんだろうし納得できるだろ >>873
ここの人たち盲信してるっぽいから心配になっちゃったよ 巾木のり拭いてるあざとさ
撮影終わったらADとかにぶん投げだよな(笑) テレビの芸能番組を鵜呑みにして、感動している時点で
そいつが凡人以下ということがよく分かる 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいませんi まだ仕事してんのかよ
貧乏暇無し大変だな
俺は10日まで家族とハワイだから、しばらくお前らの相手できないぞ おまえら土方はこれからが本番だろ
人の居ない所をシコシコ張替忙しいだろ
まあ元旦も頑張れやw バーカ!そもそもお前らとは生きるステージが違うんだよ >>885
前は良かったのにダメになったと評判だな 日東の営業のオジサン、展示会の度々に毎回買わないのにパテサンプルくれてありがとう >>884
プゲラ 同じ板(土俵)に居座っていて生きるステージ?腹筋痛いわ!
生きるステージ違うなら、職人スレなんて読むことすらないわw 糊付け機械も洗ったし
倉庫の掃除も終わったわ
それではみなさま、また来年 問屋に問い合わせたら、29日仕事納め4日仕事始めなんだけど、めっちゃ休み短くない?
カレンダーにキッチリな問屋も大変だな >>890
俺が倉庫荒らししやすいようにきれいに整頓してくれてありがと 年末はまじで泥棒の書き入れ時だからな
暢気にハワイ旅行なんて行ってる馬鹿ばっかりだからな 倉庫10箇所くらいこじ開けりゃクロス屋の機械の1つや2つは出てくんだろ
それヤフオクとかメルカリで売れば1か月間は働かなくて済む >>905
パテベラ握るときに中指と人差し指を開き、下地に対してパテベラを立て気味にすれば
耳は切れる。要はどちら側に肉を付けたいか考えて塗ること。
ちゃんとやっとけばペーパー掛けが格段に楽になる。 1月しか暮らせない様なおこづかいの為に犯罪するって失う物ない基地害?
いつもの馬鹿はそんなに貧困なの?
自慢のミニバンから粗大ゴミに買い換える位だから困窮してるの? きょう早朝4時頃にゴミ出ししてからコンビニまで散歩してたら、スーツケース持って
マンションから出てくる奴らをちょくちょく見かけたわ。
おそらく年越しは実家の田舎か海外で過ごす予定の奴らが混雑する前に早い時間帯から出発してるんだろう..
とすぐわかった。
けっこう可愛いエロい姉ちゃんとかもスーツケース引っ張ってお出かけしてたら、
空き家が多いってことだよな。
中に侵入できたらパンツとか色々物色して冷蔵庫の中あけて勝手にプリン食べたり、
どうせしばらく帰ってこないってわかってるから、風呂入ったり1泊くらいしちゃったりして・・w
いろいろと妄想しちゃったよ。。 >>911
妄想してると通報されても相手も困るんじゃね? >>865
中々詳しい人のようだが、貼り替えは無地色か量産がいいよ。
仕上がりが綺麗に収まる。 貼り替えは施主の職業や役職を聞くようにしている。正常なジョイントを指摘されたからね。クロス紙を溶かして融合したら納得するのかなと思う位のクレーマーだった。 クロス革命 クロスメイクってどうなの?
代理店やってる人います? >>917
個人的には絶対やめた方が良いと思う。
基本的に器具とかマスキングだから、後に貼り替えすると
ドア枠や幅木、コンセントプレートとか全てにペンキが残る。
クロス貼り替えても汚らしくて可哀想な気持ちにもなるよ。 >>918
そっか
クロスと併用できれば面白いかなと思って
サンクス コニシのクロス糊使ってる方いますか?あんま見かけないけどどうですかね?
小分けノン希釈糊もあるみたい >>924
コニシは昔から接着剤全般やってるからね
ヤヨイやヤザワにOEMで提供してたものを自社ブランドで出してきたんじゃないかな
使った事ないけど、使ってみたら「あ、これルーアじゃん」とか「グルーじゃん」なんてこともあるかもね >>837
ホント最終的にはそうだな、、、
そこに落ち着く >>924
コニシはコークが良かった。
この仕事はじめてからずーとヤヨイだったけど、
この度それに変えた。
色種が少ないけどね。 ジョイントや下地が目立つのを選ぶのに限ってガチンコクレーマー
コーク出来ないから家の軋みですいたりクラック直せず目立つから全部はやめてアクセントに抑えるべきと言ったのに気にしないから全部と選んだ
結果元請けにクレームの嵐
最終的に法務部が出刃ってる今年 >>929
クレーマーはそのうち自分に返ってくるわな
ろくな死に方しねえよ しょせん木っ端リーマンにさえ難癖付けられてもヘコヘコしなきゃいけない様な底辺だからね ヤザヮはコニシに買収されただろ?
お前ら車の話題もいいがコーナーテープなめてるだろ?わかるやつはレスしないがわからないやつはレスしてたな。こここは2000人位ロムってるが書き込みは3人。なんちゃって職人が多くてなぁ。本当に職人いるのかよw *:ღ ╠╣ a ppy ღ:*。.・.*☆
*.。✡♪+ηεw ψεαγ✧*。 おまえらもヒロミ&タッキーに弟子入りしてこいよ
まずはジュース買ってくる係りからスタートな >>942
あれは多能工であってクロス屋ではないよ。クロス屋としては金貰えるレベルじゃない。
器用だとかは思うけどね。 おまえら壁紙貼ることしかできねえべや
ヒロミみたいに大工工事できんのか? できないけど何か?オイラあクロス屋の仕事に誇り持ってっから >>945
ヒロミを見下すとかでもないし、多能工の意味を理解しような。 休み今日だけで明日から仕事だわ
売り上げは調子良いけど正月からつれーわ 今日も今終わって帰ってきたわ
道が空いていて早く帰ってこれた 読んでんのも俺一人だから気にすんな。
そして明けましておめでとうございます まだコーナーの秘密()引きずってるのいてワロリン
大工の仕事なのにやらない
てか大工て下地やってるはずなのに下地になってない
仮下地やんけ このごろ、パンクしたの真面目に
処理せずにパテ処理してる。半日位工期短縮してる。今年はもっと割り切って作業するぞ。 >>957
むしろ低い単価と平均的な単価と同様の作業する方が間違っているよな。
単価に見合った作業でなければ、逆に高い単価支払ってる方は馬鹿をみているだけだし。 >>933
コーナーナメてるもなにも、大半は支給されたのを使ってるだけだろ?
穴あき・穴無しとか材質とか拘りたくても選べないとか
選べるとしても、今時の単価ならわざわざ高価なコーナーは選ばないし
必要以上の手間をかけるのも自己満でしかないよ。
真っ当な単価を支払われてこそ、大工さんだって真っ当なのが集まる。
コーナーバッチリしたところで、大工下手だったり
家が動いたりしてしまえばコーナーなんて意味もなくなる。 おまけでやってたクロス屋のパテ打ちは、今年からやらなくてよくなった
ボードの継ぎ目が苦になるようならパテ屋を呼ぶ、誰も気にしないようなら
ノンパテで貼って仕上げOKという事らしい
誰が考えても当たり前のことをいままで、精神異常者が精神薄弱職人にやれせていたんだよ まあ、それで腕自慢みたいにやるのが多いからな
それくらい大した手間じゃないから全然やれますって
端から見てると、そこは金を取ってよって思うわ 賃貸メインの設備だが、クロス屋でも金とりたいからyoutube見て貼り方練習中〜 >>963
糊の手塗、壁床道具一式
コストや設備人工考えたら件数こなした方が良くね?
逆やるけどパッキン交換とか保証面倒だからやろうとは思わん
下手すりゃ平米や一式でクソ単価でやらされるぞ >>966
やっぱりやめた
冷静に考えたら君のおっしゃるとおり
糞単価で体と精神ボロボロになるだけだわ
今ある仕事をがんばります
ただ頑張るのではなくて少しでも良い単価で使ってくれる取引先を探す どう考えても設備やの方が儲かるのに
クロス貼るとかよっぽどだろ 便器交換でCFだけでも…下地ヤバイとアース系打たないとアカンし回った方がええな
あと壁も保証あるしな >>968
独立して仕事を切れない様になれなければ稼げるってほどにはならないな 仕事はキレるもんだろ
キレのわるいウンコなんて嫌だろ? いいえ
私が貼ったのはブロンズでもゴールドでもありません
鉄のクロスです あなたは正直者ですね
褒美として量産クロスを差し上げます クロス屋になる為の修行期間ってどれくらいですか?
一人前の人で稼ぎはどれくらいになるのですか? >>978
ひとそれぞれだろうな。
自分は1年間社員として教わりながら働いて、それから独立したよ。 東京に出ようかな?
同じHMなのに技術がゆるゆるだった。 出来る奴は半年で仕事覚えるが出来ない奴は5年やっても出来ない。
俺は半年で仕事覚えて15年やってるが稼ぎの方は軽く月30はいくぞ。多い時で40〜50てとこだな。 内装業界では、ダラダラと親方に就いて仕事しているよりも
さっさと独立したほうが、技術的にも収入的にも伸びるという法則がある 去年張り替えたクロスの端っこがちょっと剥がれかけてんだけどどうしたらええのん >>981
それだけの収入なら、色々と考えると社員の方が良いんじゃないの? >>983
ご飯粒を潰して裏地に塗って押さえとけばok
子供用澱粉糊でもいいよ >>982
まだ教えてくれる親方ならいいが、なかなかやらせてくれないとかだと、1年ばかりで独立した方がいいな >>978
勤め先によって大きく異なるよ。
将来的に独立も考えているのならば、新築と貼り替えしている所で修行は必須。
無地量産だけでなく各種柄物も手掛けているかどうかの確認も。
一人前の稼ぎは、社員と独立してとでも変わるし、地域でも違うでしょう。
自身の作業能力で稼ぎなんて大きく変わるよ。 >>986
そんなキャリアで仕事受注できればいいけどな クロス屋って朝早くから夜遅くまで長時間やってる印象だが、
それは儲かるからヨダレたらしながらやっているのか、
単価が安くて貼りまくらないと金にならず必死こいているのか実際のところどっちなんだ? >>990
工期に追われてるか、薄利多売でないとやっていけない単価しかもらえてないかのどちらか 大工や土間屋などの都合にもよるんだよ
予定通り入っても足の踏み場もなかったりスペースとれなかったりいろいろあんだよ。 >>978
クロス屋は技術的には簡単な仕事
主な材料は紙と糊
主な道具はカッターナイフ
体力的にも楽な仕事なので子供や女性でも出来る
余程不器用でなければ何度か貼ればすぐにコツを掴めるので数ヶ月の修行で独立可能
道具も一式揃えるのに10万円もかからない
そんな緩い仕事だから、なり手が多く溢れかえってる
よって仕事にありつけても値段が安い
薄利多売を強いられ1日10時間労働した場合で1.5〜2万円/日くらいにしかならない
毎日フルでやれるだけの仕事量もないので、
実質的な月の稼ぎは30〜40万円てとこだな。
そこから更に経費引かにゃならんからな。 >>995
おまえは5ちゃんに書き込んでる暇あったら
さっさとインフル治して仕事しろよw >>978
平均で50〜60かな
それ以下はヤバイわ このスレッドは1000を超えました。
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