(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所71号室(^o^) [無断転載禁止]©2ch.net
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皆様のおかげで井戸端会議所も71号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいが得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI さんも
できんや さんも 書き込みＯＫです。
ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
※前スレ
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所70号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
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(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所6９号室(^o^)
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(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所68号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1492579641/ オッサンを見てる人なんていないから大丈夫。
ましてや靴なんて舐めるように見ないとわからんわ。 ボロボロの昔ながらの緑色安全帯に
安い工具さしててワークマンの安い安全靴と
安いゴム軍手のオジサンは仕事が出来ないって
第一印象から決めつけてる
ボロボロじゃないタイタン安全帯に
ペンチ、ニッパはクライン
靴はアシックスの俺はできる男 >>853
固定観念が激しいから仕事できないだろうなコイツ >>854
井戸端会議のネタにマジレスw
現場の空気読んで臨機応変に動けないだろうなオマエ 俺の固定観念だが、デブは時間守らない、デブは手先が鈍い、デブは反省しない、デブは無責任。 応援行ったり、来てもらってたりして初見だと
どうしても腰道具とか安全靴に目がいっちゃうけど
雑な仕事、口答え、言い訳ばかりで
休憩ながい、少しでも早く帰りたがる人は
腰道具、安全靴は安物で済ましてるタイプに多い気がする 俺が修行していたときの先輩はデブだったが、天井潜りは上手かった。
俺が乗ったときの方が天井壊れた。
点検口で脚立がこけて宙づりになり「助けてぇぇ」というのは今や笑い話。 トークと身なりと道具で大体わかる。
ただし、例外は居る。 スニーカみたいな安全靴はゼネコンの朝礼で、ガードの確認と言ってつま先踏まれたり、底の確認と言って釘を踏まされるよ。 作業中は仕方ないにしても、プータローみたいのとは一緒に仕事したくないです 靴の取説に爪先に衝撃受けたら使わないで下さいって書かれてるけど弁償してくれるのか
それと靴底の鉄板はオプション仕様だから入ってなくてもJIS規格品だし
これも当然ながら踏み抜くような荷重掛けたら取り替えな
ヘルメットをゲンノウで叩くなんぞもってのほか その衝撃とは軽作業安全靴で20キロ15センチだから、ジャンピングフットスタンプを食らったら交換。 怖いな。あの顔でクラクションを鳴らしながら「この野郎」ってどなって来たら10年寿命縮むわ。 >>872
＞１・２ｋｍ
いってんにキロなら小数点はピリオド使えよ
いちにキロなら波線使えよ >>882
歩測って結構正確だよな
レーザ距離計で測った後、ルート確認も含めて一応歩測でも
測ってみたりするんだけど、ほぼ正確な数値が出てるわ
ただ縁、曲がりやプルボックス、ハンドホールとかはどうしても
長めに見てしまうので、多少配線ルートは変更になっても
安全率分以上に余ることが多々ある
まぁ不足するよりは遥かにましなので諦めてるところだ でも5mとかFあまるとジュース何本分とか親方が言うんだよなぁ．．． まぁ5m足りない時の手間と、5m余った時の損を比較したら、5m足りない方がでかいよね。
材料ロス率0から4%以内だったらグッドデザイン賞だと思う。 電気はつけばOKと思うのは素人だからさぁ。プロが見るとこもちゃんとやろうよw 酷すぎる奴多いよマジでw 手を抜いて欲しくなければ客側もお茶の一杯でも出すようにするんだ
昨日なじみのお客さんが死んじゃったんで悲しくなりました
いつも様子見に行くだけで帰り際お茶菓子いっぱいくれるやさしいおばあちゃんだったのに
モノをくれる人はいい人だ 電線オーバー電線オーバー トランシーバー
(最近、そうゆう現場行ってないけど 今でも使ってるん？) >>887
・糞みたいな工程で追われるからいい加減になる
・早く帰りたいがためにいい加減になる
・材料費をケチるからいい加減になる
・金額が安いからヤル気なくしていい加減になる
原因は糞客
金は破綻してでも臓器売ってでも出せよ 経営が現場を知らないとそうなるね。現場を無視したコストダウンはそのまま現場にしわ寄せが行くから日産やスバルや三菱や神戸製鋼になる。 >>890
お客は本来ワガママなもの
その糞みたいな工程と金額ならやらなければ良い
原因はそんな仕事しか受けられない糞職人と糞業者 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで ベークブッシングってのは
どっちが表なんだろうねえ( ´ー｀)y-~~ >>894
責任転嫁しだしたらキリがない
経営者は本来我が侭なもので
原因はそんな会社に勤めるやつが云々、とかね
タイマンはったらダチじゃ >>897
レッツダチ公wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 太陽光の応援に呼ばれたけど必要なものってなんですかね？
社長同士が勝手に決めて具体的になにやるのかわからない >>901
防寒具とオムツとカイロ
足元沼地化してるとこ多いから、コケるなよ
広大な敷地にトイレは無いから水分補給は控えめにな 思ったんだが、プラモデルを説明書通りに作っていて出来なかったとか常識的にあり得ないよな？
けど電気工事は設計通りにしたらまず間違ってる。
俺はどうしてかな？と思ったんだけど、結局設計事務所の給料が安いからなんだよ。
俺も驚いたんだけど、設計って頭が良くて給料高いと思てたんだが凄くブラックで安いらしい。
競争社会の資本主義だけど、安かろう悪かろうになってるわ。
電気工事会社も安すぎて出来ないってことで仕事がない会社もある。
どう思うよ？ 大量生産型のプレハブ工法ならあると思うけど。
ほぼ1品1様の個別設計だから多少の修正はあるでしょね。
建設工事投資額は20年前の57%になっているけど就労人口は20年前の79%だから安くなるのは仕方ないね。
投資額はやや上昇傾向だからまた上がってくると思う。 >>906
いや、単純に設計してるヤツが馬鹿だからでしょ
馬鹿だから給料が安いのか
給料が安いのから馬鹿なのかって話になるから、
給料が無関係ではないけど。
優秀なヤツはさっさと居なくなるしな
周りに優秀なヤツが居ないってことは
お前もそれなりのレベルってことよw >>906
設計書は施工するためのものだから間違ってたらそれを言うべき。
設計事務所の事情なんて関係ないでしょ。
設計書に修正が入るなら逐次直さないといけないものだし。
基本のものができていなければ工程通りに進めることも難しくなってくる。
設計書から工数見積もりして請け負うわけだろ？
修正で発生した工数分のお金もきちんともらうのがあるべき姿。
見積もりもそれを見越して余裕を持たせておくもんだが建築はカツカツでやってるのかもな。 その分、電気工事屋に負担が来て質疑書提出やら書類の提出やらが増えるんだよな。
もっと設計事務所の給料をあげるべきだろ。
そもそも、法律も昔より厳しくなってきて、覚えることもたくさんあるし、書類も増えたのに給料が下がるってありえない。
大学院まで卒業して設計事務所就職して、ブラック低賃金とかありえないわ。
まぁ俺は電気工事屋だけど。
設計事務所がちゃんとしてないから、電気工事屋に負担が来て、ほぼ高卒の電気工事屋が難しい法律やらを覚えないといけないんだよ。
そう思わないか？ その追加分がもらえるから良いじゃん。タダでやってるの？ >>912
そういうことか！あえて間違えた方が電気工事屋が儲かるのか？ >>911
その設計だが設備電気は設計事務所ではなく実際は
サブコンがやってるのは知ってるよな？
いわゆる名義貸し。 むしろ設計図書通りに施工が行われた現場をおいどんは知らない
設計変更の無い現場なんて無いわけだから積算しなおしたり
施工時には現場に整合した図面を書かなくてはならんばい >>915
だから設備屋電気屋が設計から関与して自分の都合のいいように
するんだが、だいたいがうまくいかないというw 設備屋電気屋が設計から関与して受注できれば良いが
落札できなかったらタダ働きだね >>912
役所なら無理矢理減額作らされて見かけ上プラマイ0にさせられる
民間なら金の出所がなければタダ働き確定 >>919
公共だと設計数量は決まってるのに変更数量が増加してどうやって減額するの？ 実際、設計変更あって金額が減った場合はどうなるんだ？例えば器具が安くなったりとか。
書類が増えて減額されるのか？ 角穴カッターは刃が木工用と石膏用がありますが
ケイカル板は石膏用でいいのでしょうか？ >>921
電線の長さが短く済んだとかで減額を作ってやる >>922
そうだけど大抵は抜けや要望とかで増額になるから
新しいLED器具が出て効率良くなって安くなったみたいな説明を付けて
減額を探して作ってやる >923
たぶん石膏用のが綺麗に切れると思われ
軽量まで切れるお >>926
ありがとうございます
さっそくポチらせていただきます 規模の小さい地方自治体は未だに歩切などという慣習が残っているらしいよ
違法性の認識って無いのかな？ なんで大手ゼネコンは一人親方ダメとか言い出したの？
税金払ってないやつが多いから？
税金と大手ゼネコン関係ないじゃん
バカなんじゃねーの？ 国の弱い物いじめ政策だよ。
金持ちの優遇と、弱者の冷遇しか考えていないのさ。 請け負い以下で働いてる者が労基さえ守られずに労働させられてるからだよ。 >>934
社会保険だろ？
一人親方と称して実際には直上の会社の指揮命令系統に属していたりするからね
社会保険加入義務があるのに加入逃れのために従業員を一人親方とする手法だ
末端下請けでもそういう奴を使うと元請までペナルティーを受けるようになったから
グレーな人は使いたくないんだ
その点は理解していただきたい ポーラが中国人立ち入り禁止にしたのと同じだね。
中国人は商品を勝手に開けるしうるさいし唾吐くし
みんな迷惑している。 ドカタなんだからお上の言うこと聞けよ、知恵遅れどもwww >>940
ようするに社会保険やら雇用保険とかいう糞の役にも立たないゴミを加入義務付けにしてる糞ゴミ日本が悪いってことだよな？
早く糞日本滅ばねーかな >>934
実際は一人親方なのに上位会社の従業員として入れるケースが
あまりに多く、しかも私病で現場で倒れて事実発覚することが
多いんでじゃあ切るかって流れ。
別に一人親方でもいいのよ。特別労災加入とかしかるべき手続きさえ
してればね。でも、それをしないし酷いケースだと無資格で入って
くると主任技術者要件満たせないし経験年数証明しようにも偽造が
横行するからこうなる。 特別労災加入してても大手は一人親方ダメという話だろ >>945
これ
雇用保険が必要とか意味わかんねーよ
大手もバカだよな糞国の糞政策にまんまと乗せられるとかよ
大手なんだから糞国なんかシカトしろよ >>940
ウチの元下請にいたなぁ。
一人親方の集まりの個人事業で、1人でも従業員としていたら雇用保険は最低入らないと
いかんよって数年前から散々言ってたんだがやる気なし。
今年に入って「入らないなら四月から切るよ」って通告しても相変わらず。
さすがに雇用保険はギリで入ったが、電気工事業の登録がないこともわかり
さらに今年に入って電気工事士資格持ちが辞めて有資格者ゼロになり
どもならん状況に。
で、6月に取引停止を通告。
ついこの前に「廃業します」ってお知らせが来たわ。 >>945
いや、然るべき手続きしてれば排除はしないよ。
逃げ道は作ってる。 雇用保険ってとるにはマイナンバーとかいうゴミが必要なん？
そんなもん捨てたわw 業務委託や個人請負の一人親方でも、働き方によっては労働者と判断されることがあるよ。
チェックリストで判定できるから要チェック。
http://www.mlit.go.jp/common/001002165.pdf 一人親方は偽装請負が多いことが問題になっているから特別な事情がない限り外す方向にある。独立した業務を行っていることを証明すれば大丈夫だよ。書類の手間かかるけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
