【マイホーム】ハウスメーカーを語るスレ 1棟目 [転載禁止]©2ch.net

1(仮称)名無し邸新築工事2014/12/03(水) 18:41:59.17ID:BvIbN2SN

519(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 20:15:15.89ID:???
>>516
週末の夜に吹いたww
研究開発ですか(笑)

接着剤が凄いとか?wwww
アレお宅じゃないかw

オレすごい感マックスでさぞかし客も引いてただろうねw

早く売り上げ立つといいね(^^)

520(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 20:24:13.64ID:???
営業さんがレス数増やす度に信頼度が落ちていく内容ワロタw

521(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 20:34:30.88ID:???
>>519
いや、ある程度の規模の企業なら研究開発はどこでもあるんじゃないか?
そしてそこに金かけれてる企業は健全な体質だと思うよ
人件費にかけてるとこなんかより何百倍も

522(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 20:48:03.59ID:???
>>521
とりあえず、君の所属してる会社名そろそろ出してみなよw
皆期待して待ってるんだけど

とりあえず個人の戸建てで重量物はやめようや(笑)余計なコストかかりすぎでオーバースペックだから

それより木造在来工法で熟練の大工で組み上げる現場一度見てご覧よ
あんたならその場で泣き崩れると思うわ(笑)

523(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 21:38:44.16ID:???
>>522
すまん、誰と戦ってるのかは知らんけど俺はこの話題は初レスなんだ
今ちょうど研究開発の部隊にいるから
世間の想像より金かけられてるよってことを伝えたかっただけ

524(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 21:39:21.12ID:???
>>522
ちなみに通信関係だから住宅なんかとは全く別の業界な

525(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 22:07:47.62ID:???
(真実をつかれると、人間はまた別の嘘をつく)



民明書房刊
深層心理学編より

526(仮称)名無し邸新築工事2018/04/14(土) 23:13:27.74ID:???
あ、統合失調症だ

527(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 09:28:18.04ID:???
営業さん毎回同じ事レスして荒れまくり連投
客側から見てるとレスすればする程HMの印象悪くしてるだけなんだが

528(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 12:50:10.88ID:???
>>527
客側から見てるとHM信者と工務店信者がキチってるようにしか見えないんだが…

529(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 13:00:12.15ID:???
え!?

530(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 13:56:05.38ID:???
半角カナ君は土日も一日中騒いでるんだな

531(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 13:56:41.86ID:???
>>528
工務店もハウスメーカーなんだがwww

家をほんとに建てに来るのはビルダーというカテゴリ

工務店やハウスメーカーはビルダーではない

532(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 14:07:53.19ID:???
変な改行

533(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 14:35:42.92ID:???
半角って昔は普通に2ちゃんの定説だったけど
営業さんも半角使いなの?
流れ見ても半角は自分の書き込み一回しかないけど
誰と戦ってるんだろって人が営業さんなのかな
本当大変だねお疲れ様です
頑張って沢山売って下さい

534(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 15:02:30.73ID:???
病人ぽい

535(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 15:34:37.40ID:???
彼の報告によればハウスメーカーと研究してる立場だとかw
結果出せなくて派遣切りにあったんだろう

お気の毒なことだ

536(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:21:42.95ID:???
>>519
だから一から読めといったんだが、文章を読むのが苦手ならしかたない
知能レベル知識レベルが劣る人は理解力や記憶力が人より劣る。
もう一度教示してあげるから感謝しなさい。
社会では二回も同じことは教えて貰えらえない。
ただ、だまって出来ない奴、低評価が下されるだけだ、ということ
肝に命じておかないと、負け犬根性が抜けなくなる。

積水が一番売れている理由の一つに幅7m 高さ2.7mの巨大空間を実現させた上で高度な制震構造を合わせ持つ

ダイナミックフレーム・システム
天井高2.7m、最大スパン7mの大空間を実現しながら

制震構造システム「シーカス」

「オイルダンパー」と「免震支承」による
地震による建物の揺れを大幅に抑える「免震システム」


一条工務店のI-HEAD構法
耐震システムに加え免震構造により
実大建物で振動実験により建物に阪神・淡路大震災の約1.5倍の力でも被害なし
火災実験により独自の防火認定をとった30分耐火の壁構造が標準。

537(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:22:11.02ID:???
>>519
制震システムを工業化住宅で初めて標準仕様としたヘーベルハウス
「ハイパワードクロス」の配置プログラムを強化し、設計自由度や開口部自由度を保ちながら約1.35倍増量
剛床システム
地震や台風のように横からかかる力は、床面などの水平な構成面を変形させようとする変形を抑えるため、
床を強固な面として一体化。さらに鉄骨梁に緊結することで、構造体としての強度と剛性を強化。
ロッキング構法
外壁にロッキング(回転)機構を持たせることで、力が外壁に伝わることを防止。

これでもほんの僅かの技術紹介。全て実証実験済。
こういった研究開発も知らず、古い建築で満足できるなら安い工務店で良い

基本的に技術レベルが違い過ぎるんだ、大手と弱小工務店とではね。
だから、TOP10に入る売り上げTOP10に入る満足度。

538(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:22:58.87ID:???
>>519
少しはお勉強してみよか、君
980ガルは1G
1Gは地球重力
1ガルは毎秒1cmの割合で速度が増す事(加速度)

30年以内に87%の確率で東海地震が来ると言われている。
その加速度は1,330ガルと予測されている。


地震に対応出来るだけの技術力・開発力・のない安売り工務店のいいわけでしかない。
情けない設計士と出会ったもんだな。可哀そうに。
それも安さだけを求めた結果。本気で住宅を考えているから。積水や一条がトップクラスで売れる。
そこは素人考えで安い住宅を購入する君のような人と、高くても高性能で信頼性の高い住宅を選ぶ人の決定的な違い。

あとは、地震が来ない事を祈る、火災に巻き込まれない火災を出さないようにする事を心がけるんだな。



それだけ君が最新技術に無知であった、住宅構造の技術を知らない
という典型的な見本。

その程度ならわけ E―デフェンスすら知らないはず。

伝統的構法で作られた木造建築物に E―デフェンスを採用した
耐震性能を見せてあげよう
https://www.youtube.com/watch?v=JdGO2KLsexM

539(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:23:27.32ID:???
>>519
ダイワハウスのDCウォール
火災発生時に隣家から出火した場合、類焼を防止するのが外壁
DCウォールは、いずれもセメントを主成分にし、オートクレーブ養生(高温高圧蒸気養生)を施した
高品質なセラミック系外壁材。類焼の被害を最小限に防ぐ防火構造

3m離れた隣家より出火した場合、外壁は840℃もの高温にさらされる。
標準加熱試験を行い、室内側表面温度の上昇値の平均で11℃、最高値で20℃という低い温度で
室内側表面温度が25℃の時に隣家で火災が発生しても、30分後に室内表面温度が平均で人の体温程度にしか上昇しないという性能
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/fireproof.html


住友林業 ビックフレーム構法
モルタル仕様の外壁を火炎により加熱、壁の構造耐力や遮熱性能などを確認する試験の結果、建築基準法に定められた基準をクリアし、
防火構造(30分)および準耐火構造(45分)準耐火建築物にも対応。
耐火性能に優れたビックフレーム構法は一般木造住宅に比べ火災保険料は半分以下。
http://sfc.jp/ie/tech/bf/taika.html


ヘーベルハウス ALCコンクリート[ヘーベル]、
過酷な耐火試験をクリアした国土交通大臣認定の耐火構造部材
ISO-834に準じた耐火試験では、[ヘーベル]の表面を加熱して945℃まで温度を上昇させ続けても、
裏面温度は木材の引火危険温度をはるかに下回ることが確認されています。また完全無機質のため、
加熱による有毒ガスの発生もありません。
加熱後30分で842℃、60分で945℃に温度を上昇させ続ける試験。消火活動の遅れや大火災を想定
ISO-834に準じた耐火試験を実施。1時間後も裏面温度は木材引火危険温度260℃を大幅に下回りました
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/02.html/

540(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:25:39.15ID:???
>>519
その開発した自社技術により

住宅 耐震・制震・免震 性能ランキング
1位:三洋ホームズ 評価15
  制震対応 サンダブルエックス 
  免震対応 IAU型免震システム

2位:旭化成ホームズ 評価13
  制震対応 制震フレーム

3位:積水ハウス 評価13
  制震対応 SHEQAS
  免震対応 免震システム
3位:ダイワハウス 評価13
  制震対応 DAEQT-D
  免震対応 DAEQT-B

5位:パナホーム 評価13
  制震対応 アタックフレーム
  免震対応 (Rシリーズのみ免震対応)

6位 住友林業 評価12
  制震対応 地震エネルギー吸収パネル
  免震対応 免震システム)
6位 クレバリーホーム 評価12
  制震対応 J-ECSS
  免震対応 免震システム
8位 トヨタホーム 評価11
  制震対応  T4システム
10位 大成建設ハウジング 評価10
http://kantaro-design.com/ranking/rank-taisin.html

541(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:26:32.72ID:???
>>519
住宅断熱性能比較
1位 一条工務店 (i-cube)Q値0.76

2位 一条工務店(夢の家)Q値1.13(U地域)1.16(VWX地域) 0.71

3位 スウェーデンハウスQ値1.14

4位 東急ホームズ(ミルクリーク) Q値1.3

5位 ミサワホーム(120パネル仕様) Q値1.41(W・X地域)1.37(U・V地域)

6位 三井ホーム(プレミアムエコ仕様) Q値1.42

7位 グランツーユー Q値1.6以下 1.2(AT:北海道仕様)

8位 積水ハウス(プレミアム仕様) 三菱地所ホーム Q値1.6

10位 ミサワホーム(標準仕様)
   1.80(WX地域)
   1.53(U地域)
   1.76(V地域)
https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

542(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:29:07.23ID:???
>>519
といった評価が下されているわけ。

君には少し難しすぎたかもしれない。
地元大工主体の旧ハウスでは次世代技術など関係ないし
安くて時代遅れの家で良いんだから、それはそれで結構だけどね。
君の家なんだからさ。

543(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:32:59.54ID:???
>>519
東日本大震災
なお避難12万人

犠牲となった方は2万1000人以上

危機管理もろくにできないなら、耐震構造のマンションを賃貸する方が家族為だとは思うけどね。
見た目は立派 中身旧世代の危険性の高い住宅で見栄を張るくらいならね。
https://mainichi.jp/articles/20170311/ddm/001/040/128000c

544(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 16:41:48.66ID:???
地元の工務店では 研究や開発といったものは一切ないというか資金的にも人材的にも不可能。技術はゼロレベル
ただ客のいったように間取りをして建築基準法を満たした設計をしているだけ。

そこが町の工務店と大手との大きな違い。

その分安いから安さだけを求める人しか購入しない。

545(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 18:03:31.03ID:???
すまん
目が滑る

546(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 19:00:29.80ID:???
とりあえず一言いいかな?

大工の伝統技法による在来木造も知らないやつが住宅を語るな

100年早いわ(笑)

547(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 19:02:25.00ID:???
それと情弱から集めた票をいくら掲載しても我々に価値は無い


ひとはこれを業界のマスターベーションという

548(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 19:09:04.28ID:???
なんかどっちがキチガイか分かってきた

549(仮称)名無し邸新築工事2018/04/15(日) 20:55:50.89ID:???
>>547
無知なやつほど情弱という言葉を使いたがる
これはどこも同じだな。

550(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 12:20:49.88ID:???
>>544
パナソニックは自社開発のテクノストラクチャー工法をその辺の町の工務店に技術販売してる
リクシルも自社開発のスーパーウォール工法をその辺の町の工務店に技術販売してる
どっちも耐震実験耐熱実験済みですよ

551(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 12:25:41.97ID:???
まぁ現金2億位金があったら住友林業のホームテックに建てさせるのはありかなぁ
それか竹中工務店だな

積水は最高級ランクでも大したこと出来ないからつまらん

552(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 13:08:42.54ID:???
自分は土地で8,000万、ウワモノは6,000万ぐらいになった
二億もあればもう少し工夫できたかなー

553(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 16:04:18.17ID:???
>>552
俺も似たような感じだわ
子ども増えたら建て替えだろうけどなあ

554(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 16:20:11.28ID:???
>>553
土地を手に入れられたらあとは好きなように出来るしね
まずは25年ぐらいもちゃいいかなって
今までがダメダメみたいだから、日本の住宅はこれからドンドン進化するだろうしね

555(仮称)名無し邸新築工事2018/04/16(月) 19:41:02.25ID:???
>>550
技術は利益を生むね

556(仮称)名無し邸新築工事2018/04/19(木) 22:40:30.03ID:hRYRh290
2億円あれば大豪邸建てられると思うんだけど
坪10万の土地を1500坪で坪単価50万の木造住宅を100坪(合計200畳)
これで土地1億5000万 家5000万円で2億で行ける(皮算用)
俺の実家800坪以上あって昔は隣の敷地もうちの敷地で合計1500坪くらいあった
ここの人の価値観ではありえないかもしれないけど山形の田舎だから可能でしょ?

557(仮称)名無し邸新築工事2018/04/19(木) 23:54:05.38ID:hRYRh290
自力で調べたけどやはり今の環境なら2億円もかからず地方に大豪邸を建てられる
土地800坪、価格3500万円という物件を見つけた

558(仮称)名無し邸新築工事2018/04/20(金) 09:00:20.62ID:???
RC壁式で坪80万くらいで建てられますか?

都内

559(仮称)名無し邸新築工事2018/04/20(金) 21:23:32.27ID:EtV3RjbM
俺はRC構造で最安坪60万で建てられるという情報を見たことがある
坪100万とかで建てているのは情弱
坪100万はバブルの時の価格らしい

560(仮称)名無し邸新築工事2018/04/21(土) 15:39:30.60ID:8l/utcgx
ハウスメーカーの一級建築士が顧客の顧客の個人情報を悪用して
興信所で顧客の詳細なデータを入手してネット上で真偽はともかくとして
誹謗中傷した場合、社内でどのような処分を受けるのか知りたいです

561(仮称)名無し邸新築工事2018/04/21(土) 16:35:59.63ID:???
>>558
自分で勉強して建設(築)会社に図面もってけば全然payできる単価
んで、図面は10〜20万ほどできちっと作ってくれるサービスが別途あるw

頑張れ

562(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 15:17:31.78ID:8I0wQyxE
質問お願いします。
年度末のキャンペーンをおさえる為に手付金を払ったんだけど
土地の問題が解決しそうにないので解約はできますか?
土地の問題が難航することはメーカーも知っていて印紙代以外はそのまま返金可能との説明でした。
打ち合わせは間取りもまだ決まっていない状態です。

563(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 15:18:19.80ID:8I0wQyxE
本当に戻ってくるのか心配で質問しました。

564(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 16:04:36.69ID:???
>>562
メーカーに聞けよwwww

565(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 17:40:02.70ID:???
キャンペーンと仮契約にまだ騙される奴がいるのか

5665582018/04/22(日) 18:38:43.88ID:???
ありがとうございます。
勉強して頑張ります

567(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 22:44:02.18ID:???
>>565
最近このスレにきたばっかだけど、どう言う意味?
キャンペーンはいつでもやってるとか?
仮契約は何でだめなの?

568(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 23:01:06.62ID:4CA8XB02
>>567
キャンペーンは毎月やってたりするし
しようがしよまいが費用の内訳がわからない以上あまり意味ない。
あと、契約に仮は存在しない。契約書にサインしたら最後
簡単には解約出来ない。両方ともググれば沢山出てくるから読んでみよう

569(仮称)名無し邸新築工事2018/04/22(日) 23:24:21.01ID:???
>>568
そうなのか。恐ろしいな…
ありがとう

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