合気道は井上尚弥に勝てるのか?
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ボクサーのパンチに合わせて投げをうつ
盛平翁はボクサーのパンチを手のひらで受け止めた
ボクサーのパンチをかわして二か条に固める
おまえら本当にこんな詐欺を信じてるのか? <<衝撃ニュース 井上のバンデージに、コミッショナーのサインが無い>>>
おまえらド素人はきづいてないだろうけど・・・・
フルトン戦試合後の井上尚弥のバンデージみてみ?コミッショナーのサインが消えている。試合後グローブはずして水飲むシーンとか、マイクもってしゃべるシーンとか確認すればわかるが、バンデージがまっさらで何も書いてない。フルトンのバンデージが見えるシーンもあるが見比べれば一目瞭然だ。ボクサーはグローブをはめる前にコミッショナーがバンデージにサインを入れる。そのサインがフルトンには明確にみられるのに井上のバンデージはまっさらで何も書いてないんだな。これは、バンデージをコミッショナー確認後、無断ではずして、もう一度「何かをして」巻きなおした動かぬ証拠。この映像は徹底的にネット業者から削除され見れなくなるから、今のうちに見つけたら切り抜きしておよ。今後大騒ぎになるし、お宝映像として販売できるかも(笑) 合気道の奴はまず逃げて、相手が掴みかかってきたところで技をかける 合気道なら井上がフルトンに追い打ち掛けたとろでぶん投げられてる 掴む前に殴られて終わるし逃げようとしてもロードワークで鍛えられた脚力から逃げられるわけもなく終わり 合気道の理論としては、相手が力を出せば出すほど、その力を相手に跳ね返すことができる
らしい 合気道ってボクササイズとか健康体操と同じじゃん
格闘技と対戦して勝てるわけないじゃん 公園でやってる太極拳とかゲートボールなんかと同じ類だからね、人と戦う事を想定してない 何とか準備罪とかあって、GHQ以来、ガチは法律上は禁止されてる。しらんけど 公園でやってる寸止め空手とかゲートボールなんかと同じ類だからね、人を倒す事を想定してない 真剣相手にしてた古流柔術から実戦性をすべて削ぎ落としたのが現代合気道なんだから勝てる道理はないね 合気道というか逮捕術として実際に試してみたらいいんじゃね
パンチ打ってくる暴漢を警察が素手で捌いて組み伏せて逮捕することが出来るか 合気道って本来、井上くらいの反射神経が備わった人が使うカウンター武術なんじゃないのかね 開祖はバキバキに鍛えてたはずなのになんで今の合気道家はフィジカル重視しないのが多いのか 入り身突きとか相手の出端に合わせるカウンターだもんな、やっぱ合気道って本来ボクシング世界ランカークラスの身体能力持ってないと使えない技術な気がする。当て身7分ってそう言うことなんだろう 要は塩田剛三が強かったのは、腕相撲で木村政彦をねじ伏せる腕力とプロボクサー並みのフットワーク&反射神経を持ってたからなのではないかと
つまり合気道極めたかったらバキバキに筋トレしてボクシングやれってことか 佐川も高齢になるまで毎日四股を千回とか
ダンベル上げとかのトレーニングを欠かさなかった
フィジカルの無いやつはダメってことだよ 塩田の孫が朝倉未来とスパーしたけど
朝倉がちょっと体ゆすっただけで塩田孫は簡単に転がされてた
朝倉の方がはるかに合気を使えてたわ 植芝盛平の息子の吉祥丸が原因だよ
あいつが合気道は体力もいらないとかいってそれまでの戦闘的な部分を削って
健康体操にしちゃったからな 井上尚弥を持ち出さなくても
4回戦ボクサー相手でも合気道は勝てないのは確か
勝つためのフィジカルも技術も無いんだから 勝つための「技」はあるんだけど、ボクサー相手に「技」を決める身体能力のある合気道家が皆無ってことだな
井上クラスの身体能力と戦術IQを身につけた上で合気道が使えればヘビー級王者にもワンチャン勝てるかもしれんって感じか 開祖が敵と争わない和合の精神を打ち出してるんだから攻撃的な部分を削るのはむしろ当然の変化では
塩田さんも人を倒す武術は自分が最後でいいとか言ってるし、実戦を求めまくってなんか一周したんじゃないか でも塩田の孫は動画で「総合格闘家に勝つ技」とか出してたからな
それが朝倉を激怒させコラボして化けの皮をはがされた 植芝盛平もかなりの詐欺師だよ
ピストン堀口や天竜関に腕を握らせそれを外すパフォーマンスしたら
「ボクサーのパンチをつかんだ」とか「相撲取りを片手で投げた」とか
脚色しまくって武勇伝にしたからな なんで井上尚弥がボクシングやる前提なんだ?
ケンカなんだろ?
井上尚弥がナイフを持つことも想定しろ、それが実戦だろ そうだな
井上が銃で撃ってくる事も想定する必要があるな >>33
でもお前は塩田の孫にも勝てない見るだけのクソゴミだよな。
いいから死ねよクソスレ立てないでさ。早く死ね。 >>41
塩田の孫www
楽勝で勝てるわ
おれは180a78キロのフィジカルあるし
パワーリフティングやっててビッグ3は500越えるからな
片手で砕いてやるわ 【ボクシング】無敗vs無敗、頂上決戦。元スーパーライト級4団体統一王者/テレンス・クロフォード、エロール・スペンスJr.を9回TKO。史上初の2階級4団体統一王者に…ウェルター級WBA,WBC,WBO,IBF4団体統一戦 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690691063/ >>42
嘘じゃないならやってみせて
できないならお前はいつもの嘘つきキチガイで漫画と動画みるだけのデブで塩田の孫に片手で
ひねられて脱糞して土下座する最弱ヘタレ確定ね。
お前がこれに対して
「やって動画で証明してみせます」
以外の回答した時点で上記が確定です。 ポテチ食いながら動画見てるだけの格闘技見るだけオタク本当しつこいよな。自分は書き込みで馬鹿にする誰よりも弱くて試合どころか形稽古の武道の稽古もついていけない貧弱デブのくせに。 ケンカやったことないバカばかりだなw
ケンカなんて武器で不意打ちが基本だろ
フィジカルだのなんだの、バカばかりだよw 塩田の孫なんて野球でもテニスでもスポーツの部活やってる高校生にも負けるぞ
体力もバランス感覚もないし運動神経鈍いし
合気道くらいしかできない典型 井上の試合見たら分かるけどボクサーは0コンマ何秒の世界で高度な技術の応酬やってる
合気道なんてゆったりした日本舞踊みたいな習い事がどうにかできる甘い世界じゃないからな 逆に日本舞踊みたいな習い事がどうにかできる甘い世界って内輪以外に何かあんの? 合気道が戦えるのは公園で太極拳やってる爺さんとか
ダイエットのためボクササイズやってるオバさんくらいじゃね? 昨日のRIZINで朝倉未来が何もできずあっさりと負けた
そんな朝倉に何もできずあっさり転がされた塩田の孫
合気道が実戦で使えるとか言ってたやつら目を覚ませ
そして筋トレと走り込みやれ
強くなりたきゃそこからだよ 朝倉も筋トレと走り込み否定してたけど
最近ようやく間違いに気づいてやり始めた
それでもこの有様だ
合気道で筋トレと走り込みガンガンやってるやついるのか?
力を使わずに勝てるとかいつまでそんな幻想に溺れてんだよ >>49
じゃあやってみせろよ
何回同じこと言われてんだよクソ弱い見るだけオタク >>54
おまえはその塩田孫より弱いんだよ
違うっていうならやってみせろ
できないならおまえは塩田孫より弱いで確定な 笑ってしまうw 未だに合気道wに夢見る男子がいるなんて! 合気道も罪だよ
ひ弱で力もスタミナも無いやつでも
習ったらマッチョな大男を投げ飛ばせるみたいな洗脳したからな
それだけ商売上手ともいえるが 合気道はボクシング世界ランカークラスの身体能力と反射神経身につけないと使えない技術 組技も一通りやらんとあの手のリストロックはまず動いてる相手に使えないよね
特にスタンドから決めるのは相当実力差あるか初見殺し的なムーブで決めないと決まりきらない
グラウンドだったらオモとかアメリカーナの繋ぎとかガードの上から決めるカウンター的な使い方できるから立った状態よりは使いやすいけど 塩田剛三の多人数がけとか一切つかんでないもんな、全部カウンターの当て身で転がしてる >>57
でもおまえは塩田孫より弱いよね
武道板は書き込んでるおめえ自身がどうかって話でしかない
他人にやってもらって勝った気になってる知恵遅れは死んでろ 塩田剛三の多人数がけと同じことを
ソウルオリンピックのレスリング金メダリストの小林 孝至が再現していた
あれは合気道の専売特許ではなく相撲でも柔道でもレスリングでも
一流の選手ならできるんだよな 塩田剛三のやつは弟子が派手に飛んでるパフォーマンスでもあるけど >>64
ソースやリンクを頼む
>>65
演武だからそれは仕方ない
空手で瓦を割っても実戦でそんな状況はない
と否定しても意味ない
演武ってそういうもの >>62
んな事は関係無い。俺らが強かろうが弱かろうが、塩田孫が大して強くはなく、朝倉にも勝てん現実に変わりはない。 フィジカルが強くないと相手に合気道の技をかけようとしても払いのけられる
合気道特有の身体操作が出来ないと合気道の技をかけれない
実践で使おうとしたらフィジカルの強さと合気道の身体操作の両方が必要なんだよな そもそも刀や槍の殺す気の突きを見切れる反射神経を持ってる人じゃないと本来の合気道は使えないでしょ 武道板もここまで堕ちたか
なんて武道リテラシーの低いやつらばかりなんだ 大体巌流島に出てたあの合気の人みたいになりそう
というかあの人以下の人も多そう >>72
あの人合気使えたんかな いきなり慣れないパンチ打ったりしてたけど >>75
そりゃ使えるだろ? 弟子に手伝ってもらえたら。 >>75
試合前の紹介では三角の形になった状態とかマウント取られた状態から謎技で弟子をタップさせてた
その謎技は試合では発揮されなかった タイソンが天才だと言わしめた井上に勝つ…?
並みの武道家では試合したらパンチが見えないだろう。 競技武道の猛者が年取って試合、乱取り無理状態になって
この手の古武術ベースを生涯学習に取り入れるのはええかも
喧嘩やらガチ試合、乱取り童貞の合気純粋培養の運動音痴は
競技アスリートを圧倒するのは
口合気でダマシつまり、突いてきて、右手両手で握って来てみてとはめた時だけ 井上選手に合気道が勝つ可能性のシチュには、
集団で彼の熟睡や用便時に背を向けた時に刃物で襲う
くらいしかチャンスがなさそう >>81
それは無理な話だ。合気道が幻想を売り物にしてきたツケが回ってきているのを理解すべき。 塩田剛三vsマイク・タイソンてスレがあったの思い出した >>82
強い人は強かったんで幻想ではない
ただ達人は次の世代の達人を育てられなかっただけで
あとは合気道が武術であることを捨てて護身術になあったという事も大きい
それを幻想だったとしてしまう連中が何も分かってないだけだ 素人相手には通用するけどプロには通用しないってだけ 世の中の大半は素人だから充分だしリングの中と路上の喧嘩は違うしそもそもプロは喧嘩なんてしない 井上尚弥がケンカするなら屈強なボディガードと弁護士を同伴するだろうな
どうやって勝つつもりなのか 昔は昔。今は今。昔の人は強かったなんて言われてもねえ。詭弁にしか聞こえない。まぁ井上尚弥と戦う必要性があるかと言われたら、全然無いけどなw まだ川口の偽装トルコ人(クルド人)が暴れたら取り押さえる事の方が現実的かも知れん。 柔道は井上尚弥に勝てるのか?
剣道は井上尚弥に勝てるのか?
弓道は井上尚弥に勝てるのか?
書道は井上尚弥に勝てるのか?
はぁーくだらね ┐(´~`)┌ ドローンを遠隔操作して攻撃してくる井上尚弥に勝てる武術は無いかもしれない 何故このようなスレが立つのか?
それは合気道に問題があるんだよ
植芝盛平の頃から片手で力士投げたとかボクサーのパンチ掴んで関節極めたとか
そんな宣伝しまくってきたからな
だったら井上に勝てるのかって反論出ても仕方ないだろ 塩田剛三も戦後女性を強姦しようとしてた
GHQの元ヘビー級ボクサー3人と喧嘩して腕を折ったとか書いてたからな
他の格闘技や武道を挑発してきたのは合気道だよ 塩田の孫も動画でパンチをかわして投げる技とか公開してただろ
あれ見た朝倉がカチンときてコラボしたら
塩田の孫があまりにも弱すぎて苦笑いしてた 格闘技やってるの多くの人たちは合気道の技を認めてるんじゃないかな
私見だが空手をやってる人が合気道を習うとわりと相性良い感じする
でも合気道やってる多くの人は空手や他の格闘技の技や技術に否定的な感じがするわ 合気道は突き蹴りの暴力を否定したがるからな
哲学としての相性の問題 >>97
これだから世界と比べて日本は〜
みたいな一部を見て全体を語るみたいな感じになってると思う
合気道とか空手とか何やってるかによらず、武道の好き嫌いはその人によるでしょう 全てがそうではないと思うけど合気道の練習って他競技と比べると楽なの多いよね
だからこそ老若男女誰でもできることを謳うんだろうけど、若者だったりフィジカル高い人にとっては物足りないと思う 井上尚弥の身体能力で合気道極めたらどうなるのか?の方が気になるなぁ >>101
3日くらいで奥義まで極めてしまいそうだね 当て身にしても合気道家のっそりと遅い
上から降ろす手刀と違って
目にもとまらぬストレートパンチがくるからな 命がけの真剣勝負してる井上がなんでヤラセの合気道なんてやらなきゃいけないんだよ
すでに植芝や塩田より身体操作高いのに 当て身7分を全て捨て去ったのが現代合気道だろ、井上がやれば本来の合気道になるかもしれん、ジャブに合わせた入り身突きとか 合気道どころか、誰も井上尚弥に勝てる奴なんか居ねーよバーカ。井上が総合行ってたらUFCも制していただろうし、井上に武術やらせたら誰もその界隈で勝てんわ。単純に、井上尚弥という人類が最強すぎて話にならない 大谷とかにも言えるけど井上尚弥を神格化しすぎじゃないか
確かに最高のボクサーだと思うけど、普通の人類だぞ
めちゃくちゃボクシングの才能ある人がめちゃくちゃ努力した結果であって、柔道でも確実に一番になれたかなんてのは分からない
強い人が強いんじゃなくて、自分の強みを理解しててそれを最大限活かせる環境で練習してる人が強い 合気道やってる人からみたら井上尚弥の技術ってどう思います?
私が以前通ってた合気道道場ではたぶん否定的なイメージを持つような気がするんです
その道場はけっこう不思議系と言うか
相手の当身にガードなんか固めようものなら鼻で笑われたり眉間に皺寄せて否定されたっすよ
難しかったっす >>110
画一的に受けたらダメと考えてる段階でなんというか、残念だな。
上でも書いてあったが、あれくらい打撃が捌けて(井上クラスは高望みだが)、全国クラスに組める(相手の重心が読める)ようになってから学ぶのが合気道なんだろうな、と思う。 鈍感で技に反応しない運動音痴に対してより、危険を察知して体で反応してしまう武術や格闘技の経験者に対してのほうが技をかけやすい
但し相手の手を取る事が出来て相手に倒されなかった場合(ここにフィジカル要素あり) >>109
釣りだよ。井上が超一流のボクサーの異論は無いが。流石にどの分野でも最強だなんて思ってはいない。信者の戯言。 合気道って頭の上にゆっくりしたチョップさせて
それを受けて投げてるやつだろ
あんなのが戦えるかよw
喧嘩で頭にチョップなんてするわけねーだろ
ボクサーのパンチに反応できずボコ殴りされるだけ 塩田さんってこういうレベルの人が合気道やってたからで
そりゃ弟子も真似できないよなって思って井上を見てる >>1
勝てるわけ無いだろw
合気道は武道風ダンスだぞw もしもです
ボクサーの方が二か条にきめる前にジャブで一発ですよ、それか顔じゃなくて軽くボディで悶絶です
ボクシングは米糠三合持てれば左手1本で合気道なんか誰でも封じられます
って言ったら合気道家さんムカつく?
それともなんとも思わない? >>658
なんとも思わないに近いな。まぁ俺は負けないけどな!とも思わん むしろ勝てないから合気道をやる理由になるんだろうな 「3分なんてかからんよ♪」とか言うに決まってる
合気道家さんは自分が言ってることボクサーに言われたらどんな気持ちか考えられるかね?♪
まぁたぶんしらばっくれるか考える気もないだろうが♪ ボクシングなら井上尚弥勝つし合気道なら合気道勝つだろ
それ以外の答なんてあるか? いやいや合気道縛りで井上に勝てる合気道家は5人もいない気がする >>124
…誰もいってないんですけどあなた何と戦ってるので?笑 合気道に親を殺されたような奴がずっとお気持ち表明してるよな 自分の妄想に対して自分で突っ込んでるだけのオナニーに他人は関係ないもんな マジレスすると井上って世界王者って言っても55キロの話
普通にデカい奴と比べたら弱い部類
同体格の合気道の奴には勝てるがデカい合気道の奴には勝てない 要するに合気道に力は要らないってのは嘘w だと白状してるようなもんだなw 体重重くしないと井上に勝てやしない。 >>134
井上はふだんは64キロとかあるよ
試合の軽量の時は水抜くけど
鍛え上げられた64キロとか凶器だよ 井上は走り込みはもちろん筋トレ
アジリティやファンクショナルトレーニングもやりこんでて
フィジカルが化け物
糠袋モテる体力があればできるような合気道とは次元が違いすぎる >>135
それは勝てるかどうかの話だろ?(つーか勝ち負けなんかどうでもいいけど)
合気道をやれるかどうかなら力はいらないよ
こちとらお婆ちゃんだって入門するんだから >>137
まだこういうバカがいるのか
喧嘩なら井上はナイフ持ち出すかも知れないが、ナイフ持ったボクサーの突きを見切れるのか?
喧嘩なら井上はボディガードに戦わせるかもしれないし
優秀な探偵を雇って先に何かを仕掛けるかもしれない
おまえらバカは喧嘩ってものをまったく分かってない
バカなんだから黙ってろよw >>135
その通りだよ
格闘技が階級制なのには理由がある
小さい奴が鍛えても体重が軽ければ大きい奴に勝てない
>>136
普通に何も鍛えてない一般人だと相手にならない
体重あるだけのデブも殴られて終わり
ただラグビーとかで鍛えてる80キロ以上の奴には勝てないだろうね 合気道だけしかやってない奴だったらいくら体重やタッパあったところで井上には絶対勝てんよ 合気道側のルールでいいんじゃないの?で、合気道ってどうなれば勝ちなの? 今更戦後、実戦性を捨てて戦わないを謳い文句にしてるのに井上とか何を言ってるんだか。 でも警察とか自衛隊も(?)とか市街地実戦で使うために教えてるだでや そもそも何で井上なんだ?
世界王者と言っても軽量級だし手だけのルールだから喧嘩強くないだろ
合気道って自分より小さい奴にしか勝てないの? この問題の発端は合気道なんだよ
植芝盛平がボクサーのピストン堀口のパンチを掴んで投げた
塩田剛三が戦後の闇跡でボクサーのGHQをKOした
そんな話で自分たちを誇示してきたからな
今も塩田の孫なんかもパンチをよけて投げる技とか動画出してる
でも実際は浅倉未来に簡単に転がされ何もできなかった
合気道家が格闘家に勝てるなら実証してくれよって話 そりゃ合気道が演舞でやってるのんびりした手刀を
避けて投げるのはできるだろ
弟子が忖度して飛んでるだけだから
でもなボクサーのパンチなんて見えないし反応もできんぞ
なんで合気道がボクシングに勝てるんだよ >>150
無理無理
ボクサーのフットワークについていけないよ
あっという間に後ろに回り込まれ斬られてるわ
あいきはのんびりした動きしかできないから >>148
もし事実だったらそいつらボクシングで世界王者になれるね
パンチを掴んだり投げるより殴る方が簡単だよ
総合みたいに組み付いて投げたりそういう話ならあり得るが 本来の合気道はカウンターパンチが基本なんだよ、掴んだり投げたりは殴ったあとの話、塩田剛三の多人数がけはほとんどカウンターの入り身突きで殴り倒してて、掴んだり投げたりは一切してない カウンターパンチはいいけど
そんな技術合気道に無いだろ
ボクシング見たいに高度で洗練された破壊力ある突きの技術があるか
塩田剛三の突きとかちょこんと拳突き出すだけの手打ちじゃんか >>156
殴って倒すしかないボクシングは無駄に大変だよね 塩田孫と朝倉未来のスパー見たか
組みつきもできず組んでも投げることも崩すこともできない塩田孫
朝倉がちょっと体ゆすったらゴロンと倒れてる塩田孫
こんなのが達人の孫で自分の流派開いてるとかお笑いコントかよ 総合格闘家と相撲取った白川もみっともなかったな
投げることも崩すこともできず明らかに手抜きの菊田に軽くいなされてた
触れただけで投げれるんじゃなかったのか合気道は >>156
まぁカウンターパンチというと語弊があるので言い直すと、カウンターの当身だな、掌底だったり、肘当てだったり、蹴たぐりだったり、体当たりだったり
そういった当て身をカウンターで入れるセンスは高度で洗練されたものだと思うけどね、カウンターで入るから必然的に破壊力も出る けっきょくスパーや試合やらないとできないんだよ
型とか演舞でいくらカウンターっぽいことやっても
実際に当てに来てる相手に通じなきゃ意味ない ムキムキフィジカルモンスターな合気道家って今もいる? >>165
ムキムキマッチョとか身体固すぎ重すぎで合気道とかできなくね
身長の高い細マッチョならやれるだろうけど 合気道は相手に反射的な抵抗を起こさせずに技をかける必要があるのでガッと掴んじゃう人は出来ない 植芝盛平は150cmほどの身長で体重は80キロあったらしい
チビだけど筋肉はあったみたいだな
マッチョな合気道家となるとスティーブンセガールだな 私が通ってた合○会○○支部のオッサンどもは鍛えてる人とかにアレルギー反応起こしてたぞ どんな格闘技や武道でもフィジカル鍛えてなきゃ強くなれねーよ
合気道はそうゆーのから逃げてるけどな
走って筋トレやってファンクショナルトレーニングもやらなきゃ 塩田剛三は腕立て一日300とかやってて
佐川も四股を500とか踏んでたから
そこそこ強ったとは思う
今の合気道はそんなのやらねーだろ トレーニングどころかウォーミングアップなんかすると
「しょせんはスポーツ・マンじゃのう!」と渋川先生に皮肉言われるぞ 白川竜次ってなんか普通にキレッキレな筋肉してなかったっけ
プロの格闘家でも日常的にそんな身体してる奴いないよね 老若男女ができるってのを売りにしてる健康体操なんだから耐えられないのは仕方ない
健康体操は格闘術でも武術でもないから戦えないのも仕方ない 合気道がボクササイズと同じジャンルなのは同意
だけどなぜか合気道やってる連中って
実戦になったら当身をつかうとか喉を突いて勝津みたいなことを平気で言う
やってから言えよって話 >>181
やる時は襲われてる時だからワンチャン正当防衛 井上って街中でキックボクサーに喧嘩売られて逃げて後からジムに来いってツイートしてたぞ
普通に朝倉兄弟とか喧嘩なれした格闘家には勝てないぞ
朝倉にボコボコにされた合気道の奴と互角位だろ >>183
プロボクサーが喧嘩で傷害事件は普通にアウトだろ
ジム内なら練習で済ませられるから問題ないんだよ >>1
ルールによるだろ
ボクシングのルールなら勝ち目は無い
合気道のルールなら勝てる
合気道のルールは型稽古で一緒に練習して何となくこの人上手いなって感じるかどうか >>184
ツイッターでジムに来いとか相手になってやるとか書き込んでるからアウトだろ
実際やばいと思って投稿削除してるし
しかも皇治と戦ったことあるんだったら60キロ近い相手だろうし井上では厳しい >>186
別にアウトじゃねーだろ
色々面倒増えるのは間違いないから良いことでもないが、投稿削除すれば問題ないって時点で何もアウトじゃないだろ
そもそも体重差で厳しいと思うならジムに来いなんて言わないだろうに 格闘における体重の話だが相手が弱ければ体重が20~30㎏重くても勝つ自信あるだろ
逆に相手の実力がだいぶ上なら体重20~30㎏軽い相手でも勝てないぞ 朝倉とか亀田ジュニアみたいなオラつくだけのカスが井上と同じステージに上げれるはずがない >>188
実際何の経験もない体格差を理解できない素人はそう思うだろうね
ある程度経験ある奴はそういう発言はしない マス大山じゃないが、鍛え抜かれた50キロが鍛え抜かれた100キロに勝てないのは道理。でも鍛え抜かれた50キロが、何も鍛えていない100キロをボコれるのも道理。 井上はふだんの練習でもライト級あたりともスパーやってんだよ
ライト級って試合は61キロあたりまで絞るが
ふだんは70キロくらいある
一般の素人だったら90キロあっても井上に勝てないよ 井上は相手に金を払ってスパーやる
合気道は金を貰って技を掛ける ボクシングは金を貰って試合をする
合気道はカツアゲされて喧嘩を避ける バンテージまいてテービングで固めてグローブつける実戦なんてないぞ
実戦だったら合気道の方が強い ベアナックルボクシングは素手の攻防だから実戦に近いよな 合気道(技)は井上尚弥(人)に勝てるのか?
だと技のバリエーション ✕ 人のバリエーションで考えられるパターンが多すぎる 合気道が勝つと思ってる奴は宗教
ボクシングが勝つと思ってる奴はひねくれ者 >>197
それを言うなら達人ごっこしてる武道なんて無いぞ。実戦なら断然ボクシング一択 猪木・アリ状態でボクサーは何も出来ないのが証明されたやん >>204
相手が寝っ転がったら別に何もしなくていいじゃん
そこの場から離れてもいいし起き上がってきたとこを殴り倒してもいいし
無理して寝技につき合う必要ない 合気道は間接柔らかい奴には全く通用しないよ
間接が固いにはかなり有効 >>205
そういうのってボクサー相手にも同じこと出来るんだよ、ファイティングポーズとってるボクサーに何もしなくていいしその場から離れてもいいし、近づいてきたら寝技に持ち込んでもいい、無理してボクシングに付き合う必要ない 佐山サトルが言ってたこと
恋人や家族を暴漢から守ること考えてみよう
大切な人が襲われて、自分にも暴漢が立って殴りかかってきたとしたら
付き合いませんなんて言ってられないと思うけどね
そしてこんな場面では合気道の技って使えると思うが使うには難易度が高いと思う どうやって合気道使うんだよ
「キミまず私の手を掴んでみたまえ」なんて言うのかよw
ボクシングで殴った方が素早くて的確だろ マジレスすると喧嘩だとつかみ合いになるからボクシングみたいにお互いに距離をとりあって殴るということはない
ボクサーはラグビーやレスリングの選手に喧嘩で負けることが多い
だからボクシングより合気道の方が実戦に近い 合気道に寝技とかないよ
あるのは中途半端な投げと中途半端な関節技だけ 合気道家が寝技しても別にいいんじゃね
合気道のルールで戦うことという制約が無ければ 合気道って護身術だろ
寝てる奴から身を守るってどういう状況なんだろう 現実問題として市街地実戦で相手の顔面殴ったりタックルで頭打って死なすわけにはいかんからな
そんなとき制圧するには合気道とか少林寺拳法の柔法を使うのは決して不可能ではないだろうがなにせ技が難しいんだよ。
ボクサーならボディブローや極真の胸から下の打撃なんか死なさないでいいのかもな 市街地の場合いちばん気にしないといけないのは
相手がナイフを持ってる可能性だよ
だから不用意に接近することは死をまねく
ボクシングのフットワークは実用的だよ >>216
極真の選手が喧嘩でボディ攻撃して内臓破壊して物凄い金額の損害賠償の判決が出たことあったよ
何も鍛えてない奴がボクサーや極真の攻撃ボディに受けたら普通に危ない
ローキックとかだったら足へし折っても死ぬことはない >>217
いや突発的に発生する暴漢相手にピーカーブーやL字ガードで取り囲む警官とかいたら心配になるわ パンチを受け止める、即肘の筋を外す、すかずに膝に蹴りを入れる
よろめいたところで頭を掴んで首を捻る
これをすると井上は二度と動かなくなる
殴るって攻撃は致命傷にはなかなかならないからやり方次第では合気道にも勝機はある
膝に蹴りが入るかどうか、膝の皿って意外と脆いから当たれば行けるよ >>220
警官は合気道とか柔術をベースとした逮捕術ってのがあるらしいぞ。しらんけど 白川って合気道のやつが実戦で使える合気道とか動画だしてるけど
こんな蝿の止まるパンチ誰でもさばけるだろwww
https://youtu.be/2ReZrYADYRk?t=171 本物のボクサーの本気のパンチさばいて投げれるなら認めてやるけど
そんなの合気道の誰もやらないしできないからな うん
やらなくていいし、あなたに認められる必要もないしね へずまやみくる相手でも無理。
忖度しない人には基本効かない。
相手の得意技をかわしきれずに
くらう。 合気道信じてるやつって超能力でスプーン曲がると信じてるやつと同じだろ
医者行けよ 合気道て植芝盛平や塩田剛三の時代から
相撲取り片手で投げれるとか
ボクサーのパンチ掴んだとか言ってるからな
100年たっても同じこといってんのかよ >>227
君に大山倍達総裁のありがたい言葉を教えてあげるからよく噛み締めて心に刻みなさい
「実践なくんば証明されず 証明なくんば信用されず 信用なくんば尊敬されない」
理解できる? >>232
どういう意味?
経歴ゴマカして弱らせた牛殺せってこと? 捕らせまいとしてるやつの手を合気道家が掴むのは無理、逃げに徹してる人をボクサーがパンチ当てるのも無理 合気道は公園で爺さん婆さんがやってる太極拳と同じジャンルだよ
ボクサーと戦えるわけないじゃんw キツイ運動は苦手とか気持ちよく汗かいて健康づくり目指す人は合気道とかいいけど
あくまで健康体操だからね
そこ誤解したらダメだよ 役に立たない度合いならボクシングの方が上だと思うけどな 軽量級ボクサーが強いと思ってる奴って合気道の達人が強いと思ってる奴と同レベルだぞ 合気道の手首こねくり回し芸は飲み会の時の一発ネタくらいには役に立つ >>238
井上がふだんから50 キロ台とか勘違いしてんじゃねーのか
井上のふだんの体重は65キロだぞ
鍛えあげた凶器のような肉体でそれだけの体重あるわけ >>239
そもそも戦前は合気道なんて大道芸みたいなもんだったからな
植芝も武田惣角も高校生の柔道部に挑戦され惨敗してるくらい弱かった >>240
普通に鍛えてる一般人より小さいから
そもそも小さい奴相手じゃないと勝てないから必死に減量してるわけ 合気道の達人て植芝も塩田も150cmだろ
子供かよw
そんなチビが強いわけねーだろwww 150センチって当時の基準で考えてもかなり小さい方だよね いま塩田剛三先生みたいな合気道家いる?
白川先生は現代合気道で格闘技的な強さを求めてるタイプかね? 格闘技的な強さというよりも、相手の腕を折れるくらいの技術がないと腕を折らずに安全に制圧できる護身は成らないと考えてるんじゃないか
ムエタイの人とコラボした時に打撃系の技術があると相手の懐に入りやすくなるとは言ってたけど、試合での強さというよりも目指すのはあくまで護身といった感じ >>243
合気道の強さに身長も体重も関係なくね
攻撃捌けるアジリティがあるかどうかだけだろ
つか、ボクサーだって体重軽い階級の方が攻撃捌く能力は高いぐらいじゃん? 正直安全に制圧するなら合気道より柔道習った方がいいよね、合気道やってる人間の殆どは健康体操としてやってるから相手を制圧どころか自分の身すら安全に守れないじゃん プロレスのグレートオーカンがロリコン犯人を取り押さえたことあったな
別にレスリングの技でもなんでもなく片手で相手の頭を抱えて制圧した
ガタイがデカくてフィジカルの強いやつは力だけで制圧できるって見本だよ だからラグビーや野球やってるやつはガタイとフィジカルで
それだけで相手を制圧できる
チビでヒョロガリの合気道が何年やってもかなわない世界がある 相手が武器を隠し持ってた時に
柔道だと組み合った時に刺される危険も大きいし
その、力だけで制圧できる様な
ガタイがデカくてフィジカルの強い奴に襲われた時に
弱者がどうやって護身制圧するのか?
それが合気道をはじめ
東洋の武術のテーマではあるんだけどな?
相当に難しいとは言え 井上尚弥こそが柔よく剛を制すの1つの答えなんだけどな
精密機械のような正確な動き、素早いスピード、フットワーク 井上は小さい奴としか戦ったことないからでかい奴相手には負ける 体格の話だが皆さんは那須川天心に勝てる自信ある?大きい方が有利なのはもちろんだが体格差だけで勝てる相手ではないと思うがどう思う?
では相手が井上尚弥だったら?そんな簡単な相手ではないと思うが >>257
天心はヤンキーを怖がってるびびりだから喧嘩だと弱いよ
井上も喧嘩売られてびびって言い返せずその後ネットで相手挑発するレベル
格闘技の強さと喧嘩の強さは別物
ましてや体が小さければいくら格闘技で強くても喧嘩では勝てない >>258
メイウェザーはアメリカだとチビだとバカにされてるけど日本だと平均レベルの体格がある
日本人の平均よりは確実に喧嘩でも強い >>259
一試合で億稼ぐ奴が、一銭の価値もないゴミカス相手に怪我させて、そのキャリアを失うリスクなんて恐ろしくてたまらんだろうよ
その億に付随した諸々のたくさんの関係者に迷惑かけるとか許されないわけで 社会的なしがらみで相手を怪我させられない、喧嘩は出来ないというのは普通の社会人なら当然の感覚だけど
一流の格闘家なら特にそれは重いだろうね >>250
柔道は結局力の投げ技だし、高専柔道を否定して寝技を捨ててる傾向にあるし、なので柔道やっても総合とかに応用が利かないし、今の柔道は何の役にも立たないね >>263
競技なんて、その競技に通じてればよくね?
他の競技に活きるかどうかなんて、その競技をやらない理由になんてならんだろうに >>259
> いくら格闘技で強くても喧嘩では勝てない
それが正解よ
日本は法治国家で喧嘩をして勝ってもデメリットしかないからな
バカな輩に無駄な時間を使い傷害罪で刑務所に行きバカのために職を失い人生を棒にふる
人は幸せになるために生まれてきたのに糞食らう人生なんてなんのメリットもないからな >>263
柔道やったことないだろ
上手い選手とやってみろよまったく力を感じず気づいたら転がされてるから
オリンピック選手なんてなったら片手で素人なんて簡単に投げるぞ 吉田沙保里とかも番組で70キロ以上ある男性を簡単にタックルで転がしていた
オリンピック選手なんて達人の領域だ
力とかでなく技でデカい相手を軽く制圧する ただ合気道はスパーも試合もやらないから
型だけの稽古で実戦には使えない
富木流や合気道SSとか試合取り入れてる団体は一部しかない >>266 >>267
オリンピック選手が達人なのは認めるが
それは力と技の結晶であって
その結果、素人相手なら力を感じさせず投げられるだけ
力を感じさせずに片手で投げるってのなら
色んな武道でもそこらの道場で5年前後学んでたら出来る人も多いだろ リアルな話をすると相手をぶちのめすと警察沙汰になるので
相手に怪我をさせずに制圧する技のほうが実用的 >>269
対抗も攻撃もしてこない相手でなく
忖度無く向かってくる相手にできるやつなんてほとんどいないだろ 相手に怪我をさせなくても暴行罪になる可能性があるから暴行と判断されない方法で制圧する必要がある
ちなみに相手に怪我をさせたら傷害罪
正当防衛の場合でも過剰防衛と判断されたら傷害罪 >>270
喧嘩だと柔術が強いらしいね
まあ最悪でもローキックとか足の攻撃にするべき
足蹴られた程度だったら警察も動かない 野球でいえば、ピッチャーとキャッチャーだな
サイン無しでピッチャーが投げたら球捕れないよ、みたいな >>266
ないない
今の柔道は力技のみ、そして寝技をやらないからどんどん実戦性が失われてもはや武道とは言えない状況 殴るより間接技のほうが強いからな
打撃系では合気道には勝てないと思う
ボクサー崩れのヤクザと喧嘩をしたことあるけど余裕だった
刃物や拳銃さえ取り上げてしまえば、そこらのヤンキーと大して変わらん >>276
格闘漫画読んでガキみたいな妄想してないで
ジョギングでもしてチョットは体を動かしてろよ ガキみたいな妄想そのものなスレで何言ってるんだろう そもそも今の合気道家は練習量も強度も低すぎる
朝昼晩の三分練を週7、休み入れたとしても週6
それに+で筋トレ、ロードワーク、柔軟
これくらい数年単位でやらないとボクサー含めて金貰って格闘技やってる人間に合気道技で勝つ事は無理
いくら実戦云々言っても練習量が足りなきゃ結局劣化柔道みたいな真似しか出来ず惨敗する 何十分も殴り合いしないといけないボクサーは大変ですね、ってだけじゃね
まあそんなボクサーもほとんどいないけども 打撃で倒すのは結構時間が掛かる場合もあるな
相手を組み伏せて後ろ手に拘束するほうがよっぽど手っ取り早い だからさ、そんな井上尚弥に合気道は勝てるのかってのがここでの話だと思われる 比較対象は合気道じゃなくてあくまで個人だろ
特上の世界チャンピオンにそこらの合気道家が勝てるわけがない
開祖なら勝つ可能性もあるかもしれんが >>284
植芝盛平が勝つって?
ないない
当時のボクサーピストン堀口のパンチを掴んで投げたとか武勇伝語ってたけど
これもまったくの嘘だって判明したからな 合気道が弱いのは誰でも知ってるってか
合気道の高段者のほとんどはラジオ体操をやってるレベルのじいさん
ボクサー100人と合気道家100人で戦えばボクサーの圧勝だろう
あと開祖に眉唾の伝説が多いのも事実だろうが
しかしやってもいない、時代がまるで違うものの勝敗を断言するとか
馬鹿じゃね 合気道もボクシングも相手に勝つ為にやることは変わらないだろ?しらんけど ルール次第だな
ていうかボクサーはグローブで合気道家は素手なのか?
グローブを掴む行為は反則なのか? 合気道に勝ち負けはないだろ
ちなみに俺は合気道はやったことはないけど
柔道は大学までやった
監督に無理やり見学させられたことはある
正直に言えば馬鹿馬鹿しいと思った まあ合気道てのは太極拳とかボクササイズと同じ健康体操の一種だからな
これが戦えるとか勝てるとか言ってるやつは単なるオカルト脳だろ 俺は高校の柔道部の監督をしていて生徒と乱取もするし
たまに投げられることもある
そのときはすごく恥ずかしいが
勝敗があるというのはそういうことで、受け入れなければならない
合気道は試合と乱取をなくしてそういうとこから離れ
爺でも弱者でも入門しやすいようにわざとやってるんだろ
ただ実態を考えれば、神秘の武道とか護身に使えるとか
言うのはやめたほうがいいように思う ケンカなのになんで格闘技やることになってるの?
柔道家なんて武器で不意打ちで一発だろ
なんなら家までつけ回して次の日に家を出たところを複数人で襲えばいい
おまえらケンカやったことないだろw
笑わせるわw 合気道の悪いとこは実戦になったら喉をついて勝つとか平気で言うとこだよ
最初からうちは健康体操でやってますと言えばいいのにな >>293
そんなの逆もあるだろ
柔道家が武器で不意打ちすることも可能 >>295
そうだよ
でも格闘家とか武道家ってバカだから自信満々で近づいてくるんだよ
だから余裕w
謝る振りして武器で一発だよw >>296
武器って何なんだよ?
おまえはいつも武器を持ち歩いてんのか?? 四方投げとか小手返しの練習だけを見て、合気道弱いとか言うのって
ミット打ちだけ見てボクシング弱いって言うのと変わらないよね >>298
ぜんぜん違うわ
ボクシングはスパーも試合もやる
合気道は型稽古だけで終わってる >>299
それがもう>>298そのまんまじゃんっていう話なんだが、反射でレスする前に何を言ってるのかちゃんと理解してくれ 柔道しか武道経験ないし実際に合気道やってるわけじゃないから適当言うけど、合気道が他の武道と違うところは勝ち負けがないだけじゃなくて、綺麗な演武をするためにはかなり練習して相手とかなり息を合わせないといけないということ
よくそれがダンスなんて揶揄されるけど、文化祭でダンスをやった経験上ダンスもかなり難しいから馬鹿にはできない
それでうまくみんなと踊れると独特な一体感が生まれて気持ちよかったりする
武道で人格形成するとか昔から疑問に思ってて、闘争心とか自信を養うのにはいいけど協調性や思いやりを得るとかどう考えても無理だろと感じてた
礼儀を持って試合するにしても結局相手と対立してるわけだから真剣に試合するほど思いやりから離れるやんっていう
だけど合気道は綺麗に演武するために相手と息を合わせるわけだから、そこから得られる一体感で協調性とか学べるんじゃないか
と最近になって思うようになった >>288
違います
強くなるため、自分の身を守るためです
勝ち負けはただの結果 塩田も井上も朝倉未来にさえ勝てないのが現実
結局ボクシングも合気道も弱い >>294
そんなこと言ってる道場ほんとにあんのかよ >>302
おまえさん柔道やる時って相手と行き会わせて受け身取ってんの? >>307
試合だと投げられないよう耐えるから息を合わせて受け身なんてしない
だけど合気道は綺麗に投げて綺麗に受け身を取ることが第一で投げたり投げられたりを繰り返すからそこが違うなって 柔道はもう試合に特化してるから
投げられれば空中で体をひねって一本を技ありに軽減しようとする
受身は習うけど試合では基本の受身をする人はあまりいない
体をひねって半身で落ちてもケガしないようにするのが実際のところ
そもそも投げられる前提で受身を考えるということはないな
投込とか練習ではあるが >>308
綺麗に投げてるように見えるのは、それだけその人の技が巧みってことなんだろうし
ヘタクソな受け身で痛みたくないと思えば、受け身を綺麗に取ろうとするのは当然なんじゃね >>309
ああ、合気道の場合、柔道じゃ即反則な関節極めながらの投げとか普通にあるから、なおさら受け身必死になるよね >>310
いまいち伝わってない感があるけど、つまり柔道の練習は試合で対立して勝つことが目的で、合気道は協力して綺麗な演武をすることが目的ということ
試合から学べる事もあるしどっちがいいとかじゃなくて、綺麗に投げる投げられるというのはよほど練習しないといけないから、そこから精神的に学べる事もあるんじゃないかなと >>312
技や受け身が上手くなれば自然と綺麗になるだけで、綺麗な演武が目的なわけじゃないでしょって話なんよね んー柔道は学生のうちは個人より団体戦重視だし
一本負けを技ありにとどめておくことは勝敗上大きな意味がある
必然的に体をひねって背中から落ちないような受身をすることになってしまう
きれいに投げられるという発想はないな 練習で子供とかとやるとき、自信をつけさせるため
きれいに投げられてやるくらいかな >>314
関節極められながら投げられるんだから、半端な受け身じゃそれこそ怪我しちゃうでしょ
柔道なら受け身下手でも打ち身で済むだろうけど、小手返しにしろ四方投げにしろ合気道じゃ関節壊されちゃうからね
まあ、柔道は試合の勝負けを競ってるのであって、技の上手さを競ってるわけじゃないってのは解るよ ああ、確かに形のときはきれいに投げられるか
ただ形は昇段審査のためだけになってる感じだし
体型によって向き不向きの技があるから
試合では形の技のうち3つか4つしか使わないけどな 形の試合に出ればまた違うのかもしれないけど
俺は出たことない >>306
その武器のラインナップだけ見ると逮捕術にすごく応用できそう。あれ警棒と警杖と短刀だし
合気道バックボーンで逮捕術やってる人はいないのかな >>313
受け身の取り方知らないと手首ポッキリいっちゃうだろうし合気道の技が実用的なのはもちろん分かるよ
なんというか合気道の練習は護身や健康だけじゃなくて精神面も意識してるんじゃないかと思ったんよ 警察の道場に行けば逮捕術をたまにやってるけど
防具をつけてやるのはハードルが高いかも >>321
ぶっちゃけ護身だ健康だってのは、パンピー向けの普及のための謳い文句じゃん?
そっから先はその人なりにモチベーション上げていけるようにやってくんじゃね 井上のジャブを手刀で弾き
すぐさま手首をつかんで入り身投げや四方投げで倒し二か条で極める
この戦法なら合気道が勝つだろ 昔読んだ塩田剛三先生の自伝では
戦後に女性を暴行していたGHQの黒人兵士3人(ヘビー級ボクサーの経歴)を
手刀でカウンター入れ入り身と四方投げで倒した話が書かれていた だからさ、やってみせてくれってばさ
ボクサーにちょっとは失礼だと思わないのかね合気道家くんは >>331
ボクサーは喧嘩とかしてくれないんだよ
したらライセンス取り消しされる なんで合気道の連中って強さの話をする時ずっと前に死んだ開祖の話しかしないんだ
嘉納が強かったから柔道は強い!とかは誰も言わないのに
合気道では死者を蘇生させて戦わせるの? >>331
やったら再起不能にしてしまうよ
そうなったらボクサー生命も絶たれるし
勝った合気道も罪に問われることにもなる
どちらにしても損しかない >>334
じゃあ損得無しでやろうと思えば実戦において枯葉のような老人や女性でもヘビー級ボクサーのパンチを手刀で捌いて四方投げや二ヶ条をかけて再起不能にできるんだね?
あなたができるってことでいいのかな?
あなたじゃなくてできる人を知ってるってことかな? >>335
それはヘビー級ボクサーぐらいじゃないと、枯れた老人や女性の合気道家の相手にもならないって事? >>336
いいえ、そういう意味ではありませんよ
井上尚弥クラスの体重のボクサーでもかまいませんがヘビー級ボクサーのパンチを捌ける投げられる固めて再起不能にできるとおっしゃっていたので軽量級よりもヘビー級ボクサーの方が説得力もあるし納得できると思いますのでね 植芝盛平翁も当時の実力ボクサーピストン堀口と闘って
完膚なきまでに叩きのめしているからね
マイクタイソンが来日したときも塩田剛三先生の稽古を見て
「この人は本物の達人だ」と驚愕している まあ本当の達人はいると思うよ
俺が昔大学生のころ、ビバ・柔道というイベントで金メダリストの古賀選手と乱取したら
技じゃなく、崩しが速くて、左右、上下に振られて立っていられなかった
力じゃないんだよな、俺が20歳で95kg、古賀選手が30台後半でたぶん70kg前半くらい
ただ伝説の合気道家がどんくらい強かったかはわからんけどね 合気とか身体操作を神秘化してさも合気道家の専売特許にしてるが
そんな体の使い方は柔道でも相撲でも普通にやってる
塩田剛三の多人数さばきみたいな動きはバスケットボールの選手もやってる 植芝盛平や塩田剛三が現代に蘇っても
井上とか朝倉未来にボコられて負けるよ
格闘技てのは進化してるから >>340
同じような動きなら素人が模倣してもできるだろ
問題はその動きの結果がなぜああなるのかだろ、同じような動きしても出来る気がしないじゃん >>341
朝倉は178p80キロくらいあるから強いよ
井上は164p64キロだからそこら辺の喧嘩自慢にも勝てない
村田みたいに183p78キロくらいあれば一般人には負けないだろうけど
軽量級ボクサー神話は合気道神話と同じレベル >>311
>柔道じゃ即反則な関節極めながらの投げとか普通にあるから、
柔道で反則とされている「関節極めながらの投げ」とは何ですか?
捨て身技でなく「投げ」とは? 柔道では立ち関節から寝技の関節技の移行はありだが
ドンと倒れ込むように移行すれば反則になる
段階的にやるのは問題ない
https://youtu.be/1v1LRYgJGVs
あと柔道の投げは相手の背中を畳につけるのが目的で
合気道とは投げの概念そのものが違う なぜこのルールができたかというと
関節を極めて体重をかけてドンと倒れ込むとケガをするためで
体重をかけなければ、かなり速く移行しても
まず反則は取られないな 帯ギュでは腕返しで技あり取られてた。
木村ロックからの帯取り返しも立業からの移行で
相手を綺麗に裏返せば技ありはいけるかもしれん。
現行ルールは知らん。 そうだな 俺は高校の柔道部の監督をしてるけど
年に一人くらいは鎖骨骨折する
肩の横から強く叩きつけられると人体の構造上鎖骨が折れるんだよな
受身をちゃんととっても折れることがある
病院に担ぎ込むのももう慣れた
次が足の腓骨(細いほうの骨)とかかな もっと気軽に受けを取っていいんじゃないかなぁ
踏ん張るほど武道では損だよ まあ柔道はいろいろ不便だ
ずっと稽古中についてみてないと死んだりするかもしれんから
他の仕事ができない
卓球とかだとよかった 卓球ですっぽ抜けったラケットで前歯吹っ飛ばしたやついたな…
それはそれとして、スレタイの勝つの定義をだな… 韓国人が試合で強引に立関節かけて日本人が大怪我してたな。スポーツでやりすぎ だからルール次第だって
合気道の型稽古で忖度力を勝負したら合気道家には勝てないでしょ
その逆にボクシングで勝負したらワンパンで終わりでしょ >>339
古賀の柔道が力じゃないなんてとんでもない
無差別級の相手でも背負いに入ったら力ずくで引っこ抜いて投げてしまう怪力柔道だよ、だから力の弱まった選手人生終盤では勝てなくなった 合気道は型で終わってるんだよ
その先のスパーや試合やらないから型稽古で覚えた技も実際に使えない
これはボクサーがシャドーだけやってるのと同じでそんなの使えないだろ ていうか同じ土俵で語るのが違うんじゃね
合気道が比較するのは格闘技じゃなくて護身術とか逮捕術だろ 一番の問題は合気道が今でも実戦がどうとか言ってることだよ
塩田の孫とか白川も実戦ではこの技を使うとかパンチにはこう対抗するとか
そんな動画あげまくってるだろ
だったら井上尚弥に勝てるのかボクサーを倒せるのかってツッコミは当然入るわけで 塩田の孫が朝倉とコラボして化けの皮禿げたけどな
朝倉は特に何もしなくて組み合って体ゆすったら塩田孫が転んでたw
合気使えるのは浅倉未来の方だったな 白川も菊野と相撲取ってあっさり負けてた
けっきょく合気なんてものは弟子の忖度なけりゃ使えないインチキなんだよ インチキっていうか、想定してる状況がかなり限られてる上に、そこに持っていく技術を持ち合わせていない 塩田剛三って木村政彦に腕相撲で勝つくらい筋トレしてたし、反射神経鍛える特訓も欠かさなかったわけで、要はプロボクサー並みに身体能力鍛えていた
現代の合気道家はなんだかんだ言い訳してフィジカル鍛えないからね 合気道の理論が凄いのはわかるけど、フィジカル鍛えてない人が使ってもスピードもキレもない 井上でも室伏でも大谷でも
トップアスリートが合気道習ったら一年もやれば植芝や塩田を超えるだろう >>365
体捌きと受け身の反復してれば勝手にフィジカルはきたえられるさ >>367
そこが合気道の遅れてるところ
どんな分野でもダッシュしたり筋トレしたりしてフィジカル鍛えてる
普段の練習だけで充分とか言う考えが甘え
昔の合気道は塩田は腕立て伏せや鉄アレイで毎日鍛えてたし
佐川も四股を踏んだり鉄アレイ持ち上げたりしてた フィジカル勝負だと女性とかはどうあがいても無理
ならばどうするか
合気道とかBJJとかぐらいしか選択肢が無い >>368
フィジカル鍛えてない人が勝手に鍛えられるよって言ってるだけでそれで充分なんて話はしてないんだよなあ
合気道にとって必要なのは自分の身体を完全にコントロールするための筋力だから、より素早く動こうとすればそれだけ筋力は必要になるのは自明だろう >>370
それは違う
合気道に必要とされるべきは
自分の体を自在に動かすための筋肉よりも
敵の攻撃を躱す反射やスピードと
敵をコントロールできるだけの筋力ではないのかい? 室伏は自分の身体を完全にコントロールするための筋トレしてたんだよな、武道家も格闘家もアスリートも四の五の言わずに室伏の筋トレメニューを基礎訓練にしたほうがいいな >>362
知りもしない奴が色々と好き勝手書いてるが
合気道は知らんが
大東流では合気は条件さえ整えられればほぼ絶対にかかる
なお相撲取りと相撲を取る状況だと合気は厳しい
プロレスラーと腕相撲とかも厳しい
プロボクサーにかける方が練習すればできるようになる可能性が高いかもな
だが、何をやってもいいというのなら
それでも合気をかける手段はある
それをやらないのは
物凄く危険な上に
合気が何なのかその原理が分かってしまうからだ
色々な意味でそうなるぐらいなら、
やはり体格差があり過ぎるとかけられませんでしたね
はははで終わっといた方が無難だ
そういう意味では>>363は大体正しい
ここらの事情は大東流で何年か修行すればわかるようになるだろ >>372
だから、その反射やスピードによる運動エネルギーに振り回されずにコントロールするための筋力だよ
相手のコントロール自体は力でコントロールしようと思わなければそこまで必要ないよ
合気道の演武なんかでぶん投げられてるのは、投げてるというよりも、投げられる側が自分でケガを避けるために飛んでるだけだし、そうさせるのが合気道の技なんだから だから「合気」なんてものがオカルトなんだよ
スポーツとかやってたら身につく身体操作をことさら神秘化して
合気道の専売特許みたいに語ってるだけ
合気道の達人とか言う連中よりNBAのバスケ選手の方が素早く動けるからな >>376
素早く動けば「合気」になるんだって主張なん?
素早く動けるのがオカルトなん?
オカルトなのをどうこう言いたいならそれと関係ない素早さどうこう言っても無意味だし
アスリートの方が素早く動けるって主張したいなら、オカルトかどうかの問題じゃないし
もう少し主張とその理屈整えてくれよ 塩田剛三は腕相撲でも木村政彦より強かったんだぞ
間違いなく最強
井上なんかが勝てる相手じゃないわ 腕相撲w
ガチンコファイトクラブの網野てやつがアームレスリング習ってて
腕相撲で竹原慎二倒したとか自慢してたなw 木村政彦と塩田剛三が喧嘩したら間違いなく
木村が塩田の腕へし折って圧殺してるけどな >>378
それ合気道とは何も関係無いな
技vs技で比較しないと 塩田剛三が木村政彦より腕相撲強かったのは力じゃないんだよ
力で勝てるワケない
純粋に技で木村政彦の力を封じ込めたんだ
どんなに力が強くてもパンチが強くても塩田剛三の前では無に帰す
塩田剛三がNo.1強者でFAです >>375
甘い。
合気道で人が飛ぶのは相手が危険を避けるためだというが
そこまで持っていく体力や筋力が合気道化にはないだろう
夢みたいなことをできるつまりでいない様に
そしてそれは合気道の技であっても合気じゃない
>>376
なんで合気道が
バスケとスピード対決せねばならん?
合気を誤解してるようだが
早く動くためのものじゃないし身体操作法でもない
>>382
力やパンチを封じるのは相当難しいぞ
一度できたからと言って二度できるとも限らないし >>383
甘いって何に掛かってるのか分からんが、とりあえず、もう少しレスの流れ読んでから言ってくれ 間違いなく合気道家が顔面骨折して大変なことになるって 井上尚弥は今現在生きてる人間なのに合気道側は故人の名前しか出してないのは何故なのか
白川vs井上とか、塩田孫VS井上じゃだめなの? ボクサーは躰道の中野先生には絶対に勝てない
その中野先生でも塩田剛三には勝てないだろうな もし勝負するのなら、MMAなどの総合格闘技のルールで同じ階級で戦うのが安全かつ何でもありに最も近いから最適かな
まあ、合気道家は10秒持たないと思うが
そもそも合気道はそれ単独で戦える技術体系が無いから戦うこと事態が不可能ではあるが >>390
グローブつけて目つき金的なしの実戦なんて存在するのか?
日本の武術は実戦を想定して作られてるからルールアリの格闘技の奴では勝てない >>384
考え方が全体的に甘い、浅いという事。
それとレスの流れ云々は
お前に読解力がないだけだろうよ >>391
逆のことも言わなきゃな
格闘技は実戦を想定してないから武器アリ多人数ありになると
誰も素人にさえ勝てないってな >>391
論理が飛躍し過ぎてる
何で日本の武術が実戦を想定して作られてるから、ルールアリの格闘技の奴じゃ勝てないんだよw
そもそも勝ち負けを決めるには、何をもって勝ちとするかルールが必要だろw
ルール無しならそれこそ年収とか幸福度とかの比較になるぞwww >>394
金的して反則負けとかアホらしいじゃん? >>396
ファウルカップ着用して金的ありにしたとしても、ボクシング、合気道ともに金的の練習何てしてないから結果に影響があるとも思えんが
少なくとも何をもって勝ちとするかは決めないと命題として成立しない ボクシングルールだと相手をぶちのめさないと勝ちにはならない
合気道ルールだと護身出来れば勝ちじゃね
走って逃げてもOK >>398
それは面白いかもしれない
そのルールならリングの上でも合気道が最強かもしれない
ゴングがなると同時に自らダウンしたら殴られないし
あるいは、そもそも試合をドタキャンしても合気道の勝ちになる
ボクサーに勝ち目は無いかもしれない 格闘競技は決められた敷地内で積極的に殴り合わないと判定で負けるルール、身体を使った対戦ゲーム >>401
合気道の勝ちは負けないことなのだという詭弁が聞こえてきそうwww
普通に格闘技のルールで試合すると結果は自明だからどんなルールなら合気道が勝てるか考える方が面白い 走って逃げてもボクサーって普段からロードワークしてるし逃げ切れるもんなのかな スマホで撮影して後で警察に被害届出すって言えば相手もビビるかも あ~真の護身とは危険に近づけぬのじゃよと某格闘技マンガの合気の開祖が言ってたな 結局のところ喧嘩なんてしないのが一番
だから和合の精神なんよな 戦わないことが合気道の護身ならなんで
塩田の孫とか白川は実戦ならこう戦う見たいな動画出すの_
パンチはこう捌いて入り身投げをこう極めるみたいな挑発動画出すから
朝倉がカチンときてコラボしようと言ってきてあげくスパーでボコられ恥かいたじゃん ボクサーに本気で殴らせて捌けたら信用するが
実際は相手に腕握らせてひねるみたいないつもの合気道トリック
こんなの練習すれば誰でもすぐできる
https://youtu.be/Ap0UC3sSJR4 弟子の忖度したゆっくりパンチじゃなく
能書きはいいからボクサーの本気のパンチを捌いてくれよって話
そんなの誰もやらないだろ
https://youtu.be/vkUibF0lEVk 愛の武道とか殺しに来た相手と友達になるとか
エラソーにいってるくせにやたら他の格闘技を徴発してくる合気道www 漫画家の蛭子さんはいつもニコニコペコペコしてるのは喧嘩に巻き込まれないためだと語ってた
自分が悪くなくてもすぐに謝ることが無事でいる極意だと
蛭子さんのほうがはるかに合気道の達人じゃん 塩田孫「こうやればパンチやタックルなんて簡単にかわして投げれますよ」
朝倉「(カチン)じゃあ一度コラボしましょうよ」
塩田孫「いいですよ」
コラボ当日
スパーで転がされまくり何もできない塩田孫 これが現実なんよなぁ。
どうやってそこにパンチ打たせるのかなんて絶対稽古しないし。
帯ちょんちょんしたら突きが飛んでくるんだもの。 塩田孫はコラボした時点で負け
二代目か初代がその立場だったらコラボなんてせずに逃げて護身完成してるから >>414
合気道家はぎゃくにボクサーに親を殺されたのかな
やたらとボクサーを目の敵にしてコンプすねらせてるが >>415
朝倉のほうがはるかに武術家だったな
自分の領域に引き込んで完膚なきに負かす見事だよ >>412
塩田孫は合気道系の中でも最弱の部類だと思うから仕方ない
朝倉は日本のMMA系の中で最強の部類でしょ?そりゃそうなるわ
塩田剛三がいたら確実に塩田剛三のほうが強かっただろうけど
孫は何も受け継いでないから仕方ない 阿部正(塩田剛三と並ぶ伝説の合気道家)
・ヤクザをケンカで倒す
・力道山の用心棒を務める
・空手バカ一代は阿部正がモデルのエピソード多数(機動隊を何十人も投げ飛ばす等)
・合気道を広めに行ったフランスでボクサーやプロレスラー倒す
・とにかく売られたケンカは買う
・フランスで異種格闘技戦200戦無敗
・フランス外人傭兵部隊を指導 結局、世界で伝説的な強さを示した日本人って塩田剛三とか阿部正とかの合気道家しかいないんだよな ヤクザだ用心棒だ傭兵部隊だのと
夢見る中高生(80年代頃の)の好きなワードでいっぱいだな(笑) 柘植さんや毛利さんやテレンスさん、落合ノビーさんも世界を股にかけてすごい武勇伝もってるね。 >>407
んなもんエンタメだからだろ
たかがユーチューブに何熱くなってんだ フルコンと伝統派が仲悪いのはまあ分かるけど、ここって合気道と剣道と少林寺拳法をやたら目の敵にしてる奴いるよな >>425
中国から伝わった事実を頑なに認めない人たちは一定数いる つまり、米国vs中国が根底にある
歴史を遡ればいろいろ説はある そもそもボクシングは体の大きさで強さが決まる
井上もでかいボクサーと戦えばワンパンで吹っ飛ばされる
合気道だったらデカい奴にも勝てる 勝てねーよwww
だったら合気道で相撲取りやオリンピックの柔道選手投げてくれよ
ぎゃくに背骨や首へし折られる結果になるぞ 合気道は力を使わないで相手を制圧できる
格闘技だと力が強くて体が大きい奴には勝てない 力を使わないでというか相手の力を利用してだな
走ってる人の背中を押すと相手が前に倒れる 相手の力を利用するとか口で言うなら誰でも言える実際にできるかだよ
100キロ超える相撲取りやラガーマンの突進をさばけるのかって話
無理だねあいつらガタイはデカいがめちゃくちゃ俊敏だぞ
合気道家が吹っ飛ばされ全身骨折の結果が見えてる 朝青龍のダッシュ
こんな化け物がとんでもないスピードで突進してくるのを
その力を利用して投げるって?
笑止
https://youtu.be/xpl4DdvdL7c できるって言いきったな
そして格闘技ではできないとはっきりと言ったね むかしから合気道って力士やボクサーを例えに出して
片手で投げたとかパンチさばいたとか武勇伝語るけど
実際に誰もやったとこ見せないんだよな
相撲やボクシングに対して失礼だろ まさか空気投げするとか?
もっと言うと弟子以外の忖度無しで(井上尚弥クラスのボクサー等相手)七人がけができるとか? 合気道やってる連中は口だけは達者だな
しかし実践できないという共通点がある >>438
>実際に誰もやったとこ見せないんだよな
お前が調べもせずそう決め付けてるだけだろ
こういうのはオカルト関係に多いけどな
津波が来るのを誰も予言してなかった
コロナ化を誰も予言してなかったから嘘だちか
思い込んで決め付ける奴がいるけど
世界は広いもんで
20113月にに津波で大壊滅と書き残した人もいれば
年数が2〜3年ズレてもいいなら
中国からの世界的な感染症で世界中がパンデミック
と予言した人なんざ調べりゃ何人か出て来る
パンデミックは2020年とか復興は2〜3年後からと
何十年も前に書き残した人もいる
調べもせずに
自分がそう思うから、常識的に考えられないからという理由で
物事を決め付けたり断定してはいけない 軽量級ボクサーが相撲取りやラガーマンに勝てるのか? >>439
何人掛けって
元音は武術特有の発想で
投げたら殺せる
刃物持ってるからこの攻撃を喰らったら終わり
そういう前提があるから
スポーツ選手にそんな発想はないでしょ?
で、空気投げってどんな発想の飛躍なのよ? >>394
まだこんな遅れたこと言ってる人がいるのね
何十年も議論されつくした内容なのに
恥ずかしいw >>441
常識で考えて痩せ細った爺さんが力士投げれるわけないだろ
それこそオカルトだ
筋力が衰えたら弱くなるのは自然の摂理
爺さんが血気盛んな現役格闘家に勝てるとか誇大妄想 背が高く筋肉も大きいやつが走り込みやウエイトガンガンやって強くなる
型と演舞ばかりやってる武術家が技で勝つとか漫画だけの世界なんだよ 合気道信じてるやつって
Mrマリックのスプーン曲げ見て
「スゲー超能力だ」って信じてるのと同じ思考なんだろ 井上尚弥が武器持って
ジャブのスピードでナイフなり鈍器なりが飛んできて避けられるのか?
力士ってw
遠くからもの投げりゃいいだけじゃねーかw
走って逃げてものを投げるだけで倒せるわw
最弱だろ、力士なんてw >>448
それだったら野球でもした方がいい
ボクシングも合気道も必要ない >>445
だから力使わないで制圧するのが合気道だ
フィジカルで物事考えてる時点で素人丸出しだぞ
>>446
結局それだと自分よりフィジカル強い相手に勝てない
屈強なアメリカ人にも勝てるのが合気道 >>450
フィジカル強い相手をどうやって制圧できんだよw
私の手首つかんでくださいって言って相手が抵抗せず黙って握ってくれると思ってんのかよ
合気で制圧するっていうのは念力で動けなくするのと同じくらいオカルト脳 走ってる人の背中を押すと相手は倒れる
体重が重いほど速く走ってるほど派手に倒れる
打ってくるパンチを引っ張ると相手はつんのめる
打ってくるパンチが強いほど相手はつんのめる
タイミング良く相手の力を最大限に活用すれば相手が勝手に自分の力で倒れてくれる
鍵はそれをタイミング良く出来るかだろう
そこに個人差が出る タイマンのときは逃げればいいってのは理解できる、それなら陸上選手最強かも
だが逃げられない場面てのは想像できないのかね合気道家くん 大事なのは自分に有利な状況を作る事なんだよね
そこに合気道だボクシングだなんて関係ないし、自分にとって有利な状況作った方が勝つだけの話
相手の土俵でも負けないっていう話なら別だけども 合気道家よりも小兵の力士の方がデカい相手に勝つ為の技術はありそう
相撲に階級とか存在しないしね >>455
90キロくらいの舞の海が200キロこえる武蔵丸に勝ってるからね
まさに達人の動きあれこそ本物の合気だよ 相撲は力のぶつかり合いと誤解されるが軽くいなして相手を転がしたり
本物の合気も使われてる
合気道の忖度演舞とは大違い ふと思ったけど、空手とボクシングって一人でもできるね 出来ないでしょ
一人で出来る武道って居合と弓道しかないと思う >>450
屈強なアメリカ人に勝てることが多くの人が納得出来る形で証明されていないってことでしょ
勝ちの定義が負けないことであれば話は別だがw >>448
>ジャブのスピードでナイフなり鈍器なりが飛んできて避けられるのか?
ジャブはどんなトップ選手でも
避けるのは相当難しいらしいから
相手が誰であっても刃物もってジャブなら
避けられないんじゃないか?
もちろん享功ともに刃物を持ってるのなら
二人ともまず近づき合えないから
スポーツ試合とは全然違う戦い方になる
そういう事が分からないから経験者以外は話にならないんだよな >>445
>常識で考えて痩せ細った爺さんが力士投げれるわけないだろ
>それこそオカルトだ
>筋力が衰えたら弱くなるのは自然の摂理
常識にとらわれるなと言われてるのに、なお
筋力前提で考え常識で考えるから駄目なんだお前は
年寄であっても相撲取りを投げる方法はある
>>452はその方法の一つを指摘してくれてるが
そんな常識的な方法ではない卑怯なやり方があって
合気はその卑怯な方法の簡略化なんだな
本気でやれば相手が誰でも飛ぶ
飛ばなければ大怪我では済まない方法がある
頭が柔らかければ思いつくよ
武術経験者ならなおさら分かり易いだろう >>464
合気道も一人でできる稽古あるぞ
船を漕ぐみたいなへんちくりんな体操が アレ。きちんとしたやり方を
ほとんど誰も知らないと思うが
口伝を受ければ触れただけで
相手が崩れたりついてきたりする技になるから
色々な要素をほんの少し加えれば
また別の働きが生まれる
自分ではなかなか気づかないか
気付いていても相手の反応を導き出すという所に
つながらない人がほとんどだと思う
良い先生に付きなさいとしか言えないんだよな >>466
振れただけで崩れるwww
オカルトに洗脳され過ぎ いくら口でハッタリかましてもリングの上で証明出来ない限りは只の妄想
畳の上でいくら美しい水泳の型を見せても、「タイムは?」で終わり あんなん年寄りがやる和風ダンスなんだから戦っちゃダメだろ むしろ、相手が動いて初めて成立する技は全て合気道とも言えるかと 結論としては合気道は井上尚弥に勝てるってことで良いな? >>471
いや、合気道は井上尚弥に勝てるにしろ、その逆にしろ、アホな発想だよねっていう結論だよ 陰キャな運動神経の無いオタクでも合気道習ったら
走り込みや筋トレのきついトレーニングしなくても
ボクサーや力士に勝てるって幻想を持てるのが
合気道のいいとこだよ
ある意味弱者の救済であり宗教だな 本当に強くなりたけりゃMMAとかボクシングやる
でも勇気のないやつは合気道やって強くなった気分に浸れる
ここがいいんだよ 合気道で井上尚弥に勝つのは不可能ではないがかなり難しいと思いま~すyo 合気道家くん剣なんか持ったことあるのか?真剣だって扱い方知らなきゃ自分の体切るんだぞ
それとも丈のこと言ってる? >>473
まあ、そんなんやったこともない素人だけの妄想だけどね >>473
少なくとも陽キャはこんなとこでねちねちと武道批判はしないな 合気道家さんも筋トレや走り込みで追い込んで鍛えてる人や格闘技を経験して離れた人などが合気道を習いに来ると汚いモノ見るような目で見る人いますけどね
もちろん合気道家さん全員とは言ってないですよ >>468 >>473
いや、ボクシングどころか合気道さえも
いや、まともなスポーツや運動さえしたことない
お前らの様な連中でも
ネット上だと口汚くの罵れて
マウント取った気持ちになれる処が
セルフカルトみたいなものなんじゃねーの? 俺は学生時代柔道やってて社会人になって合気道はじめたけど
こんなのは使えないってすぐに見切ったよ
健康体操として素人がやるのならいいかもしれないが武道や格闘技の範疇でとらえるのは間違い 合気上げとか合気下げとかあんなのトリックのある手品
ふつうに防御できるし効かないから
ガチでスパーやれば合気道とか柔道やってるやつに瞬殺されるよ >>485
>俺は学生時代柔道やってて社会人になって合気道はじめたけど
なぜ合気道を始めた? >>487
近くに柔道やる環境なくて合気道の道場があったんだ
似たような感じかと思ってたらボクササイズみたいな感じで乱取りも試合もないくせに師範が
「合気道は護身術に使える」とか語っててこりゃダメだて見切った 自分は学生のころ合気道やってた
体育会だったから練習はハードだったと思う
ただ、いくらハードな型稽古をしても練習していないことは容易には出来ない
だから、本気で抵抗する相手に技をかけるのはメチャクチャ難しいとことは知っている
体重差があればなおさら
だからこそ、簡単に護身に使えるとかボクシングに勝てるなんて軽々しく言う奴がムカつく 合気道を極めたことすらないやつらが己のスキルの未熟さを棚にあげて批判してるのが笑えるよな
塩田剛三の直弟子レベルくらいまで極めてみろや
みんな骨折何回もするくらい厳しい鍛錬して最強の武道家になってる
塩田剛三は巨大なケネディのボディガードも一瞬で制圧したんだぞ
合気道から逃げて女々しく文句言ってるやるたとは格が違うわ そんなに厳しい鍛錬してるのに他流とやると劣化柔道みたいな動きしか出来なくなって速攻で沈められるの哀れだ >>490
おまえ塩田の動画見たことあるのか
ボディガード座らせて手を握らせ前につんのめらせただけ
コツを覚えたら誰でもできる手品の一種だよ
あれをずっと塩田は「ケネディのボディガードと立ち会いしてタックルにきたところを入身投げで3メートル投げ飛ばしてやりましたわガハハ」
とかドヤ顔でふかしてたけどなw 師匠の植芝も相撲取りに手を握らせそれを外す演舞しただけなのに
「片手で力士を軽く投げ飛ばしてやったよ」とか言ってたから
このあたり師匠も弟子も似た者同士だよな 無知なやつがいくらほざいても無駄
どうやってもおまえには出来ません
ネット批判するだけがせいぜい そもそもアメリカ大統領が来るという時点で凄まじい実績や人間力、信用力、胆力、社会的成功、武術的成功、これらがすべてあるということ
その場が実現しているというだけでもとんでもなく凄いというのは社会的経験がある人間なら誰でも分かる
学生、ニート、バイト、社会人でも底辺ヒラ社員、この辺の何も成し遂げたことのない人々にはそれが分からないからしょうもないネット批判に明け暮れる >>488
柔道体型で合気道の基本の足捌きとか延々やらされても、それだけで膝壊しちゃうもんな 素朴な疑問だが合気道擁護するやつらって
「スパーや試合無いのになぜ実戦で使えると思うの?」
これに対して答えられないよな
型をやり込めばいざという時身体が自然に反応して戦えるとか
そんなのオカルトだから 柔道は乱取りや試合で技をふるいにかけて使える使えないを取捨選択する
それをフィードバックさせ技術が高度化されていく
このシステムがあるから強い >>496
柔道体型ってなに?
軽量級から100s超級まであるけど
俺は178cmで72sで軽いクラスでやってたよ
ちなみに膝は壊したことない 柔道の八段の昇段試験で古式の形ってのがあるけどそれ試合で使ってんの? >>497
使えるとは思ってませんし、使いたいとも思いません >>501
柔道の型は昇段試験にあるから試験の前にちょろっと練習やるだけ
合気道はその型だけを延々とやってる
まったく違うわ オレ自身も合気道かよってたけど
やってる人で強くなれるとか護身になるとか思ってる人なんて聞いたことなかった
みんな健康づくりとか体動かして汗かくのが気持ちいいとかの理由 それでいいんじゃね
強さとか護身めざすならボクシングとかやればいいし
悶絶するようなキツイのや痛いの苦手だけど健康は大事って人は合気道で >>497
合気道のルーツの
大東流はやってる所もあるよ
基本合気道は護身術だから試合世のスパーは必要ないけど
本気で護身に使おうと思うなら
もっと厳しい、使えるようになる練習はしてもいいとは思う
それがないという事は客も求めてないのでは?
>>505
空手やボクシングなど殴るのは護身としては法的に不利にならないか?
まだ柔道や合気道の方がマシでは?
きちんと乱取り練習すればね ボクシングのフットワークは有効だぞ
相手の攻撃避ける護身に最も役立つ
柔道や合気道は相手に接近するからナイフとかもってたら刺されるリスクある
護身は相手を倒すより自分が攻撃受けないことだからね >>505
自分もそれで良いと思う
武道ルーツの健康体操で良いと思う
練習していないことは上手くはならないし、素直に認めれば良いと思う
型稽古しかしてなくても合気道の素晴らしさは損なわれないと思う ボクササイズレベルの合気道やってる奴を想定してボクサーの方が強いだろ!って滑稽だよね
ボクササイズレベルの合気道と比べるならボクササイズやってる奴と比べればいいだろうにね
塩田剛三ぐらいガチでやってる奴ならガチでやってるボクシングと比べるんでいいだろうけど >>508
蹴りや武器や掴み、投げ、多人数のないボクシングの
フットワークって本当に護身に有効なのかな?
相手が独りで手技のみなら有効だとは思うが? >>510
>ボクササイズレベルの合気道やってる奴を想定してボクサーの方が強いだろ!って滑稽だよね
その滑稽な人はこのスレのどこに? >>504
合気道を叩くために適当言ってるだけだから
ごく少数の意見を全体のように語ったり平気で嘘ついたり、匿名掲示板の書き込みなんか話半分で聞き流した方がいい 合気道が叩かれてるというか合気道の方が他の武道や格闘技を挑発しすぎなんだよ
植芝や塩田の時代から力士投げたとかボクサー倒したとかボディガード投げたとか
そんな武勇伝語りまくって
今の時代も白川や塩田の孫が実戦ではこう戦えみたいな動画出してるし
だったら実際にやって見せてくれよって意見出るのは当然だろ 今はグラップリングの大会も数多くやってる
そこに合気道家が出て柔道やレスリングの選手を四方投げで投げ二か条に極めてタップさせたら
合気道って強いんだ戦えるんだってなるけど誰も出ないだろ
そのくせ口では実戦になったらこう戦えとか講釈をたれる >>505
体力の絶頂期でしか戦えない格闘競技が護身になるはずがない >>516
体力の絶頂期でも戦えない合気道はさらに護身にならんけどな
それと具志堅とか渡嘉敷は60代だけどジムの練習生とバリバリにスパーやったりもしてるよ
アンタとかワンパンで倒されるって 柔道の山下も66歳だが今でも学生と乱取りして寝技なら学生とも対等に出来るらしい
ガチンコの試合とかやってた人は年取っても強いんだよ
合気道はガチンコやってないから型と演舞に逃げるしかない 武田惣角や植芝盛平も村井顕八という高校生の柔道部員にまけたからな
実戦経験の有無は大きいよ >>498
使える技術を捨て去って力尽くで投げることに特化したのが現代柔道じゃねーの
当て身禁止、立ち関節禁止、寝技への引き込み禁止、タックル禁止、カニばさみ禁止、寝技もすぐ仕切り直し・・・
残ったのは脚引っかけることと、力尽くで投げることだけのスポーツ競技、寝技ではもはやBJJには勝てないし、力投げではレスリングに勝てない、柔道がこんなつまらんものになるとは嘉納もビックリしてるだろうな >>520
それ認識不足
試合のルールはそうだけど若い選手とかブラジリアン柔術やサンボの出稽古いったり試合出たりする選手もいる
柔道の試合でも寝技主体に戦う選手もいる 吉田秀彦とかあきらかに不利なグレーシーのルールで戦いホイスを絞め落としてるからな
柔道を甘く見たら大怪我するよ >>521
試合のルールが全てじゃないの?今の柔道じゃダメだと思ってるから他の武道に稽古行くんでしょ、講道館初期メンバーの前田光世が持ってた技がなぜブラジルで洗練され、現代柔道では否定されてるのか?総合やる人が柔道ではなくBJJをやるのはなぜか?柔道が使えないからでしょ >>517
なんで合気道の相手は井上なのにボクサーの相手は俺なんだよw >>514
小手返しとか実戦で使ってる動画あるじゃん
都合の悪いことは結局見て見ぬふりなのがね 小手返しなんてのが本当に使えるなら
なんでMMAで誰もつかわねーんだよw
小手返しでデカい相撲取り投げてくれよ
ボクサーのパンチに合わせて小手返しきめてくれよな 合気道なんてオカルトだよ
念力で空中浮揚とかと同じ戯言 >527
だったら何で警察学校の正課になってるんだ? >>527
宴会芸で使えるから実用的だよ
手品と同じジャンル >>529
それは正しくない
警察学校の正課は剣道と柔道
体力の弱い女性警官に特例として合気道許可してるだけ 警察学校で正式に教えてることにかわりはない
オレが尋ねてるのはなぜオカルトを警察学校で教えてるかってこと ここでネット批判してるカスは合気道道場の初心者にも勝てないだろう 合気道やってる人で護身のこと考えてる人は少数派だと思うよ この話題って「合気道は健康のための運動だからボクサーに勝てません、そんなことは目指してません、それが何か?」で終わる話だろ
なのに実戦になったら勝てるとか植芝盛平や塩田剛三なら勝てるとかそういう方向に持っていくわけ?
合気道て格闘技に対してコンプ強いの? 塩田剛三の孫も実戦で使える合気道の技とかYou Tubeでだしてたけど朝倉未来にボコボコにされたよね
なんで実戦がどうとか話出すの?よけいな火種つくって自分で火の粉かぶって火傷したわけでしょ
健康運動の立場貫いたらいいのに ボクササイズのレッスン受けたことあるけどハードだよ息ゼーゼーするし次の日筋肉痛
すごく良い運動になるしでも誰もケンカで使えるとか言わないわけ
合気道も健康作りにいい運動なんだからそこを自信もてばいいのにな >>536
え、合気道は井上尚弥に勝てるのか?って最初に聞いてるのがこのスレなんだが
ボクシングって合気道にコンプ強いの? >>537
塩田剛三の孫は合気道の達人じゃないし
やわらぎ道の人とか自分から朝倉未来にコラボ要望してたと思うけど実現してないみたいだな
やわらぎ道の人は塩田剛三の孫の1000倍強いと思うよ
そのやわらぎ道の人より1万倍強かったのが塩田剛三 同じ身体能力を持つ二人が合気道とボクシング使って戦わないとどっちが優れているかとかわからない、仮にそれが実現すれば合気道が勝つと思うけどな >>540
やわらぎ道にフルコン空手の人が何年か通ってたけど
けっきょくダメだって見切ったじゃん
あれは種がある手品みたいなもので実戦では使えないみたいなことを言ってる >>531
うん
なんで女性警察官に学ばせてるんだ? 体力が劣る者は真正面からフィジカル勝負すると負けるに決まってるので卑怯な技を使うしか無い
その選択肢の1つ >>536
それで終わってると思う
合気道は勉強でいうと特定のパターンでのみ使える便利な計算方法みたいな感じかな
合気道の練習はひたすらその便利手法が使える計算問題を繰り返し解いてる感じ
で、試合のある武道、格闘技は文章問題への対応ってとこだろうか
合気道は身につけたら役に立つ便利な計算方法だけど、文章問題はそれだけじゃ無理よねって感じかな
文章問題解きたければ素直に文章問題を練習するのが良いでしょうね 護身を考えて剣道やってる人が居ますか?
護身を考えて弓道やってる人が居ますか?
それと一緒じゃないかなぁ 警察剣道とか警察柔道って言葉は聞くのに警察合気道って言葉は聞いたことがない
というか特練に合気道がないのは何故 今は地方の田舎にもいろんな格闘技のジムや道場ができてわりと誰でも習えるようになった、逆に以前はそんなにジム道場が無かったが俺の住む街の郊外に少林寺拳法の道場があって入門した。玄関に靴を置けないほどいっぱいで道場内も気合いと熱気があり習ってる人たちは護身とゆう言葉はあまり使ってなかったようだが老若男女、「強くなりたい」って人が多かったように思う
当時はMMAと言えばプロレスやUWFくらいしかなく通うことなんかできなかった
少なくとも俺が通ってた少林寺拳法道場は当時はストロングスタイルだったように思う。少林寺拳法なので乱取りは無く約束的に技をかけていたが目眩がするほど痛かったし本当にキレイに投げられた
スマンちょっと昔を懐かしんで昔話をしてみた、聞き流してくれ スレ間違えたの?ここは自称柔道家と自称ボクサーが合気道をけなすスレだよ >>545
どう考えてもルールのある格闘競技の方が特定の技術に特化してると思うけどな、そんな小難しい話ではなく、合気道と格闘技の違いはフィジカルトレーニングするかしないかの差だろう 伝説扱いされてる合気道家は常軌を逸するほどのフィジカルトレーニングやってた人達だし 全盛期の植芝や塩田が今のライジンやブレーキングダウン出たとしても
ボコ殴りされ秒殺されるのがオチ
達人幻想に囚われるのは止めとけ RIZIN>体育系の大学生>体育系の高校生>ブレイキングダウン
ブレイキングダウンへの幻想が凄すぎてドン引きするな >>553
それだけはない
植芝や塩田の試合はブレイキングダウンに出てるようなチンピラがしょっちゅう道場破りに来てた時代
勝ち続けてきたからこそ今の合気道がある 今よりも昔の方が全然治安が悪いからなぁ
チンピラのレベルも全然違うだろうな
ていうか二人とも従軍経験あるし、街でブラブラしてるチンピラよりもずっと肝座ってるだろうな >>553みたいな現実が見れていない妄想は何とかならんか?
印象や感情でしかいきいぇいけないのか? こういう連中w >>556
その通り、昔の日本人のヤカラは気性荒くて今のぬくぬく育ったぼっちゃんチンピラとは次元が違うからね 塩田孫や白川はブレイキングダウン出たら速攻で倒されそう 昔のチンピラとかレベル低いわ
ローキックやコンビネーションやタックルからのマウントとかも存在してなかった時代
拳骨振り回してポカポカ殴る程度
今のDQNはMMAとかのジム通ってるから技も使える 塩田先生に従軍経験てありましたっけ?
盛平先生は教官で日露戦争に参加しただけで戦闘経験はなかったはずだが・・・ >>560
今のチンピラとかクソ雑魚、データが示してる
10万人当たりの事件数
大正2年:刑法犯罪死亡者5人、強盗2.75人、窃盗424.54人
令和4年:刑法犯罪死亡者0.48人、強盗0.92人、窃盗326.47人 平均身長が13cmも低い1900年ごろのチンピラにガクブルっちゃうの? >>560
ここまでいくとちょっと痛々しいな
格闘技と不良信仰というか
オカルトを全力で信じてる人と同じ匂いがする >>551
いや、合気道の方が限定されてる。
特定の技術じゃなくてもっと広く、状況な。
相手の攻撃が予知レベルで読める、ないし誘導できることが前提。この段階ですでにボクサーが拳だけなのも霞むくらい限定されてる。 塩田剛三が木村政彦に腕相撲で勝ったって本当なのかな
いくら力が強かったとは言え154cm46kgの人間が170cm85kgで怪力の人間に勝てるかね
相当力の使い方が上手かったんだろうけどそれでもちょっと無理があると思うんだが 塩田先生の腕相撲はイチニノサンのサくらいで強引に引き倒したんだよ >>567
同じ大学の先輩後輩だから気を使ったってのがよく言われる解釈だよね
まぁそれにしてもスゴイと思うけど やわらぎ道とかがよくやってるトリックだよ
最初に相手に思いきり力をいれさせ「いやあ強いねこんなの勝てないよ」とか長々喋りながら
徐々に自分の有利なポジションにもっていく
相手が油断した瞬間急に力をいれ倒す まあ木村政彦の方も瘦せこけた小男相手に
本気でやるほど野暮じゃないってこと >>568-571
なるほど、それでも木村政彦相手に勝てるのはすごいと思うけど流石に真っ向から勝負したって訳ではないよなあ
そう言った駆け引きも強さのうちの一つだとは思うから本当に「強い」人ではあったんだろうけど >>571 と >>572
どちらが武道としての強さの解釈に入るかというと
>>572だろう そりゃあリングで戦うならボクサーやレスラーは目茶苦茶強いでしょ。でもフットワークが使いづらい環境ならどうだろう?イスやテーブルが並んだ居酒屋だと用心棒に負けそうでない? 室内じゃないけどロシアに車内で戦う競技があるシートベルトやハンドル、ミラーを使ってもいいというルールらしい
あんな状況だったらフットワークなんて使えないからボクサーも合気道家もなんも出来ずに負けるだろうな 稲川さんだったか誰だったか忘れたけど、車内での護身術を紹介してる人がいたな
どんな状況を想定してどんな目的で練習するかなんだよね
ただ護身のみが目的なら状況のレパートリーをひたすら増やしていくのも面白いかもね >>570
基本トーク力がセットの技だから、使える状況が限定されるんだよな >>567
木村本人の証言だからな
木村は10回やって10回負けたと言ったあと、塩田が訂正して3回やって2勝1敗で、最後の1回は手を抜いたと答えた >>575
宗道臣の本に書いてあったな
綾部から合気道の安川という男が立ち合いを申し込んできた
腕をつかみにきたので軽く蹴ったら安川は受けることもかわすこともできず失神したと 少林寺と合気道なら少林寺の方が強いだろ
少林寺の技術は合気道+空手だから
打撃も使える 現実問題としてボクサーのスピードに合気道家は反応できない
パンチが到達するまでわずか0.2秒まばたきより速い
手を掴むとか体をかわすとか不可能
パンチをすべて被弾して顎砕かれるかアバラへし折られ血反吐はいてる 合気道は護身術ですよ 大体は
因縁→交渉(謝罪、口論など)→暴行(ナメプ+ノーガード+胸ぐらor大振りパンチorヤクザキック)→護身ってとこ。
路上のトラブルで、構えて足使ってパンチ飛ばして仕留めに来る奴がいたら、運命だと思って諦めようw >>584
合気道は相手に打たせるのが前提だから、本当にそれができたならリズムゲーの高ランク者と同じく速さはあんまし関係ない。
できたら苦労しないけど ふだんスパーや試合で高速パンチさばく練習してないと
イザという時に絶対に使えないよ
弟子が忖度してゆったりした突きをさばく型だけをやっても無駄 ガチで倒しに来るボクサー相手には勝てないとしても>>585のような状況で護身できるならそれで十分だとは思うんだけどそれすらできなそうな人が多いんだよな
健康目的でやってるならそれでも何ら問題はないけどさ ていうか打撃技は傷害事件になるからリアルでパンチしてくる奴はアホ でも捕まってもかまわん、刑務所に入りたい、死刑になりたい、そのためには誰でもいいから殺したいって奴が現実にいるらしい 世の中には自分が考えつかない様な事も平気でやるアホが思ってる以上に多い >>567
木村政彦と塩田剛三の対談時に木村本人が言ったことだから100%本当だぞ
超常現象に近いくらい塩田剛三が強かったということ
本物の合気道家は小さくて軽くても圧倒的な強さを秘めている 腕相撲で勝っても意味無いからな
せめて相撲で投げたとかならまだしも
ガチンコファイトクラブの網野ってヘタレも
アームレスリングやってて
腕相撲は竹原慎二にも勝つそうだよ
でも喧嘩したら秒殺されるわけで MMAかじってるやつが塩田剛三に挑んだら秒殺されたって話あったよね
そういうこと
塩田剛三はケンカしても圧倒的に強い、腕相撲は逸話の1つ 総合格闘家の岩倉がセミナーで塩田剛三に挑んで肩を外されたって話は
岩倉の作り話だったってオチがついてるよそんなセミナーは行われてなかったし 岩倉が言っている
岩倉は嘘だとは言ってない
嘘と言ってる外野は何も証明できてない
論破完了 >>584
でもそれってボクサー同士が殴り合う距離での話ですよね
どんな距離からでも0.2秒でパンチが到達するんだってトンチキな話すんの? >>592
対談当時に言ってるなら上にも書かれてる通りヨイショの可能性はあるよね
そもそも話盛りまくりの人なんだしそれぐらい他人にやらせてもおかしくはない
あと岩倉豪は当時mma自体やってないしそもそも時代的にUFC始まった当初ぐらいだろ?まだmma自体存在しない時期でしょ(シューティングはあったと思うけど)
それに岩倉が言ってるから本当なんだってアホかよ
当時の岩倉の経歴的に(中学時代柔道部、趣味でボクシング2年)絶対にウソだとも思わないけどね 稲川さんの弟子で女の人いたじゃん
あの人が合気で腕相撲に勝つ動画を上げてた気がする
あと黒田鉄山さんも指一本で腕相撲をする動画があった
だから腕力もあるだろうけどなんかそういう技で崩したとかじゃないんかな 結局本気の勝負って騙し合いだからね
侍たちの殺し合いに関しても騙す技術を極限まで高めていったワケだし
どんな技術であれどんな勝負であれ勝ったということは=強いなんだよね >>600
つまり木村フィリップミノルは悪くない、ということか >>601
戦争ならば悪くない
スポーツならば悪い >>601
戦国時代や幕末のような命の奪い合いが当たり前の時代であれば全く全然悪くないだろうな 俳優業をやりながら柔術の世界大会に出た岡田准一や玉木宏は立派だよ
戦いの場から逃げて型しかやらないくせに「実戦になったら武術の戦いで勝つ」とかエラソーに講釈する口先合気道家は見習えよ
こういうと必ず「柔術なんてルールのあるスポーツだ」とか言い訳する
ルールのある戦いもできないやつがなんでストリートで勝てるとか思えるんだよ 武田惣角や国井善弥を倒した高校生の柔道部員がいた村井顕八だ
植芝盛平にも挑戦したが植芝は逃げた
そのくせ「ワシは力士を片手でぶん投げた」と与太話は得意だったけどな でも村井顕八ってその後八光流に入門してるんだよな
何でなんだろ >>607
そりゃ体力があって若い頃は柔道のような激しい武道をガンガンやっても
年取って体力衰えたらできないだろ
だから型稽古だけの体に優しい武道に行くんだよ 村井の話も全く信憑性ないけどな
あと高校生とか言うけど、旧制学校なんで年齢的には大学生だし 空手なんかでもフルコンで試合がガンガンやってた人も
できなくなったら沖縄流とかに移行する例は多いよ 常識で考えたら若くて身体能力の高い柔道家が
爺いの型しかやってない合気道に負けるわけないだろ そもそも初期の柔道はほぼ柔術、大東流も柔術、柔術同士の戦いであって合気道vs柔道ではないな 大会に出るだけで立派なの? よくわからん…
ルールの中での闘いならルールの中で技術研鑽してる人が有利なのは当たり前でしょ
与太話だって経営戦略の一つだと思うよ >>601
木村はベネットに負けて格闘家としてはやっていけないみたいになったと推察
いろいろ言われて変わってしまったんだろう S 銃
A 総合
B サンボ レスリング
C 柔術 散打 シラット
D ステロイダー
E ボクシング 一般人 芸人
F 合気道
G 空手 少林寺 特に根拠ないけど合気道の達人の話は全部嘘で、特に根拠ないけど高校生の話は本当なんだよな >>616
むしろ高校生の方が嘘くさい
武田惣角以外にも三船久三、植芝盛平にも勝ったと、村井の師匠が日記に書いてるだけ、その村井の師匠は八光流柔術という大東流の亜流
村井は講道館八段らしいがその実績はいっさい語られていない
要は八光流柔術を宣伝するために創作された武勇伝であることを否定できない、何せ師匠の日記以外に村井のことを語ってる資料は存在しない そういうことばっかりやってるから生まれてきた子供に罰が当たったんだよな >>617
そんなにマイナーだったのか
資料が一つだけで師匠の本にしか登場しないとかマイナーすぎる
身内でもなんでもなくて、やられた側の岩倉と木村政彦が証言してる塩田剛三の逸話の方がずっと信憑性高いやん 当たり前だけどルールを決める、つまり勝ちと負けの定義を決めないと議論にならない
ルール次第で色んなパターンが想定出来るし
健康に良さそうなんは合気道なんで長生き勝負なら合気道の勝ちだろう
知らんけど 空手とか合気道ってジャーマン一発で終わるでしょ
特に空手の勘違いはキツいわ アホだな、何の武道や競技やってようが路上でジャーマン決まれば誰でも一発だ 打投極がそれなりに自由な競技の大会だと組技経験者がガード固めながら間合い詰めて投げ上から押さえ込んで殴るという感じで勝ち上がる光景はよく見る
ただこれはフィジカル高めなグラップラーにしか出来ない戦法だから合気道家には出来なさそう、というか合気道家はむしろこれやられる方 合気道の一番の問題はフィジカル
チビのヒョロガリばかり
ブラジリアン柔術なんて筋トレガンガンやってゴツいのがゴロゴロいる
あいかわらず武術に筋トレや走り込みはいらない合気を使えば力士でも倒せるとか言ってるからなw 合気道出身の甲野とかむちゃくちゃだろ
筋肉でなく骨で動け筋トレや走り込みをやったら弱くなる江戸時代の人間は走れなかったから強かったなんて言ってるし
こんなオカルト爺が支配してるのが武術や合気道の世界 けっきょくしんどいフィジカルトレーニングから逃げた連中は
型とか呼吸を神秘化してそれに入れあげる
それさえやったら強くなるとか妄想して そりゃ正常な頭と常識もってたら
型とか呼吸法なんて時間の無駄だと悟って逃げるだろw 正常な頭脳と常識を持っていたら型と呼吸の大切さに気付くと思いますよ
無論筋トレの大切さにも気付いています
まぁ結局、何を求めるかですよね ヒクソングレイシーはヨガとか呼吸やってたよな
呼吸はめちゃくちゃ大事
これが分からないやつは本当の弱者&低脳 ヒクソンのヨガと呼吸w
あんなもんまだ信じてたやついたのか
あれは試合前に相手を煙に巻くためのデモンストレーションだよ
ヒクソンは普段はベンチプレスやったり砂浜で走り込んだりの正当なフィジカルトレやってた 実際船木がヒクソンにまどわされ自分も火の呼吸とかいう
怪しげなヨガの呼吸習いに行って負けたからな
ヒクソンの情報戦略にやられて 呼吸の大事さが分からない程度のやつは社会的にも弱者だろうから相手にする価値もない 呼吸なんて誰でもやってる事そこに神秘を求めるのはオカルト脳
ヒクソンが体をねじってやってたのはスワイショウっていうラジオ体操みたいなものだよ
中国では毎朝公園で老人がやってる健康体操だ
オカルト脳はそんなものにも格闘能力を高めるだの妄想するけどタダの体操だ 調子は絶好調でアップと謎の呼吸ルーティンも済ませた空手や合気道の最高の達人
まだ寝ぼけている寝起きのマッチョや力の強い一般人
両者が戦えば後者が一撃で達人を沈めてそのまま二度寝するだろうな
現実はそんなもんだよ 空手家は他競技でも活躍してるって擁護しようと思ったけど、必死にヒョロッちい手足振り回しながら顔芸するのに満足して組手全然やらずに強くなった気でいる奴たくさんいるもんな
そういう奴が強かった試しがない 呼吸も大事とは思うが、筋トレのプロテインみたいなもんだろ
筋トレせずにプロテイン飲んでるだけの奴なんてアホだろ プロテインじゃなくてシェイカーを丁寧に洗う作業みたいなもの
プロテインの摂取と違ってそれそのものにはなんの意味もない 呼吸法はプラーナを体内に取り入れそれを細胞に行き渡らせることで潜在意識を活性化しふだんの何倍ものパワーを発揮します
こんなこと真剣に信じてるやつは疑似科学の詐欺に騙されるタイプだな オリンピックの空手の型部門でメダルとったやついるじゃん派手な呼吸と顔芸の
彼がK1でもライジンでも出たらわかるよ
ワンパンでKOされるから K1やライジンの選手がオリンピックで金メダル取れるのか?
オレだったら金メダルの方がいいけどな 型の大会が毎回あればムサエフが金メダルだろうな
ハリウッド俳優まで呼ばれたらそっちに持ってかれるだろうが
そもそも五輪のメダルは種目によって価値が違いすぎる
短距離走の銅メダルなんて人間の限界を越えかけてるとんでもない逸材が努力し続けて掴み取れるレベルだけどドマイナー種目の金なんて素質のある奴がちょっとやれば取れるレベル 型で金だろうが二日酔いの紀左衛門に子供扱いされて失神KO負けするのが現実だろうな
打撃ルールでも力のある一般人にKOされるだろう
散打エリートのムサエフとMMAでやったらレフェリーのタイミングが悪ければ他界するレベル
そもそも型なら1週間練習した平井堅でも金メダル取れそう もう散々言われてるけど合気道は格闘技でも武術でもない健康体操、戦うためのものじゃないよ
強いて言えば老人のQOLを高めて健康寿命を伸ばす事が合気道の勝利条件でしょ そんなの言わなくてもここの住民ならわかるでしょう
みんな武道が好きだから武道板にいるんだよ そういえば黒帯ワールドに日本の武道的なボクシングがあってもいいんじゃないか、と発言したボクシングトレーナーがいたね 何故柔道家はボクサーと戦わないのか?
という議論は戦前からあったらしい >>652
ボクサーが道着着てなくて組めないからじゃね >>652
柔道家とボクサー(当時は拳闘家)の闘う柔拳試合とか人気で
興行もよく行われてたぞ 嘉納治五郎が柔道の精神から外れるからと興行を否定して次第に廃れたんだよな
武道ではなかったようだ >>650
だから合気道は武道じゃなくて健康体操って思ってるから、合気道は武道って考える理由を教えて欲しい
合気道は健康体操です 日本武道館HPより
武道は、武士道の伝統に由来する日本で体系化された武技の修錬による心技一如の運動文化で、心技体を一体として鍛え、人格を磨き、道徳心を高め、礼節を尊重する態度を養う、人間形成の道であり、柔道、剣道、弓道、相撲、空手道、合気道、少林寺拳法、なぎなた、銃剣道の総称を言う。
だってさ >>657
日本武術にルーツがあるから。
健康体操も間違いじゃないよ
健康体操でもあり禊でもあり武道でもある 居合や弓と同じジャンルの武道だとおもう
なのに白川にしろ塩田孫にしろ
実戦ではこう戦うとかパンチはこう受けるみたいなこと語り出すんだよな
そこが合気道の悪いとこだよ AV見てオナニーしてるだけじゃセックスはうまくなりません 実戦がなんなのかによる
戦うことを良しとしてないんだから実戦の定義が違う 「実戦」て言葉を都合良く「逃げ」や「盾」に使っているだけ。 戦う事を良しとしないなら実戦という概念も無いのでは 戦わないよう喧嘩しないよう努力することも戦いなんだよ(適当) ここにいる合気道家達は見えない相手と画面を介した実戦を毎日しているから相当な手慣れな筈 >>629−>>642
こういう奴は
型が何を意味してるのかを知らないし
呼吸の意味も分かっていない
情報戦略に負けたは笑ったw 騙されたとしか思ってないみたいだが
呼吸法の意味を理解してないから負けたとは思いもしないんだろうな
型とは決められた動きを綺麗に動作するもの、に違いない
呼吸はプラーナだの潜在意識がどうこう、に決まってる
スワイショウはただ体をひねる動き、にしか思っていない
・・・これじゃ永遠に本当のことは分からんだろ
俺は何十年も苦労して先生について金と時間と人脈と労力を使いまくって
言葉を覚えて外国まで習いに行ったり名人や達人も渡り歩いて
弟子入りして何年も過ごしたこともあるから
その内の幾らかは理解できるようになったが
普通に物事を考えていては永遠に理解できんよ
受け取り方が根底から何もかも間違えているのだから。それを誰でも見れる掲示板で明かしたりもしないがな 考えてみなよ、塩田剛三さんを例にしても
相手は触られただけなのに、硬直して反り返ったりうずくまったり吹っ飛んだり
それがただの普通の一般的に皆がやってる動きや呼吸で出来るわけないいだろ?
ただ足を一歩出す、ただ手を前に出す、人に触れる
それだけの動きにしか見えないだろうが
やり方も意味も働きも何もかもが君達の常識とは根底から違っているから
君達の常識では知らない結果が出るんだよ
先ずはそこに気付かないと何も解らないままだろうね
呼吸をただ空気を吸ったり吐いたりとしか考えず、潜在意識だプラーナだ・・・?
いい加減にしておきなさい。
目の前の現実、肝心なものが何も見えてないからそんな妄想で補おうとするんだよ。 >>671
あんたガチで精神科行った方がいいよ
そのうちカルトに入信して人生めちゃくちゃになるから 型ってのは今風にいえばボクササイズとかカラテビクスみたいなもの
武術の動きを使った有酸素エクササイザ
それ以上でもそれ以下でもないから 卜伝も伊勢守も一刀斎も石舟斎も武蔵も型しかやってないけど と、これだけを描いて本当は辞めておこうと思ったんだが
真面目に修行したい若い子らがあまりに可哀想なので
もしかしてここを見てるかもしれない真面目な人達に向けて
ヒントぐらいは少しだけ出しておこうかなと思った
本当は師に習うべきことなんだけどね、もう何処もこういうことを教えてないかもしれないし
例えば足を一歩前に出すとする。普通の人が普通に考えれば、
ただ足を前に出すだけだ。後ろ足で地面を踏み込み前足を前に進め重力に従い地面に下ろす。
これがもう間違いだ。常識に捉われるなと言われているのに
ここからもう常識的にしか出来てない。常識的にしか動く気がない。それをまずは辞めようか?
つまり、今までしてきたことを止めて普通の考えや常識からはみ出してみろって事だよ。
足を一歩出すのに後ろ足で地面を蹴って前に進まない。
前足を出せと言われても出さない。
達人が出してる様に見えても出さないでやって見る。
足を下ろしてるように見えても足を重力に従って下ろさない。
こういう実験を繰り返してやってみたことがあるかい?その中で有効なものを自分で発見しては繋ぎ合わせてみるとよい 例えば手を前出せと言われても前に出さない。では前に出す以外に出来ることは何があるのか?
手を前に出してないのにどうして結果的に手を前に出したような動作に見えるのか?
それを成立させるための動きとは何か?
・・・とういう風に考えて動きを追求してみればいい。
常識に捉われないとは例えばそういう事だ。
なのに誰もそんなことは考えない。
常識に捉われな根底から物事の考え方を変えろと言われてるのに
具体的に変えても見ないで相変わらず普通に常識的に動き続ける
これでは先生が何を言って指導してもダメだろうね。
言葉が通じてないんだから。
俺は相手の攻撃を避けたりはしない。みんな身体を動かして避けるだろ?
脚で地面を蹴ったり体を下げたり引いたり。防御の為に普通に手を上げたり
そんな常識を捨てて敵の攻撃を避けるにはどうしたらいいか?
そもそも攻撃を避けるとは何か? 攻撃とは何か? そもそもなぜダメージを与えるのか?ダメージとは何か?
その核心まで深堀りして考えてみないから武術とは何かが理解できない。
達人の人達はそこを考えて追及したから常識外の結果を引き出せるんだよ。
そこまで理解出来たらそもそも相手がこう来たら高受け手という思考はあまり意味をなさない。
これがオカルトにしか思えない奴はそもそも物事の考え方や受け取り方が根底からずれてるんじゃないのか?
ただし、超常現象じゃないので力学など物理法則からははみ出さない。
いくら常識を捨てろと言ってもそこは限度がある。
物理の絶対原理からは遁れられんのでそこは間違えない様に。 >>673
耳の常識ではそうなるんだろうね
君が思い込んでるだけの世界では
そうでない人が居ることを認めようとしないからだろ
>>674
それはただの決められた動きだ、体操だ。体を右派体操以上の効果や結果を出さないだろうね。
その考えを捨て方とは何かを徹底的に追求しなおさないなら
君の認識はそこで止まる。
型が何を求め何を教え、先人が命懸けで掴んだ何事かを残そうとしたのか
まるで理解できないししようともしないからそこで思考が止まって
それ以上のものを受け付けない。
これはもう型を駄目にしてる人の責任だな
>>675
型だけしかやってないとは思わんが
型をやって何故強くなれるのか?そのためにはどう考えればよいのかを追求すれば良い。
そもそも型とは何か? なぜこの動きが必要なのか?この動きは何を求めて出てきたものか?
その結果何がどうなるのか? それを成立させる要因は?
それを考えずに漠然と型だけやって上達する訳がない。 結構、誤字脱字が酷いな。
済まない。適切に訂正しながら読み進んでくれ。
それでは
ここまで読んでくれてありがとう。
最後に
常識を捨てろとは書いたが捨てっぱなしは駄目だ。
そこから何かを得たら一周して常識に戻って来てくれ。
その時に始めて何がどうなっているのか解ると思う。
常識的発想を捨てて得た発見は、当たり前にそれまでの常識外の全然違う結果を出すが
やがては常識の中に落とし込める。物理法則だけは捨てられないからな。
常識に落とし込められないなら、それはただの非常識で間違いだったんだよ。
そこはきちんと認められる力がないと非常識に取り込まれてそれこそ
精神病とかカルトの世界に入り込むやつも出て来るかも知れないので、、そうならない為に
常識を捨てて、それから常識に戻ってこい。
この意味も深く考えて、決して間違ってくれるな。 強くなりたきゃボクシングや総合やれ
走り込んで筋トレもしっかりやってスパーをガンガンやれ
それしか無いんだよ
型だ呼吸だ秘伝だ?そんな迷信に惑わされるな タイソンやカレリンやヒョードル
最強と呼ばれたやつらが型とか呼吸法やったか?
やってねーよ筋トレと有酸素とスパーだ
それをやり込んで強くなったんだよ >>682
筋トレとかスパーやらないで強くなる方法はないよ
型と呼吸法だけで強くなるとか
はっきり言って大間違い ストレートとかフックの打ち方の練習が型練習みたいなもんなんだよなあ 走るのダルいな
筋トレかったるいし
スパーとかキツすぎ
そんな連中が神秘の型やれば強くなるとかオカルトに走る >>683
でもボクサーがそれしかやってなきゃ使いもんにならないだろスパーや試合しないと
でもなぜか伝統の武術は型だけで強くなるとか嘘をつく >>680
>>681
走り込みも筋トレもスパーも
型も呼吸も両方大切なんじゃないの?
指摘された通り、あんたそこで思考が止まってるじゃん? >>685
>>686
すぐ上に、型は神秘じゃないし
型だけやっても強くなれないけど
型が必要な理由が長文で解説されてるから読んだらどう? 型は必ず兵法と表裏一体だからな
型だけやってんだったら踊りと一緒だわ まあ、型は兵法を含み型を活かす為に
筋トレや高い運動能力にスパー経験が必要というのなら分かり易い
常識に戻って来いと書いてる人はそういう当たり前の事を書いてんだよ 空手の形はカチッカチッととした動きを実践の動きに近づけてスムーズな動きに変えると太極拳みたいな動きになるというのは面白い
型の問題点は型の為の型になってて何故そのような動きになっているのかが忘れられてるか無視されてる事だろう >>691
実際の所どうしてカチッカチッととした動きを最初に学ばせられるんだろう?
最初っからスムーズな実戦の動きを習わない理由って何だろうね? そもそも現代合気道で型だけで他の武道より強くなるとか言ってる人いる?
覇天会とかそんな感じでイキッてるけど乱取りやってるし、なんか型稽古憎しって感情しか見えない 他の古流武術でも
伝統武道でも
だけで他の武道より強くなるとか言ってる人
少ないんじゃないかな?
変なところが声を大きくして
そういうこと言ってるかもしれないけど
おかしな少数派の大声に乗せられて本気で怒る人や
マウント取る人ってどうなん?としか思わない 呼吸法めちゃくちゃ大事なのにそれすらしらない知的弱者すごいなww
たぶん経済弱者でもあるんだろうけどwww
ボディビルダーが身体鍛えるのでも呼吸法組み合わせてるのにwwww >>676 >>677
具体的ではないけど凄いことが書いてある >>697
どこが凄いんだよw
甲野善紀や黒田鉄山あたりが好きな
古武術マニアのよく言う戯言だよ
居つかない骨で動く拳から先に当てる等々
実際にガチスパーや試合で誰も体現できない >>697
申し訳ないけど全く無意味だよ
そもそも達人がどういう人なのか理解できてない >>694
合気道や武術がただ嫌いなだけなんやろなぁ
本質はバスケより野球のほうが強いとか謎理論をくり広げる小学生や 空手や合気道の達人も一般人となんら変わらないと思ってる
すでにパワーがある奴が合気道の小技みたいな技術をつけるのは有効だと思うけど空手や合気道そのものが強いということではないと思う
特に空手なんて珍しい蹴りが1個か2個あるだけで修行の99.9%以上が強くなる上では無駄でしょ
有効な蹴りのきどうだけ映像で学んで覚えればいい 空手や合気道の想定って甘いんだよね
武井壮がネタで使ってた妄想の戦闘術に近い
レスラーには何も出来ずにぶっ壊されて寝技師には簡単に制圧されるのがオチなのに
少なくともめちゃくちゃ限定的な特定のシチュエーションだけは対応できる合気道はまだ救いがあるけど空手とか顔芸とうるさい奇声の発声法しか身につかないじゃん 一番笑えないのは空手の日本王者が打撃勝負で素人にボコボコにされてる事だよな
喧嘩や総合ルールで素人に負けるのは当たり前かもしれないが打撃で素人に負けるなんてそれまでの修行を全て否定されているのに等しいわけだし >>697
同意。技術的な具体性じゃなくって
意識や発想の切り替え方が具体的かと
>>698
そんなことは何処にも書いてないのに
書かれてないことを勝手に読み取って
馬鹿にするのは違うかと >>699
そう思う根拠は?
>>701
小学生の謎理論w わかる気がする
>>703 >704
それあんたの願望では? >>704
修行足りてないだけの話だろ
こんぐらいやってれば素人がボコボコにしてきてもボコボコにされるなんてことないだろうに
https://youtu.be/Jx38REze5dA 俺が言いたいのはシンプルだ
実戦で使えるだの言うならMMAとかグラップリングの場に出てこい
そんなのはルールがあるスポーツだと御託並べてないで
できないなら合気道は健康体操だと認識して健康づくりに励めってことだ このスレの結論だ
井上尚弥に勝てる合気道家なんて存在しない >>709
そりゃそうだろ
4回戦ボクサーにも勝てんよ
公園で太極拳やってる爺さんが
「ワシはボクサーより強い」ていってんのと同じレベル >>707
拳ダコ作ったら強いとか
その思いこみオタク昭和の人ですかw
そんなの毎日硬いもの叩いてりゃ誰でもできる
強さとなんの関係もない >>708
どうして誰かがお前の独り善がりや
自己満足に付き合わねばならんのだ?
MMAやグラップリングの場に出れば
ボクシングチャンピオンだって負けるだろうし
MMAのチャンピオンだって土俵に登れば
相撲取りに瞬殺されるだろう
煽んな当たり前のことも理解できず、何を粋がってんだ?www
>>704そういえばMMAの世界チャンプだったかトップランカーが
素人にワンパンでのされてた動画を見たことあるが
お前はあれは見なかった事にすんのか? >>711
出た出た合気道が剣もったら最強とかいう謎理論w
使えもしない剣ヨタヨタ振り回してるうち井上にボコられて終わりだな >>712
拳だけじゃなく、鍛えらるところは全身全て硬くしてんだよなあ
その上で鍛えられない急所を守ってればそれだけでもう負けないよねって発想じゃね 合気道は弱いし戦えないくせに
やたらと実戦になれば腕を折るだの頭から落とすだの口だけはて達者だからな
これ以上話すのもバカらしいから止めるわ >>697
>>705
たしかに深い内容だが
これは理解できる人と
出来ない人を極端に分けそうだ
>>712
拳ダコ作ったら強いって話じゃないと思うんだが
ズレてるというか
物事が理解できないヤツなんだろうなぁ >>708
人を煽るんじゃなくて自分で動いて自説を証明したらどう?
>>711
それな。
剣を持った動きが武術の真面目なのだから、
本来は互いに斬り合わねばわからん筈。
ボクサーが剣をもっても
剣を持った合気道家に勝てるかどうかは怪しいだろう
>>714
謎理論でも何でもないが
いお前の都合に悪いから
謎理論という事に仕立て上げて
逃げたいだけだって正直に言えよwww >>719
合気道が剣持ってもふだん対人で打ち込みもやってないから中学の剣道部にもボコられるな スポーツチャンバラとかフェンシングのやつに剣持たしたら最強だぞ
彼らの動き目にも止まらない速さ
合気道のトロトロした動きじゃ全身切られまくってる >>714
井上さんも剣持ってるのにボコボコにするの? >>720
ん? 井上さん(ひいてはボクサー)との闘いの話でしょ? >>676
>>677
確かにここで喚いてるだけの誰よりも高度だ
っつーかこのスレで一番中身のあるレスだろう
このまま喚いてるだけのレスに流されるのが惜しまれる >>708
合気道経験者だが異議なし
健康体操と思ってます
正直なところ、試合がある武道、格闘技に勝てる気はしません
何故ならば、そんな練習していないからです
他武道に勝てるって言う人や実際に勝てる人もいるかもですが、ほとんどの合気道家は型稽古以外では何も出来ません
その証拠に合気道出身でリングで結果を出している人はいません リングで結果を出したいのなら最初から格闘技をやった方がいいですよ 別にリングで結果出してもそれは合気道じゃなくて格闘技の動きになるんじゃないか
よーいドンで敵を倒すんじゃなくてシームレスに制圧する術が元やろし、そもそも勝ち負けが武道の全てじゃないし向いてる方向が違うよね >>726
リングで結果を出したいのではなくて、大多数の人が納得するような一般的な強さを合法的に証明する手段がリングしかないってことです オレも合気道は高校と卒業して町道場通って黒帯取ったけど実戦じゃ使えないのは同意
パンチ打たれてそんなの捌いて投げるとか現実には絶対できないし
でものびのび体動かして気持ちいい汗をかくエクササイズとしては最適だと思うよ
やってる人間もそういう感覚でしかやってないから オレの先輩も飲んでDQNといざこざあって喧嘩になったけど合気道の技で護身とかできず鼻折られてた
護身なら足鍛えダッシュするのが最強て言ってたわ >>728
合法的に証明できないものに対してそれを望むのって滑稽じゃね? リングで結果を出した剣道家を1人を知らないし、リングで結果を出した弓道家も1人も知らないや >728
オレが言ってるのは試合で結果を出すためには試合用の技を使うしかないと言ってるんだよ >>728
それ、お前らの都合だろう?
知らんわw
何でリングこそが全てになるんだよ
リングで活躍した選手が
そのまま戦場で通用しないことは
子供でも分かるから
万人が納得する証明ってのは嘘だろ 自分も>>676と>>677には
発想転換に「そうか!」と舌を巻いたので
>>699みたいなのには聞いてみたい
>申し訳ないけど全く無意味だよ
>そもそも達人がどういう人なのか理解できてない
では達人がどういう人なのか?
あなたの説明をどうぞ! MMAだとボクサーはタックルして組み技に持っていけばいい
合気道に組み技があるのか知らんが 本当の護身は鍛えた身体だよ
太い腕、太い首の奴に絡んでくる奴はまず居ないから で、合気道に足りないのは練習量
2時間ぶっ通しで稽古してる団体なんて殆ど無いだろう
あったら人も来ないしな
筋肉は無い
スタミナも無い
じゃ無理だ
合気道やってる奴は道場で話してるだけの奴が多過ぎる
お茶会じゃないんだよ 長文書いて自演で自画自賛する奴が出てくるのが合気道スレの闇を表してるわ。 >>737
なんでそんなお互いやったことない領域に踏み込まないといけんのだ…
いつものようにランニングしてれば先に合気道側がへばって終わりよ! >736
いわゆる名人、達人というのは武術の世界の専売特許ではなく
広く一般的に使われている言葉で辞書で引くと以下とある
名人 さえた技をふるい、その分野で特にすぐれた人
達人 学問や技芸の、ある方面に非常にすぐれた人
分かりづらいので少し自分の解釈を入れると以下になる
名人 ある群の中でその頂点に立つ人
達人 自分でその群を作る人
つまり名人というのは一定のルールや前提が成り立った世界で成立する人のことで
将棋や落語の世界に名人はいても達人が居ないのはそのせい
逆にルールや前提が存在しない世界で自分で一派作り上げる人を達人という
散歩や収納、節約に達人はいても名人が居ないのはルールが存在しないから これを武術に当てはめると
ある流派で最も正確に型を受け継いだ人が名人
型を実戦で使いこなせた人が達人
型はその正確性が競われるから少なくとも何らかの前提は必要になる
逆に実戦にルールは存在しないからその場で活躍できるのが達人となる
例えば誰か一人をボコってこいと言われた場合
塚原卜伝なら果たし状を送り果し合いの前夜落とし穴を掘りに行くだろう
宮本武蔵ならつけ狙った相手を闇討ちにするだろう
近藤勇なら防具と武器で武装した集団で取り囲み袋叩きにするだろう
それぞれ目的は果たしているが手法が違うのは問題ない、ノールールの世界だから
要するに達人というのは超人的な身体能力を駆使したり見たことも無い秘術を使いこなす人の事ではなく
困難な問題に対して再現可能な解決策を考えだしてそれを実行できる人のことを言う
それが達人 >>741
あー俺の書き方が悪かったな
書き直すわ
MMAでボクサーと戦う時はタックルして組み技に持っていけばいい
合気道に組み技があるのか知らんが >>742=>>743
延々と独自解釈を有難う
でもそれ君の脳内で飲み通用する解釈だよね?
最後の3行は別のそれが名人であってはいけない理由にはならないし
全部君の勝手な定義次第でどうとでも変わる話だよね
名人と達人が重なり合う領域があってもいい筈だがその説明もない
名人が世に知られてる高位者と定義すれば
塚原卜伝も宮本武蔵も新選組も達人であり名人だろ
ノールールとか根拠ない定義されてもなぁ
客観的に見て知らんがなというのが全体の感想かな >>734
リングが全てとは言ってない
リング以外に合気道の強さを合法的に、なるべく多くの人が納得するように証明する手段が無いって言っている
いくらここでベラベラ口合気しても無意味
てか健康体操だし >>743
>要するに達人というのは超人的な身体能力を駆使したり見たことも無い秘術を使いこなす人の事ではなく
困難な問題に対して再現可能な解決策を考えだしてそれを実行できる人のことを言う
それが達人
なぜ、超人的な身体能力や秘術の使い手を指さないのかの理由が弱いし
その結論に足るまでの根拠に同意できず
君の中ではそうなんだねとしか言いようがなくて困る
それ、普通に会社の物腰低いベテラン営業マンとか総務部とかにいそう
個人的には例えばオリンピック選手とか名人達人の領域だけどね
問題解決能力なんて関係なく >なぜ、超人的な身体能力や秘術の使い手を指さないのかの理由が弱いし
そんな人が現実に存在しないからです 相撲ルールでも良いんじゃね
力士を片手で投げられるんだろ >>743
昔のどこかの中国武術スレで見た達人論争を思い出した
その門派のカリキュラムを全部終えたら
達した人=達人だという人がいて
なんでやねん!ってみんなの反応が面白かった 別の人の解釈では
達人=その分野で人類の頂点レベルに達したカンスト
ってのがあってなる程と思った 組んでから殴ってぶん投げてぶつければ簡単に勝てる
大変なのは投げでぶっ壊した時に相手の達人が大怪我してしまう事 ちなみにそのカンストの人の解釈では
天才=人類のステージを一段階引き上げる存在で
例えばネットを発明した人っての説明が良かった >>750
相撲ルールなら同体重の合気道界の頂点レベルなら井上に勝てる気がする
ただし、井上は張り手は無しで ガリガリの達人は井上のフットワークで翻弄されてチョーパン食らって失神して終わり
筋量の多い一般人は井上のチョーパンでは倒れずそのまま組んでパワー差を押し付けて投げ飛ばして終わり
これが現実だよ >>743
>要するに達人というのは超人的な身体能力を駆使したり
>見たことも無い秘術を使いこなす人の事ではなく
>困難な問題に対して再現可能な解決策を考えだして
>それを実行できる人のことを言う
??? それに限定される理由が分からない
>>748
>それ、普通に会社の物腰低いベテラン営業マンとか
>総務部とかにいそう
>個人的には例えばオリンピック選手とか名人達人の領域だけどね
>問題解決能力なんて関係なく
分かる。格闘技のトップ選手もそれっぽい
あと、問題解決や再現できる人が達人じゃなくて
問題解決には問題解決業界があって
その中での達人がいそう
>>743はツッコミどころがあり過ぎてなんか萎える 駄文を批判されるたびにIDを変えて反論するのも達人だと思うよ
再現性があるしそれをやってはいけないというルールも無いからな >>749 >>759 2ZzVbA1f0
逆にそこまで自分を信じられるならお前は間違いなく思い上りと思い込みの達人だろうな >>750
無理だよ
白川が菊野と相撲とった動画あるけど
菊野があっさり勝ってた大人と子供くらい差があった 塩田孫も朝倉未来と組み討ちのスパーやったけど朝倉が軽く塩田を転がしてた
つまり合気道の投げや崩しは相手が動かない攻撃してこない前提で成り立ってる >>759
穴だらけの自己流イミフなトンデモ達人理論なのに
我以外正しきものなしと如くに耳目を塞いで立ち向かえる
その驚けと言わんばかりの強さはある意味羨まし……くもないか >>763
穴だらけの自己流イミフなトンデモ分析なのに
我以外正しきものなしと如くに耳目を塞いで(中略)
その驚けと(中略) ある意味羨まし(以下略)
Gozo Shioda Docu Aikido
https://www.youtube.com/watch?v=tSdd2801G20 知能低いやつほど合気道否定したがるよな
脳の処理能力が追いつかないんだろうな >>767
おれは合気道を肯定してるよ
高齢でも体力ない者でもも安全に続けられる
健康体操としては最適
だけどボクサーに勝てるとか実戦や護身に使えるとか
そういうこと言い出すヤツがいるからおかしくなるんだよ 合気道は弓道や居合なんかと同じ
武道のカテゴリーには入るけど戦ったり自分の身を守るためのものじゃ無い >>769
合気道を健康のためにやってるって、健康のためにボクササイズやってるようなもんでしょ
ボクサーはボクササイズやってるだけって言うような主張は頭悪くね? しかし合気道は誕生から常にこういう議論が付き纏ってたんだろうな 合気道を否定したいというよりは、気に入らない何かを否定することで自分が肯定された気分になるんだ
麻薬と同じでハマると抜け出せなくなっておかしくなっていくんだ >>771
ボクシングはスパーもやるし試合もある
型稽古だけの合気道とは全く違うよ >>774
健康のためにボクササイズやってる人がスパーや試合やんの?
そういうのって何を目的にやってるか次第であって、ボクシングだから合気道だからって話じゃないと思うよ ボクシングジムでも健康目的の会員さんはいるよ
サンドバッグ叩くだけみたいに
でも強くなりたい人はスパーとかやるし
その二つはハッキリ分かれてる
でも合気道は闘うコースとか無いだろスパーもしないし試合も無い 闘いに強くなりたいって人の受け皿は合気道にはないって話だよ
ガンガン忖度無いスパーや試合もやりますっていうなら分かるけど
そう言うの無いのに強さを求めるとか実戦がどうとか的外れ 筋量を増やせば全局面で強くなる
ボクシングをやれば打撃戦は上手くなる
合気道をやれば心を落ち着ける術を学ぶ事で日本の過剰なストレス社会を生き抜きやすくなる
おまけとして超限定的なシチュエーションに対応できるようになる
空手は顔芸を覚えることができる
たくさんいる世界チャンピオンになればBDのオーディションの書類選考に通りやすくなる >>777
受け皿合った方がやりやすいのは間違いないけど、受け皿が無いから出来ないって事にはならんよね
それは単にそういう目的を持ってやってないとか、自分でどうこうする気がないとか、要するにやる気の問題じゃね
まあ、現実的には合気道って関節極めまくるから、勝ち負けのために無茶な事しがちになる試合とか危険すぎてやりにくいって事はあるだろうなあ バルクアップするだけでも段違いに強くなるけど
そこに総合のガチスパーも加わればさらに上を目指せるな
大声で叫びながら全力で顔をしかめてる空手家は別に強さを求めてるわけではないしいいんじゃないかな
強さを求めるのかストレス解消で叫びたいのか
人によって目的は異なるだろう >>772
植芝盛平が悪いんだよ
合気道の普及宣伝のため力士を投げれるとかボクサーのパンチなんて掴めるとかそんなホラふきまくってたからな
弟子の塩田剛三もケネディのボディガードと立ち合って頭から投げ落としたとかふかしてたし 空手の型のメダリストが「オレはK1出ても闘えるし勝てる」なんて言わないだろ
できないのはわかってるから
でも合気道は昔からやたらと実戦になったらこうやって勝つみたいなこと言うヤツ多いんだよな
塩田剛三の孫はそれで痛い目にあったけど >>782
そういう勘違いしてる奴が多いけど
それはお前が肩を何年も学んだ結果出した結論ではない思い込みだという事だ。
型は正しくやれば戦える
しかし型のトップ選手でもそのやり方は知らないし
そのその型を決められた通りに正しく動くことだと勘違いしてるから
型を会得してるものはごく少数ってことだな
やってる人間でも知らない連中ばかりなのに
やってもいない連中が外野から思い込みだけで
評価揶揄しても意味がないってこった >>782
ハイハイ
また妄想を垂れ流す長文君が出てきたよ
チラシの裏にでも書いてろよ 空手は美男美女でないと駄目
これはかなりハードルが高いなw >>783
東京オリンピックの空手型で金メダルとった沖縄の選手は型の世界一だよな
じゃあ彼がUFCでたら最強のチャンピオンになれるわけだな
アホくさ 村上竜司て士道館の強い空手家がいた
その彼が関根勤との対談で「型や呼吸はただの体操だ強くなりたきゃ実際に殴りあうしかない」ていってんだよ
このスレで型をやれば実戦で使えるとか強くなるとかいってるヤツはとうぜん村上より強いんだよな?
でなきゃ村上を論破できねーぞ うちの90歳の爺さん毎朝老人会の集まりで太極拳やってんだけど
今度ブレーキングダウンに応募させるわ
型やってたら強くなるんだろ?
うちの爺さん20年以上も太極拳やってっから最強レベルだよな ブラジルで空手の道場破りした奴が、破った道場の弟子に銃で撃たれたエピソードとかあるらしい >>786
UFCの方の世界チャンピオンなら最強のUFCチャンピオンになれんじゃね 簡単に論破できるものは論破してくかな
>>263>>275
最近の試合では寝技は重視されてる
寝技の攻防の時間は長く見られる傾向
それに寝技一切無い立場の合気擁護者がそれいうのかね
柔道の投げ技は力というか、技+力(+スピード)だね
崩しやフェイントや連絡技分からない人に技かければ力入れないで簡単に投げること出来るし、
技の攻防分かっている人同士であれば、技の極めに力は必要になる
柔剛一体の精力善用が柔道の技
>>309
投げ込みで使うのは基本の受け身
乱取りや試合で使うのは応用の受け身
そこら辺は使い分けてるよ
ポイント無効に出来る前受身だって立派な受け身
>>520
引き込み技も実際は巧い具合に使われてる
捨身技得意な人はそこから関節技に持って行く連携持ってるからほぼ引き込み状態
上手くやらなきゃ指導取られるから見てる方もヒヤヒヤだけど上手くやるのよね
タックルもIJFルールの試合で制限されてる、ってだけで技自体は別に無くなっておらず、講道館規定の試合では普通に使用可能
>>656
嘉納は元々、柔拳などの対他流も容認、というか黙認派
積極的にボクシングも柔道に取り入れるつもりだった
が、岡部平太の諫言で興行は金銭トラブルや八百長に繋がるものとして距離を置く立場に >>787
>>789
読解力に問題がある奴は
この程度で論破したと信じ込めるから困るw
型を意味を理解してしっかりと練習すれば戦えるようにはなる
→型さえやってれば勝てるんだろ?最強だよな?プロにも勝てるんだろ?
と内容を勝手に捏造して
論破したつもりになって勝利宣言w
小学生か何かか?
大丈夫か?
もしかしてリアルの世界では人と会話が出来なくて
誰にも相手にされてないんじゃないのか? どうでもいいがやって見せてくれよ合気道家くん
力士のぶちかましを片手で投げるやつ
力士を投げられるならラグビーの試合中でもタックルにくる選手相手に片手で投げられるんだろうな
それとボクサーのパンチを捌いて入り身投げするやつ
パンチってのは単発のパンチじゃないからな、フェイント入れたりコンビネーションで打ってくるやつね 誰とも戦ってないですってばさ
少なくともおまえさんと戦うつもりはございません
そんな質問をどうでもいいっていうんだよ >>796
お前誰?
俺は>>794に聞いてるんだが
横から入ってくんな >>794が吠えてるみたいなこと言ってる奴いる?
力士のぶちかましを片手で投げられるとか
ラグビーの試合中でもタックルにくる選手相手に片手で投げられるとか
そんな非常識なこと言ってる奴、いたっけ?
それとも
>>794の妄想の中では
そんなことを言われた様な気持になってるのだろうか?
ま、落ち着けとしか
いうべき言葉が見つからない いや私は落ち着いてますけどね
おまえさんこそ言葉が荒れてたみたいだから呼吸を整えて落ち着きたまえ。今は落ち着いたのか?
スレ読み返してみ、どっかで合気道家の中にはできるって話をしてる人がいるみたいだ、だからやって見せてくれって言ってるのだよ。できないならできないで良いんだ、攻めたりバカにしたりはしない、力士を片手で投げるとか難しいことだと思うからさ >764
何が悲しいかってID変えて自演してんのがバレバレなのに本人だけがバレてないって思い込んでるとこだよな >>800
自分で言葉が荒れてなかったと思い込めてるのか?
それを他人の姿に映し出して
自分の姿や言動が見えてないのか?
大丈夫か?
>スレ読み返してみ、どっかで合気道家の中にはできるって話をしてる人がいるみたいだ、だからやって見せてくれって言ってるのだよ。
じゃ、その人にだけ言ってくれないかな?
その非常識な人にだけ。
他の真面目に討論したがってる普通の人達まで
巻き込んだり
誰彼構わず嚙みつかないでくれよ >>803
客観的に見てそれはないと思うが
そもそもここは掲示板だから誰もが自由に
色々な順番で入ってきていい場所だし
横から誰かが入って来ても
それは自分が相手にしてる人とは別人だと分からなきゃいけない
それが出来ない君は掲示板を使うのは向いてないと思う
良ければ、もうここに来るのは辞めたらどうだい? まあ流石に
「ほぼ誰も知らない失われた極意を知って
身に付ければ型でもまあ戦える様にはなれる」
と言ってる人に
「近所の太極拳の老人を
ブレイキングダウンに応募させるわ
最強なんだろ?www」
と返すのは全然違う話であまりにも酷すぎるわな
まあ、まさかとは思うが一応書いておくと
近所の老人だの何だのに非常識なことを言い出して
他人様に迷惑かけるのは
辞めておいた方がいいとしか言えない
ご近所の方とは仲良く親切にしておいた方がお勧め
お年寄りは大切に ボクシングはここ100年で技術的にも多くの進化、変化をしているのに対して合気道はそういうの皆無でしょ >>804
いや、あなたに指図されるおぼえはないんでね >>792
ぜんぜん論破になってないよ
古流柔術(総合)から当て身、寝技を捨てたのが現代合気道、さらに立ち関節、捨て身、引き込みを捨てたのが現代柔道、競技になった柔道はより力を極めた人が勝つスポーツ >>781
植芝が力士を投げたと言うのは投げられた力士(力士)による証言、ボクサー(ピストン堀口)はそれを見ていた塩田剛三の証言、ボディガードは映像に残っているが、投げ落としたと言うのはYouTuberの創作 >>792
柔道は立ち関節も捨て身技も捨ててないよ
立ち関節技は講道館規定の試合では普通に使えてるし
捨て身技なんてIJF規定でもバリバリ柔道大系のなかで大きなウェイト占めてる
引き込みはどう捉えるかだけど、言うように試合の流れの中で連絡技としては使用出来るし試合離れれば解禁出来る
当身技も日本では戦後のGHQでは武道禁止令では制限されてるが、海外では研究も進んでる
競技者同士では技の攻防は読み合いが進むから最終的に力で決まる部分はあるが、
崩し・フェイント・連絡技・返し技での誘導による力に依らない相手のコントロールでの技が決まる場面はまだまだ多々ある、
普通に力だけでは無い柔剛一体になってる リングの上でボクサーに勝てる現代の合気道家はいないってのは合気道やってるやつも認めてると思うけどね
ただそれは徹底的にフィジカルトレーニングするプロボクサーと全くフィジカルやらない合気道家の身体能力の差であってボクシングと合気道の差ではない
どっちの技術体系が優れているかは同じ身体能力を持つ同士がボクシングと合気道で戦ってみないとわからないだろう 多分、手技の足取り技の双手刈りや朽木倒しや踵返しなどの通称タックル技を捨身技と勘違いしてるんだろうけど、
それだって技自体は依然としてIJF規定でも削除されてはいない
講道館規定では普通に制限なく使用出来る技 >>814
勘違いはしてないよ、捨て身で唯一公式戦で使えるのは巴投げだけでしょ、でも基本的に自分から寝転がるための引き込み、捨て身は排除されてきたよね、その結果、一時期かけ逃げと言う新たな試合用技術が発展した(今は指導取られるけど) >>816
真捨身技
巴投、隅返、裏投、引込返、俵返
横捨身技
外巻込、抱分、谷落、浮技、、横掛、横車、横落、横分、外巻込
内巻込、跳巻込、払巻込、大外巻込、内股巻込、小内巻込
全て使えるのですが あと、現代柔道で言う「崩し」は押したり引っ張ったりして相手の重心を崩すことと思ってるようだけど、戦前の柔道の「崩し」は当て身のことだよ、投げ技に入るために殴って相手の重心を崩す技術 >>818
ぶっちゃけ言うと、今でも当身を意識した崩しは可能
というかそれが基本な場面もある
良く言われるように小内刈りの崩しはアッパーだとかね >>817
現実、それらの技はかけ逃げ技として試合では著しく印象悪がく多用すると指導取られる、実質使いづらい技一覧 あと、俺は現代柔道がダメと言いたいわけでなく、元々あった総合柔術的な技を排除していったのは勿体ないと思ってる派だから 同様に「当て身7分・投げ3分」と言われてた打撃格闘だった合気道が健康体操に成り下がったのは勿体ないと思ってる >>820
普通に使われてますが?
別に禁止されている技ではない
崩し無く単発で掛ければ掛け逃げになりやすくはあるが、
返しや連絡で使えば技の効果は出やすい 合気道や古流柔術にあった当身とかボクシングに比べ幼稚なものだよ
真っすぐにエイヤーと突き出す
ボクシングのようなスピードも破壊力も無く様々な軌道やコンビネーションを織り交ぜることもない
当身でボクシングに対抗するとか自殺行為だ 空手にしろ同じこと大山総裁が言ってたが昔の空手は前蹴りと横蹴りしかなかったのに
極真がローキックや膝蹴りの概念を持ち込んで大きく進化したと
武術なんて時代とともに進化していくもの
昔の技術がどうとか通じない 嘉納治五郎の時代は講道館には当身や足への攻撃もあったとか言っても
今のMMAみたいな洗練された技術ではないよ
過信したらいけない 禁止したから技術の進化がなくなったと言ってるんだよ、ボクシングだってグローブつけて上半身を正面からしか殴っちゃいけないという制限があり、そのために手業は進化したが、総合的には弱い
MMAも総合とか言ってるが、頚椎攻撃や噛みつき目突き、直接の首締めがないから安心してタックルできてダラダラと寝技ができる 合気道を稽古を1日10時間、週6日する奴は多分居ない >>828
やったところでスパーも試合もしない型稽古だからな
強くなれない 本当の実戦って80年前の日本人男性なら、かなり経験してると思うんだよね(戦争で)
それでもこの合気道が生き残ってる理由は何かあるんだろうよ 海外の合気道道場は打撃や組手を積極的に取り入れてるね
フィジカルもかなり鍛えているろ お前ら早起きだな
武道は必ずしも強くなることが目的じゃなくてもいいんだぞ 海外の合気道と空手は日本のそれとは全くの別物でしょ
散打の選手に顔芸やってるだけで勝てるわけがないでしょ お前ら的に富木流ってどう思う?
合気道を現実的に使う練習をするならあれで良いんじゃないかと思うんだけど結構否定的な人もいるみたいなんだよな >>835
富木とかSAは評価してるよ
型で強くなるとかふかしてる合気道連中よりはるかに上
ただ打撃がチョップ主体ってのはいただけないが >>832
月並みな言い方だけど心技体がそろって武道になるしね
けど道場や教える人によってその割合は違う
合気道の場合は
心…敵と争わない、万有愛護、和合の精神
技…護身術、なるべく相手も傷つけないこと重視
体…関節のカスを取る、身体の歪みを治す
とかになるかな
目的によって3つの割合は変わるしその在り方も変わる
自分の考えと違うからってどれも卑下すべきものじゃない ブレダンとか見てると胸クソ悪くなるだけだもんな
同じ人間とは思えないほどのクソ人間 心技体はイイと思う
健康な体を作り精神を磨くって目的で
じゃあなんで実戦がどうとかボクサーとはこう戦うみたいなことを言うんだ?
白川にしても塩田孫にしても道場主だろ ブレーキングダウンよりも
偉そうに普段は愛の武道だとか言ってるくせに
実戦がどうとか言って他の格闘技を挑発してる合気道の方がクソだろ >>842
実戦がどうとかって、合気道と実戦の問題で他の格闘技は関係なくね?
それで長髪されてるって、絡んでく方がクソだろ 合気道は植芝の時代からそうだよ
力士やボクサー出してきては
合気道はそれより強いとか宣伝してた 今でもその体質は変わらないみたいだな
健康運動てのを貫けばいいのに
何かと実戦がどーたら言い出す >>837
打撃がチョップ主体って徒手対徒手のルールもあるのか
片方が短刀模した棒持つやつだけだと思ってたわ 植芝の時代は本当にやってたんだから別にいいだろ
本人が投げたと言ったわけでなく、投げられた力士が言ってるんだし
あと白川や塩田孫がいつ力士やボクサーに勝てるとか吹いたのか?あの二人がそんな配慮のない言葉を吐くとは思えないのだが 合気道はたまにイキッてる奴がいる印象があるけど空手ほどのイキッてもいないし勘違いもしてない気がする >>844
当時は道場なんか開いたら次々と道場破りが腕試しにやってくる時代だからそれに勝ち続ける必要あった
強いと喧伝することはかかってこいというケンカ売りでもありリスク高かった 井上尚弥は大好きだが那須川なんとかってのもとくに好きにもなれないし
どっちか言ったら白川とかに那須川亀田あたりを投げ飛ばして欲しい気もする >>845
お前みたいに白黒はっきり付けてでしか
物事を理解できない奴には分らんだろうが
実戦を考える健康体操があってもいい
ここで言う実戦は護身術という事だろうけど
護身術として認めるかどうかはお前が判断基準ではないから
そこを間違えるなよ
今は健康体操に極振りでも
かつては強烈な殺人闘争術であった太極拳というもある
そういう所は本当の奥の院に数人だけ強烈な技術を残してる奴もいるんだよ
何億人の健康太極拳太極拳人口の中にほんのひとつまみ
数えるだけの技術保持者が残っていて、余程縁がある人しか知り合えない。
中国の政治体制のおかげでそれももういなくなりそうだけどな マジメに格闘技でも武道でもやった人は
片手で100キロこえる大男をなげれるなんてオカルトはいわないよ
そんなこと出来るなら誰も苦労しないから 吉田沙保里選手なんも吐くほどキツいフィジカルトレーニングやって何万回もスパーやって試合して強くなったんだよ
型や演舞で強くなれるなら誰もがそんな楽なやり方するわ >>853
>>854
真面目に合気道をやった人にも
片手で100キロこえる大男をなげれるなんてオカルトはいわないし
型や演舞だけで強くなれるなんて言い出す奴もいない
そんな話をしててるのは
ごく少数のおかしな奴とお前自身だけではないのか? フィジカルトレーニングは吉田沙保里だからレスリングだからやるもんなのか?
合気道だからやらないなんていうもんでもないし、何の主張の根拠にもならなくね あのー合気道経験者っす
(高校と大学の2年間)一応黒帯ありっす
でも喧嘩とか護身とか実戦で使えるなんて思ってないす無理す
合気道て戦う武道じゃないすから
誰かいってたけどボクササイズに近いすわ >>856
合気道はほとんどやらないす
ストレッチして腕立てチョロっとやるくらいすわ
ガンガン筋トレやってる人もいないす
逆にいえばそーゆーの苦手な人間が集まってるわけで >>858
いやそういう話じゃなくて、フィジカルトレーニングって何かしらやってるからやるっていうもんじゃないし、何なら何もやってないけど筋トレはしてるって奴だっているようなもんだろっていう話よ
合気道だからどうこうなんていう話じゃなく、おまえさんがやらないだけだろうっていう このスレの合気道擁護が
オカルトすぎて気色悪すぎだろ
ヨガの空中浮揚とかも実在するとか信じてそうだな 健康体操ニキの旗色が悪くなると合気道は健康体操と言い張る自称合気道経験者が出てくるスレ むしろ合気道アンチが勝手な被害妄想膨らませて叩いてるように思えるのだが 変な語尾によるキャラ付けって、自演でよく使われるよね…
それはそれとして俺は大学で合気会合気道部だったけど、柔道上がりでゴリゴリのも含め、男子の2割は筋トレマンだったな。
部のカリキュラム的には柔軟とランニングしかなかった。
筋トレしたくないけど武道したいっていう不思議な条件から合気道に行き着いた奴はしらんな。
俺もそうだが単純に「合気道したい」から入った奴がほとんど。 >>742=>。743
今テレビで目隠しして犬の鼻を舐めるだけで
犬の犬種を当てる人を達人と呼んで紹介してるけど
やっぱ達人とは
普通の人が及ばない優れた特異能力を持つ人
を指して言うんだろう >>306
剣、杖、短刀も型しかしません
合気道黒帯だけどだけど剣道初心者に3秒以内に負ける自信がある >>865
だからなに?
使えるかどうか聞かれたからこれらの武器を使うよと答えただけだが >>867
うーん、難しいね
正しい使い方を学べば使えるようになるのか?
試合に勝ったら使えて負けたら使えないのか? >>865 >>868
型しか知らないとは
つまり動きしか知らないって意味で言ってんだろ?
違う違う
本当に型を知ってるというのは、
裏に隠された動きの意味を知っていて・・・
それはつまり武器の使い方や特性や活かし方を知っていて
それらを通した戦術が詰め込まれた方程式の様なものが
型を通して読み取り再現できるって訳で
その為に身体や精神の何処をどの様に鍛えるのかを
伝承されていて実際に鍛え上げていて
更に対人訓練を通して使用できる域にあり
最低限度、戦えて人を倒せるってことだ
単に動きを教えてもらっただけで型しか習っていませんって
言うのはちゃんちゃらおかしいね
それは動きしか習ってませんって言い変えるべきだ
型のかの字も身に着けてはいないよ
武術の世界で使えるってのはそういう事
最低限度、それなりに戦えて人を倒せなければ使えるとは言えない
武道でも格闘技でも
そこは全部事情は同じ筈じゃないのか?だろ?
>>869 なのになんでそんなことで悩んでんだ? 日本に戻り駐在員となる
ジャニーさんは1952年に再び日本にもどりました。それでジャニーさんは駐日アメリカ合衆国大使館に陸軍犯罪捜査局の情報員として勤務しました。通訳の助手をしていたそうです。それもあって、朝鮮戦争に従軍して戦災孤児に英語を教えたそうです。また、戦争が終わり帰国してからはアメリカ合衆国大使館の職員として働いたそうです。国の機関が絡んでいますね。しかも軍や大使館というのは諜報機関で情報の塊です。となると、ジャニーさんは色んな裏情報を知っていたと思われます。
CIAと繋がってるの?
ジャニーさんの経歴はこんな感じです。この経歴を見ても国の関係と絡んでいますよね。それ故にジャニーさんはCIAと絡んでるのではないかという話が上がっています。まあ、ジャニーさん本人は米国の情報機関で働いたことはあるけどそれ以上はノーコメントみたいなことを言っていますがそれは嘘かと思います。だって在日米国大使館の軍事援助顧問団の団員かつ軍人をやっていたんですよ?さらに米軍施設ワシントンハイツを居所としていました。そんな奴が悪とつるんでない方がおかしいです。また、CIAと絡んでいたからこそ今まで色々揉み消せたと思われます。要するに、闇に手を染めていたと思えばいいです。 杖とか短刀といった武器に関しても自由攻防のある地稽古、乱取り、スパーを通して練習こなさないと使えるようにならないよ
型でやった事の一部分や切り取った要素でもいいからそういう練習で再現出来るようになれば使えると言ってもいいんじゃないか だからさスパーをやって試合もやって好みで型や呼吸法もやる
これなら強くなるのは分かる
ここで問題なのはスパーや試合をやらず型と呼吸でだけで強くなるわけないだろって話だ >>872
その動きを自然と出来るようにするための型稽古だろうに
実践できるようにするために他のことやるって本末転倒じゃね ナイフもった相手には格闘技のチャンピオンでも武道の達人でもどうしようもない
まず体が硬直して動かなくなる下手に動いたらどこか切られる
フィジカルがどうの型や呼吸法がこうの言っても通用しない >>876
そこを通じさせるのが呼吸法なんだが?
刃物の対処法も型に散々あるだろ?
何も知らない人間が嘘ばかり吐くなよ >>877
はいはい出たねオカルト脳
呼吸やれば刃物持った相手にも落ち着いて対処できるって?
現実見ろよ
格闘技のプロが刃物で刺され死んだとかいくらでもあるんだよ
池田小学校乱入した刃物男おまえは素手で制圧できるのかよ
夢ばかり見てないで家から出ろよ なんだなんだ?
今度は型と呼吸でナイフに勝てる達人登場かよw
このスレ面白すぎだろw 型やればボクサーに勝てる
↓
呼吸やればナイフに勝てる
↓
次はマシンガンの弾を跳ね返す達人がでてきそーだなw >>878
落ち着くために深呼吸するのもオカルトなんか? >>881
刃物持って襲ってくる相手を前に深呼吸なんてしてたら
ブスッと刺されて終わりだわ
生物は危険を察知した時アドレナリンを出して全力で逃げるしかないんだよ RPGの世界だな
刃物もった殺人鬼が現れた!
戦う
逃げる
→深呼吸
型をする
www なんだろうな?
呼吸法は刃物を前にした時にこそ活きる
素晴らしいメソッドだが、それを理解できず
何故か脳内で
「刃物を前に深呼吸したら勝てると思い込んでるオカルトがいる」
と捏造して
その妄想の中で嘲笑し高笑いという、
真正の困った物知らずが喚き散らしているwww
>>881だけじゃないか。マトモで常識的なのは。 >>880
>>882
これはもうど素人の発想だな
武術をやったこともないというかw
>>885はただのゲーマーだなw
ゲームでしか物事を捉えられない
体を動かしたこともないモヤシの発想
何でこんな連中が偉そうに武道を語ろうとするのか理解にも困るが
ピンチになった時に呼吸を整えるという事の意味さえ理解できんのなら
武道板から出て行くべきだわ ただ邪魔で迷惑でしかない 植芝盛平や塩田剛三も命のやり取りの実戦なら
目を血走らせアドレナリン全開で咆哮あげ日本刀や木刀振り回し相手をやたらめったら斬ったり撲殺するそんな戦いしてるよ
それが命がけの戦いってやつだ オレはフルコンの経験者だが試合のときは常にアドレナリン全開で行けと教えられたわ
マトモな指導者ならそう云うだろ 戦いの場でアドレナリン出せないやつは負けるって
野生の本能出したほうが勝つんだよ 俺はそんなのゴメンだな
命がけの戦いなんて一生したくねー >>882
深呼吸で落ち着けるって事は認めるんだね
それじゃ呼吸法はオカルトじゃないって理解できたね、よかったよかった >>887
君は武道板よりオカルト板の方が似合ってると思うよ
手から気を放射して相手を倒せるとか信じてそうだから >>893
>手から気を放射して相手を倒せるとか信じてそうだ
正反対の事が書かれてるのにそう思い込んでるんだから
もう君は病院に行った方が良いのでは? >>889
>>890
試合と実戦は全く違うものだからなぁ?
刃物を振り回す相手に
アドレナリン全開で突っ込んで行けというのは、どうかと思うけど?
呼吸法で冷静になって
落ち着いて対処しろという方が一般的でまともに思えるけど?
もちろんそれが絶対に正しいとも言わないが?
雄叫び上げて暴れまわった方が上手く行くタイプもいるだろうとは思うし
そこは人次第、相手次第、状況次第で変わるんじゃないのかな?
でも>>882は逃げたら、相手を追いかけたくなるタイプもいるって理解してないよね?
ただ一つのやり方に拘るのは愚かじゃないのかな?
その時に応じて上手く行く方法を選択するのがベストだと思う。 ただ一つのやり方に拘るのは愚かじゃないのかな?
その時に応じて上手く行く方法を選択するのがベストだと思う。
雄叫びも呼吸法で落ち着くのも正反対ではありながら
その選択の中の一つじゃないかと。
ちなみに、雄叫びも呼吸法の一つだから
そこは君の見識が如何に浅いかって話になるだろう。
呼吸法とは深呼吸一つじゃない。
色々なやり方や応用があるってことだよ。もちろん呼吸法をしたからと言って勝てるわけでもない。
自らを有利に運ぶためのメソッドなのだから。
>>893
これ以上は常識外の異常な話で他者を嘲笑したり自己弁護するのは辞めた方がいいよ。 空手道二十訓
一. 形は正しく実戦は別物
今の合気道家は形に固執し過ぎ
塩田剛三だって柔道の自由乱取りの下地があったから強さを発揮出来たんでしょ
シャドーやドリル、スパーをやり込んでる井上に勝てるわけないじゃん うん
勝てるわけないし、勝つ必要ないしね
冨名腰義珍だって自由攻防を厳しく禁じたでしょ 船越義珍て実戦や試合経験ないから型だけしかやってない
講道館で空手の型披露したとき試合もないのにこんな踊りみたいなもの役にたたないだろって失笑された
船越の弟子が組手とか開発したんだよ 空手も大山倍達がでるまでは寸止め主体で実戦には役立たなかったからな
大山は極真にムエタイの技とか取り入れ戦闘力が高くなった 大山の教えは理にかなってるよ
ウエイトトレーニングで体を大きく力を強くし直接打撃でガンガン組手をやる
真理はシンプルだ >>901
寸止めの何がどう役に立たないん?
マススパーしてるのと変わらなくね 空手の組み手技は本土に伝わった後学生が中心になって作ったもので
本来の沖縄空手とは何の関係も無いよ >>897
何度書いてやっても
お前は、
型の中にはスパーやドリルも含まれるという事実を
絶対に認めようとしないよな?
何故だ?
お前の妄想の都合に悪いからか? ドリルには型の要素も含まれてるのはわかるがスパー? >>904
その通りだよ
だから沖縄空手は本来弱い
なんか深淵な技術で実戦じゃ強かったみたいに言われてるけどね
ほんの一部の人がカキダミシ(掛け試し)っていって野良試合やってたみたい
その試合やってた本部朝基って達人が形だけの空手家を痛烈に批判してる
合気道も同じ >>906
相手が型の戦術通りに動くとも限らんから
自由に動き撹乱し攻撃してくる相手を
こちらの型や戦術に嵌めるためにどうすれば良いのかを
或いはこちらの戦術から外れてきた場合に
どの様に相手の変化に合わせ型を変化応用させるべきなのかを
学ぶ為にスパーは必要不可欠
型ばかりやってる連中も
型は使えないと思い込んでる連中も
共に愚かなのはこの過程をスルーしてるからだ
というより知らないんだろうけど
思いつきもしないのはどうかしてる
思考停止してるんだろうな
型を使いこなす為にはスパーは必要不可欠
しかも実践的であればあるほど良い
本気で殴り合うくらいにはやって経験で覚えろ
そこまでやって初めて型稽古と言える
しかしこれだけでもまだ使い物にならず
もう一つ越えねばならない最後の壁がまだ2つあるが
秘伝なので書かないがそれは現実的な内容でしかない
これを読んでいる方々は勝手に非現実的な夢を見たり
オカルトに仕立て上げて嘲笑したりしない様に 型ばかりやってきたというか、いや決められた動きしかやったことがない方々は
ぜひ実際にスパーをして
如何に自分の思ってた事が通じないか、いかに自分が型を誤解してきたのかを
経験して思い知るべきだ
しかもそれは相手によって変わる
こちらの型通りに反応しない連中も星の数ほどいる
そういった連中をタイプ別に見極め如何に嵌めていくのかを学ぶのが型の使い方を学ぶという事だ
本物の型にはそのための方法や理屈があり
口伝と共に伝承されている。だが師匠が全部知ってるとも限らず
全部を教えてくれるとも限らない
伝承が途絶えていたり、すべてを教えてもらえないならば
自分で失われた所を掘り起こすしかない
その為にはとてつもない失敗と試行錯誤が必要だ
型の意味を試すにしても
失われた意味を掘り起こすにしても
どちらにしてもスパーは必要不可欠の試行錯誤そのものだ
それもかなり厳しめにて失敗や疑似敗北を
繰り返し敗北しない為の道順を探し当てないと
経験値を稼ぐという意味をなさない
それがない型稽古に何の意味があろうか? >>910
そんなの当たり前だろ、空気読めよオタンコナス >>900
講道館の連中ってなんでそろいもそろって無礼なん 空手で言えばゴツゴツの実戦派だった本部と
型と演舞だけの船越ではまったく立ち位置が違うよ
合気で例えれば武田惣角が本部で
植芝盛平が船越だな 上で誰かが言ってたけど琉球空手を神格化するのはよくないな
技術も酷いし演舞なんて合気道より酷い忖度だよ
爺の先生が触れもしないのに弟子が勝手に飛んでいく >>914
それはお前が本当の沖縄唐手を知らないから
そう思い込んでしまっただよ かわいそうに、本当の沖縄唐手を食べた事がないようだ。 井上尚弥は足を踏まれていたが、合気道には足指で相手の足指を挟む技も
あるんやで うわっ!
このスレのオカルトがさらに加速してきたな
今度は琉球唐手最強てかw
もう付いていけねーわ 琉球唐手は沖縄じゃ伝統舞踏の扱いだからなやってる人間も年齢が高い
若くて強くなりたい連中はボクシングや総合やってるよ >>707観て舞踏と思えるってどんだけ厳しいトレーニングしてんだろね 一度生え抜きだけで興行うてば分かるよ
どれだけ客が入るか
ガラガラなのは予測できる シュートボクシングの吉鷹が一時宇城に師事してた
格闘技通信だったかのインタビューで「宇城さんて本当に強いんですか」と聞かれ
「顔面無しのルールならそこそこやれると思います」と答えてた
一番身近にいたプロ格闘家がそういってんだから
ここのスレの連中がいくら琉球唐手を過大に持ち上げても虚しく響くだけだよ 合気道や琉球唐手や中国拳法
この手のものに幻想いだきたい気持ちは分からんでもないが
現実を見る目を養わないとオカルト詐欺に騙されるだけだぞ
こういう健康体操を実戦で語るとか的外れ >>923
ここまで虚しく響くレスもなかなかないなあ 第1空挺団出身でボクシングの国体選手だったフィジカルエリートの板垣恵介が言ってるだろ「達人は保護されてる」
達人は実際に戦えないから幻想作って身を護ってるんだよ
その時有効なのは型とか呼吸法
神秘化して幻想をもり立てるツールなんだよ 宇城とかいうオッサンもブレーキングダウンに出たらチンピラやヤンキーにボコられるしかない
それが現実ってやつだよ 武術家はルールがなきゃ金的や目つぶし使うとか言うけど簡単にできないよ
そんな攻撃が当たる前にボクサーのワンツーで血反吐はかされ失神させられる ボクサーのスピードについてこれないだろうな
フィジカルとウエイト差があれば被弾しても組めば勝てるけど合気道や空手はガリガリに細い人ばかりで一発で失神負けしそうなんだよね
万が一ギリギリで持ちこたえて組んでもガリガリだからボクサーにすら投げ飛ばされるだろうし パンチが軽くて腰も軽いボクサーを相手に打たれ強いハードパンチャーの合気道家の勝負なら少し勝算はあるかも
食らってもなんとか組めれば倒して滅多打ちにするか関節破壊で勝ち筋はある
空手家だと素人同然の打撃ではボクサー相手に全く相手にならずボコられて終わりだろうね >>928
どうぞいつでも股間蹴ってくださいなんていうか前してるボクサーに金的できないってただの素人じゃね?
金的食らう距離じゃワンツー届かないだろうに 結局個人の素質とウエイト次第だから一概には言えないが同階級でレスリングもボクシングもやってないと想定するなら井上の勝ちだろうよ
井上のハンドスピードに対応できずに一発KOじゃないかな
才能のある人間も紛れていて少しだけパンチが見えたとしてもフェイントや上下の散らしで何もできず気づいたら負けている
レスリングができれば余裕で勝てるがそれはスレの趣旨に反するよな いうまでもなくオフェンス面でも全く通用しないよ
独自の技でも井上に全部カウンター取られるからむしろ手を出したら負けるのが早まる 謎に空手アンチ湧いてるけどいくら寸止めと言えども合気道よりはましだろ
ボクサーとやっても勝てる可能性が比較的高いのは空手だわ ↑
これは古流系の武術を認めたくない奴が
自説に都合のいい処を切り貼りして
他の人の意見に一切聞く耳を持たず
貶めるだけに嘘混じりで書いて連騰してるんだわな
連投すればするほど
嘘とワガママと妄想が浮かび上がってくるという
みっともないとしか言いようがないが
どうしようもない bPLdjGwX0mpっ妄想の一番おかしなところは
空手は打撃の素人とか
ボクサーに上下に散らされたら動けないとか
オフェンスもダメとか
bPLdjGwX0個人の妄想と願望は書かれてるが
根拠が一切ないのがマズイwww
ぼくのかんがえたからて が書かれてるだけで
正直チラシの裏に一人で書いてろとしか反応の仕様がない訳で >>926
自衛隊も保護されているやん
実戦経験無いし >>938
アホですか?
災害が起きたら救助や復旧に命がけで仕事してるんだけど
道場で型と演舞やって最強とか言ってる連中には分からないだろうけどね >>939
そりゃ自衛隊の本来の仕事じゃない
毎回駆り出されてうんざりしてるらしいぞw >>926
だがしかし
その漫画化は塩田剛三は強かった、本物だったとも言ってた筈では?
あの漫画は実際に本人に取材した結果のものだからな。
人の言葉の都合の良い処ばかりを
切り抜き継ぎはぎするんじゃないよ
>>940
それも自衛隊の本来の仕事だ馬鹿物が
世界中の軍隊でも災害要請や救助は本来の仕事の一つだ
パヨクがそうした嘘を吐いて
自衛隊を貶めようと認めてないだけだよ 自衛隊が立派な組織ならあんなに人手不足で困らねえよw 井上のフェイントに対応できる空手家なんているの?
子供の頃空手をやってたMMAファイターやボクサーを除くただの空手家で
BDの弱いボクサーにも手も足も出ないと思うけどな BDに空手世界王者やら日本王者がゾロゾロと出てくる時点で色々と察する
書類選考の時点でものすごい倍率だからオーディションの映像が使われるなんてさらに凄い倍率を通ってきているのにあれだけ世界王者やら日本王者が出てきて素人に打撃ルールで完封負けしている
それでも井上と渡り合えると勘違いしちゃってるのかな? あれだけおっさん体型の素人に打撃ルールで負けるならもはや打撃系種目じゃないと思うんだ
顔芸を覚えるにしても吉本に入った方が効率よく覚えられるだろうし
自己満足なら納得できるんだけどね 不発弾処理とか掃海とかスクランブルの分野ならむしろ他国よりも経験豊富 型は実戦の雛型ではない
大切なのは結果ではなく過程
どうしてこんなことがわからないんだ
最悪なのは素人だけじゃなくて武道経験者、それどころか有段者ですら理解してない人が大勢いる
武道はずっとずっと伝えているのに
このわからず屋どもめ cBTYCx4J0みたいなのに何度言っても理解できないのは
もう何度繰り返したかもしれないが
型の真実を理解してる人はまれだというコト
きちんと受け継いでる師から伝承を受けて使えるものにしなくてはならない
その日本だか世界だかの王者は型の本当の事を知らないってコトだ
如何に綺麗にに動けるかを点数で競い合うものが武術な訳ないだろ?
型の事を言い出すのなら
本当の事を知っていて受け継いでいて
しかも使いこなせる人間の型の話をしろよ
何度書けば理解できるのかな?
それももうほとんど亡くなっておられるし
表に出てる人間なんてほとんどいなくなってきてるから
お前が本当の事を知りたいと思ってももう遅いかもしれんぞ? >>948
>表にでてる人間なんてほとんどいなくなってきてるから
そのホンモノを学んでみたいから表で活躍してる人挙げてくんね 型ってボクシングのシャドーと同じだ
やたら神秘化して型をやれば隠された力が出るみたいなこと
長文で書きこんでるアホがいるが
1人でやれるトレーニングってだけだ 型は2種類ある
1つは実戦の動きのパターンを体に覚えさせる為のもの
もう1つは鍛錬の為のもの
これらをごっちゃに語るのでコミュニティ齟齬が生じる ついでに言うと上記2つのどちらにも当てはまらない型は無駄だ ん? それってどう違うの?
動きのパターンを体に覚えさせることを鍛錬って呼ぶんじゃないの、、? 前屈立ちになって拳を後ろに引いて突き出す
そんな型をやってても試合になったらボクシングののようなフットワークとパンチを使う
型に意味なんて無いんだよ 組手だけやってる奴で強い奴はいくらでもいるけど型だけやってる奴で強いのはほとんどいない
組手は必須、型は付録
当然付録だけで満足してる合気道家が強いわけがない 型が基本で組手が応用
型で正しいフォームを身に着けそれを応用する
応用をやらないから実戦で使えない
正しいフォームを身に着けずにいきなり実戦しても良いが試行錯誤の手間を省く為に型を覚えてから実戦したほうが効率的 大道塾の東師範は空手の拳を引いての突きや前屈立ちのようなフォームは実戦で使えないことを発見した
型も単なる踊りでしかなく意味がないことも見切った
そこで東師範はボクシング流のパンチやコンビネーションを採用し新たな実戦的な型を作ったんだよ
古臭くて使えない者を捨て去り新たな有益なものを創造するこれこそ真の武道家の姿 >>954
たぶん筋トレのことだと思う
その動作に必要な筋肉を効率よく鍛える自重トレよ >>956-957
柔術系の日本武道なんだから一応は組手じゃなくて乱取りって言って欲しいな S MMA
A サンボ レスリング
B 柔術
C 散打 シラット
D ムエタイ 体格のいい一般人
E ボクシング
F 一般人 組み手で何千戦として無敗の人
G 顔芸 MMAだけでほぼ最強
MMAに合気道の厳選したいくつかの奥義を加えれば最強
MMAに空手を足しても距離感がおかしくなって無駄なムーブが染みつくせいで武器が増えないどころかスタンスや距離の変化で被弾率が上がりパワーの出力が落ちるリスクがある
つまりやらない方がいいと考える MMAという競技に適合する合気道の技は多くはない
しかしほぼ最強のMMAに厳選された合気道の技術が加われば短い時間でMMAの距離感を崩すことなく武器を増やすことができる
つまり有効
空手の場合はそもそも使える武器がほとんどないことに加えてMMAに適合した技術でいえばほぼぜろと言ってもいいと思う
武器と言えるか怪しいものを取り入れるために距離感やファイトスタイルそのものをめちゃくちゃにするリスクを取る必要があるだろうか
特にファイトスタイルが確立されたファイターからすると下手をすればキャリアが終わってしまうかもしれない 手首関節技はBJJでもあるから合気道から取り入れられのはあるだろうか
指関節技は反則かな 競技系が最強なのはその競技でだけじゃん?
MMAで最強であればボクシングでも最強になるわけでも、柔道でも最強になるわけじゃないんだから あ、だからといって合気道がMMAを含めてどんな競技でも最強になれるなんてアホな主張はしないよ?
MMAで最強なのはMMAボクシングで最強なのはボクシングっていう当たり前の話をしてるだけだからね MMAって男が抱き合ったままハァハァ言ってるだけで見てて面白くないんだよなぁ まあ興行できてる時点であれを面白いと思う人は多いんじゃないの MMAが最上というのは明らかにファンの嘘で
MMA協議のつーつの中では最強であって
ルールをなくしてなんでもありならば瞬殺される可能性も
当たり前出て来る
相撲なら土俵ではMMAに勝ち目はないし空手も同じ
何でもありルールなしで殺傷技術を用いて良いなら
相撲取りにも空手にもMMAは勝てんよ
それどころかくっついたりつかみ合ったり馬乗りになったり
寝技に持ち込んだりのMMAの技術がノールールでは一切使えないだろう
武器や集団戦に弱いと言われてるのにスルーして最強を信じる
ファンは頭がどうかしてるとしか言えん チャンピオンが不良にワンパンで倒されていたMMAは放っておいて
実戦不向きの内弁慶競技MMAではなく実戦に目を向ければ
一番言いたいことは
実戦を考えるのなら
MMAに空手をそのまま足す方駄目になる
空手の一部しかもエッセンスともいえる処を足せばよい
逆もまた然り
空手にMMAを足しても強くなるだろう
そのままじゃなくてMMAの何を足すかによって話は変わる
ただMMAの技は守られたルール内で限定的にしか使えない技ばかりなので厳選する必要はある
タックルもマウントもルールがなければ何の意味もない MMAの優れたところはどんな局面でもそれなりに対応できる汎用性であって潰しが効くところ
MMAの選手がレスリングや柔術、キック、ムエタイの試合に出てもそれなりの成績は残せるし実際バックボーンとは別の競技に参加して結果残してる選手はたくさんいる
それと同じ事を合気道家ができるかと言われたらまあ殆どは出来ないだろう、合気道の技術は他のどんな競技に殆ど対応出来ず合気道でしか活かせないから >>49
俺の師系列の代表者は亡くなられたし
独り用心棒的な人は元気だが行動が危険
もう一人は病気でもう矢面に立つこともないだろう
自分の師系れる屋関係者に関することを
ここでからかって軽口で遊んでる程度の
ぽっと出のお前に何かを教える義理もないし
秘密の伝承という前提があるのに
表向きに出た人が居たとはいえ
兄弟子やそのつながり関係とも深いのにを教える気もない
自分で苦労して探せとしか言えん
師を見つけた人はみんな苦労して探したんだ
それまでにお前も自分の目を養え
表向きに出てる人で
この人は本物だろうってのを探す方が何百倍も簡単だろうし
ちなみに関係ないところで
違う系列の使い手を半分人脈半分偶然で見つけたことがある
訊けば互いの系列を遡れば知り合い同士で交流もあったみたいだ
何年も何年も探し回ればそんな感じで
ひょんなところで一人ぐらいは知り合いになれるってこともある
その人とは店のマスターと客でしかなかったけどな
その偶然の出会いまで20年ぐらいかかったが
本物の情報が掲示板で掴めると思い込んでる時点でどうにかしてる
ましてやテレビやネットや雑誌、Youtubeでも探せんだろ
いいかげんにしておけ >>973
同意
数ある格闘技や武道の中で実戦を見すえて一つ選ぶならMMAになるのは合理的
あとは空道とかコマンドサンボやクラブマガとかか
合気道は最後まで除外されるだろう
逆に体力がなく怪我とかせず健康づくりに役立つものを選ぶなら合気道が一番適している >>973
>>975
>MMAの優れたところはどんな局面でもそれなりに対応できる汎用性であって潰しが効くところ
>MMAの選手がレスリングや柔術、キック、ムエタイの試合に出ても
>それなりの成績は残せるし
>実際バックボーンとは別の競技に参加して結果残してる選手はたくさんいる
>数ある格闘技や武道の中で実戦を見すえて一つ選ぶならMMAになるのは合理的
あんたらが根源から勘違いしてるのはそこだな
どんな局面でもそれなりに対応できる
だからあの試合この試合に出て成果を出したという思い込み
それは試合というレフリーが居てルールがあって管理されたスポーツだから
どんな局面でも対応できたつもりになってるだけだ
ノールールで敵が複数で武器持ちなら
一切対応できないし
どんな局面でもという嘘は消える
どんなにそれを突き付けてもお前らはスルーして
また次の瞬間には
どんな局面でも対応という嘘を突き続けるから始末に悪い 合気道は一応昔は戦時を潜り抜けた人もいて
そう言う修羅場で活躍できたが
(その上で試合など何の役にも立たないと実感したのだろう)
その戦時の殺し合いでを活躍した本人達が
それらの修羅場の技を封印して試合を意味なしと放棄し
一般人用護身術の部分だけを残したというコトだ
つまり今の合気道は試合用ではないので
試合を考えることは全く意味がないし
今の合気道では戦時にも使えないだろうし、修羅場を戦い抜けないだう。
お前ら、、自ら牙をそぎ落とし平和な現代社会に順応した護身術に
対して何をズレたこと言ってるんだ?
お前ら? 大丈夫としかならんわな
同じようにルールに守られて試合を繰り返し
試合にに特化して最強を誇ったつもりでいるMMAにも実戦はムリだな
最強なのは試合の中だけ
MMAのどんな技でもどんな選手でも
武器を持たれ複数で囲まれて攻められれたら
どうにもどうにもならないのに。
そういう都合の悪いところはスルー。
なのに実戦で最後まであらゆる局面に対応できるって・・・?
そりゃ妄想だ MMAだろうが総合だろうが
何だか知らんが試合しかできない奴に実戦はできんよ
実戦に対応できるという妄想を夢見ることはできてもな
実際に王者がワンパンで倒された動画が出回ってただろ? >>977
おまえさ実戦がどうの何でもアリがどうの武器だ多人数だとかウジウジ何を拗ねらせてんだよ
ウクライナでも行ってドヤって来いよ 日本は平和なんだよ少なくとも銃でバンバン撃ち合う日常とかは無い
そんな中で強さ求めたいならMMAのリングとかになるだろ 合気道に出来るは演武や護身術だけ
MMAや総合に出来るのは試合だけ
どのスポーツ競技もその事情は同じだ
違うのは本物の実戦用の軍隊格闘技とか戦争用の武術だけだろ
しかも経験がある奴にしか使いこなせないという
呪われた、人間を辞めた者だけが使いこなせるという曰くつきのシロモノ
って話だ
お前ら冷静になってそんなものに近づきたいのか?
そんな陰惨なものを見たいのか?
中二病じゃないのなら現実を見ろ
いい歳して中二病なら病院へ行け
そしてこのスレでも
深呼吸で勝てると思ってる奴がいるに違いない
気を出して勝てると言ってそうと
基地外が自分を隠したり、誰かを貶めてオカルトに仕立て上げたり
自分はマトモだと言うふりをしたいが為に
マトモな意見の物を生贄にして正反対の意見者に仕立て猛攻撃をしてるが
そういう問題行動を喚きたてる妄想患者も病院へいけ 実戦なら銃撃つやつが最強だ
合気道の植芝だって猟師に挑戦され頭下げて負けを認めた
でもな今の日本ではそんなのは現実的じゃないんだよ >>978
まるで反対の内容を読み取るお前も病院へ行け
そしてお前がそこに書いたことが
同じだと気付かないやはり病院へ行け
いいか?
お前らがMMAはどんな局面でも最強と言ってるから
実戦では役に立たないと言ってんだ
どんな局面でも最強というのなら
ウクライナへ行って必勝してみろと言ってるのと同じだ
分からんのならせめて黙ってろよ
邪魔者ブーメラン野郎がw >>982
ハイハイあなたは最強だね
タイソンだって簡単にKOできるしカレリンも投げれるだろうね
世界一だわ スレがとっちらかってきて収拾つかないから俺がシメさせてもらう
結論 合気道は井上尚弥に勝てないってことだ
よろしいかな皆さん 実戦で最強は何かとか
型や呼吸法が役立つかとか
スレチだから余所でスレ立てしてやってくれ 合気道の理想とするものを体現できるなら勝てるよ!
でもできる人は少なくとも現存してないよ!
これでよろしいな、みなさん 合気道は井上尚弥に勝てるのか?じゃなくて、合気道家に井上尚弥に勝てる奴は居るのか?ってスレタイにしておけば
議論余地なく答えは簡単に出るのにね >>988
この泥試合になるのを見越した上でわざとこの表記で立てた可能性すらある その競技が好きだったりお金や名誉のためにボコボコ殴り合う試合をするのも変態だけど
特に試合もないしお金がもらえるわけじゃないけど、ただ好きなだけですごいモチベーションで人生賭けてまで武道・武術をするのってめちゃくちゃ変態だと思う
現代に植芝盛平や塩田剛三レベルの変態がどれだけいるのかって話だし、ガチ勢がエンジョイ勢をバカにする謂れはないよね >>977
合気道が戦時の修羅場で活躍できたって何の妄想だよ
もしかして盛平のおっちゃんが銃弾を避けたとか信じちゃってる口? どんなにデカい合気道家でも合気道の技術だけで井上尚弥倒すなんて無理です
倒すどころか勝利条件を井上尚弥の攻撃から身を守って怪我をしないという条件にしても無理
膝行50メートル走とか受け身の美しさ対決なら勝てるかもね >>973
MMAが優れてるのではなく、そいつの身体能力が優れているだけ、要は筋トレ だが、あらゆる局面に対応できる
MMAは最強
この2つが書いてあるからなぁ
合わされば、どんな局面でも最強だと読めなくもない
誰が何を書いていてだれがどの人のどの部分には反対だみたいに
細かく書いてあればそんな合体事故は起きなかったかも そうした合体事故を考慮したとしても
>>983の誤読ぶりは余りに酷すぎるw
全く関係ない何処にも書かれてないことを
勝手に読み取って反論してるんだから >>893
これも酷すぎたなw
呼吸法で落ち着けと言ってる人に向かっって
深呼吸で勝てるなんて!
手から気を出すと言ってそう!
という風に〜しそう、〜に決まってるというフィルターを通して
何処にも書かれてない事を勝手に読み取っての反論
反論した相手は反論と正反対で無関係なことを言っている
お前達、マジでこういうパターンばかりだな
>>980の、この言葉に尽きると思う
>基地外が自分を隠したり、誰かを貶めてオカルトに仕立て上げたり
>自分はマトモだと言うふりをしたいが為に
>マトモな意見の物を生贄にして正反対の意見者に仕立て猛攻撃をしてるが
>そういう問題行動を喚きたてる妄想患者も病院へいけ IDをいくつも変えて長文で型や呼吸法を絶賛する
自分のコメに自演してさらに持ち上げる
ソイツがこのスレに貼り付いて最悪だったな このスレッドは1000を超えました。
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