少林寺が強いと何か困るのか?
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久保健太 パンクラスの近藤 シュートの宍戸 K-1の大和 黒田は少林寺 少林寺の山川くんは最近のブレイキングダウンで元アウトサイダーでFighting Nexus出場のプロMMAファイターに勝ちました https://i.imgur.com/jXn6DRL.jpg
この前の朝倉は少林寺にそっくりだった。前手が低くて後手が顔の近くの高い位置に構えるこの構えは少林寺の中断構えにそっくりだと思うのは気のせいだろうか やっぱり富士山は一つしかないからみんなが頂点を目指したら自然と似通った形になってくるんだよ ちなみにニドラを少林寺とか言ってるバカが多いがあんなの少林寺でも何でもないただの酔っ払いのタコ踊り。少林寺の有段者たちが否定してるからな 少林寺習ってたけど夜中に六本木で遊んでたら190センチ以上の黒人が酔っ払って暴れてて挙句女性に絡んでたから嫌だな…なんて思いながら見てたらスーツ着た身長155cmの細身のイケメンが止めに入ってた。
そうすると黒人が逆ギレしてそのイケメンに殴りかかった瞬間小手投げで投げ飛ばしてた。飛び受け身したわけでもないのに空中で一回転してたのを今でも覚えてる。
それでびっくりしたのか黒人は悪態をつきながらどっかに行ってた。
後でお兄さんすごいですねなんて声かけたらその人少林寺三段の達人だった。
どうやらどこかのお店のバウンサーやってるらしくたまたま休憩中にお店を離れたら騒ぎが起きてたから治めたらしい。
やっぱり小さい人がノールールで勝つためには少林寺が最適だと思ったね 夜の繁華街の話そこは近くに有名大学(偏差値高め)があるから夜中は主にそこの学生で賑わうんだけどある日その有名大学の女子学生が酔っ払いの黒人5人にしつこいナンパされていた。周りに目撃者はいるけどその黒人が全員100キロ以上はある大男だったため怖くて誰も注意できずにいた。
そんな時その女子学生が強引に通り過ぎようとしたら肩がぶつかって、それが黒人たちを刺激してしまったらしく暴力を振るわれた。だがしかし倒れていたのは黒人の方だった。どうやら顔面を殴って来たのを見て内受け突きで腹部を突いたら苦しくなってその場に倒れてしまったらしい。
それを見た残りの四人も襲い掛かるが全員痛い目に遭って捨て台詞を吐きながら去っていった。
小柄な女性が一人で100キロ以上はありそうな黒人を撃退したため興味を持って話を聞くと繁華街の近くの有名大学(偏差値高め)の少林寺拳法部に所属してたらしい。
その大学の少林寺は決して強豪とかではないがそれでもこのレベルの強さだと知って少林寺の層の厚さ実用性を理解し、感心した 昔クラブでセキュリティやってた頃の話なんだけど。クラブのセキュリティってやっぱりでかい奴とか現役格闘家多かったけどその中で一番頼りにされてるのが何故かデカくもなければ怖くもない細身の青年だった。
その人少林寺拳法初段らしいけど俺は当時ライトヘビー級で身長185cmあったしMMAなアマの大会で4回優勝してたからこの少林寺の達人より強いと思ってた。
ある日黒人30人が暴れてたから止めに入ったらボコボコにされてそのまま乱闘騒ぎになったけどその時助けに来てくれたのがその少林寺の達人だった
その人は一人で黒人30人をボコボコにして店の外に追い出してた
その光景に驚いて少林寺すごいですねやっぱりあなたが少林寺で一番強いんですか?って聞いたら
「自分なんて大したことないです本部には自分が手も足も出ないレベルの達人が沢山います」って返されて俺は少林寺の層の厚さに衝撃を受けた
それ以降MMAジムやめて少林寺習ってる今は5段だけど最近ハロウィンに渋谷に仕事で用があったから行ったらヤンキーヤクザ50人に絡まれたけど無傷で済んだ 実際少林寺やってる奴は強かったわ。俺も身長195cm体重100kgで高一で合気道五段取ったからその時まで喧嘩で負けるとか有り得なかったけど高三の頃身長155cmの人に手も足も出せずにボコボコにされて後から聞いたらそいつが少林寺初段だと判明した。それ以降喧嘩はやめて少林寺拳法部が強い大学に行くために猛勉強して都内の有名私大に合格して少林寺拳法部に入ったわ。だから俺の個人的な経験で言えば少林寺の方が合気道より優れてると思う K-1でも伝統空手をガキの頃に見切って20年キックでトレーニングした山崎秀晃を拳士の大和哲也がワンパンでKOしてたしな 自分も空手協会を高校までやってたけど辞めて大学から少林寺拳法を習ったら地下格闘技など他流試合をしても負けなりました。 だな
素人のブレーキングダウンにしろ山川君に極真系の選手が次々に挑んでるが負けたことはない
勿論、寸止め空手で挑戦する奴は今後も現れないのもK-1で気付いたと言ってるしな(笑 昨年辺りからK-1を観た伝統派の子供達が各道院に入会者増えてきましたよ。 空手の中達也師範と少林寺拳法の井上先生のDVDやその他映像を見たんだけど
私も空手協会を辞めて少林寺拳法に入門すれば井上先生や大和哲也先生のようになれますか? >>27
はい、なれますし大和選手は伝統空手出身の山崎選手を一発でKOできたのは子供の頃から基本稽古をやっていたからキックの技も使わず倒せたのです。 >>22
そうは言いますが、山崎選手は堀口選手より打たれ強く5秒はリングに立っていたのは凄い事ですよ。 そういや、ブレーキングダウンで珍しく伝統空手の土屋悠太という全日本王者が参戦したけど、格闘技未経験の溝口COOにボコボコにされ寸止め派の山崎を思い出したよ(笑 >>28
ですね
K-1では寸止め空手を瞬殺しブレーキングダウンでは極真王者をしばいてますからね^^
てか、あんまり弱い空手を虐めないでくださいねww 少林寺(笑)
はるか昔に脱北した奴に看板背負わせるとか(笑) >32
まっ、いいんじゃないの?
寸止め空手を10年やって基礎を学んだ後にキックを20年特訓した伝統派最強の間合いとスピードを山崎が49.9秒間を全身全霊で攻撃したのを拳士の大和が全て見切り0.1秒の少林寺フック一発でマットに沈めたからね^^
終わってみれば大和チャンピオンのイージーファイト^^
つまり、寸止め空手では少林寺拳法に超えられない壁を作ったというのが寸止め派にとっては「令和の目標ができた」と喜ばないとなww
少林寺拳法>>>>>超えられない鉄壁>>>寸止め派空手 >>33
ろくなコンペティションのない少林寺www
体操と変わらないwww
ただのキックの一戦の結果を都合よくコスろうが
寸止め派>>>>越えられない壁>>>>少林寺=骨法
の事実は変わらないwww
なぜならMMAトップファイタークラスに寸止め派が多数いるからなwww
くやちいねーwww >>30
同意。
あの山崎の打たれ弱さを見て堀口レベルの打たれ弱さとダブったわw UFCチャンピオンクラス輩出してからイキれやwww
コッポーと同格の少林寺www >33 >35
あなた高学歴の人でしょ?
34,36の人を知能の低いのを分かっておちょくってますよね
知能が低ければ低いほど好き嫌いで判断する
それを分かってやっている感が丸見えですよ笑
知能が低い人だと
寸止め空手が好き=他流派及び少林寺が嫌い
寸止めやってた人が辞めてMMAで活躍すれば寸止めの手柄
となり
知能が高い人だと
寸止め空手が好き=他流派も高い技術もあり勉強になる
寸止めをやってた人が辞めてMMAで活躍すれば他流派の技術も取り入れ努力したのでこの選手は偉い
となる
山崎選手をバカにしてるけど、寸止めの選手でキックの技術を沢山稽古して強くなったのは評価しないと
寸止めを辞めたからプロは進めて活躍もしたのも事実
大和戦に関しては山崎選手より大和選手の方が努力を多くして技術力も上回ったので大和選手が勝利したに過ぎない
この原理が知能が低い人には分からないだけ >>37
ご自身の知能の低さを隠せていませんよ笑
寸止め空手出身者は、MMAに分かりやすく寸止め空手の技術を反映させています
寸止め空手のコンペティションは先手を取る事等に特化しており、その土壌で育った選手がスタンス、アジリティを流用して活躍しているのはシンプルな事実なのです
>>知能が低い人だと
寸止め空手が好き=他流派及び少林寺が嫌い
寸止めやってた人が辞めてMMAで活躍すれば寸止めの手柄
私はファイトスタイルに寸止めスタイルが反映されているしか認めませんよ笑
むしろファイトスタイルに反映されていない少林寺の選手の祭り上げてるあなた達の方がそれに近いことをしています笑
ロクな反論もできずにあなた自身こそが「好き嫌い」で知能の高低を判断しているのです
少林寺を否定する者は知能が低い、とね
知能の高いあなたなら、理解できますよね?w 家の近所に伝統空手と少林寺しかないのですが自分みたいな格闘技素人が100キロの黒人に勝てるレベルになるにはどっちへ行くべきですか? >>39
どっちをやろうと100キロの黒人には勝てないので諦めてください >知能が低ければ低いほど好き嫌いで判断する
これってひろゆき、ホリエモン、成田教授も言ってましたねー(笑
低脳な人ほど好きか嫌いかが最も大切にするそうですよ。
このスレに関しては少林寺の大和チャンピオンが寸止め派の山崎をKOした。
低脳が言うとしたらKOされた技は少林寺の技ではない
仮に山崎が勝っていれば、寸止めの技やバックボーンで勝利したと語りはじめる=>>38
要するに低脳な人ほど寸止めが好きで少林寺は嫌いになるから自分の都合のよい解釈にする。
勿論、この寸止め信者は寸止めの経験があっても他流派の経験もなければキックやMMAの実績はないからこそ自分に向けてブーメランを突き刺している(笑
結局、経験もなければ実体験も実績もないからバカみたいな妄想しかしなくなるww >>41
少林寺信者大発狂キモちぃ〜ww
結局寸止め派の実績の否定はできないんすねww
ひろゆき信者の低脳よく聞けよ?
俺はお前のように好き嫌いではなく実績で客観性のある評価をする
大和山崎の結果を都合よく解釈しこすり続けるお前と違ってなww >>43
なんか頭にくることでも言いましたっけ?
>実績で客観性のある評価をする
ところでお前の実績は?
文章から見て低脳な人だから恐らくニートで仕事に就けるだけの脳がないと思って通りすがりにコメントしてゴメンな。
お前の仕事と他流試合の実績を言ってくれたら謝罪してやるからよ!よ、低脳君w >>44
でた〜!w
「お前は?」理論ww
本筋から逃れて反論できないなら議論終わりね!
正直、少林寺の技法は凄いと思うし嫌いじゃないけど、対人が無いからシャドーボクシングの1スタイルって感じだよね
少林寺特有の技が活かせるルールの競技化ができたら面白いと思うけど、結局キックボクシングの亜流になりそうだよね
まぁ大和山崎と念仏唱えるだけの妖怪にならずに少林寺の進化発展の為に頑張れよ!よ、高学歴w >>45
本筋から逃げるって何のことかね?
仕事と格闘技の実績を聞かれ実績ないからの逃げたいわけだよね
もしかして脳が理解できなかったっけ?
最後に
>大和山崎の結果を都合よく解釈しこすり続ける
今日が初めてなのに続けるってどう言うこと?
都合よくもなにも大和がパンチで山崎をKOした以外に都合よくなんて何を言ってるのか俺の知能では理解できなかったが.. >>46
いや、普通に証明しようがないし、個人情報だしネットで武勇語るとか情けないわ
一応言うならボクシングやってる
少林拳士の大和が寸止め派の山崎をKOしたのは事実として、俺が仕掛けたレスバの本筋としてはMMAでの実績の少林寺と寸止めの比較だよね
大和山崎の結果だけで格付けするのは都合が良いってこと
卜部はフルコンやってたらしいけど、2回負けたからってフルコン空手>少林寺って言われたらムカつくでしょ
客観性のある事実に対してのレスバで、俺個人の実績、あなたの実績なんて関係ない、別に聞きたくもないし 長年伝統派空手やってるけど、黒帯ワールドでみた少林寺の先生の技法は面白いね。
ああいうのって逆に約束組手の練習を長年続けないと中々身につかないよね。
組手中心だと基本、人間はシンプルな技法だけを追求していくからね。
競技という目線でみれば必ずしも少林寺のあそこまで難易度の高い技法はいらないからしれないけど、
武道という目線でみれば、浪漫だよね。 > 長年伝統派空手やってるけど、
これが一番難しく素晴らしい事では?
長年やる事によって強くなり
強くなる事によって周りから認められ
組織や道場生から信頼され
信頼される事によって優秀な人格者が集まり
優秀な人格者が集まると社会的な立場も上がる
こんな優秀な人達は仕事をしても優秀だから
経営者や管理者として優秀で納税も多く国や社会に貢献します
これこそ空手に限らず自分が信じたものを長年やった人だからこそ優秀な実績を残し優秀な人が沢山周りにいるのです
ただ、極稀に長年やっているのに周りに信頼できる人が集まらなかった人もいますね
それは長年時間だけ過ごしただけで努力を怠り怠けた偽者もいるので社会的な立場を見極めるのが大事です 少林寺の小手投げが活きる形式の乱取りのルールできないかな
めっちゃ怪我しそうだけど >>35
寸止めは顔面パンチがないから一発当たると脆いからな(笑 >>48
この気持ちよく分かるな。
長年伝統空手で当てないルールをやってると実戦空手系のフルコン空手を変に意識してしまい自分のやってきたものに疑問を持ったり他と比べてしまう人もいますよね。
結果、自信が信じた空手はこれではいけないと否定したり、自分を否定するのはやめようと他の武道を否定しないと心まで壊れる人もいる。
そんな目先の事の方が重要になり真の武道とは何かを追求しなくなる。
本来なら長年やったのであれば社会や家庭から尊敬される人になっていなければいけないのに反対に基本や理念がなくなり誰からも尊敬されないという悲劇的な人になる事もある。
もっと悲惨な人になると長年やっても周りから人がいなくなり社会的な立場や生活まで困窮した人もいるから空手や強さを重要視すると取り返しがつかない事もあるからね。
そのためにも武道家や空手家である前に仕事で成功して皆んなに認められる事ですよ。
そういう点では少林寺拳法は創始者の理念が今も生き続けてますよ。 >>50
寸止め空手2段で辞めて20年キックやった山崎ですら指一本触れられなかったろ‼︎
協会の空手では戦えば間違えなく死ぬぞ‼︎ >>53
k-1とかいう底辺プロモーションの結果をコスるしかマウント取れ無いもんね…w
人類滅亡までにUFC王者輩出できたらいいね…w うーん、どうなんだろ?
拳士からすればマウントを取る気というより
K-1やUFCで拳士が試合で寸止め派の選手をKOで勝った事実を言ったまでに過ぎない
要は受取側がどう取るかの問題で寸止め空手しかやった事がない一個人がいろんな妄想話をしていて日曜日でも悔しさをネットで愚痴っているだけって事じゃないの?
そもそも、拳士は日曜祝日は寸止め派の人と違い家族サービスだったり要件を済ませてるから試合の事は考えてないと思いますね
マウントを取る取らない以前に拳士は休日に試合の事は考えてないし考える時間もないからその点は言っておくね^^ ホントそれ
何より少林寺拳法の方が伝統空手より優れていて優秀な人が多い
現代の令和まで拳士が伝統空手の選手に負けた動画すら上がらないのが全てにおいて勝っている証拠でもある 寝言言っとけw
いつか少林寺からUFC王者でたらいいねぇwww 伝統派をベースにしたUFC王者もいれば
伝統派を取り入れて覚醒したUFC王者もいる
少林寺にはいるかな〜?w 伝統をベースにしたUFC王者がいる論理だと、
少林寺拳法をベースにしたUFC王者もいるし
柔術やレスリング、キック、実戦空手をベースにしたUFC王者はいますので安心して下さい。
敢えてIQが低い人は、
UFCでパンチを使えばボクシングをベースにと言うのか?
寝業に関しては柔術をベースにしていると言うのか?
自分が好きな競技をベースにしていると都合のいいように低い人は言いたがり
反対にIQが高くなると、
UFCでは寝技も打撃も全てを取り入れないと勝てないルールなのでどちらも練習しているので○○をベースにして王者になったとかバカみたいな事は言わないし総合的に寝技も打撃も相手より上手いから勝てたと選手もファンも思ってみています。
また、伝統空手をベースにUFC王者になったと言っても言ってる本人は誰一人KOした試合もしていないしMMAの経験も実績もなければ何の説得力もない。
勿論、こんな妄想論者は伝統空手でMMAで勝利した動画を見せれないので妄想のレスはスルーして下さいね(笑)
要するにIQの低い寝言は勝手に言わせてればいいのだから…笑 >>59
無知すぎん?w
ちなみにこれ氷山の一角なw
──さきほどマーシャルアーツも息づいていると言われていましたが、イリーも元々は空手出身ですね。
「そうだよ。松濤館空手だ」
──伝統派空手の面々は、それぞれのスタイルのトーナメントがあると思いますが、最大の組織はWKFで東京五輪では正式種目にもなっていました。とはいえ、あのピョンピョンと跳ねて、当てるスタイルは空手の本質から遠く離れたという見方もなされています。
「ああいう空手のコンペティションには興味がない。ただし、今も空手の稽古は続けている。タイミング、テクニック、突きをMMAでも応用しているからね」
──松濤館空手のそれらの要素は、MMAでも生きると?
「そうだよ。だから、今も好んで使っているんだ」
MMA PLANETより第17代UFCライトヘビー級王者イリープロハースカのインタビューでした…w 悔しさ溢れる駄文は読みにきぃな〜笑
少林寺をベースにしてるUFC王者なんざいねぇよタコw
IQの低いお前が加算してんのは齧ってた奴かな?w
ベースにしてるのとは全然違いますw >イリーは空手出身だよね
>そうだよ。松濤館だ
ベース→出身
だからバカは面白いんだよwww
じゃあ、敢えて聞くぞ!
松濤館空手在籍中の選手でUFC王者はいるのか?
出身とは既に松濤館を脱会したわけでUFCで戦う際の登録されているチーム名でもなければ所属団体でもない
バカは出身を付けて松濤館がUFCの王者のように思い込む都合の良い論理すら気付けない
松濤館のコーチがいるわけでもなければセコンドにもいないし松濤館の代表がUFCの試合会場にもいない
また、UFC王者が現在も空手の試合をしているわけでもない
まとめると拳士を試合で倒した寸止め派も松濤館の選手もいない
要は証拠の動画を上げられず悔しさのあまり出身に言葉を置き変えているだけwww
寸止めさん、悔しさのあまり気まで狂っちゃったねwww じゃあここで大和山崎連呼してる馬鹿共はなんだよw
あんなもんただのキックボクサー同士だろwww
空手をベースにしたり空手を取り入れたりしてるトップファイターがいることは技術の有効性の証なんだよwww
今所属かどうかは知らんが大学まで寸止め空手でMMAに転向して2年弱で国内王者2人倒した奴もいるしなwww
つまり伝統派は優秀なファイターの輸出元ってことだw
少林寺を取り入れるボランティアをしてくれるUFCファイターが居てくれたらいいねーwww
少林寺さんまともなファイターいなくて狂っちゃってて草 ちなみに転向したら忘れられるお前らのシャドーボクシングと違って空手のスタイルは分かりやすく残ってるぞw
いい加減現実みろよwww
まぁこれまでの会話でだいたい知能は分かったから無理だろうけどなwww
せいぜい場末で念仏唱えてろ!w >>62
少林寺さんめっちゃ馬鹿やん
お前らが祭り上げてる大和もその理論でいくと無関係やな ちょっと何を言ってるのかどんどん変な論点のすり替えになってるけど、協会2段で格闘技の実績もない人の与太話が説得力あると思ってるのかな?www >>66
散々言っといて自分が知能低いじゃんwww
まぁあれだもんなw
少しでも少林寺かじれば少林寺拳士で、伝統派活かしてると公言してるファイターでも伝統派は無関係なんだもんなw君の中ではww
だからw客観性のある事実に基づいたお話に人格否定で返して来たらいい返せませんと言ってるようなもんだってw
まぁ少林寺愛好家の巣に出向いて踏み荒らした俺が悪かったよw
仲良く都合の良い結果だけ見て健康になりなww まとめると
一般社会人に通用するような証拠的な動画が出せない知能の低い協会2段がいた
例えば、近所に停めてある車が邪魔でドアにグーパンしたら車に乗ってた人から警察に通報されました。
その後車の持ち主が鞭打ちになったのでお金をくれと言われ困ってます。どうしたらいいでしょうか?
はい、あなたも相手の人も頭のおかしい人です。以上(笑)
と、言うわけでみんなが言うように協会2段の変な人は格闘技経験がないだけにいろんな妄想をさせるだけさせておいた方がいいという事なのでこれにて一件落着
はい、低脳な人とは関わらない方が徳なので^^/ >>68
誰と勘違いしてるか知らんが一件落着は大賛成だ!w
妄想ではなく事実だがなw >>68
上手くまとめて頂きありがとう(^o^)/
結局、寸止め派が拳士に勝てた動画もないだけに寸止め派も納得されたようなのでこれにて一件落着ですので超えられたい壁として格闘技も楽しく見ていきましょうね^^ >>70
そもそも表に出れる程の拳士がいないだけだぞww 論より証拠〜♪
これが先を取る――ということか。全ての攻撃がつながり、パンチを当てる精度が別人のように成長していたセフードは、「空手を取り入れたんだ。進化が必要だ。4年やってきた。またタイトルに挑戦したい」と勝利を振り返った。
MMA PLANETより 頭のおかしな人の「偽論より証拠」を論破www
所謂、論破返しですよ(笑
ヘンリー・セフード
ファイトスタイル レスリング
アマチュア時代の成果は?
ボクシングではアリゾナ州のブロンズ・グローブ王者、レスリングではオリンピック王者、パン・アメリカンレスリングの王者、全米レスリング王者、複数のアマチュア選手権の王者だ。
得意なグラップリングテクニックは?
ダブルレッグ。
試合の大半はテイクダウンからのパウンドも多い
松濤館は黄色帯(笑)=殆ど役に立たなかった=ボクシングを取り入れる
ソース
活躍したレスリングが占めて寸止めは使えなかった(爆笑)
はい、論より証拠←頭のおかしな人は雑誌の切り抜きで自分の都合のいいような意味不明の切り抜きを反論と勘違いする
結局、寸止め派は少林寺拳法に勝った事実の動画やソースは未だに出せないでいますねwww よくよく調べたら少林寺やれば小学生でも100キロの黒人に勝てるとか抜かすやべぇ奴1人の発散場所だったここ!
最初の数十レスのIDちゃんと見とけばよかった…
そら話が通じるわけ…
ごめんな!お前の巣荒らして!
もう出て行くからさ!
少林寺最強! やぶれかぶれってなんなんだろ?
因みに自分のやってきた日本人の武道が正しかったせいか
いい仲間にも巡り会えたし仕事も周りから認められてるし社会的な立場も評価されていい家庭にも恵まれ他流派に嫉妬しなくても幸せな毎日が送れているしね^^
それに半島人の武道をしてあのMMAの選手は半島空手出身だの半島空手のスタイルが入ってるだの自分の都合のいい論理を言って知能の低い人と言わなくて本当にラッキーでしたよ^^/GJ オーケー、オーケー
ちなみにだけど、小学生でも少林寺やれば100キロの黒人に勝てると本気で思ってるの? そだねー
黒人に勝てるかと言われたら黒人が近くにいないからまず考えませんね
仮に考える人が拳士にいたら間違えなく心療内科を勧めるな
何故なら100kgの黒人から襲われる事などあり得ないし、誰かに襲われる幻覚があるのは精神的に病んでいるそうよ
と、うちの道院で心療内科の指導員先生がそう言ってました >>76
空手は琉球経路の大陸由来
少林寺拳法はモロ大陸由来じゃん >>77
少林寺はノールールを想定して作られてるからな実際女の人や子どもが大人の男性を柔法で投げて極める場面は何回も見た事ある >>72
松濤館と稽古したとか与太話でマウント取ったり他流派を批判するより
協会2段としてバカな行動をとる同門にやめなさい!と指導する立場じゃないの? >>82
MMA PLANETに載ってる事実ですし
というか、空手贔屓の人に限らずコアなMMAファンの間ではよく知られてますよ
信じたい事しか信じないあなたに何言っても無駄でしょうけど
それより小学生が大の男を投げ飛ばす方が(約束組手でもない限り)与太話ですが…
あなたがしっかり諌めないと少林寺の看板に泥塗られますよ
虚言癖持ちで他流批判を繰り返す同門を放置するあなたにそれを言う資格があると本気でお思いですか? あー、今日も一日中バタバタしてたので疲れたわ
一生懸命仕事して道場やジムで汗を流してからの一杯は何より旨い
指導した子供達が上達し成長するのも楽しいし育った子供達が大人になり社会で活躍して社会貢献するのも何より嬉しいしな その指導者様が巣に篭って他流批判…w
どの口で人格形成を説くんだか…w 拳士と寸止め派の違いは
実戦派拳法はプロでも少林寺の技でKOした事実を言うだけで
寸止め派空手はプロになった選手が使ったボクシングの技を自派の技に捏造するのが得意 >>87
KOした技はフックだけど少林寺だと何て名称なの? https://youtu.be/svFRuJ0cpcs
少林寺って二つあるみたいだけどこのもう片方やってる人っておらんの? >>87
少林寺経験者が活躍→これは少林寺の技!
伝統派経験者が活躍→無関係!無関係!
…w セフードもイリーも自分から役立ったと公言してるのに、それを否定できると言うことはよっぽど実績がお有りなんですねぇwww
元UFC王者の方ですか?www この少林寺の方を数週間観察して分かったことは、各競技の進化の方向性、特化した技術は何か、そのためにどのようなスタイル・構えをとるのか、と言った視点が欠如していること
よほど武才に乏しいか、あるいは彼自らが提唱する「知能の低い人は、好き嫌いで判断する」に由来するのか…
故に目的を持って空手をスタイルに取り入れたUFC王者クラスや、空手ベースのファイターと空手との関係性を否定し、少林寺の経験がある強者を拳士と祭り上げる…この矛盾に気づけない 有能な拳士達による以前からの主張
「知能の低い人は、好き嫌いで判断する」は正解!
有能な拳士と自称空手協会2段の相違点と流れ
拳士の意見
「幼い頃から少林寺拳法で格闘技の基本を学んだK-1のチャンピオンが松濤館空手を幼い頃から学んでキックを20年やった山崎選手を少林寺フック一発でKOした」
↓
無能な自称協会2段の主張
「山崎選手がKOされた技は大和選手が最近稽古に取り入れた合気道の技で少林寺フックではない」
↓
拳士の指摘
「大和選手はデビュー当時から少林寺フックでKOを量産していて習っていない時期の合気道をどうして使えるのか?」
↓
協会の反論
「・・・」
UFCセフードは空手が役に立ったとインタビューに答えた」
↓
拳士の指摘
「???、セフードはレスリングの金メダリストでバックボーンはレスリングにボクシングも取り入れて試合の大半はタックルで倒しパウンドで勝利した試合が多いけど…?」
↓
協会の反論
「セフードがインタビューで答えたのが事実(言葉の)」
↓
拳士の指摘
「喋った言葉「空手も役に立った」は本人の空手関係者へのリップサービスでありセフードが勝利のベースは子供の頃から培ったレスリングで勝っていると言ったインタビューは敢えて隠し空手で勝ったかの如く都合のいい部分だけを切り取る極めて同じな人なのでスルーしています(笑)」
↓
協会の反論
「UFCで活躍する伝統空手の選手がいる」
↓
拳士のその後
「ふ〜ん、そうなんだ」
「とにかく、誰が聞いても納得いく根拠もないインタビューで答えた自分の都合のいい好きな部分のみ切り取って好きなを妄想で頑張って下さい(^^)/~~~バイバイ」 合気道?一言もいってないが
突っ込みどころが多すぎて何とやらなんだが、セフードがリップサービスの根拠は?
ファイトスタイルに反映されてないように見えるのは君の武才の無さ故だぞw >>96
で少林寺フックって少林寺では何て名前なの?
少林寺にない技で勝ったなら少林寺関係ないぞ >>98
少林寺にフックに相当する技はあるだろうけど、駆け引きを経ぬお約束カチコチシャドーボクシングの技なんかそれこそただのボクシングだよなw
>>寸止め派空手はプロになった選手が使ったボクシングの技を自派の技に捏造するのが得意
↑それを自分がやってる始末www >>98-99
こんなに読解力のない人初めて見ました(^^;
人の能力には2つ聞いて8〜10分かる人もいれば
1つ聞いて1つも理解できない人もいる。
てか、ここまで理解できない人って仕事できるんですか?
良ければ職業を教えて下さい。 >>100
そんなことより、どうして少林寺経験者が活躍すれば少林寺認定して、伝統派経験者が活躍すれば無関係認定するんですか^^
その都合の良い脳みそってどう言う構造ですか^^ > 伝統派経験者が活躍すれば無関係認定するんですか
活躍した人がいないので言いようがない…
前にも言ったけど、伝統空手の人で少林寺拳法出身者をKOした人もいないから好きに妄想すれば‼︎
はい、答えたので今度はお前の番。
職業はなんなの?
因みに日本語が分からない人でも仕事に就けるのかそこが知りたいので‥笑 >>100
テナント業だよ
テナントビルとマンションを持ってる
で、聞くけど少林寺拳法でフックは何て名称なの? >>102
大学生
答えになってなくてワロタ
それは少林寺からプロになれる人が少ないからだろ^^
まぁその貧相な想像力と論理思考力ではわからないでしょうね…
好き嫌いで判断する人ですからwww なるほど
テナント業なら親からもらった財産で社会に関わらず頭も使わず働かなくても取り敢えずは生きていけるよな(笑)
さて、少林寺フックは何て名称と言われたら俺に聞くまでもなく協会の有段者や交流ある他の格闘技団体に聞いたら教えてくれるぞ
因みに俺も調べる時は拳士以外に修斗や柔道家MMAジムの指導者など交流ある知人に飲み会の時に聞いてるけど… >>104
>大学生
妄想の大学生ね。笑
そもそも、お前の質問でもないから答えてないは論外
ま、ID変えても知能の低い同一人物がバレてるんだけどwww >>106
いいから答えろよwww
なんで少林寺齧った奴が活躍したら少林寺認定で、伝統派出身者が明らかにテクを活かしてUFC王者になったりしてんのは無関係なんだ?www
> 伝統派経験者が活躍すれば無関係認定するんですか
活躍した人がいないので言いようがない…
↑こんな無理ある言い逃れがあるかwww
これ以上生き恥晒す前に答えてみろよwww >>105
まあ朝から晩まで働かなきゃいけない負け犬とは違いますw
んで何で少林寺の技を他団体に聞く必要あるの?
お前のやってる事は意味不明なんだけど? そんなことよりオモロいよね
協会の人がここまで頭が悪いと協会の評判もガタ落ちで 草 >>109
俺の事なら俺は協会空手なんてやった事すらないぞ?
やってるの地元の小さな流派の空手 そうね
頭の悪い人は社会生活から孤立したテナントで自宅警備員が最強かもねwww >>111
頭悪いのはお前
大した頭もなければ、金を稼ぐ力も無い
学力も学歴もない
だから人を罵倒する事でしか自我が保てない
負け犬のお手本のような奴だよw 少林寺ageが地元空手家にこき下ろされて草生えるw >>111
だな
だから働けない知能だから自宅警備員に収まっただろな。笑
ある意味、誰も倒した事がない寸止めしてると頭もどんどん悪くなるんだろな。爆笑 何自演してんだよww
ここまで恥ずかしい奴見たことねぇw 横だけど、
要は拳士が寸止め派の山崎を秒殺したのに対し
寸止め派の選手が拳士をKOした動画を上げて反論できないのをあの技は何なんだに話題を反らしたいだけじゃ拳士側も答えないよねw >>118
答えたら終わりだもんな?www
そもそも少林寺出身者が少ない、かつ伝統派出身ファイター程の高いレベルの競争の段階にいないから直接対決が少ねんだよww
いいから答えろwww
どういう基準で認定されるんですか?www^^
発狂して頭悪いだの文読めないだのの言いがかりはこれっきりにしてくださいよwww >>118
「あのフックは少林寺では○○だ」と誰も答えられねぇから馬鹿にされてるんだよ
答えられれば寸止めだろうがフルコンだろうが空手やってる奴等は少なくとも黙るだろ
それだけの事 ↑
なんか君が頭の悪いバカと拳士に言われてる理由がわかったよw
そんな事より早く小学生の国語の勉強をして日本語を勉強して仕事して聞き直したら?😆 >>121
核心突かれたら罵倒に走る癖は無くした方がいいよ?
せっかく横からきた人って設定してIDもコロコロしたのに台無しじゃんw >>121
詰められる→発狂モードで誤魔化し
これの繰り返しだなw
ヒスったおばさんみたい…w >>5
なんか知らんが無関係な朝倉を少林寺認定してニドラとか言う奴は切り捨てられてて草
まぁ巣に篭って自画自賛するのはいいけど他流批判はいただけませんね〜^^ すいませんね。
今、友人たちが年代物のワインを持って自宅に来たので質問は他の拳士にしてくださいね^^
では、体にいい🍷飲んで元気になってまた帰ってきま〜す☺👋 >>125
その文字数打ち込む暇あったら答えられてて草
おう楽しんでこいよ…w 家の近所だと少林寺と伝統派空手しか習えないのですがどっちが強くなれますか?できれば100キロの黒人に勝てるようになりたいです あー、今週も仕事に社会活動とほんまに疲れたわ😅
でも、必死になって家族や社会のために働くのはキツいけど不思議と充実感があるよね^^
ところで、黒人に勝つには?とあるが、
拳士の場合だと勝っても負けてもリスクしかないわけで一つもいい事はないので100kgの黒人と仲良くなる事を考えますね^^
誰かに勝つには…
と、空手をする頭の悪い人は考えたりするんだろうけけど
こんな事を考える人は常に誰かに襲われるような恐怖感がある病気だと思う
時々、腹叩きや顔面なしと言ってる寸止め空手の人がいるけど、あれはフルコン空手を他流派と位置付け中傷してるように見えるがあれは根本が恐怖心を表している証拠
その点は拳士もフルコン空手も他流派を中傷している人を殆ど目にしないのは他流派への恐怖心がないと言える
拳士もフルコンも黒人に勝つにはと考えなくて仲良くなる事を考えているからだと思う >>130
ん?
空手の軋轢は極真の総裁、大山倍達が他流派を「ダンス空手」と貶した所から始まってるんだぞ?
何もかも滅茶苦茶な意見だな は?
もし、大山がそんな事を仮に言ったのなら寸止め派のトップは大山を潰さなかったのか?笑ロタ
もし、大山が少林寺拳法をダンス拳法と言ってたなら総裁の命令がなくてもあの時代だと総本山が間違いなく大山を消していただろな >>132
少林寺の宗道臣に謝罪させったって話ならあるぞ
著者で大山倍達の試し割を批判したので乗り込んで来られたらしい マス大山なんて嘘の塊だから信用できんな
ドラム缶を素手でぶち抜いたとか本当なら凄いよね あの時代でマス大山に勝てる訳ないな。
確かに大袈裟な表現で嘘もあるだろうが
マスが強かったのは間違いない。 空手の根源は支那と朝鮮にあって日本の武道を志す我々には合わないからな >>136
少林寺拳法って少林拳が元でしょ?
日本の武道って思ってる奴なんてほとんどいないよ そうね
MMAやK-1などプロのリングで元寸止め空手のプロを秒殺した時は武道より格闘技という位置付けで見る人もいるからね 協会2段取って大人になってもみんなから笑われるのは嫌じゃないの? そうね
要は寸止め空手を辞めてプロのキックやMMAで戦う漢もいれば
協会2段を持っていても自宅から必死に5chに張り付いて発狂してる根暗で爆笑される人もいてどっちがいいのかじゃないの?
当然、空手に自信がなく戦えない弱者は当然後者になると思う 職場に空手の人がいたけど
普通に少林寺を敵視せず
お互いに練習してたよ
その人は関節技があってええなあと言ってたが >>142
俺は大学で空手部に所属してたんだけど少林寺拳法部に行って一緒に練習したり、逆に空手部に少林寺拳法部が体験しにきたり極めて良好な関係だったなあ 自分も大学の時は寸止め派空手部の先輩や同級生が食堂で会うと食事券を奢ってくれたりお茶を持ってきてくれたり気を遣ってもらったのを今でも覚えてますよ^^ 確かに空手は寸止めにしろフルコンにしろ血管が多すぎるからな
フルコンは顔面パンチがないからパワー重視と根性比べ
寸止めの軟式空手はどこも当てれずこれはハッキリ言ってポイント式スポーツだから論外
硬式空手にしても防具で身を守られて痛さがないため緊張感もなければ防御も甘くなるからな
トータルして空手などやる意味がないし既に時代遅れだろw 喧嘩になると空手は弱い
倒すのは小学生みたいに簡単だよ
絞め技や関節技の防御も知らないから楽に勝てるね
だから日本人はやらない 簡単に倒される時点で空手は武道性に欠けている
恐らく今の40代後半位までかな?
少林寺や極真やってた時代の男は子供の頃から柔道なり相撲をやっていて腰や首も強かったので簡単には倒せない
K-1世代の若者が今は子育てする時代になり今の子供は幼い頃からいきなり空手をするようになったのが不幸だと言える
山崎が高校卒業して柔道しても首が弱くたった一発のパンチで大和にKOされるのを見た人なら分かる筈 少林寺アンチ「少林寺が強かったら道院に通ったのに弱い俺が稽古不足って事になってしまう」
少林寺アンチ「少林寺は強いけどそこまで追い付く努力はできないから何をしてでも少林寺を引きづり下ろしてやる」
少林寺アンチ「俺がニートなのにあいつが社長なんて悔しい。ニートってデマを流してやる」
少林寺アンチは発言多いけど要はこの3つの内容をいろんな言い方してるだけ。はっきり言って付き合っても無駄しか無い。文句あるなら日程組むから実戦しようって言っても逃げ回るか妨害するかだし。何か反論ある? 少林寺はキックや極真に勝つこともあれば負けもある
ただ、伝統空手出身の選手には絶対勝つからかれは凄いよねw >>153
伝統派出身の選手と何回も試合して勝ったって事?誰それ 山崎があんなパンチ一発で失神KOするんだからな
少林寺拳法で培ったパンチ力に格闘技ファンは皆惚れてしもうたわ 香川の運営が「少林寺拳法で金を稼いではダメ」と言ってるからプロ格闘家もいないんでしょ?
中学卒業まで習ってたけど道場主はタダ働きだった。少林寺拳法で人を教育したいとか面接で言って四段貰ってアホか 日本拳法をやりなさい
日本拳法には100%勝てない 今は、少林寺の教えよりこっちが好きだな
1.志を立てよ
自分を育てるのは自分である。
強く正しい人間になるためには自ら進んで自分を鍛えよう。
2.気を振るえ
人生はすべてに勝つことである。
誘惑に勝ち、苦難に勝ち、自分に打ち勝つ根性を養おう。
3.学に勉めよ
物を学ぶことは、人間として成長するためである。
学問、技能の習得を通じて道徳心を磨き、人格を高めよう。
4.稚心を去れ
他人に甘えたよる事なく、独立独行の精神を
尊重し、自分の足で歩ける人間になろう。
5.交友をえらべ
軽薄な人間は友とするに足りない。
勇気と根気和敬の心を備えた礼儀正しい人間を友として選ぼう。 >>155
やっぱり欠陥がない武道だからじゃね?
昭和の時代から史上最強の空手と言われた極チンですら拳士とだけはやりたくないと言わしめたさかいに 今は空手のほうがいい 公共施設で練習できないのはいかがなものか 厨房では初段で習った胸ぐらを掴まれたときの技に興奮したよな。厨房だもんな。 伝統空手も素晴らしいですよ。
一度見学に行ってみてはいかがですか。 >>162
自分の同級生で帝京大の元空手部の飲み友達がいるけど、空手協会2段に精神が病んでる子供や父兄とトラブルになる人がいて大変だったと言う。
その男はネトウヨ的な歪んだ思考で自分の考えを押し付けたり指導員からも嫌われていたトラブルメーカー。
今はいないが今でも掲示板やブログを覗いて成りすましで書き込むので保護者にはくれぐれも注意を促している… 正直、少林寺から空手に乗り換えた
い
私が行った道場の雰囲気が活き活きして良いなと思ったんですが。 >>163
その人は20年以上前からここに棲みついてるんだって^^
住民より >>165
協会2段だって(笑)
つまり、2段で仲間からも嫌われガキや保護者からも嫌われ脱北させられたらしいから笑えるよな
しかも、何十年も自宅警備員させられ今も尚腹叩きも関節もさせてもらえず必死に誰かに憑依しようと必死じゃきwww 俺の知り合いには某国立大卒で、
空手部でしっかり鍛錬してたのに、
就職うまくいかなくて、
統合失調症に罹っちゃって
2chにハマって妄想と怒りにまかせて書き込みを繰り返して、
リアルでも喧嘩してて顰蹙買ってた男がいるよ
もちろん今も無職
kっていうんだけどさ 子供の頃少林寺で全国大会だかなんかでいい結果残してた奴がいたけどめちゃくちゃ弱かった
体格は平均より大きかったのに学年でトップクラスに弱かったし性格も悪かった >>167
俺の大学の時の友達で空手協会の支部長してる奴がいたけど、そいつの協会には自衛官も務まらず心が病んでネトウヨ化して空手の同門にも嫌われ事実上の破門され2チャンにはまり夜中にランキングする浮遊霊みたいな廃人になった可哀想なバカがいたと聞いたことがあった。
空手協会には最多の生霊がたまに出るらしく霊能者がこの人は死んでも成仏できずこの世を彷徨う人だと言ってたな。 強い、弱い以前に軽薄な人間ばかりなのは困ります!
軽薄な人間と絶対関わってはいけません。
根気、和敬を持った礼儀正しい人間と関わりましょう。 少林寺アンチ「少林寺が強かったら道院に通ったのに弱い俺が稽古不足って事になってしまう」
少林寺アンチ「少林寺は強いけどそこまで追い付く努力はできないから何をしてでも少林寺を引きづり下ろしてやる」
少林寺アンチ「俺がニートなのにあいつが社長なんて悔しい。ニートってデマを流してやる」
少林寺アンチは発言多いけど要はこの3つの内容をいろんな言い方してるだけ。はっきり言って付き合っても無駄しか無い。文句あるなら日程組むから実戦しようって言っても逃げ回るか妨害するかだし 卍の帯や道着を着ていると誰か困るのか?
いい加減買い換えて下さい。 20数年連れ添った妻と夫婦愛和しじゃなくなりそうです… >>173
そうだね
拳士の人達はいろんな分野の人との交流が多いためコミニティ能力にも長けてるから話も面白いしスピーチも上手い。 こんな道場は困るパート1
師範がパワハラ、セクハラをする
師範を通さないと道着や帯を買わせない
強制的に師範の私用に付き合わされる
師範に気に入られないと昇級、昇段試験を受けさせない
少林寺はちゃんとしてるから
困りませんよね。 少林寺は弱いけど柔法とか学んどくと生涯武道として良いのではないでしょうか。 悪口ではなくて少林寺拳法やってる人が乱取りとか全然できなくて弱い人が多いのは何で? >>178
中学卒業までスポーツ少年団で少林寺やってたけど乱取りほとんどやらせてくれなかった
二段受ける時に乱取りもやるのに道場でほとんどやらせてくれなかった。大学の部活とかでは乱取りをよくやるらしい >>177
柔法だけなら他にも選択肢あるし少林寺拳法に拘る理由もないが
少林寺拳法をやる理由として納得するにはそれもありかな >>178
自由攻防をやる練習体系ではないから
全てこの説明で済む 武術みたいに身体操作を練る体系でもないし
格闘技みたいにルールに基づいて自由攻防での勝敗を競う体系でもない
護身術というなら巷の護身術講習会の方が良い
宗教としては底が浅すぎる
なんせ敗戦後の日本国復興が目的だから
まぁ正直今は昭和の頃に流行った新興武道の残りの貯金を使って細々とやってるだけという印象しかない それにしても道院長方々老けたなぁ
他流の師範より極端に老けた気がする
道院長も決して楽な役職ではないんだね みんな後期高齢者近くの爺さんばかりじゃん
人が育ってないんだよ 大会で年老いた道院長方々見てたら
何だか悲しくなってしまいました… あのクソジジイか
車椅子のくせに指導者たちが「あの人に殴りかかったらすぐ柔法で返り討ちにされるとか」
俺がマジにやってやればよかった 少林寺拳法の状態というのは小学生が入会するが中学に上がる頃には大変が辞めるので
結果として指導員クラスまで育つのが極少数となり
大半の指導員や少林寺でいう道院長は昭和のころにブイブイやってた拳士だらけになってる
分かりやすくプロレスで例えたらプロレス興行で未だに藤浪や長州がメインで試合してるようなもん 一つ気がついたことあってさ
試験は金剛禅の教えとか教範とかじゃなくて
その人の人柄で試験した方がいいと思うんだよね
生い立ち、家族構成、好きな食べ物
少林寺以外にも興味持ってる事とか熱中してる趣味があるかとかそっちの方がよっぽどいい人材が現れるような気がする
>>188
うちは何故かあまり関係のない鬼滅の刃効果で小学生が一時増えたけどコロナでゴソッとやめた
呼吸は合気道の専売特許だから増えたんじゃない?と同じ武道場使ってる合気道に聞いたら全然だって
子供は中学になると部活にウエイト置くから小学生の習い事止まりになってしまうのは致し方ないのかも 蕎麦につゆは少しだけつけて食べるのが極意だと言う方がおりました
死ぬ間際に蕎麦にたっぷりつゆをつけて食べたいと言ったそうな
教えに縛られない武道、格闘技をやってみたい
他流も経験した方が良いよね >>190
部活を重きを置くのはそうだけど
他流だと
それでもレスリングならレスリング、空手なら空手、柔道と部活に入るだろうし
併修して道場にも通う人もいる
日拳なら大学で始めて社会人になっても道場を通い続けるとか
少林寺拳法の場合、極端に離れる人が多い印象 私が技ができなくてイライラしてる先生達とは対称的に
私も上手じゃないけどできるまで何千回でも何万回でも何回でも練習付き合いますよって言って下さった先生
素晴らしい!
あなたのような先生の道場に入門したいです。
早く道院長になって下さい。 >>195
まだそんなこと言ってる
道場普通に練習してますけど…
あなた部外者ですか? >>194
それができてない指導者がほとんどだよ
さっき教えたのに何でできないんだ!
じゃなくて
嫌な顔一つせず、何回でも教えてあげるんです!
相手に伝わらなかったらどうしたら
伝わるのか教え方を変えてみるんです!
やる気がない人がいたらどうしたらもっと楽しく練習できるか試すんです! コロナ感染したら1年で記憶障害起きるよ
稽古なんてやめてあげて その点本部の教え方はよく整理されてる。ゴール(技の掛かる状態)をまず教えて、そこからスタートや掛け方など途中経過を教えていく。未だにゴールを探す練習をしている人たちは効率が悪すぎる 剛法も柔法と全く同じでゴール(どうすれば効くか、タイミングは、間合いは、等)をまず教える。
そのゴールのためには構え、八方目、呼吸、運歩法、、とスタートから途中経過を辿っていくと非効率な無駄を減らせる
教範にも数をかけるの前に理を知る、が先に書かれている あらはんを書いた今60,70代の職員たちの功績はあくまで教範から外れなかったこと。
教範で書かれていることを実際に出来るようにするために技の解析を行なっていった。 しかし開祖の時代ではピシッと決まった写真じゃないと認められなかった。
それを写真にはふつう撮らないいわゆる途中経過こそ撮ろう、そして絵にも文にもならないと言われた技の世界を可能な限り言葉で表そうと。
途中経過の写真と言葉による説明、そんな挑戦。これが1986年4月号あらはんからの実に帰るとか拳法理体感とかのコーナーだった まぁ動画全盛の今となっては興味の湧かない話かもしれないが、
技、それも『途中経過』という絵にも文にもならないと言われてきた事にメスを入れたのは、少林寺の一時代を拓いたと言えるだろう あらはん読ませてもらいました。
気になった記事で
ある高段の先生曰く
開祖は閂が得意だった
ピント来ました
閂は仕掛だし、きめても投げても
使い勝手が良い技ですね!
開祖も重要視してたんじゃないでしょうか
てか教範にこれは演武向けです
これは実践向きです
って技を区分していただけたらさらに
理解が深まったんじゃないでしょうか? 寝技に持ち込まれたらどうなるんだろうと考えたりするけど
立ち技は全ての要素があると思うけどね 一応護身術を謳ってるからな
寝技という発想も格闘技的な寝技ではないでしょ これは憶測ですが
当時柔道経験者が多かったから寝技はあとで何とかなるじゃろうって開祖の考えだったのかな コロナ後遺症から認知症になる
人類滅亡ほぼ確定
君らが嵩山詣やら
初代がホラ隠しのため少林寺復興させたり
二代目が南京大虐殺とか
そんなことでチャイナにお金落とさんかったら
こんな事にはならなかったかも >>208
瀬戸内海で取れたお魚食べてください
認知症予防DHA を取りましょう 近代武道で寝技真面目にやってきてたのって柔道くらいしかなかったよな
それも七帝じゃないと本格的にやらない事も多い まぁでも柔道やってると役に立つよ
生半可な護身術よりね
投げて押さえつける方が突いたり蹴ったり逆とったりするより早くけりがつく でも柔道は寝技で背中ガラ空きになるから多人数相手には無理 柔道は亀になる人多いよね
亀からバック取ろうとした相手を返したり逃げたりする技もあるけどそんなん七帝かBJJでしかちゃんと練習しない
そもそもバックなんて取らなくても後頭部や背中殴られるしすぐ亀になろうとするのはあまり良くない >>212
そもそも多人数相手には無理だぞ
多数で少数を制するのは戦術的に理に適ってる
寝技云々言ってるやつは格闘技の見すぎ
寝技なんかしちゃ駄目
警察は数人で犯人を取り押さえて制圧するので柔道の抑え込みは有効なんだろうけど
取っ組み合いに強いというのはかなりの強み
突き放したり、足払ったりして投げて
距離を置いたり逃げるのが吉 日本拳法だと腕や足に絡んで寝技に
つなげてますね
蟹挟みとか 眼球とか金的とかそういう急所以外、打撃で相手を倒すのって難易度がかなり高い
この箇所も当てるのはなかなか難しいしね
大体近いところからすごまれるのが、ほとんどだし、そこから押したり掴んだり振り回されたり取っ組み合いがほとんど
ここで腰の強いとかなり有利
だから打撃も活きてくる
誰にも邪魔されず素手だけのタイマンで相手を戦闘不能にするまでやるというなら寝技はかなり有利
寝技というか寝技込みの組みが強いと有利 柔法乱取りをしない世代
極端な近い間合いを嫌ったり
襟を捕まれて乱れたりすると
ゴソゴソすぐ直す
もう少しドヤ顔で落ち着いてられないのかな?
相手の近くにいるのは良くないけど
やっぱり相撲とか柔道みたいに
圧迫感に耐える修練も必要だよね 先に手を出すと日本における現代社会ではそれ相応のものを法律で罰せられるから
合気道や少林寺拳法の柔法みたいなのは現代社会において合ってるといえば合ってる
ただ相手の圧力などをきちんと想定して修練しないと小手先の技なんか掛からずノサれて終わり
約束組手での技は公式を覚えるという点において誰でも練習できるが
そこで終わらず原理を理解して形ではなく原理を自由自在に使えないと意味がなく
その為には自由な動きの中での練習も勿論大事
相撲の上手投げの形稽古をずっと練習しても相撲は強くならないよ
相撲が上手くはなるけどね
逆に乱取りばかりだと強くはなるが上手くはならないし強さもすぐ壁にぶつかる 本来、少林寺は寝技なんか持ち込まれる前に対処しないといけないんだよね
別の視点の考え、開祖に寝技なんて使いおって、品がないぞ!見苦しい!
って怒られそう
少林寺の技は美しくなければいけない >>216
それだと武芸に近いけど躰道も良い意味で足癖悪いですね >>220
その通りだよ
君はUFCでジョン・ジョーンズがリョート・マチダをスタンディング状態のままリョートを締め落とした技を見たことあるか?
あれは柔術にはない少林寺拳法独特の技だから一度観てみることをお勧めするよ^^ >>222
柔道も柔術も立ったまま締め落とす技は普通にあるがな...
少林寺の奴らってよくもまあ適当な事を言うよな リョートは元々軟式空手だから柔道も少林寺拳法も知らないのであの負け方は仕方ないよな
特に総合の場合だとレベルの差は残酷な負け方になるので負けない武道はやっておかなければとリョートも勉強になったろな… 柔術の立ったまま締める技って基本のギロチンの他にもラペラ使ったものなんかもあるよね
インスタのリールで試合開始後数秒でラぺラグルングルン回して一瞬で決めた動画見たことあるけどあんなん初見殺しでしかないわな 科目表が変わったんだ
茶帯ぐらいから仏骨攻め
拳締め 襟締め 教えたらいかが?
>>221
開祖は服装もおしゃれだったと言うからね。美意識の高い人だった。本山のあの建物だってそうだし。
そういや植芝盛平は人様を足蹴りなどしてはいけないとかで合気道には蹴りがないとか。
昔の人は美意識や格というものを大切にしていたと思う 文句言うなら実戦するか?調子乗んな?お前らの住所か道場言えこんなとこで何スレも消費したって答えは出ないのわかるだろ 寝技じゃなくてあくまでも立ち技で勝負する朝倉が2回目の惨敗も寝技での締めだ
もちろん寝技に持ち込まない技術は高いが、一旦寝技に持ち込まれたらどうにも対処できない結果となった お外での護身の場になったときに寝技ゴロゴロの展開がこれまであったかい? >>233
高専柔道という手もある
これも寝技重視 昔の人は美意識や格というものを大切に名前を借りる
君らが嵩山少林寺詣なんかせんかったら
チャイナの経済発展も遅れて
コロナ後遺症で認知症もなかったかもしれんのにな >>235
私の先生80超えて認知症にもならず
お元気で安心したよ
しかも相変わらずパンチパーマとはカッコいいねww 二代目が南京南京言わんやったら
コロナも出んかったかもしれんのにな 讃岐うどんが無かったら糖尿病都道府県ワースト1位じゃなかったかもしれないよね 空手の先生だけど北海道の人だからか大東流の経験もあるそうで合気道を実践に使う練習という動画を出しているが
これは俺も昔から思っていたことだが
昔俺が通ってた道院では練習の合間に相撲をやっていたよ
https://youtu.be/o1zgQLaAFrg >>239
それなら旭道山みたいな張り手の練習した方がいいよ
少林寺的に言うと、鼻に張り手してるから
「三角返し」とでもいうのかな? どういう意図で取り組んでるのか理解してるか不明だが
その張り手は一体何の意図を持った練習? 少林寺の気合いも発声効果抜群だね
オレオレ詐欺みたいな電話がかかって
来たからアーッ!!って切ってやった
それ以来かかって来ないしスカッとした
気合いで迷惑電話を撃退しよう >>242
留守電の方が良いぞ
夜中にかかってくるようになるから 少林寺アンチ「少林寺が強かったら道院に通ったのに弱い俺が稽古不足って事になってしまう」
少林寺アンチ「少林寺は強いけどそこまで追い付く努力はできないから何をしてでも少林寺を引きづり下ろしてやる」
少林寺アンチ「俺がニートなのにあいつが社長なんて悔しい。ニートってデマを流してやる」
少林寺アンチは発言多いけど要はこの3つの内容をいろんな言い方してるだけ。はっきり言って付き合っても無駄しか無い。文句あるなら日程組むから実戦しようって言っても逃げ回るか妨害するかだし 稽古不足以前に、その技術が実用に耐えうるものなのか
そうだとしたら、その技術がある一定の人が習得可能なシステムを有してるのか
そこを以前から指摘されてるが
その事を理解できず弱いのはお前が稽古不足だからだと言ってるのは頭が弱いとしか言いようがない >>242
それはたまたま
俺詐欺には話聞くだけ聞いて嘘でも今の会話録音してあるからが一番効果的 ここの少林寺拳士は合気道家や日本古武術家、中国武術家とスパーやった経験ある人いる? >>247
それなら興味深いYouTube動画が
衝撃格闘動画 柔術vs合気道
柔術の人が青い道着のやつ
少林寺と合気道がスパーしたら
こんな感じなんだろうなって やってましたと言ったほうがいいかな
他流に傾倒してるから あまりに攻撃的なスレタイなので少林寺拳士の他流試合に出場したとか他流とスパーした経験談などをここに書けばスレも伸びるんじゃない? 少林寺そこそこ強かったけど、他流に
行った人の話し
「その辺のヤツとならすぐ片がつくんだけど、一撃必殺じゃないから体鍛えてるやつだと倒れないのよ
少林寺って手数が多いからバチバチやるんだけど鼻とか曲がったり、歯が無くなっても向かって来るヤツもいるわけ、それでもっと威力の強い打撃がしたくて他流に行ったわけよ
別に少林寺ダメってわけじゃないよ」 >>254
喉と金的を攻撃しても効かないのかな?
目打ちからの金的または首や喉への打撃で倒れると思うけど
弱そうな奴なら鼻や目にジャブで戦意喪失するけどね アントニオ猪木に中段突きしてビンタ
された人って少林寺経験者なんだね
猪木にも多少は効果はあったんだね 猪木はアリに3発パンチを貰ったが最後まで冷静だった
たった一発でキレさせるのは大したものだ コロナは認知症ウイルス
多分もう世界は駄目だ
君らが嵩山詣したり
二代目がナンキンガーとか
我らはこんな目に 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いていくのだと思います
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし、踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ 行けばわかるさ 道は天より生じ、人の共に由る所とするものなり、その道を得れば以て進むべく、以て守るべく、その道を失すれば、即ち迷離す、故に道は、須叟も離るべからずと、いう所以なり、人生まれて世にある時、人道を尽すを貴ぶ、まさに人道に於て、はずる処なくんば、天地の間に立つべし、
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし、踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ 行けばわかるさ 今日は少林寺にそっくりな動きをする天心の試合ですね コロナ19は感染1年後に記憶障害が起こる
認知症になるだろう
人類は滅亡する可能性が高い
でもまだ日本人は4割〜5割は未感染
逆に5割が認知症になった後の世界で生きるのは辛いだろう
でも踏ん張って貰いたい
それで感染を広げるだろうから
リンジの稽古なんてやめて頂きたい
正直言って時間の無駄程度の出来だし >>263
所詮はスポーツマンだからなあそこにノールールの動きが加われば完璧 黒帯ワールド新しい動画がアップされていたが内容は少林寺の横蹴り
井上という人が説明してたが
なるほどと思う反面、ずっと違和感を感じてた
というのも少林寺は護身術だよな?
裸足が前提の理論にしか聞こえなかった 今日はRIZINですね金原 堀江は少林寺にそっくりな動きだから楽しみだ 素晴らしかった体のでかい外国人を跳ね返し組みも打撃も打つあの姿はどう見ても少林寺だった。
金原と堀江から少林寺を感じたのは俺だけじゃないはず 警察官でもこんな人がいるのに
お前らが実際に護身できるの?
https://youtu.be/QMVuuYIu-3k 中学校で授業を受けるなら少林寺拳法がいいと思うけどね
打撃と柔技の両方を他の武道じゃ学べないしね 日本拳法があるだろ
わざわざ中国武術の偽物を学ぶ必要はない 何を養うのかという根底が分かれば何だって良いんだけど
要するに戦える体を作ってるわけ
格闘技なら反射神経や(自由に動いてる中で当てたり、投げたりする力も含む)、スピード・パワーなどフィジカル
武術なら身体操作なんだろうけど
こう来たらこう返すという小手先の技術ばかり練習しても実際には使えない
人間も動物なんだから生死が関わる事態に遭遇したら生存本能、防衛本能で動くわけで
その際にプラスアルファされるのが上記のことで
小手先の技なんてものは結果的にそうなったもので
結果的にそうなったものを一生懸命練習してもその土台が養われてないから無理
まぁその体も、それを動かす精神が弱いと結局駄目なんだけどね
そうなると生物的に強い弱いは結局生まれつき、遺伝ということになるのか 学校の授業程度じゃ100分の1も魅力伝わらねえよ警察 軍隊 格闘家などの本当に強さが必要な人らが習うべき技術体系一般人でも100キロの黒人制圧できるようになるのは少林寺だけ 少林寺をみて一度もカッコいいと思ったことがない
ダサいとしか思わん やってることがダサいだの格好悪いは置いといて
如何せん宗教臭すぎる
仲間と合掌して挨拶とか怪しい宗教みたいだわ >>279
それ込みでダサいんだわ>宗教臭
動きも野暮ったくてデジタルな動き、所謂カクカクと言われてる動き
これは演舞主体の練習が原因 少林寺が強いなら空道の大会に出て結果出せばブレイクスルーが起きるかもよ
空道ルールなら柔法も使えるだろ
使えるなら、なw 少林寺はノールールの殺し合いの技術だけど究極は危険に近付かない事だから正直自分の強さを誇示するためだけに怪我のリスク負うのは頭が悪いと思う勝てば一瞬気持ちよくなるけどデメリットが多すぎる 殺し合いの技術なのに守主攻従なの?
殺し合いなのに比較的安全な反撃法ばかりなの?
大抵の法形は中段突きや中段蹴りじゃん
それと目玉を壊さないようなバラ手の目打ち 殺し合いの技術って具体的な技術説明をよろしくね
俺の知ってる少林寺とはかなり違うので 目や金的狙うし逆小手やS字や指取りなんかは本気でやれば複雑骨折させながら投げてコンクリートに頭を叩きつける事も可能だからねノールールの命のやり取りにこそ生きるのが少林寺 >>288
それを普段の練習では、どのような練習をしてるの? 「その辺のヤツとならすぐ片がつくんだけど、一撃必殺じゃないから体鍛えてるやつだと倒れないのよ
少林寺って手数が多いからバチバチやるんだけど鼻とか曲がったり、歯が無くなっても向かって来るヤツもいるわけ、それでもっと威力の強い打撃がしたくて他流に行ったわけよ
別に少林寺ダメってわけじゃないよ」 その辺のやつとはどんなやつ?
もうちょっと大人の考えを持とうよ
その辺の、きちんとした社会人の大人は暴力という行為になんてよっぽどでないと選択しないよ
何故ならそれが一番の愚の骨頂なのを理解してるから
メリットが無いどころかデメリットしかなく損しかない
暴力という行為しかできない奴というのはどうしようもない反社や半グレ、精神的なキチガイくらい
でも今時の半グレなんてもうちょっと賢いぞ
すぐスマホで動画撮りやがる
一撃必殺ね
たぶん貴方が棺桶に入るまで使うことは来ないと思うぞ
因みに俺は少林寺拳士ではない
学生の頃はやっていたこともあったので少林寺の事は知ってるけど 道は天より生じ、人の共に由る所とするものなり、その道を得れば以て進むべく、以て守るべく、その道を失すれば、即ち迷離す、故に道は、須叟も離るべからずと、いう所以なり、人生まれて世にある時、人道を尽すを貴ぶ、まさに人道に於て、はずる処なくんば、天地の間に立つべし、
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし、踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ 行けばわかるさ その道を失すれば即ち迷離す
その道を失ったら、この道とあの道が
まだあるわけだからそっちに行けば良いさ
その道は多分、工事中だったんだろうな
そんな感覚だよ 武道で最強は空道だと思う
但し体格で…と言いたいところだが過去に小川英樹という小柄の化け物がいた
157cmの小兵なのに というか柔道ができると強いんだよな
柔道家に少林寺拳法の柔法なんて難しいと思うが多少の応用は出来そうか
でも法形でみせるような柔法は難しそう 1.志を立てよ
自分を育てるのは自分である
強く正しい人間になるためには自ら進んで自分を鍛えよう
2.気を振るえ
人生はすべてに勝つことである
誘惑に勝ち、苦難に勝ち、自分に打ち勝つ根性を養おう
3.学に勉めよ
物を学ぶことは、人間として成長するためである
学問、技能の習得を通じて道徳心を磨き、人格を高めよう
4.稚心を去れ
他人に甘えたよる事なく、独立独行の精神を尊重し、自分の足で歩ける人間になろう
5.交友をえらべ
軽薄な人間は友とするに足りない
勇気と根気和敬の心を備えた礼儀正しい人間を友として選ぼう
己こそ、己の拠り所
自分の行きたい道は自分で決める
自分で決めたら迷わず行こう
行かなきゃ分からない 行けば分かるさ いつの日か分かるはずさ
この道を行けばどうなるものか、行けば分かるはずさ >>300
それはいいねネコは自由気ままだから
好きな道に行けるからね 谷村新司さんの昴より
目を閉じて 何も見えず 哀しくて目を開ければ
荒野に向かう道より 他に見えるものはなし
ああいつの日か誰かがこの道を
ああいつの日か誰かがこの道を
我は行く
我も行く 心の命ずるままに >>303
まぁそういうことですね
以前から思ってたのですが、大澤先生
谷村新司に似てませんか まあ少林寺アンチは所詮オフスパーも怖がってる卑怯者の集まりだからな 今までの発言を許してやるから本物の男ならさっさと住所教えてくれると思ったのに 山川くんはどんどん強くなってくな少林寺の山川くんと対戦した寸止めの日本一は戦意喪失して逃げたけど 寸止めなんかコメントしろお宅の日本一逃亡したけど? 正道会館の可能性あるな笑これどっちやろとにかく少林寺が強すぎて恐れをなした事実に変わりはないか 目を閉じて何も見えずー♪ww
そりゃ勝てないやww そういえば俺が昔寸止めのジム通ってた頃合宿でたまたま少林寺と一緒になったんだけど夜中に重量級の先輩が上の階の少林寺がうるせえからちょっと〆てくるとか言って文句つけに行った。その先輩にみんな付いていく事になり俺も含めて50人で少林寺の人らが合宿してるとこまで押し掛けたら少林寺側は3人で応対しにきた。
だけど寸止めの先輩は最初から暴力で解決するつもりだから問答無用で不意打ち気味に殴ったら裁かれて手首の骨を折りながら投げ飛ばされてた。
その様子を見たら寸止めの集団は50人もいるにも関わらず全員戦う前に逃亡してた。
俺はこの日以降寸止めをやめて少林寺を習いたいって親に土下座して通い始めたのをきっかけに大人になったら今も同院で修行してる 顔面パンチされそうになったら逃げるのが寸止めなんだろなやっぱり 少林寺は衰退してる、ではなく、もう衰退した武道
このスレの過疎っぷりが何よりの証拠であり現実
こう書くと上の変なのが喜んでレスするだろうが、これ書いて去るんでレスしても見ないからレスは不要 安くて喧嘩に使える技術だと思ってる
学生の時は空手マンの股間蹴りをよくしてた
ハイキック好きの奴は股間もろ出し そういう意味でいうなら
どんな武術、武道、格闘技でも役に立つ
でもさ
またこういう話をなるけど
社会人になって喧嘩なんてまずしない
くだらないイザコザなんて負けるが勝ちよ
謝って済むなら謝る、逃げれるなら逃げる
間違っても殴ってしまったら終わりだよ
社会人になって喧嘩(恐らく学生の頃のガキの喧嘩を連想してるんだろうけど)という言葉を使うこと自体、人からは見下されるよ
ではそれ以外の刑事事件系の事件に巻き込まれたら
これってもう格闘技、武術、武道の範疇ではない
逆にいうと合気道だろうが居合道だろうが少林寺拳法だろうが何だろうが全ては役に立つし全てが役に立たない
禅問答みたいな答えが最終的な答えになるがそういうもんだよ 先日会社で仕事のちょっとしたことで先輩の言動に頭にきて(100%その先輩が悪い、社内の評判も悪い)マジでキレて、その先輩を呼び出して、怒鳴りつけて、文句を言った
もうぶん殴ってやろうかと思うくらいマジギレした
その先輩はそんな俺が怖かったのか謝ってきたが
その後、キレたことに対して、自己嫌悪になり、そしてかなり疲れたし、あとになって後悔してしまった
こんなことで、これだけ自己嫌悪になって後悔してるんだから
これがガキみたいな殴り合いの喧嘩なんてしたら自己嫌悪どころじゃない
いい歳した大人が、とか、社会人として・・とか、勿論責任も果たさないとならないし
周りの社員の見る目も変わってくるし、当然始末書も書かないといけないし
警察沙汰になったら、もっと面倒くさくなるし
良いことなんて何一つない 路上がどうとか実戦がどうとか
ホント漫画の世界で十分よ 路上で不良に勝つとか、強盗に実践で勝つとか
そんなの中高生の中二病の発想でさ
まぁ俺も10代はそんな痛いガキだったんだが
未成年は社会的な責任を負わされないからな
大人になって社会的な責任がつきまとい社会の規律の中で生きていく中で精神性が高くなってくるわけだが
浪漫として抱く分には良いけど
言ってる事って
人を◯すためにナイフや猟銃を必死に練習して
不良が襲ってきたら、この猟銃で撃ち◯すんだ
と言ってるようなもん
傍からみたら、ただの痛い奴か、頭のおかしい奴と思われる 少林寺やってるやつって基本的に一流企業一流大学の人多いけどなだってばか大学に少林寺がないから 1.志を立てよ
自分を育てるのは自分である
強く正しい人間になるためには自ら進んで自分を鍛えよう
2.気を振るえ
人生はすべてに勝つことである
誘惑に勝ち、苦難に勝ち、自分に打ち勝つ根性を養おう
3.学に勉めよ
物を学ぶことは、人間として成長するためである
学問、技能の習得を通じて道徳心を磨き、人格を高めよう
4.稚心を去れ
他人に甘えたよる事なく、独立独行の精神を尊重し、自分の足で歩ける人間になろう
5.交友をえらべ
軽薄な人間は友とするに足りない
勇気と根気和敬の心を備えた礼儀正しい人間を友として選ぼう 一、我等此の法を修めるに当り
厳格で意思が強く、正しい人であることを期す
一、温和で人情に篤く、誠実であることを期す
一、勇気があり、果断であることを期す
一、才知が冴えわたっていることを期す
一、細かいことに拘らず、度量が広いことを期す >>322
時代を問わず武術家はそういう事考える人種だわな
平和ボケしてるから
人から痛い奴と言われることを気にしてるが
イザとなったらそいつらは誰も助けてはくれんというのもまた事実
武術が一番役に立つのは
整体で人を治す時
それを見て痛い奴という連中だっているからな 田舎のせいか順番を守らないオラオラ系とかいて
文句を言う時にある程度自分が強くないと我慢するしかなくなる
そういう時にもし相手が何かやって来ても勝てる自信があることが大事だと思ってる 気の強さなんて生まれ持ったものだよ
何かをやっても気の弱いやつは気が弱いままだよ だったら少林寺習うべきだね例え100キロの黒人に文句言われてもいつでもボコせるからって思うと余裕を持って対応できる 持ち前の正義感だったり気の強さがあるから見ず知らずの他人に注意が出来るんだよ
殴ってきたら通報して法的に解決させる
それが法治国家だよ
ここに何かをやってるから自信があるなんて関係ない
仮に殴りかかられて殴り返してノシてしまったら逆通報される、他者によってね
てゆうか気が弱かったり自信がないから何かによってどうにかしようとするもんだ
武道習って強くなりたいとかね
でも習ったとして体は鍛えられるけど気の弱さは克服できない >>331
俺の師匠は一発パンチ食らっても近づいて柔法きめれば勝てると言った
黒人のヘビー級チャンプに殴られた場合もそうなのだろうか >>333
当たり前ノールールで階級関係なしに戦える武術だから そうとも言えないと思うがね。
少林寺って創始初期から「身体が小さくても戦える」とか「弱い人が強くなれる」とか喧伝しちゃったものだから、
入門者も初めから小さくて弱い人が多数派を占めることになったんだよな。
そこいくと古流なんかは昔から継承者候補は身体的にも気性としても戦闘に向いた人を幼少の頃からわざわざ探して見つけ出し養育したし、
講道館も極真もまずは肉体的に強い人を選んで育てていた。
それは現代スポーツはもとより、学習塾でも同じ傾向にあるよな、才能あるものだけを選び、才能あるものだけを伸ばし、それが延いては師としての自分・並びに流派としての強さの象徴となる。
商売として、あるいは流派存続の手立てとしてはこちらが正しい商法なのだろうけど、少林寺拳法って開祖が元からそれを否定した流派なんだよ。
終戦直後に開創されたことに大きく関係していて、占領下で警察官でさえ拳銃はおろかサーベルさえ携帯出来なかった時代、
強盗・レイプ・殺人などあらゆる悪が横行するなか、無手の技術を誰よりも必要としていたのは弱い一般の民間人だった。
そんな食べるのにも必死な時代背景にあって、たった一人の戦いのエリートなんて必要なかったし、されなかった。
挫けそうになる人々に強さの実感を与え、とにかく数多くの人に立ち向かう気概を養うことを目的としたから、弱くても、身体が小さくても、少林寺なら出来るぞと声掛けしたに過ぎない。
それが今、戦後80年を過ぎ、平和な時代にあって流派存続のために戦闘エリートを育てるべきか、このまま弱者の為の拳法であるべきかは見解が別れている、というのが今の少林寺拳法の現状かと思う。
そしてもたもたしているうちに少林寺から出て行き、強い少林寺を目指したのが杉原氏の白蓮会館だった。
今の武道界は、平和な時期が300年も続いた江戸時代に似ていると思う。直接的な戦闘はなくなったが、にも拘らず武道各流派が隆盛をきわめ、菜根譚を初め多くの道徳書が好んで読まれた時代
はてさて。戦後80年が過ぎ、さてどうする、本部 開祖親衛隊だった白蓮隊は別モノだったけどね。
あれは明らかに元から強い人を選んで結成された隊。
極真だって創草期には、身体的に強い人は野球やサッカーに取られてしまうと悩んだ時期があったんだから。 有事の際には強い奴が生き残る
法律が通用するのは平和な時だけ
大怪我してから警察を呼ばれても意味がない
後遺症が残るぐらいなら過剰防衛でも構わない いや、過剰防衛は良くない(笑)
知恵使って応用しろよw >>335
当たり前の話だけど無手の技術なんて平和な時代でしか流行らないんだよ
柔術が広がったのは平和な江戸時代だし
柔術に武士としての作法などを入れて違う価値観を持たせていった >>337
強さというのはそんな単純な話ではないよ
一個人のゲンコツの強さだけが世の中の一番の強さと思ってたら早死するぞ
内戦状態になったとして
脳筋ばかりの格闘技ジム集団に所属すること
経済的にも強く頭の賢い集団に属するのと
カリスマ性のある人間に集まる集団に属するの
他にも強さなんて色々あるが
君は果たしてどの集団に属してると生き延びる確率が上がると思う? 一言、苦言を呈しておくよ。
どうも少林寺が集めた弱者って身体だけじゃなく、心も貧相だよな(笑)
おまいらのカキコを見ているとそんな気がしてならないよ。
なんで開祖以下、開祖の直弟子達が弱者でも戦えるとおまいらに教えようとしたのか、ここでの発言を含め、ちったあ考えろよ。
技術により、強さの実感を得られた。ならば早くその先へ行け。 >>339
平和な時代だから拳法なんて必要ない、法律や官警の時代だと言っていたのはあなたでは?
その前提で話しますと、現実はずいぶん違いますね。平和な時代ほど武道は栄え、技術的にも発展し、食べ物も豊かなので心身ともに強い人もたくさん世に排出される。 現代に拳法なんて無価値で意味なし、経済と頭だという話は承服しかねます。
他流ながら宮平保先生の言葉を添えておきます。
「武術って、車の教習所や運転免許と同じだと思うんです。アクセルやブレーキ、ハンドルさばきとか教えるけど、教習所を卒業したら、実際に車を運転してどこに行くかは人の自由ですよね」 >>343
その行き着く先、目指すべき先は
イザという時でさえ
暴力や武力を使わなくても済む
そんな方法や生き方を選ぶってことだと思う まあ、これまでの人生で数度ですか(笑)
基本、道場での練習がノールールを想定しているものなので、実際の路上では法律が我々のルールだと思っています。
そこで君らにも問うてみたいことが2点ある。
本来我々の相手となるべきは無法者であって、彼らは法律など守らないから無法者なんですよね。
縛りのない無法者に、法律の縛りがある状態で戦うのは相手より一枚も二枚も上手でなければならない。
君ら本当にできるの? 2点目は、
少林寺拳法が創始されたのが終戦直下の日本で、法律なんて機能不全を起こしていた。
では、法律に依存しない、人にとっての絶対的正義とはなんだ?
江戸300年というのは、世界的にみてもとんでもなく珍しい、永く平和な時代だったと聞く。
もしもまた乱世が訪れた時、君らは法律に依存せず、身を呈することができるのか?
と、この2点です。
世が平和で豊かなうちに、国力としての人材の排出をすることは無意味とは思いませんもので。
是非、考えてみてほしい。 300年平和なんて、鎖国でもしない限り無理ですよ。
今、近隣諸国を初めキナ臭い時代が来つつあるように思う。
我々は政治を司る者ではないけれど、一般市民の立場からも考えてみておくべきではないかと思った次第です。 正直、生物的に強い奴が世の中を回してると思ってます >>349
政治家は殴り合いで決める世界からやってきたの? ここの少林ジャーの実践ではーとか喧嘩ではー、とか、そういうのを想定してーとか
そんな次元の話をしているより
元ライト級プロボクサーの坂本博之のインタビューで「俺のこの拳はリング以外では絶対に使わない」と強い目で答えていたが坂本の方がここのコドナ少林ジャーより1000倍カッコいい >>343
我は行く心の思うままに♪
我も行く心の命ずるままに♪ >>349
そりゃそうだよ
人間平等なんて嘘
そして強いというのはプロレスラーみたいな人間じゃないよ
今のアメリカや日本の政治家みてみ?
その政治家だって、ただのアバターだよ
どんな喧嘩自慢でも国家権力には勝てない >>349
理解しなさそうだから
もっと簡単にいうけど
政治家は殴り合いの強い人ではない
そして大統領でも総理大臣でも、その人を裏で操る人もいる
強い人間が上に立つというのは本当だけど
その強いというのはガキ大将のような喧嘩の強い奴ではない
ちょっと5chぽく毒を吐くと
まぁそんなに頭が賢くないから実践では喧嘩ではとかそういうことを言うんだよねw
体を鍛えるのは悪いことではない、むしろ良いことだよ
健全な精神は健全な肉体から、だから、ね 別に商店街のおっさんが拳法やっててもいいだろw
権力者でなくて一般人でもいくらでも用に足るものなんだからw 拳法を楽しむのは誰だっていい
それは自由だ
そして俺もその一人だ
拳法も空手もボクシングも娯楽の一つさ
俺にとってはライフワークだけどね >>354 >>355
みっともなく威張り散らしてる処を
横からで悪いがw
理解しなさそうだから
簡単にいうけど
政治家は殴り合いの強い人ではないのは確かだが
殴り合いに強い奴を周りに置いて身を守っているし
殴り合いや感化をさらい悪質にさせた強さで
悪人を動かし制す力を追って君臨している
大統領でも総理大臣でも、その人を裏で操る人もいる
強い人間が上に立つというのはそういう意味で
その強いというのはガキ大将のような
喧嘩の強い奴をもっとタチ悪くさせたような面もある
生物的に強いとは悪運の強さから経済人脈法律などの
全ての強さを含めた総合的意味だろう
ちょっと5chぽく毒を吐くと
まぁそんなに頭が賢くないから
勝手に「実践では喧嘩ではとかそういうことを」読み取って妄想内でマウントを取ったんだよねw
政治家はアバターではないし
そう見えるのは君が世間知らずで現実を何も知らずに威張り散らしてるから
だから、健全な精神は健全な肉体から、、、などと誤訳を信じて妄言を吐けるのだろうね 俺は実際年収1億で社長だし少林寺三段だから生物的にも社会的にも強いだろ。少林寺って私立の良い高校や有名大学や難解大学にしか部活がないから少林寺拳士は必然的に良い大学出て一流企業就いてる奴多いんだけど 生きていて舐められないというのは重要だと思う
こいつは弱い奴と思われたら無理難題を押し付けられる
普段からちょっとこいつ怖いなと思わせた方が
職場でも雑な扱いを受けなくて済む
大人の社会でも弱い奴はパワハラで病んで自殺したりする
生きることは戦いだと思ってる
俺の考えはシンプルだ
目には目を歯には歯をだ 生意気な奴は村八分にされるよ
前の職場はそうだった
女性社員が半分もいるから尚更 結局真面目にきちんと仕事をやってて協調性のあるのが一番なんだよ
虚勢張ってる奴がみんなから嫌われて病んでいき辞めていった奴なんて沢山いる
因みに病院勤務 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いていくのだと思います。 孤独が人を腑抜けにするから
憎い奴がいたら先ずは徹底的にそいつを孤立させていけばいい
子供の頃に魔少年ビーティーで学んだぜ 少林寺には関係のない話。
どこぞのカルトだから気にすんな。
そして気をつけろ。 >>361
裏で悪口言われたり
それを間に受けて嫌がらせとかも出て来るから
>>362 >>363
生意気にイキってるアタオカやキツイ奴も
徹底したごますり太鼓持ちで
権力側にすり寄れば場を支配出来て
マトモな奴を追い出すって
何処の職場でもある話だと思うけどな?
特に古い、歴史ある閉鎖的な職場とか >>368
そこに体力的に勝ってるとか関係ないじゃん
あるのは勝ち気かどうかだけ 胸ぐらを掴んで来たら関節極めるか投げ飛ばし
殴って来たら防いで反撃するだけ
これのどこが間違いなんだ
俺から暴力を奮ったことなんて一度もない その経験がこれまでいくつもあったの?
そしてそれをやってどうなったの?
実際にあったから必要だったんだろ?
別にお前の人生だからそれでいいなら
これからもそうやっていけばいい
正当防衛は暴力ではないんだろ?
むしろ胸倉掴まれたり殴られるような人格の方に問題があると思うけどな(苦笑
掴まれたら関節決めて投げ飛ばして
参りましたー!といって去っていったんだろ?(笑
あの桜井マッハ速人ですらこんなことを言ってるけどねw
https://youtu.be/hWIjNJ93ZJQ?t=1254 >>372
心配してる90%のことは現実に起こり得ないんだってよww
胸ぐらをつかまれたら
どうすれば
たら れば はいらないよねww
現実的にさ、真面目に道場なりジムに行けよって感じじゃない? Aさんはこの道を
Bさんはその道を
Cさんはあの道を
行きました
どうなりましたか?
行った人にしか分かりませんww >>373
>心配してる90%のことは現実に起こり得ないんだってよww
それはあくまで日常生活の範囲内での話だろ?
非常時にそれはないと思う 強い者が生き残るのではなく環境に適応した者が
生き残る。
ダーウィン ここの人は道場に通ってる人なんだよね?
相手が暴力を振るって来ても何もしないの?
だったら道場通いなんて無意味じゃないの?
俺は自分の身は自分で守ろうと思ってるけどな >>377
暴力をふるってきたら警察に突き出すに決まってんじゃん >>377
無意味じゃないです
喧嘩のために武道をやってるわけじゃないので >>377
いつか胸ぐら掴まれたら…で週三回の数時間を数十年費やして、これまで胸倉掴まれてお得意の柔法で逆取って取り押さえたことなく来たんだろ?
ならこの数十年の道場通いは無駄な時間なんで言ってること同じだろ
だってそのためだけに時間を費やしてきたんだろ?
それなら護身具用意した方が時間的にも労力的にもコストがよく効果は絶大 そりゃ始めたきっかけは喧嘩に強くなりたいだったよ
だって始めたのが小4だからね
中高生の頃も意識は大して変わらない子供だからね
大人になり人間的に成長してくるとそんな厨二病的な考えだけでは社会は渡っていけないことも分かってくる
武を通じて何を学んでいくかなんだが
無駄という言葉に対してだけ話すと
人生なんて死ぬまでの壮大な暇つぶしだよ
飯食ってウンコ垂れて寝ること以外全て無駄
むしろ好きなことに時間を使って楽しめれたらそれでいいし
それによって何かを得られて実生活に活かせれば尚良しでしょ 古来から受け継がれていた遺産である武の術を修め極めることに喜びや楽しみを見出す
はっきり言って現代での価値なんてこれしかなくそれ以上でもそれ以下でもない 開祖の法話じゃないけど、武力も権力もチカラですよ。他にも影響力や表現力や行動力etcもチカラだと開祖は言ってますね。
そして武力だけでなく、あらゆる力は使い方、使う人によっては暴力となりえる、とも言っています。
少林寺に限らずおよそ武道をやったことがある人なら暴力と武力は違うと教わったことがあろうかと思う。
武道経験者は両者を意識して明確に分けて考えていて、武道門外の一般人と話すとき、一般人の方が武力=暴力と考えているためその違いを認識できず、
経験者と門外漢との間に意識のズレが生じて話が食い違うといったことはままある話ではあるよな。
ここは所謂ショービジネスとしての格闘技との違いでもあるかと思われる。彼らはおそらくそんな意識は持っていないだろうし、師匠から聞いたこともないだろう。
彼らはサッカー選手や他のスポーツマンと同様、アスリートとしてのプライドを持っているのであって、その道徳心も他種のスポーツ選手に準ずるもしくは同等のものとして持っている。
そう、ボクサーをはじめ彼らには武道家という意識はなく、あるのは格闘技選手としての自意識だろうと思われる。
で、開祖法話に戻ると、全ての力には武力と暴力の二つの側面があり、我々はあくまで護りの力の保有(武力)を目的とす、と。
権力も財力も、或いは知力・体力も、使う人・使い方で暴力となりえる。
その認識の上に立ち武術の修練を通じて武と暴との境界線はどこからなのかを知ることは、
延いては将来、学生達が権力・財力を手にしたとき、他人の益となる有為な力の使い方をしてくれるだろうと思っている。 因みにこれ、日本武道だけに見られるガラパゴスな特徴らしい。外国の武術はマーシャルアーツと訳されるように、純粋な戦闘術だからね。
人の身体を効率よくぶっ壊すための方策が武術というものらしい。
拳士も、逆にそれは認識しといた方がいいのでは。少林寺拳法みたいに、彼らは甘くない。 外国に行ったら守主攻従なんて綺麗事は通用しない
外国に行けばそこに適応しないと行けていけない
日本なら日本に適応した生き方をしないといけない
当たり前の話
何度もいうが刃物を持った暴漢に運悪く襲われたら無手の体術なんて信用してたら命がいくつあっても足りない
それ相応の知識とスキルがないと無理
手足の一本を犠牲にしてもどうにか逃げることに意識を全集中しないと
俺等はSATでもなんでもない 強い弱いは置いといて
集団に教えるには長けてると思う YouTuberやインフルエンサーなんかの中には、その影響力を暴力として使っているかのような人、いるよね。
弁護士にだって法律への理解を武力ととらえ、いやむしろソレ俺らより暴力的じゃね?と此方が思うくらいの人もいる。
是か非かを、武力か権力かの二者択一で考え、武力を否定してからでないと権力が語れないというのがおかしいのであって、
我々は人間が持つ最も原始的な闘争の形態から、暴力ではない、生きる為に必要な活きた力(武力)とはどういうことかを学んでいるのだと思っている。 こういう考え方もあるんですね
断捨離とは、単に不要な物を処分するだけでなく、物にとらわれずに生きていこうとする考え方そのものを指します 断捨離は片付け論の一つであり、ヨガの「断行」「捨行」「離行」という3つの考え方に基づいて提唱されました 悪いなんて言ってない
ただどこで使うんだ?
使ったらお巡りさんが来るだけだ
因みに法律的には使ったら悪いんだよ
試しに街で誰かに因縁かけて来るように仕向けて仕掛けてきたら逆取って投げてみ?
その後お巡りさんくるけど拳法家が拳法使って何が悪い?と答えればいいよ ボクサーが街でパンチ使って何が悪い?
柔術家が街で柔術使って何が悪い?
使っていいんじゃない?
ただ市民は法で守られてるから法で罰せられるけどね なんというか…
みんな武道をなんだと思ってるんだ?
漫画の読みすぎ 喧嘩で使いたいと言ってるのは一人だと思うけど
技術は上達しても人間として成長してないようだ
年齢と共に人を傷つけるということはどういうことか(肉体的にも精神的にも)分かってくるもんだけどね
子供は残酷だから昆虫など平気で殺したりして遊んだりするもんだが
精神的な成長とはそういうもんだ すぐに捨てた方がいいものパート1
何流は強いとか弱いとか先入観
嫌な思い出のある物 (嫌な師範や拳士からもらった物)
卍の道着と帯 なにか勘違いしているようだけど、胸ぐらをつかまれた、というその瞬間だけをとらえた場合、法律を犯しているのは胸ぐらを掴んだ側の人ですよ。
そこで終わるならいいけれど、終わらなかった場合の対応に、正当防衛か過剰防衛かの分岐があるわけで。
アスファルトの上に投げて怪我させた場合は過剰防衛となるだろうし、今の時代、目打ち・金的も過剰防衛と見なされる可能性は高い。
逆に、掴んでいる腕を振り解こうとして、結果的に腕が折れた場合、正当防衛が認められる可能性はある。
何故かって、掴んでるヤツが悪いのであって、手を離せばいいんだから。
ただ、刑事罰として正当防衛が認められたとしても、民事に持ち込まれて治療費や慰謝料を請求された場合はまた違う結果を招く場合があることは覚悟しておいた方がいい。
つまり路上で胸ぐらを掴まれて、逆の手で殴られそうになったという状況で例えるなら、
アスファルトの上で巻落や巻投は不可だが、片胸落や天秤なら正当防衛となる可能性は高いかと思う。
片胸落もどうかなあ、今どきの医者は簡単に「全治2週間」とかの診断書を書くからな。
アスファルトの上に膝を付いて、その際に半月板を損傷したりすると民事では不利となるだろう。
天秤で壁などに押し付けて、私人逮捕(w)して警察に突き出すってのがベターなのかもな。 人生の終盤に差し掛かろうとしてる人間だと推測してるが
言ってることの精神性の低さを指定されてるんだよ
言ってることは10~20代レベル
色んなことを経験し、そんなことは卒業しもっと違う価値観を必見または見出しまたは…各々によって色々あるので正解はあって無いようなものだが
なんていうかなぁ
まぁ理解されるのは無理だな
で?そこまでいうには実際に使ってんだよね?
体験談聞かせてよ、スレの話も伸びるでしょ なんであれ、戦うにしても一瞬先を考えながら動かなければならないわけで、キレてる場合じゃないわ。
キレて頭の中がホワイトアウトして思考停止してたらヤられてしまうわけだから、戦いに身体を慣らしておく意味でも武技の修練は必要。 >>400
残念ながら現実は小さな一手一手の積み重ねの上に、様々な縁という不確定要素が絡み合って結果になるのだから、貴方のように「まとめて語る」試み自体が無意味ですよ。
その時々で変わるものだからな。 もうひとつ言っておくと、「むしろ胸ぐらを掴まれるような人の人格にこそ問題がある」とか言ってる時点でおかしいですね。
相手の人格がどうであれ、胸ぐらを掴むヤツが悪い。それが法律です。 正論に負けた弱者が悪口ですか?
大した人格者ですね、(笑) 正義なき力は暴力なり
でも、だから上で聞いたでしょ?法律に依存しない環境下でも通る、人にとっての絶対的正義とはなんだ?と。
隣人愛か、郷土愛か、あるいは独立独歩たる人としての尊厳か。 車でもエンジンをチューンナップしたらセットでブレーキの強化するんだよ。
今までは教えがブレーキの役割りしてくれていて、少林寺はブレーキが強すぎる傾向があったけど、
昨今の格闘技ブームからエンジン強化をと、もしも思っているようなら考え直せよ。 >>403
物を学ぶことは、人間として成長するためである
学問、技法の習得を通じて道徳心を磨き、人格を高めよう
技法を覚えながら人格も良くなったら素晴らしいじゃないですか
そういうことを期す 今日出るYA-MANはすごく少林寺に似てる動きをするから見とけ >>403
社会人になって30年
胸倉を掴まれたことも殴られたこともない >>412
あそう。
一言「すみません」とやり過ごせば済む時に、
あえてその一言を言わず様子を見てみたら?
人間性に問題あるヤツは胸ぐら掴んでくるからw 昨今、すみませんの一言を言わせたい、言わせてマウント取りたいイカれたヤツ大杉。
すみません、て言わなければ路上教習ができちゃう世の中って明らかに社会の後退だろ。 パンチを肘でブロックしたら相手の手の甲の骨が折れたみたいだったが
そいつは根性があって反対の拳で殴って来たので同じように肘をカウンターで当てた
さすがに両手が使えなくて降参するかと思ったが心を折らないとまた来るので
二度と会うことが無いように処理した >>415
少林寺内で不評極まりなかったあのセリフを敢えて言おう。
「それは少林寺拳法ではない」 相手を怪我させた上に相手の根性に負けて二度と会わないように避けて通るとか
どんなけ〜 ああ いつの日か 誰かがこの道を♪
ああ いつの日か 誰かがその道を♪
我は行く 思いのままに♪ 谷村新司さん 堀内孝雄さん アリスのチャンピオンより
つかみかけた熱い腕を逆小手して君は出てゆく♪
わずかに震える白い道着に君の年老いた悲しみを見た♪ >>403
その相手がナイフを持っていたら君は
刺されていた。胸ぐらを掴まれるぐらいだから。
武道家としては刺されるのはまずい。
刺されないようにする、胸ぐらを掴まれないようにする
稽古に進化すべきではないか? >>424
クラヴマガっていう中近東の発祥の格闘技があるからそれを習いなさい >>424
おおっ!やっと正論きましたね、ありがとう。
人格昇華はひとつの護身術。それは分かりきっています。分かりきったうえで敢えて誘っただけのことです。
試合ではない路上などで、初見の上、相手に関する情報が全くない場合、自分の得意な土俵に引き込むのは基本的な戦術でしょ。
そうしただけです。それが1点。
もう1点。
ご指摘の「ナイフを持っていたら」については実は事後、深く反省し、かなり凹んだ点でした。
会社内での出来事で、常識的に考えてまさかの油断があったことは事実。
まわりに人も大勢いて私の対応を擁護もしてくれたけど、一人私は「いーや最悪な対応だったわ」とかなり凹みました。
実はこの辺り、付きまといや嫌がらせで有名な某カルトが盛んな土地柄のようで。
日曜祝日には某文化会館から信者がぞろぞろ出てきてますw
素直な好い人で居られない事情もあって誰がどんなヤツか探っていた次第。 とにかく
胸ぐらを掴まれたらどうするか?の稽古を卒業して
ナイフだったら刺されていたから刺されないための
稽古をすべき。刺されないようにするには危ない奴には近寄らないようにする。トラブルは避ける。
ならば自分はどのような人と付き合いどのような場所で生きるべきか?という思案をすべき。
自分の使命、天命は何なのだろうか?という思案をすべき。
それが修行者の精神的な成長だろう。 俺はポケットに手を入れた瞬間に金的かその手を蹴ってから連撃してる
無論、蹴る前に相手が暴言を吐いたり威嚇したりしてきているという状況
膝の関節蹴りもたまに使う
相手は動けなくなって追いかけて来れない どうでもいいけどさ
あなた達 結構年いってるだろ?
いい年してまだ命が惜しいかねぇ?
亡くなったあとのことを考えた方が良くないか >>428
オーライその通りですね。
学校襲撃やら物騒な事件もある昨今、職場で同僚から襲撃を受ける心的準備がなかったなんて我ながら平和ボケもいいとこでした。
場合によっては俺、死んでたわな。マジ凹んだ一件でした。 てゆうか、結構ないい歳なのに
まだ実践がどうの喧嘩がどうのとか低能過ぎて笑いを通り越して呆れてものも言えん
やっと正論が来たとかアホか
いったい、いつまで空想に浸ってんだよ
何歳なんだよ
それよりも自分で何も出来なくなってからのことを考えた方がいいぞマジで
こんな老人にまともにやり合うほど現役世代は暇じゃない
大体年寄り相手にまともにやり合うなんて恥ずかしくてやらない >>430
こんな年配者は尊敬できないよな
いい歳して少林寺最強!あの選手は少林寺!胸倉掴まれても対処できる自信が人から舐められない!とか(苦笑
いったいこれまで苦労なく何も経験せず何も学ばず何も成長せず、ただ歳だけ食ってきただけなのかね このスレに拳士なんていないだろwww
はじめから荒らしのネタスレなのはバレてんよwww 10代 喧嘩に強くなりたい
20代 試合で勝ちたい、ストレス発散、体を鍛えたい
30代以降 運動不足解消、ストレス発散、体を鍛えたい、仲間との練習後の酒が楽しみ
40代辺りから養生・・健康のため、技術を極めたい、その過程で気付きなど色々出てくるが、その気付きや発見が楽しくて練習を続けたりする者も出てくる
少林寺じゃないが、ある武術や武道で、この呼吸法は、そうやれと教わったが長年何も考えずにそうやってたが調べてみると科学的に効果的なことが分かったとか
型でこの姿勢なのは何故なのかただ言われた通りにやってたが、それを追求しだしたら、それが何故なのか力学的に分かったとか
まぁ俺もその内の一人だったりするわけだが
これって武道なら沖縄伝統空手や日本古武道なども同じだと思う
余談だけど少林寺から派生した空手の白蓮会館だが
あれは元々空手を一から学んで作り上げたものじゃないから何だか胡散臭さを感じるんだよね
競技としてやってるからそこに疑問はないんだけど突きとか見てても空手の突きじゃないしかといって少林寺拳法の突きでもないし
まぁそれ言い出したら極真も同じか
一応剛柔流の動きは少なくとも俺がやってた時は残ってたが今はフルコンルールに特化した練習しかしてないんじゃないかな >>432
ジョン・レノンのあの歌で世界が平和になったかね? >>435
日本武道復興に永い時間がかかって、我々はその流れの中で揉まれながらずっと居たってことですよね。
極真をはじめフルコン系団体が人材発掘に苦心する中、野球やサッカーに対抗すべく武道・格闘技を人気スポーツに押し上げなければならないと考えたのが正道会館のK-1だった。
道場運営だけでなく、プロスポーツとしてきちんとお金が稼げる環境をと思ったんですよね。
もちろんその前からキックはあったわけだけど、キックの試合に空手家を送るではなく、空手の興行にキックの選手を呼ぶスタイルは石井館長の手腕と言っていいのかな。
白蓮の杉原先生は主にそんな正道会館の試合に出ていたと記憶しています。
興行として、先駆者だったキックやムエタイとの交流は技術の変容を生み、それは致し方のないことかと。
もとより、マイナーな存在でしかなかった武道家達・プレーヤーの生活の基盤づくりを目的とした大きな流れの中で起きたことですから。
武道は、今ではもうマイナーとは言えない存在となり、夢から覚めたように伝統的な武道・武術に興味を持つ人も居ようかと思います。
永い永い、本当に永い夢を見ていたようですよw なんていうか子供の頃や青年の頃は武道武術格闘技やスポーツに限らずテレビゲームでも何でも勝った負けたという勝負事に夢中になり単純に楽しんだものだが
年齢と共に・・というのか?経験数に応じてなのか?だんだん、ただ勝った負けたという事に興味が失せてきたというのか飽きてきたというのか
どうでも良くなってきたというのが本音
これって分かりやすく例えると若い頃はゲームのスト2の対戦で友達やゲーセンで知らない人と対戦して
それで勝った負けたという事に夢中になれたものだが今は別にゲームの対戦如きで人生を賭けてるかのように夢中になることはない、まぁ大人なら当たり前のことだが
感情としてはそれみたいなもん
子供はそのコンピューターゲームの強い弱いが友達間のステータスになるからなんだが
大人の世界はそんな単純なものではないからね
そうなってくると、好きだった武術を続けていく上でモチベーションをどこにおくかということになるが
自分は物事深く考察したり考えたりするタイプで子供の頃から哲学的な思考をするような変な子供だったから色々考え出して
これで30代の頃は一度武術の世界から離れた
単純に肉体的な闘争的な強さというものに価値を感じられなくなったから
しかし30代後半位から、やっていた自流の全伝を修めてみたい、自分が納得する位に技術を高めたい
という子供の頃の夢を叶えないと定年後の老後になって悔いてしまうと思い始めてまた武術を再開
そんな感じで今に来てるわけだが
今は戦後間もない頃の昭和の時代とは違って外で喧嘩なんかできるわけもなく試合というスポーツの場でしか使う機会が無いので
今の若い人らはそういう試合を目指してやってるという印象
自分はビーバップ世代だから短ラン・ボンタン履いてポケットに手を突っ込んで歩いて他校の生徒がいたらガンを飛ばして・・なんていう時代だったが(苦笑
今はそんな時代じゃないし第一そんな学生いたらダサい(苦笑 テストステロンが減ると闘争本能が無くなるらしい
世界平和を望むならみんな低テストステロン状態にすれば良い
俺はまだまだフニャチンにはならねえ ハゲ散らかして 加齢臭放った
小汚ないジジイ共
誰も胸ぐらなんかつかまねぇよ
あっち行け!って蹴り込みされるんじゃないか? >>438
武道・武術・格闘技のこの中毒性は何なのでしょうねw
やめると身体的にも心的にもどこか具合が悪く、居心地が悪くなる。
哲学に興味を持つ変な子供だった、ってのも流派を超えて結構共通する人多いんじゃないかな。
それも不思議といえば不思議です。
でも、Z世代じゃないけど、武道・格闘技の世界も、初めからプロスポーツとしてのものしか知らない人は日増しに増えていくことでしょう。
彼らはスポーツマンとして育つのでしょうか。なんだかアナログ世代な自分らからしたら少し複雑な気分です。 科学的な稽古より昔ながらの稽古の方が強くなれる気がする 誰が言ったか知らないけれど「肉体は消耗品だ」は名言だと思うよ。
歳いったらあちこち痛くてw
ここ数十年での近代スポーツ整体の進化はすごいものがあると思ってる。身体のメンテナンスは最新のものが個人的には好きだな。
衣料なんかも清潔で気持ちよくスポーティーになった。
サイドビジネスの裾野も広がり、仮にプロとして大成出来なかったとしても、武道経験のある学生の進路の選択肢は、武道がマイナーだった私らの時代と比べ、相当増えたことだろう。 モテ度もずいぶん変わったんじゃないか?私らの頃、一般の女子学生が応援に来てくれる武道なんて剣道くらいだったわなw レンジで珍法螺吹き暴力装置暗殺仮面
銭ゲバ女衒屋&自称 爺君同の父ちゃん坊サロン屋極悪同盟の糞雑魚映画
クルクルパー戦ター 公開延期の理由】
まず公開延期決定の発端として、都内のある特定の劇場に対して、犯罪者拓からの性暴力被害者、から「『クルクルパーセンター』の上映中止」を求める文面が劇場支配人宛に送られてきました。いずれもS拓を性加害 暴力行為の証拠提示をして糾弾し、その主演作品を上映をすべきではないという内容だった >>442
>武道・武術・格闘技のこの中毒性は何なのでしょうねw
中毒性・・・確かにそれはあるのかな?
俺の場合は小学生の頃からだから今でも突き蹴りの動作をすると体の細胞一つ一つが喜んでいるのが分かるんだよね
難しく言わず簡単に一言でいうと気持ちいいw
それと武道や武術をやってる人と話したりするのも好きだったりする
童心に帰るというのかなぁ
何にせよ小学生の頃にテレビで観たジャッキーチェンの蛇拳や酔拳が俺の人生を決定付けたと言ってもいい
その後は雑誌の広告によく出ていた日武会の中国拳法通信講座やマーシャルアーツ通信講座
あの類を他の子が週刊ジャンプを読むような感覚で俺は通信講座や日武会のカタログを眺めていた(笑 >>445
確かにw
柔道もちょっとダサさがあったもんな
空手やボクシングは不良がやるもの
特にボクシングはそんなイメージが強かった ただ武道への理解は時を経るごとに減ってると思う
「試合のない武道ってなんのために存在してるの?」とか言われるし ジャッキーちゃん コロッケ
竹中直人 関根勤
江頭2:50
平成生まれはこっちの方が面白いってさ 北朝鮮の猿芝居でくだらない詐欺やって
税金泥棒の腐れチンポの議員どもが
竹中平蔵の仁風林でシャブキメSex、
コイツら腐ったイルミナティの下僕
朝鮮カルト統一協会 自滅棄民党のバカ丸出し
創価のイカれチンポのクソ政治屋をぶっ倒すほうが先だろ?
かつて我輩からコテンパンにから叩かれて馬鹿さらした
哀れな朝鮮猿はまだ生きておるか?(爆笑)
プッ
キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ >>450
ん?立ち会い評価法とかいうのは不評なのかね? 杉原先生の頃までは少林寺って試合はない上に他流の大会に出たら「破門」だったんだよね。
んで不満爆発した拳士が沢山出たんだが。
YouTube見てたら他流の大会にたまに拳士らしき人を見るから色々変わったのかと思っていたけど。 ゴムの滑り止め付きの軍手は使えるし捕まらないからすぐれ物 >>455
あの人もお金関係で問題あったのでは
他流試合だけではなかったはずだよ 嘘か本当かはさておき金の話が付きまとうのは芦原もそうだったな
大山倍達も金の亡者とかなんとか
人間最後は結局金なんだよな プロ格闘家だってプロだから当たり前だが結局は金
職業武術家も職業武道家も結局は金
普通に仕事していて趣味で武術や武道を嗜んでいる愛好家が一番理想を貫いている プロ格闘技を観てやたら真似たり比較したりするが彼らはエンタメとして試合を客に見せて金を貰うビジネスでやってるわけで
武術武道とは根本的に違う
とはいえ職業武道家武術家も生徒から指導料として金を頂いているわけで生徒がすぐに全伝を修めたら、その生徒はすぐに去ってしまう
つまりその分収入が減るわけで、だから生徒には出来るだけ長く在籍してもらわないと困るわけだ
つまり…後は分かるな? 試合に人生かかってるんで自分より強い人からしか習いたくないんですよってある格闘家が言ってた
演武 運用法に人生かかってるんで自分より上手い人しか習いたくないんですよって拳士いるかい?
所詮趣味の領域じゃないか 461の続きだが、なので全伝修めるまで時間をかける必要がある
昔なら立ち方だけで三年とかな
それでふるいにかけると言う人もいるが、そんなのは言い分で習得まで時間をかけるため
つまりそれだけ授業料を長い期間頂くため
または奥伝、秘伝なんかをチラつかせたり
結局は金儲け
少林寺拳法なら、やたら約束組手を数多く作って先を長くさせる
とはいえ全てが偽物かというとそうでもなく
頭が悪いとそれが見抜けないが普通の脳味噌を持っていて常に考えて練習する人は真意や意図が見抜ける 下らない質問ですね
上手は下手の手本、下手は上手の手本 ぶっちゃけ
三級から一級までの技術を実戦で使えるレベルなら充分通用すると思う
わざわざ難しい技を使うことはないと思う
今はもう構えることさえしないが >>465
何度も出てる話だからまた話すのも疲れるが少林寺の問題は手段が目的になってる練習ということ
ほうけい 法形主体の練習スタイルにしたのはいいが
それが心理と法形が独り歩きしだし、そして有難がってる
目的は内受けなら内受けを習得すること
そのための各種練習を行う
これが正解であり法形は各種練習の一つなのに
これが絶対になってしまったから予定調和やギコギコした動きになったりしてる 確かにね。振子突きにしても、振り子する前にきっちり正拳突きだけサンドバックや防具を使ってすべきだね。
手首・肘・肩や肩甲骨→背骨→下半身が出来上がる前に振り子しちゃマズい。 手段が目的になってるんだよ
内受けを身に付けたいなら
まずは定歩で、次に歩法で、対人練習でお互い交互に、次に軽く突きと内受けだけで左右お互い自由にマス
こんな感じでやればいいのに
法形主体、演舞主体だから、体が出来てなく形も出来てないうちから、いきなり力を入れて全力でやるから誰もかれも力んだ動きになってる 法形主体の弊害はもう一つ
一つ一つの練度を上げる
質を上げるという練習体系ではないから
結局約束組手の数を多く知ってると上級者的な段位システム
これは上の商売の話にも繋がるが
質を上げる練習は、とても地味でつまらないため多くの練習者は初期の練功で挫折してしまう
約束組手だけを教えてれば二人で行うので楽しくやれるので練習者は継続して来てくれる
逆に言うと約束組手を取り外すと少林寺拳法は何もかもなくなり中身のない拳法なのが丸分かりという 少林寺に所属して16年やって、組織を抜けて他武道・武術を覗きながらプラプラしてたら身体の力は自然と抜けて、
こうでもいいじゃん、これもいける、この方が身体はしっかりするなとか、勝手に気付きは増えたかな。
組織・法形の縛りから解放されて逆に少林寺の豊富な技数に感謝したことはある。
それはセーフティネットが幾重にも掛けられることでもあるから。
百技を知るより一技に秀でよ、なんてその一技で相手を殺す気満々じゃん(笑)失敗したら次が無いんだから。
まさにマーシャルアーツな言葉だと思う。
個人的には少林寺のこのユルさがツボw 下手に突きを磨くより頭突き一発で決まる
後は鉄槌
少し練習が必要だか掌打
正面から連打すると指先が必ず目に入る
相手は両手で顔を覆って戦闘不能になる
簡単に書いたが要訣があるので聞いただけでは真似は出来ないけど 山川そうきがBDのトーナメント1回戦を
無事突破!! ゴチャゴチャ言ってるのがイライラする
運用法 5秒以内に有効がなければ両者失格でいいじゃん 演武 あまりに出来の悪いもの
その場にて段位を降格、または剥奪させることができる
だから真剣にやってねとかどうですか? 多度津のタコ踊り 構えがカッコ悪いし
スウザン少林寺の名前をパクって
中身の技 全く違って、中野の創作護身術やん
。まあまあ使えるのは認めるが、
技がカッコ悪い >>482
突きも蹴りも受けも歩法も構えも全て格好悪い
それでいて合掌礼だし
あり得ないくらい短い裾の動画もダサ過ぎ このスレのタイトルに対する正しい回答例を言うぞ。
「寺が強いと困るだろ。木でもコンクリでも硬いからな。痛いわ」
「寺が強いのは建物が長持ちするから良いな」 すみません家の近所に伝統空手と少林寺しかないんですけど強くなれるのはどっちですか?自分は運動不足で格闘技はおろか喧嘩もした事ないのですが100キロの黒人とかに襲われても怖がらなくて済むようになりたいです >>480 >>481
大学の空手の中には
金払ってまで商談試験を受けるのは
カッコ悪いと言って
万年白帯の先輩とかOBは居るけどな
実力さえあれば帯は白くて結構とか >>487
>100キロの黒人とかに襲われても怖がらなくて済むようになりたいです
分かります
常に誰かに襲われる恐怖心は子供の頃に虐められたトラウマが原因です
名医の精神科医の元で治療すればいいだけです
怖がらずに精神科に行きましょう >>487
自分で答えだしてんじゃん、もう忘れたのか?歳とると大変だな>>314
100kgの黒人がお前みたいな爺さんに絡んだりしないから安心しな >>491
それは正解
格闘技能ではないよ
それと場数踏むとそれなりに喧嘩が上手くなるが、こんな話は中高生同士の話題だぞ 大体大人が知らない人と怒鳴り合いの言い合いになって言い負かしたとしても後味悪く気分も良くないのに
これが殴り合い?
仮に殴り倒したり怪我させずに制圧したとしても気分悪いし後味悪いだろ
お前強いなワッハハで終わるわけないし
仮にそれで終わったとしても後味が悪すぎ
勝っても負けても良いことなんて一つもないわ
これで承認欲求が満たされたとするなら人格に大いに問題あり >>488
白帯だと有段者の試合を経験出来ないから大した実力もつかないよ
どんなにイキっても白帯は所詮は白帯 段位システムなんかも金のためだよ、わかんないかね
段位制度があるとそれを目指すからそれだけ生徒が長くいてくれる可能性が増える(長く金を払ってくれる可能性が増える)
強さの指標とかいうけどBJJみたいな段位制度ではないからね 最近、風水にも興味ありまして
天地陰陽
鏡 道場の鬼門 裏鬼門の方角には鏡を置かないようにしましょう
開祖や昔の高段者の先生の写真
町の道場に飾るのはどうなんでしょうか
故人の写真を飾ることに風水的な意味や効果はありませんが写真を飾る際は仏壇の近くか故人が生前好きだった場所に飾るのがよいとされています
ただし、写真を見るだけで悲しくなってしまうなど心の整理ができていない場合は飾らない選択肢もあるでしょう >>491-492
その論説は昔からあって、そうは思えんがなあ?と思っていたところ、
丁度BDの久保田くんが同じこと言ってて注目してたんだが結果は散々だったなあ。
最後はパイプ椅子で殴りかかるに至って、(BDという)社会の中に居場所がなくなりかけ、挙げ句に負けることでアウトローの世界にさえ居場所がなくなりかけるとか
見ていてちょっと可哀想にさえ思ったわ。
やっぱりキレたらダメよ。暴れるなら考えられる(気持ちに余裕ある)暴れん坊じゃないと。
そして気持ちに余裕があるから、この辺でやめとこうという判断もできるわけで。
気持ちに余裕がない(キレる)、それは弱い人が、相手が死ぬまでヤっちまう理由でもあると思うね。 >>494
剣道は視覚的に見分けがつかないから段位取らない人いるよ。
かく言う俺も5年やったが2段取るのに3万とか言われて初段のままやめたw(歳バレるほど大昔の話) >>497
それは勿論経験から導き出した話だよね? >>498
空手の話で何で剣道が出てくるんだよ
関係ないやん >>501
段位の話という大きな括りの中であなたは空手を例に出し、私は剣道を例に出した。
それだけの話。
>>502
通算25年強、強いの弱いのの世界に居たからね。さすがにヤクザな世界は回避したからキレキレなのは分からんけど、
弱い人で人殺しするパターンなら一般の世界にいても解るでしょ。キレてるって同じだと思うよ。
むしろヤクザな方が冷静に納得済みで殺しやってるイメージだけどな。こっちはノベルと言われればそうだとしか言えんけど。 少林寺をやってる人は 知能指数が高いし 運気が良いというのは間違いないんだけどね
品格や運気を下げるやつが周りにいるわけよ 俺は実戦の時は半分あきらめる
そうすると思ったより体が動く 今はそんなことはしないけど、俺は一気に沸点を上げる
つまり自分から積極的にバーサーカーになる
だけど俯瞰して見てるのもあるので気持ちは沸点を超えさせる
すると目つきから殺気からボワッと出るらしく、大抵の人はここで気持ちが一歩引く
それが手に取るように分かる
それが無い人間も勿論いる
それはアウトサイダー的な人間だね
だけど自分でも自覚してるが俺はサイコパス要素があるのが分かっているので
むしろ自分をセーブする方に意識を向けてるのが本音
残虐性のある自分があるのも自覚してる なにがバーサーカーだよバカじゃねぇの
お前何年武道学んでんだよ 目が血走ってヤバい奴は急所攻撃しないと制圧できない
痛みに鈍感な奴がいるけどアドレナリンか薬物かよく分からんが
狂った奴の目は見たらすぐに分かるよな 急所攻撃つーか、その場で一番最善の行動を瞬時に判断し実行できる人間が生き延びられるんだよ
変に格闘技やら武道やってて頭の固い人間は思考が狭いのでその一番最善の行動がわからないんだよね
そんな奴おおい
例えば相手がこう来たら金的攻撃とかね
格闘技や武道やると逆に弱くなるという言葉もあるがそれはこういうこと言ってる
思考が狭くなりやすくなるんだよ
典型的なのは構えは顔まで上げてガードしないとーとか(苦笑
とても簡単なことを言ってるがこんなことすら理解できない奴が実際にいるんだよね >>511
武道を長年やってれば目を見れば嘘が分かるからね >>512
乱取りをしてればそんな低レベルな奴はいないんじゃないかな? やたら熱いけど、まぁ言ってることは概ね同意だな
スポーツと武道の違い
https://youtu.be/XLlEvidUYW8 あるジムでの話し
格闘技系の人達はスポーツドリンクとか飲みながら適度に水分補給してる
武道系の人達はいいえ結構ですって
変な遠慮だか水分補給を行儀が悪く感じるのかあまりしない
結果 格闘技系の人達はまだスタミナがある
武道系バテバテ
変な行儀とか遠慮はいらないから水分補給しなよ 武道の稽古は週1だしおっさんばっかじゃん
水分補給あんま関係ないと思うよ ミスターサンデーってニュースみた?
あるYouTuber
スペインで動画撮影中に後ろから
二人組の男に首絞められて現金と
腕時計奪われるだってよ
この人武道経験者か分かんないけど
武道やってる人でも案外いきなりきたら対処できないだろうね >>519
俺なら治安の悪い場所でそんな隙だらけのことはしないな
前提から間違ってる
俺なら荷物は手に持たずグリップの効く手袋をはめて警戒しながら
行動するだろうな
だいたい襲われるということは弱いと思われたんだろう
仕方ないよ 45度ぐらいの角度から話しかけてきて距離感が気持ち悪いと言ってた
窃盗団の方こそ軍隊格闘術の経験者だったりして >>519
おいおい、襲う側で考えろよ
お前が犯行を犯すとしてターゲットを真正面から真っ向勝負で襲うか?
武道脳に侵されたら駄目よ 見た目の強そう弱そうも関係ない
もとプロ格闘家の須藤元気も後ろから刺されてるし桜井マッハ速人も土方に殴られ眼窩底骨折してる
ここの老人なんて少し小金持ってそうな見た目なら格好の餌食だろ
場所が場所なら通りすがりのバイクからバッグ持ってる手首ごと切り落とされるだろ 頭のおかしいキチガイ以外の計画的犯行なら大体は数人で襲うが
いきなり後ろから鈍器でぶっ叩いて倒れたところに金品奪って待機している仲間の車やバイクに乗って去る
万が一バッグ奪えなかったとしてもそのままバイクで逃走だしもし車やバイクが無かったとしてもここの老人相手なら200mも走って逃げれば余裕で振り切れるだろ
ただそれだけの話
まぁここは日本だからその後は大抵警察に捕まるけどね >>520
そういう理由ならバッグは出来ればショルダーバッグとかハンドバッグとかすぐに手に持てるバッグがいい
理由は言わなくても分かるだろうから端折るが 上で「相手の人格がどうであれ胸ぐら掴むヤツが悪い」と言ったことにも通じる話なんだが、どんな犯罪であれ警察に捕まるから悪い、というだけなら浅いんだよな。
上では力愛不二をベースに「武力の保持の否定」を否定したけど、視点を変えて自己確立・自他共楽の観点から掘り下げてみると、その法律との関連性も視えやすくなるよ。
およそ人というのは皆、生まれ落ちた環境が人それぞれ異なる。違うスタート地点から出発し、違う成長の道程を経て現在に至る。
主観というものはその人生の過程の中で経験したり学んだこと等から導かれた「自分だけの結論(人生の答え)」なんだな。
この答えを自己確立だと勘違いしてはいけない、それは単なる主観に過ぎない、ということが一点(禅宗で最初にすることはまずこの主観の打破)。
次に、そうした根っこから違う人々が、大自然の中で生物として1人で生きていくことが出来ない理由から、集団を形成したのが社会であり、違う人々が寄り集まったが故に共通のルールを必要とした。
つまり、大自然の中で社会を維持するために、人々が共通して守る基準として設けられたものが法律なんだな。
法律というのは、あくまで人間は主観ありきで仕方ないものとして、その上で皆が少しずつ譲って守るべきものとして打ち立てられたものだ。
法律とは妥協の産物であり、必ずしも真理ではないとされる所以だね。だが、必要で仕方ないものだ。
「相手の人格がどうであれ胸ぐら掴む方が悪い」とはこういうこと。「お前の性格が気にいらん」なんてのはその人の個人的な主観によるもので、暴力的制裁をというならそれは私刑(リンチ)であり、コンプライアンス(法律尊重=社会の維持)に反する。
どうしても、というなら社会から出ていくべきだということになるんだな。
芯から自己確立・自他共楽(社会性)・力愛不二を理解してごらんよ。
俺はあらゆるリミッターを外して強くなっていいんだ、てことが解るはずさ。 何を言いたいのかさっぱり分からん
頭の良い人間や仕事のできる人間は要点をまとめて言いたいことを簡潔にまとめて話すんだよ 受けとる側が頭悪いこともあるからねw
歪な受けとり方されたらむしろ害になりかねない内容なので
なんなら3回言おうか?w 教えが武術習得の妨げとはならず、武術習得が教えの否定にはつながらない。
もしもそうなるなら思考回路のどこかに血栓でもできてるんだろうよ。
自・他・力・愛すべてが打ち消し合うことなく整合性を持って同一方向を向いた時、
人は恐ろしく強くなれる >>529
仕事でいつもそんな報連相してんの?
伝えたいことは簡潔に伝えないと伝わらないし受け取り側も色々な解釈をするから尚更要点だけを伝えないと駄目
纏められないということは自分の中で伝えたいことを整理できてないということなんだが
職場にいるパートのオバチャン連中がよくこんな感じで報告してくるからいつもイライラしてる >>527
なんだか頭が悪いのに頭が硬いから、きちんと読んでみたが思考がまとまってないので、ただの脳内垂れ流し文章だな
何が悪いとか
この世界に正義も悪もない
ただ社会という集団を作ってるので、あるのは規則であり、法律であり、憲法という具合にルールで規律を守ってるだけだ
そのルールを破った者は罰せられる
ただそれだけの話 >>532
では貴方は>>531のみを読んで、たちどころに>>529が導けるかね?ましてこのスレのように、強くなる=後先考えない人になることとか、胸ぐら掴まれるほうに問題があるだのと頭の悪いことを言う人がいるところで?
根本が間違っていて考えもしない部下にイライラしたことなら俺にもあるぞw >>533
はい、貴方は終戦直下の混乱した日本の中では間違いなく何でもヤる人間だと白状しましたね。
現在の日本のインターネットに関する法律の不備をさぞ満喫していることでしょう。 はっきり言ってどーでもいい
武道が楽しいから武道やってるだけ
実戦もケンカも戦争も暴力も嫌いだし遭遇したくない >>539
それで正解
現代で武道・武術の価値なんてはっきりいって無いから
あえていうなら娯楽としてしか価値はない
俺の武術の師は95年だから30年近く前からそれを言ってたよ 護身とか言ってるが本当に必要なら家にセキュリティ装置を設置したり、防犯道具を携帯するほうがいい
それよりも何かで絡まれたらすぐスマホで録画すること
あるアメリカ人芸人が言ってたがロスには帰りたくないと、理由はあまりに治安が悪く外を歩くだけで神経が疲れるんだってさ
そりゃそうだよ
日本の夜にコンビニに行けることがどれだけ恵まれてるか 馬鹿丸出しなの分かってる?パンツくらい履きなよ恥ずかしいよ? お師さんの恥まで晒す馬鹿弟子。お前達が馬鹿だとお師さんまで恥かくよ。 素手で勝つから楽しいんじゃないか
武器を使ったら玉無しって言ってるようなもんだ 武術において武器は手の延長
逆に言うと素手は武器の動きを素手に応用
素手に特化しルールを設け更にルールに特化したのが現代格闘技
刃物持って襲われたらバッグ等で盾にしないとほぼ無理
そういう防犯意識が強いなら自宅に催涙スプレーやF26の特殊警棒なんかを置いておくといい
手段が目的になっては駄目
と、正論述べたが
どうせ、そんな事態なんてほぼ無いし脳内の妄想で楽しんでるだけなんだから
体術で対武器の練習に明け暮れるのもいいだろうw 正直に白状すると護身グッズは確かに携帯していた時期があるw
でも一年くらい平和だと次第に部屋の片隅で埃を被る存在に。
結局、週刊誌の裏とかにあるスピリチュアルグッズと変わらんと気付いて素手の技術の研磨に励んだことは恥ずかしい黒歴史。 その素手の練習も本当に必要なのかどうなのか分れば練習してる時間が無駄に感じてくるだろう
だって使わないんだから
護身具もそうだよ
使う必要性が常に問われる生活なら埃なんて被らない
逆にミリタリーオタクやその系のオタクは護身具を沢山持ってるし常に常備してる
どっちも必要ないんだよ
精々車や自宅に置いておく位でいいだろ 休憩所で頭のおかしい奴に後ろからチョークスリーパーをされて
マジっぽかったので吸ってたタバコを腕に押し当てて怯んだ隙に
髪の毛を掴んで何度も机に叩きつけたら大人しくなった
少林寺を習っていて良かったと思った
判断が遅かったらやばかった どう見ても板違いの素人さんがこんなところで何を言っているのかと。 ただの創作ポエム書くいつもの奴だからスルーするのが正しい
書いてるやつは老人 会社でそんな事をしたら始末書どころの話じゃない
100歩譲ってそれで普通に終わる職場だとしてらどんだけ底辺の職場なんだよ
こんなの書くほど精神年齢低いのか…終わってるわ >>550
これはサイタマが通っている精神病院での出来事だ 上野の貴金属店の強盗 店員がさすまたで撃退
さすまたでバイク叩いたり 追いかけてる どうしても防犯意識でセキュリティ面を強化したいなら個人なら自宅に催涙スプレーと特殊警棒(F26がいい)を取り敢えず置いとくといい
材質は4140スチールカスタムにしておくと安心だな
こんな意識があるなら普段から防災意識も当然あるだろうけど
まぁ頭が悪いと何をしても駄目だよ
これ残酷だけど事実
頭だけも駄目、体だけも駄目 >。548
>>549
頭の中がお花畑なんだろう
今全国でルフィ系の強盗犯罪者集団が
大暴れしてるのに何言ってんだろうな? 冬の散策は革の手袋をしてても違和感が無いから助かる たまに強盗に立ち向かう店員がニュースになるけど偉いよね。以前、箒と塵取りで戦った店員もいたけど、只の雇われなのにサ。
頭が良いだけだと打算が働くだろうに。
返り討ちにならんようにだけ、本当に気をつけて欲しいものだ。 数見肇は極真の現役時代から、これは本人の口から言ってた言葉だが
俺のやってる空手は果たして本当の空手なのか?というのが常に頭にあったそうで
それで極真を辞めて本当の空手を追求するため、宇城空手とか色々やって最後に沖縄小林流空手をやり、現在はその伝統沖縄空手を教えているが
俺も少林寺に対しては子供の頃から
これは本当に中国武術や日本柔術の流れか?と疑問に思っていて、というか完全に嘘だと思っていて
俺は二段取得後は中国武術に移ったが少林寺は中国武術とは全く違うものだと分かった
日本柔術に移ったとしても恐らく同じような感想を抱いたと思う 俺の認識では日本の武道だとGHQに禁止にされるから
中国拳法ということにしたんだと思ってた 数見の発言の動画は12年前でググったら出てきた
https://youtu.be/ISltNRTtaCg
極真の数見なら系統的に剛柔流に行くのかと思いきや小林流に行ったのはちょっと意外 中国武術をやって型の意味が分かり
当時少林寺拳法をやっていた時は10代と若かった事もありガチガチの格闘技思考だったので武術の型なんてくだらない踊りと思ってたが
実際にやってみると子供だったとはいえ浅はかな考えだったと今では思ってる
今の俺からすると少林寺の一人形が一応あるが、それらは全て一人で行うコンビネーションに終始しており
これは集団で行う基本稽古の派生に過ぎないのも今ではよく分かる
少林寺はたぶん日本柔術が主で、突き蹴りも必要だろうと後から付け足したが、後付なので柔術の練習体型にそのまま突き蹴りを入れただけだと思う
だから約束組手、少林寺的には法形という形式になった その話なら散々やったので今さらだが、今では少林寺拳法は少林拳や少林武術と違うと本部も公式の場で相当前から発言してるし、私も格ヲタ素人さんから少林寺拳法てニセモノなんでしょ的なことは言われる様になったんで周知は進んでるんでね?
でも、私は個人的に少林寺拳法=八光流+日拳説も相当胡散臭いと思っているw タックルを受けた時にみんなどうしてる?
俺は背骨に肘か首に手刀で何とかなったが
そういう技はあるのかな? >>567
>でも、私は個人的に少林寺拳法=八光流+日拳説も相当胡散臭いと思っているw
俺もそれは否定的
祖父から何かしらの柔術の手ほどきを受けていたそうで、それプラス宗道臣の創作剛法だと思ってる
操作がどこか初級者や未経験者ぽい動きなんだよね 正直もう少林寺拳法はこんな話しか話すこと無いもんな
悪さしてない新興宗教という立ち位置でしかない >>564
間違ってないけど、ちょっと視野が狭いかな。
当時5人以上が集まる集会や寄り合いが禁止されていた。四国を統治していた連合軍はイギリスなので中国拳法だと主張することに意味があったかといえばそうでもないでしょう。
開祖はイギリスが一枚看板に挙げていた「信教の自由」に目を付け、武道としてというより、宗教として人が集まることの許可を取った、というのが真相かと。
でも武術を修練することは隠さず申請してたみたいで、ボクシング的なリングを設置してGHQに見せてる。 >>572
何で読んだか忘れたけど
グローブを付けての乱捕りは見られるとまずいので
見張りを立てて練習してたとか読んだ記憶があるが >>573
私は白黒写真で見ました。私もちょっと記憶が曖昧ですが、40周年だか50周年だかの時に少林寺内部向けに発行された記念の非売品の本だったように思います。
総本山の大伽藍(資料館)にある写真の一部を公開、みたいな。
リングの中で古いタイプの剣道の胴とグローブをつけた例の少林寺拳法スタイル(笑)で二人が乱取りをし、
そのリングの周りを軍服を着た英兵らしき西洋人が4〜5人、観覧席もなく、フランクな風体で立っていました。 >>574
そして開祖の奥さんが仕立てた
パジャマみたいな道着を着てました >>575
古い写真見ると手作り感満載ですよね。東映のヤクザ映画のヤミ市がリアルだった時代に、なんとか道場を立ち上げたかった男が使っていた拳法。それが少林寺拳法です。 あくまで個人的見解だと断って書くけど、私は、開祖は義和拳習得について嘘は言ってなかったんじゃないかという考えに傾斜している。
GHQに見せた宗教+拳法は白蓮教+梅花拳(義和拳)を模倣したもので、開祖が敢えて義和"門"拳と称したのは、義和団が種々雑多の武術門派の集合体だったため。今でこそ義和拳は少林系の梅花拳だと公式ではなってるけど、それは梅花拳の拳士が義和団事件の発端だから。
義和団事件後期には様々な拳法会派の「義和拳師父」がいたと考えられる。だとすると・・・
言うぞ?敢えて言っちゃうぞ?もしかすると開祖は、日本の柔術使いとして柔術使いのまま、義和拳の師父になったんじゃないか、という可能性・・・
だとすると、中国拳法らしからぬ少林寺拳法の体系やら疑問が色々と溶解するんだが。
あ〜あ、言っちゃったよ、俺。
荒れませんようにw 一度中国武術やってみたらいいよ
未経験者や初級レベル位だと分からないよ
その上で少林寺拳法を俯瞰して、大事なのでもう一度言うが、願望や感情を無くして俯瞰して少林寺拳法を眺めてみればいい リー・リンチェイの少林寺とは全然違うと子供の頃に思ってました 映画少林寺の尻馬に乗って人数増やした似非武道の名は消えないよな
未だに知らない人は少林寺拳法が中国発祥と思っているからね そのリー・リン・チェイが映画少林寺
の中で「少林寺拳法」の演武をやってたの知ってます?w
「少林寺拳法」の本部職員がエキストラに多数出て仏骨投げとかやってたの知ってます?w
上映前に「少林寺拳法」が街宣右翼と衝突したの知ってます?w
映画少林寺のヒットの裏で「少林寺拳法」連盟の全面バックアップがあったの知ってますか?w 尻馬に乗ったというのがブルース・リーの映画だというなら分かります。
でもそれは空手を含む他武道全てがその恩恵に預かってますね。 >>577
この文面は一行目から最後まで一言一句全て私の個人的「妄想」です(^q^)
本部からこのような解釈・見解は聞いたことがない。
でも、もしもそうであるなら壮大な歴史的ロマンを感じずにはいられないw
まるでリアル寂海王ですなw
義和拳は現在、台湾にあるらしいじゃないですか。本部、調べに行って欲しいぞw >>577
日拳と八光パクリと言うのもデマ
親和性は感じなかった
試しに日拳の体験入門行ったもん
反少林寺勢力のデマに便乗して変な話しになっただけでしょう >>584
あとは文聖拳てやつ
なんとなくそれっぽい原形みたいな動きはしてる >>585
パクったものに親和性なんてないよ
見た目を見様見真似しただけのものなんて世の中いろいろある
喧嘩芸骨法なんかもそう 逆に見た目が似てるから同じ系統というのもこれも違う
見た目だけでいうなら日本拳法は似てるということになる
でも身法が違う >>581
詳しいですね
当時何歳だったんですか? >>588
日本拳法にも中野満先生がおりました
剣術 柔道 全部で30段だそう
ますみさんとかいう人より信憑性あるしすごいと思う >>585
自分はバリバリに親和性を感じたけどな
日本拳法も少林寺拳法も東洋武術なのに二軸運動なところとか
外観も戦法もことなるが基幹となる身体動作は似通ってると思う 少林寺拳法って重心があっちいったりこっちいったりするでしょ?
これ中国武術ではもっとも禁忌とされ「双重」といわれる
日本拳法も少林寺拳法ほどではないけどこの「双重」をあえてしているのかなって感じた 少林寺拳法のコンセプトだけど、これは古流柔術をそのまま敷衍しているな
この点で日本拳法より少林寺の法が柔術色はより強く両者の大きな相違点となっていると思う
相手が掴んでくるor当身を入れてくる、それを外すか受けるかして、当身により反撃、投げて固める
少林寺拳法は投げ固めに至るまでの過程が長いだけで様式美としては古流柔術とほぼいっしょだね
日本拳法はその点、西洋格闘技的な雰囲気が強いという印象 >>593
お互い刃物持ってたら分かるんだけど重心をあっちこっち動かすのって凄く怖い
何故ならバランスを崩すのが一番マズいから
バランスの崩し=死に繋がるからね >>592
>日本拳法も少林寺拳法も東洋武術なのに二軸運動なところとか
日本拳法の基本稽古で少林寺でいう開足中段構えからの基本突きなど
少林寺みたいに軸を動かさずに動いてる
でも見た目的には少林寺と似てる
昔は今みたいにネット動画なんて無いから見様見真似で、後日見たものの記憶を元に再現する作業が出てくるが
この時に見たものの解釈が多分に出てくるので・・・まぁ説明が面倒くさくなったから、ここで止めるが(笑
言おうとしてることは分かってくれるはず(苦笑
https://youtu.be/C7_CvowxAY8 >>593
ジークンドーの方が親和性ある気がする
良かったらジークンドーも体験してみてください そんなことないと思うよ
その辺の初段、二段のオッサンよりましな動きはしてる 俺は少林寺は全国どこでも習えるコスパの良い総合格闘技だと思ってる
特に路上に特化してる >>585
少林寺拳法ニセモノ説って昭和46年頃に和歌山新聞のマスゴミが書いた記事が発端でしょ。
谷口カワセミ(ペンネーム・元拳士で辞めた時点で二段)という人が書いたらしいけどその時に取材してた人物が中国拳法の某金兵衛氏、日本拳法の森某氏、ハ光流の奥山某氏だった。
このメンツを見たら少林寺拳法=ハ光流+日本拳法説の出所が解っちゃう迷探偵コナン君w
さらに少し時間が下って、この3人はカワセミの紹介で極真の大山氏と縁を持つことになる。そして少林寺拳法学生連盟による極真会館本部襲撃事件に繋がっていく。
ただ、私はそんなことはどーでもいいんですよw
少林寺拳法ニセモノ説ってのは、情報も不足・不正確な時代の二段元拳士が書いた稚拙な新聞記事が始まりなんですからw
某金兵衛氏なんて「義和拳なんて存在しない、宗道臣の創作だ」と言い切っちゃってますからね。
少し遅れて出て来た松田某氏も「義和拳なんて聞いたこともない。あったとしても野盗の拳法でしょう」と、こちらは何かを知っていたご様子w
義和拳は中国であった外国人排斥運動を担った義和団が使用していた拳法、だということを。
義和拳が実在したことが日本の世に出たのはインターネットの時代になってから。
だとするなら、少林寺拳法の技術体系はどこから来たのか白紙に戻っちゃうわけ。 >>602
学生運動をしていた時代の大学空手部をしばいたり
街宣右翼の空手出身を街でしばいたり
パチンコ屋で用心棒をしていた空手出身こ893をしばいたり 色々調べてみると、義和拳がそもそも相当特殊な拳法であることが判る。何代にも渡って継承された歴史ある拳法というわけではない。
義和団事件は、あるドイツ系レイプ犯をドイツのキリスト教会が治外法権を盾に匿った。これに怒った梅花門の拳士が教会ごと焼き討ちにしたのが事の発端だ。
ドイツ政府からの圧力を受けた清王朝はこの拳士の引き渡しを要求するが、梅花一門はこれを拒否。それどころか次々と外国人を襲撃するようになり、それが中国全土へと広がって一大外国人排斥運動になったのが義和団事件の概要だ。
梅花一門は、本山と仰ぐ嵩山少林寺に難が及ぶことを怖れ、自分達の身分を隠すために義和団(義和拳)を名乗った。
(これが今、義和拳=梅花拳とされる理由だね。)
しかし、この義和団に中国全土の各拳法門派が次々と呼応。義和団事件は別名「拳匪の乱」と呼ばれるように中国武術の混成組織に膨れ上がっていった。
(ここまで、開祖がその書籍等に書いていた内容に酷似しているんだがw)
私が思うに、義和拳とは「義和団が使用していた拳法」という意味であり、中身は「強ければなんでもいい」「武術の心得があって義和団に賛同するならどこの拳法門派でも受け入れる」「身分を隠すなら義和拳を名乗りなさい」的なものであったのではないか?ということだ。
先述の松田某氏が、「野盗の拳法」と言ったことに倣うなら、義和拳の師父とは義和団の中の各グループの「頭目」に相当する立ち位置だったのではないか?
・・・ここまで「妄想」(^q^)した時、義和拳のあまりの武道・武術界の「常識」からの外れっぷりに唯々驚いた。
開祖が日本の柔術家として、柔術家のまま義和門拳の師父となった・・・ワンチャンあると思うぞ、これw >>601
裸足で道着で生活してるの?
まぁ茶化して書いたがそういうことだよ
普通は靴はいて生活してる
中国武術は靴はいて私服で外で練習する >>607
まあ俺は常に安全靴を履いて拳をガードする手袋をしながら外出してるけどな
あと蹴りに支障がないサイズのズボンを履いてる >>608
そういうことを言ってんじゃないよ
路上意識してたら裸足の技術なんてやらないってこと むしろ日本武術が元だから何の違和感も疑問もなく道場で裸足で武道の様式美でやってると思うのが自然 中武だと北派なら斧刃脚、南派なら各門派で呼称が違うが、あれかなり使いやすい >>603
少林寺拳法が中国武術と全く似ても似つかない別物であることを最初に指摘したのは松田隆智だと思うけど
あと宋道臣の一番弟子であった長尾光容って人が糸東流空手と合気柔術の道場をのちに開いているので
合気系技法がどこから来たのかも大体想像がつくけどね あと義和拳などと言い出したのも大分あとになってからで最初はそんなものなかった
というのも不動禅との裁判の時の長尾さんの証言だね
金兵衛さんは裁判記録を見ていってるだけでしょ 長尾さんが開いた道場の教伝内容だけどもろに少林寺のオリジンって感じだよね
http://shugen.ikaduchi.com/history.htm
如意伝まであるじゃん 要するにどうすればいいですか?
辞めた方がいいですか?続けた方がいいですか? >>615
好きにしろ
少林寺拳法から武術に興味が出て本物を学びたいなら中国武術か日本柔術のどちらかに進むがいい
武術だと偽物も多くいるので師匠探しも武術をやる際の最初の関門なんで、それ自体を楽しむくらいの余裕を持ってやればいいだろうね
昔と違って今はYouTubeもあるし、取り敢えず適当な武術教室に入って、ちゃんと考えながら練習してれば色々見えてくる
そうしたらYouTubeとか見ると真意の発見があったりね
自分の体との会話に板が付いてきたら面白いことになってくるよ
そうすると見た目のスタイルが似てるとかそういう話が出るとちゃっと笑っちゃうくらいになる >>613
裁判のときの証言って?qwsk
俺も帰ったら自宅のPCみてみるか
確かまだその裁判記録のPDFが残ってるはず
読み物として面白かったから保存しておいた
宗道臣がかなり小物にみえたよ
どんなに偉そうにしてる奴でも法定に経てば本当のそいつの人間が出るんだなって思った
なんていうか小学生の頃の何の飾りもしてない素のそいつというの?w 流派問題ってほんとメンドクセーよな
トラブってない武道探す方が難しい 実は俺は空手を習うつもりでどこに道場があるのか分からなかったので
道着を着た小学生の後を付いて行ったら道場があった
それで見学してたら面白そうだったので練習に参加してたら
もう入門してたことになっていた
後から空手の道場を調べて見学に行ったが
型稽古ばかりしててつまらなそうだった
空手だったら多分途中で辞めてたと思う >>616
子供もやってます
将来的に良い影響はあるのか
真面目にお願いいたします >>619
しごくその意見に共感しました。
私も若い頃近くに道院がなく今でいう寸止め空手を見学したけど、型ばかりやっていて組手は当ててないのでつまんないと思い遠くの少林寺拳法を見学したらこれだと思い即入門しました。
あれから高校も大学も稽古し就職採用試験職場でも合格し今も少林寺拳法部に所属して頑張ってます。
また、K-1やブレーキングダウンでも拳士が活躍し入門者も増えてますよ。 >>617
長尾さんが入門した当時(昭和25年)にはさだまった型すらなかったらしい
乙第62号證 643
長尾 ギワ拳の第一段階あれはずっと後ですよ。
あれが出来たのは4年も5年も後ですよ。それから型なんかは始めはできていませんよ。 >>612
松田氏って金兵衛氏よりだいぶ新しい人じゃなかったっけ?
えーと、カワセミの記事が出たのが1971年頃(少し"前"の可能性あり)
不動禅訴訟は73年4月から始まり、
金兵衛氏と名称問題でトラブったのが73年9月。
松田氏の本を書店で見るようになったのは80年以降だったように記憶してますが。 >>614
少林寺拳法のオリジン(原点)?
開祖の一番弟子だった人から、逆に開祖が技術体系を得た(パクった)?
意味が解りません(^q^) >>622
その証言から、
>あと義和拳などと言い出したのも大分あとになってからで最初はそんなものなかった
とはならないと思いますが。
なかったのは「形」ですよね。
当時、誰も知らなかった(存在を否定された)義和拳の存在を、開祖は知っていた、これは合ってますか? >>623
松田さんがカッパブックスの秘伝少林寺拳法の内容を批判する文章を書いてる
ネットに上がってたんだが今ググってもないね保存しておけばよかった
台湾から帰国後に書いたやつだから年代的には1970年だな
あと金兵衛さんは文太宋や陳良も単なる商家の人で武術家でも何でもないという話を書いているけど
これも乙第62号證で長尾さんの証言に出てくるので明らかに裁判資料に目を通してるよね >>625
あってないですね
長尾さんが末永節という実際に戦前に嵩山少林寺で修行した武道化の前で少林寺拳法をお披露目したところ
「お前がやっているのは中国の拳法ではない」(乙第62号證506)と言われた
これがすべてだと思います >>624
最初は長尾さんしか弟子いなくて二人で技をかけあっていくうちに体系を膨らましていったので弟子というより実
質的に創始者の一人でしょ
少林寺の宗教法人化も長尾さんが進めたそうだし彼がいなかったら今の少林寺の組織体系もないですね >>620
帰宅したからID変わってるが俺は>>616ね
正直にいうと少林寺拳法は良い影響は無い
お子さんならスタイルも気になる年頃になるだろうけど少林寺の動きは肩肘や腰に力みの入った固い動きを無理やり速く動かすから胴回りが太くなりやすい
貴方だけなら中国武術を勧めるけど子供もやるとなると武術は子供の頭では理解できないから難しいかもなぁ
そうなるとスポーツ制もあって将来的に伝統的な武術にも進められる松濤館とかそちらの空手が良いのかもしれない
ただこの女の子みたいやれてる子もいるので武術もワンチャンいけるかもしれないが教室には大人が多いから子供には楽しくないかもなぁ
https://youtu.be/1ez4nLIPRhM >>621
女の子の型ならまだしも若い男の子ならぶっ倒すKO勝負ありきで戦ってこそ男だし
型が退屈なのは男として本能が健康な証拠だって言うじゃん
逆に型が好きな男は根が怖がりで組手しても結果を残せないデータがあるしね
特に空手をやつてた人には型は好きか聞いて弱いかを確かめるよ >>631
だからなんだよw
武道を習う目的なんかそれぞれが好きにすればいいだろう >>631
>逆に型が好きな男は根が怖がりで組手しても結果を残せないデータがあるしね
確かに
俺の2個上の先輩も松濤館で大学まで空手をやってたけどこの人も居酒屋で喧嘩が起きるといつのまにかいなくなっていて形が好きな内気な人でしたよ。
まあ、昔から言われてたけど、、
とりわけ、拳士に喧嘩や揉め事で逃げたりするような人は見たことないよ。 >>633
だね
特に松濤館系の空手は乙女チックな型好きダンシィーが昔から多かったじゃんw
協会の中達也さんも乙女チックダンシィーでしたし 直感を信じて下さい
なんとなく道場の空気が肌にあわない
楽しくない
無駄なエネルギーを使う
精神修養の場なのにそのようなことがあってはなりません
辞めるというのも選択肢の一つと言えるでしょう なんか少林寺拳法をやってるとバレると
極真とか大道塾の人たちに手合わせしようと言われた
でもそれぞれがピンキリで強いのも弱いのもいたからなんとも言えなかったが
俺は大道塾の方が厄介に感じた
伝統派空手の方が少林寺を馬鹿にしてる感はあったな
関節技を使う時に当て身を思いっきりしてから技を掛けてたので
少林寺は卑怯とも言われた >>626-627
不動禅訴訟から名称問題のおおまかな経緯は知っていますのでそれに係わる些末なことはあまり気にしておりません。
ぶっちゃけて言うと、当時少林寺拳法連盟に攻撃をしかけてきていた人らが"嫌い"だったwもう、好き嫌いの次元でね(笑)
"技術の正統性云々より"、その人種が受け付けなかった。
勿論当時はまだ私はただのイチ練習生で狭いイチ道院しか知らず、そこの道場しか知らなかったので、私の先生をはじめ道場の人達が単に良かっただけなのかもしれませんが。
なので、あの頃少林寺に対し敵対的立場を取った人達の"その後"を追うことはありませんでしたね。興味なかった。
不動禅訴訟の結果として、連盟は少林寺拳法と少林拳は違うものだと公式に説明書きをあちこちに添えて出すなどの対応をするようになり、現在も連盟はもちろん拳士個人単位で説明に追われる場面が増えたはず(きちんと説明出来るようにしとかんとな、後輩たちは)
私は、これで名称問題は一応の決着を見たと捉えており、今後も連盟は少林寺拳法をより良くしていってもらいたいと思ってます。 >>620
武術はとにかく宗教のように自分がやってる流派を信じ込んでしまう性質がある
これは仕方ないことだが特に少林寺は宗教色が強いので尚更おかしな方向に行く
思想を押し付けてくるものは武術に限らず避けたほうがいい
特にお子さんは
この世に良い悪いもない
ここの拳士と思われる人の書き込みみてても分かるが自演してまで子供じみた書き込みしてるのをみてても程度が知れてる
宗教のように思想を説いて押し付けてきても結局変な人間が出来てしまう
オウム真理教や創価学会といった会派ですらきちんと立派なそれらしきことは会員に説いてる
合掌礼で礼をし合う様式に疑問を持たなきゃ駄目
拳法の技術もちゃんと見抜ける目を持たないと駄目
効率性や有効性を根拠に話す技術ならいいが
時流のやってる技術の正当性を必死に話す技術ならそれは違うということ >>628
不動禅訴訟は名称に係わる裁判なので、もう終わった過去の話だと思っています。
なので今さら裁判記録とか要りませんよw
ところで、当時敵対的立場を取る人々も、その主張は様々でした。
貴方は「少林寺拳法じゃなくて金剛禅拳法にでもしときゃ良かったんだ」的な立場だった人ですね? >>639
>ここの拳士と思われる人の書き込みみてても分かるが自演してまで子供じみた書き込みしてるのをみてても程度が知れてる
思想的にも技術的にもその人少林寺に見えませんがw で、開祖が日本の【柔術使いが柔術使いのまま】義和拳師父になった"可能性はあるの?ないの?
それとも義和拳も長尾さんという人の発案だったという記録があるの? 中国から日本に帰国した開祖
そこで見たものは荒れ果てた日本だった…そして達磨が夢に現れた
目を閉じて何も見えず♪
哀しくて目を開ければ♪
荒野に向かう道より他に見えるものは
無し♪
ああ いつの日か誰かがこの道を♪
ああ いつの日か誰かがこの道を♪
我は行く 心の命ずるままに♪
我も行く 心の思うままに♪ >>636
> 直感を信じて下さい
なんとなく道場の空気が肌にあわない
僕も若い頃に近所の松濤館流を見学したときに型ばかりやるので直感でここじゃないなと感じました。
本来の空手は当てたり倒すのが武道としては当然なので組手の寸止めルールに違和感を覚えましたね。
例えるなら
柔道で組んで投げる真似や絞める真似をしてポイントもらってる見ている人が納得する筈がないでしょ?
剣道でも面も胴、コテを寸止めして今のは一本とか技アリを言われても誰も違和感でしかないと思うんだよ。
当然、僕は男ですので型と寸止めを見て違和感しかなかったのはお分かりかと… >>645
きみ、少林寺拳法はおろか空手も柔道も剣道もしてないよね?
一目でわかるよ 俺も>645に共感する
だって、男とは本来狩猟をして家族や大和民族を食べさせてきた歴史があり型はまやかしであり手品や占いと同じカルト宗教的な要因があるからな
>>646
いや、喪前は何も分かってないよ
何故なら喪前は家族も養ってないし他人から共感される生活もしてないし彼女も友達もいない人が語っても実態がないので誰からも相手にされてない社会性もない状況が見えるから >>643
>義和拳師父になった"可能性はあるの?ないの?
>>622読めばわかるだろ?
可能性なんて微塵もないよ
>それとも義和拳も長尾さんという人の発案だったという記録があるの?
少林寺拳法には最初は定まった型すらなかった
中野師範と長尾さんと二人で技をかけあっていくうちに体系が出来上がっていった
>>628
ようするに俺に真実を突き付けるなってことね
これからも宋道臣が捏造した偽りの世界に耽溺していればいいと思うよ >>619
亀レスだけど読んでゴメン笑ってしまった
俺合氣道なんだけどいつも隣で稽古している少林寺拳法に子供と一緒に入って子供だけバックレて一人残った知り合いがいて
同時期に入ったガリガリの爺さんと見習いの時から稽古相手らしいんだけど
その爺さん合氣道と間違えて少林寺拳法に入ったと知り合い聞いてその場で吹いたw
似たような経緯の人がいるんだなと
その爺さん見習いのうちに辞めて知り合いは二段まで取得してコロナで自然消滅した 柔法は何らかの柔術の心得が少しあってそれを土台に剛法は創作
これ俺の中では正解だと思ってる
それくらい剛法は怪しい 自分語りになってしまうが以前何度も話したことだけど十代二十代の頃は体も無理が効いてフィジカルで戦えるのと
単純に勝った負けた強い弱いという競い合いが楽しい年頃なので格闘技思考だったが
この歳になるとそういう勝った負けた強い弱いという競い合いだけだと飽きちゃって
もっと奥の深いモノを追求したいという欲求の方が強くなり武術の世界に足を踏み入れた
もう一つの理由は小学生の頃の夢を叶えたいというもの、この2つの思いで移った
そうして小学生の頃に習いたかった門派の門にくぐり、それとは別にプライベートでは自分独自に研究してきた
良くないことかもだけど俺はどの分野でも先生や師のいうことを全く鵜呑みにせず逆に疑う性質で
それって本当なのか?と常に疑問を持ちながら顔では忖度してる顔をしていた
なのでプライベートでは研究して自分なりの練習方法もいくつも出来てきて
そういうのを続けて20年
流石に色々見えてくるものが出てきて、また自分が進歩してるのも分かるようになり去年の自分が恥ずかしい自分と思うようになり
そうなると今の自分は来年の自分からみたら恥ずかしい自分であることは容易に想像つくようになり
その過程が楽しくなったりする
少林寺は法形を上手にできるよにする、そのためにひたすら反復練習をする
これが全てであり
これを正当化するために理論武装していってるのが現状で
そこにどう気付くか、なんだが
まぁそれでも価値観は人それぞれなんで、それが良いと思うならそれが正解だろう >>651
柔法は古流というより合気系でしょ
鉤手手法とかどう考えても合気揚げの変形だし
古流柔術もむろん中国武術もあんなまどろこっしいかけ方する流派をみたことがない
剛法に関しては素人が空手の教本類を見ながらつくったとしか思えないレベル 宗道臣の創作だとしたら
それはそれで凄いと思うが
よくここまで広めたなと 初版拳法教範に当時の科目表が載ってるけど今と違ってまずは各種攻撃の受けだけ最初は学ばしてたっぽいんだよね
で、これって剛法の編纂過程を反映していると思う
最初はとりあえず思いつく限りの受け技を作っておいて反攻は後付けで設定していったのだろう >>653
>古流柔術もむろん中国武術もあんなまどろこっしいかけ方する流派をみたことがない
そこに疑問を持てるかどうかなんだが
武術経験が無かったり思考するのが苦手な頭の弱い人はそこに疑問を抱かないんだよね
剛法は技術を語る以前の問題 >>654
>宗道臣の創作だとしたら
>それはそれで凄いと思うが
>よくここまで広めたなと
時代的に運が良かったと思う
それと広まった理由として技術的な部分ではなく別の部分であることに着目しなければならない
技法そのものは凄いと思うかもしれないが
ちゃんと冷静になって科目表をみてみればいい
ただの約束組手のパターン集を各級・各段毎に数個用意してるだけ
それらを項目ごとにカテゴライズして中国武術風の名称を付けてる
例えば一発だけの攻撃に対して反撃するパターン集は何々、二連、三連の攻撃に対しての反撃するパターン集は何々とかね >>654
それに関しては先行する八光流の影響何だろうけど促成システムとっていたのがデカいね
科目表見ると週3回1年半の稽古で級拳士科目、残り2年で段拳士科目(当時は4段科目まで)のすべてを学ぶ
カリキュラムになっている
武術としてどうなの?と思わんでもないが毎回新しい技を覚えさせて飽きさせない(やってることはこう来たら
こう返すの反復なのだが)のは人集めのシステムとしては優れていると思う 俺、個人的な主観だけど、このように動きを定型化したり技に名前を付けたりすると、こうしなければならないという固定概念が生まれやすいというデメリットがあると思ってる
なので本来ならこのようなパターン練習はあくまでドリルとして初級者に学ばせる一つのエクササイズとして存在しなければならないものなんだが
(少なくとも俺のやってる自流はそう)
これがメインになると、そのパターン練習が独り歩きし、それが真理とか秘伝とか奥義とかそんな話になってしまう
また技に名前をつけるのは伝承していく上で教えやすいからそうしてるが、名前を付けちゃうと、こう動かなきゃならないと誤解する頭の固い奴が必ず出てくる
そうではなく本来は体の動きを教えるのに雛形で教えないと伝えづらいだめ、敢えて形としての雛形をまずは教えてるに過ぎないという認識を持たないといけない
雛形で伝えないと理解できない馬鹿が必ずいるからな
仕事だってそうでしょ、伝達するのに誰にでも分かりやすく変な理解をしないように文章を手短に書いても変に理解する奴が必ずいる
人ってそういうもの ざっと読んだがもう何のスレか判らんな
とりあえず単純に少林寺が強い強い言ってると
そもそも他流を禁じてる少林寺が困るんじゃねーの?
と思いました。 >>660
どういうスレだと思ったの?w
スレタイからしてふざけてるスレじゃん
まぁ10代の頃に少林寺をやってたから、このスレもたまに覗いて書き込みもしたりするが
いつも同じ話題だから俺も同じ自分語りして去っていくパターンをしてるよ
でも俺の場合は本当に思ってることを書いてる 小4から少林寺を始めて小6で極真を併修して中学では空手に傾倒したが高校からは友達に無理やり連れられて少林寺に復帰
高校の頃には少林寺についてはおかしいなという部分について懐疑的から確信に変わり
それでもその道院ではグローブ乱取りをやってたから自分の格闘技の技を乱取りで使って練習していた
そんな俺にすら目を白黒させる道院生ばかりで、はっきりいって少林寺では武術の技は身に付かないと思ってた
実際練習生の8~9割は下手くそのまま黒帯になってる
そして社会人になり念願の武術をやり社会人になって知り合った格闘技をやってる人や伝統空手やフルコン空手、色んな他流の人と交流するにつれて技術について深掘りが出来てくると、ますます少林寺の技の浅さを再認識した
俺の少林寺の先生は6段だったがそれでという前提で話してる
なので、ここで少林寺が好きで好きで仕方ないなら、併修でも良いから一度他流をやった方がいい
柔法が好きなら合気柔術でも合気道でも何かやればいい
剛法が好きなら中国武術でも沖縄空手でも何かやればいい
自分ところだけが正解、真実と思ってるとそれは洗脳されて視野が狭くなってる
型を馬鹿にしてる奴もいるが、なら中国武術とまではいかないが沖縄空手の門をくぐってやってみたらいい
本当に駄目なら数見肇は極真から沖縄小林流空手に移籍しないよ
彼は極真で最強の空手家の一人だったんだよ このスレみたいな気味悪いヤツ多く見たから
俺は武道そのものをやめたけどな
空手や日拳でも小さい道場だと街宣右翼の単なる表看板みたいなところゴロゴロあるし
別に1人でも困らんぞ(この辺は中拳見習ったわw) 少林寺拳法を16年で辞めその後他所のセミナーやら3年ほどプラプラしてみたが結局移籍はせず。
所詮、相手が嫌がることをするのが武術。それが本質。弱点を攻めてナンボの連中に精神修養やら人格形成やら言われたくないんでね(笑)
その辺、少林寺は親身になって教えてくれたよ。
でも、流石に永くやってたから身体が疼いて仕方ない。
対人練習は少林寺で充分満足したから教えてもらった型(他武道)を延々やってるわw >>663
>このスレみたいな気味悪いヤツ多く見たから
>俺は武道そのものをやめたけどな
むしろリアルの実生活では俺はそんな奴は見たことないけどね(苦笑
変な奴はいるけど、それってどこの会社でも必ず一人二人変な奴はいるから
武道が武術が・・ではなくて、そういうもんだと思うよ
ここにいる統失みたいな変な奴も、そのどこの会社にも必ずいる一人と同質だと思ってるな はっは、いちいち終わった裁判の資料ピラピラ見せながら話すバカが何処にでもいる普通の人か?
どっぷり漬かっておかしくなってんじゃね?(笑) >>664
>所詮、相手が嫌がることをするのが武術。それが本質。弱点を攻めてナンボの連中に精神修養やら人格形成やら言われたくないんでね(笑)
笑っちゃったけど、かなり同意w
今は昭和ではない、この令和の時代に武術とか武道とか好きなのって個人的には変わってる人だと思うよ
お前は?と言われそうだが俺は昭和生まれなんで今の人間ではない、ただ単に心の中にある少年の心の夢を満たそうとしてるだけだからね
旧車愛好者の人と似たようなもん
この時代に古いスポーツカーとか好きな人間って50~60代でしょ
でもその人らは別にもう、湾岸でぶっ飛ばしたいとか峠で攻めたいとか路上最速を目指してるとかではないでしょ?(笑
俺も同じで別に喧嘩に強くなりたいとか強くなりたいとかないよね
子供の頃から好きだった趣味を今でも続けてるというだけ
まぁ変わってるオッサンだわな
今日は休日で外が寒かったから久しぶりに5chを長いこと書き込みしたよw >>666
ん?裁判記録貼った奴と勘違いしてる?
俺はそいつじゃないよ
5chやり過ぎじゃね? >>666
裁判が終わったらそこでの証言もなかったことになると思ってるのか?
頭おかしいんでね
不動禅とかどうでもいいけど裁判所に永久的に宋道臣の嘘を暴いた記録が保存されることになったのはよいこと
だと思う
国が相手だとさすがに極真の時みたいに大勢で押しかけて力づくで主張を通すこともできないからな ID:UInijl4s0
あなたは武道というか少林寺そのものから縁切ったほうが精神衛生上よいと思うよ
武道とカルトという一番合わせてはいけないものを合わせたもの合わせちゃったのが少林寺だし 別に視野狭くなってもいいよ
ただの趣味だし好きにやりたい とりあえず、少林寺のオープニングの釈和尚と開祖が顔合わせた時の二人の目を見ろ
目を見て判断するしかない >>663
ついでに5chからも縁を切ったほうがいいぞ
これアドバイスな しかし自分が納得してやってるとはいえ
こんな創作されたヘンテコな動きのものを時側と金を使ってよくやるよな
人生なんて時間は限られてるのに >>647
中師範はアル中の親から生まれ脳と精神に障害のある生活保護者のお前なんて相手にもしてねえから
お前は早川竜司や渡辺勝裕に土下座して弟子にしてもらい学生の道着やパンツでも洗濯してもっと爆笑の数を増やしてこいって(爆笑) >>673
見ました 開祖は嘘をついてない
(*^^*)
良いこと視点を教えてくれてありがとう もしも移籍するなら打撃系なら自分次第で怪我は減らせる。
でも組技系は練習で相手に体を任せることが多いからね。
こんな連中に自分の体を任せたら、本番前に壊されそうw
よって移籍するなら打撃系がいいかもな。 >>676
何をいきなり人の悪口書いてるの?
頭の悪い雑魚のくせに。 極真の芦原英幸が四国に道場破りに行った話は有名だけど
少林寺の話は出てこないのなんでだろ? >>680
和解、つーか仲良しになっちゃったから。
経緯は知らんけど愛媛の合田先生(たしか故人、のはず)と個人的に意気投合したらしく、合田先生の案内で総本山にも挨拶に来たとかなんとか聞いた。
(逆の説もある。芦原さんが総本山に挨拶に来て、最初に応対したのが合田先生だった、というのも聞いた)
その後ずっと良好な関係だったみたいだな。 当時の少林寺拳法は柔法に傾斜し過ぎていて剛法は柔法の補助、文字通り「当身」でしかない風潮があった。
先生方も柔法が得意という人が多い中、合田先生は珍しく「剛法の先生」と呼ばれる人だったみたい。
まあ、二人の間に何かあったのかもしれない。 >>679
え、人の悪口じゃなく本人の君しか知り得ない君の事じゃないの?
あと、君って生活保護受給者なんだ🤣 >>683
頭大丈夫?
「何を生活保護者と決めつけて悪口言ってるの?」って話だが?
お前読解力ないから小学生からやり直してこいよ >>683
脳に障害ある人見っけw
少林寺拳法はこんなの飼ってるとか大変だな 昭和に出来た新興武道はことごとく縮小していってるな
少林寺、極真、芦原空手、骨法 むしろ当時比較対象にされバカにされてた古流伝統武術は今やマニアから格闘家まで注目されるてる
伝統派空手はオリンピック種目にもなった経歴もあり
ボクシングは依然人気あるスポーツ
キックボクシングやシュートボクシング等はまたマイナーなプロ興行団体に戻り
俺の予想だと総合格闘技もマイナーになると思ってる
今ももう以前のPRIDEやDREAM程の熱狂さはない
古くから受け継がれている伝統武術や武道、ボクシングやレスリング、柔道などそういったものが主になる時代になるかもね
プロ興行としてはもう飽きられてるコンテンツだと思う
所謂伝統芸能とスポーツの二極化 >>686
うん
少林寺拳法以外は武道ではないですね 今、学校だって1クラス20人の時代だぞ?
1クラス40人居た時代と違うんだがwwwwww
本当にアタマ弱いよねwww >>684
うん、大丈夫だし至って心身ともに健康👍
何故君が生活保護受給者か分かったのはずっと板に粘着していて文章も知的な問題があると察知したので🤣 >>690
はいはい
判ったから今週中に精神科行こうね
思い込みを事実の様に語るのはもうマジでヤバいから >>688
ほんとそう
少林寺拳法はK-1でも寸止め空手の選手を秒殺するし極真もK-1やMMAでも人気あるし
なんと言っても今話題のBraking Downでは少林寺拳法と極真系のフルコン空手も大賑わいで閑散とした寸止めオリンピックは不発でもう2度と競技にも選ばれないそうよ
やっぱり、若い頃に選んだ武道でその人物にはセンスが問われるし先見の目がある人とない人で将来が切り開かれたのも少林寺拳法を選んだあなたも勝ち組ですよ(`・ω・´)キリッ >>680
道場破りというよりお迎えする側じゃない?
守主攻従
そんな時代嫌でも看板出しとけば向こうから来るさ 少林寺拳法
日本武道かは怪しいけどひとまず武道(武道館認可)
極真空手
倍達流カラテ格闘技
芦原空手
復古派空手風格闘技
骨法
論外
こんなイメージ(間違ってたらスマン) 少林寺拳法とは
如何なる格闘技に挑戦し如何なる相手も一撃必殺で倒す武道
K-1でも寸止め派空手出身のチャンピオンを大和哲也が秒殺でKOし引退に追い込む
また、拳士は少林寺拳法で上達するとあらゆる武道を身につけ親を敬い自他繁栄を志さなければならない 手も足も触れないで人倒せる武道があったら習いたいです
一番良いのは目を見ただけで倒れて
欲しいんですがね >>645
>松濤館
結局、変顔空手は戦後から優秀な弟子が育たなかったし他の糸東流和道流剛柔流に比べると組手も上位入賞もなく劣るしな
寸止めも昔のまんまだし1mmも成長しないのも珍しいくらいだよ >>698
大東流合気柔術系はそんなんじゃない?八光流もその流れ。少林寺拳法とは全然違う。
少林寺に怨念を抱いてるからぶっ壊されないように気をつけて。
それなら俺は手品師になるけどな。その方が大勢の人を幸せな気分にできるw 少林寺の不思議
いくら型稽古主体とは言えいくら何でも間合い感が壊滅的になさすぎる
お互いの一撃が必ず入るので先にいいのを一発入れたもん勝ちの素人の喧嘩みたいになってる
https://www.youtube.com/watch?v=AP1Lp5vYjjM >>700
だから俯瞰してみれるようになれっつーの
怨念ではなく馬鹿にされてんの
職場の喫煙所の陰口や悪口の類と同じだよ
誰も少林寺の未来を心配して話したり俺の過去を返せーとかじゃないよ
勿論俺もその中の一人
現役拳士から明確な(合理的で有効的で運動力学、心理学に適った)技術論なんて出てないじゃん
根拠のない話ばかりでさ
そういうのも、みんな知ってるから、それ込みで話してる
そりゃそうだよ、創始者が経験から身に付けた技ではないから技に説得力がないどころかヘンテコな動きじゃん
これ剛法の話な どういうふうに間を潰すか、とか、そういう根幹の技術すらも無い
概念がないからね
上の乱取りの動画も、これまさに、これ
俺が学生の頃にやってたときグローブ乱取りだったのは上でも書いたが
みんな、どう間を潰すかも分からないから
取り敢えず当てたい、でも、当てられたくない、それでみんな利き腕を前にしたド半身の構えでへっぴり腰で突いたり蹴ったり
で、普段から力んだ動きをしてるから乱取りになるとますますガチガチな動きになる
こういうのを見てきてるからブルース・リーがジークンドーのスタイルを作るのに何故根源の概念がアレなのか俺なりに疑いはある
疑いというと誤解されるが
でもあれで理論構築していってるから、やっぱそこが凄いとは思う >>706
田村先生が高校生と演武してるYouTube見たことありますか?
創成期の先生だからすごいかと思ったら案外普通でした >>695
今になって改めて思う
宗道臣先生にしろ大山倍達や木村政彦など共通点はカリスマ性があり人が好きだった
弟子に厳しいが面倒見がよく優秀な弟子も育って言い方が悪いが分裂や派生したからこそ良くなった
【少林寺拳法】
白蓮会館
北道院拳法
無門塾
威風塾
一堂会
拳正道
拳法道志会etc
【極真空手】
芦原会館
US大山
黒崎道場
真木道場
士道館
円心会館
大道塾
正道会館 K-1 PRIDE etc >>708
観たことないけど観なくても想像つく
俺の先生も六段と上で書いたが
その先生は奥さん曰くやんちゃで街ですぐ喧嘩を吹っ掛ける人との話だったが
俺程度と乱取りで互角だったのを考えてみると
やっぱね
当時得意で必殺技だった飛び後ろ廻し蹴りでダウン取ったこともあったし逆にダウン取られたこともあった
でも前腕や手首が太くて柔法で手首掴んでも掴めないくらい太かった
なのでパワーは凄かったがパンチ力は俺の方があった
まぁ当時から少林寺から学ぶものがない思ったので自分で研究して練習したものを少林寺の乱取りで試すために通ってたようなもんだった
お年玉でJET製のグローブを買って、それ持って通ってたよ(笑 >>708
宋道臣の燕返しの映像見たことあります?
ひどい通り越してただの体当たりだった グローブ乱捕の何がひどいってどう考えてもあたり距離でブンブンしている人がいること
相手どころか自分の突き蹴りの届く範囲がわかってない
これは致命的でしょ
「あらはん」で新井さんも書いてるけど極真の影響で後ろ回し蹴りが流行ってたらしい
実際映像見ると後ろ回し蹴り使ってる人多いね
ただ体が硬すぎて中段しか蹴れてない 高校の時に20代の女性と柔法の練習してる時に胸を触ってしまって
あっ柔らかいと思った瞬間にぶん投げられていた
目打ちより油断する >>709
いい意味で優秀な企業も改革して前に進み
武道でも少林寺拳法やフルコンも前進するから派生も当然起こる原理だからな
その点、伝統空手は戦後のまま70年経った現代でも寸止めして当てないし有能な弟子が育たなく進歩もないのもあり今も不人気だしな
マサイ族ですら進歩していってるのに… >>701
違うね
少林寺拳法は手首の痛みで取る
大東流合氣柔術は掌で取る
大東流は関節の曲がる方から
少林寺拳法の柔法は関節の曲がらない方から
関節の構造完全無視の柔法は受け方知らないとヤバい
大東流は未経験者でも痛み伴わずに崩す押さえる 少林寺の柔法は・・・・
まずみんな疑問に思わないのかな?
流れとして、掴んでくる手を・・・まず一回目は掴ませない、次に掴まれたら引っ張られないように鉤手手法
この流れ、疑問に思わないのかな
掴んできて引っ張られるという前提
対して日本古流柔術はどうなのか >>701
違うね
少林寺拳法は手首の痛みで取る
大東流合氣柔術は掌で取る
大東流は関節の曲がる方から
少林寺拳法の柔法は関節の曲がらない方から
関節の構造完全無視の柔法は受け方知らないとヤバい
大東流は未経験者でも痛み伴わずに崩す押さえる >>718
大東流や八光流も曲がらない方向に曲げる逆関だな
柔道や古流柔術、相撲の逆とったりとかもそうだな
というか順関節技って合気道以外で使ってるとこ見たことないんだが >>717
大東流だと少林寺みたいな肘を張るようなやり方って初心者用の手法だからな 合気系(大東流、少林寺)以外の伝統系柔術についてはよく知らないのだが識者によると胸倉を掴みあうという想定
が多くいらしい
https://togetter.com/li/725357
>古流柔術というと、合気道みたいに手首を掴まれたのに関節技で反撃、というイメージがある人が多いかもしれないけど古い流派だと胸倉掴み合う、
へぇ〜
嘉納治五郎が学んだ天神真陽流とか見るとそんな感じだね
https://youtu.be/aXDCJoFHJPA?t=139
あと意外と自分から攻める技が多いという印象 柔法乱捕り?
https://www.youtube.com/watch?v=q6QbN28uwnM&t=2s
勝ち役が掴ませるために手を突き出して負け役が技を掛けられるために掴みにいくという一体何を想定しているの
かさっぱりわからない
仕方ないね少林寺に攻め技なんてないのだから
(一応、腕逆取りとか背投げとか攻者用の技もあるにはあるけどあれ実際に仕掛けるのは無理でしょ)
基本的に互いに技を掛けあうという仕様にはなってないのだよ少林寺の柔法は >>716
それも違うねw
少林寺の痛みは経絡によるもので逆関節によるものではない。 >>701
お前は同じメンマが入ってれば全部同じラーメンなのか? >>702
乱取りと運用法の違い。
乱取りは双方攻撃でよーいどんで1本を取り合う。
運用法は攻撃者と守る側を分けて、一拳一足の間合いから守る側の技術練磨を図る。
ルールが変われば間合いも戦術も変わる。 同じ穴の狢でしょ
中澤流とか兼相流とかといっしょで明治以降、雨後の竹の子ように現れた小手捻り系護身術の一派
女子護身を強調する点とかも共通してる
少林寺に関しては合気系にしか見られない共通点が多すぎるので合気系派生で確定でしょ
ちなみに高橋賢曰く「経絡秘孔」って合気系由来の和製漢語らしいよ >>722
>基本的に互いに技を掛けあうという仕様にはなってないのだよ少林寺の柔法は
それを意図的にわざわざやってるのが運用法。一般常識でいう乱取りとは違う。 >>725
で守者が手を突き出す意味は?それを取りに行く攻者の行動の意味も説明してくれるか >>1
もう、バレてますよー
ところで、一人お喋りは何時までされるんですか?笑 >>726
それは貴方ら合気系の人間の単なる願望及び推測。
開祖の経歴を順に追うと戦前に祖父から習った不遷流→戦中に中国で習ったチンナ術→戦後に合気ポイものも取り入れた。
こんな感じだな。 ちなみに俺はこの意見は否定しない
>守る側の技術練磨を図る。
でもそれならお互い構えあって試合風を装うより背後から羽交い絞めにするとか胸倉を掴んで引き立てようとする
とかもっと護身術的に有意義な想定にしたほうがいいと思うけど 合気道の立場から言わせてもらうと相手を投げた後にお腹蹴るアレがちょっと苦手
倒れた相手に追撃しなくても… 運用法はまだ試行錯誤の段階。守りの技術向上を意図して今後どう育つかはしばらくは見守りの時期。 >>730
残念ながら俺は合気系の経験はないよ
いろんな流派を見て回ったがどう考えても合気系派生だよなと思った次第
中国武術もいくつか見て回ったがあれ完全に別もんだぞ
そもそも擒拿の意味わかってるか? 関節技を掛ける前に殴って良いというのは合理的だと思った >>732
合気道からよく少林寺に移ったな
それとも少林寺から合気道に移った側? >>734
擒拿は相当広い意味での関節技の総称で、経絡・経穴を攻めるものの他にも血管を分断するものや気管を圧迫するもの、筋繊維そのものを分割するものも含まれる
と解釈しているけど、貴方が見たものとはどれ?
因みに「擒」とは"捕える"の他に"罠に掛ける"という意味もある。
それを踏まえて少しだけ説明すると >>731
>でもそれならお互い構えあって試合風を装うより背後から羽交い絞めにするとか胸倉を掴んで引き立てようとする
とかもっと護身術的に
これは、まんま法形練習。 中武やってる身からすると少林寺の技はどれもブツ切りな感じがする
黒帯ワールドで井上という人が毎度考えた技を披露してるが、それ見てると毎回思う >>728
運用法の練習は別名「戦術組成」。
個々の「技」は法形で練習できている前提で、「術」の練習をしようというもの。
よって件の柔法乱取り(運用法)に於ける守者(志村先生)の個人的な戦法がバレるwので叱られる可能性があるから言わないw
ただ、俺が見たところ、その突き出した後ろ手よりも"前屈立ち"になってることが「罠に掛ける」のに丁度良いのだろうな。 あの動画で所々拍手が起こっているのは攻者が巴投げや背負い投げなど他流(言わずと知れた柔道)の技で守者を投げたから。
攻者に意図があるように、守者はもっと強固な意図を持って攻者を自分のテリトリーに引き込む練習をしているのがその動画。 大晦日は少林寺にそっくりな動きの平本と朝倉が出るから楽しみだねみんなで応援しましょう 開祖の祖父って不遷流だけでなく竹内流もやってたみたいだな。
こりゃマジで、戦後日本に帰国するまで合気系の技は持ってなかった可能性高いぞ。
あーあ、少林寺拳法=合気系の論理は崩れたな。
小手先(手首関節)の合気系は戦後に後付けされたもの。
ラーメンのメンマか、刺身の上に乗ってるタンポポみたいなものだね(笑) >>743
剛法についてふせんりゅうにも
十字受けとかあるようだ
少林寺の坊さんより武田もつがい
みたいな日本の 坊さんを意識した可能性が高い
動作的に
合気道がサムライだとしたら
少林寺は忍者
合気道が犬だとすると少林寺はお猿さんかな >>737
擒拿は関節技じゃないよ
蹴りをキャッチしたりとか柔道でいう固め業とかそういうのを含めて相手を捕らえる要素が
あるもの全般を言う
日本語では捕り手が一番近い概念じゃない?
ちなみにシュワイジャオという語は日本語でいう組業にほぼ相当
自分が習った先生の中に斎金文という中国ネイティブの人がいたが相撲やプロレスのことも
シュワイジャオと言っていた >>739
少林寺にはシァンレンプーダンがないよね
武術というもは途切れめがなくかつ淀みがあってはならないという中武の基本概念なのだが少林寺にはその概念が
ない
逆に少林寺が重視する構え、残心とかこれらの概念は中部にはなかったりする >>747
攻撃して離れて様子を窺う(残心)は日本武術というより日本武道なのかな?
たぶん剣術から来てると思うのだけど
中武や西洋格闘術には無いよね
出来るだけ短時間で仕留めることを目的としてる 相撲のかち上げってご存知ですか?
カギ手のようにして相手にぶつける
カギ手は剛法にも応用できるのではないでしょうか?
一字構の手みたいして腕刀でぶつかってちゃえばいいんです
腕の角度も良い感じに安全も保てるのでは? 幹が無いとどれだけ枝葉をかき集めても木は育たないよ 少林寺は武道に非ず 宗門の行である 教え合いや学び合いの楽しみである。競い合いや争いではない
僕が一遍やってみせるよ、こう、こう…やってみて。
こうかな?
そう!君もできたじゃないか!いいね。じゃあ次にいきましょう。
これは倒し合いや競い合いとは異質なものである もちろん適度な競争心やライバル心なら良いのだが、競技になるとどんな手を使ってでも勝ちたいのが人間である
これはオリンピックなどの競技を見れば分かる。ドーピングやジプシー選手が何十年も前から無くならない
そういう競技で発展する道もあるにはあるが、少林寺の教えとはかけ離れてくるのでそういう方法とは違う道を辿ってきた >>751
では何でオカルト板やスピリチュアル板などそれ系の板ではなく武道板にスレがあるの? 君も出来るようになったじゃないか!
励ましながら相手の上達を共に喜ぶ…
こういう体系は己だけが勝てばよいという競技の精神では到底得られないものである
これを自他共楽という >こういう体系は己だけが勝てばよいという競技の精神では到底得られないものである
まったく昭和の宣伝文句の価値観そのまんま
昭和から全く変わってない
一言でいうと老害 もちろん勝負の世界にいながら教え合いをしている武道もあれば
少林寺なのに乱捕主体な道場もある
しかしそれらは本筋ではなくあくまで一部の話である 他を比較対象(貶す)ことで自分を宣伝する
昭和の手法そのまんま
んなの、どのスポーツでも良さなんてあるわ
団体競技なら団体競技ならではの良さがある
自分のところだけが特別というその老害思考はこの令和では失笑モノ 団体競技なら、みんなで目標(優勝など)を達成させることで、みんなで何かを達成させる協調性を身につけるという側面もある
私の武術の師は本業が能力開発など人材育成の講師もしてるので、その面からもいうのかもしれないが
拳法を通じて思考する力を養ってほしい
英会話でも何かの勉強でもスポーツでも、何かを学ぶことにおいて上達する者、そうではない者に分かれるが
上達するには全てにおいて共通することがある
これは仕事でもいえる
それを折角拳法が好きで集まったのだから拳法でその思考する力を養ってほしい
平成のこの時代に(当時)武術なんてなーんにも役に立たない
この考える力は実生活で必ず活きる力であり、しいては生きていく力であると話していたが
それから数十年
実際にそれは実感してる
これは何かを身につける際の思考力でもあり、何か問題に直面した時の問題解決能力だったり
このような思考する力は、少林寺いうと逆小手が上手くなるより数十倍実生活で役に立つ力だ >>754
それなのに技があまりできない人や子供に向かって
お前は下手だできてないと罵倒したり
言葉には出さずともイライラしたり
する指導者
言語道断ですね 少林寺と自己愛性人格障害の親和性はかなり高いのでそっちの毛がある人は注意したほうがいい
人格者と思われたい、特別な存在になりたいという変身願望がある、名誉欲や承認欲求が強い
こういう人間は少林寺からは縁をきったほうがいい
かつての宋道臣のように自分のついた嘘に自分が騙されるような愚かな存在になってしまうから 実るほど頭を垂れる稲穂かな
人格者になりたい人と、結果としての人格者は違いますね。
現実に起こっていることを直視出来ない鑑みない、妄想の中に生きる乖離性人格障害者に他人を診断する資格はありません。 伝統空手の人は仲良くできるけど
極真とか大道塾の人たちはすぐ勝負しろと言ってくるんだよな >>754
Switchで協力プレイも自他共楽だね! 日本拳法はじめませんか?
1.志を立てよ
自分を育てるのは自分である
強く正しい人間になるためには自ら進んで自分を鍛えよう
2.気を振るえ
人生はすべてに勝つことである
誘惑に勝ち、苦難に勝ち、自分に打ち勝つ根性を養おう
3.学に勉めよ
物を学ぶことは、人間として成長するためである
学問、技能の習得を通じて道徳心を磨き、人格を高めよう
4.稚心を去れ
他人に甘えたよる事なく、独立独行の精神を尊重し、自分の足で歩ける人間になろう
5.交友をえらべ
軽薄な人間は友とするに足りない
勇気と根気和敬の心を備えた礼儀正しい人間を友として選ぼう 若ければ日本拳法良いと思う
中年から始めるならちょっとしんどいと思う
若い時からずっと続けてきてるなら中年でも問題ないけどね ここはオッサンばかりだと思うから
だから移るなら中武や柔術、沖縄空手など武術系を薦めてる 血気盛んなジジイ供に体力も何も
関係ないと思うよ
老害パワーでどつきあいしましょう オッサンではなくジジイか
現実を知るために良いかもな
日拳で御自慢の流水蹴りなど法形使ってブイブイ言わせてきなよ
流水蹴りは基本にして奥義なんだろ? >>769
あれはこっちが蹴るつもりで途中で避ける技だと自分では解釈してる
相手のスピードが早ければ軍鶏の喧嘩になるだけ >>766
日本拳法は中年から始めた人が結構多いよ
大人率が高いし町道場レベルだと型稽古中心なところもある
しかも少林寺の型とちがって乱捕でそのまんま使えるのばかりなので「強さ」に拘りがある人なら満足度は高いと
思う 少子高齢化のため青色吐息で人集めに血眼なのは八光流と大東流系と、白蓮を除く少林寺別派組だろうと思っていたが
おまいら人んちの庭でなにやってんだwww >>769
どうせ行くなら
余計なものは捨ててから
行くべきです
他流の技と教え 他流の道着と帯
変なプライド
そういうものは他流から他流に行くのに不要と考えます
決して持ち込んではいけません 技術を学ぶために行くならそれでいいが
乱取りなら試してみてもいいだろ
いいから使えばいいんだよ
心配しなくても大丈夫だよ
少林寺の技なんてどれも使えないんだから 使えるなら日拳の乱取りで上手投げ決めてみればいいさ
本部の井上だっけ?黒帯ワールドに出てる
彼も出来ないと思うよ
同じ条件で日拳のシニアの高段者相手でもね グローブがああ、というなら少林寺だけOFGや滑り止め付き軍手でもいいでしょ
でも駄目だと思うよ
単発の突きが来ると始めから分かってたら出来るだろうけどね 日拳はあまり詳しくないけど関東と関西ではスタイルがちょっと違うと聞いたことがある
一般的な日本拳法のイメージは関東スタイルらしい
所謂縦拳を使った突きとか 日本拳法の達人(79歳)が教える日本拳法
https://youtu.be/BqbBXhmrQ5k
79歳でこれか・・・
一般的な79歳は杖ついてるか車椅子だぜ 日本拳法の方が有意義な練習が
できるのは間違いないよ
嫌だろ?くだらないオヤジギャグ法話とか
求めてもないアドバイス
若かりし頃の武勇伝とか
延々と聞かされるなんて 日本拳法でなくても
こういうのやりたいならマイナーだけど防具空手もいいかもね
https://youtu.be/uixMBIywBNE
硬式空手もあるし
錬武会もそう 少林寺って分裂するとフルコン空手化するよな
白蓮、拳武道会、拳真会、洗心会館、心拳法etc・・
少林寺にとって極真は憎しみと同時に憧れの対象でもある
むこうは少林寺など眼中になさそうだが 亀レスだが
>>747
それって沖縄空手にはあるの? 他流は分裂しても開祖とか法話とか無駄な話しにとらわれないからいいんじゃん
楽しく練習しましょうよ 少林寺拳法は悪こそしてないが昭和の多くの若者をある意味騙してきた新興宗教というものである価値しかないかもな
オウム真理教が麻原の逮捕で2つに分裂して悪さこそしてないが未だに残ってるように
今の少林寺も介護に役立つだっけ?なんかよく分からんがそんな事を言い出していて
昔の「喧嘩のやり方教えてやる」で若者集めて集金して踊り教えて
そんなビジネスだったということ
かなり悪く暴論を言うとね かなり悪い暴論どころか悪徳新興宗教と無理矢理絡めただけの中傷ビラみたいなもんだな。
少林寺は今は組織改革も進み宗教法人と財団法人を明確に分けて活動している。BDの山川くんが出た大学拳法部は財団法人格の所属組織で拳法を身体運動スポーツとして楽しむ組織になっている。 宗教法人格の方も終末思想を持ったり開祖や道院長への精神的隷属を強いる思想にはなっておらず、精神的隷属をいうならむしろ学校の体育会系クラブが持つ伝統とやらのほうがはるかにヤバい。 はるかにヤバい、とは体育会の伝統が当然の基準だと仮定し、それに比して少林寺の宗教としての精神的自由度がそれくらい高い、という意味ね。
分裂して出て行った人々だって彼らの武道としての有り様を巡って対立し、彼らは彼らの自由意思で自分らの団体を立ち上げたにすぎない。 >精神的隷属をいうならむしろ学校の体育会系クラブが持つ伝統とやらのほうがはるかにヤバい。
>> 他を比較対象(貶す)ことで自分を宣伝する 俺が話したのは昭和の頃はそういうことをしていたと思われても仕方のない動きということ
むしろその方が自然でしょ
でも仕方ないわな終戦直後は国民は仕事も無く大変だったんだから 今はその頃にできた新興宗教のようなものが令和にも残ってる、それくらいしか価値が見出だせないと言ったまでだ
どうしたら理解力をもうちょっと身につけてくれるのだろうか
今は組織のトップも変わったんだろ?
で、介護がどうのというのは何かで見たことがある
今は宗道臣という創始者が作った会社、法人、組織、何でもいいが、その組織を受け継いでなんとかやってるんだろ
それといつも、他を持ち出して貶して、自身の崇高さを強調する、その思考をどうにかしてくれ
俺が上で言いたかったのは終戦直後に喧嘩のやり方を教えるといって若者を集めて集金していたビジネスだったと言ったまでだ
これだけでは別に仕事だから普通だろ
ただそれに宗門の行だのなんだのオプションを付けていったから平成の頃の新興宗教のようだと言ったまでだ
ただこれまでスレで何度も何度も取り上げられていたのは、その拳法の部分が怪しすぎるという点だ
だから新興宗教のようだってこと
極真だって空手という技術(商品)を売り、売るためにメディアを大いに使って生徒を集めた
自身の武勇伝も誇張したり、嘘も交えてただろうし、そうして生徒を集めた
これもビジネスだ
それ自体は悪くはないよ、ビジネスだからね 敗戦、という結果は日本に無秩序をもたらし、一般国民の戦後の歴史は無の中に道を手探りで探してきたようなもの。
色々失敗も重ねながらも、皆ここまでやってきた。少林寺拳法もその中の1つだ。 少林寺と軍隊格闘技をミックスさせると良い塩梅になるな 現在の少林寺拳法は貴方がたがいた昭和の少林寺拳法とは随分仕様が変わっている。
二代目はこれだけの中傷に曝されながら随分頑張ったね。
あの頃の話を持ち出しても今更それは、それこそ貴方がたの過去の武勇伝。 >拳法の部分が相当怪しい
上で出ていた
>乙第62号證 643
>長尾 ギワ拳の第一段階あれはずっと後ですよ。
>あれが出来たのは4年も5年も後ですよ。それから型なんかは始めはできていませんよ
これ、調べてみたら長尾って人が裁判所に立って証言したものではないんだな。
証拠として提出された音声のみの録音テープのようだ。
驚いたのは、長尾さんに問いかけているのは
法的に中立な裁判官や検事・弁護士ではなく、あの谷口カワセミじゃないか。
こいつ、従軍慰安婦のでっち上げ記事を書いたアサヒの植村記者みたいなヤツだなw
従軍慰安婦記事なんてものが正当なものとして世に出て、時の内閣が謝罪してしまうような時代のマスゴミ記事じゃないか。
よく読み込んでみたら解るけど、「義和拳ができたのは4年も5年も後ですよ」とは、義和拳の「型」についてじゃないか。
この記録から解ることは、カワセミや長尾さんが、開祖が昭和25年当時、誰も知らなかった義和拳を継承したと主張していたことを認識していた点だ。
カワセミが、開祖が義和拳なるものを創作した、という記事を書きたい意図を持って長尾さんに誘導質問をしていた内容だな。
そしてその後、佐藤金兵衛や松田隆智など、当時の中国武術の第一人者と目されたような人でさえ知らなかった拳法を開祖は何らかの関わりで知っていた、ということだ。
そしてWikipediaに義和拳が載って初めてそれが実在したことを日本の世は知ることとなった。
開祖と義和拳の関わりは再考察されて然るべきだと思う。 インターネットの時代になる遥か前から、少林寺拳法の技術の中には、名称だけとはいえ白蓮(白蓮拳)、梅花(五花拳)、義和拳の名のついたものが出てくる。
中国からの引き揚げ際に戦争中に集めた資料は飛散したと言うが、
「梅花」の名前があることは特に注目に値すると思う。なぜなら、少林寺の名を冠するにあたり、開祖の師が嵩山少林寺出身であることを記念したからだと彼は書いているからな。
白蓮、梅花、義和拳、これまんま義和拳のルーツに出てくる強ワードでしょ。 嵩山少林寺は白蓮教徒に焼き討ちされたことがあるのだがネーミングセンスおかしくねえか?
義和門の法統印可を受けたというおかしなことだな義和門教は念仏宗で禅宗の嵩山少林寺とは宗派が違う
教会で神前結婚式をあげましたみたいな話だぞ
>>796
あのさぁ・・義和拳教徒の乱とか歴史の教科書にも載ってるような話なんだが
それと誰が録音しようがそれは長尾さんの発言で記録したのは裁判所の書記官なんだから谷口さんの名前をだした
ところで封殺のしようがないんだが あとさぁ。。開祖は中国武術の単演(套路)を無駄と思われ用法のみを抽出して法形を作られた
とか本気で信じてる?
套路すっとばして用法だけ学ぶとか中国武術経験が少しでもあるなら絶対的に無理とわかるからね
>>784
めっちゃある
空手は言語化されていないだけで身体操作に関しては9割がた中国武術と共通している ID:4IrBx9Ku0には前から指摘してるんだが全然理解されないんだよね
何のことかというと
物事考察するには感情や願望を排除して、まず俯瞰して眺めてそこから思考しないと駄目だと言ってるのに
彼の言ってることが少林寺が、宗道臣が言ってることが行っていることが正しいという願望がまず前提にあって
そこから一生懸命根拠を抽出してるんだよね
そうではなくて俺等は現代中学生なら大抵分かるような不自然な部分、おかしな部分がいくつもあって
技術について、そしてその技術の系統について、おかしいというのを指摘し、考察してるわけだが
こういうのが洗脳というんだよな
因みに俺のやってる門派でも起源説は、みんな昔の人が考えたでっち上げで、恐らく◯◯拳の分派だろうなと言ってるくらい
どうでもいいことなんだよ
何故かというと技術そのものには胡散臭さが無いから >>798
>嵩山少林寺は白蓮教徒に焼き討ちされたことがあるのだがネーミングセンスおかしくねえか?
嵩山を焼き討ちしたのはチベットのラマ教徒だったと思うが違うのか?
>義和門の法統印可を受けたというおかしなことだな義和門教は念仏宗で禅宗の嵩山少林寺とは宗派が違う
念仏宗なのは白蓮教であって義和門(嵩山少林寺系の梅花拳)ではないようだな。
義和団と白蓮教がいつ・どのタイミングで融合したのかは不明だが。
>あのさぁ・・義和拳教徒の乱とか歴史の教科書にも載ってるような話なんだが
昭和21〜25年当時の教科書に載ってるのか?70〜80年代の中拳の第一人者やら言われた人も知らんかったようなモンが?
>それと誰が録音しようがそれは長尾さんの発言で記録したのは裁判所の書記官なんだから谷口さんの名前をだした
>ところで封殺のしようがないんだが
支離滅裂だなこの理屈。書記官というのは反証する事も意見を述べることもないただの記録係だぞ?
裁判所の職員が書いたんだから理があるとかどんな思考回路してるんだ? >>799
>あとさぁ。。開祖は中国武術の単演(套路)を無駄と思われ用法のみを抽出して法形を作られた
>とか本気で信じてる?
>套路すっとばして用法だけ学ぶとか中国武術経験が少しでもあるなら絶対的に無理とわかるからね
んなモン知らんw亡くなった開祖に聞いてくれw
>めっちゃある
>空手は言語化されていないだけで身体操作に関しては9割がた中国武術と共通している
色々言いたいことはあるが長くなるので割愛するが、少林寺拳法の源泉が祖父の武術である古流柔術や剣術・丈術なのはもうすでに判っていること。
俺が言ってるのは、それにどう義和拳が関わったのか、ということだ。 あんたに聞いてるのだけどなんでそこで宋道臣が出てくるの?
中国武術でいう套路というのは法学で言うと「条文」そして現実に適用するにあたって「要訣」があるのだが
これは施行細則(厳密にいうと少し違うが)にあたる
用法はいわば判例だな
むろん模範的な用法というのはあるよ?でもあくまでそういう使い方もできますよって程度のもので「正法」と
という概念は中国武術にはない
沖縄空手も似たような考え方してると思うけど
判例だけ学んで法学を理解できないように、用法だけ学んで中国武術を体得できない
そこを理解できてないところを見ると中国武術の経験何て一切なさそうだね 800:
>ID:4IrBx9Ku0には前から指摘してるんだが全然理解されないんだよね
>何のことかというと
>物事考察するには感情や願望を排除して、まず俯瞰して眺めてそこから思考しないと駄目だと言ってるのに
裁判所に検事と弁護士がいるように、検証には対立軸がいないと成立しませんが?
それに俺の論陣に俯瞰した形跡が読み取れないというのは、それは貴方の理解力の低さでしょう。
覚えたての俯瞰という言葉を使いたくてしょうがないにしても、俺には通用しませんよw
>彼の言ってることが少林寺が、宗道臣が言ってることが行っていることが正しいという願望がまず前提にあって
>そこから一生懸命根拠を抽出してるんだよね
それはまんま、カワセミやら不動禅やらの論法ですな。
義和拳なんて創作だという結論ありきから理論構築されたものなんだから。壮大なブーメランですわ。
一般的な社会人の経験があるなら論陣の張り方くらい知ってそうなものですが。
だから、少林寺拳法の源泉は古流柔術で、何らかの形で義和拳が関わったものなんじゃないか、と考察しているわけなんですよ、はい。 >>802
図書館に行って元末の白蓮教徒が起こした紅巾の乱について調べてみましょうね
当時の教科書に載ってたか?調べてみないとわからないけど載ってたんじゃない?日本も関与してた事件で当時の
人にとっては「現代史」だし
>支離滅裂だなこの理屈。書記官というのは反証する事も意見を述べることもないただの記録係だぞ?
これこそが支離滅裂だな
でそれが従軍慰安婦事件のように捏造された証拠になるの? あと宋道臣が裁判で白蓮拳は祖越寺に伝わっていた拳法云々とか公式設定を翻すような発言してるのだけどそれにつ
いてはどう思ってるの? >>804
は?なに?俺の経歴を探ってたのかね?w
何言ってんだこの人www 探ってるんじゃなくて揶揄してるのですけど
少林寺の人って技の数を誇るけど正直、牛の角を素手で割れるか以上にくだらないから
中武経験があれば用法なんて無限に作れるからそれをいちいち誇ったりしませんよっと 古流柔術の経験はないから否定はできん
ただ少林寺の柔法どっからどうみても合気系派生
ちなみに中国武術の擒拿にも日本武術の逆技的なやつはあるけど少林寺みたいなまどろっこしいかけ方はしない >>806-807
ま、教範の大部分は確かに現代明らかとなってる公式とは大きくズレてるな。そんなもんは知ってる。 その教範ともずれた発言してるのだけど
というかこのひと現代人?情報化社会でここまで洗脳ってひどくなるものなん? >>809
>中武経験があれば用法なんて無限に作れるからそれをいちいち誇ったりしませんよっと
いやむしろそれじゃないかと考えてたところなんだが。
法形は中拳やら古流やら雑多とした技術を持っていた開祖が、これをどう教えようかと考えて後から作ったんじゃないか、とね。 套路については開祖の技術が中拳より古流に主軸があったことの証左ではあると思うが。 少林寺は具体的な想定や細かいコツが多すぎて汎用性が乏しいのですよ
套路が無駄だと意見はわかるよ?
でもそれだと型を廃してエッセンスだけ抽出して後は自由攻防で学ぶという形式に走るよね
意拳とかジークンドーがそう
残念ながら少林寺はその真逆に走ってるでしょ
体の使い方見てても同じ匂いがしないんだよね
空手からはバリバリ感じるけど >>810
>ただ少林寺の柔法どっからどうみても合気系派生
これも少し疑問がある。誤解されるのは、竜王拳として纏められた小手先系の拳系が基本技として設定されていて、そこから各拳系は派生される、と教えたこと。
故に合気系と言われるのだろうが、しかし竜王拳の派生技は龍華拳止まり。
翻って開祖の経歴を見ると、不遷流や竹内流が先だ。拳系でいうと羅漢拳や五花拳等、体幹に直接作用させる技の方が、開祖の学んだ順序としては正しい。
なんでこんなややこしいことをしたのか理解に苦しむ。 ま、そういったことは置いといて、その上で義和拳云々を言っとるんですわw
義和拳は宗の捏造だ!と言ってた人にとり、都合の悪いものが出てきたことが具合悪いのはよく分かりますよ、気持ちとしてねw 要するに、少林寺拳法でいうならS字系や内旋・外旋、丁字や閂etcを知ってれば、型に則らずとも出来るでしょということね。
長々とそんな話をしてるんではないんですわw >>816
合氣系統じゃないね
俺は少林寺拳法じゃなくて大東流系統だけど
少林寺拳法の演武見て逆関節だからヤバい俺らは受けられないなって先輩と話してた
どちらかといえば関節の極め方が柔道に近いから柔道の源流に近い柔術派生じゃないかな? >>815
上地流空手のエッセンスがあるとか
無いとか 格闘家やりたかったら総合でもフルコンでもやれや
少林寺は社会人を育てる道なんだよ。格闘の強さ云々じゃねえ >>809
少林寺も今どき技の数なんて誇ってませんって
。法形を応用変化させるのが80年代から今に至るまでのテーマなんですから 腰折って悪いがな
30年くらい前から拳技の出どころ云々言うてる人おるんだわ。そんなん大事じゃないのよ。
大事なのはやった拳法やった本人が良かったとか成長出来たとか思えること。周りはどうでもええんよ
>>821
社会人を育てる道
具体的に何を教えて何をやってるの?
わざわざ、そんな付加価値付けて話すから突っ込まれるんだよ
趣味娯楽なんだから別に普通にそんな深く考えたこと無い楽しいからやってるでしょ
武道やってるから礼儀正しくなったとか
書道やってるから姿勢が良くなったとか
集中力ついたとか
宗教やってるから人格者になったとか
そんなの関係ないと思う
やってる人が何を意識して、そのための手段をたまたまそれを選択した結果それが成されるわけで 法形なんて応用してなんぼ。逆に言えば応用変化出来ない法形なんて鋳型にはまった型。これは駄目だと教範でも触れられているね >>825
〇〇やってるからこうなった てのは何にでもあるでしょ
もちろん人によるってのもあるけどね ビスコを食うから太った これは原因と結果だね
でも人によって運動もするから太らない人もいれば そもそも食べても太らない人もいる
つまり原因もあるが個体差もある この両方の組み合わせだね。
その比率は?
それこそ人によるだろう 人間関係も何年も続いたのに破綻しそうだというのがあるね
これは今のままでは立ち行かなくなったという事。法形で言えば変化技に切り替えなさいよという事
変化技を考えても人間関係に応用出来る
なるほど拳法を日常のに活かせ!の法話どおりである 極真抗争のとき 大山さんとは宇宙が違いますから…といった人がいたそうな なるほど言い得て妙である ただでさえ合気柔術の小手捻り系の応用ばかりなのにそれをさらに応用して量増ししていくとかますますドツボに
はまっていってる感がしないでもない
あと少林寺って剛法と柔法で想定が全然違うのを誰も不自然に思わないのが不思議 中国武術の擒拿でも日本武術の逆技的なものがあるが少林寺みたいな回りくどい掛け方はしない
どちかというと沖縄空手とか相撲の逆とったりに近い
わざわざ手首掴ませなくてもこちらから仕掛けることも出来るし一瞬で決まる >>825
スポーツや武道なんか習わなくても強い人や
運動神経いい人もいるわけで
壁を使わず逆立ち 股割り
おまけにとんぼ返りもできる
その人曰く 武道やスポーツに興味ないと言ってる 社会人を育てる道
具体的に何を教えて何をやってるの?
って質問にその返しはおかしくねえか? ID:6qicoIqn0の人の話は5chだから敢えて悪い言い方で書くが説明の仕方が頭の悪い人特有の説明の仕方なんだよな
簡単説明が済むこともダラダラ回りくどく
相手の言ってることを理解してないから
相手が言ってる内容と全く同じ事を相手に返したり 社会人として育てる道とか
そんなことを目指してるならMS-Officeでも教えればいいんじゃね?
ビジネスマナーも必要だぞ
電話応対やメールの書き方
レジュメの書き方などなど
他にも色々あるよな、大人としてのマナー
柔法剛法教えて合間に終戦後に満州から引き上げたオッサンの考えた文章をみんなで朗読して
その後爺さんの昔の武勇伝や鼻ほじで聞いちゃうような低レベルの説法を聞いて
それが社会人として育てる道? 自分が幸せじゃなきゃ他人の幸せなんて考えることなんて出来ない
こんなの当たり前の話
今時の中学生でも知ってること
自分に彼女がいるから友達の恋の世話が出来るのよ
当たり前の話
こんなの裾の短いヘンテコな道着着た坊さん風味の拳法家からさも崇高な思想の如く聞く話でもないよ 痛み、傷口を芸にすり替えて
日銭をつつく ペテン稼業 この自分語りお爺ちゃんって昔から少林寺総合スレにいるが浅はかな知識で他流にマウントをとる(例えば
スイッチしない左ミドルが少林寺にしかないと思ってたり)でそれが否定されると散々実戦について語ってたのに
急に発言を翻して低俗な他流と少林寺は強さを求めない!とかムキになったりとにかく話が通じない
たぶんピック病かパラフレニー入ってると思う うちの職場にも定年間近の64歳の爺がいるけど同じように仕事の伝達で主語が無い、目的語が無い、何を言ってるのか分からない(自分の脳内で話が進行していて、いきなり他人に脳内の会話の途中から話す感じ)無駄に古株になってるから若い人等もウザがってる
はっきり言うと嫌われてる。
5ch程度だとまだいいが職場にこんなのが一人いると大迷惑という 道場の場合は弱いジジィは何を言っても説得力無いから無視されて終わりだが
強いジジィはちゃんと説明できる人が多い 伝えたいことを他者に明確に伝えること
これに対して強いジジイはきちんと他者に説明できる
上記の根拠と共に説明しないとそれは説明とは言わない
しかも要点だけを簡潔に伝えないとね
色んな人がいるからね理解の仕方も千差万別
わかった?じいさん じいさんはのんびりゴルフでもやればいいさ
ゴルフクラブで振り回した方が護身になるんじゃない てか、じいさんなんか誰も襲わねぇよw
騙して金をふんだくるなど詐欺の危険性の方を意識したほうがいいだろ
何故高齢者はターゲットになるか
馬鹿が多いから騙しやすいからだ ジジイは少林寺やるよりドネペジルとか抗痴ほう症薬飲んで認知機能治したほうがいい 少林寺を辞めても大人になったとき、『子供の頃習ってた少林寺で先生はこういう事を言いたかったんだな〜』と思い出してくれればいい、後から分かってくれればいい。薫習に近いのかもしれない
そんなのまどろっこしいと思う向きもあろうが本質的な変化には時間がかかるのである
ましてや武術の切り売り屋ではない、精神改造をやろうとするなら尚更である その人が道場に出ると何となく雰囲気が変わるもの、そういう人間に…という法話があった
簡単なことではないから日々努力しなければならない
日常生活をきちんとするのもそうだけど勉強もしないとね。書斎を作って新聞だけじゃなく本を読めという法話もあったね カルト宗教じゃん
不法の意味調べてみ?
オウム真理教はそういうのから増長して国家転覆まで行ってしまった どっちもどっちやんけw
ま、"入口"はどこにでもあるわ。少林寺以外にもあろうし、少林寺にも、あるだろう。 >>819
件の長尾サンの証言を鵜呑みにするならば、「あの人(開祖)、柔道3段の腕前だからね」
だ、そうな。
素で強かったんじゃね? >不法とは
>法に違反していること。また、そのさま。
>不正とは
>正しくないこと。また、その行為や、そのさま。
正しくない行為は駄目だが、法に違反しても良いと少林寺の先生は言っていた、と
つまり自分にとって正しい行為なら、それが法に違反していても遂行しろ、ということ
カルトw それ、映画での千葉ちゃんのセリフじゃね?
そんなん知ってるっていくつやねん、という。 >>854
当時開祖より若くて強い内山先生を返り討ちにしたという話しも聞いてます 益々、義和拳て強ければ中身は何でもいい拳法だった気がしてなりませぬwww 結構、検証してる人はいるらしく色々なブログがヒットした。
見て回ったけど開祖と長尾サンが別れた理由は誰も知らないみたいだな。
案外、推測だけど、どうしても中国の拳法に拘った開祖と、新武道なら山伏の拳法でも良かった長尾サンで意見が割れたのかも。 少林寺は運用法とかやっても駄目だよ
あれも法形みたいなもん
片方が攻めて片方が受ける
しかし攻める側は予定調和のある攻撃しかしない
これ分かりやすく言うと
法形の連反攻の時だけ自由な攻撃をしていいという風にしてるのと変わらん
てか俺が学生の頃に少林寺やってた80年後半の頃でもウチの道院では
自由な連反攻や、攻め側は自由に攻撃してそれに対して法形で対処するの普通に練習でやってた
でもこれも予定調和なんで全然自由攻防ではない
やれば分かる こういうのをやっててもグローブ乱取りになったら法形使ってる奴なんていなかった
というか出来なかった
みんなバタバタした動き >>859
何でそんなに都合よく記憶を捏造するかね
実際に嵩山少林寺で学んだことある人からお前の学んでる拳法は中国拳法でも何でもないって言われたのが結局の
ところでかいんでねぇの
あと健康太極拳レベルでもいいから学んでみれば少林寺が似ても似つかないまがい物だとわかるから まぁ結局全国世界に数多いる少林拳士の中で、もし雨宮センセあたりとガチで戦ったら勝てる人が何人いるのか?って話だからな。 末永さんか この人も少林拳法なるものを作ったようだ
Wikipediaより
杖道棒術が得意らしい >>856
そのとおり
ど汚い世の中…。“法”なんてでたらめサァ!俺の“拳”で裁きをつける! 少林拳武徳会ってのホームページに
形の動画が出てる
中国拳法というより
腰捻ったり金剛くん達の動きに似てるね >>866
麻原彰晃と同じことを言ってることに気付いてないようだな
彼も同じように言ってるんだぜ
日本は間違えてる、でたらめだ
選挙に出て当選せず、なら暴力を使ってでもこの日本を変えなければならない
それであの事件
お前はそれと同じことをしてるんだぜ?
しかも生徒にそう教えてるんだろ?
公安案件だなw 喧嘩のひとつも出来ねえで何が拳法か!
とも言ってる まさに老害
戦後の昭和の時代ならそれも正論だったことも
今は令和
年号が二つも変わってる
お前の言ってることは昭和の時代に明治時代の、しかも戊辰戦争直後の価値観を上から目線で言ってるのと同じ
老害だと思わん? 仁義に反したら切腹だ!
そんな覚悟もなくて何が日本男児だ!
(笑) >>822
>>826
中国武術では一つの動作に複数の意味を持たせることを一貫技法という
これは応用とか変化技とかそういう類のもんではない
例えば長拳の普遍的な把式に仆歩というのがある
https://www.youtube.com/watch?v=OVprNR18RCM
拳術としてのオーソドックスな用法では相手の攻撃を避けて柔道でいう肩車のように投げたり、踏み込む要領で
関節蹴りをしたりあるいは逆技を仕掛けるのにも使える
武器術としては相手の懐に潜り込んで攻撃する際に多用する
中国武術では一つの動作に必ず複数の意味や使い方がある
ここら辺は膨大な手数を誇ってもやってることはこう来たらこうするの羅列に過ぎない少林寺とは真逆の発想だね アンチ少林寺の方も老人ばかりというw
現実って、涙なしには語れまへん(笑) この一貫技法の概念は極真にもあるみたいだな
https://www.youtube.com/watch?v=O6lmZ8IkyUM&t=93s
少林寺は例えば内受けは内受けだし柔法に変化したりとかそういう使い方はできないでしょ
中国武術や空手からすると型に込められている情報量が少林寺は少なすぎる >>876
言いたいことは解るし、俺が今から言うことはちょっと違うかも知れないけど、一応少林寺拳法にもあるし教えてるよ。
例えば外巻き天秤(柔法)で、相手を腰に乗せて振り捨てるように投げる時、腰の切り方は剛法の逆突きと同じ、とかね。
中拳みたいに、これを〇〇という、みたいな名前は無いし、沖縄や中国にルーツ無く、日本本土の柔術由来と考えれば至極しっくりする話。 ある技Aの動作が別の技Bのコツとして使えるというより中拳の場合は一つの動作に複数の「技」が内蔵されている
という感じだね
例えばこの動作は受けとかそういう概念も中拳にはなかったりする
南拳の場合はまた違ってくると聞くけど >>870
素人に負けるようになったら大人しくなるよ 俺は南派なんで北派はよく分からんが
部外者にや素人に分かりやすくいうと南派の場合、ボクシングで例えたら分かりやすいので敢えて無理やりボクシングで例えるが
例えば接触した部位からどう展開するかは相手との角度や力の強弱などその時どきで展開の仕方が変わってくる
これをボクシングで無理やり例えるとジャブ一つでも色んなジャブがある
それ一つ一つに技名が付いてるわけではないが状況や戦術、相手次第で様々なジャブを打ってる
それと同じで普段の対人練習でそこの部分を練る
お互い自由に動いてる中でそれを感じ取りながら手技を展開していく 同じ動きを永遠繰り返し反復練習するパターン練習も初期の段階では勿論あるが
それは動きを身体に馴染ませるためであり主ではない 上で法律の判例に例えてた人いたけど、こうも出来るああも出来ると先生から判例をいくつか見せてもらっても、反面「とっさに出てこない」ようにも素人目には感じるけど、困った経験ないものなん?
俺は別に少林寺の練習をした結果で困ったことなんて無かったけど。とっさでも素直に普通に技出てきたし(数少ない路上経験上。ボソッ)
もちろん、それは道場での型通りじゃないけど、でもあれは振り返っても少林寺拳法だと思える技が出たと思うし、型通りじゃ無かったから少林寺が使えねえなんて思わなかったが。 上で法律の判例に例えてた人いたけど、こうも出来るああも出来ると先生から判例をいくつか見せてもらっても、反面「とっさに出てこない」ようにも素人目には感じるけど、困った経験ないものなん?
俺は別に少林寺の練習をした結果で困ったことなんて無かったけど。とっさでも素直に普通に技出てきたし(数少ない路上経験上。ボソッ)
もちろん、それは道場での型通りじゃないけど、でもあれは振り返っても少林寺拳法だと思える技が出たと思うし、型通りじゃ無かったから少林寺が使えねえなんて思わなかったが。 結果は相手を怪我させず、自分も傷付かず、相手を退かせて警察沙汰にすることもなく、その後恨まれて闇討ちされることもなく(w)まあ満足したけど。
あなた方がやってるものはそれより良いものだというならどの辺が? なんかこの人の書き込んでる事ってさ
そこまで上から目線でご大層な事を述べるなら
こんな匿名でコソコソと評論家気取りしてないで
ちゃんと世に出て自分自身の素性を明かして批評しみろよって思っちゃうんだよね
他の人は単純に感想や自分なりの見解をサラッと述べるだけに留まっているのに
一人だけエラそうにゴタクを並べ立てていて
何か気に食わないといきなり誰かの書き込みを叩きだして
延々執拗に絡みついたりと鬱陶しい事この上ない なんかこの人の書き込んでる事ってさ
そこまで上から目線でご大層な事を述べるなら
こんな匿名でコソコソと評論家気取りしてないで
ちゃんと世に出て自分自身の素性を明かして批評しみろよって思っちゃうんだよね
他の人は単純に感想や自分なりの見解をサラッと述べるだけに留まっているのに
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ちゃんと世に出て自分自身の素性を明かして批評しみろよって思っちゃうんだよね
他の人は単純に感想や自分なりの見解をサラッと述べるだけに留まっているのに
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