武術系YouTuberを語るスレ★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
俺がわっちょいの必要性を感じるのが武道板しか今のところないからなのかもしれないが、わっちょい嫌いな変なやつ多いよなここ。
合気道スレも一時期それで荒れてた >>1
おつ
>>4
今は影武流・雨宮先生のスレが主戦場と化してるな
IDコロコロは出来ないから、流石に露骨な一人芝居はNGしやすくなったが >>7
影武流スレはアンチの粘着酷くて、100単位でレス飛ぶくらい中身が無い そもそも変わりばえのない内容の長文連投してる人がいまさらワッチョイを恐れる理由がわからんよね
羞恥心なんて初めから持ち合わせてないだろうに >>5-6
これはこれはｗｗｗ
母乳フェチではなく痴漢物フェチであったかｗｗｗ
やらかしてしまいましたなぁｗｗｗ
自ら性癖を暴露して自爆してしまった気分はどうだい？ｗｗｗ え？違うけど？
まあ頭悪そうだからいじってくる気はしてたが
何のためにワッチョイ入れてるんだよ
まさかau回線使ってる人間が数人しかいないとでも？ 上の書き込みがjane
で、こっちがtwinkle
お前の監視に必死チェッカー内蔵してるこっちも併用してるから
後半部分が異なってるのはそのため
もしかしてワッチョイの法則知らないの？ 匿名掲示板でこんな長い期間特定の相手に粘着してる奴な時点で
統合失調症かなんかなんかの病気の人なんだから
見分けなんか着けてる訳無いだろ なんだかよくわからんが
影武流のエセ信者さんとそのアンチ活動家さんの争いが続いているということだな SNSを追うくらいには関心あるよ
そういうのを信者と言うのかもしれないけど なぜ武術系の奴らはブレイキングダウンで戦わないのか >>16
確か空手の人とか少林寺拳法の人とかおったやろ >>16
てか応募しても運営側が採用してくれないと戦えないし 伝統的なスタイルのみの練習で強いってんなら納得できるけど
武術、武道の出身ですと言っても、格闘技をメインで練習やってる訳だろ？
武術からきた技術的要素が僅かばかり含まれてたにせよ、大半が格闘技なら
それは格闘技でしょ >>22
それを言うなら格闘技の試合に出て格闘技のルールで戦ったらそれは格闘技じゃん >>22
伝統的な要素だけ練習してて専門の格闘技してる人より強かったら、皆格闘技じゃなくて武術の練習してるだろ
格闘家にとっての本番は試合だけど、武術家にとっての本番は試合じゃないから
そりゃ試合なら、試合に向けて最適化された練習してる格闘家の方が強いのは当然だよ お互いお約束で出来る事出来ないことが判ってるルールの中で力比べするプロレスライクなのが格闘技 なら、金網の中で活躍してる武道家もいるなんてことを言わなきゃ良い 出てないって言う事にそういう試合に出てる人も居るじゃん
って言われただけなのに
「だったら言わなきゃいい！ﾑｷｰ！」
とか、どんなコンプレックス炸裂させたらそういう思考になるんだ？
今の総合格闘技自体
戦前の武術研究してた時代のスポーツ化する前の講道館の
柔術がそのまま伝わって残ってたグレイシーにみんなボコボコにされたから今はみんなゴロゴロしてんだろ
そうやって勝って客が喜べばなんでもいいからテクニックはテクニックとして
武術に頭を下げて輸入できるのが格闘技の良いところだろ 寝技や判定で勝っても客は白けて終わるぞ
それに柔術にグレイシーが使う寝技は多くあったけど重要視されなかった
地面の差異と金的目突きされる可能性が無いから出来る試合に勝つ事を目的とした動きでしかない >>29
いつの時代の格闘技おじさんだよアントニオ猪木の画質ガサガサビデオでも見てろ
今はルールやテクニックが周知されてそれを見に来る客が今は居るんだから
そういう興行はそういう興行でいいんだよ、派手に動けばいいならプロレス見てれば良いんだし
というか今のMMAとグレイシーをイコールで語ってる時点で
グレイシーの方がどういう武術か知らないでドヤってるのバレバレだぞ >>25
ざっくり言うと武術は闘争の文化。格闘技は競技の文化。 >>29
これなんだよね
何故かBJJ勢は競技スポーツとか言われると怒り出す層が一定数いるんだよね
「イヤ、グレイシーに伝来した初期には武術的側面を色濃く残していた！ヒクソンも浜辺の決闘を沢山やっていた！」とかね
だとしても今のBJJは目突きや武器を考慮してないスポーツ競技の動きでしかないだろと
剣道爺とかの反応と全く同じ
一伝会チャンネルで全剣居解説動画にイチャモンつけて圧かけて消させたのも、剣道が所詮はおスポーツに過ぎないってのが関先生を見てたら実感できちゃったからなんだろうな
しかも関先生は剣道も居合も高段者だからね
剣道だけしかやってない老害爺達からしたら、目の上のタンコブみたいに思ってるんだろうな てかユーチューバーで武術の達人って言ったら関先生だよなあ
他のわけわからん奴らを達人扱いすんなと 大山総裁おもしれえな
https://twitter.com/takachihoharuka/status/1615873909945176065?t=HBxFHY5fZCc73WYfy-z_Gg&s=19
大山倍達総裁にインタビューしたとき、ナイフで襲われたときの対処法を尋ねたら、総裁、即答でした。
「走って逃げるんだよ。若いころ、わたしは100mが11秒台だったので、逃げたら誰も追いつけなかった」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>33
本当の達人って、関先生だよね
クネクネだとか、ウェイブだとか「一芸」としては面白い技を使える自称（他称）達人は沢山いるけど、本当の達人と呼べる人は本当に少ない >>32
それこそ剣術のような本質を見てない発言だからだろう
競技に採用されたテクニックだけを見てBJJは武術じゃないと言ってるのがバレバレだからな
MMAだからタックルして倒して関節する武術と思ってるんだろうけど
むしろBJJはタックル受けても不利にならないから強かった
タックルのような競技レスリング技術がバックボーンの格闘家なんてMMA以前から
幾らでも居たんだから当然だろう
それは徹底的に相手の体を殺す実戦想定の武術としての能力が残っていたからだ
仙人好きの中国の坊さんが民衆にアピールするのに作った修行がてらのパフォーマンス武術じゃない
日本の古流武術は合戦という相手も自分も武装してても使える武士の戦闘術が本懐
敵も自分も武装してても制する技術鉄兜を被ってる相手の頭のちょっとした
上げ下げで指を怪我して戦闘力を下げる目突き
前垂れに阻まれてなんの効果もない金的なんて重視する訳無いだろ >>36
合戦の時代から技術アップデートができてないみたいだけど……大丈夫？
その後江戸の世で素肌剣術とともに、徒手柔術も発展したことをお忘れかな？
剣道には介者の概念が抜け落ちてるけど、神道流の太刀筋には今でも介者前提の構えや太刀がある
同じように、BJJには抜け落ちてる技も、古流の柔術には介者前提、徒手前提とそれぞれちゃんと残っているんだよ
だから素手同士ノールールでBJJ専業競技者と古流柔術家がやり合えば、そりゃ目突きも金的も出すだろうさ
勿論打撃だけじゃなくて、掴んだまま突き入れたり、握って潰すとかそういう技ね >>36
雨宮スレのエセ信者に餌あげてどうすんの
あっちのスレ見てるならどんな奴か分かるでしょ >>38
母乳フェチ……いや痴漢モノ好きだったカナ？ｗ
正座に帯刀の粘着亀ストーカーくんではないかｗ
前スレ終盤のドサクサ紛れでワッチョイ無しを重複スレ立てしてるみたいだけど……我慢できずにこっちに来ちゃったの？
人を似非信者呼ばわりする前に、自分のこれまでのムーブを振り返り、反省しては如何かな？
真面目に武術談義をしているところに、そうやって駄々っ子乱入してくるあたりを皆から嫌われているってことに、何故気付けないのかな？ >>37
それをさせない制圧戦闘術化したのが
武徳会での前田光世も修めた柔道でありBJJ
徹底的に体を殺す術って言ってる意味が理解できないくらいお前の頭からは技術が抜け落ちてるらしい ワッチョイの仕組みも知らずに絡んできてこちらが証拠を出して否定したら
何事もなかったかのように武術談義（）か？
ワッチョイスレに平気で書き込んでるワッチョイ肯定派の人間がワッチョイなしのスレを立てるメリットは？
こっちはスレが重複しようがしまいがお前を監視してるだけなんだから
それに同じスレタイのスレでもワッチョイの有無で分けるなら重複にならないって運営が認めてるの知らないの？ ひとつの書き込みで何回かな？使ってんだ
かなかなかなかなひぐらしかよお前は なんか独自の用語っぽいけど要は「死に体」にする技術のこと言ってるんじゃない
文脈的に
剣道だと居付きとか言う >>40
そのお前お得意のBJJが、ルーク・ホロウェイに模擬ナイフでザクザクとやられてる映像を見たこともないらしい
得物が無くても目に指を突き入れられる、睾丸を握り潰される、指で肉や骨の繋ぎ目やツボを押されて外される等の技術にまで対応できてるのかね？
前田光世や紅帯の宗家クラスとかじゃなくて、現代のそこらの色帯レベルのBJJ遣いが、という意味でな
>>41-42
スレチな粘着ストーカーくん……いい加減にそろそろきめぇムーブかまし過ぎなご自覚は出てきた「かな？」ｗ
IDコロコロのAU回線や別端末の複数回線を駆使してまで自演を否定したいようだが、キミが正座に帯刀で亀ガードの母乳痴漢フェチ粘着ストーカーであることは、もはや明らかなのだよ？ｗ
せめて武道を学ぶ者の端くれの自覚があるのなら、潔く敗北を認めては如何「かな？」ｗ IDコロコロのau回線→一定時間で変わってしまうと説明済み
各スレへのワッチョイ導入により実質対策済み
別端末の複数回線→そう思う根拠と証拠は？
使用ブラウザによって後半部分が変わることは説明&実演済み
自演をしている→そう思う根拠と証拠は？
手数が多いだけで毎回中身スッカスカ >>45
>>45
ホント無知が過ぎるな
組み伏せ体を殺されてもツボで逃げられるとか考えてる時点で実戦を考えてない
凶器と同等の拳の飛び交い選手は軒並み流血試合だった初期アルティメットで
無流血優勝をした意味も
現在でも相手を引き倒す事に評価のあるタックルを使えるレスリング背景相手に
対しても猛威を振るった意味を意味を考える頭もない
睾丸の様な露骨な急所に触れられるような自由を与えない事が合戦組打ちである柔術の本懐だと暗に言っても理解も出来ない上に
MMAや興行で見せてるのはギブアップを取るために固めるに留めているという事も判らない
それこそ腕を瞬間でへし折られてそんな事できる達人じゃない現代の色帯が居るのはどこの流派だね？ やっと起きたか
今必死に長文書いてるんだろうな
前の書き込みから15分は経ってるから相当長いなこれは 柔術においてタックル寝技はあまり使われてなかったんだけどそれは目突き金的と地面の危険箇所等不確定要素を考えた時瞬間的にしか狙えないから低かった訳で
当時具足装備してるから目突き金的狙いづらい環境だし
そもそも一瞬で投げるなりしないと刃物が出てくるかも知れんのに悠長に長々と組みあえんし寝かして自分も寝るなんて持っての他
軽装で地面がマット兼ルールで目突き金的が禁止だからこそグレイシーが発達してったんだよね >>51
レスリングのグレコローマンもそうだよね
武器を持った革鎧の戦士に脚タックルしにいったら、上からザクッ！っとやられちゃうからね
だからタックル禁止ルールが残ってるわけで
フリースタイルはよりスポーツ化させたからこそタックルがOKになった
実際に素手でもタックルにピザ合わされた有名な例が自演乙vs青木
BJJは路上の喧嘩では打撃にも目突きにも金的にも気をつけないとやられちゃうよ >>52
ピザ合わされてどうするんだよ汗
膝だよ膝 >>51
それは見当違いだね
大東流に伝に兜割りというのがある
これは文字通りの兜を割る方法ではなく兜具足を着けた相手を殺す方法
曰く、兜割りは踏みつけて勝てという
だがこれは何も足で踏みつけるだけでなく体でも踏みつける、つまり抑え込んで抵抗を出来なくして
持ってる鎧通しで甲冑の急所である隙間、関節を割行って殺すようにと伝えている
寝技というのを腕ひしぎだとか単体の技と考えてる事が間違い
BJJに対しても単体の関節技のバリエーションが豊富だから強かった様に勘違いをしてるんだろうが
それは副産物に過ぎない
そもそも寝技の数なんてのはBJJが広く知られる以前から柔道やプロレスでも十分にあった
BJJは前述の兜割りと同じ思想、立っても寝ても獲物を持った相手にでも行動を制限し続ける
今で言うパス技術、関節技の多彩はそれに付随して相手の行動を制限した瞬間に入れる
攻防一体を捗らせる技を修得した結果
今youtubeで紹介される古流や中国武術もやるようにこちらが技を仕掛ける場所以外の動きをも殺す技法を使っているから強かったという事
なぜ技術が公開されて広まる前のBJJは殴られもせずに勝って行ったのかという意味を考える事をしていないのでは話にならないな 何か未だに甲冑着込んで柔術やってるオサーンが紛れているらしいな
機動隊とかなら分かるけど、民間の武術家の「実戦」なんて、素手具足無しの路上の喧嘩レベルが関の山だろ
お前は喧嘩になったときでも「それは兜がどうたら、鎧通しがウンタラだから本来は効かない技だね」とかイチイチウンチク垂れるおつもりかよ
それかバキの本部先生みたいに、夜の公園なら人目につかないのを良いことにポン刀やら鎖分銅やらを使うつもりか？
見回りの警官にしょっぴかれるだけだぞ？
昔の甲冑時代の柔術（組討）に目突き金的が効かないって主張は分からんでもないが、今の競技者レベルのBJJは喧嘩になれば目突き頭突き金的や
ナイフ一本で滅多刺しにされる程度のマトでしかない事実を、そろそろ認めては如何かな？ｗ 「実戦でタックルは使えない」って言う人結構いるけどそれってしっかりTDDできる前提の話だよな
ろくに組みやってない人間がレスラーやmmaファイターにタックルされたらそのまま倒されるか地面に頭打って最悪死んじゃうでしょ 普段からファウルカップに防刃ベスト、防煙ゴーグルをつけておけばいいことだろ
あと針金と鎖帷子は重宝するから必ず見回りの時は付けておけ >>57
どんな技だって格下には通じる
技量が同程度の場合、リングの上で戦うなら有効なタックルも実践では使えない
ということかと 喧嘩経験、試合経験の無い人間ほど、長々と語りたがるんだよな
ネットで齧った知識ばかり無駄にあるから >>58
普段から防刃ベストにゴーグルなんてしてたら不審者で逆に通報されるわ
それに針金をどこに着けるんだよ鉢金だろ
亡霊は幕末の京都に帰れよ 志々雄様みたく二の轍を踏まないために重点的に固めてあるのかな？ >>56
甲冑具足という言葉が目に入ったからって「そんなの着てる奴は居ない!」
なんて言い返せば反論した事になると思ってるのがもう頭を使わないアホの証明だな
武装した人間の甲冑の関節部を狙える程抵抗を奪う事。それがBJJの"術"であり
関節を破壊したり絞め落とす"技"のバリエーションは
相手を致死させるさせる短刀の代わりに使う為に開発されているものだと理解できない
いや、理解したら本当の意味で"技術"一体の武術だと認めざるを得ないから話を逸してるアホなのかもな
まぁいずれにしろそんな詭弁でその場逃れを続けようとする時点でアホだが
議論ですら先の先、後の先どころか後手の後手を踏み続けてその場逃れを続ければなんとかなるという発想
そういうのを"弱い"と言うんだよ、この場合は頭がだな
何も考えてないから目突き金的刃物なら誘導弾の様に勝手に当たるけど
相手の技術は何故か通じないと強弁するしかない、本当にアホの主張である >>66
長えええええええええ
頭強いなら3行にまとめろやああああ >>67
要約すると、
オレ ツヨイ
オマエラ アホ
ってことやね 兜割りが体で抑える技術って堂々と嘘つけるもんだねえ
どっちが詭弁使って弱いか明白だな 百歩譲って前田光世やエリオグレイシーの時代ならまだともかく、今のBJJ遣いで甲冑組討レベルの「武」を体得してる奴なんて、そうそういねーよ
今のBJJ遣いなんて、具足の装着の仕方すら知らんだろ
結局は今のBJJが多くの武術要素の抜け落ちたスポーツ寝技競技であることから目を背けたくて、誇大妄想と30年前の最強説に未だにしがみつきたいだけのトーシロ君だろうな
黒帯どころか紫帯すら持ってるか怪しいもんだぜ 競技として勝つ事を重視するならグレイシーが最適だったけど護身や誰かを守るってなるとね >>72
ホントに無脳だな体術での理解や知ってるという事を教えて貰って知識がある事と混同している
無能じゃなく"無脳"考えるという段階を甘えた「教えてもらってないから判らない」を恥ずかしげもなく言うようなゆとり脳
他の武術でも常に甲冑を着込んで練習鍛錬する武術があるか？
いざ着た時に使える体術を着てない内に仕込むのが武術だ
MMAでグレイシーが勝てる技術を使ってるのはそれはそうだがそれ用に作られた訳ではなく
武術としてのBJJにMMAというシチュエーションに使える技術があって
MMAルールという実践シチュエーションに対してリアリズムをもって切り分けて使える技術を使ったに過ぎない
同じ様にいざ甲冑を着込んで戦うというシチュエーションが現れた時に使える技能が伝わっているという事
本当に甲冑を着たことがないからできないだろうなどと言い出すのは
>>72が何をやっているのか知らないがやっている事を見てその意味意味や理解を
自分でしようとしない本当にアホを晒しているだけだな
お前の様な奴こそ必要な物事は身に着いてても少し環境が変わったら「やったことがないからできない」と言い出す
素人を丸出しにする奴だよ >>74
BJJに限らず対複数ができますなんてのはパフォーマンス以外ないよ
ワザワザ不利を背負う意味もないしそうなったら逃げるか分断するしかない
そうなったら一番つかえるのは持久力で二時間三時間走れって事か
退きながら出てきた奴を順番にどうにかしろとなる
そういう部分の一端はこういう話からも読み取れる
https://youtu.be/7-JWfsEVyE8?t=2189 グレイシーにMMAとして使える技術があったって主張は正しい
ただ今話してる議題はその寝技等の技術は従来あまり使われておらず優先順位の低い技術だった事
ルールに守られたスポーツでの戦いだからこそタックル寝技主体のグレイシー柔術に発展したという事
事実従来の柔術は投げを重視していた
長文書いておきながら話題のすり替えか… 高みの見物で昨日は黙ってたけで盛り上がってるね
いいぞもっと争えピザジジイとワッチョイa6 BJJ自体が銃があるブラジルだと喧嘩で死人が出るから揉め事は素手の決闘で解決してたから技術が発展しただけ。ヘンゾだったかが護身術的な事を聞かれて僕が襲われたら僕のファミリーが銃や刃物を持って報復にいくのがわかっているから襲われることは無いと答えてたしそもそも環境が違う。 まあ実際銃ある時代で素手で目潰し金的なり含め全ての方法使って殺すなんて時代遅れだし各々競技スポーツ化は間違っちゃいないと思うけどね
実戦的な強さから遠ざかろうと強い事に変わりないし >>76
できるかできないかじゃない
想定してるかを聞いている >>82
紹介した動画を見て言っているのか？
もしそうなら他人に無脳をオウム返しする事しかできない無脳らしく
お前も自分の脳を使って考えて発言する事もできない無脳らしいな
できる技術が開発されているという事は武術としての術理内で
一応の想定はされているという事だろう
呼吸法を身につかせて走らせ、筋力頼み以上に力の出る理の体術で体力を保たせ持久戦に備える事
さらには退きながら出端を一人づつ潰していく技術も紹介されていただろう
そもそも狭い密室で複数人を相手に"戦う事になる"というような
自分の迂闊と油断を前提にしたシチュエーションを想定する意味があるのか？
仮にそういう場に自分が突っ込む事を考えるなら
相手とどう格闘するか以前に逃げ道を確保するとか後詰めを頼んでフォーメーションを組むとか
武術ではなく"戦術"や"作戦"の領域の話だ
それこそ"想定"を自分の頭でできそうもない"無脳"では考えられない事だろうな
だが少なくともアルティメットの金網ルールというシチュエーションに対して
使える技、使えない技を見極めて成果を上げたBJJ、グレイシーの思想はそれをもカバーしていると言えるだろう >>75
だからBJJはそこらの色帯レベルでナイフ持ちや遠慮なく目や睾丸狙ってくる手練れを制圧できるのかって話よ
無理だろ？
お前が言ってるのは妄想だとしても、BJJ人口の超上澄みのあたりのレベルの話してるんよ
あと空手にも本来は武器術があるし、本来なら素手でも武器持っても使える動きなんだが、だからといって全空連の組手のトップ層の全員が全員、棒とかトンファーをそのまま使いこなせるか？ってことだよ
徒手の身体操法に武器や甲冑組討の通用性があることと、普段から甲冑組討してない奴が甲冑組討の攻防技術に精通してるかどうかとは、また別の問題なんだよ
お前の弁だと、競技BJJさえやっていれば甲冑組討にも武器持ちにも対応余裕ってことだろ？
妄想はチラ裏までにしとけや、エアプBJJ信者くんよ
>>78
× 高みの見物で昨日は黙ってた
◯無関係な煽りをしまくりスレ民から総スカンを食らってビビってしまい黙らざるを得なかった
丹波文七は顔面にピザ食らってもレスラー3人を亡き者にしたが、お前はそのままピザを口に詰め込まれて窒息して亡き者にされそうだよな、正座帯刀の母乳痴漢亀ガードくんｗ 素人同士で長文レスバするのやめてもらっていいですか😅 >>83
長えええええ
"無脳"にもほどがある
"想定"も狭いし まあさときんぐ見てただけなんだけどね
これまでのこっちの書き込み見れば他の住民のことなんざ気にしてないの一目瞭然なんだが
どこをどう見たら黙らざるを得なかったと？
しばらくワッチョイa6こと長文ニキとの戦いを観戦しとくよ
勝ち目のない相手にせいぜい頑張ってくれピザジジイ >>87
>>しばらくワッチョイa6こと長文ニキとの戦いを観戦しとくよ
>>勝ち目のない相手にせいぜい頑張ってくれピザジジイ
「敗北宣言」、乙！ｗ
母乳痴漢ジジイは一生ROMっててくれたえｗ >>46と、どこをどう見たら黙らざるを得なかったと？
の問いに答えられなかった奴から宣告されてもな
質問リストも依然ガン無視だし
おまけに>>47の長文ニキもスルー >>84
無脳なだけじゃなく日本語不自由か？手練の意味を解ってて言ってるのか？
ナイフ使いの上澄みを引っ張り出して練習生レベルは殺せるって
それはもうお前の持論の敗北宣言で構わんよな？ >>89
あれ？ｗ
もうお得意の「亀ガード」はやめたの？？？ｗ
>>90
どこからナイフ使いの上澄みが登場してきたんだよ？
BJJ使いと同レベルの練度の奴でいいよ
街中歩いてる奴なら、青〜紫くらいか
ナイフ使いもそのレベルで練習してる奴な
それでBJJ使いは路上で滅多刺しを回避できるの？
勝手にナイフ使いの上澄みを持ってきて話をしてるなら、お前こそ持論で敗北展開ってことでいいんだよな？ｗ >>91
>>84のレスでお前の妄想の中から急に湧いて出てきた出てきた"手練"がどこから来たかなんて解るかよｗ
お前が紹介しろよマスターとかには勝てないけど色帯くらいなら勝てるって
恥知らずな自称してる"手練"をよｗ お前ら的に忍者オヤジポールってどう思う？
中々キャラ立ってておもしろいけど >>93
横からだが「ナイフ持ち」や「遠慮なく目や睾丸狙ってくる手練れ」やろ
お前が日本語不自由なんだと思う >>93
お前が色帯なら、そこらのスポチャン2段読んできてやり合ってみてくれよ
普通にザクザクとやられるだろ
>>94
面白いと思うが、相棒がなぜ一伝会の門弟のおじさんなのかが謎
あのおじさんって、古武術界では顔が広い人なのか？ 忍者ごっこしてるオジサンたちは自称武術家の人らより殺しが上手そうで怖い もともと地元の空手大会で優勝するくらい強かったんでしょ、ポールさんって
それでも自分の考える実戦とは違うと思ってて、そんな時に初見先生の技に惚れて日本までついてきたんだから、あの人もなかなかだよね >>93
ごめんなさいもできずに逃げちゃったのかな？ 結局、BJJでナイフを制圧できるなどと妄想の世界にトリップしていたヒキコモリ生ポ爺は涙目敗走か
そら亀ガードなんかしてたらどこでも刺し放題だしなぁ とりあえずBJJジジイはこれ以上はスレチなので、BJJスレへどうぞｗ
あっちでももう結論出てるっぽいから、お得意の長文反論してきては如何かな？ｗ アメミヤセンセの相手のコントロール取るやつ、やられてみたいわ 演武会で腕掴まれてコントロールされるやつやられたことあるわ
重心コントロール自体はされて外すのも困難だったけど、決めの足払いも大腰みたいなやつもぬるくてそこをかわすのはできたな
貴重な体験だった >>104
演武会でしょ
決めは初めて相手する人にかけるのは危ないからぬるくしてくれたわけではなくて？ あるかもしれないけど、自分が粘ったせいで次の人で終わったよw
自分は齧ったくらいだけど柔道経験あったから腰を残すって自然とやってたけど、合気道一本の人は崩されると膝付いてたね
まず下に落とされる感じ お前以外は空気読んで崩されたら受け身してたんだよ
合気の世界じゃ崩され=死だから
柔道みたいなスポーツでギリギリ残したとか実戦じゃ意味ないから 受けも稽古のうちだと分かってない奴が来るから柔法のセミナーはそこらへんめんどくさいだろうな
前提をまるで理解してないから大したことねぇな、で誤認したまま帰る奴多そう
参加人数は減るだろうけど最初に座学やって武術の基礎知識を共有させてから実技に入った方がセミナーの実りはよくなりそう 堪えちゃったら別の技が次々に炸裂するからな
おスポーツ柔道出身者だと負けん気拗らせて無意味に耐えちゃうんだろうな
雨宮先生も鎧通しを炸裂させなかっただけお優しいね
塩田先生はヨーガ柔術をブン投げて肩外したというのに 一方的に攻撃できるならそんな無様なことにはならない 叢雲と1%ー、五十歩百歩だけど1%の方が五十歩分だけマシそうに感じる…
関係者の配信で流れる叢雲の予告編がいかにもなクソ邦画のそれでなあ >>114
ほしみんの映画は自主制作なので低予算なのでは ワッチョイ有りになったけどあのアンチは絶対ここには寄り付かないかな ワンインチチャンネルで道場出たけど宮平先生は一切出なかったな
黒帯ワールド以外の出演は断ってるのかね
むしろなんで黒帯ワールドには出たんだ？ 他の仕事中とか契約の都合とかだろ
石井も忙しいし、その時しかスケジュール合わなかった感じじゃね 黒帯とか秘伝とか真面目に武術扱ってくれるとこじゃないと嫌なんだろうな、YouTuberの玩具にされたくないだろうし、面白動画作るのが目的のYouTuberとか正直迷惑だろう なるほど
どんだけ嫌でも石井がやるぞと言えば、わかりましたやりますとしか言えないもんな
石井の力には宮平ですら逆らえないのは自明よね 一番コネのある石井ですらにべなく断られておふざけなしの体験入会でやっとオッケー、宮平先生は指先すら映さないという徹底検閲ぶり、動画からはそうとう嫌がられてるのが伝わってくる あの色物達人（）どもと同じ目で見られるのは嫌だもんなあ 既に道場生はいっぱいだからこれ以上露出することもないと思ってるんじゃね >>79
>僕のファミリーが銃や刃物を持って報復にいくのがわかっているから襲われることは無い
ひとりでも十二分に強いヘンゾさんでした（笑）
http://cafe.quietwarriors.com/?eid=871107 >>120
石井だけでも相当ウザいのにあの半端な吉本芸人まで来るとなったらうざいわな
安物ユーチューバーと絡んだところで一緒にされても困るだろうし百害あって一利なしだろ
>>121
そういう糞生意気なところが石井はあちこちで嫌われてる理由
試合でもスパーでも弱いくせに勘違いばっか起こして
教え子に手を出して不倫までやらかす最低な野郎だからな >>122
石井、接触法めちゃくちゃ弱かったな
遠間の間合いでも空手家にあっさりやられてたし
近間では中国拳法には敵わない
こいつ存在価値あるのかな
ブルース・リーがジュンファングンフーで練り上げたコアの部分がまるで無い 相手は石井の方を見ずに笑いながら良いの入れてたし
ヒロも石井もジュンファンを軽視して変なド素人拳法にうつつ抜かしてきた結果があれじゃどうしようもないな >>127
石井を下げるために上げてるの草なんだよね 菊野さんは敬天愛人があるしその宣伝
北川先生は東京に道場作ったし
雨宮先生も道場が２つになったけど、間借りしてるところだしまだまだこれから
白川先生は合気道の普及で、中野先生はよく分からないけど多分躰道の普及
まあ宣伝だけじゃなくて他の武術家たちと技術交流したいからも理由の一つだろうけど、宮平先生は黒帯ワールドに出る前から既に立派な道場持ってるんだよね
黒帯で名前も売れて、沖縄県内にもいくつか道場あるみたいだし、これ以上増やしても追っつかないから売名はもうしないんだろうな 宮平は門下生1000人とかいうし、その中で指導する立場の山城忍指導員が弱いわけねーのに
石井が手も足も出ないのがそんなに気になるんかね
そんな宮平が石井に言われて嫌でもyoutubeやらされてるとか、アンチの妄想するストーリーはガバガバすぎるんよ 別に石井先生アンチではないけど最近おちゃらけが過ぎるなぁと、行雄の土下座からの茶番スパーとか武術茶化すの控えて欲しいなーと 行雄さんがいつまでたっても武術に関してなんも知らんままだからな
視聴者向けに素人のふりにしてるのとも違うし >>133
その山城忍指導員と宮平氏が天と地ほどの差があるのが恐ろしい >>118
youtubeの中では黒帯出演で火がついたんじゃないの？
そっからいろんなとこからオファーが殺到したけど多すぎて全部受けてられないし
公平を期すために一律お断りしてるんじゃないかな
黒帯だけは西監督との義理で出てるんじゃないの 石井は源氏皇流使ってないんじゃないの？
本気出してないのにカンフーの方が強いとか言いすぎ 中達也を主役に空手の源流を探るための記録映画を作りに沖縄行ったら中よりイケメンのヤベー中国拳法家がいていつの間にか中を凌ぐ看板先生になっちゃった感じ 武術教えるのもビジネスだから経営者の才能もなきゃ道場は増やせない
全員が弟子を増やすことを目的にはしてないだろうけど
競技化しないで一番道場を広げて門下生を増やした流派って何になるだろうか
世界中にあるし武神館か合気道になるのかな >>133
石井と対談した時に
既に見切ってたんだと思うぞ
石井が「完成されてる」だのと
武術に対する馬鹿丸しの無理解露呈させて
それに対して宮平は明らかに流すように
生返事してたから
内心「こいつ馬鹿だな」と思ったのかも
それは確実に視聴者にも伝わってたから 宮平が石井みたいな偽者と絡んで一体何のメリットがあるのか常識的に考えたらわかるだろ
安物に利用されてもデメリットしかないし迷惑でしかないだろ 石井のチャンネルなんかに出たら
宮平の信用に関わるだろ
断り方も常識的 >>121
武術云々の以前に
糞生意気でその場しのぎですぐバレる嘘や法螺を吹かす常識が無いんだよ石井は
全て見抜かれてる >>121
武術云々の以前に
糞生意気でその場しのぎで
すぐバレる嘘や法螺を吹かす石井は常識が無いんだよ
全て見抜かれてる >>137
西監督に高品質の動画を作ってもらって自分はYouTubeから一歩引いた立場ってのは立ち回りが上手いなって
世に出る気が全くないけど超強い達人とかいたりしないかな >>144
常識的に関わりたくなければ、付き合わなければいいだけでは？
矢地に出来ることが宮平に出来ないという不自然さ
自分に都合の良い解釈しかできないからトンマな真実（）しか見えなくなるんだぞ 何故か矢地と宮平を同一視するお前の不自然さは
石井や渡邉の「完成」や「究極」や「最終」と連呼するご都合主義者の認知バイアスに通じるものがある すぐバレる嘘や見え透いた詭弁を弄するのはご都合主義の典型
虚言、虚勢、失態、無謀、
姓名判断でもそれらの暗示が出ているのが何ともな 1%erや叢雲で映画に出演した達人は中達也先生以外にも増えたけど、一番俳優に向いている人は誰だろうか
真田広之のような世界に認められるアクション俳優がそろそろ出てきてもいいんじゃないか しかしそれ系で未だにブルース・リーを超える人が出ないのが凄いな >>157
やはり先駆者は偉大
格闘がメインのアクション映画がそもそも少ないんだけど、ジェットリーやスティーブンセガールらが活躍した時代がまた見たい 顔面、演技、アクションの総合力では真田が圧勝してるんだけどなぁ 殺陣師が優れていたんだろうけど
「イコライザー」という作品のデンゼル・ワシントンのアクションは良かった。 ジャッキーはもうジャッキー映画というジャンルを作ったのがすごいけど、武術家が俳優をやってるんじゃなくて俳優が武術をやってるって感じ
分類で言ったら坂口拓が近いんじゃないか >>163
誰もが知ってる世界的スターと1%の人も知らないであろう俳優を比べる？？ ジャッキーのアクションが凄いのは異論はないがコメディ路線なんだよなぁ、ラッシアワー3で真田と共演してるけど俳優としての存在感というかシリアスな説得力というか、まぁ顔面偏差値の差はデカいなと 中国の武術寺とかはいまはほとんどアクション俳優養成所みたいになってんでしょ >>164
レベル差で言ったら比べるべくもない存在だけど
ジャッキーてたしか京劇出身だし、自分の道場があるわけでもないからあくまで分類としたら俳優よりかなと思った youtubeで学んだ対ヤンキー術を実践で試したいが、夜中歩いてもヤンキーいないわ >>170
ヤンキーの目に付くような目立つ格好してれば昼間でも向こうから寄ってくるぞ 一般人からしたら宮平が二番目に武術ファンタジーだぞ
一番目は大東流の胡散臭い軍団 >>174
大東流の阿部先生がTIKTOKに動画あげるといつも炎上すると嘆息してたな 100年以上、技を継承し続け古賀先生クラスが日本のアチコチに居るだろう大東流はどんだけ胡散臭く見えても
実際出来ちゃう時点で否定は難しいよね
でもそれももう100年もあればバイオメカニクスの発達で解明されてくるんだろうけど 今の時代、理解が及ばないものに対してすぐにインチキだと言う人が増えた気がする
だのにマイナスイオンとか水素水とかインチキ科学ならコロっと騙されるんだから不思議
神仏の代わりに科学を盲目的に信仰してるんだよな 大東流は稽古で弟子がいちいち大げさにのけぞったりするから悪いんだと思うわ
力の流れを感じて体に表してるのだとしても 大東流の技術は面白いんだけど、弟子の過剰反応はなんとかならんのかね、しまいには触れてもないのに転がってるやついるよな >>180
大東流に思うとこはおんなじだよなやっぱ >>178
でも弟子以外の人のケガしそうなヘタクソな動きみると、自分の安全のために大げさに見えてもその動きしてるんだと分かるよね 合気の受け身は不自然に見えるよな
雨宮先生の巨体でダイナミックな受け身がなんか笑える >>183
雨宮先生の受け身でいちばんウケたのは
kilaが合気上げしたとき、そうですそうです！っていいながら
バネ仕掛けみたいにピョンピョン飛び跳ねてた時
そうはならんやろ 大東流やった人たちはあの受け身芸を身につけないといけない空気感があるんだろうな 技を安全に受けるためには当たり前の話じゃね？
柔道ですらそうだろ 大東流は安全に受けるんじゃなく、力の流れを体感するために先生の技を5割増しで受けるみたいなことやってるからなぁ
ハウッ！(ビクンッ) そんなことに意識割いてたら力の流れ感じる事が疎かになるんじゃね >>188
あなたも反応が過敏だね
一般の目にはそういうとこ不自然に見えるよねーっていう話の流れなだけなんだから
ここで我々をひとつひとつ説得する必要はないですよ 説得ってちゃんと理解してる人が筋道立ててやるもんで、大東流素人の俺のはせいぜい疑問でしかないぞ 大東流に限らず、技をかけるだけじゃなくてむしろ受けのほうが学ぶことが多いってのは、日本の武術だとありがちじゃないか
型稽古と並んでよく誤解されてる要素のひとつ 少し調べたんだけど大東流の武田惣角って人がゼロから合気を作ったの？
よく分からないんだけど何か元ネタとかあるんですか？ 大東流のホムペに起源とか歴史が長々書いてる
真偽は知らんけど
ちなみに源氏皇流とかいう創作武術は↑このホムペの歴史からパクってるっぽいw ヒロ渡邉って源氏皇流やってて今更ジークンドーから学ぶことなんてないだろうとは思う 捏造オカルト武術か
所詮何も活かせないあいつらは
どの道何を使っても自慰君道だろ 自慰君道って連呼してるけどそれはどういうノリなんだ？ どういうノリで捏造したのかこっちが聞きたいわ
人を騙して悦に浸るためか
それとも笑い者になるためかな 「大東流」というフレーズが散見していたので合気には今一つ疎い私が検索してみたが、
「合気道・大東流」の四方投げを型で解説した動画はまぁ見られた。
でも福地氏という空手家の「大東流合気柔術」の師範？と競演する動画は酷いものだと感じた。 >>200
端的に弟子たちとの芝居。
これやってる大のオトナたちはどんな心境なのかな等思った。 >>196
小学生がうんこ！とか言ってるノリ
言ってる本人は楽しいのだろう >>201
まあ合気に疎いとそういう感想になるんだろうな 普通に合気道やってるぶんならいいけど
あいつら手をクルクルして遠くの人がよろけます！とかやってたわけじゃんｗ >>201
ぱっと見、弟子とのやりとりが胡散臭いのはそのとおりで
それをきっかけに福地くんたちが実体験してみようって企画だからそちらの様子に主眼を置くとよいかもですね >>202
お前のは糞餓鬼が何に対してもうんこ！と答えて誤魔化してるだけ 大東流の技は本物なんだろうけど、弟子が訓練され過ぎて惰性で吹っ飛んでるやつもいるからな
5-6人の弟子が代わる代わる技をかけてもらってその技の原理を修得する稽古の動画とか、最初のうちはちゃんと掴んだり触れたりしてるんだけど、後半になると触れてもないのにウワッとか言って自分から吹っ飛びだす 朝倉未来「俺に合気は効かないっすよｗｗ」
朝倉未来「ｲﾃﾃﾃﾃ」 >>209
お前のは糞餓鬼が何に対してもうんこ！と答えて誤魔化してるだけ >>209
お前のは糞餓鬼が何に対してもうんこ！と答えて誤魔化してるだけ 被害者面しながら偽情報撒き散らすなんてあの国そのものだもんな >>217
青シャツは必死に理性と場の空気感と戦ってるように見えるが空気感に勝てなかった様子w また行雄の土下座スパーかよ、真面目にやってる先生に失礼すぎて見てて不愉快だな Wikipediaを軽く読んだけど武田惣角が大東流を創始したってことでいいのかな
しかし合気を一人で作ったとしたら天才すぎじゃないか
江戸時代から各流派に円運動や反射を利用した技法があって、それらをまとめて体系づけて合気と名付けたのかな >>220
ちょっと土下座使いすぎだよね、最初はおもしろかったけど、
おおよそスパーしそうにない人物へのオファーだからこそ活きるわけで誰でも彼でもやると飽きるわ >>220
最初に打ち合わせしてこんな感じでやるって決めてるだろうに、失礼もクソもなくね？ 打ち合わせして土下座とか真面目な武術家に無理やりバラエティ番組やらせるみたいで余計不快なんだけど、こうやって茶化そうとするから宮平先生に出演断られたんだと思うわ 打ち合わせしてる時点で無理やりなわけないだろうに
自分の妄想で勝手に不快になるの草生えるわ 自分の考えが受け入れられないとすぐ草はやして切れるやつおおすぎ 切れるって、「やらせるみたいで余計に不快」って自分で勝手に不快になってる以外にどう解釈しろと 行雄が芸人としての爪跡残そうと自分のお笑いに付き合わそうという意図が見え隠れするな、その割に一番の見せ場であるリアクションが薄いw
そしてお笑いの台本としての打ち合わせ土下座なら確かに寒すぎる >>209
お前のは糞餓鬼が何に対してもうんこ！と答えて誤魔化してるだけ 風貌から知能までそのまんま小猿だもんなお前は(笑) >>209
お前のは糞餓鬼が何に対してもうんこ！と答えて誤魔化してるだけ もしくは猿か幼児が糞を撒き散らしてるようなもん
風貌から知能までそのまんま小猿だもんなお前は >>196
小学生が嘘を吐くノリで
お前はバレずに逃げきれると思ってたんだろうが
馬鹿丸出しでバレバレ 源氏皇流を捏造するのは中国人の血が流れているからか YouTubeなんかお遊びやんけ
何をそんなにムキになっとるんや したらばに避難したのに人が集まらなかったからわざわざまたここでスレ立てしたのか
向こうと同じ内容の書き込みをここでもしてるし、本質はただの構ってちゃんなんだよな >>238
猿か幼児が糞を撒き散らしてるようなもん
風貌から知能までそのまんま小猿だもんなお前は
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/08(土) 14:46:04.06ID:NbRujz53東吾先生って、既婚者でお子さんもおられるけど、結婚生活大丈夫なのかね？
余計なお世話かもしれないけど、そのうち離婚してしまいかねない気がする。心配になるよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/09(日) 14:39:06.92ID:IRDnylka>>231
もともとジークンドーの教え子に手をつけたみたいだし万一離婚しても次に目をつけてるのもいるだろうし気にしてないんじゃね 餌を求めてるだけだから無視したほうがいい
ただでさえ同じスレが２つある時点でめんどくさいのに 燃料
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/08(土) 14:46:04.06ID:NbRujz53東吾先生って、既婚者でお子さんもおられるけど、結婚生活大丈夫なのかね？
余計なお世話かもしれないけど、そのうち離婚してしまいかねない気がする。心配になるよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/09(日) 14:39:06.92ID:IRDnylka>>231
もともとジークンドーの教え子に手をつけたみたいだし万一離婚しても次に目をつけてるのもいるだろうし気にしてないんじゃね 避難所の書き込みってキチの妄想全開って理解でいいのかな
某ブログって心当たりある人おる？
21 名無しさん sage 2023/07/28(金) 16:37:21 ID:AqPqMiic
やっぱり忖度スパーだったんだな
某ブログであの日の事終始書いてあった
情けないな 書き込んでるやつずっと一緒なんだよな
オレ様の格闘理論を一方的に主張して反論はひたすら罵倒して都合が悪くなると日付変更を待ってまた同じことを繰り返す >>245
>>246
この人なんで自分のこと言ってるの？ >>252
まったくない
仮に存在してても胡散臭いタイプのやつっぽい 元から自分の妄想を前提に訳わかんねーこと言うしかしないんだからどーでもよくね よく今更あんな雑な握手崩しを解説できるね
もっと説得力のある方法を披露してる動画は既に他にあるのに 影武流の対談動画で言ってたけど、宮里寛さんていう65歳で20代の山城先生をボコボコにして弟子入りを決意させた空手家がいたんだな
全然知らなかったけどそういう隠れた名人ってのはまだいるんだろうか それより43秒のとこで口をかみしめたような悲鳴が聞こえるんだがいったい 市民体育館みたいなところだから他の場所で誰か練習してるんじゃないかな
なんかドタバタ聞こえるし 北川先生がワンピースのルフィについて語ってたが、もはやなんのYouTubeチャンネルか分からんな >>266
北川先生はトーク回とかけっこう多いしけっこうフリーダム
そういえばシステマのことしばらくやってなかったとか言い出すしｗ やっぱ雨宮先生強いな
突きの威力よりも間合いの取り方や拍子の合わせ方がうまい
しかし達人トーナメントの方が緊迫感と見応えがあったな
後ろの坂口拓やBGMはいらなかったんじゃないか 距離感が面白かったな
山城先生に目突き当てるとか普通にヤベエわ 山城さんが武器握ってたら最初ので終わってたってのもなんだかなぁw あの攻撃って本当ならどこを狙った攻撃なのか気になる
入り方だけ取り上げてたけどあの手で何をするつもりだったのかも教えてほしかった どこって普通に首だろ
あそこまで行けばそれでどうするかなんて言わずとも想像だけで納得してね的な この手のスパーさ、リプレイ映像見ながら解説して欲しい 掴むみたいな手の形と勢いじゃないから首への手刀なのかな
そもそもあの攻撃が成功したのか失敗したのか分からないからなんとも言えん
まああえて曖昧に編集したんだろうけども あの首に手をやって引く動作が編集されたモノとか編集マン神技術すぎるなｗ なんか勘違いしてるけど解説部分の編集のことだぞ
カットしてる説明があるかもって話なんだが 9:02で文字を写した後に、雨宮先生が坂口拓と話しながら、もし山城先生が武器を持ってたらと続いてるから、その前に山城先生の攻撃についての会話があったと思われる
どんな攻撃だったのか気になるけども、明確なルールがないフワッとした対決だし、ここで推測で語っててもしょうがない あんま安易にスパーとかやって欲しくないな
一連のスパー動画で改めてわかったのは、ルールあって安全確保された競技でない限りスパーは成立しないってことだな 競技でもリアルじゃないからスパー意味ないしやらないって人もいるよね
KOパンチ食らっても平気な顔して続けられるスパーとかいったい何の練習なんだよみたいな よく言われてることだけど組手の勝敗にこだわり過ぎると実戦から離れてしまう
流々舞という練習法を広めた菊野さんも似たようなことを最初に言ってて、光源だったり地面の様子だったり色んな状況が考えられるし、お互い構えてよーいドンで始めるだけが実戦じゃない
元々菊野さんは競技者だからかスポーツライクに流々舞をやってるフシがあるけど、雨宮先生はお父さんとの対ナイフの組手で喉を刺されそうになって顎を切られてるし、本物の刃物を使っててより実戦に近いかなり緊張感のある組手だったと言える
命がけの戦いで臆さないようにという目的なんだろうけど、そんな気軽にやるようなものじゃない
雨宮先生は自分からスパーを申し出たことないけど、スパーで強さをはかるという考えがそもそもないんじゃないか
影武流だと習ったことを自分なりに表現するためにたまに組手をやると言ってたけど、寸止めというルールがある時点で競技になってしまうから、勝ち負けじゃなく自己表現という手段にしてるんだと思う >>281
それ言ったら殺し合い前提の練習出来んのかって事だな。所詮寸止めで満足してるくせにね。 >>283
なんか目的と手段をごちゃ混ぜにしてんね
そこらへんちゃんと分けて考えられないと物事の理解は難しいよ KO性のあるパンチもらったな、みたいなのはある程度レベル上がったらわかるんでは？
気になるならそれで一旦仕切り直せばいいだけの話なのに何を難しく考えるのか マススパーは受ける側はこのタイミングやられたなとかわかる
やったほうが実際当てられなくてもタイミングとか危険なポジションにいたのがわかればそれだけで価値はある
逆に当てるときもガチで当てなくてもこのタイミングなら入ったなってわかる
ただマスだけだと乱打戦みたいなもみくちゃ殴り合いに弱くなる でも良いの食らってもこんなの効かないイケルイケルって言い張る鬱陶しいのも多いだろ？ 一子相伝組にはライバルと競い合って上を目指そうとする発想がないんだろう
より優れた戦術と伝承方法を持った流派が生き残って、自分は継承者としてそのシステムの中に生まれてしまっただけのこと
もちろん中には好戦的な性格の人もいるんだろうが ヒョロガリの運動音痴が一子相伝で継承してしまったらどうするんだろう >>290
対策取られて殺されるか、対策らせずに殺すかのどっちかだったってだけじゃね？
ライバルが居なきゃ殺せる技術を得られないなんて問題があるなら別だろうけども 敵地に行って生きて帰ることが目的なら、むしろ競わない戦わないことが最重要課題でしょ
というか代々アップデートするなら雨宮先生の大東流みたいに他の道場に出稽古に行くだろうし、技術を高めるためにライバルが必要ならそこで作れるやん？ 武術って初見殺しを極めるようなもんだから古流になるほど競い合うって発想がないでしょ
知られてないことが強みなんだから >>287
空手では組手と型はお互い支えて走る二つの車輪だと聞いたことある
個人練習と対人練習の割合は各道場によるだろうし、ガチスパーでもマススパーでも何を目的にして何を学んで欲しいのかを感じ取るのが大事なんじゃないかな、型稽古にも言えるけど >>294
井上尚弥も油断してるところを刺されたら相手が小学生でも死んじゃうからな
いくら鍛えててもこればっかりはしょうがない
戦争の歴史もどれだけ残酷になれるかみたいな歴史だしな
殺法として武術を極めるならどれだけ卑怯で血生臭くなれるかみたいなもんだろ ブレダンの影響でイキったチンピラに絡まれた時のために、毎日金的ガードつけて出勤してる。皆もやらないか？ >>297
金的ガードつけてるからたたかえるぞ！ってならんようにな 金的ガードつけててもだいたい悶絶してる気がするんだけど、あれって効果あるん？ 自分の手でコンコン叩いてみたら痛みはなかった。ただ、上の部分(へそ方向の端っこ)を叩いたらちょっと響く
>>299
おう このクソ暑い中、通気性のない金的ガードつけっぱなしとか
臭そうってか細菌繁殖しすぎて病気になりそう >>300
ダメージ0にしなきゃ効果ないって思ってるの？ >>301
上のほうが弱いのか
>>303
まあたしかにつけてなかったらさらにヤバいことになるんだろな
それでもよく悶絶するの見るからどれくらい効果あるものなんかと気になった 潰れるか悶絶するかだったら悶絶しててもつけてた方がいい ワンインチ沖縄修行編って最初はジークンドーの指導者が他流派を真剣に学ぶみたいな感じで好意的に見てたけど、何かだんだん大丈夫なんかなこれ？って思えてきた・・・。石井先生が長年ジークンドーで培ったであろう基礎力の高さが見えない >>306
首里手の小林流（松林流、少林寺流、少林流）か古武道（棒、サイ、トンファー、ヌンチャク）に行けばいいのに
沖縄に行って、また止まっている相手を体重で押すパフォーマンスの人のところに行くのかよ
これはコンテンツとしては受けるのか？ 打ち方と当てるための技術は違うって話何回したらわかるんだよ
頭が悪いとかいうレベルじゃないだろ 宮平道場では主に推手と多人数掛けの動画だったけどジークンドーで培った基礎力が垣間見えない
ジュンファングンフーって推手みたいな基礎練習するんじゃないのかな？多人数掛けでもあっという間に押さえ込まれてたけど 山城さんとこでセイサンの型をやってたが、あれって石井さんがよく言ってる地面を蹴る抗力をアライメント(姿勢)を通じて相手に伝えるって話と原理的には同じはずなんだけど、セイサンを練習してる石井さんからはその基礎力が見えてこないんだよなぁ まあ空手の動きとジークンドーは違うから
同じ原理でも姿勢とか微妙に違うんじゃない 0373名無しさん＠一本勝ち
2023/08/05(土) 01:29:06.49ID:rv71qLKT0
>>193
>>368
詭弁を弄しているのはお前だろ
ブルース・リーはお前らとは違い
詠春拳やジュンファングンフーの稽古、筋力トレーニング等を通して武術家としての土台が既に出来上がっていた
ジュンファンの稽古頻度を減らしたところで
その土台を失うわけでもなく
お前らがその文面を拡大解釈したところで
お前らがフェンシングボクシングとやらを使いこなせてるわけでもなく(笑)
むしろ空手家には何も出来ずにリードパンチを打ち込まれ(笑)
中国伝統武術家にもまるで何も出来ない子供の様に扱われ(笑)
チーサオもろくにやらず基礎が全く出来ていないのを露呈させただけだ(笑)
素人解釈を堂々とひけらかして笑わすなよ恥知らず 0448名無しさん＠一本勝ち
2023/08/05(土) 14:07:17.24ID:rv71qLKT0
>>435
石井、接触法めちゃくちゃ弱かったな
遠間の間合いでは空手家にあっさりやられてたし
近間では中国拳法には到底敵わない
こいつの存在価値とは一体？
子供騙しにも程がある
ブルース・リーがジュンファングンフーで練り上げた技法のコアの部分がまるで無い
宮平の弟子は石井の方を見ずに笑いながら良いのを入れていたが
ド素人の松岡は論外として(笑)
渡邉も石井もジュンファンを軽視して変なド素人拳法にうつつ抜かしてきた結果があれじゃどうしようもないな
こいつら根本的にジークンドーを理解出来ていないから当然といえば当然の結果
自明の理 0446名無しさん＠一本勝ち
2023/08/05(土) 14:04:11.11ID:rv71qLKT0
>>435
お前みたいな無能は所詮どの道、何を使ったところで活かせない
ただの自慰君道
それだけのこと
井上がトレーニングにバスケを取り入れてることを見ても
天才はお前みたいな凡人とは違い
（お前みたいに）長年の喫煙で脳が萎縮しきったような馬鹿が
思いも付かないところから想像を絶する効果や結果を生み出す
ブルース・リーにはジュンファンやトレーニングで練り上げ血肉化した技法のコアが十二分に
備わっていたので
それ以外の技法にも自在に活かして転化できるレベルだったということ
そのプロセスがジークンドー
一方お前らはその無知蒙昧な妄言からも明らかなように
意識や理解も含め十分なレベル感を掴んでいないので
遠間では空手家に何も出来ずあっさり負けて
近間では中国拳法家に到底敵わず遊ばれるだけなんだよ ジュンファンジュンファンファンファンファン
何かの動きが出来るか出来ないかで優劣つけてもなぁ
結局戦ってみてどうかだろ
どんなに複雑で素晴らしい身体操作してても弱けりゃ総合力で劣ってるってことだからな
打撃を当てたりテイクダウンを成功する技術がないってことになる >>310
ジークンドーと泊手（？）空手では順突きと逆突き、半身と正面向きの違いがあるから難しいのでは
体重で押す動作の説明になっていて面白かったけど
首里手のセイサンは解釈が分かれるんだけどヒントをもらった気はする（押す動作がいいのかは置いといて） 実際のところ石井先生はかなり弱いと思う
技術以前に体が貧弱すぎる
ブルース・リーとの肉体見比べてみれば分かるがジークンドーにおおよそ必要な筋力が備わっていないと思われる >>318
だからこそ、小柄な体を活かせてスピーディ且つ、大柄な相手でも一発でも倒せる急所攻撃のあるジークンドーが合ってるんだろう
同じ階級のチビの中で一番強いを目指すのとは方向性が違うよね 小柄と貧弱は違う
数字だけみたら石井とKIDは同じくらいだろ >>320
貧弱って体格の話じゃねーのか
あんだけ動けて貧弱って、貧弱の要求高いのね そもそもブルースリーはストリートファイトで勝つ事を目的にジークンドーを作ってるし、素手の喧嘩と武器も含めた殺し合いを想定するのだと同じ武術でも方向性が変わる
空手は元々薩摩藩に武器を取り上げられた琉球王国の人たちが、元々あった武術を素手や身の回りの道具に特化させたのが始まりなんだから、より戦争に近いものでしょう
ブルースリーは戦場じゃなくて現代の戦いとして、日常で起こる素手の喧嘩に特化して作ったわけだからジークンドーと琉球空手は根本から違うわけだし、空手の型が出来なかったとしてもジークンドーも下手だとはならないんじゃないかと こんな便所の落書きでどうして石井を煽れると思うんだろう >>310
いやセイサンは地面蹴っちゃダメよ。というか地面蹴らずに前進するのが型の狙いみたいなとこもあるし
つまり原理的にも全然違う どうなんかな？地面からの抗力を逃さず相手に伝える技術と言う意味ではセイサンもアライメントも考え方は同じだと思うけど、基礎理論が身についてれば他流の姿勢でも応用できたりしないのかね？ >地面からの抗力を逃さず相手に伝える技術
動画内のトロッコの例え話聞いてなぜそういう解釈になるのか……
バイアス外しなよ。あなたはセイサンの構えだけ見て勝手に共通点見出してるだけ 難癖付けることを目的として動画を見てる奴にそんな”違い”なんて分かるはずないだろ >>328
【総集編】中国武術漫画・拳児の技を格闘技で使う！【頂肘・鉄山靠・震脚・浸透勁】
https://youtu.be/G_oto5vOW3Q 出すまでの過程が違ってて結果が似てるだけじゃねーの >>331
動画長すぎてどこ見たらいいかわからない
テツザンコウまで見た
「八極拳は習ったことがありません」がじわっとウケるwなのに結構真剣に解説してて面白い 波がジークンドーと似てるのは『ウチにはそういうのもあります』って紹介しただけじゃん……
セイサンの説明一通り終えてから別の話題として言ってるやつやん……
いやもう全然議論の余地ないんだってセイサンは地面を蹴らないから。地面からの抗力が〜とは違うの。
というか動画中でも「後ろ足をスーッと前に出して……そうそうそれが私たちのやってること(11:20〜)」って説明してんのにコレのどこが地面蹴ってるのさ >>336
前に出ているところは型だと受けなので何言ってるか分からない感あり
（首里手の一部では前に出ると同時に突くけど）
（それは置いといて）突くときは止まっているので、その状態から後ろ足を突っ張って体重をかけるだけの話だよね
止まった相手を突く（実際は押す）パフォーマンスの種明かしみたいで言わなくていい気がする（笑）
ジークンドーもワンインチパンチは基本的には同じだけどあえて話を合わせてない感じもする 体重をかけるとはまた違うんだよなぁ
トロッコの例えがまさにその通りで手という先頭車両が身体という後続車両を引っ張るんだよ
身体は強い姿勢を保ったま手に引っ張られて相手にぶつかる
それがナイハンチ・セイサンの突き やわらぎ堂にいた空手の人辞めちゃったのね
なんかやわらぎ堂にはもう未練ありません感が凄い出てる >>340
>>332の最後で言ってるけど一旦手を出したときに少し腰を戻して、腰から回転して最後は後ろ足で押す
これは2段モーション、3段モーションになるので、意識的にやらないほうがいいし教え方としても微妙
空手家は無意識に体の中の筋肉でやってる動きではあるけど（後ろ足を突っ張るのは体重で押すパフォーマンス以外に意味がないのでやらない） 飛び蹴りの人自分から飛ばされに行ってて草
もうちょい上手くやれよ >>340
重心の偏りを利用する。あとは遠心力。
重心の偏りに対してバランスをとらずにそのまま従う。遠心力に素直に振り回される。
稽古で身体にそう癖づける。 >>336
蹴らないってことだけにこだわりすぎ
骨格揃えるとか体をつなげるとかが共通して大事なポイントなわけで 波は教わったことないからどんなのか知らないけど
セイサンで後ろ足は押さないよ
誰ツヨの方でセイサン立ちを使ったぶつかり稽古の解説してるからそれ見ればわかる
2人がかりで押された際、後ろ足で押し返そうとしても当然力負けするけど、重心移動を使うと押し返せる それはもう言い訳として苦しいわ
骨格揃えるのはフルコンタクト空手だって大事にしてるし
体をつなげるって言葉も武術じゃ頻繁に出てくるし
その程度の共通点でセイサン下手だからジークンドーも〜とか暴論も暴論 >>346
空手や武術で頻繁に出てくる？
だから？
言い訳として苦しいぞ >>344
そうそうそれ
セイサンもアライメントも強い構造(姿勢)を作ることで威力を生むという理論が共通してるわけで >>345
足で押さないと言いはるけど物理的に地面に付いている足でやるしかないわけで
オカルトっぽい言い方のほうが受けるんだろうけど ストレートリードの説明も、横向きに姿勢を揃えてパンチファーストで撃つと威力が出るって話と、山城さんの姿勢作って手から撃つって話と共通点あるなぁと思って聞いてたけど、当の本人がぜんぜん違うと言い切っちゃったからなぁ。じゃあストレートリードっていったいどういう理屈で撃ってたんだろう？ またはジークンドーは単純に正面向きより横向きの方が強いよって話で、どうやって強い姿勢を作るかってとこまで落とし込めてないってことなんかな？ >>352
パンチファーストってステップインで足が付くより先に拳を当てるって事だろ
手先に引っ張られるように他の部位を動かしてく手から撃つとは全然違って当然じゃね？
言葉尻の共通点だけ比べる意味はないだろ ちなみに芦原会館創始者の芦原英幸は↓の動画内で
素人が勘違いしがちな
インパクトの瞬間にフォーカスした技法のトリックについて指摘をしており
攻撃はインパクト時の形ではなく、そこに至るまでの力の溜めや伝達がポイントで
身体を開き過ぎるとサイドに力が逃げてしまうと説明している
http://youtu.be/8wdcVEps_eA
百戦錬磨を誇り飛耳長目に長けた実戦空手家と
実戦性や再現性に乏しい謎理論に囚われて
素人解釈、無知蒙昧の域を出ないド素人との差がここにもある 必然とはいえ
こいつらの勝手にでっち上げた偽情報と子供騙しの詭弁
による洗脳・捏造工作が失敗に終わったのは良かったと思う
渡邉や石井以外の人間にとっては
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1029694952
http://i.imgur.com/uOVDfmG.jpg
■ワッペン#231■八咫烏ワッペン■約10㎝角■1枚\1200■
商品説明
家庭用刺繍ミシンによるハンドメイドワッペンです。
●アイロンプリントではありませんので縫い付けてください。
↑
とはいえ
こんなその場凌ぎの見え透いた偽情報を鵜呑みにするような人達にはお似合いの
偏狭極まりないスタイルだとは思うが >>356
でんでん太鼓空手もどきだと、その位置に入るのが楽だろうけど
>>352-354
最後に後ろ足（または両足）で押すという意味ではいっしょかな
空手もジークンドーも前のめりになるのは避けているので近くて効率的なはずの前足だけでは突っ張れない 手から出すって加速は腕で作ってるから弱くねぇか？
わざとバランス崩して重心移動で加速を作るより、地面蹴って反力もらって加速したほうが威力は絶対強いだろう 自分の思い込みが正しいと思うなら、ただ思ってるだけじゃなく実践で証明してくれ >>360
ジークンドーのストレートリードは、手を先に出すというよりは、足がつくより先に手が当たるという意味では
しっかり速く突いているので体内の筋肉で加速しているはず（意識してやってるか説明してるかは知らんけど）
太っている人が止まっている相手を突く（押す？）パフォーマンス系だと単純に腕を伸ばすだけでもいいんだろうけど 菊野さんがいいこといってた
https://twitter.com/kikunodaretsuyo/status/1691249835066998784?t=yKJbi7YSh-04tnObXmBbyg&s=19
武術は実戦では使えないと言っている人の多くは実戦と稽古と競技を混同している。
怪しい技にかからないと言っている人は、かからない準備をしている。
適切な準備をされたら全ての技はかからない。
準備をさせないようにかけるのが重要だし、稽古ではそれが出来てたら準備せずに受けることが大事。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>355
見た
震脚のドスンって派手な音立てる動作に意味はないと思うが、前足より後ろ足の方が重要なんじゃないのかな？落下の勢いを利用するって話はその通りだと思う >>364
競技も武術も実践してる人の言うことは説得力あるな >>354
矢地にストレートリードの説明してる時に前足が接地してるより浮いてた方がパンチが当たった時に体重が乗ると言ってた
つまりパンチが当たる瞬間は前足は浮いてて拳の先から後ろ足の接地面までアライメント(姿勢)が整っていて、パンチを当てた反作用をアライメントを通じて後ろ足でしっかり支える構造になってるから威力が出るよってことなんじゃないの？そう言う意味でセイサンの理論と共通点があると思ってたんだが、石井さん本人がぜんぜん違うと言ったので・・・。俺の中でストレートリードが謎になった >>367
ストレートリードはそんな感じで間違ってないんじゃね
セイサンやナイハンチが高度すぎるだけだと思う
胸椎立てれば姿勢が強くなるとか意味不明だろ？ >>364
その通りだけどその台詞は菊野だから言えんの。競技も組手も何もバックボーンも無い武術家が言っても誰も耳を貸さない。漫画のタフじゃ無いけど、弱い奴の言う事なんて誰も聞かない。 >>369
最初の「その通り」という感想だけでいいと思うんだけど
それ以降は誰と戦ってるんだ君は 福地の動画面白かった
素人相手だと古コンは生き生きとしているね どんなにガチムチでも腹パンに絶えられなければ格闘技では厳しいというのがよく分かる動画だっな >>375
それは、でんでん太鼓空手もどきのルールが前提では
普通は顔面を殴られたら終わりなので、まず避ける ＮＨＫ 「明鏡止水」
>「武のSEKIGAHARA」総合8月16日（水）23:00～23:44
>一流の武術家たちが集結し、熱いトークと秘伝の技を披露する番組「明鏡止水」。
>今回は天下分け目の関ヶ原。当時の武術の到達点を極めた諸流派が関ヶ原を武の視点でひもとく
>宝蔵院流高田派槍術、真田忍軍吾妻宗の甲陽流兵法、タイ捨流、小野派一刀流、柳生新陰流の達人たちがスタジオに集結！
https://www.nhk.jp/p/ts/M31M355Q4M/ >>377
龍尾返しと払車剣だけ面白かったわ
やっぱ小野派一刀流よね >>377
紹介されたような武器系の武術って基本型稽古だと思うんだけど、スパーうんぬん言うやつ現れないな 武器と素手だとスパーにもならないし、武器は守備範囲外なんでしょう >>381
>>377には入ってないと思うけど薙刀は試合形式があるな
同じルールで素手では無理があると思う
剣道相手だと長さに差があるが、剣道の選手層が厚くレベルが高いようで、ほぼ対等になるようだ >>383
剣道の選手のレベルが高くたって、竹刀よりリーチ長い得物で剣道には無い下段攻撃のある薙刀相手に対等って
キックボクシングでキックボクサー相手にボクシングで互角の戦いするボクサーみたいなもんじゃね 剣道側も下段で構えて上手いこと捌く人がいたり、ジャンプして避けたり色々頑張ってる だいたい何で剣道は面胴小手のみになったのか？面を避けて袈裟で受けたりするけどどう考えても致命傷だよね >>386
面胴小手を斬るための修練じゃないから
そういう修練は型の修練で身に着けるものだろう 同じ対象を語ってるスレと思えないくらいの落ち着きだな。
https://m.youtube.com/watch?v=dZilNAhP07Y
大丈夫だと思わせる技術はどの武術でも大事だよな。間合いなり力の入れ方なり目線なり。 >>388
練習で打っても怪我しないために防具で守れるところを狙うための面胴小手に過ぎないってこと
狙ったポイントを正確に間合いを図り攻め守り駆け引きするための練習なんだよ
実戦でそこを狙えって事じゃないのは、面なんていう兜で守られてるだろうところを狙う時点で分かるわけで >>390
その理屈なら面垂れに当てるのも一本でいいやん
んで、実戦では全員兜被ってるんか？
んで、386としては袈裟で受けるありきの駆け引きって何なの？ってことだと思うんだが >>391
正確にポイントに打つからこその一本だから面垂れに当たって一本なんて理屈にはなりえないだろ
兜被って無いとかイージーになるだけでの話だから考慮する意味もないだけ
大事なのは袈裟で受けるとか受けないとかじゃなく駆け引きをする必要がある状況だから
袈裟で受けたら死ぬから負けじゃ練習にならん
袈裟斬り上手くなりたいなら型練習でも巻き藁斬りでもした方がよっぽど上手くなれるし、それはこの練習では考慮しなくていいよってだけ >>392
面垂れ狙って当てたら一本で成り立つやんけ >>392
兜の話は何言ってるかわからん
練習って何？何の練習なの？ >>394
それ、面垂れに限らずどこでも狙って当てたら一本でしょって言ってるのと変わらん事気づいてるか？
狙って当てる自体は当たり前の事で、どこを狙うかで練習を高度にしてるんだよ 剣道家がどれほど御高説を垂れようが、江戸時代後期の御道具と稽古法を中心に成立してしまった剣道が、実戦からはかけ離れた技術の応酬に終止してしまっている事実は否定できまい。
スポーツチャンバラの方がまだ実戦的であると言えよう。 なるほど。実戦性とは別のくくりなのか。
実際の刀なんてそんな簡単に振り回せないとか地面そんな平坦じゃないとかの疑問もそれで解決できるな。
次の問題も出て来はするだろうが >>397
そんなんは全国の剣道連盟纏めてる全剣連が、剣道と居合両方やれ、そのために数多ある流派それぞれの流儀あるにしろ、基礎部分については纏めておいてやるからまずはそれを修めろ、でその基礎を学んだその後は自分が学びたい各流派でより深く学べって言ってるのよね >>399
剣道だけでは刀を意識した練習はほぼないだろうね
試合のルールに関しては、空手も背中に攻撃できないので避け方がおかしくなることがある
特に顔面攻撃なしのルールの場合に背中を向けるのが顕著だけど、その場合はさらに頭から突っ込む問題も >>399
結局のところ、最終的に剣の完成は古流各流派に丸投げってことだな。
であれば「剣の道」などという御大層な名を捨て、「竹刀道」または「剣道基本道」などに改名すべきだな。 >>401
古流が全日本居合道連盟なんていって結局中身が各流派の集まりに過ぎない全国的な普及活動もまともにできない規模の小さな集団でなければ、全剣連なんて要らなくなるんだけどね >>396
防具で守れるところを狙うためって言ったのお前やん
だからすでに守ってる面垂れで一本ってのはお前の理論に乗った話何だが
んで、致命傷になりえる攻撃を許容した戦いって高度なの？ってこと
攻撃に正確性を求めるなら防御にも正確性を求めたほうが高度じゃね？
面からズレた攻撃もしっかり防御回避したほうが高度でしょ
そういうスポーツだからって言うならそれで良いと思うけど >>402
柔道が嘉納治五郎っていうカリスマ指導者の下で全国統一組織を先んじて作ったもんだから、それに負けたくなくて各流派が寄り集まって作ったに過ぎないものが「剣道」だからな。
段位制にしても柔道の後追い採用だし。
近代化に立ち遅れた竹刀剣術家のコンプの産物が「剣道」なる珍妙奇天烈な竹刀チャンバラ武道なんだな。
元がそういった近代竹刀剣術家のコンプ心に由来する武道だからこそ、現代剣道家は口を開けば「剣道はスポーツではなく『武道』である！」などといった妄言を吐き、日本武道の代表者面をしたがるわけだな。 >>403
防具って怪我防止のためのであって、防具で守れる所に有効とするポイントを設定しただけで、仮に防具が無くても面胴小手のポイントが変わるわけじゃないんだが
んで、の後の話は最初から最後まで解釈が意味不明過ぎてどう答えたら理解できるのか分からんわ
根本的にこちらの主張理解できてないから、最初から読み直しておいで >>405
ちょっと何言ってるかわからない
面垂れで守ってるんだからそこもポイント付けばいいやん
スマンな理解できないとは思わんかった
お前の言う「高度」ってなんなの？ >>406
「高度」以前の部分から解釈おかしいから「高度」説明してもまた明後日の方向に解釈しちゃうだろうけども
何度も言ってる事だけど、こういう練習で学び磨くのは、間合いとか駆け引きなっかの経験、勘を養う事よ
勿論、竹刀で面胴小手を打つのとどこを斬られても致命傷になりえる真剣じゃ間合いから何からは全然違うものになるけども
まずは、それを計れる経験を積むのが重要ってこと
その練習をより高度に積むためのもので、袈裟狙って切っても一本じゃんとかどうでもいいことを目的にするもんじゃないのよ 当てたら致命傷なんだから足も入れろよ
あと殴れないのも投げれないのもおかしい そういう目的の練習ってだけだしおかしいも何もねんだけどな
そういうのやりたいなら自分でやればいいよ
他の事やってる奴に俺のやりたいようにやれなんて頭おかしい事言ってもしょうがないんだから >>403
とりあえずゆっくり読み直した方がいい。 >>407
ちょっと何言ってるかわからない
>練習で打っても怪我しないために防具で守れるところを狙うための面胴小手に過ぎない
↑
「防具で守れるところを狙うため」なら面垂れ狙ってもいいやん
面垂れが一本にならないほうが高度な練習になるってこと？
狙う場所が面胴小手の3箇所のみであることが高度な練習になるから、これらを一本にするってならわかる >>408
戦前の昭和剣道だと、まだ足絡みや組討の技術が残っていたらしいね。
また戦後は撓競技のおかげで命脈を保てていたくせに、その撓競技時代を黒歴史化してスポーツという建前のおかげで復興できたという事実から顔を背け続ける全剣連とかいう組織は、歴史認識を改めよ！ >>413
それでわからんから聞いてるのに答えられないならもういいわ >>409
どんな目的なんだ
技術と状況を限定する意味がわからない
安全性が落ちるわけでもないし
武術をスポーツに落とし込むときにルールが厳しくなるのは安全性のためだけだろ >>415
剣道をスポーツ呼ばわりすると、剣道家(笑)が怒り出すぞ(笑) スポーツ：握手に始まり握手に終わる。
【握手の本来の意味】
私は武器を持っていません。あなたも武器を持たずに公平に競おう。
武道：礼に始まり礼に終わる。
【礼（頭を下げる）本来の意味】
あなたを信頼して急所である頭を晒します（＝頭を下げる）。
<得点の違い>
スポーツ：難易度が高い技術が高得点、又は高得点に繋がる
武道：仮想の人を殺せる技、殺せる状態にする事が一本
<勝った時や得点を取った時の考え方の違い>
スポーツ：やったー！嬉しい！
武道：本来なら人を殺せる技をきめた･･･油断してはいけない、又は喜んではいけない スポーツは剣道との関係どうとか以前に日本のスポーツの意味が大元のsportと乖離しすぎてるから嫌いなんよね
だったら間違いなくsportを指す競技でいいじゃんって思うのよね >>415
どんな目的なんだ
技術と状況を限定する意味がわからない
安全性が落ちるわけでもないし
の回答は390に書いてあるだろ。ボクシングに似てるな。
スポーツに落とし込むためではないそうだぞ。 手段と目的を勘違いしてる奴がいるな。N21eとか。
「決められたところに正確に当てる技術を鍛錬する」が目的で、
「当てる箇所を決めて、そこを防具で守っておく」が手段なんじゃないか？ 戦中にも剣道……またはその元となった竹刀剣術の握り方が原因で、軍刀の「柄折れ」が頻発したという。
そのため大戦末期の三式軍刀では、中心を長くして二つ目釘仕様にされた。
また剣道刀法が使い物にならないことが露呈したため、陸軍戸山学校では軍刀操術が開発され、これが今日の戸山流居合道……「抜刀道」の基となった。
今日の剣道家の多くは、こうした歴史を知らずして「剣道こそ、日本武道の宗家である！剣道はスポーツではなく『武道』なのだ！」などと言いなさる笑 うおっ！なんとなく書いた素朴な疑問(>>386)が熱い議論に >>389
このサイの手面白いな
サイの手で手首返すと、レールの上を通してるようにブレずに決まった方向に手首返せるんだね
サイの手しないで手首返すのはなんかどの向きに手首返すのか分からんグラグラな感じでスゲー違和感感じる、おもしろ 決められた部位を先に得物でタッチするスポーツと化してるのは剣道だけじゃなくてなぎなたも銃剣道も同じなんだけどなんせマイナーだから話題にならないよな >>426
なぎなたや銃剣道は得物自体が長かったり突き主体だったりして、実戦性という意味では無意味なチョイ避けや頸動脈を切られそうな鍔迫り合いを頻繁にしている剣道よりは上だろう。
それで言えば、逆に短剣道の方が剣道よりも実戦的とも言えるな。
やはり、真剣ではあり得ないほどバカ長い竹刀を使ってチョンチョンとやり合っている剣道が一番本来の姿からはかけ離れているってことだな。 >>387>>390が現実的でないのは明らかだな
他の人も書いてるけど >>425
普通に小太刀想定の柔術とかにもある発想
でも本質はそこじゃない >>423
それっぽいwebサイトは見つけて読んでみたけど文献の引用先を全てさらうのは流石に気が重い
その辺の歴史が纏まった本とか知ってるなら教えて欲しい >>416
本来習得すべき技術を損なうような練習しても意味ないだろう
それにその練習はクソルールで勝つための練習だろう
全てはルールが悪い >>422
それは398でも触れたが別の問題なんじゃないか？
ウィキだと「剣道は剣の理法の修錬による人間形成の道である」と書いてある。
個人的にはボクシングがなんで拳だけで戦うのかと大して変わらんと思うが。 >>433
結果論だが、ボクシングは拳だけに限定したことで、手技の格闘技術水準そのものを向上させた功績がある。
実際の喧嘩や素手の◯し合いでは組技や目に指を突っ込む技などもあるだろうが、競技レベルで言えば総合格闘技の選手もボクシングテクニックは磨いていることを考えれば、ボクシングの功績は大きい。
他方、剣道は江戸後期の稽古法と御道具に凝り固まった結果、本来の真剣刀法からはかけ離れた手首フリフリの竹刀ピシパシ・チョン当て触りっこゲームになってしまった。
居合道があるなどとほざいているが、本来であれば剣道だけで習得すべき技術が修得できない不完全な技術体系で、そのくせ「剣の理法」などと嘯いているのは、ニセモノが本物のフリをしているだけに過ぎない。
ニセモノの技法で形成されるのは、ニセモノの人間だけ。
だから剣道界には不祥事が多いし、剣道部の顧問や監督には性格が終わっているゴミ人間が多いのだよ。 >>432
一つの練習で全てを習得すべきって話？
そんなん普通に無理だしアホな主張じゃね
だから、それぞれをより効率的に学べるように分けて練習してるだけだぞ
つかおまえさんが主張するクソルール（）で勝つのが目的の全てであれば、別にクソルールでも何でもないんだよね
競技としてルールで制限するのはどんな競技でも同じことだし、だからこそその競技に合わせた試行錯誤をしてるだけってことなんだから
それが剣術の本義から離れてるからクソルールだって言うなら、ちゃんと竹刀剣道だけじゃなく居合とか他の修練もしっかり積もうねって主張すべきなんだよね >>435
お前の言ってることは競技練習と武術練習別にやれってことだろ
それだと意味ないんだわ
そもそも武術の試し合いを安全にやるための競技化だからな
そこからかけ離れた奇形ルールを作って後から武術練習しましょうってバカでしかないだろ
じゃあその武術はどこで安全に試し合いして技術上げてくんだよ
また奇形ルールでペシペシやるのか？ >>436
おまえさんの考える意味ある事にとっては競技は関係ないから頭から離して捨てて良いぞ
竹刀を使った練習と真剣をつかった練習の二つと思えばいい
竹刀使うのだと、打ち込み稽古とか地稽古とかだね
真剣は巻き藁斬りとか型稽古
競技は竹刀稽古の余技にすぎん 真剣の巻藁斬りは剣道でも居合道でもやらんだろ
やらないというか、やれないというか
剣道が本当に武の道であるのなら、競技の為の練習だけに終始してる現状には問題があるってことじゃね？
足りないところは居合道や古流や他武道で補えというのは、剣道そのものの怠慢にして暴論に過ぎないよ 実際の殺し合いと同じ動作に近づけて安全を期す事が出来れば良いんだろ
西洋甲冑着て真剣チャンバラすればいいのか？ >>438
そりゃ、居合や各流派を他武道という認識は暴論すぎるわな
その発想はなかったわ 剣道 面胴小手突き 理由
でGoogle検索するとトップに出てくる千葉の剣道道場のQ&A「剣道では、どうして面・小手・胴・突きしか打ってはいけないの？」
これ読んでもいまいちスッキリしないな Q. 剣道では、どうして面・小手・胴・突きしか打ってはいけないの？
理由
1. 大きく振りかぶって斬りつけるより、初太刀をいかに素早く当てるかが重要であり、竹刀稽古はそのタイミングを身につける訓練であるため(←理由になってない)
2. 打突部位を限定しても、斬りつけるときの剣の操法は学べる(←そんなことは聞いていない)
3. 安全に練習を継続するには防具で守られた部位以外を叩くのは良くない(←他にも防具つければいいのでは？)
4. スポーツ化をする中で、真剣勝負とはかけ離れたルールができあがったわけでは決してないのです(←言い訳がましい)
5. 剣道は活人剣の側面があり、むやみな殺傷を目的とせず、一撃で相手を斬りふせるのではなく、あくまで素早く相手の動きを止めることが目的(←だから竹刀稽古は真剣でも意味があると言いたいらしい) なんか質問に対して明確な答えず、遠回しに意味はあるみたいなこと言ってるように聞こえるが、最後まで読んでもスッキリした理由がわからないです 歴史的経緯では木刀では怪我人が続出するから袋竹刀→竹刀になったんだっけ 真剣や木刀では繰り返し練習できないって言うのはそうだと思うけど、有効打突部位を限定する理由ではないよね 明確に答えず、わからないほうが悪いみたいな空気を作る回答法は卑怯だと思う >>450
いや、あんな切り抜きで理由になってないとか、そこらのアホがよくやって炎上してるのと同じじゃん
他にも色々書いてあるんだから長文だからってめんどくさがってないで、ちゃんと全部読めとしか言いようもないだろ 当然全部読んだ上で理由っぽいとこだけ抜き出したつもりだけど、打突部位を限定する明確な理由は答えてないのでは？この件に関する全剣連とかの公式回答とかないのかな？ >>434
そうか、それはよかったな。
あとは剣道の新しいルールを考えるスレかなんかでやってくれ 結論としては、剣道は欠陥武道であるにもかかわらず、偉そうに尤もらしいことをほざいてるってことですねw >>454
まぁそこまで言うつもりはないけど、剣術の練習法として竹刀稽古になったとこまではわかる、その流れから打突部位を限定するようになったんだと推察するけど、その理由がよくわからない
打突部位を限定したために三所隠しみたいな構えが生まれて全国優勝するような事態は本末転倒だよね >>455
防具が発達する以前の稽古で打たれやすい、または打たれると怪我をするような箇所を守るために今の防具になったんだろうけど、そこだけを有効箇所にしたのは確かに本末転倒だな。
それでも高野佐三郎の時代くらいまでは突かれた咽喉から血をダラダラと滴らせながらも他流試合してたみたいだし、今の竹刀チャンバラ道と化した剣道(笑)とは覚悟も迫力もまた違ったんだろうな。 >>455
全国優勝とかどうでも良くね？
お子様のモチベーション上げる普及活動の一環でしかないのに >>457
歴代の剣道全国優勝者に対してお子様扱いはさすがに草
キミはそれらの人々を、文字通り子供扱いできるほどの剣士なのか？(笑)
逆に子供扱いされる程度の実力でそのような事を言っているのであれば、如何に剣道が竹刀おチャンバラ道に過ぎないとはいえ、ナメ過ぎだろう。 >>458
竹刀おチャンバラ道とか言っておいてお子様扱いには文句言うって、色々大変だね >>459
如何に竹刀おチャンバラ道とはいえ、全国優勝を果たすほどの実力者であれば、それなりの研鑽を積んでいるだろう。
剣道自体は理屈も技術も論理破綻してるくせに武道の宗主サマ面をした、老害地蔵爺共の腐った巣窟としか思っておらんが、さすがに全国覇者を子供扱いできるなどと自惚れてはおらんよ。 竹刀道に名前変えるべきだな
そもそも剣と関係ないし >>458
そのそれなりの研鑽を積んでいる全国覇者レベルが更に研鑽積んでるのが老害地蔵爺なんだけどなあ >>462
研鑽積んで老害化してるんなら、それは単なる劣化だろう。
斬り伏せてヨシ！ 年寄りを老害にしないと主張が成り立たないもんな
結論ありきは大変だねえ >>457
全国優勝しちゃうほど有効な戦法なんでしょ？ >>464
剣ではなくブーメラン使いか、お前は。
全国優勝者をお子様ランチ扱いしないと主張が成り立たない結論ありきマンは自分だろうに。 剣道は開催地の住民しか優勝できないシステムって聞いてるけどガチ勢的にはどうなん？ >>466
全国優勝をモチベーションに研鑽を積むのを正当化するっておまえさんが揶揄してる竹刀チョンチョン剣道を認めてるのと一緒なんだが
そしてそんなもんなくても何十年も研鑽積んでる老害呼ばわりしてる人達こそ真面目に剣の道歩んでんだよ
高段位になるには竹刀チョンチョンだけじゃダメなんだからね
おまえさんがどんだけ支離滅裂な主張してるか気づけ、な？ >>468
ーー真面目に歩んできたつもりの剣の道。
ところがドッコイ、真剣握らせてみればーーその何十年あまりが、取るにも足らぬ錯覚の積み重ねの歴史であると、眼前に突きつけられたお爺ちゃん達。
それが今のお前さんだよ。
まずはその、児戯にも等しいとかいう全国覇者とやらと戦りあってきなさい。
エラソーなことを抜かすのは、それからでしょう。 >>469
おまえさんの主張が支離滅裂なのはお爺ちゃんが若いのと真剣で殺し合いしても変わらんのだが >>470
お爺ちゃんが真剣で若い全国覇者に勝てれば、間違いばかりで矛盾だらけのクソ刀法である竹刀道にも、多少の意味はあったことが照明できる。
全国覇者の上位互換であったはずの老害共が真剣握ってもアッサリ斬り伏せられるようなら、剣道(笑)にも高段位(笑)にも意味などなかったことが証明できる。
そしてお前さんは全国覇者をお子様扱いしてバカにする前に、一度ボコられてきなさい(笑) 竹刀道なんだから剣とは関係ないだろ
竹刀マンが自分で関係ないと言ってるのだから竹刀道でいいじゃないか
それとは別に剣術の競技化をちゃんと作らないといかんのだろうな >>473
競技化する時点で竹刀道（）と変わらなくなるくね >>475
>>377のNHK「明鏡止水」での関ケ原特集の書込みから。 >>474
武術は競技化すればなくなる部分はあるだろう
それでも少なくとも竹刀道よりマシにはなるけどな
木刀で練習してた頃は今ほど奇形ではなかったしそれで真剣で戦えてたろ
つうか竹刀道が武道じゃなかったら不都合でもあんのかね？ >>474
竹刀道の競技の側面以外を否定しちゃうんだ >>477
競技化する時点でその競技を追及していいくように変質していくもんだし、単に時間の問題でしかないぞ 昨今の素材の進化を踏まえて、重いけど痛くしない素材（武器）と軽いけど痛くない素材（防具）で新しい剣道を作ろう…ってコト？ スポーツチャンバラじゃだめなんか？
あとアーマードバトルっていう西洋甲冑着て武器だけでなくパンチキック投げなんでもありで戦うのもあるな アマプラで観れるナイトファイトっていうドキュメンタリー仕立てのトーナメント企画良いぞ
突き禁止だから実戦とはまた違うんだろうけど、巷で言われてるような鎧着たらまともに動けないとか長物一強とか大きい人の方が強いなんてことは全然無くて面白い 西洋甲冑来て戦うやつは乱戦の中、相手を投げ飛ばして股間を剣の柄で打つみたいな戦い方もしてて
このスレの人は楽しめるんじゃないか 天然理心流のどこかの一派が、剣道の防具をさらに強化して、そういった稽古をしていたな。
あとは全剣連ではなく、日本剣道協会の剣道もそれに近いか。 >>485
すげー楽しそう
これなら日本の古流武術も出れるじゃ？
大東流とかに出て欲しいわ >>486
日本の具足をフルアーマーにアレンジして出場すればアメリカ人は大はしゃぎだろうな
いちおう日本リーグもあって関連動画に坂口拓がチャレンジしてるのも出てきたわ ただ基本みんなありえないほどガチムチだから体格の貧弱な日本人には厳しいかもしれない
向こうにも小さい人はいるけどその分ドワーフみたいにガッシリしてるし アーマードバトルリーグに黒鋼衆出てたでしょ
日本剣術の人がそれ用に改造した具足着て >>492
栃木県警のトップクラスの武闘派とそこら辺の交番勤務の交通課員を一緒にしちゃダメだろ >>492
犯人が既に何人も殺傷してるなら警察は発砲もするだろうし、犯人が動けなくなるまで集団でボッコボコにもするだろうけど、この犯人は自殺志願者なんだよね、なので集団で取り囲んで説得しながら刃物叩き落とすっていうほのぼの対応なんだと思う まぁ、それでも剣道が必須の警察官にしては振りがへっぴり腰過ぎてじわっと来るなwやっぱ打突部位限定してやってると本物の刃物の前ではああなるのかね >>496
あのナイフの犯人はまだしも、本気で暴れてアドレナリン出てる奴を剣道の面小手胴の打突では止められないからな。
咽喉や眼球への突きが有効。
胴突きはスーパーアーマーで無効化されそう。
あるいは中国の動画みたいに、背後から後頭部にフルスイングか。 >>496
コテを打って叩き落とせばいいので剣道は役に立ちそうだけどな
ちょっと棒が重いのか？長いのか？
警棒の方を片手で素早く振って叩き落とす訓練はしておいて欲しいな 剣道って打突部位以外は食らうこと前提に駆け引きしてるし、相打ちでも先に当たれば勝ちみたいな捨て身戦法ありきだから実際の刃物だとああなるんだろうな、左から2人目の警察官の打ち込みまじウケるw >>501
確かに最後に加わってるへっぴり腰の人は竹刀っぽい
軽すぎて叩き落とせないのが分かってるからこうなるのかも
どこから持ってきた？ >>504
所詮は「おメ〜ンコ！ッテコテコテコテェッ！」ってピシパシやってるだけの、老害地蔵爺の巣窟の竹刀道だからな。
存在意義なんて無いよ。 >>490
警杖振り回してるデブPM、何度叩いても刃物を落とせず、杖の長さを活かしきれないビビリ具合
使えないやつだなぁ 日本の警官は棒持ってても犯罪者ぶん殴れないんだな
ナイフ落とすくらいなら長めの棒で複数人で突きまくったほうが早いだろう 犯罪者でも必要以上に怪我させられないから仕方無いんだ もっとバチバチな警備課とかマル暴の警察官ならずっと上手く動くんだろうけどね 交番勤務の巡査とかだと警察学校で習ったきりでたまに稽古があるくらいなのかな？ >>512
逮捕術とか警棒術のセミナーはよくあるんじゃない
昔、ワンインチチャンネルに出てたボディガードの人もよく警棒術のセミナーしてる >>512
かなりスポーツナイズはされるが、習うとしたら、スポチャン（小太刀護身道）の小太刀とか。
あるいはスポチャン以外の競技だと、空手系の大会で小太刀術の部をやっているところはいくつかある。 >>511
業務時間外の自由参加でやるようなもんだろ ビッグモーター：壊れてないのに壊して保険請求
整骨院（接骨院）：捻挫、挫傷してないのに捻挫、挫傷したことにして保険請求
まさかこんなことが蔓延してるはずないよなー
ビッグモーターはおかしなことになってたみたいだが、
整骨院（接骨院）に来てる患者はみんな急性外傷（骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷）患者で間違いないよな？
まさか慢性的な肩こりや腰痛、整体、骨盤矯正、疲労回復etc.を捻挫や挫傷ということにしたり、ケガした部位を水増ししたり、施術回数を水増ししたりしてないよな？
まさかそんなことあり得ないよな？ 残念だけど、医療保険適用やってるとこはほとんどやってるよ
施術自体も医療保険適用される施術を優先するし
保険適用外のカイロが問診と触診で分かる程度の事にわざわざレントゲン使ったりとかね >>517
水増しというか治らないことをやってリピートさせて金とる世界になっとる 反日左翼政党が不思議と指摘しないね
ジミンガー案件じゃなければ報道しない自由が発動されるし >>520
按摩っていう視覚障碍者の利権が絡んでるからクッソ面倒くさいんだよ >>520
むしろ共産党とかは不正請求を庇い立てする側
だから不正請求しづらくなるマイナンバー反対とかをがんばってる 整体系のスレとか健康保険を使えるようにして食ってたやつらができなくなってお通夜モードだったな ワンインチでダンサーに脱力の垂直振り教えてるけど、やっぱ肘を支点に思いっきり筋力で加速して振ってるよな
宮平さんや雨宮さんの垂直振りは肩から先の腕の重みの感覚掴むための脱力の練習なんだが、石井さんのは肘を支点に手先を加速させて振り回す練習に見える 体重で押すだけの人はともかく、宮平さんも石井さんもそれぞれの良さがあるだろう
向いてるものを理解、吸収したらいいのでは >>524
膝抜きみたいな事もやってるから肘より先だけの動作では無いようだ 膝抜きは三者ともあるんだけど、石井さんのは肘から先に落とすと明言してるし、肘から先を振ってる、そしてどう見ても思いっきり加速させてる
まぁそう言う技なんだろうけど ダンサーの人たち以前システマのチャンネルにもでてたけどどうやら拓チャンネルの人脈なんだな >>528
影武流的に言ったら波紋よりも鞭打や穿弾に近い技なんじゃないか 石井先生のはミットを吹き飛ばすくらいだしどっちかっていうとほしみんの鞭拳に近いんかな
雨宮先生みたいに腕の重みだけの自由落下ではないような まず挙手の状態にする→肘から落として腕を閉じた状態にして溜めを作る→肘から先をしならせて手の甲で打つ→同時に膝を抜く
っていう技じゃないかな？
影武流の垂直脱力のやつは肘曲げ厳禁だし、肩から先の腕の重みを伝える脱力とは別技だと思う >>530
鞭打も穿弾も身体しならせて打つもんだから全然違うと思うよ >>534
まったく同じというわけじゃなくて身体をしならせるのと肘の先をしならせるので原理的に近いんじゃないかなと
あと雨宮先生は波紋と鞭打を組み合わせて打った事もあるし、鎧通しを覚えやすくするために四つに系統たてただけで、元々区別はしてなかったみたい
雨宮先生の垂直脱力は重さを伝えることに特化してるけど、石井先生のは腕のしなりと膝抜きを覚えるためにやってるんじゃないかな >>528
思いっきり加速するなら別にいんじゃね～の？ 腕を肘を支点にヌンチャクみたいに振る技？
部位鍛錬してる石井さんがやると痛いんだろうけど、女性ダンサーの人のはなんかこう行雄が生で受けたそうな空気出してる >>490
撃っていいのにな
アメリカなら即射殺じゃんこんなの >>538
日本もアメリカと同じような銃社会にすれば即射殺も認められるよね しかし犯人側も気軽に銃を持ち出すようになってしまう、、 警官が訓練ちゃんとしてるならもっと刃物持ったやつに積極的に撃ってもいいんだがな ニューナンブ自体の問題もあるんじゃなかったっけ
弾が人体に残りやすいとかどうとか >>542
今はニューナンブよりもS&W M360J、通称「SAKURA」の方が多いんじゃなかったか？ 銃構えてるのに、どうせ撃たないだろと犯人側が舐め切ってるもんなあ
撃っていいよ 習志野先生が鉛を布で巻いた武器を紹介してて、投げたり拳に握り込んで使うみたいだけど、そんな感じで手頃なものを常備して投げるのとかダメなんだろうか >>544
ナイフで刺す度胸もない相手に撃つわけないじゃん ガチの刺股使えばいいのにな
あの使えないやつじゃなく これだけ数的有利な状況で銃使ったら流石に問題なるよ 今回は犯人の目的がそれだし撃つ方が問題だわね
＞男は警察官に近づくと、なんと自分を拳銃で撃つよう要求した。
＞「お願いします。撃ってください。撃ってください」
＞「死にたかった。警察に包丁を差し向ければ拳銃で撃ち殺してくれると思った」と話している。 明鏡止水 9/9(土)18:05～（関西は23:30～）
https://www.nhk.jp/p/ts/M31M355Q4M/schedule/
今回はラグビーを武術的に取り上げる特別編 整骨院（接骨院）に通っている利用者が100万歩譲って本当に急性のケガ（捻挫、打撲、挫傷）だったとしましょう。
柔道整復療養費（病院でいうところの医療費）の算定基準（病院でいうところの保険点数）は再診以降は1部位10割610円です。
1部位10割で610円ですよ？
社会通念で考えて経営できる訳がないですよね。では、どうするか？
常識的に考えて2箇所、3箇所と同時にケガしますかね？
どんな受傷原因でしょうね？
一昔前まで不思議と4部位5部位とケガする人が沢山いたんですよ。今50代後半以上の柔道整復師の人はさぞ儲かったでしょうね〜。多くの開業柔整師が高級外車乗ってましたもん。
いや〜本当にネット社会は恐ろしくもあり社会を健全化、綺麗にする作用があるとつくづく思いますね。
あ、そんな経緯で柔道整復師は整形外科医からは特に無茶苦茶嫌われてます。 >>554
なんでそうなるのか検証もせずに、これはこうすれば治るんだって古臭い経験則だけのものを医療と称して健康保険料巻き上げてる連中は見下されて当然なんだよなあ
逆に、科学的な検証積み重ねて年々発達してる保険適用外のカイロなんかは、人の身体触りもしないで未熟な知見ですぐ電気掛けたり手術したりなんてしてる整形外科を見下してたりもする ワンインチ、山城先生とスパー
スパーは茶番にしかならんからもういいな >>558
ロシアの北川先生による癒やしはバキバキすぎてワロタww 急所がどこまでありなのか分からないけど緊張感がないんだよな
流々舞特有の緊張感が欲しい >>563
山城先生のボディへの攻撃通してでも絶対に顔面は守る動きには十分緊張感感じたけどもね
ボディへの攻撃はノーダメージっていう空手家らしい思想を感じたわ 山城さんが本気なら多少ボディ打たせても相打ち覚悟であの琉球瓦パンチを思いっきり叩き込んだら何処に当たっても相手は入院だよな あ、だからといって合気道がMMAを含めてどんな競技でも最強になれるなんてアホな主張はしないよ？
MMAで最強なのはMMAボクシングで最強なのはボクシングっていう当たり前の話をしてるだけだからね 急に活動が活発になったね
最近出なかったのは源氏皇流を編集してまとめ直してたのかな 9割のハッタリに1割のホントっぽい武術理論混ぜてくるから困る 実戦的なジークンドーをやりつつ、呪術だなんだと怪しい言説もたれ流すんだから両極端なお人やね WIIBERがおいしく利用してるけど本人もまんざらじゃないからな マイナスとマイナスをかけたらプラスになるって聞いてたんですけど、あの絡みは胡散臭さが限界突破してますね >>571
たぶんジークンドーじゃなくて自分の流派が欲しいんだと思う
あと弟子の石井先生が武術の胡散臭いイメージを払拭して一躍有名になったから、それに対抗心を燃やしてるんじゃないかな
今までの自分のやり方は何だったんだとなるし、弟子に先を越されるのは悔しいんじゃないかな 源氏皇流つまて変な嘘歴史で脚色せずに色々な格闘技・武道・武術を修行、研究してきて
その中で有効だと思った技術や身体操作を取捨選択して体系づけたジークンドーとはまた別の自流と言えばいいのにな 源氏はヒロのは分家で本家から公開していいってていじゃなかったっけ そういう「てい」だねwさらに源氏の正統後継者というていでもあった気がする 武術界も格闘技界もハッタリかましてナンボな世界だからいいんだけど、自分の需要が分かっていなかった
ジークンドーのラスボスとして君臨していたら今よりも売れていたと思う >>581
YOUTUBE上では「石井東吾の師匠」に徹してた方がイメージは良かったろうな
本人は耐え難いからそうはしないだろうが 石井がバズった大きな要因は武道・格闘技と違って武術はどことなく胡散臭い雰囲気なのとゆったり動くようなイメージがある中
その真逆の論理的な説明とキレとスピードがある動きで説得力を感じさせることだったのに
その師匠のヒロは胡散臭い電波丸出しな発言と全くみるべき部分がないわけじゃないけどたまにバランス悪かったりする動きというなw テッドウォンの弟子の中ではヒロはどんなもんだったんだろな
実力といい愛され具合といい 大山倍達が存命で極真が全盛期の頃、今みたいにYoutubeで達人なんかを知ったら真樹さんや添野さんに命じて潰されてたろうね 潰すってノールールだったらヤバいだろ
達人は武器も急所も使うしどっちかが殺人や障害持ちになっても不思議じゃない >>585
>大山倍達が存命で極真が全盛期の頃、
この頃なら「そんな強いというのてしたら、極真の大会にてて証明すれぱ良い。極真はね、逃げないよォ」
こんなことを総裁は巻き舌で語ると思う。 特にプロレスラーYouTuberは強さの中に面白さがあって最近よく観るようになった。
中でも宮本和志チャンネルはお勧めですよ。 >>588
澤井健一とは旧知の間柄だったらしいが、頼まれてもいないのに道場にやってきては偉そうに講釈を垂れるのに閉口して、愛弟子に「やってしまいなさい」と言って腹を蹴らせて病院送りにしたらしいからな。
今の武術系YouTuberでは、耐えられたかどうか。
福地選手は耐えそうだが、雨宮某はどうかな？ 弟子にやらせる辺りがきたねぇな
フェイク教祖は面子保つのに大変だな マス大山は経歴詐称のホラ吹きだし、いわゆる達人だったかどうかは非常に怪しいけど
歳を重ねてからはともかくとして、若いころはあの時代であの体格って時点でどれだけ低く見積もっても少なくとも弱くはないし
ある程度実力がなきゃ弟子だってついてこないでしょ ていうか今も生きてたら普通にYouTubeやってそう
昔と違うし仲良くコラボしてそう >>593
大山は大東流も習ってるし、西野流呼吸法の西野さんとも交流あったそうだしね 現実的な問題として素手で顔面ありでは競技として普及できなかったんじゃないか 完全に素手じゃなくても良かったでしょ
手刀とか手先のバリエーションを活かしたかったなら腹叩きルールでもしゃーない
だけど腹叩きルールでパンチしか使ってない
パンチしか出さないなら小さいグローブでも付けて顔面有りでやればよかった
ほんとは顔面有りだと外国人に勝てないからあのルールなんだろうけど 顔面無しは大山の趣味でしょう
あの人審判長で全大会観戦してる
よっぽどあのルールに惚れ込んでたんだろうな >>605
グローブつけて顔面あり
は、本部朝基氏の高弟、山田辰雄氏が考案し昭和37年に大会を開催したけど、当時の空手界からは黙殺されたんだよ。
で、そこから大山のフルコンとキックボクシングが昭和40年代に生まれてくる。 >>607
でも防具空手は戦前からあるじゃん
大山が顔面ビビリなだけじゃないの 大山倍達がビビりだったというよりは、海外選手とやり合うと国内選手では顔面有だとやられてしまうからルール上封印したんでしょ。
昔の極真選手の決勝戦とか見てると、ちゃんと顔面殴打も想定した構えで戦ってるよ。
今の顔面丸出し・お腹ポンポコリン空手とは違うよ。 初期の試合も間合いがちょっと離れてるだけで、言うほど顔面想定してない
タオル巻いて顔面有りやってたという、大山道場まででしょ
恐らくそれはほぼ寸止めだよね、タオルでフルに殴ったら練習にならん
寸止め調から顔面無し腹打ちに変わるのを、大山は良しとして毎年見てたんだから
弟子に顔面導入を提案されると「外人に勝てない」を言い訳に断ってたらしいけど
自分が作ったあのルール、あの闘い方にもう愛着が湧いてたんでしょ
大山裁定とか凄いよ
全試合見てて、内容が気に入らないとやり直しさせるんだから
誰よりも極真ルールファンじゃないと、あんな情熱出て来ない >>605
一本拳や貫手ありの試合とか見てみたいな
どういう攻防になってどんな技術が発展するのか気になる >>610
>弟子に顔面導入を提案されると「外人に勝てない」を言い訳に断ってたらしいけど
外人に勝てないってのも怪しい気がするね
寸止めにしろフルコンにしろ新しい組手スタイルの戦略や対策なんてのは
大規模な母数で5年や10年試行してようやっと形や最適解が浮かんでくる訳で
外人相手に顔面ありで1年すら試行してないのに勝てないだとか、眉唾にも程がある
>自分が作ったあのルール、あの闘い方にもう愛着が湧いてたんでしょ
それよりこっちだろうね。急所の多い顔面を怪我しないってので門下生を集めやすいのと
後は歳食って若い時みたいに動けなくなってきたけど、顔面無しなら弟子と組手してもＫＯ
されにくくなる。面子も保てるし集客にも繋がるしでむしろメリットしかない。 >>611
昭和の中頃は大山道場みたいに他の流派でも素手で顔面ありで本気で殴り合う道場がいくつかあった。
その道場出身の人に話を聞いたことがあるんだけど、顔面も全力で殴っていいとなると大体の人は
おっかなびっくり警戒して距離を取りがちになる。でも実際は相手の肘が伸びきらないような至近距離の
密着した間合いの方がむしろ殴られてもダメージは少なくなるとのこと。必然直線の突きよりもフック気味に
お互い殴ることが多くなる。あと打ち落ろしの肘とか。肘は叩きつけるんじゃなく引く力を使えとか言ってたっけ。
素手で顔面ありの組手だと危険すぎて出来ないってよくいわれるけど、技術がない人同士がいきなり顔面ありで
ボカスカ殴るとそりゃ怪我が耐えない。でも黒帯が白帯の子にある程度手加減しながら顔面ありの攻防を慣れさせて
いけば決して危険過ぎて組手出来ないなんて事はないらしいよ。ただし一本拳でコメカミをフルスイングで殴ってくる
とか言ってたし道場に通ってた頃は毎回頬が青膨れだったとかも言ってたから凄惨なことに変わりはないだろうけどね。 YouTubeに大山道場時代の師範の渡邉と加藤が、80年代に組手やってる動画がある
やっぱり上段突きは寸止めだよ
寸止めの上段突き狙いが攻防のメインだから、体へのダメージは極真ルールより少なそう
上地流の試合スタイルに似てる
松濤館みたいに遠間から飛び込まないから、上段強打も少なくてむしろ安全に見える
あのルールで空手を覚えたんなら、芦原は極真の大会に出ないわな そっかー・・・。大山道場もやっぱり上段は寸止めだったんかな？
伝統派の人たち（あるいはフルコンの人たちもそうだけど）
「うちの道場は顔面も普通に当てる」とか言うことあるけど
実際はライトコンタクトか、寸止めだけど誤って当たって
しまったけど止めずに続行、とかが現状なんじゃないかと思う >>614
フルコンタクト空手って胴体への一本拳とかありだったりするの？
一本拳や貫手の使い方知らないけど顔とか喉以外の箇所でも有効なのかな もういっこ思い出した。
件の道場の人が言ってたけど、武道で正中線って大事だっていうけど、あれマジらしい。
とりあえず正中線さえ防御しとけば致命傷が防げるからそこだけは食らわないよう死守
したらしいけど、致命傷を防げるってだけであって食らったらやられないまでも危ない
急所は体の前面ではなく側面にも当然ある。一本拳でフルスイングで狙うというコメカミ
もそのひとつ。けどそれ以外にもあって、殴られてマズイ場所はアゴ。
よくボクシングでアゴ先を殴ると脳が揺れてダウンがどうとかいうけど、実際の素手素面だと
アゴ先を捉えるのは難しいし、グローブじゃないからそこまでの揺れもあまり期待できない。
狙うのはアゴ先じゃなくて、アゴはアゴでも下顎骨の顎関節部。つまり耳の付け根の下のでっぱり。
この部分は構造上折れやすく、さらにアゴ先よりも当たりやすい（仮にハズれたとしてもヒットポイントが
胴体のほぼ中心にあるから耳やアゴ先やコメカミなど他の急所に当たりやすい）ので率先して狙えとのこと。
この道場とは別に、昔の2ｃｈの武道板では千葉県の四街道市沿いの剛柔流の道場だったかな？そこの道場は
顔面はどうだったか知らんが、金的ありの組手をやってて、休憩中に門下生が油断して雑談をしてたら師範が
後ろから思いっきり金的を蹴り挙げてきて悶絶する、とかいう書き込みがあった。スキを見せちゃあかんな。
もうそういう過激な道場は今時ないんだろうな。無くなって正解な気もするが寂しい気もする。 顔面無しは正解
顔面有りだとパンチドランカーになるリスクがあるので仕事に支障が出る
顔面無しは顔も腫らさないので仕事と両立出来る >>618
>フルコンタクト空手って胴体への一本拳とかありだったりするの？
どうだろう？ 原則禁止だと思うけど会派にもよるんじゃないかな？
>一本拳や貫手の使い方知らないけど顔とか喉以外の箇所でも有効なのかな
一本拳については上で少し書いたけど、貫手に関しては四本貫手ではなく
実際に本気で刺すときは、手と指の形を独特な形に変えて「こうやって使う」
って見せてくれた。どういう形なのかは文章では説明しづらいけど、型に出てくる
貫手の形ではなかった。見たこともない形だったけど、ただ刺すなら確かに四本の
指を伸ばすよりもこっちの方が理に適ってるなって印象はあった。
一本拳や貫手が顔とか喉以外の急所に聞くかどうかだけど、体の緊張が解けてれば
おそらくどの箇所に突きこんでも効くから、一本拳だから貫手がだからというより
相手の防御力をいかに落とすかってことの方が本質的には重要になってくると思う。 >>621
へぇーそうなんだ
案外そういう型にない手の形が秘伝だったり奥義だったりするんだろうね 普通の道場の約束組手とかだと、相手の攻撃を受け技で完全に逸らしたり、あるいは体ごと避けたりが
一般的だけど、でもそれは最高のシチュエーションであって、まず最初に習得すべきは被弾が避けられない
状況で以下にダメージを減らすか？ を初心者に教えるのが本来は大事なんだろうね。正中線だけは死守する
ってのもそのひとつだろうし、あとは相手の攻撃に合わせてガード固めて自分からブツかりに行け！とか
無茶苦茶な事も言ってた。
確かに相手の攻撃の出初めに踏み込んでブツかれば威力は半減だし、同時に予想外の距離での衝突で相手の体も崩れる。
こちらは踏み込んだ勢いを活かしてそのまま攻撃に移れる。論理的には納得できるんだけど、顔面を思いっきり狙って
くる相手にそれを行うのは、まあまともな神経じゃ難しよ。その人自身も明らかに異常者だったもん。凶暴だった。
思い出はつきないね。おわりにします。長文失礼しました。 あの大山道場の組手ルールで競技化してたら、キックや総合にもっと対応出来ただろうね 顔殴ったら人口減るから腹ポンポコルールじゃないとあの規模は形成されんなったな 大山道場みたいに顔面寸止め、他は当てるだと、むしろ寸止めに近くなるから競技人口増えてただろ なんでこの板は長文コピペ君が多いんだ？パンチドランカーか何かなの？ 少し前このスレにスパーをやらない武術の達人は弱く、格闘技のスパーこそ至上だと主張するスパーの達人と呼ばれるのがいた
だからか格闘家ともスパーをする石井東吾は他とは違うと崇めてた
子供に論破されしばらく見なかったけど、雨宮先生と石井先生がスパーをする動画が出て脳が破壊されたのか影武流に執着するようになった
斎藤戦で判定負けくらって何故が斎藤選手を叩く朝倉信者みたいな感じ
ワッチョイなしのスレを立てて過疎らないように色んな方法で執拗に叩いてたけど、古コンや石井叩きも来てスレの話題を雨宮叩きに維持するのが出来なくなっていった
それでストレスが溜まったのか長文荒らしに変化したと思われる 福地はわかる
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この人は本当に強いのかネタなのか全然わからん
正体隠しすぎて何者なんだかわからん。サングラス取ってほしい。何故顔を出せないのかもわからないし
面白いからいいんだけど。福地選手のスポンサーさんとか？
福地はわかる
フルコンてのは何者なの？元世界王者と言うけどフルコンは顔も名前もわからないから調べようも無い
体硬いし本当に元世界王者なのか？しばらくそう言う芸の空手経験のある吉本の人だと思ってた
この人は本当に強いのかネタなのか全然わからん
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この人は本当に強いのかネタなのか全然わからん
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面白いからいいんだけど。福地選手のスポンサーさんとか？ 一度ＧＷの端午の節句あたりに、京都の平安神宮の行くといいよ。
武徳殿や、みやこめっせあたりで両方の演武が比較して観れるから。
一昨年だったか、みやこめっせで全居連の模範演武が特にひどくて副会長だったか、
観客へ静粛にって呼びかけて、やった演武がヘロヘロの四方斬りで、極めつけは
納刀する際に、鞘が上下ひっくり返ってて、当然反りが逆だから刀が入らない。
無理に納めようとするのを、門下が止めに入るという醜態ぶりを披露してくれた。
ふつうあれを見た日には全居連には入りたくないと思うな。たぶん。
全剣連は全剣連で、70・80代のご老体がノロノロと重厚なんだか静謐なんだか
スローモーションのかかった様な演武を披露して、観客のあくびを誘っていた。
剣の振りは無駄に大きく、迂遠な円弧を描く太刀先で大根でも斬り損ねそうな太刀筋だった。
つまりどっちもどっち。
一度ＧＷの端午の節句あたりに、京都の平安神宮の行くといいよ。
武徳殿や、みやこめっせあたりで両方の演武が比較して観れるから。
一昨年だったか、みやこめっせで全居連の模範演武が特にひどくて副会長だったか、
観客へ静粛にって呼びかけて、やった演武がヘロヘロの四方斬りで、極めつけは
納刀する際に、鞘が上下ひっくり返ってて、当然反りが逆だから刀が入らない。
無理に納めようとするのを、門下が止めに入るという醜態ぶりを披露してくれた。
ふつうあれを見た日には全居連には入りたくないと思うな。たぶん。
全剣連は全剣連で、70・80代のご老体がノロノロと重厚なんだか静謐なんだか
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剣の振りは無駄に大きく、迂遠な円弧を描く太刀先で大根でも斬り損ねそうな太刀筋だった。
つまりどっちもどっち。 一度ＧＷの端午の節句あたりに、京都の平安神宮の行くといいよ。
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観客へ静粛にって呼びかけて、やった演武がヘロヘロの四方斬りで、極めつけは
納刀する際に、鞘が上下ひっくり返ってて、当然反りが逆だから刀が入らない。
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観客へ静粛にって呼びかけて、やった演武がヘロヘロの四方斬りで、極めつけは
納刀する際に、鞘が上下ひっくり返ってて、当然反りが逆だから刀が入らない。
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ふつうあれを見た日には全居連には入りたくないと思うな。たぶん。
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剣の振りは無駄に大きく、迂遠な円弧を描く太刀先で大根でも斬り損ねそうな太刀筋だった。
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納刀する際に、鞘が上下ひっくり返ってて、当然反りが逆だから刀が入らない。
無理に納めようとするのを、門下が止めに入るという醜態ぶりを披露してくれた。
ふつうあれを見た日には全居連には入りたくないと思うな。たぶん。
全剣連は全剣連で、70・80代のご老体がノロノロと重厚なんだか静謐なんだか
スローモーションのかかった様な演武を披露して、観客のあくびを誘っていた。
剣の振りは無駄に大きく、迂遠な円弧を描く太刀先で大根でも斬り損ねそうな太刀筋だった。
つまりどっちもどっち。 こいつらがブルース・リーのスタイルと思い込んでいるのは単なるテッド・ウォンのスタイルで
その主張内容は
ド素人が手っ取り早くジークンドーを名乗る為の
子供騙しの印象操作、洗脳工作、宣伝利用の文言に過ぎない
継承者と目される人間が何十年と固執して尚
ろくな検証結果を得られない仮説（単なる幻想）
を振りかざし無知蒙昧な妄言を展開するなど
ファンタジーの世界以外ではあり得ない
こいつらの動画や武道板での書き込みを見ても
演出無しでは成り立たない虚構の世界にどっぷりなのは明白で
そんな自称継承者の迷惑行為を野放しにしてきた弟子達にも責任があると思う テッド・ウォンとブルース・リーでは
能力以前に意識や理解の差は歴然で見るからに全く別物
テッドはブルース・リーの１割にも満たない技術を拡大解釈したに過ぎず
ブルース・リーが根源的に血肉化していた核心の大部分が抜け落ちている
こいつらのは無知、欺瞞に満ちた手段の目的化に過ぎず
ブルース・リー自身はパターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎないと記し
スタイルや形を信じていないとまで述べている
つまり自身のやり方でとは口先だけで
実際は自身の無知すら知ろうとせず
同じ形式を延々と繰り返すのみ
創始者が弟子達に望んでいた
それぞれの道における実践知の獲得（構築）には程遠い テッド・ウォンとブルース・リーでは
能力以前に意識や理解の差は歴然で見るからに全く別物
テッドはブルース・リーの１割にも満たない技術を拡大解釈したに過ぎず
ブルース・リーが根源的に血肉化していた核心の大部分が抜け落ちている
こいつらのは無知、欺瞞に満ちた手段の目的化に過ぎず
ブルース・リー自身はパターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎないと記し
スタイルや形を信じていないとまで述べている
つまり自身のやり方でとは口先だけで
実際は自身の無知すら知ろうとせず
同じ形式を延々と繰り返すのみ
創始者が弟子達に望んでいた
それぞれの道における実践知の獲得（構築）には程遠い テッドはろくに効果検証もせず
矮小かつ偏狭なスタイルに固執し続けた
これが客観的事実
テッドのその
単なる仮説に過ぎない凝り固まったスタイルに固執し続けているのがこいつらで
その核心技術の実践検証結果は
言うに及ばず散々たるもの
そして結果的に辿り着いたのが
真の追求、成長、理解には程遠い
形骸化（の正当化）
拡大解釈（素人解釈）
自己陶酔（自画自賛）
自己幻想
連戦連敗
無知蒙昧
思考停止
固定観念
自縄自縛
責任転嫁
宣伝利用
印象操作
言論封殺
洗脳・隠蔽・捏造工作 ちなみにこいつらがやたらと連呼している「究極」や「最終」や「完成」とかいう認知バイアスは
脳の退化、怠惰現象といえるもので
思考停止に陥っている証左に他ならず
結果的に成長を妨げる要因でしかない
ヒロ渡邉や石井東吾や松岡ユタカの無理解が門下生の理解や成長を妨げ
ロイヤリティを保つ為に教義やランクを悪用しているとしたら
それは大問題であり
今すぐにでもその認識を改めるべき ちなみにこいつらがやたらと連呼している「究極」や「最終」や「完成」とかいう認知バイアスは
脳の退化、怠惰現象といえるもので
思考停止に陥っている証左に他ならず
結果的に成長を妨げる要因でしかない
ヒロ渡邉や石井東吾や松岡ユタカの無理解が門下生の理解や成長を妨げ
ロイヤリティを保つ為に教義やランクを悪用しているとしたら
それは大問題であり
今すぐにでもその認識を改めるべき これはまさに渡邉や石井や松岡のこと↓
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドーと共に生きてはいないことを知ってほしい。
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
Bruce Lee[14]
（Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用） 後にミト・ウエハラは「私が疲れ果てると、テッド・ウォンを呼ぶ。私たちが音を上げるまで決してやめなかった。ウォンと私が降参するのを見て楽しんでいたんです」と回想しており、生徒たちに言わせると、彼らは「ブルースの蹴りを受ける人形」だったとのこと。
リーは生前、ジークンドーは便宜上の呼び名に過ぎず、弟子達はそれぞれの道を歩む必要があり、ジークンドーとはこういう技だとかスタイルだとか言う者が現れたらジークンドーの名前を剥ぎ取ってしまえと主張しており、ジークンドーの名称及び商号使用権の法定相続人である娘のシャノン・リーは著書「友よ、水になれ」で「これ（ジークンドー）を体系(システム)や流派(スタイル)と呼ぶのを避けようとした。こうした言葉は人と人とを切り離し、人と芸術性を限定しがちだからです。ジークンドーという名称にとらわれ、何がジークンドーで何がジークンドーでないかを議論するくらいなら、そんな名称は消えてしまった方がいい、とまで父は言いました。」と記している。生前最後の撮影となった燃えよドラゴンの冒頭シーンでは、現在の総合格闘技の原型と言える打・投・極有りのフルコンタクトスパーリングを披露しており、このシーンで使用されているオープンフィンガーグローブは、ダン・イノサントと共同で開発したものである。 もはや荒らしはジークンドー関係者だと自白してるような動き、コンセプト派の荒らしはジークンドー関連スレのみ、オリジナル派の荒らしは広範囲 荒らしてる人は鬱屈した人生を送ってってるんやろな
実力もなく、知名度もなく、人望もない
悲しいなあ 実力もなく、知名度もなく、人望もない
それはまるで渡邉と石井のことじゃないかｗ 承認欲求拗らせてフラストレーション溜めながら
不安の中で鬱屈した人生を送ってるんだろうなｗ 私がファンチをしているヒロ渡邊先生のスレが
クラシカルな荒らし手段で埋め立てられてしまった……
ファン70％でアンチ30％の私の中の割合が
ファン30％でアンチ70％に逆転しそうな程に悲しい…… 0231名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/08(土) 14:46:04.06ID:NbRujz53東吾先生って、既婚者でお子さんもおられるけど、結婚生活大丈夫なのかね？
余計なお世話かもしれないけど、そのうち離婚してしまいかねない気がする。心配になるよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2023/07/09(日) 14:39:06.92ID:IRDnylka>>231
もともとジークンドーの教え子に手をつけたみたいだし万一離婚しても次に目をつけてるのもいるだろうし気にしてないんじゃね 源氏皇流スレは芸人ヒロ渡邊を純粋に楽しんでるだけなのにな ヒロ、石井が人気なのがそんなに納得いかないのかなw コンセプト派もオリジナル派も言ってること同じやん
ただコンセプト派は他の格闘技をつまみ食いしてるせいか練度が低いな
どんくらい時間かけて基礎を身につけるかってだけな気もする ジークンドーはいったん置いといて、いろんな動画で中村頼永とヒロ渡邊の動きを見比べたら武術家としての練度は中村の圧勝だと思う、中村は体幹のブレが全くない 高須和子 より:
2021年6月5日 3:10 PM
ジークンドー のヒロ渡邉先生の指導を受けてきましたが、厳しく言わせてください！
指導者としては向いていません！
何故か、上から目線と言うか、『俺はジークンドーJAPANの代表の偉大なる先生だぞ！』的なアピールの圧が強すぎて、引いてしまいました。
正直な思った事なんで、誹謗中傷ではありませんので悪しからずです。※生意気言ってごめんなさい。
何か、ジークンドー ヒロ渡邉先生の教え方を観て聴いていると、例えば、モテない男が俺は女にすげ～モテるんだよね！って、言っている感じでした。
カリスマ性がないと言うか、偉大さや貫禄がないと言うか、言葉に重みがないと言うか、謙虚さや心に余裕がないと言うか、中二病と言うか、カルト教団みたいでした。
教えている技法の説明も説得力がないですし、俺についてくればいいんだよ！的感が強くてインチ先生とまでは言いませんが、この人には教えてほしくないなと思いました。
この人に教わるぐらいなら本場本国の90歳のご老人に教えてもらったほうがまだマシだと思いました。
入会金や月謝をいらない無料で教えてあげると言われても、断ります。
会社もそうですが、上司が大した事ないと部下も更に大した事がなく育ちますよね！
っていう事は石井東吾君も大した事がないと言う事になります。
一番がっかりしたのは、そのヘッポッコのヒロ渡邉先生に、石井東吾君君は超護摩を擦りながら相手をしていた姿が超情けなかったです。 あ より:
2022年4月22日 7:05 PM
お前、マジに頭弱いのな
だから武術は雑魚って思われてんだよ
まず弟子制は育成に全く合理性がない、師匠のﾒﾝﾂが最優先でゴマ擦りのバカが弟子に増える
強くなる上での無駄が多い
金的や目潰しはｽﾎﾟｰﾂ格闘技では使えないから、とか言い訳ばかりしてｶﾞﾁの試合にはほぼ出ない、出るとｲｼｲﾄｳｺﾞのように負ける
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでやり返してこない弟子や案山子相手に、使い物にならない曲芸をやってみせて、これが武術ですっとｲｷがり頭の弱いいわゆるｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの低IQを鴨に信者を囲って小銭稼ぎ
ｲｼｲﾄｳｺﾞもﾋﾛ渡邉もﾁﾋﾞ、ちなみにﾎｽﾄになる人にもﾁﾋﾞが多い
ようするに劣等感ｺﾝﾌﾟの塊でそれを卒業できないから、誇大妄想満載の武術を傘にきて演出や曲芸で自分を大きくみせることしかしない
普通にこいつらただの雑魚
ｾﾝｽがないので、型としての技を反復して習得する、いわゆる易行と型を重視する努力主義になる
才能ない低知能が身内で引きこもって寸止めとか手抜きのぬるいｽﾊﾟｰで強くなったと勘違い
引きこもってる上に競技人口が絶望的に少なくまともに他流試合もしない
このようなｳﾝﾁを強いと見なす合理的理由は存在しない
実力が試されるようなことをほとんどしない、こいつらの強さには何の実証もともなっていない
見せかけでいかにも強いと思わせる曲芸をしてみせるのだけが得意技
そんなに強さに自信があるなら戦地に言って殺人術を試すか、まともな試合に出ればいい
棒立ちさせたｳﾝﾁの弟子をボコってイキがってる雑魚は必要ない
妄想力だけのｸｽﾞの集まり
ﾃｯﾄﾞｳｫﾝがまずただのﾌﾞﾙｰｽﾘｰのｽﾊﾟｰ相手であってｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰとあまり関係がない
金儲けでｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰの名前を使ってるｲﾝﾁｷ屋の集まり 截拳道ちょいかじり空手家 より:
2022年9月30日 4:30 AM
ジークンドーの商標権は現在リーの娘であるシャノンが代表を勤めるブルース・リー財団が所有しており、その財団の日本支部の最高顧問を直接任されているのが中◯頼◯氏です。
よってそれ以外は偽物とは言いませんが、ジークンドーと言う名を使うことすら本来は商標権侵害なのです。
ただベクトルは違えど同じブルース・リーの遺志を継いでるので多目に見てもらっているのでしょう。
因みに同じリーの弟子でもコンセプト派のダン・イノサント(こちらが財団に認められた正統派)とオリジナル派のテッド・ウォンがいますが、リーがジークンドーを創設した意義や哲学を忠実に反映しているのはイノサントだと思います。
常々リーは『ジークンドーは流派ではない』と言っていましたし、型に嵌ることを嫌って詠春拳をベースに色んな武術・スポーツの理念を取り入れ続け、映画内でも『友よ、水になれ』とまで言い切ったリーですからね。
ただしオリジナル派が悪と言う訳ではなく、ただリーに憧れ当時の最強の姿だけを切り取って概念化したものだと個人的には思っています。
もし今もリーが生きていたら、きっと更に色んな武芸を取り入れて進化したジークンドーが見れたはずですから。 武術家なんだし先に6秒で倒した方が練度が高いんだろ ジークンドーの商標権だけど去年審査落ちてなかった？
今年また出願してるみたいだが・・・
もうすでにジークンドーって一般的な言葉になっちゃってるから難しそう 武術系YouTubeのコメントで「これがスポーツの世界でも取り入れられるようになった暁には〜」みたいなのちょくちょく目にするけど、
多分もう輸入済みだよね。JALTA認定トレーナーのエクササイズ解説動画とか見てたらそう思う。 石井はボクシングはダメだな
パンチが右だけで左が無い 普段がストレートリードだから右のが慣れてるんだろうね
いくらボクシングが源流の一つだからっていきなり習得できるわけないわな
ふと思ったけど両利きで左右にスイッチ出来るジークンドーがあったら強いんじゃないか 他のスパーの動画見ればわかるけど石井の左は金的用のお触りパンチが基本、ボクシングスパーではあり得ないくらい腰を落としてボディーストレート打ってる、ホントはあの体制からお触り金的打つんだよね 鬼拳 ( +･`ω･´)凸
空手にもある普通の一本拳だけどオリジナリティ出すために薬指と小指まで使うのは流石に無理がありすぎですw 確かに語られないな
派手に動いてて最初のつかみはすごいけど次の驚きがないのが原因かもしれん
北川先生だったら痛みを散らすのとストライクがあるし、白川先生は投げ以外に握手落としや足踏むのとか色々あるし、それこそ雨宮先生や宮平先生は引き出しすごいし、飛んだら跳ねたり動きがすごい以外にフックが足りないのかもしれん
躰道の試合の様子や型の意味とか見てみたいけど最近は露出も少ないし、YouTubeに飽きちゃったのかね タイ道のやつはあれは体の小ささがキレとか変化に理想的なみたいな感じで、体がデカいとちょっと真似できなさそうな気はする。 >>679
上田幹雄くらいのガタイの人がいくら躰道習ってもあそこまで機敏にできないよね 撮影したけどあまりにも胡散臭すぎてお蔵入りした達人動画が数本あると矢地が言ってたが
ジークンドーの成功を見て自分たちも一山当てようと目論んで売り込んでくる奴が増えたんだろうな ちゃんと動画見たのか？
雨宮以降胡散臭いのが増えたって言ってたろ >>680
そこまでいかなくても身長1メートル70～75くらいの普通体型でも難しいと思う。 >>651違うぞボケが！俺はキチガイコンセプト派スレのところと渡邉大先生のスレ以外コメントはしてないぞ！大体他のスレに興味がないからな。
まあこういうことを言っても知的障害者だから理解もできないだろうなwww >>652お前自分のこと言ってんの？君は知的障害があって社会での生活に苦労しているんだろうなw
そんな君は早く氏になさいwww >>657芸人というかゴミクズ。お前みたいな社会のゴミは早く氏ね。
あと、中村なんか何もできないし、以前に、実戦のときは総合格闘技を使うなどといい、コンセプト派の技術が使えないことが証明されている。
それに中村よりも渡邉先生のほうが強いし、実戦的な技術を多く持たれている。実際に習えば分かるし、YouTubeに出せない技もあるが、それぞれ体得すれば使えるぞ。
そんなことも知らない知的障害者がイキって出てくんなボケ！ 中村先生とヒロ先生の動画見比べれば流石にどう見ても中村先生だよ、技の1つ1つが美しい >>687中村君のどこが美しいのかおしえてくれる？
ちなみに中村の動画を教えてくれ。あいつは正直筋肉バカの印象しかないしwwwそれに中村の信者くん一つ言うが渡邉先生のほうが技は美しいし、何より破壊力があるだろ。だから実戦で使える。 >>688
いまジークンドー知らない彼女に両方見せたらやっぱ中村先生の方が技がきれいだってさw >>689そのブスの彼女は目が小さくて何も見えないお馬鹿なんじゃないの？大体素人は見映えとかを見て判断するからそんなやつの意見なんて参考にならないんだけどwww
あと、知的障害者なのによく彼女ゲットできたね！それか、妄想の彼女なのかな？www >>691
さあ、どっちの技が洗練されてるかみんなに判定してもらおうぜ ヒロはジークンドーの肉主導だとフィジカル不足は否めないだろうな
まぁだから古流をプラスなんだろうけど
その分身体操作のレベルが高い >>692いいだろう。まあひとつ言っとくとここの奴らはアンチ渡邉先生のキチガイがいるから公平性にはかける可能性があるがな。
あと、個人的に中村の動きも悪くないが、正直キレは渡邉先生のほうがあるし、今現在のほうがよりキレが増している。こんな過去の動画を引っ張り出すしか勝てないと思ったのだろうがなwww
俺は別に前から言っているように中村氏もコンセプト派も嫌いなわけじゃないが、その人物と団体にいる過激思想を持っているテロリスト思考なキチガイが大嫌いなんだがな。あと、正直に言えば中村よりも御館師範のほうが良いと思っている。 >>694
どっちも12年前の動画だから公平だよ
まぁ蹴り技見たら一目瞭然だろう
技のキレ、体幹のブレのなさ、どう見ても中村先生だろ ↓ジークンドージャパンの門下生（殺人鬼予備軍）の神経症ブログ
混沌日記帳
精神科で再受診。
正直、担当になった先生が嫌い。
俺の話を聞き流しているのが、よくわかる。
屠殺場の家畜みたいに、命が存在することを認められていない感覚。
まぁ、いちいちそんなことを考えていたら自分がおかしくなってしまうから、防衛策としては正解なんだろうけど。
先生『どうですか？』 俺『記憶力とヤル気の低下が凄いです』
先生『起きてから何をしていますか？』 俺『何もｂｷる気が起きなｂ｢ので、一日中ャSロゴロしていｂﾜす』
下試閧ﾉ出歩くと、ｂcＱＮやコビ野?Yに似た人間を血ｩつけた瞬間、緒Pい掛かる可能瑞ｫがあるんだよｂﾈ。
しかｂ焉ADQNが怒鳴り散らしたのが３月の頭。
その後、すぐに労働組合に行って、DQNの仕事を変える話が出たのが、月半ば。
そして、話だけで、そのままの状態が月末までずっと続いた。
憎悪と悪意と殺意だけが日に日に増していく。
ＤＱＮが視界に入るのが嫌。 DＱＮの声を耳にするのが嫌。 ＤＱＮの臭いがするのが嫌。ＤＱＮの足音が近づいてくるだけで全身の毛が逆立つほどの緊張がはしる。
少しでも気を抜くと、目玉をえぐりにいきそうになる。
顔面がザクロになるまで殴りまくってやりたくなる。
ＤＱＮに似ている相手を見ると瞬間的にブチ切れて襲い掛かろうとする状態が続いていたのだが、変化が起きた。
2日前に、班長（コビ野郎）に似た人間に襲い掛かろうとしたので、殺意の対象が追加されたらしい。
時間の経過とともに、怒りが薄れるのが普通人なんだろうが、普通の感性なんぞ持ち合わせていない異形なんでね。
匿名掲示板とかでは、『殺せ』とか、威勢のいいセリフを吐く連中ばかりだけど、実際に行動に出る奴が現実には何人いるのかな？
ここで泣き寝入りしてしまったら、俺は俺でなくなってしまう。やる時はやる生き物なんじゃなくて、やる時はやっちまう生き物なんだわ。
自分でも、もう自分を止められない。課長は、そういう俺を知っているんだな。 坂口拓がうるさすぎて虎牙チャンネルが観る気起きない
カメラも下手だし 坂口がからむ、坂口の臭いのする動画はいっさい見る気せんわー なぜかカメラマンやってるし人のチャンネルなのに目立とうとベラベラしゃべるし観るに耐えない タックターク！サカグチターク！
雨宮少し切れてやんのw いい年こいて落ち着いた話し方できないとか何かと前に出たがるとか言動に無駄が多い
このやたら甲高い声の親父は場を乱して何のためにいるのだろうと思って避けるようになるのであった 虎牙チャンネルは坂口を解雇してくんねぇかな
マジで邪魔 S口って、何であんなに偉そうなオーラ滲み出してるの？
空手のF川とよく似てる。後者はまだ、熱心なファンが一定数いるようだが。 >>704
伏字太郎くんこんにちは
最近は隙あらば古コン叩きをねじ込んで来るね
どうしたの？何に嫉妬してるの？ ああいうのは塩卵のとこじゃなくて福地とかフルコンのとこでやれば面白いのにとは思う。獣神操るのはフルコンのとこでよもやってるしね。 黒帯はやっぱ中先生と宮平先生が同時に出てないと物足りない 監督がやりたいのは構わんけど、宮平さんとかのコンテンツと混ぜないで欲しい 虎牙さんを定着させたくてとにかく色んな人と戦わせてるけど坂口拓がうるさいし邪魔すぎる
撮影も下手だしなんで太田にやらせないんだ わかる。自分がやられたくないからやらないんだろうけど口出しすぎだろ。 Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない）
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でも海老蹴りと卍蹴り以外は三島流空手(平八)の技だね ガチスパーやるヒロ渡邊素晴らしい
顔面空いてるように見えるがやるだけ素晴らしいと思った
https://youtu.be/9pq-IblqU48 >>727
これ見て達人確信したわ
今まで疑っててごめん 煽てたらブレイキングダウン出ないかなw
出たがりだけどそれは無いか
負けたら終わるしな ジークンドーの父ちゃん坊やは、雑魚
アクション俳優女衒屋坂口は、性加害者の人殺し
雨宮は歴史捏造 大東流と太極拳のパクリ
極珍は、統一協会似非空手
雑魚朝倉は、チンピラ銭ゲバ ピロ和田鍋は、雑魚の精神異常者
雑魚石井は、ぼったくりピンクサロン屋 糞映画クルクルパー戦ター 公開延期の理由】
まず公開延期決定の発端として、都内のある特定の劇場に対して、性糞拓からの性被害者、から「『クルクルパーセンター』の上映中止」を求める文面が劇場支配人宛に送られてきました。いずれもバカ口拓を性加害 暴力行為の証拠提示をして糾弾し、その主演作品を上映をすべきではないという内容だったそうです。 >>727
Youtubeのタイトルにありがちだけど、どう見てもガチとかスパーじゃなくてマスだろw
スパーとかガチスパーってもっと強度をつけるし、パンチが当たったら握り込むぞ >>733
いやいや、当てることすらしないで両者ニヤニヤしてるスパーが当たり前のYouTube武道界隈からすると
これくらいハードにやってればガチスパーと言っていい 上級者になればマススパーでお互いに実力がわかるし
あ、いまので死んだわってなるんだそうな >>734
当てることすらしないで、ニヤニヤ牽制しあうだけのものをスパーとかいうのは馬鹿らしいと感じるのは同意だけど
ヒロのあの程度の強度をガチとかスパーと言ってたらマトモに練習してる格闘家に鼻で笑われるぞ
↓の動画みたいなのをガチとかスパーという
https://youtu.be/M2aQ0SZIqdk?si=5ot0ndFiWV1VWp0d
https://youtu.be/dw2m4MFCCDY?si=NPK_v94RsMhQb-No >>733
マススパーをガチでやるってことなんだろうな マスカキ黒マスク
自己満足で悦に浸る自称ジークンドーランク8
ピロ和田鍋 マスは技術力はわかるけど体の強さで戦うタイプの強さがわからんからあんまり信用ならんのよな >>721
青い不動明王を掛けてスパムバリアを貼りました ジークンドーではあれくらいの強度がガチなんだが？
拳握りこんで当てるとか怪我するだろうが
スポーツと暴力は別 >>741
あの程度の強度でのスパーをガチとかいうのは大きな間違い
単純にジークンドーはマスがメインでフルでのスパーはやらないってだけの話じゃないのか？
ボクシングやキックはあくまで格闘技という競技であって暴力じゃないけど、試合のために仕上げていく際には体格が近い相手へ拳握り込んでフルでスパーするし
柔道での乱取りだって体格差や実力差が近けりゃ技術勝負だけじゃなくてパワーも使う
相手にダメージを与えたり制圧しようとする競技ではあるから結果的に怪我をすることはあるけど
もちろん無秩序な暴力でもないし練習相手を破壊するためにやってるわけじゃないから
キックでいえば顔面へのヒザ蹴りとか、柔道だと裏投げみたいな相手を怪我させるリスクの高い技はスパーだと暗黙で使わないけどな >>741
ジークンドーではマススパーしかしない
と言い換えたほうが誤解がない 無駄に故障するからあんまガチスパーやるもんじゃないって否定的な格闘家もいるしね でも短期で強くなるにはガチなんだよな
打たれることになれるって意味でも >>742
今時は違うだろうけど、一昔前の格闘技では無茶なスパーで壊される選手が山のようにいた
武蔵とかも証言してる ガチ路線過ぎてヒールホールド解禁したせいで選手壊しまくったパンクラスとか言う団体 ただでさえ身を削って試合してるのに練習でも過激に身を削ってたらそりゃ壊れる
短期で強くなるとか言っても一年で仕上げて一年で体壊して格闘家引退するのと、十代からじっくり鍛えて十年二十年第一線で活躍できる選手になるのとどっちがいいって話だよね 取れ高のある動画を求めてエンタメに走り続けるちゃんねるよりも、コラボである程度会員増やせたらもう細々と鍛錬解説の動画だしてるだけの秀徹の方が個人的に好感度高い ワンインチも再生数ガタ落ちしてるな
3人で取り分あるのかね
システマは出しまくってるけど趣味でやってるようなもんだな
武術ブームの廃りも数字で分かるな ワンインチはヒロや坂口拓界隈が出しゃばってくると再生する気にならんのよな
うるさいだけの行雄の企画はスパーやってくれってワンパターンだし 格闘家とガチスパーしかワンインチは盛り上がらない
試し割りはヒロがうるさいし
そうなったらスパーしかない
軽量級の選手とやってくれ >>747
・階級差おかまいなしでのスパーでしかも上の階級の人間が容赦なく全力を出す
・ヘッドギアなしでの高強度スパー
・試合が決まってるときでもそうでないときでも毎練習ごとにヘッドギアなしに中強度スパー
・ダメージを考慮して指導者がスパー間隔を調整しない
スパーで壊れたり、打たれ弱くなるのはこれが原因なのが多いぞ
それと昔ならよくあったスパー後の飲酒と無茶な試合間隔も壊れる人間が多かった原因 女衒屋ST 文春に性加害 暴力 Sシオンへの女衒屋行為が明らかにされ
クルクルパーセンター上映延期は、ガチだったな？ 女優を自殺に追い込んだ犯罪者の
映画上映するとか コンプライアンス、人権侵害
性暴力、諸々アウトだろ？
タチの悪い893かよ？ 園ジオン監督の “性加害” 疑惑報道で悪ションタレント変態暗殺マニア度すけべ精神異常者 違法薬物中毒疑惑のSTが「千葉さんの胸を触り首を絞めた俳優Tは私」と名乗り…肝心の “自宅連れ込み” には触れず「謝罪になってない」との声も 日本で唯一ブルース・リー開祖の独自の有形のスタイルであるジークンドーの全伝を継承し、真実のジークンドーを世に伝える活動をしているのが、渡邉先生だ。
これ以外の、ジュンファングンフーや未完成の松岡流ジークンドーは開祖の有形のスタイルであるジークンドーではない。
イノサント先生が世の中にジュンファングンフーがジークンドーというように広めて、誤解を招いたため、開祖からテッド・ウォン師父に伝わっている独自の有形のスタイルであるジークンドーが伝えられなかった。
渡邉先生はテッド師父の弟子の中で実戦的なレベルは上位であり、継承者として認められている。
これがジークンドー伝承の真実だ。 また渡邉先生は源氏皇流の分家最高師範であり、現代でも分かりやすいように体系化したり、自身の今まで習ってきた武術を取り入れさらにアップデートさせておられる。また、ほとんどの武術の源流となっている源氏皇流には多くの秘術が隠されている。
これは個人的絞殺だが、本家からこの技術は出すななどということを言われていて、しかも道着自体にも特に決まりがないが、日本で唯一のジークンドー全伝継承者であるのと、古流武術の場合と分けるためにそのようにしたのと、横文字を使うのに関しては視聴者に分かりやすくしたりするためだと考えられる。 また渡邉先生は源氏皇流の分家最高師範であり、現代でも分かりやすいように体系化したり、自身の今まで習ってきた武術を取り入れさらにアップデートさせておられる。また、ほとんどの武術の源流となっている源氏皇流には多くの秘術が隠されている。
これは個人的絞殺だが、本家からこの技術は出すななどということを言われていて、しかも道着自体にも特に決まりがないが、日本で唯一のジークンドー全伝継承者であるのと、古流武術の場合と分けるためにそのようにしたのと、横文字を使うのに関しては視聴者に分かりやすくしたりするためだと考えられる。 >>761
とっととNGにしときなさい
反応してる君だけだぞ ぶっちゃけ石井先生の動画伸びなくなったのってヒロのせいだよな
誰がどう見てもインチキ武術家だし
その弟子も同類だと思われて相手にされなくなった >>763
女性視聴者とかは別にヒロを見たいわけじゃないだろうしなあ
でしゃばんなジジイとか思われてそう JKD asiaは、反社の893や半グレとの関係を断ち切れ！
これ以上私を本氣で怒らせるなよ ヒロは良いとしても源氏皇流とかいう謎の古武術よりジークンドーの話してくれって人は多いだろうな >>767まあ古武術はなかなかコアですからね。
ジークンドーの話もしてほしいですけど、コンセプト（笑）から批判が来る場合とかもあるんじゃないですかね？ >>769ネタ武術じゃねえよ
穢多非人の奴隷身分のゴミ人間www >>770
急にとんでもない罵倒を始めてどうしたんだよｗ
そんなに源氏皇流好きなのか >>771ネタ武術とか言われると気分が悪い
源氏皇流は実在してる武術ですから。
其の辺が分からないアホは黙っていてほしいものですね >>772
そっか、心を平静に保つのも武術では大切なことやで 皇牛かなんか知らんけどたかがパンチ打つのに神を降ろすとか
罰当たりじゃねーか？ >>774そういった術もあるということだ。
これは古来から日本人の武術家が持っていた日本の神道に通ずる奥義のようなもの。それを西洋人のクズ(GHQ)のゴミ政策によって失われかけて、それを扱える人が数少ないということ。
巷にいるスピラーの先生(笑)も使えるようだが、彼らは商売のためにそう言ってるだけで実際には扱えない。 >>775
パンチ打つ前にいちいちその儀式やってる間にボコボコにされるよね？
おかしくね >>744
試合数が多いからダメージ抜けないと何時までも出れなくなっちゃうし >>776儀式なんてしねえよ。チャンネルでも坂口が太田に先生のおっしゃられたこと教えてたろw
ここからは推測だが、陰唱法や念唱を使われるんだろう。
分かったかい？おさる君www ちょっとちょっとだいじょうぶ？心配になるぞ？
怪しげな動画を盲目的に鵜呑みにして周囲に攻撃的になる初老の人たちが社会問題になりかけてるけど陰謀論とか吹聴して家族に迷惑とかかけてませんか？ >>770
ここで自演失敗して後に引けなくなったんだろw >>779なにが？お前らスピを信じてないのは自由だが、盲目的と攻撃的になる初老だと？
穢多非人の奴隷身分のゴミ人間は黙れ
お前らこそ何も知らないくせに調子に乗ってイキるなよ。お前らみたいな社会のゴミは早く氏ね
初老の重度認知症のお前こそ家族に迷惑かけてんじゃねえのか？まあ家族もいないぼっちかwww
施設の介護士さんに迷惑かけんなよwww >>780信者でもアンチでもねえよ。
穢多非人の奴隷身分のゴミ人間は黙れ！
それかあれかお前は奴隷民族の支那人や朝鮮人なのかな？wwwあんな野蛮人なんて子ねば良い
私はあの渡邉先生にジークンドーを教授して頂けた古参の元インストラクターだぞ！
まあ信じる信じないは自由だがな。お前のような穢多非人はママのおっぱいでも吸って寝てなwww >>781自作自演じゃねえよ。穢多非人の奴隷身分のゴミ人間www
お前みたいな知的障害持ちの精神異常者は黙っとけよ。お前みたいな穢多非人が偉そうに話すな。 >>782
第三者から指摘されて自分の行いについて気づきを得るのは大切ですよ
自分自身を俯瞰的に見つめ直して自分の言動におかしなところがないかなぜ周囲が思わぬ反応をしたのか、どうすればよかったのか考えてみてください
応援してます >>785私の行いに間違いはない。
お前のような穢多非人の奴隷身分のゴミ人間が私に説教する筋合いはない。
応援なんてしていらないから黙れ。
自分を正当化したような文章で満足してんのか？
きもちわるwww >>786
度が過ぎる罵倒は、心の均衡を失っているのではないかとむしろ周囲があなたに哀れみを感じてしまうので逆効果です！
差し引きで相手にもあまりダメージを与えません。武術と同じく脱力が大切ですよ！応援してます >>788ヒロと言うな。大体平良をさん付けして渡邉先生を呼び捨てするのはなぜだ？
お前のような穢多非人のゴミ人間に教える義理はないだろwwwそれに今は渡邉先生にジークンドーは習ってないしな。 >>791お前黙れよ。穢多非人の奴隷人間、いや人間以下の家畜のお前は黙れ。
ゴミみたいな文章力に感動したwww >>790
ヒロは有名人だし愛称だからいいだろ
平良さんはただの門下生で一般人
外からみたらただの一般人にはさん付けするよそりゃ
中のルールと外のルール混在するなよ つまんねーよここの荒らし
ウケるとでも思ってんのか？キチガイ >>794黙れ穢多非人の奴隷身分で人間以下のクソ家畜野郎のお前がキチガイで精神異常者だよ。
大体荒らしじゃねえしな。渡邉先生を侮辱する社会のゴミと対立してやってんだ！ >>797それもそうだな。しかし、目には目をという言葉があるように、暴言には暴言をだよ。
何もわかってない無知な人間は黙ってろ >>798
相手を卑しめるのではなく、まずは等身大の相手を認めてから
さらに超越した自分を誇示することで自己肯定感を強めることができますよ
あなたは弱くありません！いっしょに乗り越えていきましょう！応援してます 渡邉は認知症に加えて元々演技性パーソナリティ障害だからな
虚言や虚勢や矛盾などまともに自覚できるわけがない
生暖かく見守ってやろうや
コンプレックスの塊なんだからよ
64年間、辛いことばかりだったんろう たまには達人と呼ばれる人々さ
試合出てくれよ
鍛錬ばかりで強くなれるのか見せてくれよ 穢多非人とかいう言葉使ってる時点でね
酒飲んでようがブチギレてようが言っちゃだめだよそれは 平良さんは復帰して稽古会にも出てるのになんでYouTube出ないんだろ
なんか止められてるような気がするな
色々と目立ったから この新キャラのこと見たらヒロ渡辺も悲しむだろうなぁ >>800お前こそ穢多非人のコンプレックスの塊のゴミ人間だろうが >>802穢多非人にもその言葉使ったらいけないのはなぜなんだ？差別されるべき人種だろ。
いや、もはや人間以下のクソ家畜かwww
言ったらだめだと言うならゴミの渡邉先生アンチの誹謗中傷と侮辱はどうなる？
それは良いのか？お前は脳に虫が湧いてるの？w >>801ルールありの格闘技の戦いごっこ(笑)では実力が発揮できないんだよ。素手の目、喉、金的、後頭部などの急所さらに肘や防具なしの何でもありでないと効果ない。
それに、争いを好まないのが武術家であって無闇矢鱈と力を見せつけたがる野蛮な格闘家(笑)と同じ人種にしないでくれ。
あいつらとは格が違うんだよ。 >>806何が本人そのものなの？主語のないおバカ文章でよくわからんのやけどwww 渡邉は認知症に加えて元々演技性パーソナリティ障害だからな
石井も元々あの通り発育不全でオツムのスペックが良くないし
自身の虚言や虚勢や矛盾などまともに自覚できるわけがない
生暖かく見守ってやろうや
コンプレックスの塊なんだからよ
これまで辛いことばかりだったんだろ >>807や>>809のマジキチはヒロ渡邉本人
否定すればするほど渡邉本人が自白しているようなもの
余程嘘吐きの評判が気になって仕方ないんだなこの馬鹿は
こいつは前スレでも自分のことを「先生」呼ばわりしては
汚い言葉を並べて何とも間抜けで気持ちの悪い自己紹介を繰り出し
ひたすら話をすり替えるだけで
論理的な反論も出来ないまま一方的に馬鹿丸出しのマウントを取り
必死に汚点を隠そうとしていたのが見え見えだった
大体、自分のことしか頭になく
平良にまで逃げられた不人望な大嘘吐きを
こんなに逆上してまで擁護する者など本人以外にいるはずがない
あの石井にすら裏では小馬鹿にされてる
耐え難いほど都合が悪い内容であることは百も承知で
看破された馬鹿が火病を起こしてるだけのこと >>809
ちょっと！なぜ私のレスには無反応なんですか
今日も一緒に心の修養をしていきましょう
応援してますよ 首を絞めたり胸を揉んだり、セクハラ暴力、
監督に女優を貢いだりして強姦させる手伝いしつ自殺に追い込んどいて、ロクな謝罪 禊ぎもせずに
ドヤ顔で映画作ったり、楽しそうにtube作り続ける無神経っぷりどうなの？
頭オカシイんじゃ？
Sと親友だというIも 頭オカシイよ
自殺した女優の遺児が可哀想と
良心が痛まないんだろうか？バカ過ぎて 坂愚血サイドは、謝罪動画を出しました。しかし、「１０年前のこととは言え」と繰り返したり、あまりにも誠意がなく、批判が殺到したため、今は動画ごと削除されました。
その動画の批判的なコメントは、すぐに削除されました。avとか書かれていたので、そっちにアテンドする仕事も、彼はしていたのかもしれません。コメントの削除が追いつかなくなり、動画ごと消しましたが 転載終わり
犯罪者を宣伝 売名行為 再生数稼ぎ 金儲けに利用した他流のインストラクター最低やな？ >>810
訴えられたら負け確実の書き込み良くできるなあ 今までに実際に会った中で一番キモいなサイコパスは誰ですか（家族・パートナー以外で）？
WK
今までに実際に会った中で一番強い武術家
誰ですか？ 陳氏太極拳M老師
今までに実際に会った中で一番
強力な霊能者は誰ですか？ IH 昔の美人霊能者
1番ムカつくYouTuberは誰ですか？IT 渡邉にとって自身と向き合い内省することは死ぬほど辛いんだろ
自身を破門にしたイノサントが悪い、テッドに破門されかけても自身は悪くない
そんな渡邉や石井を師事した奴がこうなるのも当然↓
人のせいにするところが全く同じ
ジークンドージャパンの門下生（殺人鬼予備軍）の神経症ブログ
混沌日記帳 http://rusantiman.seesaa.net/article/481038628.html
精神科で再受診。
正直、担当になった先生が嫌い。
俺の話を聞き流しているのが、よくわかる。
屠殺場の家畜みたいに、命が存在することを認められていない感覚。
先生『どうですか？』 俺『記憶力とヤル気の低下が凄いです』
先生『起きてから何をしていますか？』 俺『何もｂｷる気が起きなｂ｢ので、一日中ャSロゴロしていｂﾜす』
薬なんかで治るか、アホが‼この医者は、ダメだ。チェンジで。ブチ切れるかと思ったけど、疲れるのでやめた。想像以上に精神も肉体もボロボロだ。
下試閧ﾉ出歩くと、ｂcＱＮやコビ野?Yに似た人間を血ｩつけた瞬間、緒Pい掛かる可能瑞ｫがあるんだよｂﾈ。
しかｂ焉ADQNが怒鳴り散らしたのが３月の頭。
その後、すぐに労働組合に行って、DQNの仕事を変える話が出たのが、月半ば。
憎悪と悪意と殺意だけが日に日に増していく。
ＤＱＮが視界に入るのが嫌。 DＱＮの声を耳にするのが嫌。 ＤＱＮの臭いがするのが嫌。ＤＱＮの足音が近づいてくるだけで全身の毛が逆立つほどの緊張がはしる。
少しでも気を抜くと、目玉をえぐりにいきそうになる。
顔面がザクロになるまで殴りまくってやりたくなる。
ＤＱＮに似ている相手を見ると瞬間的にブチ切れて襲い掛かろうとする状態が続いていたのだが、変化が起きた。
2日前に、班長（コビ野郎）に似た人間に襲い掛かろうとしたので、殺意の対象が追加されたらしい。
時間の経過とともに、怒りが薄れるのが普通人なんだろうが、普通の感性なんぞ持ち合わせていない異形なんでね。
匿名掲示板とかでは、『殺せ』とか、威勢のいいセリフを吐く連中ばかりだけど、実際に行動に出る奴が現実には何人いるのかな？
ここで泣き寝入りしてしまったら、俺は俺でなくなってしまう。やる時はやる生き物なんじゃなくて、やる時はやっちまう生き物なんだわ。
自分でも、もう自分を止められない。課長は、そういう俺を知っているんだな。 金的攻撃魔にアの自慰勲童の意恣意は、
変態って武術界で噂されてる 当て字使ってキャッキャ喜んでるのって昭和の暴走族？珍騒団？そんな感じあるよねｗ >>820
小学生がうんこー！ってはしゃいでる感じがある 子供の好きな下品な替え歌とかのノリだな
少年の心を忘れない素晴らしい大人だよ 銃ディザームってそんな近くで構えないだろ
払われる距離まで近づくって銃なんだから離れろよ 手を上げろ、と警告してくれればいいけど、ノータイムで撃ってくる相手にはどう対処するんですかね😅 殺すのが目的の相手と正対してたらそりゃ無理だろ
強盗など脅し目的の相手を想定した技術ちゃうの？ >>824>>825
銃持ってる相手に素手や刀の武術でどうやって戦うんだ？意味ないだろ
飛行機から爆弾落としてくる奴にデザートイーグルでどうやって戦うんだ？意味ないだろｗｗｗｗ https://www.youtube..../watch?v=gH_glDvvl3E
ヒロ渡邉は本当に強いのか?
16オンス戯れスパで検証！
中級者レベル偽虎のモンスターTVを見てブルースリーの幻想が一気に崩れた！
統一協会似非朝鮮空手自称全日本王者の感想 >>827
場所：リングの上 市街地 家の中 森林 荒野
状況：格闘技の試合 路上の喧嘩 強盗被害 戦争
目的：ルールの中で倒す ノールールでなるべくお互い無傷でことをおさめる 相手の生死は問わない 1秒でも早く殺す
目的や状況の想定だけでこれだけ違いがあるんだからそれぞれの流派の技を比較するのは土台無理だよね
ディザームとか１つの技を切り取って別の想定で考えたところでね >>831
ほんとそれ
誰が一番強いのか興味はあるけど状況次第だから意味がないんだよね 殺し合いとなると白兵戦経験でも積んで無いとガクガクだろ
練習じゃ精神的に無理 普段から手羽先の骨をへし折って指の骨を折る心の訓練してる中野先生はなかなか狂気的だぜ >>834
かといって実戦で訓練するわけにはいかないもんなぁ
軍隊ではとにかく数をこなして咄嗟の時に取り敢えず動けるようにするっていう訓練もあるらしい
コンセプトは武術の型も同じだと思う つまり核保有国が最強でどれだけ鍛えても人間である限り雑魚ってことか >>837
それは殺し合いじゃない
一方的な殺人だわアホ https://i.imgur.com/6HDZvBK.gif
一人で三人の強盗撃退
これが本物の武術
達人youtuberたちがいかにインチキか分かる 戦国時代の金棒とかこういうやつが振り回してたんだろうな さすまたは石井のチャンネルでもやってたな
おこぼれで再生数上がるかもよ >>839
その理屈なら銃だって撃てないしナイフだって刺せないし人も殴れないだろ
危害を加えていい法律のない世界なら核も撃ち放題だろ お前らの大好きな実戦ってそういう事だろ？
都合のいい設定で極論言ってるだけの >>841
田村装備開発の社長が刺股はぶっ叩くのが正しい使い方って言ってたがまさにその通りの使用法 相手が本気で自分を倒しに来るのが実戦だろ
スパーとかは練習 ヒロは実戦を想定してるのか多少食らっても突っ込んで攻撃当てに行ってたな
相手も本気ならどうなってたか分からんけど 石井先生との個人レッスンでは実際にボコボコに殴ってるんじゃなかったか
痛みに慣れておく心法の一環だとかなんかで マレーシア挑戦航空
仮想通貨詐欺事件 国税庁と系殺から
オカルトコメディ気狂い手今度ー
人生似非空手
人生猿芝居に
逃亡中の 飛んで最弾？映画魔の屋形 自慰君道の金的攻撃マニアの変態小さなおじさん
ミートボール石井なんて達人なはずねーだろｗ
猫パンチの魔人坂口と同じお笑い枠だよｗ
矢地みたいなバカがお笑いを信じてジークンドー練習して
まったく通用せずにボッコボコにやられて
自慰君道の動き全部捨てて普通に総合のトレーナーに替えててスゲー笑ったわｗ そりゃ石井の20年が数ヶ月や1年で物になるなら苦労せんし >>851
源氏皇流の心法鍛錬とか言ってシステマやりだしたときはまた始まったと思ったな。カンベが一人だけ「システマと同じみたいな」って突っ込んでたけどヒロは心法鍛錬って言い張ってたな 鍋様は、他流から貪欲にパクリまくる。
武術家は、みんなパクリ屋工作物w ヒロはいろんな武術を齧ってると公言してるし、パクリというか自己流にアレンジしてるんだろ
武術オタクの集大成が源氏皇流なんだよ 最近はワークマ○で案件貰おうとしたりでタレントだよなー。本人達か周りが考えてるのか分からんが。 石胃は、女衒屋芸能魔人S口と組むとはな？
奴は間接的な人564だぞ！ >>841
本物の武術だとは思わんが
バイク倒した人と言い
そのあと勢いであバイクを叩き壊しに行って
ひるませてる様子と言い
上手いなとは思った。
犯人も自首してきたようだし
誰も犠牲が出なくてよかったよ 闇バイト強盗ってお互い知らんヤツでチーム組んでるから自分だけリスク高い状況になることを避ける。だから店員に抵抗されても率先して傷害や殺人を犯そうとする覚悟もない。猪八戒に刺股で暴れられたら逃げるしかないw とあるニュース記事では専門家のコメントとして
さすまたは相手につかまれたら弱い
撃退できたのは店員の身体がデカかったから
安易に真似しちゃダメだぞという論調だったな
やっぱトゲトゲの狼牙棒がいいな わりと武器は見た目のイカツさで威嚇するのが大事だしな ガチたまTVで、その刺股専門家(刺股メーカーの人)の事をボロクソに言ってたなw
叩くことは想定してないとか複数人で使うものだとかってメーカーの公式コメントを。
刺股で叩くことを推奨して犯人に怪我させたら過剰防衛のリスクあってメーカーも困った事になるから、本音と建前だと思うんだが。
元々、刺股メーカーも地元の栃木県警に頼まれて開発したみたいね
それ以外にも拳銃ホルスターとか色々特殊な備品を警察や自衛隊とかから依頼されて試作開発したり生産してる会社だったから、ガチたま的には商売敵なのねw テメェら雑魚の餓鬼は、
医師胃の自慰君道、
芸能魔界村人564なんちゃって暗殺痕バット
魔人真逆口の基地外徒手格闘選手権バカ丸出し
動画を見て、ハッタリの魔呪物様参上？ 刺股は叩いて使えるって包丁は人を刺すこともできるって言ってるようなもんだろ 岡堕J Iは、、蛇似ー北川のホモ接合体の
ゲイ膿怪人最狂の呪物理であるか？
と第六天魔王信長の亡霊が
魔都新宿 伊野さん東バカでみー言う魔
日本支部
で御尋ねで、あるか？ 魔界村高級ラブホテルから
魔人が未成年と素股して真逆の
監視カメラ 盗聴鬼、週刊フミハルに
バラされ真逆のタイーホ？w 合氣大戦
佐川Y 対 岡本S
女中レ◯プ事件について http://news.yahoo.co.jp/articles/594384824e61fbca0fa84ff9101017c38bd2c2be
「ポケットに手を突っ込んですみませんでした！」元V6岡田准一を15年以上指導する“師匠”が4時間初告白「格闘家・岡田の知られざるポテンシャル」
近年、アクション俳優としても高い評価をうける岡田は、俳優活動と並行し、自宅の地下室に道場をつくるなどして武術や格闘技に本気で取り組んでいる。今年9月には、ブラジリアン柔術の世界大会で世界ランク11位の成績を残し話題になった。
【貴重画像】今年8月、ブラジリアン柔術世界大会に出場した岡田准一。試合中の写真を一気に見る
そんな岡田を15年以上にわたって指導するIUMA日本振藩國術館主宰の中村頼永氏（59）が「 週刊文春 」の取材に初めて応じ、4時間にわたって、格闘家岡田の知られざる姿を明かした。 武術家は実戦では精神的にどれだけ強いかだな
格闘家武道家と違って対戦は慣れてない
ジークンドー以外はスパーも無いんだろうし
そういう武術はただの型の練習にしかならん ジークンドーじゃなくて源氏皇流な
源氏皇流こそ至高 少林寺はバチバチやってたけど死人続出でやめたんじゃなかったっけ？ジークンドーのスパーとかタッチゲームの延長みたいなもん ほんとだ
調べたら出てきた
キックやボクシングではここまでならんのよな
謎過ぎる 死人が出て止めた後、近年防具やルール定めてまたやり出してるね
ただまぁ少林寺はYoutuberとかの動画ではあんまし出て来ない印象 >>864
なるほど
たしかにあそこも護身グッズ出してるもんな
ずっと感じてたモヤモヤが晴れた
他のところを下げてシェアを奪いたいのか
少し前の格闘技界みたいなものか >>881
ざっくりいうと
件の刺股メーカーは、客先(警察や自衛隊など)から公に依頼されて希望にそった備品の開発試作量産までやるメーカー
田村装備開発は、主に自分たちが良いと思った製品を開発販売して、それを隊員個人が私費で買ってるメーカー
メーカーとしての立ち位置が全然違うのよね
まあ田村装備開発は元々ユーザー側の人達だから自社製品へのプライドとか色々あるんだろうけど 田村さんは元警官や自衛官なのに、安倍元首相暗殺の陰謀論とか少し心配になる 石胃に言いたいこと。映画に出たいのはわかるけど、女優 千葉美裸さんを自殺に追い込んだ精神異常者 差加害愚血とは縁を切れ！
貴様には幼い子がいたな？千葉さんは幼い子を残して自殺した。貴様も親のくせに何やってんだ？
有名になりたいなら犯罪者とは、今のうちに手を切れ！
バカ丸出し 銭ゲバのくそバカ野郎に見えてるぞ！頭悪すぎなんだよ！貴様が怪我させたアチコチから相当恨まれて的にされてるけど
自覚あるのか？ 波一族はクソだけど告発して幼い子供残して自殺ってどういうこと
告発するなら死んだらあかんやろ コピペ荒らしが常駐するスレがまとめて消えたんだけどどうなった？ 源氏皇流スレ、民明書房も充実してきていい感じだったのに 波おじはスーツで謝罪動画も出したし（後で消したけど）、謹慎期間もあったから「禊」は済ませたってことなんじゃないの？
二段階右折の交通違反をしておきながら、スーツ謝罪動画すら出さないYouTuberもいるんだから、波おじはもう視聴者的には「許された」ってことなんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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