中国武術出身の格闘家がいない件
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※ただし散打チャイニーズキックボクシングは除く
キックかMMAの試合でバックボーンにしてる選手って見た事なくない? 一応アメリカの詠春拳の道場からMMAに参加してる人はいる。
数回レベルの低い相手には勝てたけどセミプロレベルには通用していない。 後、国内の散打の大会(中国の競技散打ではない)だと
伝統拳をバックボーンにしていても結局試合スタイルはキック式だったり、
空手式だったりなんだよね・・・それを伝統拳の技法の範疇としていれていいのかどうかは、
昔から議論されてるけど。
蟷螂拳の瀬戸もいざ試合をするとちょっとだけ変則な格闘家スタイルで、
それを蟷螂拳の技法の範疇と言っていいのかどうかは正直考える。 昔から中国武術は試合になるとキック式になる。
型を何のために練習してきたのかわからなくなるという。
昔から本場中国武術は面子が絡むので殴り合い凄惨な戦いというものはなくて、怪我をしない推手の力量で勝敗を決めたりしていたという。
他は押して動かないから強い基準であったり。
空手、ボクシング試合のような勝敗基準はなかった。 武術は鍛えた人間が一般人にからまれた時になんとかする技法であって
鍛えた人間同士の闘いはあまり重視してない。それこそ推手くらいだろう。 例えば、アンデウソン・シウバーが一時期、詠春拳の技法を練習に取り入れて、
実際試合でもそれを使って勝ったりもしているからやはり伝統拳の技法は使おうと思えば使えるとは思う。
ただ、多くの伝統拳の俊練者達はそれを実際に使うための取り組みが弱いだけで。 >>1
中国の動画見る限りキック試合だと向こうには時々いるな
>>4
ある程度勝率出すにはルール準拠のセオリーが有利になるから
まるごと独自スタイルは無理だな 結局はそのルールの練習しないと勝てないしキックっぽくなるのは仕方ない 目つき金的武器の使用以外全部有りの初期UFCルールなら別だけど今だと無理だからな 武器はともかく目突きも金的もやってたゴルドーが柔術にやられてたし無理では? ファイブアニマルカンフーとかウィンチャン名乗ってる選手いたな初期UFC 伝統空手の人たちはMMAでもキックボクシングではなく伝統空手のリズムで勝っている
だから中国武術もわざわざキックボクシング式の動きをする必要なんて無い 言うても伝統派空手の場合は、あの独特の競技スタイルを80年位続けている。
その間、世界中で試行錯誤が続けられてのあのスタイルだから格闘技での転用も比較的容易。
中国武術の伝統拳の場合はそういう試行錯誤は今日まで個人レベルの範疇でしかなく
一部の流派もやってはいるけど今だに主流ともいえないので競技への応用という部分では
遅れるのは仕方ない。
結局伝統拳を学んでいてもいざ、格闘技に挑戦する場合はその格闘技の技術を習得して
その技術ベースで戦うのが最も効率がいい。
後は、自分が学んでいる伝統拳の技術をどこまで応用できるかは、個人の才覚レベルの話になってしまう。 シウバがウインチュン取り入れて強くなって試合に勝ったとしても日本で練習してる連中が強くならないので。
キック、柔術、MMAなどの格闘練習をこなせるフィジカルがある人が最弱中国武術には入門してこない。 >>13
中国武術をグローブ競技ルールにしたのは
対外キック試合前提の競技散打だからなぁ 競技散打は、ムエタイ、ボクシング、レスリング、柔道等も研究して作られた完全な近代格闘技だしな。
伝統的な中国武術とは完全に物の質からして違う。 伝統派空手の自由組手も もはや「空手」じゃないしな
基本とか形の痕跡が皆無の素手剣道 >>19
伝統空手は剣道みたいな試合形式で競技化したからな
剣道っぽくなるわな
まあ剣道の一足一刀の間合いを総合格闘技の試合で活かしてるのは凄いけど このスレで伝統空手をどうこう言うのはスレ違いだし、
伝統空手がやってきた事を貶す必要は全くないでしょ。
中国武術の伝統拳と伝統空手が歩んできた道のりは全然違う。
好きな方をやれば良い話。 安易に格闘技に走らないで自分たちの信じるスタイルを100年続けてきたのは、
中国武術の競技への取り組みとしては良い見本の一つだと思う。
何を言われようと自分達の信じるスタイルを突き詰めれば、それだけで十分意味のある物になる。 ジャンウェイリーは武術学校で散打と伝統武術やってたらしい。 伝統スタイルを貫いても試合で馬保国は負けて指導していた道場は無くなり、勝利したMMA格闘技徐暁東のジムは政府に潰されたそうだ。
勝っても負けても両方駄目になった。
中国武術の本場でこれなので日本で武術、格闘技ジムに通って強くなってもしょうがない。
仕事でまったく体を動かさない頭脳労働者が健康の為運動不足解消目的、趣味遊びでやるなら良いが。 日本の中国武術は本土とか違う独自の道で良いと思う。
台湾の伝統拳の在り方が一つの参考になるかと。 台湾も伝統様式からキックMMA併設から
カルト宗教みたいなやつまで色々あるだろ 日本は中国拳法やってる奴も少なくて教えてる側のレベルもウンコだから話にならん 日本人は日本拳法やってるし
他競技で結果出してるからな 中国武術は大系ジャンルだけど
日拳は日本武道の一部で空手の亜種だろ
バグった比較すんなや >>28
学生時代に柔道やレスリングやってただけで散打大会で無双しちゃうからな。
強豪校で部活を真面目にやってる学生に休日の楽しみでやってるおっさんが勝てるわけ無いのだが。 武術は護身術だからではないか。
格闘技はスポーツだろう。 カンフーていないの?
ウケ狙いで書いてそーだけどな、
最初のUFCに五獣拳てのが居たよーな…
(^ .^)y-~~~ >>34
どこも練度が足らな過ぎなんだよ
なんなら今だと柔道以外の武道とボクシングも殆ど足りてない >>35
どういう論理だ?
なんで、そこでボクシング? >>34
圧倒なんてされてもいない。比較する馬鹿がいるだけ。 競争するのをやめ身内でオナニーごっこしかしないのを護身術と言い張る武術のなんと多いことか 20年くらい前に、マトゥーデ(八極螳螂)が、
ムエタイの世界大会5年連続優勝してるけど。キックやMMAではない。 縁もゆかりも無い素人が中国武術などに幻想を抱いて脈の薄い町中の道場で時間を費やすより
一時だけでも自衛隊などで実践的訓練を経験するほうが余程賢明な人生だと思いますけどね。 >>26
日本で実用化された中国武術でないと戦いは難しいでしょうから下手に手を出しても時間と労力の無駄ですよ。
まだ神龍唐手道とかのほうが現実的ではないでしょうかね。
今は無いと思いますが著書中国拳法戦闘法や打撃法の基本ベースである倒極拳という拳法も90年代までは実践的な中国拳法の部類とされてましたが閉鎖的で正しい技術を正確に学ぶことは既に困難であったことでしょう。 >>28
長い年月をかけて一つの伝統武術を継承していくというのも1つの人生の在り方としては良いかと思いますが、日本国内に現存する中国武術教室や師範の元で教えを請い本当に価値ある生涯としていくことが出来るかどうか冷静に判断したほうが良いかと思いますよ。 若い間はあらゆるものを尊重し受け入れる必要はないですよ。
目標は高過ぎるぐらいが丁度良いかと思います。
後悔がないようにしっかり取捨選択をして下さい。 >>40
そのマトゥーデが優勝したというムエタイの世界大会って、八極螳螂のサイト以外に動画はおろか記事の一つも見つからないらしい。
海外の掲示板で話題になってたよ。 >>4
伝統武術としての試合なら散打より搏撃と呼んだほうがいいですけどね、まぁ気分や拘りの問題ですけど漢字これで合ってましたっけ >>39
暴力から見を守る護身とスポーツ格闘技の区別も付かんのはいかがなものかと。格闘技はあくまで個人身体能力を競うものだよ? 護身術に測定なんて出来るわけないだろ? >>48
そいつステロイド~名乗ってたホモデブだから触れない方が良いぞ >> 46
精武っていう中国体育局編集の雑誌の表紙になってたの見た?
マトゥーデがバンコクの最初の試合に出て優勝したのは94年。
94年といったら、まだインターネットも携帯もない時代で。
1999年でもまだフィルム全盛期。
薄暗い会場でも明るく撮れる手軽なビデオカメラって出てないから、
あっても写真ぐらいじゃないの? >>48
測定自体はできるがな
格闘技は身体能力が有利に働くだけで、身体能力自体を競うものじゃないがな
目的と方法を履き違えてるんだよ >>50
そもそもバンコクでキックボクシングはここ最近まで禁句だったことすら知らない奴が何言ってんだか
後付けの言い訳してどうすんだ? まぁ外野が何を言ったところで事実は変わらないからな。
真実はいつもひとつw タンソータオのように一応散打も練習中にやらないと套路と用法練習だけでは他人の攻撃に体が反応しない。
この前日本で一番有名といえる八卦掌指導者が顔面殴られて反応出来ずに負けた。
殴られて地面に座りこんでから頭を強く蹴られていたから年月が経過して脳に後遺症が出るだろう。
何十年も中国武術に打ち込んで人生が台無しになった一例。 イキリ八卦ハゲとイキリ八卦おじさんの恥ずかしい決闘か
もう2年くらい経ったな >>44
こう言うと人生も武術も自分次第やないかと突っ込んでくるんですけどそんなことはわかってます。
要は拘り抜いて後々後悔しない納得のいく選択をしろという意味です。
門をくぐる以前から既に自分次第は始まってますよ。 >>44
付け加えときますと
これは90年代半ば当時の感覚で語ってます。
すみません、それ以降時間が止まっていますので。
25年は経過してますので日本の中国武術事情も随分変化しているのでしょうかね??? K1マックスに出ていたトニーバレントはブルースリーに憧れるカンフー使い 外国の格闘技、武道の情報が入ると思われる北京、上海人が格闘技練習しても世界レベルにはならない。
人間の能力で昔から欧米人には勝てないと理解しているのでボクシングなども盛んに行われない。
それが中共という国。 カンフークエストだっけ、色んな門派の中国拳法を習いに行って組手する番組
人気で何シーズンも続いてた
型の練習中は槍の技法だとか偉そうなこと言ってるのにいざ組手始めたらへったくれもなく
劣化レスリングになったりそもそも顔面打たれ慣れてないから怯えて逃げちゃったりと完全に幻想崩れたよね
まあ武器術の延長の護身術が中国拳法なので素手前提に作られてる格闘技には遠く及ばないとはっきりしたよ
多分つべにまだあると思うから見てみるといいよ 元UFCミドル級王者、MECA王者、ケージ・レイジ王者、PRIDE、修斗、ミノタウロ・ファイトで勝利
アンデウソン・シウバ 詠春拳 中国の伝統流派に幻想持てそうな番組や動画ってあるなら教えてくれ。
ネタ的な物や映画とかじゃなくて。 使い方とかでもいいよ。
素直にワクワクしたいだけだから。
ただ、何故だか宮平のにはワクワクは無かったけど。
何でかは知らんけど。 >>64
空手の分解バリエーションが豊富なだけだから
実用的な物ほど地味かダサいかキモいになる
習熟度上げるほど宮平氏みたいに外連味は薄くなるからしょうがない
誰が見ても面白いのは鉄砂掌や一指金剛功で物壊す系くらいしかないんじゃね
軽身功はアクロバットじゃないパルクールや山岳修験と変わらんし 今そのレス読んで、宮平のは多分中途半端に実戦性出してるからだと解った。
ああ言うのは、素人相手なら通用するだろうし、何か格闘技やってる相手にも使い方次第では通用するだろ。
でも、中国武術に憧れて追求してる人達ってそう言う部分じゃないだろ?
本土の伝統流派の名人達にしたって、一芸を追求するような人達がやはり多いと思う。
極論すれば、そこに実戦性なくても良いとさえ思う。
そう言うのは、実戦を意識した人間達が独自に工夫すればいい。
一つの技や動きをとことん追求した本物の物がみたい。
そこにこそ中国武術の凄みがあると思ってる。 >>65
実用性を突き詰めるなら、そもそも日本で中国武術選ばないよな
普及率もそうだし、 浸透勁とか瓦割とかの精度コントロールとか30年くらいインチキ扱いされてたのは
石井氏や中国の詠春拳辺りの人達が既に幾らでも上げてるから
残るのは見る方じゃなくてやる方のロマンしかなくなるな >>67
良い先生がいるなら良いんじゃね
実用性云々で言うなら今時の殆どの空手道場や
グローブスポーツのジムも論外になっちゃうぞ >>69
いや?
全然違う基準を混同してくんなよ
おまえが格闘技コンプレックスなのを押し付けんな
未経験の段階でいい先生とやら、どうやって見極めんだよ あーあいつもの面倒の臭いデブか
武道武術嫌いのグローブ忖度必要ならボクシング板行けよ >>
書籍ならありますけど
先に述べた
中国拳法戦闘法
中国拳法打撃法
太極拳の科学
続·太極拳の科学
愛降堂の旧版の方です
悪く言えばヤンキーカンフー
裏カンフー的な印象でしょうか もう一度も言いますけど当時の感覚ですよ
現代のyoutube事情はあまり知りません 武術はあくまで相手も同じく武術あるいは素人である場合を想定したもの、災害対策と同じ備え、決して戦いまくる為のものでもなくどうしても戦う状況に陥った時の最終手段、一撃必殺の力を目指したものです。しかし真当な人生を送りあらゆる手段を駆使しそれでもそのような場面に陥ってしまうことは極めて稀です。一生に一度あるかないかそこまで踏まえた上での武術ですよ。なぜわざわざその純粋な武術で全く理念の異なる近代格闘技に形勢不利な戦いを無理に挑もうとする? 近代格闘技も同じ競技の経験者と戦うことしか想定してないと思うんだけど >>76
格闘技は別にいいんじゃない?
格闘技コンプレックスが丸出しだぞ >>77
おまえみたいな全部にコンプレックス持ってる
グローブオナニーホモ野郎がいなくなったらな >>72
裏カンフーと言っておかしいですかね?元は韓国人で跆拳道でもなく金家跆拳ですよ。巷ではそのような流派は存在しないという。日本人から見れば幻の家伝拳法、本人にその気はなく幻想でしょうが
周囲も含めて雰囲気は完全に裏カンフーでしょう。 誤字訂正→愛隆堂
今後テコンドーで戦いたい人に向けた幻想話ということで。
実際はテコンドーとは全く異なる武術のようですが、テコンドー+αで新しい戦い方を創作する時があれば励みにして下さい。 2ちゃんねるの書き込みによると倒極は逆を極めるという意味もあるらしい。
より実戦性を追求しあえて組手重視である逆の修練法をとるということなのか他にも意味があるのか確かなことはわかりませんが。
幻想話はしましたが悪く言ったつもりはないですよ?
私はその理念には元々賛成ですけどね。 跆拳(発音はテコンかテッキョンだと思いますが)
テコンドーが実戦で使えないとかボロ負けしたとか喜ばしくないスレッドがあるようなので実戦性を追求したテコンドーファンがいるなら少しでも参考になればと思い。
あ、私は無理ですよ、低身長で脚は太く短く筋も固く上がりませんので、何よりまず絵にならない。 >>66
いえいえ、動画見ましたけど小さな動作でそこそこの体格の男を簡単にふっ飛ばしてますよね、中国武術の修練法が目指すのは一撃必殺、一撃必倒まさにあのような力です。 武術や格闘技がファッションやブランドかと問われるとその通りです。八極拳や蟷螂拳など中国武術なら尚更でしょう。
それを蔑ろにすると世間は見向きもしなくなる。世間の多くは強さのみでなくそれに魅了され集まってくる訳ですから。本人が納得し誇りとするなら頑なに否定することでもない。 どこの団体か忘れたけどカンフー使いのキックボクサーいたぞ
ゲームみたいな動きとはいかないけどそれなりにカンフーっぽい動きで結構強い https://youtu.be/u2MuGLVSpsE
これか?
たしかに総合いったらどんな戦い方するんだろうね、太極拳的な技観れるのかな。 >>86
そうこの人だわ
でも宮平センセーの動画とか見てるとカンフーの技ってほぼ全部反則技なんだよな
試合で使うのはパホーマンスみたいなもんなんだろうね >6歳から14歳まで柔道を学んだ。14歳の時に『ドラゴン怒りの鉄拳』を観てブルース・リーに憧れて
>空手とジークンドーを習い、サウスポー構えになった。18歳でキックボクシングを始め
>K-1やプロボクシングでも戦い、MMAに出会ったのは、29歳だった
バンナは一番最初に習った打撃系格闘技が空手とジークンドーだったらしい 昔に武藝という雑誌がありましたが、その名の通り中国武術は武藝として捉えるのが妥当だと思いました。達人レベルにでも到達しない限り並のファイターレベルでは護身や格闘技にはあまり推奨はできませんね。武藝といっても套路の表演のみではなく、技の用法、戦闘法、勁力の体現が一通りマスターできれば合格とすべきではないでしょうか。そのうえ実戦経験が積めればなお良しですが。 昭和の空手練度で充分使える
月に数回顔出しただけで達人と比較するのがオタク系の舐め過ぎただけ >>91
たとえば月4日ぐらいの練習量で達人と比較をする中拳オタクがいるわけですか?
私は違いますけど、あなたはそれを気にされてるわけですね? 被害妄想を人に投げつける病人は社会の為に何もしないでくれよ では社会のために何かしようとしてる人がここにいるわけですね? ちょっとこちらの誤解釈でしたが要は社会に悪影響だから何もするなと?
誰がでしょうか?
べつに被害妄想でなくても流れからみると私となってしまいますが、おかしな日本語、支離滅裂なレスからみて精神科受診が必要なのはあなたのほうでは?
そうやって他人にすぐうざ絡みするなら社会に関与もしないほうがいいですね。 マウント仕掛けてオウム返しするとか
キチガイ過ぎんだろ
統失長文どんどん酷くなってんぞ
二度と書き込むすんなよ 書くなと言うならだんまりしてないで代わりに書いてもらっていいですか?
それなら私は黙ってますから どうも私が震え声のびびりだから武術を口にするな、その資格がないということらしい。まるでガーシーのような暴露を民間においても公的機関の個人情報漏洩により裏でこっそりと行う者がいるらしい。それによりネットで築き上げた人間関係まで壊れていくようだから弁明しておくしかない。
まず私は殆ど会話の無い生活をかれこれ20年は過ごしているだろう。滑舌も良くない上に、一言一言落ち着いてゆっくり言葉を発することができず、つい早口になってしまいがち、その上に発声継続時の喉の力の入れ具合い、息継ぎのタイミングが上手くいかない時もある、その結果その時たまたま発声の最後の方で震え声のようになってしまったに過ぎない。
それだけのことだ。君たちがどう思おうがそれが事の真相である。私は君たちのような殆ど演武家が思ってるほどびびりではない。だからこれからも語りたいことがあれば語らせてもらう、それで良いかな? 以前からここで書き込みしている私に対して何名かから嘲笑とも軽蔑とも殺意ともとれるような強烈で複雑な悪意の念が飛んできたことがあった。
その中での共通点は全員が演武家であったということだ。格闘家は一人もいない。
普段から戦い慣れしているような強い人間が只の一ネット民に過ぎない私のような弱者に一々気が向くことも相手にすることもないということだろう。
まあ何名かは話で聞いて多少は鼻で笑いはしただろうが、そんなところだろう。 しゃべる時に無意識にお腹に力入が入って力んでしまう癖があるようだ、それも後々息継ぎのタイミングや発声の調整が上手くいかなくなる要因のひとつだ
あまりこんなこと弁解させんな
誰だよ印象操作やりやがって
俺の人間が小さく見られるだろ
かといって人が去っていく以上
まったくやらない訳にもいかんし
簡単に裏社会の力使いやがって
後々どうなっても知らんからな 今度は私が学生時代にやってた武術を辞めてしまったんだがその理由が、なんでも師匠から悪口を言われたからとかなんとか訳のわからんデマを流してる奴がいるんだが、そもそも私は格闘家に完璧な人間性など最初から求めてないし、むしろ"格闘技なんかやる奴にはろくな奴はいない、まともな奴は格闘技なんかやらないから"という高校時代の教師から聞いた教訓が頭に入っていた、だから程度にもよるが、そんな理由で辞めることも、辞めた事実も無いと言っておく。 書いてもアウト、書かんでもアウト
これで弁解できんし印象もガタ落ち
確定を未確定にもっていくしかない
今やヘタレからヘタレびびり呼ばわり
晒し行為は想像以上に人を終わらせる
人から奪うものが大きく数も多いだろ
おそらく晒した本人も永続きはしない ―――――――-、
,r´ `\ ←暗罪有位置
| ,.-''" ̄ ̄WW ̄ ̄ "''-,, .ヽ 球州那賀先兼佐瀬簿市の暗罪歯科の跡取り息子
|./ 暗罪有位置, ',:::::::'子供の頃から歯医者の跡継ぎ息子として甘やかされて育つ
/ 二__, --、r'"___、 ヾ_i::::::::|食いたいものは金持ちの親がなんでも与えおもちゃもなんでも親が買った
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ ヽ::::i.そのため世の中は何でも自分の思い通りになる歯医者の跡取り息子の自分が
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" Y世の中で一番偉いという確信を持つ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ l i自分の思い通りにならないことがあると目を真っ赤に充血して怒る癖がある
i ,.:::二Uニ:::.、. !Kl上下関係に厳しく歯医者の自分が一番偉いそして女房の暗罪ひ○子が
.! :r'エ┴┴'ーダ ト=二番目に偉いという価値観を持ち中国空手の弟子たちにも順位付けがある
.i、 . ヾ=、__./ ノ.お気に入りの可愛い女には上位の順位で男でも歯医者の自分をおべっかでおだてる奴には
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!上位階級を与え飲み会などで座る席の位置に非常にこだわりがあり歯医者の自分は最も上座
\. :. .: ノ女房は二番目他は弟子の可愛い女とおべっかおだて男は上座近くそれ以外は下座である ―――――――-、
,r´ `\ 暗罪有位置は1966年生まれである
| ,.-''" ̄ ̄WW ̄ ̄ "''-,, .ヽ1985年に福岡の私立歯科大学に金持ち歯医者の父親の金で入学
|./ 暗罪有位置, ',:::::::'父親には歯医者の跡を継ぐ代わりに大学では自分の好きなことをやらせてもらう約束で
/ 二__, --、r'"___、 ヾ_i::::::::|台湾に中国空手の庁兼蟷螂門に入門し老師に歯医者の親父からもらった大金の寄付の力で
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ ヽ::::i.師範の免許を手に入れるその後福岡を中心に弟子という名の歯医者の家来集めを行う
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" Y暗罪有位置には好む言葉がある礼儀と社会常識だ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ l iもちろん本来の言葉の意味の礼儀と社会常識ではない
i ,.:::二Uニ:::.、. !Kl歯医者の自分をいかに気分よくおべっかでおだてで自尊心とプライドを満たしたかという意味の礼儀と社会常識である
.! :r'エ┴┴'ーダ ト=どれだけ礼儀作法ができたとしても歯医者の自分におべっかを使わん奴は当然礼儀のできとらん奴扱いなのは言うまでもない
.i、 . ヾ=、__./ ノ.
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ ―――――――-、
,r´ `\ 暗罪有位置,は身長177cmで体重108kgである
| ,.-''" ̄ ̄WW ̄ ̄ "''-,, .ヽ金は腐るほど持ってるので酒を大量に飲み食い物も贅沢の限りを尽くした
|./ 暗罪有位置, ',:::::::'スパーリングの強さは大したことはない
/ 二__, --、r'"___、 ヾ_i::::::::|体はでかいが本格的に総合格闘技やキックボクシングをやったことはない
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ ヽ::::i.もちろん中国の都市部で盛んな新しいタイプの総合やキックの動きを取り入れた
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" Y中国拳法もやってはいない有位置,がやったのはあくまで伝統武術の古いタイプの方だ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ l iただし図体が人一倍でかいのと歯医者の親父から買ってもらった家にある筋力トレマシーンのおかげで
i ,.:::二Uニ:::.、. !Kl投げたり相手の腕を捻るのは馬鹿力がある
.! :r'エ┴┴'ーダ ト=スパーリングが不得意なのは専門的な訓練を受けてないのと型稽古中心の伝統武術をやってるのと
.i、 . ヾ=、__./ ノ.大金持ちの歯医者の跡取り息子ゆえに台湾への観光旅行稽古はできても
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!ボクサーや総合選手のように本当につらくて痛い訓練をしたことがない金持ち息子だから仕方がない
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ ―――――――-、
,r´ `\ 道場でのやり方
| ,.-''" ̄ ̄WW ̄ ̄ "''-,, .ヽ有位置は技や型を教えたり武器を教えたりにはルールがあった
|./ 暗罪有位置, ',:::::::'自分のお気に入りの可愛い女に第一優先で教え次におべっか男である
/ 二__, --、r'"___、 ヾ_i::::::::|おべっかを言わん歯医者の自分に媚びない奴は最下層扱いでなかなか技を教えなかった
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ ヽ::::i.いっそのこと歯医者の自分におだてをせん奴は破門とか言えばいいが
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" Y破門にしない代わりにカースト上位の弟子とそれ以外の差をつけ指導が始まった
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ l i練習道具も上位扱いの弟子には金属の武器でそれ以外は木刀など
i ,.:::二Uニ:::.、. !Kl教える型や技も上位扱いの下手糞には珍しい型や武器の練習をさせ
.! :r'エ┴┴'ーダ ト=歯医者に媚びない運動神経の良い奴はにはいつまでも基本技である
.i、 . ヾ=、__./ ノ.歯医者で一番偉いと思ってるこいつはとにかく弟子に順位やランキングを作りたがった
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!下手に破門するよりも教える技や練習道具に差をつけるほうが相手を痛めつけられることを有位置は知っていた
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::| ←暗罪有位置の女房で1969年生まれ身長155cm体重72kg
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l 元英語教師で金持ちの歯医者の嫁になる
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::| 中国空手の興味はなく夫のいいつけで仕方なくやってる
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::|よく練習中にさぼるが当然有位置は叱らず弟子たちも絶対服従である
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l 道場の床に棘等が落ちた時は弟子たちはひ○子が怪我をしないようにと
):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l 血眼になって棘を探すこともあった
)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ 歯医者の有位置が一番偉いで女房の自分が二番目に偉いという態度をとった
1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l 暗罪ひ○子 ヽ ̄ l 好き嫌いが激しく嫌いな奴には絶対に自分には近づかせず
`l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ `l | 有位置に頼んで投げ技の稽古に見せかけ痛めつけさせることもよくあった
ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ !:-●,__ ノ / 顔は体重通りの丸顔でよく肥えていた
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ親の家が歯医者の家とコネがあり喜んで30過ぎで英語教師をやめ歯医者の嫁になった
,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ヽ弟子たちの面倒みるといったことは一切せず歯医者の次にえらい女房として
\弟子たちを使いパシリとして使ったもちろん逆らえば有位置から新しい技や型を習えず
投げ技に見せかけたリンチを食らうことになる >>50
1994年にインターネットが無い?
無知が断言すんな
大学やIT企業では使っていたわ 師範が口にしたのは確かアモイですね
悪口にもなってないですね
低身長ですが普通に痩せ型で
7等身さしてもらってましたがね?
仮に私でモアイなら多くの角張り頭でっかちはどうなるの?
YOUTUBEや格闘家に多くいるでしょう?
私はナルシストのつもりはないですが
ずるい変な印象操作は止めて下さい
止められないならもう死んでください それ以上に
私の頭部でモアイなら、おまえらが異様なまでにかわいがっでる金なんちゃらとかいう奴どうなるんだ?
リアルで見たらめちゃ顔でかいし、デコ広いで?w 自分ごとで悪かったですけど、相手の詳しい素性もわからないし、掲示板しか伝達手段が無いもので、ここなら相手の反応もあるみたいなんで。直接交渉する窓口が無いのですよ。 こんなこと書かされてほんま大恥やで
どない落とし前つける氣でおるんや? 本来は武術vs武術で互いに門派内の技を出し合って戦う競技を散打という
日本在住の日本人なら散打や散手などという格闘技は選択支に無いものと思え
昭和から平成の格闘技ブームならともかく令和のリングで格闘家と戦いたいなら
八極拳や形意拳にキックスタイルなんぞ加えた中途半端なものをやより
最初からキックや総合を選んでそれに専念したほうが効率がいいってことよ 技のコレクションにパンチとキックを加えただけでは中国武術の意味がないからね
それともこれは無知な私の単なる偏見かな?
というか私に出ていけと言いたいかな?w 自分より身体が大きく力も強い素人が力任せに掴みかかるように襲って来た場合に
身体が小さく非力な人間がいかに大きな力を出して相手を崩すか
そのための技術を習得することが当時の私には必要だった
現代において武術とはそういうものでしょう
私が通っていた道場はどちらかと言えば競技散打向け
ほとんどがミット打ちによる打撃訓練と擒拿が少々
あとは素早いパンチへの反応やローキックへの対応などだったかな
こうなると武術というより格闘技に近い
当時の私の脳内では自分が求めていない格闘家相手の試合用の技術であった
実戦の想定としては甘い考えだと思うでしょうが
だから1年で打ち切ったまでです
そういう場合1年も通えば十分でしょう
あくまで内容が私の目的にそぐわなかったというだけで
なにも道場や先生を悪く言ってるわけではないのでそこを勘違いしないでもらいたいのですよ
私が指導を受けたのは創始者の門下生にあたる人でどの程度の実力であったかは見せてもらう機会が無かったため分かりませんが、
創始者は中国拳法を使う並の拳士の理想形ではあったと思います
これでも私はある程度ここにいるネットユーザーを信用して反面教師で犠牲役となって書き込みしているのですよ?
悪い憶測であらぬことをあーだこーだとまた相手に晒しているようですね
脳の敏感なセンサーで私にはわかります
私にとっては良き思い出であり変な再会は望んでおりませんし気を害したくもありませんので誤解はかっちり責任をもって解いておいて下さいね もう一つは道場が内弟子制であったということだ
打撃訓練中心の1年間が師による内弟子選別の見極め期間であったと考えれば
やはり自分の目的にそぐわない以上は辞め時としては双方にとって良いタイミングであったのではないかと思う
実は偶然にも私と同じ大学へ通っていたほぼ同期の道場生が1人いたのだが
面識も少なくあまり親しい間柄ではなかったが
ある日学内で私を見つけては背後から突然こちらへやっきては
内弟子制の話やおまけに他の支部道場のドロドロした話まで
ゲリラ的に突然タレコミのごとく一方的に聞かされたことがきっかけであったが
無知な私へのアドバイザーとしては丁度よい良心的な存在であったので
その道場生には一言礼を言っておかねばならないが 早く何か書けよアホども
思考停止してるんか?
いつまで俺一人を晒し者にする気だ? 今だからその理屈が言えるんじゃないかと
卑屈な完璧主義である君はそう思っただろ?
確かに当時の自分の貧弱な知識量では説明は出来なかったが
本能的に自分にどういうものが必要であったかはイメージ的には捉えてたつもりだよ 自分より体格も力も上の素人が狂ったように襲いかかってくる日常で、1年間の突きや蹴りの打撃訓練のみで対抗できるか?
いったいこの先何年かかるんだろうか?
と平和な君たちはこれまで考えたことはないか? 対抗できるよ
つーか、ミットでも何でも、一つの技に打ち込んで練度を上げなきゃ話にならん
極論を言えば延々と崩拳やってるだけでも良いんだよ
それが出来ないあんたは馬保国みたいになるのがオチだよ 中国武術って表の試合に出てくると
相手の連続攻撃を避けたり防いだりできなくて秒殺ばっかりなんだよな
必殺技とか出す間もない >>1
>※ただし散打チャイニーズキックボクシングは除く
なんでそこを除くんだよ?
競技散打が現代の中国武術でいいやん
競技がない武術と言ったら、日本で言うなら合気道とか古流柔術とかだろ
そんなのだけがバックボーンの格闘家なんて日本にだっておらん 名前も何も知らないのだが
ドラゴンゲート?だったかそれっぽい名前の
プロレス(だと思う)団体に
中國武術らしい技を使う選手がいるみたいだけどな
夜中にたまたまテレビをつけたら見かけて
鷹爪翻子拳で使用される技を
幾つか連続で繰り出していて驚いた
プロレスの事を何にも知らないので
誰か詳しい人がいたら説明を頼むよ K-1でもルールがほぼ同じシュートボクシングでも散打選手は惨敗 >>128
手を取ったり極めたりするような動作なんて誰でも考えつくようなモンだろう
武術家の言う「実戦」なんてその程度の喧嘩術に過ぎん Choy Lay Fut (北勝蔡李佛家拳) の選手がMMAで活躍してた筈・・・? 【総集編】中国武術漫画・拳児の技を格闘技で使う!【頂肘・鉄山靠・震脚・浸透勁】
https://youtu.be/G_oto5vOW3Q そのチャンネル
震脚から浸透勁あたりの説明が何か解り難くない? >>135
セフォーはキックボクサーに転向してからは普通にムエタイを習ってるよ >>125
崩拳だけで1年間で何とかなれる奴は限られてるかと >>125
>>142
きちんと徹底指導されれば
敵に遮られず当てる技術は身に就くかも知れない
だが、1年では威力が伴わないだろうとは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています