「剣道は実戦では役に立たない」とか言う奴ってさ２

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/06(火) 17:12:21.45

次スレが必要かどうか分からないけど・・・・

ここは剣道のスレです
古流剣術の話題は極力こちらでお願いします
　　↓　　　↓　　　↓
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/28(土) 12:45:31.56

前スレの剣道の実戦に関する有益だったレス

794
剣道の動きが役に立ったなと思う経験は
・相手を押して押して喉輪かましてとんずら
・つま先キックを腹にかましてとんずら
の2度しかない

隠れてる間とかすげー怖かったけどこのままだと傷付けられると感じてやってしまった
武器を持たないで自衛にとどめるというのがまあ剣道家が人を攻撃していい限度で、実戦と思う

797
確かに前に押していくのは剣道が得意とする動きですね。
私も一般人の現代の実戦は素手が限度というのは同意で、剣道と徒手格闘に共通する理合に興味がありこれを書きました↓

【剣道から徒手格闘技に転向した人たちのレスまとめ】
◯　剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて剣道ステップでワンツーはキックのワンツーよりステップインが速い。
◯　剣の構えからジャブ、ストレートを打つと脇の締まった突き刺す縦拳になる。この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)三角筋に力入らないから全く力み無いノーモーションでワンツーが打てる。
◯　出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できた。
◯　伝統派の空手の遠い間合いから飛び込む両手は下気味で竹刀の構えに近く間合いの駆け引きが似てる。
◯　打撃で連打する感覚はどうしても苦労した。打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した←剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず、抑え込む戦術の方がやり易いのでは。

803
どんな技や流派にしろ素手でかましてあとは逃げるなり有耶無耶にしちゃえ、てのが社会的に実戦追求が続けられる限界だわな
棒だって官吏が公務で振るうから許されるわけだし、まして剣なんかでいっちゃったらどうするんだか、俺は思考が理解できない
前科つきで後遺症医療費や慰謝料何十年も払いつつ生きるんかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/28(土) 12:47:32.28

新スレに貼ろうとして間違えてこっちに書き込んでしまったスマソ
しかもsage入れ忘れてたし
新スレはマッタリいこう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/29(日) 23:33:26.51

>>953
新スレに貼り直さないのは何で？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/30(月) 07:56:37.19

話し合ってもなくテンプレ化すんのもおかしいだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/31(火) 22:09:47.07

俗な言い方になって申し訳ないんだが、稽古や試合でいわゆる「ゾーンに入った」みたいな時あるやん

身体技術とは別の話になるんだが、あれを意図的に呼び出せたら立派な実戦応用になるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/31(火) 22:19:04.22

雑煮じゃなくて？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/01(水) 20:50:29.27

剣道日本 2021年10月号
海外実力派剣士登場
7 Mats Wahlqvist (スウェーデン)
https://kendonippon.official.ec/items/50308115

北欧スウェーデンで警察官をやっていて、公務で2回警棒を使ったとのこと。そのときに剣道の「手の内」を活かして強すぎず弱すぎず棒を握り使ったそうです。
海外でも剣道家は警棒使うのに剣道を応用するんだな。
警棒の振り方や、どんな戦いだったか、もう少し詳しく知りたかったですね。

アメリカの警察はカリスティックオリシの応用だけど、他の国はどうなんでしょうね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/01(水) 21:31:29.59

>>958
海外でも剣道を警棒に活かしているというの興味深いね
手の内が自在であれば活殺も自在というのも面白い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/01(水) 22:54:34.89

剣道の技術を素手に流用できんからな～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 00:33:35.36

>>948　>>94ってさ
守護が大きいから認められないとか
極論だから認められないというけど

今回の事件も平和ボケも全部事実なんだけど
受け付けられないってことなんだろ？

しかもい銃に叶わないとかアスリート目線とかという話も一切関係ない
というか、提示されてる問題の違いが分からない阿呆ってことだし
そりゃ考えること自体がムリなんだろうなと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 00:35:46.72

>>960
別にブルース・リーはフェンシングを
素手の戦いのジークンドーに取り入れて応用してたし
応用して出来ない事はないだろうと思うけどな？

上でも伝統空手とかと相性がいいとか、似たようなこと言ってる人はいるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 00:39:07.29

ま、どっちにしても、剣道でも何でもいいけど
戦うすべを学んでおきながらいさという時に
戦えないとか戦わないなら意味がないってことだよ

主語が大きいからと言って逃げるとかｗ
外国に行って事件に巻き込まれることだってあるかもしれない
その時、剣道やったけど、役に立たないから死にますじゃ意味ないだろ？

あ、極端な話だと言って逃げるか？じゃ、
いざという時になっても、ずっと極端は嫌いと現実逃避してたらいいんじゃないか？ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 05:22:37.27

>>961
>>963
すまんが理想論だけフワフワしているとしか思えないから君がその理想を実現するにあたってどんな稽古をしているのか具体的に教えてくれないか？
フワフワした理想論ではないのであれば具体的方策や具体的稽古内容も書かないとなにも説得力がないんだわ。
この質問に逃げずに答えて欲しいものだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 05:34:51.78

まだやってるのか
>>817で結論出てるだろ

剣道が実戦で役立つか？っていう問いに対して、
低レベルで考える人は、「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」っていう意味で、
役立つって答えて、それは嘘じゃないんだけど、
高レベルに考える人は、「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」って考えている人のほうが多いだけ。
両者とも、実戦の次元が違うんだよね。

剣道だって、やっていたほうが、やらないよりはましだっていうのも事実だろう。
でも、戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、
剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄だ、っていう結論になるんだよね。次元が高い話では。
これも間違っていない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 05:58:54.49

真っ直ぐ直進したらだめです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:00:06.36

>>965
それについての>>819や>>820の内容をスルーしておいて結論が出てるはないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:06:08.91

身も蓋もない事を言うと剣道だけなら暴漢から身を守る程度の事が出来るか否かだよ？　古流剣術もだろうけど。要はこの2つ学んでおけとは言いたいけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:06:48.21

いかなる相手であれ腰を切った形で構えないと遅れをとります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:07:48.94

いずれにせよフワフワ理想論くんは具体的な稽古内容を教えてくれ。今のままでは何の説得力もない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:14:38.36

腰を切った形で構えて、直進したりしないで相手の足の運びを盗み見るんじゃないですかねきっと。
フワフワ理想論くんという人はもう寝てます
わたしは別人です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:26:49.69

>>965
こういう反論された内容を全てスルーして、ほとぼりが覚めた頃にまた同じことを繰り返す壊れたレコードみたいな奴って何なんだろうな。
フワフワ理想論くんとか壊れたレコードくんとか本当にろくな奴がいない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 06:29:13.41

壊れかけのレディオはいい曲っす

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 08:30:43.89

剣道家は役に立たないと言う事だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 08:34:41.09

理想と綺麗事ばかり言って具体的な話になると逃げる口だけの奴が役に立たないということだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 09:14:27.30

みんなが蜂の巣をつついたように構ってくれるからじゃない？
狼少年だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 14:21:58.06

週一合気道
正義マン ID:jbyMpHiu0
スレチマン
フワフワ理想論くん ID:hYjLO7dl0　←New!
壊れたレコードくん ID:qK7F/94B0　←New!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 14:39:56.22

バット持ったプロ野球選手が力任せにバット振ってきたらそれだけで強いだろうな

力任せと言ってもバッターならバットコントロールがメチャクチャいいわけだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 15:00:55.79

>>977
自演認定マンID:zjY7DoN40

気に入らないレスは全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけで具体的な議論には一切参加しないで外から自演自演と叫んでるこのスレに粘着してるキチガイ
誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 15:12:05.57

剣道をとおして身につけたことをどう実戦に応用するか？
別の武道や格闘技にどう応用できるか？
その為にはどんな稽古が有効か？　どんな戦い方が有効か？
体験談のある人は体験談を

その情報交換や意見が無駄に思えたり結論が出てると思うなら、わざわざ貴重な時間を割いてまでここに来なければいいだけの話
剣道以外に古流も学べという人も、ここは剣道をどう応用するかのスレだから、古流スレで持論を好きなだけ語ればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 16:04:33.32

プライドが高いからスルー出来ないんだなｗ
そのクセidかえて書き込む姑息さｗ
ID:jbyMpHiu0が否定するなら分かるが別idで>>977のどこにも自演なんて言葉が使われてないのに自演認定とかｗ　
自分でバラしてるようなもんだなｗ
あとどうしても正義マンが浸透してないことにしたいんだなｗ
何が何でも使ってるのは一人だけにしたいみたいでｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 16:51:11.58

>>981
＞プライドが高いからスルー出来ないんだなｗ

何このブーメラン(笑)
わざわざ反応するから>>979の指摘が都合の悪い事実だと判明しちゃうのにプライド高いからスルー出来ないんだなw
そしてまたお得意の自演レッテル貼ってるしwww
さて、これで俺もIDが違うと自演のレッテルを貼られちゃうかな(ワクワク)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 17:01:23.56

>>980
剣道の応用だけだったらルール上限界あるって結論出るじゃん？　掴まれたら？　剣道技でどうすんの？
ルールにない事やる？　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 17:02:41.02

どうでもいーが、このスレは弱虫が主流なのか？

本当に危険な目にあった時には剣道経験者なら
剣道に頼って切り抜けるしかないと思うが？
たとえ逃げるにしてもね

変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ！　何にもできませーん！
って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
最初から黙ってりゃいいとは思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 17:15:05.46

>>984
＞変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ！　何にもできませーん！
＞って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
＞最初から黙ってりゃいいとは思う

最初から読んできたつもりですがどのレスの事を言ってるのですか？
特にスレの結論みたいなのはなかったかと思いますが。
>>817が結論だという意見もありますが、それに反対しているレスもあるので。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 20:00:54.80

>>979
＞自演認定マンID:zjY7DoN40
　「自演」なんか一言も言ってないね　
＞気に入らないレスは
　特に気に入らないレスはないね

＞全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけ
　いつそんなことした？　どのレスかあげてみてよ

＞具体的な議論には一切参加しない
　特に興味のある議論がないからな

＞外から自演自演と叫んでる
　一言も「自演」なんて言ってないのだが？　どこで言ったかあげてみてよ

＞このスレに粘着してるキチガイ
　誰と勘違いしてるのか知らないが全然粘着してないね
　
＞誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)
　このスレの「正義マン」は全部俺が書いたことになってんの？　

>>983
＞ルール上限界ある
　ルールにないことやればいい　ボクサーは頭突きしたらダメ？
　フルコン空手は顔面パンチなし？　肘打ち禁止？

＞結論出るじゃん？
　そう思うなら誰かさんも言ってるが、ここに来る必要ないね
　自己完結してんだろ？　結論出てないと思う人たちだけで続ければいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/02(木) 23:19:29.12

>>983
掴まれないように中に入られない為に何が有効か？　足捌きで相手の側面に入る、胴体への突き、掴まれたら柄頭を上から打ち下ろすなど、そういう話をする場所じゃないの？
剣道のルールどおりの打突部位だけで戦う必要はないし、結論が出てると思うなら、ここに来なければいいだけの話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 06:12:00.88

>>987
剣道のルール以外で対処すんのは良いけど、それだと最終的には剣道じゃなくなると思うけどな（笑）だから古流とかたまに他武道のネタが入るけど、それだとスレチ呼ばわりする馬鹿出てくるやん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 06:40:28.49

それもそうだし、実際に前スレにあがった実戦の経験談>>662-664に対して
>>666どれも剣道関係ない、という馬鹿が出てるもんな
剣道スレの人間の実戦経験なんだから直接剣道の技を使わなくても剣道の応用にならないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 07:29:25.06

ID:Vq0O3YqZ0 = ID:JFpYgYll0 = 正義マン
正義マンの朝は早い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 07:45:06.75

>>990
人のレスを茶化してるだけでお前なにも自分の意見書かないやん
自分の気に入らないレスを同一人物だと印象操作してるだけで988と989の内容には一切具体的に反論できませんと言ってるようなもんだぞ
一人じゃないアピールしてたけどこんなアホ他にもいる方がおかしいだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 08:05:03.52

朝8時前後から貼りつき出す彼が戻ってきたのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 09:53:08.10

具体的な内容に反論できないから書き込み時間に噛みついてるなんて情けないよ
これが>>984のいう弱虫というなら納得
負け犬の醜態さらすくらいなら最初から黙っていればいいのにね

＞どうでもいーが、このスレは弱虫が主流なのか？

＞変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ！　何にもできませーん！
って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
最初から黙ってりゃいいとは思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 12:18:16.39

なんとかマンとかナントカくんみたいなキャラ付けは次スレに持ち越したくないなー。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 12:31:43.99

>>994
正義マンまたID変えたの？ホントどうしようもねえな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 13:07:38.04

ねー常駐正義マン　俺もこれ知りたいｗ
どーせ逃げると思うけどｗ　
過去自分で古流スレで相手してやるｷﾘｯて言いながら逃げまくってたからなｗ

＞自演認定マンID:zjY7DoN40
　「自演」なんか一言も言ってないね　
　　※どのレスで自演認定してた？

＞全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけ
　いつそんなことした？　どのレスかあげてみてよ

＞外から自演自演と叫んでる
　一言も「自演」なんて言ってないのだが？　どこで言ったかあげてみてよ

＞このスレに粘着してるキチガイ
　誰と勘違いしてるのか知らないが全然粘着してないね
　※どのレスのこと？
　
＞誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)
　このスレの「正義マン」は全部俺が書いたことになってんの？　

具体的にどのスレか上げてみてよｗ
ってこれ常駐正義マンの手法じゃんｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 13:19:40.25

>>996
残り少ないんだから続きは古流スレでやれよ
次スレに実戦や剣道に関係ない話題を持ち越すなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 13:20:47.79

>>977
自演認定マンID:zjY7DoN40

気に入らないレスは全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけで具体的な議論には一切参加しないで外から自演自演と叫んでるこのスレに粘着してるキチガイ
誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 13:20:54.48

>>981
＞プライドが高いからスルー出来ないんだなｗ

何このブーメラン(笑)
わざわざ反応するから>>979の指摘が都合の悪い事実だと判明しちゃうのにプライド高いからスルー出来ないんだなw
そしてまたお得意の自演レッテル貼ってるしwww
さて、これで俺もIDが違うと自演のレッテルを貼られちゃうかな(ワクワク)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/03(金) 13:21:16.94

悔しかったら内容に反論しろ、以上

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