総合の打撃は日拳か伝統空手が最良では？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/02(日) 14:35:04.77

もともと素手で組み打ち有りを想定して発達してきた技術体系なのだから、キックボクシング式よりも有効だと思う

あと、顔面殴られない前提で立ち止まって下見て胸パン打ち合うだけのフルコンは論外
あれは変な癖がついて弱くなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/02(日) 21:40:52.11

日拳出身で総合出てる人っている？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/02(日) 21:50:27.58

フック式の打法にも意味が有りまして、あれは足タックルに対して細かく距離を確保する戦術上マストなフォームなんですよね。

日本拳法や伝統派空手は成立期に足タックルが主要でなかった要素をカウントしなければとも思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/02(日) 22:33:38.20

>>3
肘打ちでええやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/02(日) 22:37:38.94

足タックル云々というより一発殴る為に一々大きく踏み込んでたら安定した攻防が難しくなりますからね
一発当てれば終わりというわけでもない格闘技の世界では頻度も違ってくるわけで
ムエタイみたいなアップライトで後ろ重心というのも総合ではどうかとは思うけど
多くの格闘家が伝統空手みたいな事ばかりはやらないのにも理由はあるわけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 11:54:56.78

>>5
伝統空手はただ踏み込んでるだけじゃないし君は間合いの概念を軽視しすぎだろう
まあこれ理解できる人が少ないしそもそも伝統空手は習得が難しいからMMAの主流にはしばらくならないんじゃないかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 12:03:02.45

伝統の出入りの速さは驚嘆に値するが、
撃力の強さという点では日拳やフルコンに引けを取るんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 12:35:28.08

>>7
ポンポコパンチの腹叩きは論外なんだよ
失せろ腹叩き自演タコ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 13:01:54.55

タックル云々いうけど、それなら寝技なんて目突き金的あれば無理だし
そもそも長時間組んでると肉を噛みちぎられるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 13:07:14.15

総合には目突きも金的も噛みつきもありませんよ
ガバガバ実戦()論なら他所でやってください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 13:17:09.95

日拳の創始者は現代だったらグローブではなくオープンフィンガーとスーパーセーフを採用していたと思うんだけどなぁ
誕生当時は先進的な武道だったけれど今はあまりに古臭いよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 15:44:09.52

>>7
伝統空手出身の総合やキック選手はハードパンチャーばかりだし
ニッケンと変わらないんじゃない？
フルコンはどっちかっていうとキックの劣化コピーみたいな身体の使い方だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 16:44:23.15

伝統派にジークンドーをやらせよう

日拳は防具改定で蹴り技を増やす

ボクシングの横拳宗教を一層

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 18:35:07.38

ニッケンは縦拳て関東の団体じゃなかったか？
そもそも縦拳にそんなに拘ってるかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 23:36:15.19

>>11
日拳は防具変える予定は無いの？
あの面はスーパーセーフと比べて不便そうだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/03(月) 23:48:26.69

キックボクシングとかだと縦拳＝日本拳法出身みたいなイメージじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 06:36:12.30

縦拳で利き手が前
本部朝基もブルースリーもそうだった
朝倉未来も最終盤まではそれで戦ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 12:01:28.30

これだけ武道間でコラボ動画が流行ると、縦拳とかその流派だけの強い個性が薄まっていきそう。
フルコンでも昔はローの名手、合わせ技の名手とかあったけど、最近は皆器用に色々こなすからレベル上がってるにせよ個性は薄まってしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 14:51:48.80

>>9
目つき金的あれば寝技に限らず攻防変わるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 17:01:28.29

>>14
破壊王ノリタカとかのイメージで語ってるだけだからじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 17:03:43.22

>>6
三年か五年やって、伝統派の黒帯になったとしても、ガチのスパーは無理だからなぁ

インハイ選手でさえ地域で無名wという扱いだったから、自分が見てる伝統派空手家がどれだけのプレミア空手家か分からないだけだもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 17:05:51.82

逆に、最初から防具乱取りやる日本拳法は、最速で強くなる

日本拳法と柔道やってれば、MMAとかいらんとさえ思う

着衣利用した投げ使える日本拳法柔道の方が現代MMAよりも実戦に使えるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 18:42:45.63

日拳のグローブは道着掴めないからｗ
そもそも実戦で柔道着のような丈夫な衣服着てる奴なんて殆どいないよ
柔道技よりレスリング技の方がまだ汎用性は高い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 18:52:27.34

いやいや、スーツやジャケットや革ジャンなら柔道技使えるよ

素手だと顔をを殴れない系の詭弁やなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:02:19.75

街に革ジャン着ている奴がどんだけいんだよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:03:45.70

普通にレスリングやってた方がタックルも使えるしTシャツ相手でも困らん
柔道やってたら柔道家のタックルの下手さは知ってるだろうしｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:03:53.74

>>25
スーツやジャケットを抜いて、革ジャンに反応w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:06:46.28

突っ込まれるのが嫌なら阿呆な例を持ち出した自身を恥じれよｗ
衣服の縛りがあるより無い方が使い勝手が良いのは自明の理だろ
つーかお前日拳やった事無いだろ
経験者として見ていてこっちまで恥ずかしくなるｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:21:42.55

つーか夏に「実戦」とやらをするとなったらどーすんの？
革ジャンとスーツ持ち歩いて「実戦」とやらが起こりそうになったら相手に着てもらうの？
そんな変な奴と絡みたくねーわｗ
こっちからゴメンナサイするわ！
成程！確かにこれは強いかもなｗ
つーか良い年した大人が実戦とか言ってんなよ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 19:45:35.15

つうか柔道が厚着じゃなくても使えるってことは証明されてるけどね
厚着の方がそのまま使えるのは確かだけど
あとタックル苦手って訳でもない
柔道の強みの足技との連絡技で、足取り技のレパートリーは実は多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 20:07:25.38

いや総合やってりゃ解るけれどハッキリ言って柔道出身者は下手な人多い
しかも今のルールでやってる若い子なんて更に下手だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 20:15:09.13

総合には総合の戦い方はあるし着有りでは着有りの戦い方がある
柔道家は総合での戦いにはアレンジが必要だけど、
フィジカル面の優位性もあるから他と比べりゃ適応力はある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 20:35:56.44

レスリングとの比較で語ってんだけど？
そもそも総合と言ったり実戦と言ったりどっちなんだよお前は
とにかく日拳も総合もろくに知らないくせに適当過ぎるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 20:45:14.42

実戦云々はそれ言ってる人に言ったら？
それに総合言い出したのはそちらじゃん？
総合でも柔道がレスリングに勝つってのは普通にあるし
https://www.youtube.com/watch?v=9UwxDGGcEIc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:01:00.42

だったら他人のやり取りにズレた絡み方してくるなよな
国外の単なる一例まで持ち出して馬鹿じゃねーの
その逆だって腐る程あるだろ
少なくとも日本の柔道家はタックルが不得手な奴が多いし
アメリカや海外の例を持ち出すならUFCのランカーやチャンプのバックボーンで柔道とレスリングどっちが多いか考えてみろよ
ホント頭悪いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:13:39.79

何をファビョってるんだか
日本人のタックルでも海外の例でも相対的なものだって分かるだろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:25:05.58

相対的に見ても日本の柔道家は下手だろ
そもそも議論相手がトンズラしてるのにアホな絡み方してくんなよな
それともそいつのアホ論をお前が引き継ぐの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:35:27.92

>>22で言ってるような現代MMAより実戦で使えるって論には別に同意はしないけど、
>>26で言うようなTシャツ想定なら柔道の足取り技もまず使える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:41:03.22

使えんなんて話はしてないよ
でも足取りなら普通にレスラーは上手いからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 21:49:57.55

柔道は着有りであればレスリングで言うグレコもフリースタイルもグラップリング（絞め関節）も兼ねている
着無しであればレスリングには一歩譲ることにはなるけどね
応用アレンジ極めればまだ違ってくるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 22:59:57.92

>>30
足取り禁止前ならともかく今の柔道家は使う側も受ける側も経験値ゼロだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/04(火) 23:05:40.35

>>41
足取り禁止はIJF（国際）ルール
講道館ルールでは禁止になっていない
国際大会に絡まない地区の昇段審査や紅白試合や高段者大会などでは使用可能

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 01:53:54.42

日拳は掴むことできないし掴むところもあまりないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 02:06:43.65

>>42
今は地区予選も国際だし全日本選手権すら国際
昇段審査のためにあえてタックル練習するような人はおらんて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 09:39:59.86

>>17
スピード重視なのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 09:46:11.41

>>21
ガチのスパーは無理ってどう言う事？
おれ伝統空手やってたけど一年目くらいからガチスパーやってたぞ
おれプレミア空手家だったのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 10:03:03.31

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1594207087/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 10:29:19.99

伝統空手やってる側からすれば何の造作もない普通のことでも、
他の格闘技からするとプレミア級の技術に見えるというのはよくある話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 12:44:26.49

>>20
ノリタカが何か知らんけどK-1ではそういう認識だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 12:57:38.57

>>46
ガチスパーてあれだろ？
腹の叩き合いの事だろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 13:20:17.26

関西の日拳は普通に横拳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 13:28:10.98

縦拳で波動拳出せよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 13:43:21.84

>>48
伝統なら小学生でもやってる事を腹叩き王者の福地が全然出来なくて、スゲースゲーこんなの絶対出来ないよ言うてたからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/05(水) 20:41:58.50

>>22
MMAの方が競技人口多いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 13:09:16.79

>>48
まあ、その競技に要求される技術が異なるからね。
友達の息子さんテコンドーやってて、小学生ながら「俺には絶対無理！｣みたいなハイキックを出してるけど、空手やキックでそこまで必要かと言われれば･･･
ポイント制で顔パンとローキック禁止っていうテコンドーのルールだから必要なスキルかな？と思ってます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 13:16:18.29

フルコン出身の奴は変な癖ついててダメだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 15:17:04.07

>>56
間合いがあり得ない。あの間合いが身体に染み込んじゃうと、他では活躍できない可能性が高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 20:42:42.22

>>57
パンチの間合いでも顔パン駄目だから、ローキックとボディへの突きを延々とやってるよな。
あれは選手もかわいそうだと思う。

**age** · 2021/05/06(木) 20:58:47.41

>>58
それでいて実戦カラテですからw ストリートファイト上等（ただし顔面は無しよ）ってどうよ？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 21:13:15.11

>>23
レスリングって柔道と比べてどんな技が多いの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 21:16:02.70

>>57
たしかに
フルコン空手の技って基本的に顔面カウンターの餌食だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/06(木) 21:43:40.01

極真のハイキックは「この距離と間合いでハイかよ！？」ってびっくりするから、初見だと食らうかもしれない
まあその前に顔面カウンターで極真は瞬殺されるパターン多いけどね

まあ伝統空手の内田ｖｓ極真の山下力也の内田みたいに、
やや中距離からカウンターだけしてれば極真側は何も出来ないだろうな

極真出身者のよくある試合展開は
最初だけ相手に強烈なローを浴びせる→のそのそ動く→すぐにカウンター食らって反応すら出来ずにKO負け
こんな感じ

**age** · 2021/05/06(木) 22:01:44.56

太気拳との戦いがまさにフルコン空手の限界をあらわしているよね。緑健児ですら子供の喧嘩みたいだった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 00:17:07.47

フルコンはボクシンググローブでもオープンフィンガーグローブでも顔面ありになった途端素人みたいな動きになるもんな
マスでも動きがおぼつかない、身体もフレームに合わない筋量増加でまともにフットワークが出来なかったりする
それでいて他の武道や格闘技よりやたら体育会系や高圧的なタイプが多いんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 01:17:36.29

岩崎達也vsヴァンダレイ・シウバ
www.youtube.com/watch?v=CchXFfj4hJQ
岩崎達也
1990年第7回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1990年第22回全日本空手道選手権大会3位入賞
1991年第5回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第6回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1997年第29回全日本空手道選手権大会8位入賞
1999年第7回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場

池田祥規vs所英男
www.youtube.com/watch?v=cA0MVP4wcZY
池田祥規
1994年極真第11回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級準優勝
1995年極真第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級準優勝
1996年極真第6回全世界大会日本代表
1997年極真第14回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級優勝
1998年極真第15回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 4位
2000年極真第32回全日本空手道選手権大会ベスト16
2001年極真第18回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級優勝
同年極真第33回全日本空手道選手権大会 6位
2003年極真第20回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級準優勝
同年極真第8回全世界空手道選手権大会ベスト32

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 07:46:18.34

極真館なんかは真剣勝負ルールだっけ？オープンフィンガーグローブ着けて顔パンあり投げありの試合やってたんだけど、最近は普通のフルコンしかやってないみたいだな。
もったいない気もするけど、ルールを開放的にしても会員が増えたって話は聞かないから、習い事の空手ではあんまり過激な事はできないのかな。

**age** · 2021/05/07(金) 08:04:30.65

>>66
あれ　やめちゃったんだ？子供の殴り合いを見ている感じで、なかなか楽しめたのにw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 10:43:11.63

>>67
お前なあ馬鹿にする前にやってみろよ。汗もかないのに批判だけは一人前なんだからw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 10:54:45.64

武道板は極真信者みたいな奴いるけど、実際フルコン空手スタイルって総合に向いてないよな

>>66
フルコン空手スタイルは掴み無し顔面無しのフルコン空手ルールの中でしか通用しない事を自分たちで証明してしまう事になったんだよな
初出場のキックボクサーが極真トップクラスの選手を顔面パンチで瞬殺しまくって優勝してた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 12:39:03.08

>>68
バリバリアマチュアですがキックやってまつ。気を悪くしたなら謝るよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 12:41:06.43

>>68
そんな僕も高校時代は極真に通ってましたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 12:49:53.75

>>71
一時期とはいえ世話になった古巣を悪く言うのは人として良くないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 12:52:18.27

「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」
リョート・マチダ（元UFC世界ライトヘビー級王者）

――組手……ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせて下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
「その通りだよ。」
GSP（元UFC世界ウェルター級王者）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 13:31:34.22

>>69
須藤さんの事？あの人は全日本キックでプロでやってたから強いでしょ。
初出場ではあったけど初心者じゃないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/07(金) 13:42:53.28

>>74
あの人はマジ強かったよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 12:59:57.67

>>69
「初出場のキックボクサー｣なんて書き方をするからよけいに極真館が弱いような印象を与えるんだなwもしかしてそれが狙いか？
でも須藤信充さんがどんな選手だったか知らない人も多いんだな･･今はキックの選手よりもK-1選手の方が知名度高いからしょうがないか。
須藤さん自身も士道館からキックに転向した人なんだがねぇ･･･

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 13:59:48.93

>>76
士道館は極真と違って顔面しっかりやってるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 14:01:39.09

顔面やらないと顔殴られた時にびっくりしてこんなんなっちゃう
https://i.imgur.com/BquPU0G.png
悪口を言う訳じゃないけど、フルコンの練習はおすすめ出来ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 14:35:48.74

顔面アリならこんな近距離有り得ない
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 14:38:20.54

「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」
リョート・マチダ（元UFC世界ライトヘビー級王者）

――組手……ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせて下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
「その通りだよ。」
GSP（元UFC世界ウェルター級王者）

MMAに向いてない距離感
↓
www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 19:07:26.93

>>77
士道館の空手ルールってフルコン＋投げと五秒以内の寝技だっけ？顔パンは禁止だったと思うけど(曖昧)
掴みや投げが加わっただけでも大分違うけどね。
今は極真館より分派した極真拳武会の方がキックに出てたり総合みたいな練習してたりで、アグレッシブだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 19:29:31.56

ベラトール新バンタム級王者から指名された世界の堀口恭司
>さらに元2冠（RIZIN、ベラトール）王者で現RIZIN同級王者の堀口恭司に向けて統一戦を呼びかけた。ペティスは「堀口さんに声をかけたい。ベラトール対RIZINを代表してやりたい。2本目のベルトを手に入れる絶好の機会です」と期待を込めて口にしていた。

ライジンバンタム級GP1回戦からやり直しの朝倉ピョン吉くんww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 20:32:38.84

>>81
そういう道場もあるだろうけど、俺が行ってた道場はほとんど新空手だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 22:41:50.18

>>76
いや、極真は強く無いでしょw 選手層の厚さと自団体に有利な判定でこれまでは他団体を退けてきたが、分裂後の今はもう目も当てられない。しかも顔面ありに対応できないことが知れ渡ってしまった現在、極真に限らずフルコン空手そのものの人気が落ちてしまっているよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/08(土) 22:43:17.79

>>84
そういうデータがあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/09(日) 00:35:08.90

「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」
リョート・マチダ（元UFC世界ライトヘビー級王者）

――組手……ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせて下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
「その通りだよ。」
GSP（元UFC世界ウェルター級王者）

MMAに向いてない距離感
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/09(日) 23:25:28.20

そもそも伝統って普段どこまで当てる練習やってますか？
多少やってたとしてもフルコンや日拳ほど当ててるとはどうも思えん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 00:23:06.95

>>87
少林寺の拳士には関係ないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 00:43:51.13

>>87
フルコンは顔面当てないし寸止めすら禁止だから論外

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 00:46:23.28

もし伝統や日拳が最良ってなったら総合のジムに柔術クラスやキッククラスみたく伝統派空手クラスや日拳クラスもできるのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 00:59:01.33

伝統空手や日拳から総合に行く人はあんまりいなそうだから、どうだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 01:02:27.95

それにＫ－１などでグローブをつけた顔面パンチありの試合を経験すると、極真会館に対する気持ちも多少ニュアンスが違ってきました。
格闘技を知っている人なら分かると思いますが、経験のない選手がいきなりグローブをはめて顔面パンチありの試合をすると、まるで対応ができない。そういう練習をしていないのだから、それは当たり前です。僕のところにも極真会館の選手がグローブをつけた練習をしに来ていましたが、そこでつくづく"一日の長"というのは恐ろしいと思いました。
極真の試合であんなに強い選手が、グローブをはめるとこんなに脆くなるのかという驚きがあった。
それで、僕の中でのターゲットが極真会館から世界のキックボクサーへと変化していったのです。
佐竹雅昭「まっすぐに蹴る」52P

顔面パンチにまるで対応できない
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 01:04:46.32

今はコラボ時代で皆色んな打撃使うからフルコンの打撃、日拳の打撃とかの分け方自体が薄くなってくるかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 01:29:58.40

このスレ立てたやつは何十年前の知識で語ってるんだろうか
未だにボブサップの話とかしてそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 11:36:31.36

正直極真系のフルコン空手の試合を初めて観た時はびっくりしたな
体重乗せて抱き合って腹胸殴ってローキック
下がった方が判定負け
尻もちに着いたら技あり

まあガチでやってる人のフィジカルは半端ないから、伝統派の中でもポイント制だから強い貧弱なタイプはローキック一発で戦意喪失するかもしれんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 11:41:59.52

間合いとスピード予備動作無い動きする伝統派の方がトップクラスは、顔面無いフルコンより強い人多いと思うけど
伝統空手も欠点もいっぱいあるしな

フックない
ダメージ与える当て方を知らない
中段蹴り以外蹴り威力弱い
ハイキックとかダメージ当て得るような蹴りしたむしろ反則
近接での技が少ない
お互い重心高いから、普通決まらない投げや払い形簡単に使える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 12:37:09.77

>>95
必死こいてる腹叩きww

>>96
妄想膨らませてる腹叩きwx

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 12:39:32.88

>>96
涙拭けよwwwwwwwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分wwwwwwwwwwww

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:16:58.39

極真は攻撃力、伝統は出入りの鋭さ。
けなし合うより学び合うと互いに幸せになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:20:18.46

>>96
こいつは的確だよ
俺も両方やったからよく分かる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:23:16.34

>>99
フルコンはボクシング、伝統はキックを体験すると、それぞれの利点と欠点がよく分かるはず。知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:23:54.99

>>99
腹叩きの何を学ぶんだよタコwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:24:18.10

>>100
涙拭けよwwwwwwwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分wwwwwwwwwwww

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 14:39:42.80

>>103
キャハさんチース

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 16:46:20.60

フルコンかじった奴は伝統すぐ馬鹿にするけど、フルコンの全国入賞者クラスの人達は馬鹿にはせず、むしろ警戒してたな
そのうた1人顔面あり想定の組み手練習してたしw

伝統派は喧嘩したことないんじゃなくて、喧嘩できないスポーツマン多いイメージ

プロ修斗の人やキックの人がフルコン空手やってましたって聞くと「あー、顔面防御せずに詰めて行くから苦労するタイプかー。あちゃー」って反応するよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 17:00:55.86

皆さん、伝統派の空手競技の映像です。見事に蹴り技が進化しています。又、倒し技も認められ、競技スタイルも進化しています。
私達、フルコンタクト派、極真も進化しなければ、空手として奇形になってしまいます。
そこで、フリースタイル空手競技及びルール改革の必要性が理解できるのではないかと思います。ご意見をお待ちします。
増田章（元極真王者）

奇形
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 17:01:52.42

「極真は顔面は叩かない、顔面は叩いちゃいけない、顔面はないものだと」
廬山初雄（元極真王者）

顔面はないものだと
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

「顔面のない武道は考えられない、顔面はあってしかるべきだと思います」
廬山初雄（元極真王者）

考えられない
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 17:17:50.60

何の武道も格闘技も、トップになればなるほどよそを認めています。二流三流ほど批判したがる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 18:25:15.65

>>96
打ち抜かないガチンコのフリーって今やらんの？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 18:39:09.17

>>107
盧山先生の考えはわかったけど、極真館は真剣勝負ルールはどうするんだろう？
新しい極真館のHPには触れられてないみたいだが･･･

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 18:54:46.64

いや、触れられてないどころか、「顔面の攻撃は禁止ですがルールで無防備に近づかないよう云々･･･｣とか書いてある。
つまり真剣勝負ルールは無かった事にされてるっぽい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 19:23:48.36

「手技による顔面攻撃は禁止されていますが、極真館では、無防備に相手に近づくことをルール上で制約し、つねに手技による顔面攻撃を想定した間合いで試合を行っています｣
極真館HPより
？？？どういう事だろうね？「顔パン危ないからやっぱりフツーのフルコンに戻ります｣って事？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 19:57:47.90

顔を殴るなら新空手やアマキックみたいにヘッドギア着けて14オンスのグローブでってのが、ギリギリアマチュアでも出来るところじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 20:55:40.19

>>112
そもそも極真には顔パン経験者がいないじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 21:38:24.83

私のみならず極真空手の門を潜ったものは皆、「強くなりたい」そう思った人間たちであろう。
その多くは「地上最強の空手」というキャッチコピーに魅せられたはずだ。当時、それを漫画や映画で喧伝した。
最強の格闘技を目指すこと自体は否定しないが、宣伝文句と実体がかけ離れているのは良くない。
様々なスタイルを融合した新しい格闘技が創出された現代において、もし、格闘技として有効で強力な空手を目指すのであれば稽古方法を変えるべきだ。
増田章（元極真王者）

宣伝文句とかけ離れている
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/10(月) 21:39:03.60

皆さん、伝統派の空手競技の映像です。見事に蹴り技が進化しています。又、倒し技も認められ、競技スタイルも進化しています。
私達、フルコンタクト派、極真も進化しなければ、空手として奇形になってしまいます。
そこで、フリースタイル空手競技及びルール改革の必要性が理解できるのではないかと思います。ご意見をお待ちします。
増田章（元極真王者）

奇形
↓
tp://www.youtube.com/watch?v=1LfVQr7-4Ps

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 06:40:43.34

>>114
盧山先生はキックボクシングやってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 08:33:41.50

日拳て強いの？昔大学の時だけ日拳やってましたって奴、遊んでやったことあったけど
格下だったけど、筋は悪くなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 12:45:55.32

伝統空手や日本拳法出身の人はフルコン空手出身者と比べてハードパンチャーが多い
体幹の使い方が上手いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 19:19:28.15

>>119
ハードパンチャーか。日拳は分かるが伝統は人によるんでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 19:29:07.03

どの競技も強い奴は一握りだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/11(火) 19:33:16.97

前田(日拳チャンプ)vs飯見(ボクシング新人王)
https://youtu.be/GOyI6XUf4eQ

ボクシングの試合だが、
前田は中段構えからの縦拳で３度のダウンを奪っている
これだけ日本拳法の色を残したままボクシングに使えるのなら、
おそらくは総合でも使えるんじゃないかなと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/12(水) 13:11:41.46

日本拳法でボクシングというと渡辺二郎さん思い出すな･･反社とお友達だったから良く言われないけど、凄く強かったし、カッコ良かったな。
キックでも猪狩さんや長江さん、自演乙とかも強かった。
日本拳法はルールが他の打撃系競技よりもMMAに近いから、転向しても馴染み易いんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 01:37:26.30

>>120
RIZIN王者の堀口、K-1王者の山崎
パンチで決める事が多い印象

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 06:44:50.89

伝統空手は縮地みたいな技術をみんな使ってる
この縮地は総合でかなり使えると思う

一気に間合いを詰めて、打撃するもよし、テイクダウンするもよし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 07:46:18.79

YouTubeのフルコン系選手チャンネルにおいて、キック選手やMMA選手とのスパーが散見されるが、明らかに手を抜いて顔面攻撃をしない戦いをしてもらっている。あれでフルコンも顔面有りいけるやんと思ったら大間違い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 10:14:42.30

伝統派空手はテイクダウンされる方じゃね
というかテイクダウンしなくても勝手にこけるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 10:54:19.65

>>127
妄想膨らませてる腹叩きジジイww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 14:38:23.37

重心高いからな
前にでながらしゃがむだけで持ち上げれる
強い奴はそうはいかんやろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 14:40:19.58

伝統派ならボクシングやらせてもすぐ強くなるだろうけど、極真じゃは無理やろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 14:51:30.93

>>129
高くねーよ
笑わせんな妄想腹叩きタコ踊りジジイwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 18:13:13.94

>>131
打撃のわりにはよくコケるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 19:04:36.92

>>132
妄想膨らませてる腹叩きタコ踊りジジイwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 19:57:31.90

>>132
よっ、粗探し少林寺脳

> いいんだよあなたはそれで。逆にあなたの意見に反対の人もいる。
人は人。周りがとやかく言うことじゃない

あれぇw
ダブスタだな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:03:18.61

>>134
フルコンは素晴らしいぞ。ちゃんと読めよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:05:30.84

>>135
は？フルコンなんて言ってないが？よく読めよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:17:38.97

寸止めが最弱なのは確かだよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:25:11.05

>>136
しらんしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:26:11.89

>>138
ダブスタ過ぎて、自分はろくに読まないまま反射的に文句垂れてんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:37:25.33

>>139
お前に言われたないしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 20:38:16.17

>>140
ダブスタ過ぎて誤魔化せないのを八つ当たりすんなよ
ダブスタ少林寺脳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 21:52:26.42

>>137
涙拭けよ負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リマッチで圧勝してライジン王者になり次はベラトールのベルトを目指す堀口恭司
リマッチで1R脱糞KO負けして王者からブザマに転落し、女々しく負け惜しみほざくしかない負け犬の雑魚ぴょん吉
一緒にすんなや負け犬wwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝倉未来インタビュー
「レスリングとミックスして戦う事に希望を抱いてると思うんですけど、弟の腰がめちゃくちゃ強いんで、消耗しちゃうと思いますね」
「堀口選手はカウンター待ちになると思います」
「カウンター待ちの堀口選手に対して海が詰めていく、そこで打ち合いになると思います」
「そんなに面白い試合じゃなくなると思います」
「右のカウンターしか見せてない、作戦は4個か5個はあると思います」
「海が判定勝ちか2Rか3 Rで倒すんじゃないかな」
「だから朝倉海の勝利」
「シンプルにあいつ強いんで、全盛期の堀口選手と比べて同じくらい強い」

からの

堀口に1RKO負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

堀口インタビュー
「朝倉兄弟は弱い」
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww

――大会総括で榊原信行CEOは「1勝1敗で3度目の対決に流れができた」とコメントしていました。プロモーターとしては、3度目の決着カードをマッチメイクしたいでしょう。
「やってもいいですが、ベラトールのベルトを取り返すことも含めて、先にやることがあるので、後々でいいんじゃないでですか。それに3度目をやったら力の差がさらに出ると思いますよ。僕としてはもっと万全な状態を作れるわけですからね」
――逆に朝倉海に時間を与えれば対策を練り進化してくるのでは？
「それでも無理だと思います。海君には打撃のカウンターしかない。でも、再戦と言ってくるのが、ある意味凄い。(実力差が)わかっていないんだなあ、と思いました」

――体重は違うが朝倉未来が「弟の借りを返す。契約体重でやろう！」と言ってくれば？
「やらないっす（笑）。それこそメリットが何もありません。ハッキリ言って弱いし、やる意味がないですよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 21:52:39.18

>>137
涙拭けよ負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リマッチで圧勝してライジン王者になり次はベラトールのベルトを目指す堀口恭司
リマッチで1R脱糞KO負けして王者からブザマに転落し、女々しく負け惜しみほざくしかない負け犬の雑魚ぴょん吉
一緒にすんなや負け犬wwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝倉未来インタビュー
「レスリングとミックスして戦う事に希望を抱いてると思うんですけど、弟の腰がめちゃくちゃ強いんで、消耗しちゃうと思いますね」
「堀口選手はカウンター待ちになると思います」
「カウンター待ちの堀口選手に対して海が詰めていく、そこで打ち合いになると思います」
「そんなに面白い試合じゃなくなると思います」
「右のカウンターしか見せてない、作戦は4個か5個はあると思います」
「海が判定勝ちか2Rか3 Rで倒すんじゃないかな」
「だから朝倉海の勝利」
「シンプルにあいつ強いんで、全盛期の堀口選手と比べて同じくらい強い」

からの

堀口に1RKO負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

堀口インタビュー
「朝倉兄弟は弱い」
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww

――大会総括で榊原信行CEOは「1勝1敗で3度目の対決に流れができた」とコメントしていました。プロモーターとしては、3度目の決着カードをマッチメイクしたいでしょう。
「やってもいいですが、ベラトールのベルトを取り返すことも含めて、先にやることがあるので、後々でいいんじゃないでですか。それに3度目をやったら力の差がさらに出ると思いますよ。僕としてはもっと万全な状態を作れるわけですからね」
――逆に朝倉海に時間を与えれば対策を練り進化してくるのでは？
「それでも無理だと思います。海君には打撃のカウンターしかない。でも、再戦と言ってくるのが、ある意味凄い。(実力差が)わかっていないんだなあ、と思いました」

――体重は違うが朝倉未来が「弟の借りを返す。契約体重でやろう！」と言ってくれば？
「やらないっす（笑）。それこそメリットが何もありません。ハッキリ言って弱いし、やる意味がないですよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 21:52:43.55

>>137
涙拭けよ負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リマッチで圧勝してライジン王者になり次はベラトールのベルトを目指す堀口恭司
リマッチで1R脱糞KO負けして王者からブザマに転落し、女々しく負け惜しみほざくしかない負け犬の雑魚ぴょん吉
一緒にすんなや負け犬wwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝倉未来インタビュー
「レスリングとミックスして戦う事に希望を抱いてると思うんですけど、弟の腰がめちゃくちゃ強いんで、消耗しちゃうと思いますね」
「堀口選手はカウンター待ちになると思います」
「カウンター待ちの堀口選手に対して海が詰めていく、そこで打ち合いになると思います」
「そんなに面白い試合じゃなくなると思います」
「右のカウンターしか見せてない、作戦は4個か5個はあると思います」
「海が判定勝ちか2Rか3 Rで倒すんじゃないかな」
「だから朝倉海の勝利」
「シンプルにあいつ強いんで、全盛期の堀口選手と比べて同じくらい強い」

からの

堀口に1RKO負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

堀口インタビュー
「朝倉兄弟は弱い」
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww

――大会総括で榊原信行CEOは「1勝1敗で3度目の対決に流れができた」とコメントしていました。プロモーターとしては、3度目の決着カードをマッチメイクしたいでしょう。
「やってもいいですが、ベラトールのベルトを取り返すことも含めて、先にやることがあるので、後々でいいんじゃないでですか。それに3度目をやったら力の差がさらに出ると思いますよ。僕としてはもっと万全な状態を作れるわけですからね」
――逆に朝倉海に時間を与えれば対策を練り進化してくるのでは？
「それでも無理だと思います。海君には打撃のカウンターしかない。でも、再戦と言ってくるのが、ある意味凄い。(実力差が)わかっていないんだなあ、と思いました」

――体重は違うが朝倉未来が「弟の借りを返す。契約体重でやろう！」と言ってくれば？
「やらないっす（笑）。それこそメリットが何もありません。ハッキリ言って弱いし、やる意味がないですよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 22:20:15.01

内の道場、伝統派空手だけどMMAのプロの人来てるわ。
目当ては組手の方の技術だと思うけど、基本や型も熱心にやっていて感心する。
なんでも伝統派の打撃はそれまで自分が学んできた打撃と技の始動が違うので新鮮で目から鱗なんだと。
その人も堀口と田村一聖が切っ掛けで伝統派に興味もったとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/13(木) 22:28:37.69

>>145
流派は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/14(金) 10:14:11.53

日本拳法はハードパンチャー多いというけど、実際の所は防具乱取りによる
相打ち覚悟の打撃スタイルの結果だから格闘技の試合だと被弾率も高いし、
日本拳法色の強い選手ほどダメージを早めに蓄積して選手として引退もはやい。
攻撃特化型なのが日本拳法の打撃スタイルだから、体が強い人間でないと向いていないスタイルとも思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/15(土) 01:13:01.49

>>147
日本拳法は強い人は自衛隊が多いからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/19(水) 22:32:13.50

日本拳法って国内の練習生人口ってどれくらいいるんだろう？ググっても出てこない、、、
あと団体がいくつかに分裂してるようだけど代表的な津団体強い選手が多く所属してる団体は
どこになるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/19(水) 23:25:48.50

>>149
強いのはセレクションやってる大学の学生と自衛隊員
社会人で強い人もいるけど全員強豪校のOB

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/25(火) 19:33:25.41

伝統派の型とか無くなればいいのに…
あんなんモチベあがんねえし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/25(火) 20:33:27.64

>>151
お前は腹叩きでもしてろwwwwwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/27(木) 01:25:06.11

>>152
顔面無しの組み手すると変なくせついちゃうじゃんwやだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/27(木) 02:53:52.55

>>1

グローブが違います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/05(土) 01:47:32.21

極珍がパチンコ屋での喧嘩には最強

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/07(月) 22:34:32.39

極真、極真！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/07(月) 22:56:30.93

>>156
失せろ腹叩きタコww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/09(水) 12:40:49.56

新極真の風が吹く

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/21(月) 13:23:21.74

理論的には骨法が最適なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 09:13:32.03

>>126
フルコンルールしかやった事ないやつはスパーでも全く顔面意識しないから困る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 09:18:03.28

>>160
確かにw
マスしてても、顔面にストレートぶっ込んでるのに当人はブッ込まれた事に気付いてないもんだからそのまま突っ込んできたりするんだよねw
その後「フルコンも顔ありルールに通用するもんだな！」みたいな顔してるのがまだ憎らしいんだよねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 11:21:17.31

フルコンの人は蹴り出す時身体が開く人多いからあわせて顔面パンチがパカパカ入る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 12:31:24.56

これ見ると確かに伝統派空手はMMAにある程度の適性はあると感じるな。
伝統派の全日本5位の野村駿太がMMAを初めて二ヶ月目に出たアマ試合。

https://www.youtube.com/watch?v=1tG4wDXeNpY

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 15:06:21.62

禅道会の奴とスパーしたけどメチャクチャ弱くてビックリした。
顔面ガードも出来てないし、組技も寝技も出来てないんだよね。
あれで総合空手とか言ってるから笑ってしまうw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 15:11:04.61

>>147
グローブのアンコが多すぎるから脳へのダメージも大きいんだよね。
あれもう少し軽量化出来ないのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 15:43:01.56

徳大式防具をすこれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 16:25:01.98

>>163
完全な伝統派空手スタイルだな。
当たり前だけど堀口と同じスタイルか。
後はこのスタイルでどこまで堀口の完成度に近づけるかになるけど
ステップワークって体力使うから長期戦には向かないんだけど、
MMAの場合TDしてグラップリングの攻防もあるからその時に休めるし、
相手がグラップラーの場合で打撃で勝負したい場合は実際使えるに越したことはないな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/10(金) 16:26:54.05

>>165
それは同意。
昔と違って現代は拳への衝撃を吸収する素材もあるんだし、
脳へのダメージを考慮してグローブはもっと小さい物でもいいと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 16:16:43.59

伝統派空手の組み手トップ選手が強いのは昔から否定されてないでしょう

問題は、伝統派空手やっても、組み手なんて殆ど習えないってこと

基本的に組み手中心で練習する日本拳法の方が総合格闘技やるためにやるなら向いてると思うよ
だから、警察や自衛隊は、日本拳法方式をベースにしてるわけだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 16:25:50.65

>>150
それいったら、圧倒的競技人口なのに、組み手経験者が一パーセントにも及ばない伝統派空手なんて、総合格闘技のためにやる意味はないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 16:42:59.24

>>169-170
>それいったら、圧倒的競技人口なのに、組み手経験者が一パーセントにも及ばない伝統派空手なんて

その数字何処から出したんだ？？？？？？？？？？？
伝統派の道場にいるけど俺の認識では
組手を学べない道場っていわゆる空手教室とかであって道場と名乗っているような
所で組手を学べない所の方が圧倒的に少ないという印象なんだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 18:08:56.85

妄想にマジレスはNG

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 21:39:26.99

伝統派空手は、殆どの経験者が組み手をまともに出来ない
これは厳然たる事実だろ

外部向けのイメージとかで、伝統派空手やってる人は、アラガみたいな技を学んでるってことにしたいのかもしれんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 21:43:14.14

極真や伝統派空手を短期間で一か八かの覚悟あれば打撃で倒せる日本拳法は、
大人がゼロからやってストライカーになるなら良いと思う

伝統派空手は、才能ある子が幼少から極めて真価を発揮する

極真は、意外と大衆向けで根性を前提に割合才能なくてもそれなりに強くするメソッドがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 21:55:53.55

極真なら空手教室でも組み手をこなせるとこまで教えるけど、
伝統派空手はやらない

伝統派空手は、数が多いというのは、公民館や体育館利用の団体だから、伝統派空手を名乗る人の殆どは結局組み手を出来ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 22:06:36.77

>>168
グローブを変えるならまず鉄面を見直さないとってとこだがそこで永遠ループするだけ。
まあ徳大式があるけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/12(日) 22:07:12.56

ではいっそ全部変えちゃえば良いんしゃね！？
とはならないんだろうね、ずっと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/13(月) 09:37:00.11

>>175
>伝統派空手は、数が多いというのは、公民館や体育館利用の団体だから、
>伝統派空手を名乗る人の殆どは結局組み手を出来ない

？？？？？
何をみてそう断言してるのか。
俺のしっている範疇では公民館や体育館利用の団体でも組手をやっているんだが。
何県の話？
お前も何も全国の道場みてそう言ってる訳じゃないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/14(火) 22:38:51.87

>>178
結構昔からいる極真びいきの変わったおっさんだよ
カビの生えた昔話と無茶苦茶な論法で有名

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 12:31:48.32

>>179
内容とか考えるともう結構な歳だろ？
恐らくどんなに若くても50代
下手したら70代。

正に極真信者だった人間の末路だな。
分裂する前の極真黄金期に洗脳されたんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 12:36:03.09

反論されるたびに「お前のジムどこだ」と言うジジイだよねw
聞くだけで行く訳でもなく、自分の素性は言いたがらないw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 12:39:25.87

>>181
多分そのジジイ長年武道板でアンチ伝統派やってる常駐してるジジイだろ？
以前、アンチ伝統派スレでそんな感じのレスを何度かみたわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 12:48:09.00

極真上げのために他の競技をダシにするのが特徴だよね
それも言ってることがめちゃくちゃでコロコロ主張が変わる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 14:15:26.40

今は、型をやるだけ無駄スレで毎日常駐してるしな。
とにかく煽る事がもう人生の目的みたいになってるジジイだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/15(水) 15:06:43.85

>言ってることがめちゃくちゃでコロコロ主張が変わる
それに加えて、簡単な理屈でも話が通じなくて、
同じようなレスを何度も繰り返す羽目になる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/16(木) 20:24:22.59

何言ってんだこいつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/16(木) 21:49:38.76

武道板に昔からいるアンチ伝統派のおっさんだね。
常駐してるからすぐに特徴で解る。
今ではもうジジイになってんだろうね。

何かのスレで今時は映像はみんな「動画」っていうのに、そのおっさんは「ビデオ」っていって
一発で昭和世代なのがバレたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/17(金) 18:07:59.17

ベータなのか気になるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/17(金) 22:37:43.21

>>180
それ知ってるお前も大概おっさんだな
キチ同士昔から争ってそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 10:29:08.38

武板に昔からいるアンチ伝統派のおっさんが
今ではジジイだってのはわりとみるレスだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 14:24:53.61

伝統派の方が、道場生の放置割合が高いから、実際通ってみてアンチになる確率が高いんじゃないかね？

根性さえあれば、どんなに才能無くても試合でて、一回くらい勝てるようになるまで面倒見てくれる極真は、未だしもマシだと実感したぞ。

子供を通わせてみて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 14:47:25.11

そんな話は道場によるとしか言えないだろ。
フルコンにも数年前に問題になった幼児に年上の子供が普通にガチでボコボコにさせるのを
道場の方針と言い切る指導者もいるんだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 18:32:21.69

>>192
そもそもお前空手やってねえじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 19:03:43.69

伝統派は、組み手をやらないからこそ、
続くと言う人もいるし、
そんなんなら踊りと変わらないやんという人もいる

フルコンは組み手慣れしてるから、無茶な組み手をやらせるところは少ない
少林寺や伝統派は組み手をやらせるところが少ないけど、死人は多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 19:06:17.23

表題の総合格闘技用の打撃

というなら、日本拳法が一番向いてると思う

伝統派は寝技に持ち込むためのテクニックとしては秀逸

極真系は、総合格闘技をキチンと学んでストライカータイプになれるなら、多彩な蹴りやボディブローが武器になる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/23(木) 20:08:06.76

>>1
このクソスレは一人で会話してる基地外の負け犬腹叩き信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww
朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ
第35回全国高等学校空手道選手権大会（インターハイ）個人組手、団体組手出場

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/23(木) 20:08:11.77

>>1
このクソスレは一人で会話してる基地外の負け犬腹叩き信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww
朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
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論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ
第35回全国高等学校空手道選手権大会（インターハイ）個人組手、団体組手出場

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/23(木) 20:08:17.15

>>1
このクソスレは一人で会話してる基地外の負け犬腹叩き信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
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朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
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論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ
第35回全国高等学校空手道選手権大会（インターハイ）個人組手、団体組手出場

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」