合気道 中国拳法 少林寺拳法 最弱の争い
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合気道や少林寺拳法は立ち座りや畳の上での受け身があるからまだマシ。
中国拳法は立ってるだけで精一杯みたいなのも沢山いる。 それ、中国拳法じゃなくて
中国拳法のコスプレした素人でしょ? >>2
そりゃ競技じゃないから仕方ないよ。お薬貰って過度な運動は制限されてるお年寄りも少なくない 世界中で最も普及した中拳は太極拳で
老人がやる者だから必然的にそうなるわなw >>6
そうやって馬鹿にするけど人間皆歳は取るんだよ。
お年寄りを大切にする中拳の懐の深さにむしろ関心すべきです 中拳と一口に言っても太気拳みたく組み手してる所は強いよ。もちろん健康体操みたいな派が多いが。
まあそれ言い出したら合気道も少林寺も流派や道場によるから結局人によるとしか言えなくなってしまうけど 動画見てると思うのが、対格闘家との試合で一体どっちが中拳なのか体つきで分かるんだよね? 確実にガチムチなのが格闘家。 >>7 これで年寄りを馬鹿にしてると思い込むクズw
しかも中拳が年寄りを大切にしてると意味不明な妄想をしゃべりだすキチw >>11
口悪いですね。言葉は言霊、災いのもとですよ。 逆に合気道は最弱で都合いいんじゃない? 何かと総合ガーとか粘着されなくて済むし。 >>12 ならば、>>7の勘違いちゃんとか、あんた自身に降りかかるべきだねw この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 合気道、、蹴りと拳がない
中ケン、、投げ受身が出来ていない
少林寺拳法、、どちらもある
弱いなりにいえば少林寺拳法 >>17
別に合気道にも当身はあるし
中拳にも、投げや、投げられた後への対処もある訳で
それは偏見に近くはあるが、
少林寺拳法はそれなりにバランスが取れた良い体系ではあるよ
素手で人が倒せるのかどうかは難しいだろうけど
出来なくもないだろうし
合気道は別に強さを誇る、戦う体系でもないしなぁ
中拳は、一度戦争や文化大革命で絶滅した体系で
今ある姿は、ほとんどが滅んだ後で、資料から復興したとか
年寄りが見たことある、昔習ったかもしれないものを
掻き寄せて、復元したものが多いから、技も意味も失われたものばかりで
ピンからキリまであり過ぎで何とも言えない
本物の伝統的な中国武術なんて、
軍隊やチャイニーズマフィア関係の暗殺業の一部に
残ったものしかないという意見もあるし
そんなものは絶対に表に出てこないから、他と比較検討なんてできない。 >>18
松田隆智が文革後の少林寺に訪れたら、三人くらいしかいなかったので多少はね。 中ケンは一概には言えないのと
日本のは複製モノが多いからあれだが
でも合気道が弱いのは間違い無い
当身をほぼ知らない
当然回し蹴り一つも出来ない
脚を上げることすら失礼らしい
じつは組み技も弱くて四つになれない
相撲ももちろん出来ない >>1
最弱の最弱いるじやん
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html >>20
合気道は、肝心の核心である合気が失われているらしいから
仕方ないし護身術の要素が強いから、そこは事情を考える必要があるよ。
護身術に上段回し蹴りなんて要るか? そりゃ格闘技だ。
合気道のルーツである大東流合気柔術は、
会津藩で殿様を守る護衛役の人達が学んでいた武術体系だ
という事までは明らかになっているし
その際の想定される敵は、日本刀や飛び道具を振り回して突っ込んで来る殿中組や
自爆テロリスト的な暗殺者達で、しかも、護る側は、裏切り防止の為、
殿様の前で武器を持って対応する訳にはいかず
背後関係を探るために生きて捕らえねばならないという
シビアな条件を課せられていたので当時の時代背景を鑑みても
相当に追い込まれた中で、相当な強者達が固めていたと思うよ。
まぁ、今の合気道の人達を見てどうこういうよりは、そのルーツを見ながら
修行した方が手っ取り早いとは思う。
もちろん現代的な護身術として、
一般にまで水準を下げられて普及される合気道も悪くないとは思う。
例えるなら、上級国民や外国の政府関係者の接客でしか出されない本物の超高級江戸前寿司の良さか
確かにそこから派生した末の、子供からお年寄りまで食べられて、
家族みんなでで笑顔になれる100円回転ずしの良さか、どちらにも一長一短はあるさ。 >>20
合気道は強さを否定した護身術
刃物を持ってるかも知れない相手から逃げおおせるには
四つに組んではいけないだろうし
(警官が柔道で取っ組み合って犯人に刺される事故の件数も多かったらしい)
相撲だってもちろんする必要がないのでは?
護身術とは上手で賢い対処法で、危うきから無事に逃げる為の術だよ 逃げるなら向き合うこと自体が良くない
それと少林寺拳法みたいに蹴るくらい出来ないと実際に護身にもならないね
いまはシロートでも平気で蹴ってくる 護身で蹴るのは最悪って知ってた?
蹴るのは試合みたいな格闘技用のショーだろ?
もしくは安全が確立されて審判もいる試合
実戦では一番やってはいけない事
古流の唐手にしても、蹴り技は極端に少ないし
蹴り技があっても腰より上の高さには絶対に足を上げない
理由が分からない人は、それだけ実力がないって事だ
一人の人物が、伝統なしに作った護身術は派手な蹴りも沢山使うかもね
正しい支障に付けば教えてもらえるよ >>20
合気道が弱いんじゃなくて習ってる奴の殆どが弱いの間違いな
合気道には突きも蹴りもなんでもある OPyDtYCZ0はもしかして素人?
あるいは少林寺しか知らなくて少林寺最高みたいな人?
>>26 なのに何で弱くなったんだろうね? 突きも蹴りも攻撃をろくに出来ない奴が上の立場になって出鱈目を教えるからますます弱くなる
でそう言う奴ほど重宝されるんでまともな奴は少数派になって雑魚だらけになってるのが合気道の現状 合気道はじつは組みにも弱い
相撲するとすぐに倒されるほど腰が弱い
柔道なんかには足払い一つで秒で負ける >>28 >>29
どうして出鱈目ばかり教える人が重宝されるようになったん?
>>31
あれ? あんた>>30で嘘ついてるのに?自分の嘘は良いの?w
>>32
刃物持った相手の護身術だから、
組みは危ないから必要ないって指摘されてるのに、どうしてまだ嘘を続けるの?
合気道は刀を持った前提の身体操作なんだけど
相撲にも銃どうにもならない
あんたのおめでたい頭尚中の嘘では相撲や柔道は
刀を持った相手に組むの? キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!! キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
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キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!! キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!! 相手を蹴飛ばすのは最強の護身術、
米海兵隊も警察官も多用する最強の護身術、
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
CIAもFBIも多用する。
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
キックキックキック護身!!!!!!!!!!!!
なわけねぇだろ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
/ r――――ミ
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(6 つ |
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/| /\ >>1
まさかの堀口が反社と友達wwwwwwwww
バカラ賭博でカジノ店経営者(大竹宏幸容疑者)逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの1室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の38歳の男が逮捕されました。
ことしだけで1億1000万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。 てかて
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者(38)です。
警察によりますと大竹容疑者はことし7月、名古屋市の繁華街、錦3丁目にあるカジノ店「B」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし7月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて10人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも4年前から営業していて、ことしに入ってから7月までの間に1億1500万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
https://i.imgur.com/huc0j0x.jpg
大竹と右野口 和樹
https://i.imgur.com/lLxndlJ.jpg
半グレと金塊 博多7億円金塊強奪事件「主犯」の告白 | 野口 和樹
http://i.imgur.com/BnfKtJp.jpg
取材元 NHK 蹴りが出来ないということは蹴られて対応も出来ないんだからね 刀を持ったことにしたいだろうね
持って無いんだけどね >>33
まともな奴は出て行って雑魚が居ついて昇段して出鱈目教える奴が多数派になったから
まともな少数派は意見を言えない雰囲気作りが出来上がった >>40 >蹴りが出来ないということは蹴られて対応も出来ないんだからね
馬鹿?
>>41 >刀を持ったことにしたいだろうね
本を読むなりやってる人に訊くなりしてみな。
刀前提の技だと書いてあるし、皆そう答えるだろ。
刀持ってる原理じゃないと成立しない技が根底にあるんだから。
お前が馬鹿で無知な癖に威張り散らしてるだけのミットモナイ阿呆ってだけだw 合気道は剣を持ってかけないと技なんかかからんよ
良く柔術と誤解されるけど 素手でも剣を持った感覚でかけないと
その感覚がなければ別の何かと言っても過言じゃない 剣を追ってないと懸からんなんて書いてないぞ
刀持ってる原理じゃないと成立しない技が根底にあるとは書いてるが。
最初に手首を取る理由ももそこから始まるだろ? ぶっちゃげ合気道習っても剣をやり込まないとわからんよ
部外者ならもっと意味がわからん
そーゆーわけでわかる奴はごく少数 刀を抜く手を抑えるために手首を取る
次に、木刀を振り上げ、切り下げる
手首を持たれたままでその動作をして木刀を振り上げ、
手首を抑えに来た相手を崩す
次は、木刀を持たずに、素手で同じ動作をして
手首を取ってきた相手を崩す
そう云う練習を最初の方でやるんじゃないのかい? >>48
本来はそれが良いが今の合気会はやらんでしょ >>49 へ―、今はやらないんだ。
じゃ、どういう練習をしてるの?
軽くでいいから説明してくれると嬉しい。 ん?合気会のか?手首持たせて天地投げや四方投げ、小手返しとオーソドックスにやってるだけだよ
それに剣の意識がほぼ無いから出鱈目になってるって感じ ふーん。
天地投げや四方投げって刀の意識なくても
やろうと思えばできるんだな?
難しくないか? 剣の練習をした方が身に就くの早いと思うがな?
実際を見てないから何とも言えないが
逆に大したものなのかも知れないな? いや、ごめん。 >>52
当然剣の練習した方が身に付くのは早い
合気会は剣の稽古を最初にしないので現状出来ない奴が多数派 ですよね。どうも有り難う。
ま、個人的には色んな技や多人数相手の時に
剣の原理を活かすと実にやりやすくなるのでお勧めです。
ぜひ、興味を持たれた方は剣を研究してみてください。 剣の理屈なんて簡単なんだけどな
相手との腹の位置だけ 剣術でも鍔迫り合いで、ぶつかったり足かけたり蹴りもしてたんじゃないの。
それで剣を使うことのない現在合気道の護身は対剣道やってる人相手に、ってことで練習してるのか。 >>56 冷静に考えようよ
日本刀を持った相手に、そんなに簡単に
鍔迫り合いで、ぶつかったり足かけたり蹴りが出来ると思う?
日本刀って、触れただけで手足は落ちると思ってほしい
そんなに簡単に蹴りが出せる?
ぶつかれる? 次の瞬間に刺されて死んでるよ?
そもそも近寄ることすら恐ろしいけどね
万が一足をかけて転がせたとして、
倒れながら日本刀を振り回されて、君は避けられるのかな? >>57
江戸時代の木刀剣術の道場劇画でもぶつかったり足かけたり蹴りもしてたような。どんな状況かで彼我の動きは変化して行くものだが。
それなら冷静に考えてどうして日本刀を使用してない現在で使用してると仮定したとしても合気道ではお互いに接触するまで近づいてやるのか。
相手が日本刀のような武器持たずに暴行の為に接触して来れば蹴って護る選択肢は出て来ても当然だと思うけど。それって護身には最悪とか我田引水だろ。 そう、わかってない奴が人に教えてどんどん弱くなっていく 合気は剣を持ってでなく
相手が剣を持ってる仮定だよ
無刀取りだよ >>58 頭悪すぎ。今までの色々な人のレスの数々に答えは書いてある
蹴りにしての反論も、劇画が知識のベースとか。
我田引水って意味不明だし、、、頭に虫でも涌いてるのか? >>58 何一つ反論になってなくて笑った。
Q,刀を持った相手を足払い?近づくことさえ不可能。出来たとしても,
足を払われて倒れながら刀を振り回されたら、避けられるのか?
A,マンガに書いてあったから正しいに決まってる!
要するにこういうコト?
病院へ行けとしか言いようがない。 こうやってこじつけをしないとまともにいられないのが合気道
この時点で最弱が決定する >>53
植芝吉祥丸曰く盛平開祖は最初から剣術を教えることには否定的だったらしい 合気道の強さは口車・口合気を鍛えること
(屁)理屈マスターが合気道の真髄 >>66 >>70 自分が完全に論破されたからと言って、
こじつけで逃げられたと脳内変化で勝利宣言し始めると最強にはなれるわなw
でも、実際には最弱はお前の逃げ口上だと自分で証明したのと同じだろw
その卑怯な手口が恥ずかしすぎるんだよ、キックで護身野郎がw 俺、58なんだけど64と65で誰かが言われたことには何も言ってはないからね。
そう言う意見があるんかな、と思ったけど、66や70は俺ではないのであんまり
つまらんことで罵倒したって意味はないと思います。各人で考えは違うと言うことです。 トリップなんか要らない
合気道一人が発狂しているだけなんだから
剣の動きとかなんの史実にも無いことを言い出して弱さ隠しに忙しい >剣の動きとかなんの史実にも無いことを言い出して
上でも書いてる人いるけど
合気道のルーツの大東流では合気剣の教えがあるし
合気道でも基礎として剣の素振りを崩しの練習としてたし
その練習をしたという証言者同士の会話も上のレスにあったが、、、
>>76みたいな人間のクズはそれらは全部無視ということだ。
ただの嘘つきには、これ以上は教えてもらえることはないだろうし
誰かに相手してもらってはいけない人種なんだろうと思う
ただ、自分が信じたい嘘で練り固めた妄想の中で
甘ったれてるだけだろうね そんな嘘吐きにでも、やさしい俺は真実を教えてあげるけど
こうした動画を見ると剣と合気道の原理的な関係がよく見えるだろう
合気道の剣と体術 Aikido weapon & taijutsu
https://www.youtube.com/watch?v=_CHxs4XsgFw
合気道‐剣と体術 Aikido Ken&Taijutsu 02
https://www.youtube.com/watch?v=-3-BQKIaICE
他にも、「剣の技が基 合気道の体術」
この検索ワードで調べれば幾らでも出てくる
ここまで事実を突きつけられても認めなければ
もはや言葉も通じない、どうしようもない奴でしかないけど
もしも、少しでも、事実を事実と認められる気持ちが残っているのなら
反省して心を入れ替えて、やり直しなさい 剣の動きだからーなどとホラ武術やってるうちに
中ケンや少林寺拳法から蹴り一発でしとめられる >>77
ただ、植芝は剣もまとまった形では教えていなかったらしい
剣を練習してたら最初から剣なんかやるな
体を練ったものだけが剣を持つ資格があるとも怒ってたので
理論としては通じるものはあるけど練習としては体術が基礎なんだろうね あんまり変なこと言って新陰流から嫌われることのないように 触れ合う近間の護身において日本刀の真剣の話をして頭悪すぎ。とか病院へ行けとしか言いようがない。
とか言って罵倒してたんが、何時の間にか剣と合気道の原理的な関係の話に変わって来てる。
剣と合気道の原理的な関係があると言われるならそうだろし否定はしてない。他の人だけど日本刀の真剣
を触れ合う近間で護身した合気道の史実は自分も知りません。
相手が日本刀のような武器持たずに暴行の為に接触して来れば蹴って護る選択肢は出て来ても当然だと思う 合気道の言う「剣の動き」もウソらしいよ
帯刀時代の護身体術だった柔術をのちの時代にかじってお座敷芸にしたのが大東流
大東流を昭和時代に合気というミラクルパワーにしたのが合気道開祖
ようするに元々の柔術のなかではだれも刀で斬りかかっていないし
取りの側もだれも刀で抑えたりとかしていない
まったく刀を抜いていないのにナゼか抜いて斬りかかっている設定になっている
そうしないと今そんなにも弱い武道な事実をごまかせないから
最近では動画なんかにしてみて史実にも無い大ウソを広めようとしている始末
武道史の捏造まではじめちゃったというわけ
弱さってこういうことだよね いや、逆に合気道が素手同士を想定した武術なら
異常なほどの弱さが説明できんやろ >>87
まぁそうなんだが、でも昔の柔術自体がそんなに強いものでもない
そこをぜんぶ合気道のせいにするのも無茶がある
もちろんその時代には有効なんだけど、
時代が終われば無用になるのが仕方ない所 このスレって結局合気道サゲが結論ありきで語られるんならもう、何処かの合気道スレでやればいいんじゃない? 全然中拳も少林寺拳法も話題に上がらんし。 >>1
■日本空手協会が使い込んだ「積立金1億」の行方■
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
プレジデントオンライン編集部
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、2015年4月〜16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料(1段につき数万円)、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件(顧問料を除く)が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
https://president.jp/articles/-/29481 >>72
論破して悪いけど
俺たちは伝統空手で寸止めして口と空気と戦ってるわけじゃないよ 合気道や中国拳法の人に限らず、色んな人が試合と実戦は違うってよく主張するけど、とはいえ「決闘」の形式化としてはよくできていて普通に色んな技が使えるMMAに出てみりゃいいのに。
その範囲で普通に現代格闘技のステップやらフェイントや複雑な技術に対応できないで醜態晒して秒殺されるような人(中国の太極拳の偉い人とか…)が「本当は目を潰せるので俺は強い」みたいなこと言っても説得力ない。 まぁ目付きが当てられるなら、パンチも当てられるだろって思うよな
それに急所攻撃以外の技だってあるんだからそれで戦えばいいやんとは思う >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html >>92
総格に出るにはスタンダードとなる技術(ボクシング・ブラ柔・アマレス)を体得せんと応用がきかんから、通用しないんだ。巌流島で10数秒で負けた大円和の合気の達人とか、中国だとMMA選手が伝統武術家をMMAルールでボコボコにしたとかそんな結果に終わる。 ルールのせいで負けたとかそんなレベルの実力差じゃなくもっと果てしない差がありそう >95-96
でもよ
そんな事を日曜日にボヤかねばいけない不思議な世界の方がヤバいと思うぞ。マヂで
どんな武術家やMMAファイターより精神科に診せる勇気の方が絶対に最強だぞ! それは否定しないw
まぁスポーツでもないのに、だれより強いだ弱いだ言ってる時点でものすごくしょーもないことなんだけどな 武器の使用が前提だった時代の徒手格闘ってお粗末だったとまでは言わないけど、どうしても武器術のサブの域を出ないからね、一部に天才的な武術家はいただろうけど、修行する技術体系としては不十分だったんじゃないの
その徒手格闘が、賛否両論はあるけどスボーツ化したことでガッツリやりあえるようになって、打撃、組技、寝技がそれぞれ高度化し、その統合が始まった20世紀末に至ってようやく煮詰まり出して現在は完成に向かいつつある状況だと思ってるんだけど
ただそのレベルだと誰もができるようなものではないんで、合気とかは一般人が気軽にできる運動としていいんじゃないかと 合気道て人格形成に本当に役立ってるんだろうか。競技としてもガッツリ成立してるような武道・格闘技の方がまともな人多くない?
学生時代ずっと柔道でそのあと合気道少しやったけど、忖度文化みたいなのがダルくてやめた。ちょっと詰めた質問したらごまかすし。 >>95
そこをなんかこう「ルールへの最適化・実戦から遠ざかること」みたいな感じで腐す人多いけど、普通に路上だろうがなんだろうが同じようにボクシングレスリング柔術使える人の方が強いよなたぶん。 柔道も講道館ができたときの投げ技は殆どが古流柔術から導入した技だから柔術の技自体に欠陥がある訳じゃない
問題は柔道が取り入れず合気道が導入した手首や肘の関節極めつつ投げる技の弱さ 合気道が弱い言われるのは技術が複雑だからでしょ
自分も相手も心身ともに平常時ではない実戦では複雑な技術ほど使えない >>102
>>104
いやいや、それはちがう
柔術の型でなくトレーニングの乱取りを整備したのが講道館
型もいくらか柔道型で残しているけど、実際に世界に広まったのは乱取りだね
強いのは当然で、もし合気道が乱取りを導入していれば、すぐに消滅していただろう
乱取りから距離を置いたのは合気道としては仕方ない選択だったと思う そもそも立ち関節が実戦でどの程度使えるのか良くわからんね。
まず、高速で動く相手に瞬時に関節極めれるか?って点はおいといて、アドレナリン全開
状態だと骨折してても気付かないで戦ってるとか良くあるし、敵も必死な状態では片腕関節
決められながらも目に指をつっこんできたりすることもあるだろう。
こちら失明、敵骨折だと、どっちが勝ったかわからんw うーん、というか、
小手を抑えられる時代があって、その時の対応なのね
なので現代の感覚では分かりにくいのと、ケンカで使う技術ではないというわけ
それはほんとに史実としてそうだったので今の合気道がおかしいことはないよ
ただ、それを曲解しようとして話をおかしくするわけで
剣の動きとか完全にでっちあげさえ始めていて、それが悲しい 植芝が弱いんなら
海軍のオッサンとか曽根崎署の所長が習いに来んやろ たぶん晩年の植芝がめんどいから適当に投げてたのを
弟子が真似しだしたんだよ
それでおかしくなったんだろう >>92
まず実戦で、ボクシングや、総合・MMA的柔術、レスリングが
仕様可能だと思い込んでる時点で、お前らが未経験者か
も嘘王世界、いや、妄想世界を生きてるとしか言えないw
ルールと審判に守られて安全委考慮してようやく回る試合と
多人数武器アリの修羅場を一緒に出来る時点でセンスなさ過ぎだわな
MMAチャンピオンが素人のチンピラに
ノックアウトされてる動画がネットで出回ったのを知らんのか?
探せば普通に出てくるだろ?w
>>107 剣の動きはでっち上げに違いないと
無根拠かつ、ご都合主義でかたくなに思い込んでるお前が阿呆なだけだ
>>109 未熟者、いや阿呆の妄想だなw
お前が世界の判断基準ではないからw 多数とか武器ありとか色々言ってごまかしても、合気道が最弱なのは事実なわけで >>102
それは相手に怪我させないためのものだから
実際、柔道の怪我はシャレにならん
>>106
合気道の関節技って
高速で動く相手に賭ける性質のものじゃないし
関節を決めるものでもない
その上、合気道は関節技主体の武道じゃないけど?
上級の技になればなるほど関節技は卒業して剣術の原理が顔を出す
知らない人間が適当な事を書くものじゃないよ >>112
その関節技は卒業した上級の動画を貼ってくれ >>110
>MMAチャンピオンが素人のチンピラにノックアウトされてる動画がネットで出回ったのを知らんのか?探せば普通に出てくるだろ?w
その動画が出てこないのでぜひ貼ってくれ。
同じ動画を見てないと議論しようがないし。 >>110
厳密に実戦の強さ測るなんてできない上で、一対一の危険技なしって状況でも検証できることっていくらでもあるじゃん。目突き金的がなきゃ何もできないわけじゃないんだろ?総合ルールでも合気道の投げ技たくさん使えるんだからもっといっぱい参加してみりゃいいんだよ。 試合しない系武術の人、ヨーイドンだと対応できないけど急に襲い掛かられたら対応できるみたいな意味不明な理屈になってしまいがちで笑える。
ヨーイドンならもっと簡単なはずで、いつもやってる「こうされたらこうします!」をやりゃいいんじゃないですかね。全部の形に目突き入ってるわけじゃないんでしょ?笑 少林寺の掴まれた際の逆技はたいがい掴まれた瞬間にまず一発当身を入れるので
実際に使う場合はこれで終わりなんだと思う逆技はおまけだね
まぁつかみに来た相手をいきなりどつくのも法的にはどうなんって感じだがw >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html >>105
いや嘉納は起倒流でも天神真楊流柔術でもかなり乱取りやり込んでたし
講道館以前の古流でも乱取りしてたところはしてたのは間違いない
合気道は塩田の自伝の植芝道場の稽古風景だと乱取りしてたように描かれてるけどよくわからないな >>110
お前はジョンジョーンズとかガヌーに勝てんのか
100%刃物とか持ってても負けるぞ こんなもん
その武道をやる奴しだいだろ
ヌルマゴメドフが中国拳法やっても強いし
マクレガーが合気道やっても強いだろ >>102
でもミオシッチが小手返しとか天秤投げしたら腕折れるよ >>112
「ぼくのかんがえたさいきょうのあいきどう」
楽しい妄想をしなからお稽古してるんだろうね >>124
新撰組みたいに泥酔させた上で夜襲しない限り勝てる気しないよな?(笑) >>121
いや、じゃないでしょ
おんなじ事を言っているんだから 合気道の小手逆とかは元は対敵からの取りを防ぐものだったわけ
防御に近いもので、ほとんどの柔術でそうだった
なので戦いに使いにくいのは当然で、それを認めないから話がおかしくなる
柔道系の抑え技というのも元は捕り物の一つだったものが乱取りで変容した
たまたま格闘技で強かっただけで、それ自体に格闘性は本来はあらない
世界的にはびっくりしただろうね、敷き込むという概念が無かったわけだから >合気道の小手逆とかは元は対敵からの取りを防ぐものだったわけ
それはわかるけど、それすら実際の場で使えるかと言われると疑問だったりする
掴んできた暴漢がボケーと関節極められたり投げられるのを黙ってみてるとは考えにくい >>131
たとえばなんだけど、ケータイを握ることがもしもNGになったとするとね、
ケータイを持つのを阻止されたりするわけで、そういうときに小手技で対応して防ぐことはできるわけ
昔の小手技ってほとんどそんな事情で出来上がったものなんだよね
ファイトとかでなく実際の用があると
で、それをお座敷芸にしてみせて大ウケしたのが大東流という、あくまで史実としてね
関口流とかもそうだけど、技術の発達には「お上に見せる」というのもあったらしい >たとえばなんだけど、ケータイを握ることがもしもNGになったとするとね、
>ケータイを持つのを阻止されたりするわけで、そういうときに小手技で対応して防ぐことはできるわけ
ちょっとなに言ってるかわからない >>133
馬鹿じゃないんだよね、現代で解釈しないと分からないよっていうね
それが分かってないから言ってあげるんだよ >>133
知らない素人ってだけだろ。でも佩刀、袴を自流武道の前提にしてるから現代には合わないのに合ってる気になってる合気道。 >>138
まぁ、大東流は飾りが多いよね
らしいよ、それ以前の柔術はもっと質素で普通だった
とはいえ前身の柔術ですら今日の皆からは戦えないとは言われたはず
柔術が格闘的に戦えるようになったのは、のちの講道館や高専くらいだと思う 補足すると、江戸時代はじめまでは甲冑組討が残っていて、
そういうもののほうが皆の欲しい格闘性みたいなのはあるから
欲しいならそこがいいんじゃないですかと >>139
実際柔道ほんとすごいよね。オリンピックとか見ると若い達人同士だからかなり筋肉も重要でパワフルだけど、
技術的にはマジで本気でかかってくる中高生の男子をぽんぽんぶん投げるヨボヨボのじいさんがウジャウジャいる。 >>133
>たとえばなんだけど、ケータイを握ることがもしもNGになったとするとね、
>ケータイを持つのを阻止されたりするわけで、そういうときに小手技で対応して防ぐことはできるわけ
→例えば、あなたが町中で万引を見つけて携帯で通報しようとしたとする。万引犯としては通報されたくないんで(≒携帯を握ることがNG)携帯を奪いに来る、そういう時のカウンターとして小手技は使えるよ
などと言った意味では。
他のレスも合わせて考えると >まぁ、大東流は飾りが多いよね
大東流よりも触れんでも投げる合気道の方が更に飾りが多い気がするのは俺だけ? >>138
心配ご無用
俺たちは寸止めより強いから
女も殴らねえよwww まあ普通に手首極める技は護身術程度なら使えるんじゃないの。軍隊格闘みたいなのでも同じような技いっぱいあるじゃん。
問題はいわゆる合気よ。 伝統空手と違い
合気道してる人に生活保護者はいないからね 合気ってつく動画にはどうも怪しいのも沢山出て来るんだが印象は良くない。合気道はまとまってるんか? 合気道は強くなろうとする人は少なくて中国拳法は強くなろうとして練習してもなれずに金だけ取られて終わりですよ。
合気道は女性で男性を制するようになる、男性は街中で本気で襲われても使えるという妄想を抱いたりする。
ほとんどの人がものにならないで月謝払うだけ。 >>110 いい事言ってる。合気道に剣がないと言い張る奴>>107は根拠を提示すべき。
>>131 お前の妄想の中では、関節技をかけるのに、
ボケーッと待ってる時間が必要なのか? 嘘はすぐにバレルぞwドシロートがw
>>132 大東流が史実としてお座敷芸として発達という駄法螺を吐かれても・・・w
お上に見せるという大ウソ。関口流史にしても、嘘も大概にせいよ。
>>139 お前の言う闘えるはショーとしての試合で、要するに嘘八百だと思うがw
=>140 凶器、刃物を持った相手に柔道や寝技の高専が何とかできるかよ
大東流にも甲冑組内の型や名残はあるし、
飾りが多いというのは無知なお前の錯覚だろ >>141 その爺さん達にマジの本気で懸かって行くなら殴りかかるだろw
そんな若いのを投げて抑えられる爺さんなんざ柔道の世界にもいないわ
警官でさえ現場で柔道使って刺される事故が多発して使えないと結論付いてるのに
お前の妄想の中でしか通じない話は止せ
>>149 そーだなw そして駄法螺しか吐けないキ〇ガイが適当な嘘を書き溜めているw
>>150 お前は幾ら練習したつもりでも弱いままだったんだろ、お前はなw。
原因はお前にあるだろうけどなw >>129
講道館以前に乱取りは整備されてないという意味で言ってるなら、同じじゃないですよ。
講道館が台頭したときも、姿三四郎で描かれてるほど古流を圧倒した訳でもないようです。
むしろ重要なのは、警視庁が大会を主催したり、講道館が全国に広がる中で、コンペティションが整備されたことで、結果として型より乱取りが重視されるようになったということです。
嘉納治五郎自身はこのように乱取り(試合)が目的化することを嘆いており、もっと型をやらないと駄目だという言葉を度々発しています。 講道館は高専柔道に寝技でボコられたようだけど、高専柔道の寝技ってどこから来てるんだ? 指導者としては小田常胤みたいな講道館系の人もいれば金光弥一兵衛みたいな古流出身者もいるけど
高専柔道が続いてる中で開発された技もかなりあると言われている。 >>152
何をそんなに興奮してるの?
もしかして、発達障害なの? ≫>156
お前の中では嘘つきが嘘を指摘されて怒られたら
嘘つきの方ではなくて、
怒った相手の方が発達障害になってしまうのか?
お前の頭の中はそうやってお前に都合の良い話をねつ造しながら
突き進んでしまうようだな
本当に発達障害があるとしたら、それははお前自身だと思うがな・・・?
いや、それ以前にお前は精神病かも知れないと疑って
病院に行った方が良いんじゃないのか?
煽りでも何でもなく一つの事実として。 >>157
日本語も通じなかった君は発達障害みたいね
ストレスは他人に当たるのでなく自分で発散するものなんだが・・ >>152
なんでもいいけど自由に組みつく相手に合気が使えてる映像とか見せてくれ。「実戦」じゃなくていいからな。殺し合いの映像はどの武道にも格闘技にもないが、自由組手すらないのがいわゆる「合気」技の問題点だよ。それを多人数とかどうとかでさらにハードルあげてごまかすなよ。 https://m.youtube.com/watch?v=dikGNRtgq4c
↑一例としてあげとくけど70歳vs大学生の柔道の動画な。
こういうのに対して「本気なら殴るだろ!」とか極論言うのは逃げてる。
「合気」はこういう(年齢差をさしおいても)自由乱取りで使われてる映像すらないだろ。そこを問題にしてる。 仕事しながらのただの趣味で練習して強くなれると思うのか。
空手合気道少林寺でそれなりに強くて名が知られた人は修行時代に働いてないわ。
なに夢ばかり見てるの。 柔道技しか使わない学生柔道家を相手に、
合気道技しか使わない合気道家が最低でも勝率5割を達成できるか まだ、いるんだな
『強さ』を勘違いしてる時代錯誤なのか時代遅れが
強さ=喧嘩で勝つこと又は競技の強さ=✕
本来の強さとは街中で起きるトラブルを如何に頭を使って回避する事であり家族や友人がトラブルや事件に巻き込まれないで回避する業
仮に暴力を使い勝ったとしてもそれは勝利でもなく傷害事件の加害者となり負けを意味する
例えば格闘技で勝てたとしてもそれは一時的な勝利であり永遠の強さとは異なる
何れ若い格闘家が現れ負けていく
本物の強さとは、
あらゆる仕事やトラブルも解決して家族や仲間と揉めることなく仲良く生きるのも強さである
弱い人間は仕事で失敗しただけでも逃げるし他人と上手くコミニケーションも取れず逃げていく
下手をすれば人間関係だけで精神が病んで働かなくなる人もいるからね
こんな時でも打ち勝って勝ち組に行く人も稀にいる
そんな人は間違いなく強い人と言えるよ どういう条件下でなら有効かっていうシンプルな話してるときに「強さとは」みたいなでかい話しだすバカがよくいる。 自分もいろんな格闘技を見てきたけど、道場やジムに来ている会員をみると指導者やオーナーの思想がよく分かる。
仕事場の役職や立場を見ると勝ち組の会員が多い道場は上達も早いし上位の成績も多い。
生活に困窮している会員がいる所は変わり者や上達しない人が多いからな会員も辞めていく。 >>164
>>165
それはありますよね
前にいた道場には
合気道より空手が強い
空手やキックより総合が強いなど変な人がいた
自分の価値観や変な持論を言いたいのか?ゴリ押ししたいのか?
元、自衛官で皆んなに嫌われ出ましたね
高校生や大学生にはあんな非人間にはなるなよ!と >>159
それは残念ながら今の所諦めたほうがいい。 正直試合や喧嘩で強い低収入者や社会不適合者よりは、趣味で合気道とかをそこそこ嗜んでる社会的成功者の方が人生百倍楽しめてるんだよなあ >>159
他武道に対応したかったらそうしたい個々人が自分で取り組めばいいじゃない。
何も問題はない。
だいたい見せてくれー見せてくれと相手が自分の思い通りに変わることばかり期待して
自分自身を変える気が全然ない人はどんな武道をやっても全くものにならないし
人生自体が不平不満に満ち満ちると思う。 >>168
そんなこと誰が問題にしてるのよ。どういう場面で有効なんだっていう普通の疑問なのに。
ちなみに総合とかにチンピラ多いのは完全同意な。 >>169
↑にいるのは、そういった映像が全くないのに「総合より本当は凄いんだ」って言いたがるやつなのでまずそいつに問題があるでしょ。普通に合気道やってるだけの人に言わんよ。 >>160
あれで70歳か。若いなあ。体格でも錬度でもまさってるし負ける要素がないやん。普通に爺の例外だぞ。 70歳のお爺ちゃんでも出来るのは合気道だけだよ少林寺拳法や寸止め空手ではまずいないもんな
まあ、そういう武術家がいるのが合気道の良さだけど >>107
合気道には歴史的に剣術なんてないのに
歴史を知らない人が勝手に入れ込んでて悲しいと
喚いているインチキ野郎はさ、、、
合気道の劉祖である大東流が会津藩伝わる一刀流を取り入れた柔術流派であって
しかも、合気道開祖の植芝盛平氏が柳生新陰流を柳生厳周氏より学んで
合気道に取り入れた史実をなかったことに仕立て上げ、一切を無視して
独り芝居で悲しい悲しいと泣いているのか?
頭大丈夫なのか? それともサイコパスか何か? 歴史ってか技法を見らんと分からんやろ
小手返し→右転左旋やな、とか >>171
言いたがってないし、
映像があったって君が総合やってもショボいでしょ。
MMAファイターのすっごい映像があってもキミはショボい。
君のショボさを補ってくれる技術なんてどこの武道にもないよ。 >>173
普通に少林寺拳法や空手でもおられるだろ。偏見で貴方が知らないだけなんだけど。 >>176
俺は柔道2段のとくに目立った成績はなしだからショボいはショボいね。
今そんな話はどうでもいいんだけどね。
シンプルに「映像とかは一切ありません」でいいじゃん。
で、動いてる人にかけてる映像がゼロなのは現代の武道や格闘技の技術としてはかなり珍しいですね。信じるに値しません。で終わり。 >>172
例外とみなしてもいいが、少なくとも日本中に何十人ってレベルでいるぞ?いや普通にもっといるかもしれん。 >>179
ちなみにあなた自身は自由に動く相手にもかかると思ってんの?も かかるかかからないかは自分次第であり相手次第です。
武道の全ての技術と同じです。
そうやって自分の怠慢を他人の労力で補おうとして何年ぐらいなんですか?
他人のエネルギーを使わせる人って嫌われると思うんですが。 >>177
あーね
この前の女の子を殴った空手のお爺ちゃんね
多分、あの人はコーチだったと思ってましたが…笑♪ 映像ある?って聞いただけで、ないならないでいいんだって。珍しいし説得力にかけるってこっちが思うのは自由だろ。
関節技に分類される技や、特定の条件下でお弟子さんにかかることとかはインチキ呼ばわりしてないんだからだいぶ尊重してる方だと思うぜ。 >>183
空手五輪代表植草歩が全日本空手道連盟の香川政夫被告(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。
全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
また、植草歩は警視庁にも被害届を提出したという。
https://m.youtube.com/watch?v=4-LjKMQLgHM >>183
何かね。合気道だけって言ってるから他流でも普通におられるって事実を書いて誤解してると書いたことのが
この前の女の子を殴った空手のお爺ちゃんね 多分、あの人はコーチだったと思ってましたが…笑♪
に話変えて笑わんといけんことかな? あれも特別な例だろうし当事者以外は本当のところはわからんこと。 お爺ちゃんとはいえ
過去の武道歴史の中で男の指導者で女の目を突かれたのは初めてですよ
三流空手を習わず本当に良かった(*^_^*)v >>161
労働の義務を果たしてないのに偉そうにするのはいかがなものか >>161
空手、合気道は知らんけど少林寺拳法は開祖もそうだけど修業時代働いてたし正業持たない人は道院開けないんじゃなかったと。 ●身近にいた天才について教えて inオカ板●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117979309/
846 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/10/12(水) 21:25:27 ID:/VqbQSAAO
当時フルコン最強を信じていた俺は、ある日剣術の彼に
「合気道とか古流柔術とかインチキW」
と言った事から、深夜の公園で彼と軽く素手で手合わせする事となった
俺がワンツーを撃った瞬間
正確には、ワンはかわされた、でツーを撃った瞬間
相手に俺の拳は届いていなかったし、相手はこちらに触れてもいなかった
俺は異常な圧力を感じ、全身の力が抜け、その場に倒れた
何度かやり直させて貰ったが、どう攻めても自分の体が勝手に倒れる
彼は「これが合気だ」と言っていた
そして敗者として、始発まで、彼のノラヌコウォチに付き合わさせられた その合気柔術剣術でフルコンの人に勝てる天才でも武術で生活出来ないなら意味がない。
合気柔術の指導者はみんな親が資産家だもの。
金持ち親の金で柔術修行して、いわゆるタカりです。
武田惣角は金持ちしか教えてない。 >>191
だからこんなんが本当にできるならルールとか関係なく試合で無双できるだろうw
でも武板の達人の方々は試合はルールがあるからまともに戦えないと言ってるが >>193
ルールがあると無理論、マジックワードみたいによく使われるけど実際意味分かんないよね。
全部の動きに目突き金的があるわけでもあるまいし。とくに合気道の技とかMMAルール下でも全然制限されないのに。
そういうこと言ったらBJJだって初期のバックマウントから背骨とか後頭部殴りまくってたの今は使えないわけで。 漫画の「軍鶏」だったか、若い合気武道の達人がフルコンを余裕で倒すけどあんなのが実際にいたら入門者がたくさん来ますよ。
と腕前を隠してひっそりと生きている武道の天才など実際はいません。 軍鶏で合気柔術家が戦ったのは裏空手家の暗器使い
相手の暗器使いは見た目・体格はショボいおっさん
合気柔術家は技術で圧倒しまくるけど、暗器使いに毒針刺されて昏倒して
無効試合ノーコンテスト >>188
香川さんも高齢とはいえ、植草に恋心があったのかもよ
フラれた腹いせでパワハラと思うと今回の件は納得できる
スゲーよ
あの歳で下半身はビンビンだったりしてwww 剛三が「植芝盛平だけが強かった」って言ってたらしいよ
他の弟子はショボいらしい 那須川vsメイウェザー見ても
極真とか弱かったぞ
その辺のゴツイ合気道のオッサンならメイウェザーに勝てるよ どうせ那須川vsセガールならセガール勝つだろ
そんなもんだよ 何の武道かわからないけど、このロシア人たちは日本人より稽古をしているだろう。
忙しい日本社会で何とか時間を作って稽古を続けても最初から勝ち目はない。 セガールは昔の少林寺拳法の開祖が着てたようなチャイナ服を着ることが多いよな。 >>196
あれ毒針ハイテク技術で極細針で、自身の胴着にさしこんだり、皮膚の下にさしこんだりして、試合に持ち込んでたそうだが、
そんなことしたら自分に毒回らんのかいな?
皮下注射じゃ効かないとかそんな理屈通らないぞ、あんな体ぶつけた試合してたら針がずれて仕掛ける本人に刺さりかねない。 >>210
それはないと思いますよ
一番悔しがってるのは何の実績も名声もなかった伝統空手ですもん
あの発達障害者のコピペと組織の低さがデフォルトしてるじゃん しかし伝統空手はそこからわずかでも格闘技に通用する人材が出ていますからね
適応しやすいというのもあるのかしれんが またまた、ご冗談でしょ 笑
寸止めを辞めてキックなり総合で活躍した奴も僅かいるけど、寸止めが他流派試合にエントリーした記録はないよ >>213
確かに俺も聞いたことなかった
小さい頃から伝統空手を寸止めと言ってたし大人達がバカにしてましたよね
少林寺や合気道より弱くて今、話題の香川さん達の時代は拓大や国士舘大、帝京大の空手部が拳士達にボコボコにされたとよく聞いてた
総合でも寸止めで活躍してる選手とか見たこともないな そう言えば、今注目されてる朝倉未来とかも合気道やK‐1のファイターとはコラボするのに寸止めの人との絡みはないよね
シバターが有名になって、あの人面白いよね その他流派試合というのに欲しいものがないだけでは
それなら総合なりで勝負したほうが実力を示せるから >>216
シバターはレスラーでありエンターティナーだからな
格闘家で唯一有名なのも朝倉と天心が主体で他は世間も興味なさそう
合気道も少林寺も知名度もあるからいいけど、伝統空手は殆ど知名度も人気もないからコラボもないのは仕方ないのかもね
植草事件で当てない空手があるって初めて知った人がいるくらいだから 伝統派はオリンピックで一気に知名度が上がると思ってたけど
コロナがなぁ… まだ言ってんの
伝統空手が一番弱いんだよ
もう、どうでもいいじゃん
君も堀口や山崎のコピペを貼ってるキチガイ伝統厨見たろ?
あの知能の低さと気の小ささが伝統空手の全てを物語ってるよ
それに寸止めしてるオリンピック誰が観るの?
弱くてつまんないだけじゃん 超マイナーな日本拳法がちょくちょくコラボしてるのは不思議 うーん、日本拳法もマイナーだけど寸止めよりマシじゃん
K‐1からRIZINに転向した皇治がまだいるけど、寸止めとか誰もいないからねw >>213
空手の道場と関わりあるままで有名になったのは堀口とリョートマチダくらいかねえ。
まあ彼らもがっちりMMAの訓練やってるわけで、伝統派の距離感やステップとか飛び込みが活かせる局面「も」あるって感じなんだろうね。 日本拳法は素人レベルで強いと思うね
寸止めはプロ格闘技でも活かせる
合気は、 >>222
そうっす
寸止めさんだけは他流派との交流がないから仕方ないのかもね
>>223
リョートはいましたね
父親が空手の経営して道場から送り出したのは知ってる
ただ、UFCでは柔術のスタイルと寸止めパンチのみだったので研究され晩年はKO負けっぱなで終わった
極真のGSPと空手マンで比べられ確かGSPは防衛記録を打ち出し功績を讃えられたがリョートは影が薄かった
堀口に関しては伝統空手の実績もなくレスリングで勝ち上がった印象で寸止めの影響はそこまでないからね
逆に防衛もしてないしそこまで有名な選手でもない印象
朝倉兄弟と天心のインパクトが強すぎなのかもしれないが…
リョートにしろ、堀口にしろ伝統空手のステップが活かせてるとは君だけじゃね?
MMAはステップで勝てるものじゃないくらい素人でもわかること
それは他で言ったらおつむがやられてる人と見られるよ >>225
いやまず俺は空手好きじゃないし空手経験者じゃないし、これで空手信者みたいに見るの勘弁してよ。
堀口にしろリョートにしろあとコナーマクレガー(マクレガーは間接的な影響だけど)とかも、本人が空手の影響についても話してて、それがある程度知られてるよね。ってだけで、それに対して俺は「空手つえーー!」とは思ってないよ。
普通に「とはいえ基本的なMMAの強さが大部分を占めてますよね。」って思ってる。 ちなみにyoutubeなんかでは日本より海外の人の方が空手とMMAに関する動画(数十万〜百万再生レベル)を出していているね。要するに空手はMMAに使える論ってのは実際にあることにはある。
一応言っとくけど、そういう論はあるってだけで、俺はどちらかというと「なかなか使えないっしょ」側だからな!笑 空手は両手で殴り合う技術だけならボクシングより劣るが、蹴り技だけなら一部キックより総合向けの蹴り方がある。でもMMAでは融通が効きにくい体系ではあるよね。 MMAに転向してからも空手の稽古も続けてたリョートや堀口の比較対象が子供の頃に辞めたGSP、天心、朝倉兄弟でいいのか >>225
堀口は中学生の頃はサッカー部なのに寸止めのステップとは言うのにサッカーの足腰は言わないおかしさ
何か無理やりリョートと堀口が今でも寸止め空手で勝利してるこじつけ感があるよね
こんな自分の都合いい解釈をする人と付き合うと何か揉めそうで寸止めしなくて良かったと思う
寸止め空手はこの前も女の子を殴る事件があったように合気道や少林寺拳法と違い封鎖された団体なんだろね
そもそも、寸止め空手って一番弱いのが少し分かった気がするね >>230
このスレは合気道や拳法スレなのに何故か堀口やリョートが寸止めしてる設定で話す人がいるけど、もしかして香川スレや極真系スレでコピペを貼ってる人と同じじゃない?
文章も同じ内容でレスされてる
まあ、極真への嫉妬で荒らされてもうちらには関係ないからいいんだけど 笑 俺も伝統派空手すごいとは1mmも思わないが、大して伝統派空手空手礼賛の流れでもないのにずっとネチネチ言ってるヤバいやつおるな >>231
その人ってあの裸の太った人でしょ!?
生活保護者だから一日中武道板に粘着して気持ち悪い >>233
ですね
めちゃくちゃ極真を意識してるのか堀口やリョートを持ち上げてるのに日本語が変だから誰からも発達障害っぽく見られてる
あのコピペのせいで寸止め空手が余計にオウム信者変な人の集まりと見られてるから返って良かったのかもね^^
まあ、あれも社会に適応出来なくて生活保護者になるとどこか自分の主張を認めて欲しい願望が強くなるのかもよ 要するに、その裸のナマポの人は「極真=韓国」「寸止め=朝鮮」の定義から
自らをネトウヨ=正義があるのじゃないかなぁ・・
合気道、拳法、極真は悪で寸止めは正義というねじ曲がった価値観の現れ
今の時代にヘイトや差別する時代錯誤の人だから社会から取り残されている
終いには植草選手に暴力をしたのに香川の擁護までする始末
このナマポ中々珍しい社会を敵だと孤立してる珍しい脳内の持ち主だよな
【ネトウヨ】ひろゆき「ただのプロモーション」“ネトウヨ宣言“した現職議員を直撃!
https://www.youtube.com/watch?v=UXbR4RnH7Ho このスレで堀口とリョートに触れられてるレス調べてみたらまず数件しかないしまず全然持ち上げられてなくて笑う。
彼らが総合やりつつ空手やってるって情報だけで、誰も伝統派最強論みたいなの唱えてないじゃん。
それだけで信者認定はヤバいな。 そもそも最弱とか最強とか決めようがないからスレタイ自体に無理があるんだが。
例えば合気道と中国拳法にそれぞれ100人入門させて数年後100対100で戦ったら、99対1で合気道がほぼ全勝したとする。
でも残りの一人の中国拳法家には絶対勝てないとしたら、この中国拳法を強いというか弱いというか答えが分かれるところだ 何年後に戦う設定にするか?という問題もある。
極端な話一年後なら打撃系のほうが上達が速いから有利。逆技系は一年なんかでものにはならないから。
でも数十年後なら逆技系は熟練してくるわけで。
早熟型の打撃系と晩熟型の逆技系といえば分かりやすいか。 スレタイ自体に意味をもたないよな 最強とかに憧れた自分の屈折した裏返しの心理みたいな 馬鹿ですね。 >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫強化委員長こと許 政夫(ホ・ジョンウン)(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。
報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html 伝統空手は高速の突きと蹴りがある、
合気道は手を握り合っていながら組んではいけない、
触ってはいけない武道 伝統は当てない分、シャドーだから速くも突けるわな
だが、実戦では当てなければ只の見せかけに終わるお触り空手だからな
まず寸止め空手なんて子供騙しだから合気道が関節とってTheEND
寸止めなんて格闘家YouTuberさえ相手にしないもんな
時代遅れもいいとこだろ 笑 本当の実戦なんて再現しようがないんだけど、それ前提で
1対1 目つき噛みつき金的なし(金的はUFC初期はあり) 地面が平らで固くない
っていうなかなか頑張った条件の上で、グレイシー一族がやっぱり最初に最適な仕組みに辿り着いたのはすごいと思うな。
今のMMAは全部彼らの技術や概念の土台の上にあし、格闘技何が最強か論争がある程度沈静化された。 >>242
伝統空手めちゃくちゃ速いぞ。攻撃力ならフルコンだけどスピードなら絶対伝統。 >>244
当時黒船とよく言われたけどまさにその通りだよね。グレイシーの格闘技界へ与えた影響は計り知れない。
グレイシーが出てきたせいで、当時よく議論になってた正道などのグローブと大道のスーパーセーフはどちらが実戦的か?という議論も一気に沈静化していった マス大山も晩年は各武道にNO1や達人がいてそれでいい。戦わすことには否定的だった。それを決めるのは無理があると分かっていたんじゃないかな。 それでもムリヤリ勝敗を決めたいならそれぞれの団体から誰を出すか人を選ばなきゃ。
だって強さは人によるんだから。それをしないと語りようもない。
そして中国拳法は流派が何百とあるのだ… 戦後から一番弱かった伝統空手
宗先生も寸止めから来た選手達は弟子にしなかった
現代でも伝統空手が一番弱いとされてるのは寸止めでは道が開けない
竹刀やナイフを持つと強くなると勘違いする年老いた指導者がまだいるんだからな >>246
ものは考えようで、今度はいかに安全に強くなれるかの指針にはなるね。 ちゃんとやったことないんだけど、合気ってそんなダメなの?
段を取れるくらいまでやればこかしとか上手くなるんじゃないかと思って、何度か習いに行くのを検討したことはあるけど >>247
マスの晩年はフルコンが競技としたから他流派に喧嘩をうる必要がなくなったからじゃないか
あとマス自身は柔道もかなりやり込んで木村の回想見るに喧嘩慣れしてたみたいだけに
グレイシーみたいな想定で戦ってる人間が表れたときに
顔面なし打撃のみのルールに慣れた極真では分が悪いことはわかってたと思う >>246
よく「総合もルールがある時点でダメ」みたいなこと言われるけど、やっぱかなり制約は少なくて、あのルールでちゃんと動けないと色々説得力にかけるんだよね。
で、合気道含む色んな武道がそもそも現代的なステップワークやフェイントについていけなくてかなりグダグダなものを晒してしまうと思う。
その状況で、本当は眼をくりぬいて勝つんだっつってもなんだかなあって感じする。チンピラが根性で勝つみたいな動きになりそう。 >>248
合気道や少林寺拳法、フルコン空手にはそれなりに実践的に役立つ技があるが、伝統空手だけはシャドーのスピードしかないため直接突く蹴りの技が進歩しないし時代にはマッチしていないから可愛そうだよ。
そのためか会員や擁護派は伝統で少しかじった堀口や山崎の活躍を伝統空手出身だと意味不明な論理でマウントを取ろうとする。
だから虎の威を借る狐みたく活躍は伝統空手だと言うものだから誰も話に絡もうとしない
自分の都合のいい論理と言うより知能指数が低いのだからもあるんだけど… >>258
空手を真似て突き蹴りを相手の急所に寸止めで止める競技スポーツだよ
稽古の時は女の子だけ竹刀で顔面を寸止めせずに突くそうだよ >>257
それは何も合気じゃなくても良いんじゃない? 関節を極めなくても身動き出来ないように下に潰したり上に浮かせたり…元は大東流合気柔術。
勿論合気でなくて普通に関節極めてもいいけど、普通のサブミッションじゃない合気こそ合気道の真骨頂なわけで。 >>262
合気ってなに?具体的にどうやってるの? 一例だけど例えば両手で両手を取られるとしたら、
取られる直前に一瞬早く引くと、相手は本能的に手を伸ばして取ってくる(追ってくる)。
取らせた時には相手の腕が伸びてるのでその腕をシーソーのように見立てテコをかけると相手の体が浮いて爪先立ちになる 警察官は暴力を使う相手にはテーザー銃や拳銃で無力にするのが普通だけど
合気とかわけのわからない物使う必要ある? >>240
今マスコミで話題の香川って調べたら日本人に帰化したのは1982年に取得してましたよ >>267
おまわりが使う必要性なんて関係ないだろ? 使い手が警察関係だけじゃあるまいし。あくまで強力な者を合気と呼ばれる現象を用いて無力化する術だよ。 >>268
例のナマポのコピペおっさんってどんな心理状態なんやろ?
マス大山を叩くのに仕事をやめて四半世紀ネトウヨ工作員としてナマポになって伝統空手を持ち上げてたのにその寸止め師範の香川の爺さんが在日朝鮮人だったと知った今複雑なんじゃね?
あの在特会のトップも全空連の会長も在日と知ったから何のために人生を棒に振ったのか?
因果応報というのをモロに感じてるやろなwww >>267
無力化するのは別に合気じゃなくてもいいよ。それぞれの武道や格闘技によって打撃だったり投げだったり関節だったりするよね。合気もあっていいじゃん。 >>264
安藤毎夫氏とかがやってるようなやつか。そういうの理屈としては分かるけど、自由な攻防の中でやるのめちゃくちゃハードル高そうだね。演舞だと手首握ってくるって前提だし弟子もそこだけに集中するからかかるんだろうけど。 >>274
そうだね。そして取ってくれないと始まらないからね。
だから試合で使うのは難しいだろうね。やっぱり街中でのトラブル、護身として生きる技。 合気って便利な言葉だな。何でも合気、合気と言ってりゃ使える便法用語のようだ。
264は普通に技のことだろ。技と言う言葉とはどこが違うんだろうね。説明を聞きたいよ。 >>276
色んな技があるけどそれらを使う為に合気をかける。すると技がやりやすくなる。
合気をかけといたら無力化出来るから、その後は投げるも殴るも思いのまま。
あなたの言うとおり便利な技法です 合気って出口王仁三郎が適当に作った言葉だぞ
あんなもん竹内流の時代からある >>278
似たようなものが昔からあってもそれぞれ誓うし、今の時代も、ないトコにはないよ
少林寺の開祖は八光流に頼み込んでも教えてもらえなかったね >>275
その場合の相手って、素人か、格闘技やっててもその瞬間は油断してるような人を想定してる感じなの?
例えば街中だとしても、キレた格闘技経験者のチンピラが、いきなり胸ぐら掴むとかじゃなく一瞬間を置きつつ本気でフェイントかけつつみたいな感じでこられたらその攻防は試合に近い(というかルールない分試合よりムズイ?)と思うんだよ。 >色んな技があるけどそれらを使う為に合気をかける。すると技がやりやすくなる。
合気をかけといたら無力化出来るから、その後は投げるも殴るも思いのまま。
これって合気 なのか? 適当なこと言って相手をだまし討ちすること? 相手がそれ知り感知してたらどうなる?
合気をかけといたら無力化出来るって技をかける前提の様に言われてるけど、技を使えること自体が相手を無力化するもんなんだけど。 >>279
>少林寺の開祖は八光流に頼み込んでも教えてもらえなかったね
八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか? >>284
お前合気道をやっとらんならすっこんどれ。そのスレには関係もないこのアホタレが。 少林寺の文章ゴキブリが他人を装ってるのがバレて逆ギレw >>280
結論言うとその場合は互いのレベルによる。
剛三みたく柔道や実戦してたら強いけど型だけしかやってなかったら不利。
冷静にフェイントかけられるよりキレて殴ってくれたほうがスキありでやりやすい >>286
まあまあ
少林寺拳法も合気道も素晴らしい武道
在日朝鮮人の伝統空手と違い女の子の顔面を平気で殴る
香川 政こと許 政夫(ホ・ジョンウン)じゃありませんのでゴキブリはどちらか分かることでは?www >>288
そう?
合気道はリンジと違って、ネット上でこんな下らん猿芝居しないと思うけど
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
↓
>お前合気道をやっとらんならすっこんどれ。そのスレには関係もないこのアホタレが。 このスレで必死に工作員して荒らするのは伝統空手を自称してる例の裸のナマポ豚だって分かったから良かったじゃん
まさか、植草まで片方の意見を聞いて間違ってると叩い香川 政夫を擁護してたのにまさか香川先生が在日だって分かりさぞ悔しかったんだろな(笑) >>290
ナマポおっさんは今夜も眠れそうにないやろなwww >>289
お前10年近くも毎日、毎日少林寺拳法のスレにやってもないから、関係もないのに他流の開祖や
拳法のスレの他人に粘着しては罵ってるよな。
おれはここが一応 合気道 中国拳法 少林寺拳法のスレだから来ているんだよ。
259のお前は中国拳法は知らんが合気道も少林寺拳法もやったことはないんだから
すっこんどれ。そのスレには何の関係もないこのアホタレが。もう出て来んなよ。 >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松涛会)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫ことホ・ジョンウン強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html 自演環境完備でどんどんID変えるなw
別スレだからバレないと思ってやったこのクッサい猿芝居、恥ずかしくないんか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか? >>287
なるほどなあ。合気にロマンを感じるところもあるので、柔道(柔術?)→グレイシー柔術みたいな感じで、技術的な大革命を起こす合気道家に期待したいわ。 >>294
294のお前は何年以上もずっと関係もない少林寺拳法スレ粘着してもうお前を知ってる
者は誰にも相手にされてないんだよ。
ここも合気道や拳法やってないお前には関係ないとこなんだから他流に迷惑かけんな。
相手されたきゃ自流名ぐらいは言いなさい。でも言えんのな。
自分から279で合気と名前からも関係のない八光流柔術持ち出して拳法の開祖を罵る。
お前そんなことばっか言っとるから誰からも相手にしてもらえんのだぞ。
それで、彼女も家族も持てんで、暇つぶしに粘着相手探しては喚く。もっとしっかりしろ。 クッサい猿芝居www
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか? ここでも297のお前は知られてしまったなあ。彼女も家族も持てんからってお前と
関係もないスレにやって来ては自分の憂さを晴らすな。彼女を持って前に進みなよ。 合気道って妄想しているだけの武道だよ
現実には少林寺に投げられて伝統空手から蹴とばされてアウト 少林寺スレで八光流から断られた話なんぞさんざん目にしてるクセに、初めて聞いたような猿芝居www
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか? リンジって他武道を知ったかぶりするよな
299 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2021/04/16(金) 23:25:11.29 ID:Y08qeMlj0 [2/3]
合気道って妄想しているだけの武道だよ
現実には少林寺に投げられて伝統空手から蹴とばされてアウト
301 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2021/04/16(金) 23:38:56.31 ID:Y08qeMlj0 [3/3]
柔道とグレイシーは同じ物ですよ
物自体は違わない グレイシー柔術の技と思われてる技が実は古い柔道にあったという例はたくさんあるけど
それこそ戦前の柔道と戦後の柔道が違うくらい今の柔道とは違う >リンジって他武道を知ったかぶりするよな
お前は自流も言えんヘタレだから他流のスレに来ては他武道を知ったかぶりして罵るよな
そしてだれにでも粘着してリンジとか言って煽る。現実にお前に必要なんは>>298と知らんとダメだよ。 事実を知らないのにまわりは分かってないだのと書き込むのがあわれな合気道の姿なんだよね >>303
やっぱ寝技をポジションで整理したのがとてつもなくでかいよな。 あぁよく解っていますね、そのことは大きかった
また、当時の体系をブラジル人がよく理解してきちんと残したということ
遠い異国だったからこそそのかたちが現存したということ
そしてブラジル式も、90年後半に競技化してからは高専ぽく変形してしまった
これは少しもったいないことでもあったかなと
もしかするとブラジル式も今後は講道館のように立ち技から取るのを優位化するかも >>307
グレイシー的なバーリトゥードと互換性ある技術を重視するとこと、最先端の柔術で対立もあるみたいね。だからある種、講道館以前の柔道→グレイシーと進化して、その後継者は競技化した(寝技前提になった)ブラジリアン柔術よりむしろMMAなのかもしれないね。本質的には。グレイシーの昔の映像見るとやっぱパウンドとかめちゃくちゃ重視してるし。 やはり俺は、MMAを武道とめちゃくちゃ離れたよくないものとして「スポーツ」みたいな表現でばっかり解釈する武道界はおかしいと思うな。
柔道や柔術と繋がってる流派が興したものなんだからさ。
あれはやはり、ある局面における武道の有効性を試せるものとして、そこそこ正当性のあるものだろう。逃げちゃいけなかったんだよ。
対多人数や目突きは試せないが、とはいえ色んなことの実験はできる。
さらに言えば少なくとも初期は素手も金的も身体の背面攻撃も試せたんだぜ。充分価値ある。 >>308
そう、そう思うんだよね
いま考えていたんだけど、ここからブラジル式が立ち技に戻ってみても柔道になるだけで
それは彼らとしても進歩しているとはしづらいかなって
柔道の教えをベースにもちながらブラジル国内で無制限試合をやることで、
打撃やそれ用の寝組み、時にはノーギも発達させてと、それら全部が彼らのやってきたことだから、
BJJとアブダビとMMAが彼らの創ったものとしては一応の着地なのかなと なんか、過去レス読んでたらブラジル式は柔道じゃないとか書いてる人いますけど、
グレイシーが教わったのは完全な柔道ですから
前田光世は講道館ですから とくにノーギなんかは個人的には感動物なんだよね
サンパウロのビーチのある生活だったからノーギが起こったんだろうし
サーフィン用のショーツを練習着にしたのもご当地の彼らならでは
そうやって土地のものを吸いながら発達するんだなぁと だからなのか、彼らの着る柔術衣がワッペンでべたべたなのも
サーフィンのスポンサーが選手のボードにステッカー貼らせるのにそっくり
今ではブルー道着を、日本の柔道連盟が採用するんだから笑える
あれは言いはじめたのはフランスだったのかな >>312
すごく面白い。1800年代の日本にアキレス健固め的なものがあったのか。
古い時代に実際に戦闘で使われてた柔術って、いま古流柔術と名乗っているもののような形よりむしろブラジリアン柔術の方が近かったりするのかも。 >>315
嘉納治五郎が柔道の乱取技として当時まとめてるし
当時は柔道乱取りで使用可能だったんだから普通に1800年代にあるだろう https://m.youtube.com/watch?v=HAVyBQxo4yk&t=19s
これも古い映像で手首もつ系の技もあるんだけどいわゆる「力を使いません相手を傷つけません」みたいな感じじゃなく普通に取っ組み合いのなかで使える感じのパワフルさがあるな。
合気道で見られるようなスゴ技はもともと「余興」だったみたいな説を見たことあるけど、案外当たってるかもな。 https://m.youtube.com/watch?v=HAVyBQxo4yk&t=19s
これも古い映像で手首もつ系の技もあるんだけどいわゆる「力を使いません相手を傷つけません」みたいな感じじゃなく普通に取っ組み合いのなかで使える感じのパワフルさがあるな。
合気道で見られるようなスゴ技はもともと「余興」だったみたいな説を見たことあるけど、案外当たってるかもな。 >>314
ヘーシンクが言い出しっぺだったって聞いたことあるね
あれ、鮮やかな青だから最初のうちは日本に拒否されてたけど、剣道着の藍色ならもう少しすんなりOK出してた気がする 最近だとグレイシーは前田の直弟子ではなく孫弟子であって、直接指導を受けたことがあったかも怪しいとか
その後も前田系以外に大森という柔道家に習ってた期間もあったらしいだとか
成立段階で複雑に柔道の影響があったことがわかってる
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3137892219629447&id=100002260983075 >>317
戸張滝三郎と三宅タロー(三宅多留次)か >>320
あーヘイシンクか、断りづらいな笑
そうなんですよ、色って土地に根拠がないとおかしいはずで、
あのブルーの染料が日本に無いのにちょっと変だよと思っていてね
お話のとおりじぶんも藍染だったら日本に根拠があるのと色調も美しくてよかったのにと
赤でも黄でもまぁ、あっても悪いとはしないけど、その染めの元になる資源が土地に無いとおかしいよね 合気から荒れ始めて少林寺と伝統空手でカオスになって、柔道になってようやく鎮静化w 関係無いけど古流柔術で強くなる方法は実は柔道じゃなく、相撲の方が良いのではないかと思い始めた今日この頃。 いや素人が知ったかぶってホラ吹きあってただけでしょ
おたくがどうなのかは知らないけど >>304
少林寺スレで八光流から断られた話なんぞさんざん目にしてるクセに、なんで初めて聞いたような猿芝居しちゃったのかな?
咄嗟に普段やってる自演グセが出ちゃった?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか?
>八光流柔術のことですか? 正しくは、日本武芸司護身道八光流柔術 合気って言葉と何か関係あるんですか? 全空連パワハラ事件
空手の東京五輪代表の植草歩(28=JAL)が香川政夫ことホ・ジョンウン(前日本空手協会理事)選手強化委員長からパワーハラスメントを受けたと訴えた問題で、全日本空手道連盟(全空連)がパワハラを認定しなかったことが、15日に公開された文書で明らかになった。
全空連は9日の理事会で、竹刀を用いた練習で植草の目を負傷させたとして、香川氏からの選手強化委員長としての辞職願を受理せず、解任の処分を下していた。
直後の報道対応では、パワハラ行為の有無や具体的な処分理由については明言を避けていた。
今回の文書では理事会での決議理由について、香川氏の指導内容が「選手強化分野における『最高指導者』の立場」に照らした上で、連盟への「社会的信頼を損なうもの」と認定。強化トップとして「適格性に欠ける」と示した。
また先に行われた倫理委員会での聞き取り調査には「限界があった」ことを認めた上で、「現場の混乱の収拾とアスリートの環境整備を最優先事項として考慮」したと説明した。
竹刀を用いた練習による目の負傷にも、植草側からの申告は多岐にわたっていたが、「その余の事実については認定しておりません」と報告。そのうえで、香川氏を選手強化委員長から解任した以上、さらなる調査には「及ばないもの」とし、帝京大で行われている内部調査の結果を「注視」するとした。
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/202104160000329_m.html >>323
藍染はたしかにいい選択だったかもなあ。個人的には今のブルーも嫌いじゃないというか、子供の頃からもうアレがちょくちょくあった世代なんで初めて着たとき興奮はした笑(選手として全然なので貸してもらっただけだけど) 全空連 パワハラ問題
山崎秀晃のステップを活かした竹刀とは?
東京オリンピックの空手・組手女子61kg超級代表に内定している植草歩選手(28)が、28日夜にブログを更新。
全日本空手道連盟の香川政夫選手強化委員長からの、パワハラ被害を告白した。
ブログによると、2021年1月、「香川師範による竹刀を用いた稽古」の中で、「師範が、わたしの顔面をめがけて竹刀の先端で突き、左目の下を直撃。わたしは、あまりの激痛に、その場で目を押さえて動けなくなりました」と告白。
その後も謝罪はなく、練習改善の要望は聞き入れられなかったという。
連盟は、31日の倫理委員会で、植草選手、香川氏双方を聴取し、4月の理事会で香川氏の処分を決める方針。
https://www.fnn.jp/articles/-/162028 例の荒らし生ぽ工作員が来ると荒れるよなぁ
武道板がすっかり植草歩のパワハラばかりになったorz 色んな武道認めた上で話せれば楽しいのに技術や創始者の批判喧嘩しても楽しくないだろう。そんなやつは無視しましょう 最弱なのが嫌だと思って不安になってるやつが最弱との書込み読んで発狂しちゃうんだろう
最弱かどうかはともかく弱さがあるのは発狂している時点でほぼ事実だから認めなくてはそこからの話にはならない
とりあえず合気道が伝統が少林寺がとか言ってごまかしてる場合ではない
それらのどれにも一定の弱さや欠点はある 1少林寺は真剣競技をした事がない
2伝統空手はまともに受け身をとれない
3合気道も打撃の対応を一切知らない
このグループで仲良くすればいい てか自分の流儀(合気道でも空手でも)で何か足りないと思ったら、別の流儀から習いに行けばいいんじゃない? 中拳でも太極拳が形意拳とか八卦掌を学んでるように。大体合気道家が強いパターンは過去に空手柔道の有段者だよ。 スレタイがいかんな。弱いとか批判されたら誰だって面白くないのが人情。
ほっとけ、気にするなといえばそれまでだが、何がいいの?とか何が強いの?とかなら余計な喧嘩もぼっ発しにくいだろうに 合気道って、現在ではどっちかと言うと居合道とか弓道とかの部類じゃないの その通り
無形文化財というか1つの歴史
そうなると存在価値が無いのがリンジ こじらせ中年ヒキニートの存在価値は・・・・・・ゼロ円w >>333
【空手の合気 合気の空手】?剛柔流と大東流、共通術理に極意あり! ? 単行本 ? 2018/4/4 まあほんとの強さとは弱さとは実戦とはなんて誰にも分からないけど、その上でどの局面における有効性も証明できてなくて説得力にかけるっていうのは合気道とかはまあ当てはまるんじゃないの。
おれらはすごい必殺技があるんだ、実戦なら喉を突くんだ、それが禁止されてる試合には出ねーみたいな。 やわらぎ道の人とかは、「グラップリングの試合で合気使えますか?」って質問に対して「自分は使えない。いずれ使える人が出てきた方がいい。」って明確に答えていてこれは誠実だと思った。
ゴニョゴニョ言う人多いじゃん。 >>328
藍の紺だったらかっこいいとおもうよ
黄なら八丈とか赤なら茜とか、染色があればいいわけです 合気道の技術って元の元の柔術には事実在ったものだよ
それを格闘技に使えるかどうかというのは格闘技の都合なわけで
合気道はそこに対応できるものではないから、そのつもりであればいい >>345
でも自由なパンチを掴んで合気をかけられるか?とかシンプルかつ初歩的な証明が一個一個できるじゃない?それが「格闘技の都合」と切り捨てられるほど合気道の想定と離れてるとは思えないんだけど。
それこそ危険な技以外全部使えるというか、いつもの型どおり技を使って取り押さえて対応できるんじゃないの。 いや、それは合気道連中の妄想でしかなくて実際はまず無理なんだ
そもそも一生懸命に小手を取りにいくこと自体が方法としておかしいのに
合気道はそこに気づかない、なにせそれしか知らない連中だからね 合気道に限らず他武術・競技の技を総合格闘技で応用するには普通の総合格闘家として戦う技術があることが大前提だから
そこを満たす人材が出てくるかのハードルがまずあるね それ以前にまず技術的な整合性の話をしていきたいんだが、
合気道の小手技というのは小手を掴まれることへの技術なわけで、
格闘技にあって小手を取りたがる人間があるはずがまず全然ないわけ >>348
そこを「スポーツ・ルールに合わせなくちゃいけないマイナスなこと」みたいに言う人が多くいて、たしかに超危険技に関しては一理あるのかもしれないけど、とはいえだいぶ制約少ないわけだし大部分の動きに関してはMMAの方が洗練されてるってことなんじゃね?と思ってしまうな。もちろん一対一とか前提はあるけどさ。 合気道家が刃物持って格闘技の試合場に上がれば
刃物抑えようと小手を持って貰えるかも知れないよ >>351
そういうこと
つまり帯刀時代の防御技術なわけ
それを「格闘技で使えるのか」と言われても使えないのが当然で、
なのに合気道連中が何故か夢語りだしているという >>352
合気道やら◯◯流拳法◯◯流柔術やらの人がたまに語る夢って、「格闘技はスポーツなので武道使えないけど実戦(ここ言い方濁しがち)では使えるんだ」って方向だと思うけどな。まあもちろんそこも説得力ないけど。 あの技術が必要だった時代は史実として在って、
そして現代社会ではまず不要なんだよね
で、ここに何度も書いてるけど、
「剣の動作」とか「対剣を捕える」とか「剣有りで抑えている」とか、
ああいうのはぜんぶ日頃の言いわけに苦しくなって言いはじめた大嘘 >>352
それは技術的に見た考察?植芝の言動とかで残ってるのではなくて
植芝は嘉納より一世代下で合気道成立した頃は皆帯刀なんかしてないし、帯刀前提の武術なんかに人集まるかな マズイのはここで、合気道はこのままウソに暮れてたら
ほんとに史実捏造の武道詐欺集団になっちゃうんだよ
これは武道史を研究している人々には瞬殺でモロバレすることで、
これをやったらまじで合気道生命はオシマイ
知らないかな、少林寺拳法も昔に中国拳法の皮被った嫌疑がかかって裁判沙汰になったけど
そのうち二の舞になるよ >>356
朝からへんなレスする人?きみロムってたほうがいいよ
教えてやるけど、稽古で帯刀なんかしてません
嘉納のベースになった天神シンヨウ流にすら帯刀はありません
言われてもこの意味わからないだろうね朝のきみ 合気道はどこの武道より弱いとかの問題じゃなくて、
まずはそういう病理みたいのを本気で治していかないと、
今のままでは何度も逮捕される薬物依存者みたいなものなんだよね >>342
どの局面における有効性も証明できてないのは少林寺も同じ
だけど創始者がちゃんと修めた武道がベースになってるのが合気道
実戦的ではないにしても残すべき技術や伝統的価値があるね
少林寺はそのあたりがちゃんとしてると思ってるのは本人達だけで、おまけに実戦的と勘違いすらしてる
勘違いせず身の丈を知って楽しむ独自世界の武道と、世界のないキョロ充武道の違いだな 少林寺と同列だろ
でも価値は合気道の方があるな
あとセガールに勝てる少林寺の人間はおらんよ まぁそうは言っても、さすがに伝統空手が受け身をまったく取れない事実にはびびったけどね
後ろ受身も、回り受身も、ぜんぶ出来ないらしい
それは武道というか老後が心配 合気道も少林寺も総合の試合で役立つような代物じゃない。日常での護身だから。
練習では手首を取られて抜いたり逆捕ったりするけど、
試合ではまずそんな事してこないからかなりの技は使えなくなる。
そしてああいう型は実戦でそのまま使うというより、自由自在に変化応用まで出来て初めて実戦に耐えうる技となる。 >>364
約束型に毛の生えた乱捕してる武道が自由自在に変化応用できる訳ないだろ
だから実戦でも日常の護身でも試合でも使えんってこった だろうね
そもそも、伝統空手は組手は寸止めだし型の美しさを競う競技だから相手を倒すのは根本にないもんね >>364
日常の護身がみんなにとって実戦なはずなのに、
なぜか総合に託しているという
構わないけど、でもそういうのも一発で夢さめるよ
総合格闘技やっててもいくらでも世間でボコられておrj >>352
防御というか、今の時代で言えば刃物を持った銃刀法違反・加害者側の技術になるのよね
捕らえられるのから逃げて反撃する公務執行妨害を行うための技術 >>367
その「日常の護身」を、素人が胸ぐらつかんでくるくらいなら大丈夫です。ってクリアに言ってるならいいんだけどみんな濁すのよく分からんわ。
公園で格闘技経験者の半グレが距離取ってステップ踏んで殴ってくるのに対処するのも護身なわけで。それがそんな極端に競技と離れた形になるかね。
そこでどの技がどういう条件でどこまで通用するかの実験として、総合でもキックでも柔道でもグラップリングでもなんでもいいけどそこそこ価値あるものだと思うし、例えば合気道のトップどころが参戦するのは価値あると思うけどなあ。 >だけど創始者がちゃんと修めた武道がベースになってるのが合気道
実戦的ではないにしても残すべき技術や伝統的価値があるね
こんなこと言ってたら相撲が一番残すべき技術や伝統的価値があることになるな。
そんな頭でお前は毎日少林寺拳法のスレに粘着しては開祖や他の人を罵って喜んでる
からダメなんだぞ。
そしてだれにでも粘着してリンジとか言って煽る。現実にお前に必要なんは>>298と知らんと。
お前自身に本当に必要なもんは何かだろが。武道についても同じことなんだよ。しっかりしろ。 >>358
全然違う
帯刀時代の防御技術であるなら、すでに日常で帯刀しなくなった時代に生まれた合気道で何で採用したのか?って疑問 >>350
MMAって人間が素手、裸で戦うための戦闘技術の最適解を過去の歴史に存在しなかった規模で検証し続けてる場で
技術的なベースになってるボクシング、レスリング、BJJもそれぞれの文化なり競技なりで何百年間洗練され続けたものなんで
伝統的な単独の武術ひとつ修めただけで立ち向かうのは無茶でしょうね 基本的な考えは古代オリンピックのパンクラチオンじゃない?
レスリング+ボクシング
それに+東洋の、柔術(柔道→ブラ柔術)、キック(ムエタイ→キックボクシング)
で技術大系が成り立ってる MMA的なものは歴史の中でちょいちょいあるけど、今現在の基礎になってるのは完全にグレイシー柔術による革命というか、ようするにポジションの整理とパウンドと関節技の再評価じゃない?
それを基礎にして(対策して)やってく上で、ボクシングやレスリングがまたどんどん重要視されるようになったイメージ。
もちろんグレイシーはパンチもタックルもしてたけど下手だった。 パンクラチオンは一回途絶えちゃってるし、発想としてはブラジルのビーチでの喧嘩とかなんじゃん。 >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松涛会)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫ことホ・ジョンウン強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松涛会)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫ことホ・ジョンウン強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html 技術的なところでパンクラチオンとの一番の違いは柔術起源BJJ経由の倒されても仰向けで戦えるという発想が導入されたことだと思う 古流→柔道(前田光世・武徳会・高専・柔拳興行)で錬られて→BJJが歳月掛けて吸収
って感じか >>380
だからMMA(というかグレイシー以降のなんでもあり系の流れ)はわりと日本の伝統と遠くないっていうか、ある種めちゃくちゃ誠実な形で受け継いでんじゃないのかなって思う。 日本の武術界もお約束の中でふんぞり返ってないでもっと地道にちゃんとやったら良かったのよ。 そこら辺は日本の敗戦で武徳会解散、武道禁止令受けちゃったから
そこから再開の許可もらって立て直すのに縛りがどうしてもあった
一度断絶しちゃったようなもの 総合格闘技が着衣で発展してたら違った形で古流柔術の技術吸収されてたかもなあ
興行的に受けるかという問題はあるけど 「本当は危険な技使えるから俺たち強いんだぜ問題」に関しては、ヒクソンなんかは「スパーリングでできるくらいの安全な技じゃないと本気で練習できないので使いものにならない」って主張をしていて、正しいかは分からんがまあ説得力はある。 >>387
柔道の思想だよね
乱取り整備したことで、安全に本気で練習できる環境で競争力が上がっていった
嘉納治五郎は形の方の危険な技術も、安全な練習法を獲得して乱取りとしても
もっと拡大してくつもりだったみたいだけど >>388
そうね。そこら辺やっぱ嘉納治五郎は先進的だったんだろうね。 嘉納治五郎は柔道の総合格闘技化を画策してたしな。
甥の柔拳興行にも同調してたけどサンテル事件で講道館内から反発くらって挫折したという話もあるけど
そのサンテルと試合した伊藤徳五郎の弟子がグレイシーに柔道教えてるのも面白い縁だ 金的ありでもUFC初期はグレイシーに敵わなかったし、そこら辺の武道家よりサミングうまいだろうゴルドーもホイスや中井祐樹に敵わなかったんだし、そんなじゃんけんみたいに◯◯使える(実際には知ってる低度だろうけど)から強いみたいなもんでもないわな。 近代格闘技史上最も目突きを有効に使える選手はジュンジョーンズ >>391
体にキツイことなんかなんもやってないブタは口の利き方を覚えたら。 >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松涛会)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫ことホ・ジョンウン強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html >>369
それはね、思想が違うんだよ。あくまで護身術だから。
普段の生活でも喧嘩なんて滅多に怒らないのに格闘技者との喧嘩なんて起こるか?交通事故のが遥かに多い。
ましてやそんなのに取り囲まれたら達人でもなけりゃやられるだろう そして格闘家をやっつけた武術家が実際に昔はいたんだから、
そういう世界を夢見て頑張る価値観があってもいい。 >>395
そう明快に言う人にはなんも思わんけど、ちょいちょい大きく見せようとする人がいるのがよく分からない。できないしそれでいい(俺もそう思うし)と言わずに、アレはスポーツで…実戦なら…殺し合いなら…強さとはみたいなことを言い出すじゃない。 >>397
んー…
そのへんは武道以前に性格というか器の小ささとか自信の無さもありますよね。それを隠すために男は強がりたい人もいますし。
でも逆立ちしても敵わない人を体験してから私の場合は天狗になるのを辞めれました 立場というのもあるね。
年配の先生ともなれば格闘家には負けますよとは言いにくい。今までやってきた事を否定する事にもなりかねない。
若い弟子が多ければ多いほどね。
そういう先生を昔は私も批判もしてたけど歳を取ると分からんでもないよ むかし数見が宇城先生ところに転向したけれど、弟子もいる現在にもし今ああいう先生が出現したとしても転向するのは難しいと思う おお、すごい論が繁っている
じぶんがちょっとレスしただけでこんなに論ぜるなら、
日頃からそのくらいのことを手前味噌でもやってほしいものだ >>368
いや防御だよ
言ってること分かってないね
>>369
意味不だけど要するに合気道に前に出てほしいんだね
出ても惨敗みるだけだよ
>>372
素人なんだろうけどそういうのを昭和武道と言うんです
勉強しましょう さて全体的な話の進行としては、
柔道が現在の武道史にどこまで影響したかってあたりだと思うけど
現代格闘技の基礎になったとは言えるけど直接にはグレイシー家がやった仕事だよね
日本はオリンピックjudoしかやってきていない
で問題は、その仕事の功績が格闘技界にしか及んでいなくて、
「武道」はどうなっちゃったのと、言うことなんだろうね
ご自分のお気持ちくらい整理して述べようよ >>404
すまんかった。整理して書く。
今格闘技で日々されている実験は、歴史的に見て武道とどれくらい距離が離れているのか。
一部の武道家による、アレはスポーツだと切り捨てるスタンスにはどこまで正当性があるのか。
簡単にまとめるとここに興味があるね。 >>404
戦前の柔道ね
オリンピックjudoは戦後柔道
寝技の起源
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html
ここ見ると前田光世以降も三船久蔵などや高専などで錬られた柔道技術が、
海外の柔道家達や柔道本、柔道映像などによってグレイシーに伝わっていたってことが分かる
武道への影響に関しては、戦前の国内柔道家、と言うか嘉納治五郎の影響が大だろう
それと大日本武徳会
嘉納治五郎は1889年の「柔道一般並ニ其ノ教育的価値」で述べているように
武術の真剣「勝負」、「体育」、「修心」の3つの分類を使って柔道要素(武道要素)を説明している
今のオリンピックJUDOは体育法の延長、現在BJJでやってるのも体育法の延長とされる
勝負法は急所への当て身、立ち関節技、剣や棒などの武器術、等の実戦技術で、
如何に形から乱取りに落とし込むかを嘉納は模索していた
概念的な影響力はこの講演の内容が大きい
大日本武徳会での、嘉納治五郎を中心とした制度のまとめが具体的な武道への影響力
全国規模の組織を介して、嘉納が柔術衣から改良した袖、裾の長い現在の道衣の普及
段級位制、色帯制度、称号性(範士、教士、錬士)、柔術諸流派をまとめる共通の乱取り規定や共通形
武徳祭における全国的な大会や形の演武会の実施
柔道が先行した、「(武)術」から「(武)道」の名称化、
他「武術」部門を巻き込んだ全体的な「武道」の名称化、これは西久保弘道が中心となって行っている
ここらが現在の武道の基礎制度になっている
戦時中は大分、柔道でも勝負法を実戦レベルまで実行しようとしてたけど、
日本全体の敗戦・終戦に伴い、GHQによる武道禁止令、武徳会解散
武道の中心だった剣道、柔道は武道禁止令下で再開のためにスポーツ化を進め、
武徳会時代には柔道傘下だった空手は柔道から独立、その諸流派勃興、少林寺拳法が興ったり現在の武道勢力図のかたちになっていく
柔道の正力松太郎が日本武道館を作り、そこで日本武道協議会が設立され、
日本武道館を含む10団体、現代の日本九大武道が加盟する 「柔道一般並ニ其ノ教育的価値」じゃなくて、
「柔道一般並ニ其ノ教育上ノ価値」だ
一応の叩き台的な内容ね >>370
>こんなこと言ってたら相撲が一番残すべき技術や伝統的価値があることになるな。
仮にそうだとして、それの何が問題だ?
いいがかり付けたいだけで、自分が何を主張したいのか自分でもわかってない少林寺の文書ゴキブリさんよ?
あと、カクカクした武道は実用性ないぞ
武術の本質を知らない人が、そういう動きが好きな人向けに作った観賞用だ >>406
戦前の競技化と戦後の競技化と2回整備がされたってことかね?
で戦前の競技化の流れがグレイシー柔術に繋がっていたと。 >>406
BJJは勝負法として伝わった柔道が向こうで競技化したパターンだから体育法の「延長」という言い方は違和感も感じるな いわゆる戦前よりさらに前の時代の、乱取り事情ってどうなっていたんだろう。
危ない感じでガンガンやっていたのか、やりたいけどなかなかやれないよねって感じだったのか
それとも現在の合気道や一部武道のように、やらなくてもよいって感じだったのか。 合気道中国拳法少林寺の人間がBJJや柔道の歴史について知ったかぶりを披露しても仕方ないだろ
それか、自信があるならBJJや柔道のスレで披露してこいよ >>410
そこはちょっと迷った
確かにBJJは、前田光世が異種格闘技の実践の中で培った技術をから派生して、
バーリトゥード、競技、護身術(セルフディフェンス)を三本柱にしている
現在の競技だけ見れば体育法の延長だけど、バーリトゥードや護身術は勝負法か
因みにBJJのセルフディフェンスはかなり柔道(の形)を参考にしている >>413
まあ自分柔道家でもあるし、他でも既に披露してるもので、勉強してる柔道家やBJJ柔術家にとっては
常識レベルの話を掻い摘まんでまとめたものだし
叩き台として、反論異論フォロー補完して踏み込んでいって良いものよ >>409
戦前は柔術諸流派をまとめるものとして
戦後は国際スポーツとして 合気道って刀がーってうるさいけどもさ
普通日常で刀を使う機会無いじゃん
素手のタイマンだとMMAやBJJに蹂躙されちゃうだろw 合気道にしろ古流柔術にしろ技法展開が剣術と同じというだけ。だからこそ古流柔術には居合や棒術が伝承されてるんだよ。 先日までの話では合気道は剣を切ってくる対応ではなく手前も剣を使うような技術ではないという話だったのでは?
それをいいかげんにあたかもそうかのように改竄して広めたりしているから偽装であることを今後問われてくるという。
少なくともこのスレで言われることまでは古武道研究者からすればすぐ判明するわけだから偽装騒ぎになれば一発で潰れるだろう。
それと合気道を始めようという人が5ちゃんを見ればこれだけの酷評があるぶん合気道に手を出さない時代になるかな。 >>415
ちょっと前から気になってたこと聞いてみたいんだけど(レベル低い質問だったらごめん)
戦前の競技化がされた柔道の時点で、いわゆる今でいうガード、サイド、バックみたいなポジション移行概念に近いものってあったりしたの?
もちろん固め技はあったんだろうけど。
あれはやっぱりグレイシー開発? >>420
寝技の起源
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html
参考に
ブラジリアン柔術に関わりない年配の柔道の先生が知ってたりするからあったと見るべきだろうけど、
各技術はそれぞれどこまで柔道由来でどこからBJJによって洗練されたのかは詳しくは調べないと分からない >>417
だから、刀を持ってない時は戦わないんだよw
それぐらいのこと解らないか? なんか、ちょこちょこスレ進んでいるのか、ないのか。。まぁいいですが ブラジル式と日本柔道を別に扱いたい人がいるみたいだね
でも、ブラジルに広がった時期はそれらは同じものだったわけで
違ってくるのはもっと後々だね
当時エリオグレイシーは柔道を活かして異種格闘技をやりたかったらしい
興行主からファイトマネーが出たのとグレイシー流の宣伝とでね
でも実際にはプロレス役者を要求されることがあって、
そのせいで真剣勝負が口癖になったらしい
日本からキムラが来てマッチングしたのは映像にも残っているけど、
あの映像のかぎり当時の日本柔道は凄まじいポジショニング技術と、
なにより上を取りたがる姿勢が強かった
エリオも上を取りたがっていたから、当時は寝たがりジュウジュツではなかったね ぶ、武器を使ったら
合気道 中国拳法 少林寺拳法
最強なんだからね >>424
お前柔道何段でBJJ何帯?
書いてること「らしい」ばっかだけど、柔道やBJJのスレに行けないような格オタがここで何をしたいんだよ >>426
お前って一体誰を呼んでるのかなって思うね
おたくのこと知らないと思うよ 中国拳法の歴史って真面目な話、
戦乱の場や国家の政権争いで、
武器や毒、爆薬を使いまくってきた
殺戮の歴史なんだけど?
何言ってんの、あんたら? >>428
暗殺術みたいなのはどうでもいいですから
現行の徒手格闘としての中拳の話をしてください >>427
>お前って一体誰を呼んでるのかなって思うね
5chで>>424と付けてるんだから、ID:fNV34G4h0宛に書いてるに決まってるだろ
>おたくのこと知らないと思うよ
そんなこと聞いてるんじゃなくて、合気道中拳少林寺スレで柔道やBJJの歴史云々語り続けてるお前が、柔道何段でBJJ何帯か聞いてるんだよ
俺の経験じゃ、本スレに書く勇気なくて関係ないスレで知ったかを書いて、突っ込まれると話を逸らそうとする人間の95%は少林寺やってるような格オタなんだが? >>429
確かに
それに中国拳法は基本、黒社会のものだから
全部、ハッタリの可能性もあるし >>430
まずはここにいなくていいよ
いなければスレがどうにか進むから >>432
合気道中拳少林寺スレで柔道やBJJの歴史云々語り続けてるお前が、柔道何段でBJJ何帯か言えないんだね
>俺の経験じゃ、本スレに書く勇気なくて関係ないスレで知ったかを書いて、突っ込まれると話を逸らそうとする人間の95%は少林寺やってるような格オタなんだが?
結局いつものこのパターンか
もう飽きたよ格オタ君 >>433
おたくはスレに要らないと思うね
ずっと悔しいみたいだけど合気道なんだからしょうがないよ
見てるかぎり最弱です 少林寺やってる程度のオタが柔道やBJJの知ったかして、このスレの何が進行するんだ阿保
別に合気道の肩を持つつもりもないが、強さは少林寺と同列で、文化的価値では合気道だな
少林寺って極真との三対三の決闘も党首同士の決闘も日拳からの挑戦も全部逃げたんだろ? 強さ弱さはもう決まってるから史実捏造の武道詐欺の話しようぜ
義和拳21代とか派手なレベルの作り話してる武道って、スレタイの3つでいうとどこがある? >>433
お前が格オタの代表格なんだけど。 その為だか、何の武道をしてたんかも言えんのんじゃない? もう飽きたよ格オタ君 義和拳が武道?そもそもチャンコロに武道なんか無いぞ
武道は日本特有のものだ 自分が柔道何段でBJJ何帯かはっきりさせて気の利いたこと書きゃいいだろw
本スレで書く勇気のない、単なる格オタの妄想知識をスレチのここで書かれてもな 追いつめられるとIDコロコロ変更し始めるのも少林寺お決まりのパティーンw まずは自分から書くのが筋ってもんだよ。443は何やってるの。このスレに関係ないならいらんし。 wもいらんし。煽って誰かに粘着せんと寝れんのだろう。アホだね。 少林寺は極真に粘着してるだけじゃなく、こんなトコで合気道にも粘着してたんだな
他にはドコだ? 伝統空手か?
まったく大した自他共楽だなw ここは 合気道 中国拳法 少林寺拳法 のスレ。どれかやってれば来て話すれば良い。447はその内の何やってるのか。 >>448
さて、どうだろうねえ?
どれをやってるか、どれもやってないか、あるいは全部やってるか
>どれかやってれば来て話すれば良い
何だそれ?
5chはその3流派のサーバじゃないから、その3流派で参加資格は決められないんだがw
そんなことより義和拳21代とか派手なレベルの作り話してる武道って、スレタイの3流派でいうとどこがある? >>447
このスレ今のみんなで進めていくから、おたくは要りません 自分が柔道何段でBJJ何帯かはっきりさせて気の利いたこと書きゃいいだろw
本スレで書く勇気のない、単なる格オタの妄想知識をスレチのここで書かれてもな
>今のみんなで
ID切り替えてて楽しい?w 下らねーよ
遠慮しなくていいから、さっさと気の利いたこと書いてスレ進めてみろよ
あるいはID切り替えが虚しくなったのかな?w >>424
今見たら木村政彦ふつうに今っぽい早いパスガードの動きしてんね笑 横四方行くやつ。
俺は今の講道館柔道しかやったことないから、すぐ亀になっちゃうんだよねえ。だからあの動きのやりとりって全然経験ないしできない。
ポジションの「移行」はグレイシー柔術だと思ってたけど、元々の戦前の柔道にも全然あったのかもねえ。 >>454
ポジションという考えはすでにあったと思うよ
当時の柔道の稽古風景を映像で記録したものにもあって、
寝での位置取りの細かなモーションを反復して練習していたから
固め技でなく、位置の取り方ね
それがグレイシーに伝わったところまでは事実
戦前、というのは日米の?とすればそれ以前すでにがっちり在ったよ
戦後というのはじぶんとしてはオリンピック柔道と呼んでいる
競技柔道と呼んでもいい
ところで、柔道やっておられたんですね、じぶんもですよ
やってたら分かると思うけど、少年の頃は寝技の練習は嫌いでした
雑巾みたいでね
じぶんが少年の当時から、大人が静かに地味に練習していたから、
昔の講道館も同じように、そうやってコツコツと育ったんでしょう
若い人は投げたい、年寄りは投げは嫌がる、そういうもんです 格オタが柔道の知ったかを書くとスレタイがどう進むのかねw >>454
パスガードは間違いなく(流派によっては)江戸時代から記録があるけど
あの試合で木村が見せたような抑え込んだ状態で更にポジション変えながら相手動かして極めを狙うBJJみたいな動きは
当時の柔道に普通にあったのか木村独自のものか…
高専柔道でも抑え込んだら終わりだし >>458
BJJみたいなのは知らないが
古流には、極めて抑え込まれた状態から返す技も普通にあるし
そこから返し技を防いで
また別の技に移って更に抑え込む技のような連関もあるので
柔道以前の古流の寝技主体か寝技を取り入れてる流派を探せば、
そう云うやり取りの型もあるんじゃない?
浅山一伝流だと、寝技主体の派もあるみたいよ? >>459
木村は竹内三統流、師匠の牛島は扱心流をそれぞれ地元で習ってたからそっちの影響かもしれないね 合気道とかの話につなげたいんだけど、今ある古武道や合気道の「乱取りや試合はしない」みたいな考え方って昔はどれくらい主流だったの? 合気道、古流は激しい稽古は戦前で終わっています。
稽古時間も長かったようだ。
塩田剛三がよくひきあいに出していた。
プロの武道家になるならまだしも仕事持ちが激しい稽古は出来るはずもない。
稽古の日は1時間半くらい稽古して毎月月謝払って年月が過ぎるだけです。
達人になるよしもない。 まぁ、キムラのあの動きのよさは古流なんかでは身につかないでしょうね
20世紀からでしょう、講道館なんかは分解して部分を反復して練習した
そのくらい徹底した練習法をもたないとあそこまでは身につかない 古流でも乱取りする系統としない系統とで別れたんですよ
合気道に繋がる所は、しない系統だったんでしょう
逆に、した所は型稽古を軽じる風潮もおきたり、一長一短だね
講道館もせっかく良い型が作られてあるのに誰も稽古したがらない
剣道も型が一応あるのにあまり稽古したがらない
もったいない 木村と塩田の稽古は1日13時間でした。
現代人なら倒れて病院で栄養点滴を打たれます。 ちょっと言い過ぎているかもしれないよ
塩田とかあのへんて口で盛るから
木村が夜中に稽古したのは知られているけど ID:SCZav2kL0って科学やトレーニング知識が皆無だろ まあ木村は残ってる映像から見ても間違いなくとんでもなく強いし凄い修行してそうよなあ。
塩田剛三はよく分からんわ。合気道のあの理念や哲学の一方で野蛮な武勇伝を自分発信で話したりしてて、そもそも複雑な人なんだろう。 乱取りメインの流派は袴を履かない道衣(柔道以前は肘膝の出たもの、柔道以降は肘膝より長いもの)
形メインの流派は道衣の上に袴
って感じで判別出来ないかな 乱取りメインのところは講道館や武徳会に吸収されて結果型メインのところが古流として残ったという見方もあるな 少林寺の格オタがスレタイ以外の流派を「らしい」「ようだ」と書いてても何も進まんだろ
それか、少林寺が最弱である件から話題を変えたいのかな?
長く続かんよそんな小細工しても >>469
それは判りやすい見方の一つだね
ほんとはそれできちんと別れるといいんだけど、
合気道は乱取りしないのにズボンを採用しているからね >>470
乱取りをやりたがらなかったところが古流を失伝しなかったとすれば、
一概に悪い策でもなかったのかもね >>472
合気道は袴履くけど、え、合気道見たことないの? >>474
合気道はズボン履くけど、え、合気道見たことないの? 道着より、技術体系のうち武器の占める割合なんじゃないかなあ
刀とか腰之廻なんかを使う技の比率が高いところだと乱取りは危ないからやろうって気にならなかったとか >>476が正解。
古流は戦で使われた技術体系で
殺傷や殺人が目的の技術群だから
危険な技で乱取りは出来ないし
そこに刀や武器を持ち込んだら
どうしても乱取り練習は危険極まりなくなる
戦が始まる前に
怪我人を続出させて兵力を落とす意味はない
乱取りとか試合で強さが測れると思い込んでる錯覚を治さないと
こういう話には理解が及ばないかもね
乱取りや試合で測れるのはそのルール内での個人の強さでしかない
古来からの戦争のような集団戦には意味がない
1人抜きん出て強く目立つ奴がいれば、集団で狙われて瞬殺されるだけ
それでは戦の役には立たなかったんだよ >乱取りとか試合で強さが測れると思い込んでる錯覚を治さないと
ローやハイも打てないしょっぱい武道が、乱捕や試合はできずとも実戦的と思い込んでるのは錯覚を超えて妄想の域だけどな >>477
戦で目立つためにあえてみんなわかりやすい格好してたし、武勇伝を持つ武将はいくらでもいるけど、別にみんな瞬殺されてないが?
現実をまず見なきゃ >>472が痛々しい少林寺脳で、>>469をろくに読めない上に合気道を見たこともないだけでなく、柔道の経歴を謳ってるのがバレたな >>478
しないと出来ないの違いもわかってないからね
本当に戦があった時代ならともかく現代で何言ってるんだろ >>481
見たことないのに語るとか、経歴を謳うのは創始者からの伝統な
このスレで柔道やBJJの格オタ知識を披露したがるリンジャーは、段や帯を聞かれると顔真っ赤で「お前はいらない!」とガキのような反応w >>482
乱捕や試合をやってても実戦的と限らないのと、乱捕や試合ができないから実戦的と混同してますわ
じゃあ何ができて、それが実戦的とどのように証明すんのって話
目打ち金的があれば無敵とかアホなこと言ってるだけで、目打ち金的アリの大道塾の大会に出ろと言ってもテコでも出ない模様 昔の時代の話ならなるほど確かにって思うんだけど、「今でもルール無用なら凄いんだ!」みたいな立証不可能なこと言いだして競技をディスる人がちょくちょくいるのは問題だと思うぜ。
本当の本当は分からない、を前提にした上でじゃあできるだけやってみようってことでMMAとかがあるんだよ。 柔術だと江戸時代に入ってから体系が固まった流派のほうが多いんじゃないの
柳生心眼みたいに戦場意識した練習してた流派どれくらいあるんだろ ルールがちょっとでも変われば別物になるって事を知らないガイジか競技童貞か? >>485
そういうとMMAの選手でもナイフに刺されたりボコられたりしてるだろとか言うんだよな
大体合気道やってる人たちはそんなこと言わなくて、言うのは少林寺
じゃあ少林寺でナイフに対処できるのかと聞くと日本はそんなに治安が悪くないだの
一生に一度あるかないかだの、ナイフや銃なんて武道じゃ対処できないだのと言い出す
じゃあ素手相手なら対処できるのかとなるがMMAをボコる相手に少林寺ができることなんてない
MMAがボコられたから、競技をやらない少林寺が路上で凄いことにはならん
結局のところ、目打ち金的があれば路上では敵なしと言いながら、その有効性について一定の検証ができる大道塾の試合は理由を付けて逃げ続ける連中 社会復帰から逃げ続けるこじらせ中年ヒキニートwがお気持ち表明 >>490
合気道も末端に変な奴はいるけどね
組織の上がそう言って、末端まで考え方に多かれ少なかれ影響与えてるのとはちょっと違うね 自分はやってもない少林寺拳法に異常に劣等感と恨みを持ってるアホの491が今日も連投で皆様には御迷惑をおかけしました。 ネットではよく聞くけどネットでしか見ないからそういう人が本当に合気道なり少林寺なり実践してる人なのか今ひとつ疑問に思ってる >>478 >ローやハイも打てないしょっぱい武道が、乱捕や試合はできずとも実戦的と思い込んでるのは錯覚を超えて妄想の域だけどな
むしろ、ローやハイが実戦的だと信じ込んでる事が妄想では?
実戦だと敵は複数いるだろうし武器も持ってるだろうけど
ローやハイが使えると妄想してる?
武器持った複数にローやハイなんて、使った瞬間
足をズタズタに壊された上に転がされてリンチされるだけだけど?
実戦の意味を理解してないお子様が
ぼくのかんがえたさいきょうのろーきっくとはいきっく
を意気込んで話してきても何も答えてあげられる事はないよ? >>480 それはロマンあふれる夢見がちな人が吐いた歴史の嘘で、、、。
戦で目立つために武将が派手な格好をしてたんじゃなくて
味方を鼓舞するために、前線の後ろで、あー云う派手な格好をしてたか
休戦時間に、パフォーマンスとして互い色々にやって見せてたんだよ
派手な戦国武将のカッコをして前線に出る馬鹿は居ない
狙い撃ちにされるし、それに前線はまず槍部隊で固めてあってしかも弓矢が飛んでくるから
派手な格好で馬に乗って出られる訳がない。狙い撃ちにされて瞬殺される。
1人で敵陣に乗り込んで活躍した武将の話とか、本気で信じてちゃ駄目で
きちんとした歴史を学べば全面否定されてる物語ばかりでしょ?
現実を見るという事はこういう事だよ。
早く夢から目を覚ましましょう。 >>485
最初の2行はその通りだけど
総合やMMAは「じゃあやってみましょうじゃない」から。
武器アリ多人数で戦えないでしょ?
あくまで一対一でルール審判付き。あくまでルールの範囲内でのスポーツだから。
それでいいんだよ。現実には武器アリなんてなかなか出来ないし、
やればすぐに決着がついて面白くない上にほとんど相打ちで終わるだろうから。
剣道だってそうでしょ? それはスポーツの宿命。
武術的に武器持って命のやり取りを考えると、試合みたいに互いにぶつかっていくのは無理。
相打ちで両者死亡判定で終わるよ。 >>488
君の言うように、決して目打ち金的があっても
最強にはなれないだろうし、実戦でやれば互いに急所の狙い合いになるため
本来なら両者ともに怖くて近付く事も出来なくなるよ。
剣道みたいに、無理やり撃ち合いに行って両者共倒れの筈なのに、
一方だけが先に当てたから勝利、なんてありえない試合展開にしかならない。
日本刀持った二人がぶつかり合ったら、二人とも死んでる筈。
大道宿の試合ではどうなってるか知らないけど。つーかどうなってるの?
で、それらを踏まえた上で一番言いたいことは、この部分。
>そういうとMMAの選手でもナイフに刺されたりボコられたりしてるだろとか言うんだよな
それは事実だから認めなきゃならん。最強をうたわれるMMAでもそうなんだから
他の武道や格闘技もそうだろうね。
当然、そうした状況を徹底的に配慮したはずの武術でさえも実際は厳しい。
試合で強さを証明とか、〇〇が最強なんてのは実際はただの夢目物語で
そんな情報を提供してる側の金もうけでしかないんだよ。 >>496
「じゃあやってみましょう」ってのは「総合こそ実戦だ!」って意味じゃないよ。たぶん俺とあなたの認識はそんなに違わないと思うので言い方に不備があったんだと思うけど、
MMAでいうなら、その一対一武器なし目突きかみつきなしって条件で、どういう動きが有効かの検証はできて、そしてそれは決して意味のないものじゃないでしょってくらいのことを言いたかった。別にMMAに限った話じゃなく、同時に剣道もボクシングも空手も柔道もそれぞれの試合が、実戦ではないが検証として有意義だよねってね。
ようするに試合はどうせ実戦にならないのでダメみたいなこと言うごく一部の武道家に対してそれは違うだろって思ってる。 >>498 そうしたスポーツの試合が検証として何処まで有効かは怪しいと思うけどな?
そのスポーツの技は、そのスポーツの中でしか通じないし有効じゃないのだから。
決して全面的にダメとは思わないけど。
せいぜいスポーツゲームの手法が進化するぐらいではないかと思ってる。
本当に有効かどうかの検証したいなら
白い長袖シャツとズボン着て2人で赤いマジック持ってナイフに見立てて斬り合うか
それを多人数でやってみれば良いかと思う。 なんかみんな頑張りだしているけど、
話はきちんと読み取ったほうがいいね >>499
いや普通にさ、柔道で強盗を投げ飛ばしましたボクシングで撃退しましたみたいなケースいくらでもあるわけでさ。検証の結果生まれた技術が検証と同じように相手も素手な条件でなら役に立つ、っていうことは普通に起きてるんじゃないの。もちろん武器術やってる人は武器に対応できるかもしれないし。意味なくないんじゃないの。それでなんとか助かった人っていくらでもいるんじゃないの。 「できる試合」というものを考えた時、大相撲はなかなか理に適った格闘技かもしれない
それでも身体へのダメージは半端でないと聞くけども もちろんナイフもまた拳銃に対して役に立たないわけで、○○を想定してないから効果は疑問なんていったらキリない。
ナイフの訓練はナイフ相手に役に立つんだろうし、銃の訓練は銃相手に役に立つんだろうし、素手の訓練は素手相手に役に立つでしょ。
それって意味あるでしょ。 >>501 悪いが、それは、相手が本気で殺意を持ってなかったか
たまたま素手同士の戦いになったとか、仲間が来なかったとかで
単に運が良かっただけじゃないのかな?
柔道で強盗を追い払ったおっちゃんもいるけど
警官だと柔道を使って現場で刺される事故が多かったって統計もあるらしいし。
という事は、本気で殺意を持つ相手がいれば、素手技術なんてあまり意味もなく、
素手であっても柔道で組んだら目を指でえぐられるかも知れない。
それでルール決めて審判がいるという絶対にありえない不自然な状況でなんか検証できるのだろうか?
ちなみに俺は螳螂拳をやってたけれど、技の体系として素手に限って行ったとしても
ウチの場合は6〜7割が目突き、後の2〜3割が喉潰し、残りが金的かその他関節潰し。
その他は武器多数に各種隠し武器、昔はこれに毒薬もあって
試合にも出れないし検証も出来ないけどw いざという時にはそれなりに行けるかと思うw
素手技術を検証したければ指先に赤インクでも塗って、喉に白い布巻いて
透明な面サポでもつけて互いに目を突き合うことになるのだろうか?
これで使える技こそが真の技に近いのだろうけど、まず互いに近づけないんじゃないかな?
中国武術なんて本気で殺す技のオンパレードであまりにもエグイから如何に技をもらわないか?
如何に戦わないか、、、に成り易いかと。本当に本気でシビアに検証してみればそうなると思うよ? 今日はなんか楽しかった
ショウリンジャが例の寸止めコピペおやじを昼間から全空連主催の戦後初の全日本空手道選手権大会でマス大山が優勝した事実を覆すことなく論破されまくってたな
あのおっさん、マジで知能指数低いんだな(笑) >>504
だから、「相手が本気で殺意を持ってなくて、たまたま素手同士の戦いになって、仲間が来なかった」けど怪我したり財産を奪われたりする危険のあるケースってのは世の中にはいっぱいあるでしょ?特に女性なんかはそういうタイプの暴力によくあうでしょ?そしてそれに対して様々な格闘技や武道が有効だったケースも山ほどあって、それは意味のあることでしょ? まぁ、確かめてみるというのは良策ですよ
みんなそれを見せてもらって分かったようなことが言えているんだからね
そういう意味で、実験のひとつとしてスパーみたいのは絶対やったほうがいい
でも、勝敗を着けて勝率だとかの話になると本来の性能を損ねるから気をつけよう、
ということかな >>477
あのさぁ。乱取りっても当時の人達も馬鹿じゃないだから。剣術一つとっても何で上泉信綱が袋竹刀開発したと思ってるの? 基本、素手でも武器でも試合形式を導入しない流派に強者は少ないよ? >>494
ローハイが実戦的とか言ってるんじゃないよ?多分おたく組手とか乱取りとかしたこと無い? 人間必要最低限の攻撃方法知らないと、複数も何もないよ? それこそまさに武器と殺し合いの時代に、竹刀や防具と大怪我させない程度の柔術でバチバチ乱取りをやってたとこと、そうじゃないとことどっちが戦果を上げてたのかなあ。
俺は知識ないから投げかけるしかできないけど。なんかに記述が残ってないものかねえ。 >>508
が言うように、竹刀の進化と普及を見ると乱取りというか安全性を保った上で当てる稽古はいろんなとこにあったってことは確かだと思うが、まあよくわからんね。 剣でいうと、型を8割やって2割が竹刀の撃ち合いくらいでいいかな
3割もやると身体が痛むと思う
香取神道流の型の映像がよく知られているけど、動きが冴えてて手が精確でよく仕上がっている
剣道ばっかりやってたら刀の技術も知恵もどんどん欠けていくと思うよ
とく今の競技剣道の人は刀の扱いとか全然分かってないからね 大道塾出ろとか的外れな素人がいるけど、
そもそも合気道にしろ少林寺にしろ試合に出て戦う性質のものじゃないでしょ。
絡まれた時やる気が無いように見せたり謝ってみたり。そのスキに砂掴んで目潰しで投げてもいいわけだから。
相手も警戒してるような試合に出しても向いてないのは当たり前。似て非なるものと早く分かれよ どうせ時間使って覚えるなら警戒してる相手にもかかる技のほうが良いな >>509
そのとおり
MMAが路上で使えないと言う少林寺が、彼等以上の何ができるかに関しては全部作文で、基本技やらせてもヘッポコだってことだよ
>>513
出たw 言い訳してテコでも大道塾出ない奴w
有効性について一定にでもできる場所が他にないから大道と言ってるんだよ
目打ちや金的は当てたら危ないからと言い訳する奴も実際いるし
そもそも相手が無警戒の前提でないと少林寺は路上で何もできんのかいw 実用性で一番強いのは相撲かな
最近テレビで、総合をやっている90キロくらいの力ある子が、
朝青龍と相撲とったのを観たけど、完全に鬼と赤児だった
軽々と2メートル持ち上げられて叩きつけられて、あきらかに事故現場状態
収録のアナウンサーやゲストらみんな恐怖で凍りついていたな
最後に「相撲の凄さを伝えるのが若者にとって一番」と朝青龍は結んでいたけど
だれか観てないかなその番組 >>514
そこは人の価値観ですよ。そういう人もいるし護身を深めたい人もいるし
しかし警戒してる相手にかかる技というが、互いのレベル差によるとしか言いようがない。
柔道でも相手が逃げに徹すればそうそう掛けれるもんじゃない。勿論あなたがメダリストくらいやれば別だけど
そして試合なら積極的に攻めることを求められるが、護身という事に限れば先手というのはどうしても不利なんだよ >>515
あんたの言ってるのは同じ麺類なんだからそば屋でもうまいラーメン出せよって話。
似て非なるもの。土俵が違うのがテコでも分からないんだな >>517
具体的に聞きたいんだけど、試合だろうが護身だろうが、掴みたいやつが掴んでくる殴ってきたいやつが殴ってくるってのは両方おなじじゃない。でそれに対応して抑える技ってのも合気道であるでしょ?護身の練習で普段やってることを試合でやって抑え込めばいいんでないの?もしできないんだったら護身術としてもできなくない?向いてないっていうけどさ、いきなりルールなしで殴ってくるよりある程度決まった中でヨーイドンの方がまだ簡単そうだけど。
全部に目突き入れて指折る前提の技術体系とかならできないの分かるけどさ。合気道の根幹の技ってMMAとかグラップリングのルールでそんなに制限されないように見えるけどな。 >>519
合気道の理想とする使い手がいたとしたら、合気道の技使わなくても無双できるだろうな。
なんたって相手の動きを全部コントロールできるからな!
なおどこにもそんな使い手は存在しないもよう >>519
例えば掴んで引っ張り連れて行くって攻撃は護身術ならよくあるしそれに対する逆技も有効だけど、
リングの上で引っ張って連れて行く攻撃なんて見たことないし向いてないよね。
しかも掴んでくれなけりゃ話にならない。
そんな事やるより試合出るならそのルールでよくある技術磨いたほうが効率的でしょ >>517
警戒してる同士でかかるかが互いにレベル差によるのは当然でしょうけど
格闘技で使われる技との比較で合気道や少林寺の技はレベル差があっても警戒されてたらかかりづらいって話なんじゃないの?>>513で言ってることは
↓
> 相手も警戒してるような試合に出しても向いてないのは当たり前。 >>515
あんたにとっては言い訳にしか見えないんだろうけど
闘いを避ける体系の護身術の人に、
「戦いや試合に出なければ認めない」と言い出すなら
それはあんたがワガママなだけだよ。
眼科に、「心臓の手術をしろ、でないと医者と認めない」
という奴は、言葉が通じない奴でしかないと思わないか?
あんた、言葉が通j内だけのワガママを言いたいのか?
それとも本当の強さとは何かを検証したいのかどっちだ?
護身術にだって逃げという技や強さがあるとは思わないか? >>522 >そんな事やるより試合出るならそのルールでよくある技術磨いたほうが効率的でしょ
結局は、この点が、格闘技の短所にして欠点なんだよね。
それで、祖の格闘技のみ打ち内でしか通用しない技が出来上がり
そのルール内でなら最強になれる。
だからそのルールに弱い他の武道格闘技は、弱く見えてしまう。
それは全部錯覚なんだけれど、どうしてもそれを認められない人間がいる。
そいつもまた、自分ルールでしか話が出来ず物事が脳内ルールでしか考えられないから。
だから話が勝手にややこしくなる。
昔の極真空手最強論とか、ムエタイ最強とか現代の総合格闘技最強論とか
全部これによる幻想で、時代が変わればまた、別の何かが最強になるだけでしかないよw
みんな、そんな夢に揺り回されたいの?
そろそろ、その虚しさに気付こうや。 525さんの言う通り。
総合は実戦的だけど実戦そのものじゃない。
少林寺脳なんて馬鹿な言葉言う奴がいるけどその言葉借りるなら総合脳だな。 あの自我の強いマス大山でさえ晩年は、
それぞれの武道でNO1は各自にいればいいし争わないでもいいって言ってたからな。
それは違う性質の様々な武道を色々とひっくるめて、一つのルールで試合させるのなんて土台無理だと分かってたからだよ 総合脳ね。
昔っから、もう2ちゃんねるの頃からじゃないかな?
ルールのおかげで強いだけなのに
総合最強しか頭にない奴を揶揄して
『総合ファンタジー』とか、『MMAファンタジー』って言葉があっだ。 MMAの前にはどんな格闘技でも霞むってのがファンタジーの主張で
柔道に掴まれても、柔道なんか一瞬で掴んだ腕を逆十字だとか
空手が殴りかかってきても、余裕でタックル、瞬時にマウント取って勝てるとか
甚だしい場合は、目を潰されても戦えるのが総合の特徴だとか言い出してたな
寝技は目隠ししても可能だからタックルしかけて目を潰されても
有無を言わさずマウントから寝技で勝利! とか言い出す阿呆ばかりだった。
今も事情は変わってないんじゃないか?
総合脳、MMAファンタジー、総合夢中w マスコミに洗脳された妄想患者達の宴は終わらないものだ。情けない。 >>529
前から総合脳みたいな言葉使う人多かったんですね。
総合は凄いとは思うけど総合だけが正義みたいに言われるとどうしても目に余りますね。かつての極真最強やムエタイ最強もそうですけど >>501
>柔道で強盗を投げ飛ばしましたボクシングで撃退しましたみたいな
>ケースいくらでもあるわけでさ
いや、ほとんど無いだろ。
特に犯人が刃物を持ってる場合は皆無、ゼロと言ってもいい。
なに適当なウソを言ってんだよ。
離隔格闘技(打撃系や剣道など)をかなりやった人ほど、
刃物を持っている相手に素手で立ち向かうことに躊躇するんだよ。
間合いの違いとかの、危なさが十分に分かるからね。
お前のように、強盗をいくらでも柔道やボクシングで取り押さえられるなんて
軽いことをいうバカの正体は、格闘技なんかやったことのないヘタレ。
ちなみに俺は、高校時代にボクシングのウェルター級で国体に出たことがあるし、
大学では日本拳法で関東学生選手権でベスト8にはなったことがある。 >>539
昔は実戦空手の連中が
柔道や柔術と戦えば、奴らがつかみにきたときには
突きや蹴りが決まってるわけだから
柔道や柔術に負けるわけがないとか言ってたな。
(大山倍達がいちの理論、いち・にの理論とか言ってたよ。
柔道は、つかんで投げるという動作がいち・に だが
空手は、いちの段階で突きや蹴りが決まるから柔道に
空手が負けるわけがないって)
が、その自身もアルティメットで簡単に崩れてしまった。
要するに、MMAが言ってつのは、MMAのルールで戦えば
他の格闘技者に勝てるってだけなので、こんなことは
当たり前なので、マジに言うほどバカに見える。
MMAだろうが、柔道だろうが、空手だろうが
同等の強いもんどうしがストリートファイトすれば
もみくちゃになって軍鶏の喧嘩のようになり(レフリーや審判がいないので)、
結局は、体の大きい方が勝ったりする。MMAとか柔道とか関係ない。 危険な技使えない総合が、完全に実戦の再現をできているとは自分も全く思わないが
合気道のあのちょっと動いたら相手が崩れるみたいなのがどれくらい使用できるかは見てみたいな。
実戦か?じゃなく、動きの中でいけるか?って意味で。
普通に関節技になるような技は行けそうだけど。 なんで普通に関節技になるようなのならいけそうかってのは、富木流さんの乱取りとか見ると結構決まってるので。
ただやっぱあの塩田剛三とそのお弟子さんたちがいまやってるような感じの動きが見てみたいんだよね。 >>535
あくまで型だからあのかたちの動きにはまずならないよ。型は理を学ぶ為にやってるものだから。
実際は応用が必須です。
だから剛三も喉突いたりしてたわけで。そりゃ余裕があれば四方投げしたとかの逸話もあるけど
空手の組手でもそうだが、
基本のままの立ち方したり腰から突きを出したりしないのと同じです >>536
ごめん動きっていうか作用が見れればいいかな。たぶんもうどんな動きの中でもあれができて相手がガクッと崩れるような作用が起きたら、他の組技と明らかに違うのがわかると思うし、みんな凄いビックリすると思うんだよね。だから未来の合気道家に期待したい。 >>537
そういう意味でしたか。確かにロマンがありますよね >>538
ロマンあるよね。というか総合の試合とかじゃなくて全然いいし、養親館の偉い人に富木流みたいな乱取りさせてみてほしいな〜って思う。なかなか難しいとは思うけど。 養神館の上の人ってどこまで自由攻防ぽい事してるんだろう。相手に耐えてもらってそれでも掛ける、とかはやってるそうだけど >>534
>合気道のあのちょっと動いたら相手が崩れるみたいなのがどれくらい使用できるかは見てみたいな。
>>539 >>540
たぶん、あれは理想的な技はこういう感じで
やり方はこう、原理はこう、みたいな型だと思うんで、
あーいうのは合気道とかのトップクラスの人じゃないと
試合でも自由攻防でも、実戦でも、使おうと思えば難しいんじゃないかな?
出来なくはないのかも知れないけど、
理想的に型通りできるかと言えば相当な実力がないと・・・? >>532
一応、柔道段持ちがナイフ持ち強盗を取り押さえた事例はいくつかある
柔道初段コンビニ店員、強盗に“一本”(読売新聞)
ttp://sjw88cuzzq.jugem.jp/?eid=9
【奈良】お手柄!高校柔道部員がコンビニ強盗を取り押さえる
ttps://5ch-ranking.com/cache/view/newsplus/1154604992
柔道女子高生、技あり 明石・強盗未遂 男の携帯番号聞き出す(産経新聞)
ttps://z3pesobh.exblog.jp/13885950/
ニュースサイトの元記事は既に消えてるんで、個人サイトの引用になるが
勿論、最初から殺意むき出しでナイフ振り回す凶悪殺人犯を真正面から捕らえたって事例ではないけど、
日常の中のナイフ持ち強盗を捕らえるってことには普通に貢献している スレの流れ的には、「実際には殺し合いなんだから格闘技や競技化された中から生まれた技にはまったく意味がない」っていう極端な意見に対して「殺し合いならそうだけどそこまで至らない暴力はあって、その暴力と同じような条件の格闘技には意味あるよね」ってことが言われてて、そこはさすがに後者の方が穏当な意見だと思うよ。
で、その後者の意見と「総合こそ実戦そのものだ」みたいなこれまた極端な意見が混同されてるからこじれる。 胸ぐら掴む程度の素手・暴力を与えてくる素手・殺意をもった素手・脅し目的の武器・殺意をもった武器・銃・兵器
って色んなフィールドがあって、武器術も兵器の前には意味ないわけでキリがない。
柔道(でもなんでもいいけど)は殺意をもって眼球をえぐってくる相手やナイフの前では無力である可能性が高い。しかしそうではない素手の相手の前なら意味があるし、スパーリングや試合の中で洗練されてきた技術も役に立つかもしれない。
しかしそれは「格闘技が実戦そのものである。格闘技に絶対参加しなければいけない。」ということを絶対に意味しない。
(↑この文章は例えば武器術と兵器の関係にもスライドできる)
あたりが論理的な解なんじゃないですか? >543
>「そこまで至らない暴力はあって、その暴力と同じような条件の格闘技には意味あるよね」
それは相手が本気じゃないから成立してるんだって解らないかな?
そこまで至らなかった筈の暴力だったのに
何かの拍子で、軽く超えてしまったってのは良くある話だ。
練習中の事故だって起こりうるのに
実際の暴力の現場では、思わずエスカレートしたり
殺すつもりじゃなかったのに、、、みたいな事故はしょっちゅう起きてる。
武器なんかなくたって、ちょっと柔道の心得があるヤツが落としどころ間違えても人は死にかねない。
ネットでもこないだ、街中で素人殴って倒したキックの経験者らしき奴が
倒れた奴の好悪頭部をサッカーキックで蹴り込んでる様子とか流れてただろ?
胸倉掴んできた奴の、指を折らないとか、目に指を入れないとかは
要するに優しさか、度胸がなくてでそこまでやらないだけだ。
それはちょっとした興奮や弾みで一気に消えてしまうような儚いものだ。
あんたは要するに、平和ボケしてるから
そんな寝言みたいなことを言ってるだけだよ。
これは極論でも何でもなく、厳然たる事実だ。
スポーツの技はスポーツ内でしか通じない。子供同士の喧嘩でも
それは簡単に覆る程度のものでしかないんだよ。
後はあんたがその現実を受け入れられるのか、それとも拒否したままで
自分の殻に閉じこもるのか、どちらを選択するのか? という話でしかない。 >>544 そうではない素手の相手なら意味がある・・・って
要するに素人や弱い者いじめ、戦う気がない奴をイビるとか
そこそこやりあって許してくれる優しくて甘やかしてくれる奴を
攻撃して満足させてもらえるのなら、
格闘技の技は役に立つって話だよな?
それが論理的に導き出した解なら、別に構わんけど、
それも一つの現実だろうしな。
でも、あんたそこから目を逸らしてるだろ? ま〜、マウントなんて、
確かに金敵を攻撃しないというルールでしか
通用しない技術だわな。 普通に強盗相手にも格闘技の技は通用するって話題出したばかりなんだけど
あとこういう人も
瑞宝単光章 受章
ttps://mykoho.jp/article/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E5%90%89%E9%87%8E%E7%94%BA/%E5%BA%83%E5%A0%B1%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE-2021%E5%B9%B42%E6%9C%88%E5%8F%B7-no-987/%E7%91%9E%E5%AE%9D%E5%8D%98%E5%85%89%E7%AB%A0-%E5%8F%97%E7%AB%A0/
>長年にわたり、警察官として危険性の高い業務に携わってこられた氏に瑞宝単光章が贈られました。
>その間、幾度となく自らの命の危険を省みず、犯罪捜査や犯人検挙等で功績を挙げ、
>献身的な職務の遂行の積み重ねとその功績が誠に顕著であると認められ、この度の受章となりました。
>氏は、「昭和45年大阪万博の警備任務は懐かしい思い出。
>刃物を持った現金強盗犯と格闘の末、検挙したことや、薬物捜査等に従事したことなど、実に様々な経験をしました。
>日々の厳しい職務を果たすことができたのは、警察官であった近所の先輩の姿を見て志願した時の初心を忘れず、
>若くして始めた柔道で自らの心身を鍛え続けてきたこと、何よりもお世話になった多くの人々と家族の支えのお陰であると、
>あらためて深く感謝しています。」と語られました。 >>546
いや、殺意はないけど暴行含む犯罪によって怪我をさせられたり財産を奪われてしまったりするような状況です。そういうケースで対抗するのは弱いものイジメとは言わないです。
何度も言いますがわたしは、総合こそ実戦でありそこに出ないのがダメ、という立場で言っているのではありません。
本当の実戦なんて分からない上で、様々な武道・格闘技・武器術・銃火器の扱いそれぞれ全てが、それぞれの技術が発揮できる環境であれば決して意味のないものではないよねとしか言っていません。もちろん合気道なども含みます。 柔術新聞フォローしてると海外でブラ柔術やMMAの選手が強盗倒してる記事や動画が結構流れてくるよ
この前は銃持ってる相手が返り討ちにあってる監視カメラの映像あった
もちろん強盗にやられた例もたくさんあるだろうけど、格闘技が勝つことが絶対数として殆どないとかゼロということはない>>532
https://twitter.com/busujiujitsu?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>545
はい、その超えてしまったケースには対抗できないと明確に言っています。そして超えないケースも山ほどあるのではないですか?そこになら意味がある、という単純な話です。 >>544
5ch(特に武板)じゃあんまり見ないくらいの冷静で論理的な思考と文章だけど
何かしらの格闘技なり武道なりやってるの? >>552
学生時代柔道ある程度やってただけっす… >>495
いや、うん
単純な事実として、戦でどうやって褒賞をもらうか考えたことある?
なんで、わざわざ旗印を背負ったり兜を派手にしたりしてたと思う?
結論ありきじゃなくて、たしかにわかる事実を積み重ねて考えなきゃ >>518 >>524
予想通り、関係ない例え話で煙に撒こうとするよなリンジ脳って
法話でそういう詭弁に慣れてるんだろうが、外部の人も同じように煙に撒けると思っちゃうあたりが痛いw
結局MMAを刺したりボコった相手に、基本技すらヘッポコで目打ち金的の実証も自信のない少林寺ができることなんて何もないことに反論できんのだろ?
そんなんじゃMMAがボコれた相手にも普通にボコられるだけだよ
しかも相手が警戒しちゃった時点でできることがなくなって、土下座しながらボコられるしかないとか大した護身術だなおいw
実戦だから卑怯な手を使うのもアリだが、卑怯な手だけに頼って他に何もできないんじゃ見苦しい小悪党でしかない >>554 だから、それで前線に出たんじゃないって書いてあるのに全無視か?
報酬ってそんなやり方ばかりだったわけじゃないぞ?
それがメインだったら、どれだけ敵に目立ったとか印象を与えたかになるだろ?
それ、戦争終わってから、殺した後で敵に聞き取り調査に行くのか?
現実的に考えろ、歴史ロマンの作り話に流されるなって話も無視してるから
これ以上は言葉が通じないんだろうけど、
自分で自分の書いてる事おかしいと思えないほど、非現実的で夢しかしゃべれないなら、
正直、相手にしてやるのめんどくさいから消えてくれない? まあまあ、気持ちは分からんでもないがそっちにいくと荒れに荒れるぜ… 合気道やってる人と弓道やってる人が喧嘩したらどっちが勝つ? >>556
前線の意味を履き違えてそうだけど、
なんで敵に聞き取りなんだ?褒賞を与えるのは敵なのか?
敵に目立つのではなく、味方の目に止まるかどうかだよ
当たり前だけど、褒賞を与える人間がその活躍をしらなきゃ行けないんだから、本陣から見てもわかるために目立つようにしてたんだよ
歴史ロマンではなくて、わかる事実を挙げているだけ
休憩時間だけ旗印をみんなわざわざ背負ってたのか?頭大丈夫か? 歴史の話はこの史料だとこう書かれてるとかいう話をしないと、イメージのぶつけ合いにしかならんよ 合気道やってる身としては、弱いと思うよ。
強弱を極める尺度を自由に決められたとしても、他の部活動の連中に勝てる土俵が思いつかん。 合気道が弱いんじゃなくて強い弱いはやってる個人の問題だって >>562
よくこの手の話で話題にあがるような危険な技って実際どんくらい練習するもんなの?喉に当身をするみたいなのよく聞くけど。 >>562
まあ相手も自分も正しく見積もれてるなら護身のしようもあるでしょ
どっかの拳法も強さは変わらんが、相手を低く自分を高く見積もるから誤信にしかならない >>551
>はい、その超えてしまったケースには対抗できないと明確に言っています。
じゃあ、意味ないじゃん? 何のための戦いの技術?
>そして超えないケースも山ほどあるのではないですか?そこになら意味がある、という単純な話です。
それだと、敵に甘えるか、弱い者いじめぐらいの意味しかないと言われてるんじゃん?
敵に甘えたなら自分が主導権を握れないのでいつでも潰されるから意味ないじゃん?
弱いものいじめなら、抗い闘う必要がないので戦う意味ないじゃん?
暴力に対してのあれこれじゃなくて、どんな暴力や拷問が有効か?になるじゃん
>>553 たぶん皮肉じゃね? 少なくとも論理は破綻してるじゃん?
経験者なら分かってなきゃいけない点を抑えてないと言われてる様にも読めるんじゃん?
>しかしそれは「格闘技が実戦そのものである。格闘技に絶対参加しなければいけない。」ということを絶対に意味しない。
これなんてイミフなだけじゃん? そこまで理解力と文章力に差があってイキれるのも逆にすごい >>566
↑で他の方があげられてるように、暴漢やひったくりを取り抑えたりで実際に役に立ってるケースはやまほどあります。というか警官の方の普段の働きがまさにそれで、市民が助かったりしてるわけです。
それが、破られるケースがあるということをもってして、「意味がない」と表現するのは理解に苦しみます。 >>559 可哀想だけど、点数をつけるなら0点です。
とりあえず、日本語は正しく解読できる様になってから
正しい論理的な思考能力を身に付けてから議論に参加しましょう。
先ずはそれらが全く出来てないという自覚を持つ事から始めて下さい。 >>568
数年前にブラジルの女子UFCファイターの方が、ニセの銃を持った強盗を取り押さえたニュースがありました。
これに対して「もし本気で殺意があったなら拳銃を持っていたはずだから、格闘技には意味がない。」とは普通言わないはずです。それこそ破綻しています。 少林寺脳は自分で決めた結論にそぐわない現実世界の事象は存在を認めないのです
なぜって?
結論はすでに決めてるから
身内はその結論を歓迎するから
合気道と弱さは同列でも、それ以外の部分がすべてダメだから総合的に合気道以下 >>569 そうやって見捨てたら気の毒だよ。ちゃんと何がダメなのかを教えてあげないと、この人、欠点を直せないままだよ? 確かに一度は教えてあげても無駄だったみたいだけど、このままだとやり直せないよ? いや、そこを言ってしまえば教えてあげて無駄にされたあなたも気の毒だけどさ。
>>559 で、報酬を与える人は、誰が敵の眼について煩わされたのかを、生き残った敵に訊く以外にどうやって調べるの? それを本当に知ってる敵は、ほとんど逃げたり死んだりしてないの? >>1
まさかの堀口が銀行強盗団と友達wwwwwwwww
バカラ賭博でカジノ店経営者(大竹宏幸容疑者)逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの1室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の38歳の男が逮捕されました。
ことしだけで1億1000万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。 てかて
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者(38)です。
警察によりますと大竹容疑者はことし7月、名古屋市の繁華街、錦3丁目にあるカジノ店「B」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし7月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて10人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも4年前から営業していて、ことしに入ってから7月までの間に1億1500万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
https://i.imgur.com/huc0j0x.jpg
大竹と右野口 和樹
https://i.imgur.com/lLxndlJ.jpg
半グレと金塊 博多7億円金塊強奪事件「主犯」の告白 | 野口 和樹
http://i.imgur.com/BnfKtJp.jpg
取材元 NHK 挌オタでやったこともない少林寺拳法に何故か異常に劣等感と恨みを持ってるアホの 572ID:7APTx4QN0が連投で皆様には御迷惑をおかけしました。 やってないと言うより、寸止めを齧ったけど合気道や少林寺にも勝てず仕事もクビになり誰かを見つけては陰口を言いたいだけだよ。
こんな人に限って面と向かって言えないから仕事も上手くいかなかったのが現実だし。
相手にする方が病んでると思うよw >>575-577
>少林寺脳は自分で決めた結論にそぐわない現実世界の事象は存在を認めないのです
>なぜって?
>結論はすでに決めてるから
>身内はその結論を歓迎するから
このとおりのことしてるなw
妄想じゃなく現実に生きろよ >>564
急所突きみたいのは俺のところでは練習しない。
受けが飛ばないと手首折れるような技は練習するけど。
師範によってはカチあげるように投げに入る人もいる。 >>579
やっぱそういう最終的に関節技になるような技は色んな状況で良さそうなんだよな。
青木真也が昔まさに合気道っぽい動きの立ち関節で相手の腕折ってた。 >>580
その試合飛び関十段てタイトルのDVDに入ってたわ
あれは痛そうだったなあ >>578 そう言ってるお前も同じコインの裏表。同種族だって気づけよ、バーカw >>580
一部を除いて合気道には逆関節あんまりないから、手加減というかジワジワきかせることができるんよね。
動きたくない程度の痛みにとどめられるというか。
そういうところが、逮捕時に怪我させにくいってんで警察に採用されてるんかもしれん。 >>583
逮捕訓練みたいな映像見ると、柔道と合気道を混ぜて良い意味で格闘技成分抜いたような感じに見えるね。
経験者同士のレベルの高い攻防では使いにくいのかもしれないが、素人の犯人なら怪我させないで抑え込むのに役立つみたいな。 少林寺でもなんでもこの景気の悪さで働きながら道場に通えているのが不思議。
俺のまわりは忙しく働いているのばかりで武道なんて出来そうなのがいないわ。
いつも通えている人は若くて親の家に住んでいるすねかじりだろう。
おじさん年代なら通えていない。 >>585 おま、今の世間の流れや時代について来れてるか? >>585
ま色んな人がいるっていうか、普通に高収入かつ生活に余裕あるおっちゃんがやってんじゃない? >>566←こいつ普通に完全論破されてんのにイキリ散らかしてて笑えるな 例のナマポおじさんはどこでも論破されてますからねwww ル、ルール無しの実戦だったら最強だからね
ルールがあるスポーツに負ける要素はないんだから 論を立てて述べられる人がいてくれると人気スレになる
ところがそこに私情をちらすだけの不遇者が居つきだす 強い弱いがそもそも感情論なのに論じろとはこれいかに >>582
コインの表裏? 人様がお前と同じ? また新しい妄想かw
自分で決めた結論にそぐわない現実世界の事象の存在を認めようとしないのは少林寺脳の特徴だよ
あと力みまくってギッコンバッタン動くのは少林寺の特徴 >>596
二流の話を持ち出して特徴だといわれてもねw >>590
そいつなら纐纈スレで大山の戦後初の全日本空手道選手権大会で優勝したのを必死にしてないと法螺吹いて脱糞してましたよwww >>544
理屈は正しいが優等生な考えだなあ
試合やらない武術に気使いすぎだろと思うよ その武術が活かせる範囲内ですらスパーリングをやらないとこらは総じて弱いと言っていいと思う。 >>601
証明できないってとこに胡座かいて、街中で襲われる妄想しながら一生目突きの素振りして過ごすの悲しくないのかなと思っちゃうね。 スパーリングをやることで不用意に近づいてしまう、とかスパーリングルール外の動きを想定しなくなってしまう、というのは一理ある。
ただそれを補ってあまりある、いわゆる実戦性が身につくと思う。
最強の格闘技は、みたいなこと書いた本では「力士が強い」と書いてあったな。相撲ではなく力士。 理想論を言うなら嘉納治五郎が言うように型と乱取りを同列にやるのが護身には一番いい
まあ嘉納が嘆いたように乱取りに傾いちゃうんだけど >>544 >>600
>スパーリングや試合の中で洗練されてきた技術も役に立つかもしれない。
スパーリングや試合の中でしか役に立ちませんw
>>601
>その武術が活かせる範囲内ですらスパーリングをやらないとこらは総じて弱いと言っていいと思う。
それもまた言えますなw矛盾するようだけどw
だけどスパーリングで幾ら強くなってもそれで強くなれるとは限らない
それはスパーリングが強いだけだから
U〇Cチャンピオンがチンピラにボコられて敗北した話はその証明 >>603
>スパーリングをやることで不用意に近づいてしまう、とかスパーリングルール外の動きを想定しなくなってしまう、というのは一理ある。
その通り。実戦武術を標榜するところははそれを嫌う傾向が強いね。
>ただそれを補ってあまりある、いわゆる実戦性が身につくと思う。
それは実戦性ではない。実戦とは本物の暴力が前提だから。
それはただの、素手で演りあってる連中の処理能力を高める練習であって、それもまた必要。
実戦武術を標榜するところは、この処理能力が欠けてる連中も多いな。練習しないから。
しかし、実戦ってのを根底から勘違いしてる人が多いってのが
kの手の議論に付きまとう問題なんだろうな。
安全管理が重要なスパーや試合でできる内容の中に実戦性なんて何一つない。
実戦とは、安全性をすべて取り払った上での話なのだから。
一番いいのは、かなり厳しいスパーを相当な熱量で当てながらやりつつ
危険な技もやるが、それは寸止め。みたいなやり方では?
或いは面サポ、喉サポ、金サポをして当てに行くとかのスパー。
喉と間接潰しは寸止め以外は無理かな? それに加えて
危険になったら止める人を一人は置いとくってのが現実的だろうな。
それで問題なく出来る様になったら、
同じやり方で武器や多人数も考慮してノールールでスパー。
人質を取ったり取られたり、逃走も考慮に入れて、色々な状況、環境の野外でのスパー
それでもまだ実戦には程遠いだろうけどな。だが、だいぶ近づくんじゃないか? >>605
強くなれるとは限らないが、やらないと強くなれないのは自明の理だと思う。
スパーやらなくても強いってのは何が、誰が示してくれてるんだ? >>606
> 一番いいのは、かなり厳しいスパーを相当な熱量で当てながらやりつつ
危険な技もやるが、それは寸止め。みたいなやり方では?
↑ガチスパーやりつつ危険な技もって条件なら一番近いのは大道塾か日拳あたりかな?一対一だけど。
多人数とか武器も含めるとなかなか該当するとこなさそうやね。日本だと武器=刃物だけど海外なら銃も考えなきゃだろうし。 >>606
安全を取り払わないと実戦じゃないなんて、自分で実戦とやらの範囲を絞ってて滑稽。
居酒屋で絡んできたら殺し合わんといけない世界の住人なんだな。 ああこの人上でイキリちらしてる人か。こんだけバカにされつつまだ書き込めるのすごいな。 犯罪者を制圧するのにいろんな武術や格闘技の技が役に立ってるでしょって話しても
それは相手が本気じゃないから弱いものイジメなんだー本気なら殺し合いだから意味ないんだーだからね。バカでしょ。 型も大事でスパーも大事だよ
勝敗競技にするからダメになるんだよ >>609
むしろ、居酒屋で絡まれても
安全に過ごせると思い込んでるお前の方が滑稽では?
っていうか、真正の馬鹿?
酔っぱらったが何をしでかすか、
酒が故の事故など念頭にない癖に、何をボケた事を言ってるんだ?
もう一度繰り返すが真正の馬鹿?
自分のこっけいさが見えないほどの馬鹿?
それともネタか何かを外して、悔し紛れで言ってるだけ? 流れぶったぎりですまんが、ゆっくりが以前動画でディスってた熊澤選手がゆっくりに挑戦状叩きつけた件w
https://youtu.be/pR2mRY5N5eo
誰かゆっくりに教えてやってくれw >>609=>>611は、
典型的な平和ボケか、それとも
パヨク的な平和思想とか憲法9条とかのカルトに洗脳されてるか
でなければ、よほど知能に問題がある人なんじゃないかな?
たぶん言葉が通じるような脳みそ持ってない >>613
何んでもできるからってなんでもやるやつばかりじゃないんだよ、俺の世界では。
あんたの世界では小突かれただけで相手を殺すためにあらゆる手を打ってくるやつしかいないみたいだけどな笑 >>615
今俺とお前の間で諍いがあるけど、なんでお前は俺を殺しに来ないんだ?
オフで会ったらお前は俺を殺しにくるのか? >>615
全然賛同者現れてない時点で色々察しなさい。バイバイ。 >>611
>犯罪者を制圧するのにいろんな武術や格闘技の技が役に立ってるでしょって話しても
まず、そういう嘘を吐くから馬鹿にされるんじゃね?
犯罪者の制圧には警察官や機動隊が
複数人で盾で囲んで警棒で叩く
武器を持った犯罪者には、銃を使う事もある
立て籠もりとかの凶悪犯罪者にはライフルなどの銃殺
どこに格闘技の技で制圧なんて話がある?
警官が柔道を使って刺殺される事件が多いっていう統計の話なら
よく見かけるけど?
>>609
>安全を取り払わないと実戦じゃないなんて、自分で実戦とやらの範囲を絞ってて滑稽。
逆。むしろ実戦御範囲を広げているのでは?
>居酒屋で絡んできたら殺し合わんといけない世界の住人なんだな。
居酒屋での喧嘩による重症や殺人事件
死亡御事故は多いけど、何言ってんの? >>619
> 警官が柔道を使って刺殺される事件が多いっていう統計の話なら
> よく見かけるけど?
前に柔道スレでその話題になったときに
戦後統計を取り始めてから何十年間で警官が刺殺された事件なんか数件しか無いから
とても柔道やってるやってないで統計的な議論ができるような有効なデータはないと(具体的な件数載せたリンクと一緒に)論破されてたの見たな。 まあ警察官ってもれなく全員が逮捕術(柔道からボクシングまでいろんなものがルーツ。試合もある。)学ぶし、柔道で実績あるやつは採用に有利だし、役に立つ前提で警察官養成のプログラムに組み込まれてるってのが普通の理解だろう。 多数対1での制圧を基本にしているということをもって、そこに柔道や合気道の蓄積が影響してないってのもおかしいしさ。 護身のために一番重要なのは、判断力や冷静さを含めたメンタルで、
襲われたときに一番メンタルを保てるのは、やはりコンバットスポーツだと思うね
安全性のためにいくらか技術が制約されているとはいえ、
普段から本気の人間と対峙している点は大きいよ
形やライトスパーだけではどうしても鍛えられない部分がある >>619
死亡事故か多いって何と比較してるんだ?
居酒屋の諍いがすべて殺し合いなら、死亡や重症が諍いのほとんどで起こってなきゃおかしいぞ。 >>623
俺柔道だけやってて全力で動く相手って意味では経験あったけど、一回だけ遊びでボクシングのスパーリングさせてもらったとき人を殴ったり殴られたりってことの恐怖と痛みでまず身体が縮こまっちゃってなんもできなかったな。 >>611 とりあえず、複数人に何度も注意されてんだから
そういう嘘を吐くの、いい加減に辞めようや >>619
>警官が柔道を使って刺殺される事件が多いっていう統計の話
これって今となっては都市伝説の類いの話でしょ
多分本当に古い時期の話で逮捕術制定に繋がるものとかで、現在には当てはまらないものなんだろうよ あ、秋葉原で暴漢が暴れたときにね
警防で何回殴っても暴漢は止まらなかったんだよね
警官が防弾チョッキの上からブスブス刺されたんだからね
でもね、警官が銃を構えたら、銃の型による「気」で平伏したんだよね
実戦向きの合気道や少林寺拳法やっていれば気で簡単に倒せたのにね >>626
複数人につっこまれてって理屈でいうならお前がまず消えろ >>619
突っ込みどころしかないレスに真面目に突っ込みレスするけど、
>>542>548>550>570で、
犯罪者を制圧するのに(いろんな)武術や格闘技の技が役に立ってるでしょって話、
挙げられてるよ
犯罪って言ったって日常で遭遇するのは、プロのテロリストや殺意むき出しの殺人鬼ばかりではない
過信するのもあれだが、武術武道や格闘技で身に付くフィジカルや対人スキル、
動体視力や体術も過小評価するばかりでもない 純粋な殺意によってでしか実戦と認めないなんて狭義、知ったこっちゃないな >>631
引っ込みつかなくなって謎定義押し通してるだけなんだとおもう より上位の暴力を想定してない・対応できない=ダメってしちゃうと
いわゆる対人武器術的なものも、たいていのものは重火器(テロリズムや紛争)には対抗できないからダメってなっちゃう。
そんなわけがない。 >>619
>逆。むしろ実戦御範囲を広げているのでは?
えっ
どうして範囲を広げてることになるんだ?哲学的な話か?? 暴力っていうけどね、
その気になれば可燃物とかになるわけで、そうなるともうどうしようもない。 >>634 むしろ狭めてると思い込める方が頭悪いw >>598
>二流の話を持ち出して特徴だといわれてもねw
流派として二流が持つ特徴を持ってるなら流派がそうなんだろ
少林寺以上にギッコンバッタン動く特徴を持つ武道ってないだろ >>636
だよねえ
実戦をガチ殺意の闘争と定義してる人と
ガチ殺意の闘争より幅を持って定義してる人
前者の方が範囲が広いってもう意味がわからんわ >>634 そりゃ、状況を手広く考えて視野も広げた方が応用も利くしねぇ・・・
そこまで論理的思考が駄目で独自の世界を生きてるとだと、無駄なままかもしれないけど
もう、本当に誰かの指導を直接受けに行って徹底的にダメ出しされて直されないと解らないでしょう
それでも、何をどうしてダメ出しされるのかさえも解らないだろうから身に付かないかもしれないねぇ・・・
その前に一般人の受け取り方だとか、普通の人の物事の考え方を身に付けるべき
独りで難しければカウンセリングを受けた方がいいかも 煽りでも何でもなく真面目に 一生をかけて真面目に練習してきた武術で
よっぱらいの相手とか悲しすぎるだろw 武道について少林寺拳法を二流とか言ってる人がいるけど598や637は各武道の目的が
あって成果を言うならば一体どこのだれを基準に一流、二流とか言えるんだろうか。
少なくともここで特定流派を挙げて二流扱いし憚らん者は一流の武道をやったとは言
えんことは確かで、そこに言ってることに自己矛盾があるし、そう思わんならただの
自惚れのアホだと自分から言ってることになるな。 >>641-642
実際に護身してみたら、よっぱらいも意外に強くてボコられましたでは二流だろ
三流以下かも知れんが
観賞用としては、ギッコンバッタンした動きが好みの人にとっては一流だろうけどね
強さや実用性とは違い、好みの世界はプライスレスだからw
カクカク〜♪ 少林寺の人でもキックボクシング経験があってウェイトトレやってる人は強いぞ
一概には言えない >>639
こいつ警官の刺殺統計とかの話は完全スルーなのが笑える 少林寺拳法やっている奴は、平気で目や金的、喉を攻撃する、反社会スポーツだ
多人数のケンカでも一瞬で勝負をつける
狂暴凶悪な技をパカにするな >実際に護身してみたら、よっぱらいも意外に強くてボコられましたでは
それはあんたが相手より弱かったか、どこか自分に非もあったりしたからだろうよ。
二流以下、三流以下かも知れん自分を基準に武道について少林寺拳法を二流とか言えるんだろうか。 >>644
それ、キックボクシング経験者でウェイトやってるから強いんであって少林寺関係ないけど
一概に言えない根拠は、結局他流頼り
虎の威を借る狐だな >>639
お前日本語理解できないんだから無理すんなって 笑
>>638を100くらい誰かに読み聞かせてもらえよ 笑 2流3流の道場通いも忙しくなってくれば通えなくなります。
通っているのは無理して通っているか親の家に住んで金が出ていかないから自由を満喫していると思う頭のトロいのしかいない。 >>648
え、そうなの?
この前まで堀口は伝統空手のステップワークで総合でも強いと言ってましたよね
住民からは総合のためにレスリングやフルコン空手からローキックやカーフキックを習ったからと言われてたのに
少林寺はキックボクシングってどういう事? >>652
これをドヤ顔で書き込んでるとでもいうのか…!? >>652
もはや日本語として成立してない
堀口の件は少林寺とは何の関係もない >>644
そりゃ撮り鉄やっててもキックボクシング経験があってウェイトトレやってりゃ強いだろ
キックボクシングだけやってる奴は強くて、少林寺だけやってる奴は弱けりゃ、少林寺部分は強さに関係ないって簡単な論理も理解できない人?
>>646
>少林寺拳法やっている奴は、平気で目や金的、喉を攻撃する、反社会スポーツだ
>多人数のケンカでも一瞬で勝負をつける
>狂暴凶悪な技をパカにするな
そういうマンガが好きな単なるオタク揃いなのは知ってるよ
そういうオタクは自分の決断次第で、どのような相手であっても目の前の争いの結果をいかようにもできるという妄想が強いんだよな
実際には競技のベースがあって喧嘩慣れもしてる奴なんてゴロゴロしてるし、そんな相手に少林寺やってるオタクごときがキレたって蚊ほどの攻撃力もない
>>647
他でもない、お前らのやってる少林寺のことを言ってるんだが馬鹿かな 昔の自衛隊は日本拳法に合気道だったと思うけどキックと少林寺の方がいいのかな >>657
練習見たら空道に近かったな
少林寺のほうがハルカに上だけどね >>657
今の逮捕術がやっぱよくできてると思うけどな。 正直言って現代の実践的な逮捕術というものはそんな武道なんかにありえないよ
合気道にも無ければ少林寺にも無い日ケンなんかまず無いね
最新の逮捕術を舐めないほうがいい >>657
少林寺拳法には攻めとかや並行には拳闘やキックや柔道とが相性が良いってことだけだね。
又少林寺拳法では攻撃相手を忖度するからね。軍隊とかでの殺傷が目的には向かないです。 軍隊もあえて素手で攻撃するような場面は制圧が目的じゃないの
殺す気なら武器使うだろ 上に書いてるように少林寺拳法は自分から素手で相手を制圧する為に攻撃するのが
本筋ではないです。
相手が素手で攻撃した時に対処するもんです。積極的な制圧とは少し違う思想です。 この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。 例えば、空手は前に出てしまうけど、
少林寺拳法は前には出ない、まず引く。
引くことが護身に一番だから、良いんだ。 逮捕術って、
永岡 秀一(柔道)、大塚博紀(和道流)、斎村五郎(剣道)、清水隆次(神道夢想流)、ピストン堀口(ボクシング)
というすごいメンバーで作った総合格闘技なんだな
武器術まであるし
合気道はないから、それっぽい動きは和道流(というか神道楊心流)の技なんかね >>671
そのメンバーが集められたのも70年前とかだから、和道流もそうだけど柔道もまだ立って極めるような技残ってたんじゃないかな。ほんでそのあと日本拳法を元にもう一回整備されてんね。 負けてもネチネチと法的措置を取ったりして付きまとって、夜に襲うとかする精神持った奴が一番怖いんだ。
ここで長文解説しているのがその類だ。
関るとろくな事にならないから相手にするな。
少林寺拳法やったらそうなるのかもしれないが、からかうのもほどほどにな。 何かディスり対象が合気道から少林寺へと流れが変わったなw マス大山が戦後初の全日本空手道選手権大会で優勝した後渡米してプロレスで成功した背景に柔道や合気柔術を修得したからという専門家も多い。 大山倍達自身はまあ色んなことできて強かったんだろうが、なぜ極真をあのルールにしたのだろうな。 >>674
合気道が一部のおかしい奴除いて、弱いこと気にしないし気にする必要もない
強い弱いでやってるんじゃないと言いながら一番気にしてるのは少林寺
最弱を決めるスレで話題に上ることを避けるために合気道をディスったり柔道BJJの話題に持って行こうとしたり工作するのも見苦しいし、自流の話題に対しては自分らのぶち上げた建前や現実と合わん釈明しかできんから余計突っ込みが増えてる あの当時の空手家でプロレスラーや柔道家など他流派と戦った日本人がいたのか?
もし、あの時代に寸止めする空手を否定しなかったら空手は終わっていたに違いない >>676
大山は、本当の天才だったという人は多いからな。
単に頭が良いことを示すわけではないらしい。
あのルールは、ボクシングで頭やられている人みて考えたんだろう。
打たれ強い体はトレ次第で、誰でも無難に作れるという観点で出来たんだと思うけどね。
ここら辺はアメリカとかで学んだんじゃねーの?
顔面パンチがない分社会的にもいいだろうし。
妥協点として、良く考えたルールだと思う。
それをマネて、さらにスポーツにしたのがテコンドーね。 あと、あの極真ルールは見る側の客を意識したという関係者もいたね
面を被ると表情が見えにくくなり客としては面白くない。
観客数が流派の勢いだとの持論があったらしい ないね。
大山は極真ルールのせいで人が倒れないことを不快にすら思っていた。
ルールを改正すると自分の失敗を認めることになるから出来なかった。
そして、顔面攻撃に怯えるようになった弟子たちを弱者扱いしていた。
ちなみに大山自身はフルコン出身でなく伝統出身、寸止め大会では強かったらしい。 顔面を狙うことと顔面を狙われることが無いなかで、
おしくらまんじゅうみたいな発達をして、
そのせいで姿勢が悪くなって「床相手の空手」が出来上がった。
頭の良い子を育てようとしてド近視の身体虚弱なコミュを育ててしまったのに似ている。
ようするにキミら。 >>678
寸止めルール自体も伝統的なものなどではなく比較的新しいものなんだが
時代に即して生まれたものが寸止めであって
それ以前は約束組手しかなかった
極真だけが空手を支えてきた訳ではないし寸止めを否定しなくても
空手は終わってないだろう >>683
日本語間違えてるぞ。
キミら、じゃなくて俺、な。 >>683
少林寺の中で昔教えてた偏見を未だに信じてるお前みたいなオッサンは多いなw
現実は、そのように発達した空手相手に押し込まれると少林寺には何も対応策がないことを知った実戦志向の高段者は皆、少林寺辞めてフルコンに転向してるよ
妄想だけで実戦を語る居残り組は、近づいてきたらカウンターとかほざいてるが、もらう覚悟で近づく相手を少林寺程度のカウンターじゃ一二発で沈められない
顔面や金的がら空きでのしのし歩いてくるだろうと思ってるようだが警戒して工夫もして隙を見て入ってくる
近づかれたら押し返せないから崩されてカウンターどころじゃないし、無理に出したところで威力が出ず火力負け
遠距離スタートだろうが少林寺じゃフルコン相手にボコられる以外の選択肢はない
構造的な問題だから、フルコンのカモであることを我慢して続けられなきゃ転向するしかない まぁ悔しいだろうが間違いなくフルコンは奇形武道。
やったことを後悔する第一の武道だね。というか武道でもない。
良い歳しておしくらまんじゅうしたい趣味というかそういう性癖の集まり、かな。 ボクシングに蹴りはないレスリングにパンチがないと言ってケチつけるのかよお前は、極真粘着バカ >>687
妄想だけで実戦を語る居残り組は、少林寺の中で昔教えてた偏見を未だに信じてるんだよな
少林寺特有の力んでギッコンバッタンした動きじゃ、ゆっくりまっすぐノーガードで近づいてくる相手にしかカウンターなぞ当たらんし、近づかれたら面白いように崩されるしで、そもそも実用前提の武道じゃない
カクカクした動きを好む人向けの観賞用 >>688
昭和の少林寺オヤジ世代はジークンドーとボクシングは見習うよう教えられてるから、パンチしかないボクシングに少林寺じゃ勝てないと言われてもそこはスルーするんだぜ
一貫してないよな 極真形式が一番良くないのは、距離を喪失すること。
距離なんか詰めてしまえば攻めていると見なされるような「見せ相撲」ということ。
なので伝統空手にいいように距離をコントロールされて歩くことしかできなくなる。
そして組み系ファイターにやすやすと捕まって虫ケラのように扱われる。 >>691
え、少林寺って距離感ないじゃん
足止めてるし >>690
そもそもどこも打たない少林寺からの顔を打たないという批判は自虐ネタにしかみえないわ 少林寺は実際どうなのか分からないが、でも極真空手よりは現実的だろう。
試合形式という意味では、寸止めはそこまで悪いものではない。
スタンスが広いのもいいことだと思う。
組みが無いのは空手である以上しかたない。沖縄相撲でもやって鍛えればいい。 >>694
え、少林寺の実際がどうかわからないのに何で極真空手より現実的なんだ?
柔法は形式上あるけど、組技はないじゃん >>694
>少林寺は実際どうなのか分からないが、でも極真空手よりは現実的だろう。
分かってないと自認する人の意見は所詮そんなもんだろうね
分かろうとして試した人たちはフルコンに転向してるよ
今より分かりたいなら、フルコンでも大道塾でも、外の人に少林寺の技術を試して来いよ 顔面ないと距離感おかしいんよね
組手やらない少林寺はお話にすらならないけど
https://youtu.be/T2RjSVEwKRI?t=743 伝統空手がよくないのは、型がナゾナゾ化していて、むだな解釈ばかりに費やしていること。
そういう意味では古流が元になっている少林寺の型のほうが分かりやすくて良い。 ないね。
極真空手の数見肇が世界大会後に伝統空手路線を目指したのも良く分かる。
フルコンというモデルが空手のした失敗であったことを気づいたんだろう。 剣道はぜんぜん斬っていないけど、当てる分だけいくらかましだとすれば、
寸止め空手も当てるまではやるようにしてもいいと思う。 >>699
>極真空手の数見肇が世界大会後に伝統空手路線を目指したのも良く分かる。
平も佐山も現役を退いたら武道とかヨガの路線に行ってるだろ
>フルコンというモデルが空手のした失敗であったことを気づいたんだろう。
若い頃に厳しい競技の世界で頂点まで行った人間の思考を、リンジの格オタごときに想像して決めつけられてもな リョートや堀口も伝統派からMMAに転向したしな
転向したのは元の格闘技が劣ってるせいという理屈は全ての格闘技に返ってくる 数見の当時のコメントにもルールについて難色を示しているものが多くある。
このルールが本来の空手の姿をおかしくさせているのでは、という内容だね。
また、グローブ顔面を危ないとも言っていて、
彼のような世界王者でもグローブに苦手意識があるのを明かしていた。 >>698
少林寺は型じゃないし、開祖が新たに立ち上げた法形って事も知らないのに何で分かりやすいってわかんの? がんばらなくていいんだよキミの経験ではどうにもならないことなんだから。 >>703
自分の流派を立ち上げた人は全てが満足いってはおらず、何某か不満はあるだろよ
それが細かけりゃお前が書いた程度の話だし、まったく使い物にならなきゃ少林寺からフルコンみたいに、戦法からして180度変更する訳だ
ところで他流から少林寺に移った人で、他流で数見レベルの功績あるのに少林寺に転向した人っているのかね
いくらフルコンから伝統とかヨガに行った例を挙げたところでフルコンより少林寺が優れている説明にはならんのだが大丈夫かお前? 堀口も撃ち抜く技術身につけるのに一番苦労したみたいなこと言ってたしやっぱ伝統派空手だけの人はそんなに強くないだろうな。
でも極真に比べて総合に転向してからも見た感じ空手「ぽい」動きが残りやすいのはなんかロマンある。
そもそもサンプル数すごい少ないんで特殊な人達なんかもしれないけど。 少林寺も1日3、4時間くらい真面目に稽古やれば強くなるだろう。
昔の極真との抗争でも極を倒していたそうだ。
そのかわり当時は今では出来ないくらいきつい稽古をしたんだろうね。 >>710
え、結局強くなれないって事言ってんの? >>710
「いたそうだ」ってどこ情報だよw
少林寺は武道の勝負で勝ったような情報を流してるだろうが、党首同士の決闘の提案も逃げ、
三対三の決闘の提案も逃げ、大勢で鉄パイプ持って道場を取り囲んだとかだよ
そりゃご近所の迷惑もあるから、常識ある道場なら収めるために常識のない連中に謝りもするだろよ
飛び出して行って乱闘しようものなら、その後住人に怖がられるだろうし
少林寺が武道で逃げたと言う話はあっても戦って勝ったなんて話はないぞ >>711
もういいって。あんた見苦しいし恥ずかしいから引っ込んでな フルコンはダメだね。自分の身体や精神まで奇形にする。武道の奇形児だよ。
少林寺も伝統空手も、マイナーにいえば骨法も中ケンもまだまだまとも。
あとは練習の重点とかかな。ともかくフルコンは人生後悔するね。 とくに現代のように格闘技が総合化しているなかでは、
一番使えない有効でない体系がフルコンだね。
実はフルコンはあまり腰の粘りがない。
すぐ棒になって倒れる、それは現代では許されない欠点だよね。
笛を吹いてもらわないと試合一つできないよ。
そういえば、フルコンの試合ってピピピピ吹きつづけるね、どうしてでしょうね。 学生達が怒って喧嘩に行ったことだと思うけど、712さんの書いてることは
大山さんの言ったり本に書いてることだね。
少林寺拳法側からは何も言ったりはしてない。内実はわからんけど情報が一方的なんだよね。 >>713
論理的に考える頭がないのを人のせいにするなよ 案外、寸止め空手の試合って転倒までを可得点とみているせいか、
接触時には投げ倒しの攻防が有るんだよね。
そのほうが実践的だよ。 >>714
少林寺は虎の威を借る狐の精神になっちゃうからなあ
あなたみたいに フルコンがK-1に出てだいぶ惨敗だったことを松井館長ですら危惧したそうだよ。
こんなに無様だと対策をもたないと極真式のままでは無理だと。
そのせいで新参の正道会館より出遅れたんだから。
その時期の正道、子安慎吾はフルコンの体重別で優勝したとき、
完全に「フルコンは不要」とまで言い切っているね。
グローブをやらないと自分に将来は無いと。
そりゃそうだよね、アンディフグがフルコンやってたら人生終わってた、
みんなフルコンだったら終わっていたよ。 >>719
総合で使えるかとかは置いといて、あの足払いかっこいいよな。 チャンピオンでも顔面もらいまくって蹴りも簡単にキャッチされるのみると悲しくなるね
次のすれたいにはフルコンも入れよう
https://youtu.be/T2RjSVEwKRI?t=743 721はは相当無知だわな
K‐1はフルコン空手の正道会館の石井館長が始めた興行でキック、少林寺拳法や日本拳法からのエントリーはあっても寸止め空手はエントリーどころか予選で全て落ちてたからね
谷川も弱い選手は出さないと断言したのもあるが、寸止めじゃ顔面すら打てない以前にローキックでポイポイ倒れたそうだもんな
次のスレからは伝統空手が一番弱いに作り変えようぜ 笑 言われてみると、当時のK‐1は凄かったよな
海外から強いヘビー級が沢山いたし数多くの選手が数え切れないほどいたね
結局は空手家シュルトが強くて海外の強豪も勝てなかった
フルコン空手に始まりフルコン空手で幕を閉じた
伝統空手など見向きもされなかったのが今の総合格闘技でも殆ど活躍してないからね
伝統空手で有名なのは女子選手の顔面を竹刀で突いた爺ちゃんだけだもんな 寸止めキッズには悔しいけど
少林寺や合気道を倒した寸止めの選手は未だにいないからね
拳士は割と優秀だからよ >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?v=reAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watch?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gonkaku.jp/articles/3946 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?v=reAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watch?v=PTeIhQXWdMk
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>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gonkaku.jp/articles/3946 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
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>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?v=reAU1alUdQQ
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>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watch?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gonkaku.jp/articles/3946 >>1
全日本空手道連盟 朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手
全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川政夫こと(許 政夫(ホ・ジョンウン)強化委員長(65)の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩(28=JAL)に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。
笹川尭会長(85)は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で(五輪へ)送り出してあげたいのが本音」と語った。
解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html >>723
スパーしないほうが良かったな
顔面にパンチ何回もらってんだ >>732
初期の極真ならまだしも今のフルコンルールは実戦的じゃないからな
空手の技術が片っ端から禁止されているし、最近まで掛け手と捌きすら禁止されてたよな
型稽古やるのに組手なり試合では型に出てくる技術が禁止とか組手は試す場なんじゃないのかと
矛盾が選手を弱くしてるんだと思うが >>734
他人の足を引っ張って〇〇はマシ、とかいう考え方してて虚しくならんのかね よくわかってますね。
極真ルールの初期はみんなふつうに空手を直打でやろうとしていたので、
伝統空手が当てにいったようなかんじもあってキックボクサーも参戦していた。
その時期はかたちもまだ悪くはなかった。
だんだんとルール内での進め方が見えてくるとお腹まんじゅうになってきて、
今では棒立ち棒倒れ、満員電車で人によりかかっている状態で、笛を吹いてヤメをもらう技。
若手の極真空手家は、「手のひらで押したいけど禁止だから」と拳押しを覚えている始末。
最近ではグー状態で手首まで曲がってきて、グー掌底みたいな、年末買出しのオバサンかと。
完全に奇形しきった今では、キックにも行けず、総合でも通用せず、「健康」とか言いだしている。
合気道が武道の立ち場を見失ってフラフラしている状態とそっくりかも。 >>700
剣道自体は本来は反射神経と間合いのための稽古って言ってる剣道家もいるね
あくまで練習だから、実戦では防具で守られてて意味のないところが打突部位になってる
だから本当に剣術を使えるようになるには、それに加えて形と居合が重要なんだと
伝統派も同じ感じがするね
つうか、沖縄空手を本土の解釈で再編したものだから、剣術と共通するのは当然っちゃあ当然なんだろうけど いや、防具を着けるのは戦時中なんだ。
だから小手や面がわるいワケでもないと思うけど、だけど当てたもの勝ちというのは変だよね。
練習としては良いものだけど、稽古全体の1割くらいのもので、
型、素振り、真剣の扱い方、試し斬り、そういうものをバランスよくやらないとね。
それと、個人的には剣道防具はオーバースペックでオーバーコストだと思う。
もともと竹刀というものが人体を打つ前提で出来ている物だから服だけでもいいはず。
防具をつけるからやがて際限なくぱちぱち打つようになって逆に無駄が生じてしまったのかなと。 胴斬りを腹に当ててポイントとするものおかしい、胴斬りというのは腕を狙う技なのに。
面も、本来は左右があるのに競技上失ってしまった。真ん中が決まり手として綺麗という変な考え。
小手も、前手のみ有効というのは変かな。
突きは、ほんとは喉元を狙うよりも胸に当てて押し込むものなんだよ。剣の分野では押し技に近い。
いろいろおかしくなっているんだよ。
これも競技化の失敗例といっていい。 こういうのもキミたちネットサーフ武道には知る由も無いところだね。 この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs >>726
>寸止めキッズには悔しいけど
>少林寺や合気道を倒した寸止めの選手は未だにいないからね
>拳士は割と優秀だからよ
少林寺は>>712のように武道での勝負を徹底的に避けるからだろ
それを面と向かって言われると護身術だから行だからと言い、その場以外では武道の勝負で勝ったような情報として流すぐらいには優秀だよなw
>少林寺や合気道を倒した寸止めの選手は未だにいないからね
>拳士は割と優秀だからよ
あと、上で相当フルコンを馬鹿にしてるけど、フルコンを倒した少林寺はいるの? もちろん武道勝負で
いないならフルコンは割と優秀ということになるけど?w >>717
>少林寺拳法側からは何も言ったりはしてない。内実はわからんけど情報が一方的なんだよね。
昔から2chでマスが抗争で土下座したとか狂ったようにスレ立てしてるし、極真側がそんなこと言ってなきゃ一方的な情報だろ
リンジって現実を正しく公平に見る能力が欠落してるから、何を主張しても頭から終わりまで自分に都合のいい主観だけの作文になるんだよ 日曜日なのでさっそくフルコンがレスしてくれますね。
まぁフルコンやってしまった人生というのもなかなか哀しいものはあるけどね。 >>744
フルコンや剣道を貶めてるけど、経験ないじゃん >>742
サバキ空手数人とトラブルになって開祖の直弟子が一人で片付けたのは有名。同じ土地同士のトラブルだから知ってる人は分かる
今書いてて思い出したが板垣の格闘士烈伝に書いてたエピソードってもしやこの直弟子かも この子だいじょうぶかな、経験が無いと物を分からないんだよ。キミみたいにね。 格闘士烈伝の書き方が有名実戦空手団体みたいな書き方だった。
これがサバキ空手を指してるのか極真を指してるのか少しあいまいではあるけど 誰が強かったとかはね、じつは何の武道とかよりも、いつの時代だったかのほうがあるんですよ。
とくに昭和あたりだとみんなおんなじくらい強かった。というかみんな試し試しだったので、
あまり武道ごとの偏向もなかったんだよね。
柔道やっている人も空手が出来たり、ボクシングできる人が型武道やっていたり。
みんなが似たようなことをやっていた時代。 今では、武道がわるい意味で専門化してしまって、とうか専用化かな、変なことばだけど、
少林寺をやると他に対応できないとか、合気道をやると柔道が怖いとか、
剣道がメンコテタッチ芸しか得手がないとか、そんな無惨なことになっているわけ。
まぁ、それでもキミらのようにただの一つも武道をやってないよりはましだけどね。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?v=reAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watch?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gonkaku.jp/articles/3946 まぁ根本には、競技化というもの自体の問題があって、
それをどのように克服するかなんだけどね。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
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>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?v=reAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watch?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gonkaku.jp/articles/3946 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
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>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
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>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
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>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 最弱を定義するなら、
「ルールに依存してしまった体系はルールによって欠陥をおこす」ということかな。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 柔道とMMA絡みの歴史の話と、護身としての非護身術(スポーツ的な武道・格闘技)みたいな話は
結構面白くてこのスレ見てたけど、急激にレベル低くなっちゃったね。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
>腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 柔道の近代史とか現代格闘技とかの話はまさにじぶんが始めて広げたものなんで、
欲しかったらまたそのうちやりますよ。ここのネット武道家たちに出来ることでは無いんで。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 おすすめなんだけど、武道で色々こじらせているここの人間って、
一つだけをやりつづけてしまった人生なんですよ。だからこじらせているわけ。
始めから他の武道もやってみたりすれば解ってくるのに、
それをできずにくよくよしているからいつまでも物を解らないで腐ってるという。 >>230
その安保とのリマッチで安保を失神させてKO勝ちした伝統派空手の山崎秀晃wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>涙拭けよwwwwwwww
>捏造すんな負け犬の腹叩き自演タコジジイwwwww
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>
>【山崎秀晃プロフィール】
>幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
>第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
>http://www.jkf-hs.co.../momotaro/index.html
>伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級&スーパー・ライト級で王者となる。
>現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者
>
>K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
>安保 瑠輝也vs山崎 秀晃
>//www.youtube.com/watch?vreAU1alUdQQ
>
>山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
>「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
>「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
>//www.youtube.com/watch?v=XVnLpvfTnIQ
>
>植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います?」
>山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
>//www.youtube.com/watc?v=PTeIhQXWdMk
>
>【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
>伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
>伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
>それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
>https://gokaku.jp/article/3946 言いたいこともまとめられずぐちぐち16レスも腐してる拗らせがいるのだけはわかる 涙拭けよwwww
負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のクソつまらん妄想タコ話しより伝統派空手の堀口恭司本人の証言wwwwwwww
堀口のカーフキックが腹叩きとか捏造すんなクズ
腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現RIZIN世界バンタム級チャンピオン
第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部OB
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」
カーフキックと伝統派空手について
堀口「自分は空手のノーモーションで間合いに入ったりとか、ノーモーションで技を出せる。後は距離が遠いとか、そういうことを活かしながら他のことも取り入れて自分のスタイルに組み入れてますね」
「ベースは空手ですね」
youtube.com/watch?v=tm7ZuM9bEo
──ところで、試合後の話題がカーフキック一辺倒になっているのですが、正直、カーフだろうがローだろうが、もともと堀口選手に下段を蹴る印象はなかったです。高校時代に出場していた、全空連のポイント空手には下段蹴りは無かったですよね。
堀口「無かったです。一期倶楽部でも下段はやっていなかったですね。ただ足払いがあって、そこは動き的には似ていました」
──空手のステップを顔面パンチに生かしていた。それが堀口恭司の“カラテin MMA”という印象でした。
堀口「そうですね。ただ、それも距離ですからね。下を蹴る距離なら下を蹴るように自然となっていました」
gonkaku.jp/articls/5883
──普通のカーフキックとの違いは?
堀口「自分元々空手やってたんで、空手の入りとか取り入れながらカーフキックだったりとか、ちょっと遠い間合いから入ったりとか、フェイント使って入ったりとか、見えづらい角度から入ってたって事ですかね」
youtube.com/watch?v=Lkc71jZuv0 涙拭けよwwww
負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のクソつまらん妄想タコ話しより伝統派空手の堀口恭司本人の証言wwwwwwww
堀口のカーフキックが腹叩きとか捏造すんなクズ
腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現RIZIN世界バンタム級チャンピオン
第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部OB
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」
カーフキックと伝統派空手について
堀口「自分は空手のノーモーションで間合いに入ったりとか、ノーモーションで技を出せる。後は距離が遠いとか、そういうことを活かしながら他のことも取り入れて自分のスタイルに組み入れてますね」
「ベースは空手ですね」
youtube.com/watch?v=tm7ZuM9bEo
──ところで、試合後の話題がカーフキック一辺倒になっているのですが、正直、カーフだろうがローだろうが、もともと堀口選手に下段を蹴る印象はなかったです。高校時代に出場していた、全空連のポイント空手には下段蹴りは無かったですよね。
堀口「無かったです。一期倶楽部でも下段はやっていなかったですね。ただ足払いがあって、そこは動き的には似ていました」
──空手のステップを顔面パンチに生かしていた。それが堀口恭司の“カラテin MMA”という印象でした。
堀口「そうですね。ただ、それも距離ですからね。下を蹴る距離なら下を蹴るように自然となっていました」
gonkaku.jp/articls/5883
──普通のカーフキックとの違いは?
堀口「自分元々空手やってたんで、空手の入りとか取り入れながらカーフキックだったりとか、ちょっと遠い間合いから入ったりとか、フェイント使って入ったりとか、見えづらい角度から入ってたって事ですかね」
youtube.com/watch?v=Lkc71jZuv0 涙拭けよwwww
負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のクソつまらん妄想タコ話しより伝統派空手の堀口恭司本人の証言wwwwwwww
堀口のカーフキックが腹叩きとか捏造すんなクズ
腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現RIZIN世界バンタム級チャンピオン
第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部OB
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」
カーフキックと伝統派空手について
堀口「自分は空手のノーモーションで間合いに入ったりとか、ノーモーションで技を出せる。後は距離が遠いとか、そういうことを活かしながら他のことも取り入れて自分のスタイルに組み入れてますね」
「ベースは空手ですね」
youtube.com/watch?v=tm7ZuM9bEo
──ところで、試合後の話題がカーフキック一辺倒になっているのですが、正直、カーフだろうがローだろうが、もともと堀口選手に下段を蹴る印象はなかったです。高校時代に出場していた、全空連のポイント空手には下段蹴りは無かったですよね。
堀口「無かったです。一期倶楽部でも下段はやっていなかったですね。ただ足払いがあって、そこは動き的には似ていました」
──空手のステップを顔面パンチに生かしていた。それが堀口恭司の“カラテin MMA”という印象でした。
堀口「そうですね。ただ、それも距離ですからね。下を蹴る距離なら下を蹴るように自然となっていました」
gonkaku.jp/articls/5883
──普通のカーフキックとの違いは?
堀口「自分元々空手やってたんで、空手の入りとか取り入れながらカーフキックだったりとか、ちょっと遠い間合いから入ったりとか、フェイント使って入ったりとか、見えづらい角度から入ってたって事ですかね」
youtube.com/watch?v=Lkc71jZuv0 オメーらが伝統叩きすっからアホな奴のコピペ連投が始まっちまったろうがw 涙拭けよwwww
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堀口のカーフキックが腹叩きとか捏造すんなクズ
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堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現RIZIN世界バンタム級チャンピオン
第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部OB
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」
カーフキックと伝統派空手について
堀口「自分は空手のノーモーションで間合いに入ったりとか、ノーモーションで技を出せる。後は距離が遠いとか、そういうことを活かしながら他のことも取り入れて自分のスタイルに組み入れてますね」
「ベースは空手ですね」
youtube.com/watch?v=tm7ZuM9bEo
──ところで、試合後の話題がカーフキック一辺倒になっているのですが、正直、カーフだろうがローだろうが、もともと堀口選手に下段を蹴る印象はなかったです。高校時代に出場していた、全空連のポイント空手には下段蹴りは無かったですよね。
堀口「無かったです。一期倶楽部でも下段はやっていなかったですね。ただ足払いがあって、そこは動き的には似ていました」
──空手のステップを顔面パンチに生かしていた。それが堀口恭司の“カラテin MMA”という印象でした。
堀口「そうですね。ただ、それも距離ですからね。下を蹴る距離なら下を蹴るように自然となっていました」
gonkaku.jp/articls/5883
──普通のカーフキックとの違いは?
堀口「自分元々空手やってたんで、空手の入りとか取り入れながらカーフキックだったりとか、ちょっと遠い間合いから入ったりとか、フェイント使って入ったりとか、見えづらい角度から入ってたって事ですかね」
youtube.com/watch?v=Lkc71jZuv0 涙拭けよwwww
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お前のクソつまらん妄想タコ話しより伝統派空手の堀口恭司本人の証言wwwwwwww
堀口のカーフキックが腹叩きとか捏造すんなクズ
腹叩きざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現RIZIN世界バンタム級チャンピオン
第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部OB
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」
カーフキックと伝統派空手について
堀口「自分は空手のノーモーションで間合いに入ったりとか、ノーモーションで技を出せる。後は距離が遠いとか、そういうことを活かしながら他のことも取り入れて自分のスタイルに組み入れてますね」
「ベースは空手ですね」
youtube.com/watch?v=tm7ZuM9bEo
──ところで、試合後の話題がカーフキック一辺倒になっているのですが、正直、カーフだろうがローだろうが、もともと堀口選手に下段を蹴る印象はなかったです。高校時代に出場していた、全空連のポイント空手には下段蹴りは無かったですよね。
堀口「無かったです。一期倶楽部でも下段はやっていなかったですね。ただ足払いがあって、そこは動き的には似ていました」
──空手のステップを顔面パンチに生かしていた。それが堀口恭司の“カラテin MMA”という印象でした。
堀口「そうですね。ただ、それも距離ですからね。下を蹴る距離なら下を蹴るように自然となっていました」
gonkaku.jp/articls/5883
──普通のカーフキックとの違いは?
堀口「自分元々空手やってたんで、空手の入りとか取り入れながらカーフキックだったりとか、ちょっと遠い間合いから入ったりとか、フェイント使って入ったりとか、見えづらい角度から入ってたって事ですかね」
youtube.com/watch?v=Lkc71jZuv0 >>771
だな
寸止めを批判したら例の寸止めキッズが決まってコピペを貼り出すからな
ただか、しれっと少林寺スレにレスしてるから下手に会話するものじゃないな
あいつ、孤立してるから誰かと話したくて喉から手が出るほど病んでるしな まーた少林寺が発狂して連投してんな
>>746
少林寺の全ての武勇伝はソースが内部だろよw
嘘とバレないよう、名前もわからん三国人を懲らしめただのの曖昧な話ばかり
外部ソースだと途端に、弟子たちの前で日拳の挑戦から逃げたとか、極真の党首同士の決闘から逃げたとか
三対三の決闘から逃げたとか、裁判所の記録で弟子たちに言ってることと全然違ったとか、そんなんばっか
特定の土地で有名だと言うなら、利害関係のない複数人の証言出してみろよ
有名なんだろ? 極真と少林寺の抗争の経緯はこの記事が詳しいよ
極真ファンのブログだから感想が極真寄りなのは鼻につくけど
当時の少林寺側の記録も引用してるから事実関係としてはわかりやすい
http://www.masoyama.net/?eid=88#gsc.tab=0 >>777
物証じゃなくて何でセリフ付き台本みたいなものが残ってるんだ?w
少林寺側の作った妄想読み物じゃねえか阿保
「わかりやすい」じゃなくて、「好ましい」の間違いな 確かに
少林寺が極真と争った事にして極真がやられた設定にしたいんだろ(笑)
まっ、極真が仮にやられたとしても誰も信じないしそもそも極真の大山と少林寺の宗道臣は仲が良かっただけにセリフが残るなどあるわけもないからな
これだから寸止めキッズはどこに行ってもバカにされるだけwww ちゃんと最後にこう記してますやん
…ちなみに「少林寺拳法五十年史」にはその様な記述はありませんw というか、反少林寺拳法派が極真を巻き込んだ、という風にも受け取れる内容で、抗議をしたという話位しか載っていませんでした。 添野先生も分かった上で大人の態度を見せているんじゃないかな。 ついでに言えば最近「月刊フルコンタクトKARATE」に掲載された記事の中でも白蓮会館の杉原正康館長が、「あれは金剛禅ですよ」とこの事を明確に否定しています。 この記事では杉原先生による大山倍達総裁と宗道臣先生の言い合いについての解説もありますので、読んで見て下さい。
これは意図的にアンチ極真が作ったデマだと事実は一切なかったと
結局、こんな古いデマ記事を知っているのは25年引きこもってるナマポの野沢菜なしかいない
こいつ、まだこんなしょーもない事してるんだ
哀れすぎやろwww 極真ファンとやらが抗争当日、少林寺サイドで密着取材してセリフを書き残したってか?w
昭和の少林寺のオッサン世代はこういう読み物作って、仲間内で披露して励みにしてたんだろ
詳しい内部ソースなんぞ誰も求めてない
URL開いて損したわいい加減にしろ 少林寺も何十年前に天才が出てFBIから指導要請が来たので捨てたものじゃないだろう。
あまりにも突きが凄いので解明したいという要請が来たという。
稽古人口が多いと剣道でも同じで天才が出るからね。 >>782
少林寺の武勇伝は全て内部ソースだからな
で、FBIが来たとやらの当日の読み物はどこ?
開祖の満州でのジェームズボンドばりの活躍も読み物作って「事実関係の記録」って呼称しなよ、もう >>778
極真ファンのブログなんでむしろ極真側の出版物からの引用の方が多いから(倍達の挑戦から宗道臣が逃げたことまで事実として書いてるし)
こんなん極真側の捏造じゃねえか!意見はあるかとは思ったけど逆の反応があるとは思わなかったわ
本当にリンク先読んだ上でレスしてる?条件反射じゃない? >>781
極真側の記述も少林寺側の記述もソースが書いてるからちゃんと読めば キミイ!
アダシはねえ、白蓮会という天敵がいだからたね
極真は強くなれたのだよお
こう思うんだなあ >>782
うん。広まるとそのぶん薄まるけど本物が生まれるという事もある >>784-785
冒頭からあんな読み物を扱っているサイトじゃ、事実関係を判断する材料にはならんわ間抜けが
そんなもんより極真の件ではないが、当事者双方が出席してる場で互いに発言した裁判の記録でも読めよ
リンジからいわせりゃ片方の主張とか言うだろうが、その後開祖が気の利いた反論できなくて流れを変えられなかったってのも事実だ ただいま。
ぜんぜんまともな書き込みもないんだね。 >>780
その極真アンチの人って何十年も引きこもってるのと極真から虐めにでもあったの?
普通さ、よほど知的障害がない限りバレるネタなど作らないんだけど虐められたトラウマが勝ったのかな?
その当時は館長にしろ少林寺から極真に来た経緯もあるのにな
映画の少林寺拳法は大山や千葉真一が主演したほど良好なのに争うなど大山に破門されてるだろ!笑
それより、数十年の引きこもりに笑ったネタの方が面白かったよ あ、ついでに言っとくと、
寸止め空手だけでなく極真も受け身が出来ないのが多いね。
空手はまずそこがダメなんだよ。
柔道に投げられたらどうするんだろう。 >>790
少林寺側が大山の牛殺しや瓦割りを批判したのが元で抗争劇に発展したらしいだけど
そんな先代の確執を今の世代の人間が自分ごとのように執念を燃やしてるのは滑稽という他ないな
合気道と大東流にも似た話があってそこかしこのスレでキチガイが喚いてるけど
自分は何一つ関わってないのに馬鹿じゃねえかと思うわ >>791
柔道家設定の身内に、危険でない投げ方をされた場合の受身しかできんくせに、柔道家の路上の投げを受け身できる気になってる人はどうすんだろうね >>792
その場にいもしないのに、セリフ付きの小説書くのが愉しみの武道サークルをディスるなよ >>788
せっかく極真側、少林寺側の当事者の証言を引用元明記した上でまとめてて面白いのに読んでないのか勿体ない…
まあ今の価値観だと極真にとっても少林寺にとっても格好良い話じゃ全くないから
どちらかを学んだ人には聞き心地の悪い話かもしれないね あーあー、シロウト丸出しだね。
受け身のことをまったく知らないのがよく伝わってくるよ。 >>792
ふーん、もう昔のことだからどうでもいいわ
そんな事を話したからって過去が変わるわけでもなく
考えようとも思いませんけどね
それより、今夜の外食は寿司にするのか?焼肉なのか?
子供は焼肉が食べたいみたいで今並んでる
過去もお肉もペロッと食べるのが一番なんで \(*⌒0⌒)♪ >>796
少林寺は自分の都合のいい内容は電波でも受信するからな
自分発信で自分で受信するスタイル まぁ、空手の人は少林寺や合気道に嫉妬があるでしょうね。
だって受け身できないんだから。合気道だって受け身上手にできます。
というか合気道の受け身って部分的には柔道より上手いですよ。 歳とってやっててよかった技術って受け身なんだよね。
なのに、空手はばったーんとリアルに転倒劇するようでは、
やっぱり人生的には勧めたいものではないかな、ね。 バキスレなのに燃料が足らんな
もっとバキ読み込んでから書き込もうぜ まぁ、空手って一撃のロマンなんだよね。
みんなそこに夢をみたんだけど、
実際は一撃とはならなくて、必死で連打したら掴まってねじ倒されて、
シロウトにぼこられてしまうみたいな、そんな顛末なんだから。 まぁ、戦ったらレスリングのような技術が残るのは、
古代ローマや日本の出雲族が証明しているんですよね。 自信が持てない自分に言い聞かせたいのならチラシの裏でやれ
レベルが低くてかなわん 中国少林寺の壁画に描かれている僧たちは運歩は流星の如く蹴りは稲妻の如く
シルクロードをドラゴンロードと呼ばれローマ戦士たちが恐れたというのもあながち嘘ではないぞこりゃあ 武道って長くやってきていると、ほかのものを始められないんだろうね。
だからこんなにくすぶっているんだろう。
もう経験もできないわけだから。 まっ、休日に独り言を言わないだけでも俺は幸せなのかもしれないな
たまの休みは嫁にも家事休んでもらって、武道がどうの一撃がどうだの独り言を5ちゃんねるにボヤかないで旨い肉食ってビールをたらふく飲んでるだけ有り難い事だわ
来週は3日トレーニングして週末から1週間たっぷり遊ばしてもらうわ\(*⌒0⌒)♪ >>806
自流と関係ない絵でそこまで妄想できるのは少林寺拳法だけだよな
合気道と弱さは同列と思ってたが、現実を見れない分少林寺だったか
絵の中の人物がどうであろうと、それにインスパイアされて少林寺の名前を勝手に名乗った人が育てた弟子達は力みまくってギッコンバッタンの始末w
中国少林寺の近所まできて絵を見て帰っちゃって、肝心の武術を習ってこなかったからだよ
本当に近所まで行ったかも本人が言ってるだけだがw まったく歯が立たなかったと。
そのうち武道なんかやってなかったみたいなセリフを言えるようになるといいね。
進路を間違えてしまったんだから。 体育で考えると分かり易い。
合気道をやらせる、少林寺をやらせる、寸止めをやらせる、フルコンをやらせる、
どれは嫌だろうね、教育として。 俺も武道は長くするものじゃないと思うよ
柔道を10年してフルコンも大学から始めたけど、就職後は総合と空手はたまにする程度
最近は子供が柔道初めてちょこちょこ休みに見学に行くけど、昔と違って今は遊びながら飽きないように指導されていて時代のギャップを感じる
逆にこの前の空手指導者による女子選手への目突き暴行事件があったが、あんなのは指導じゃなくただの虐待にしかならない時代だよな
未だに空手はあんな低レベルの根性論でやるんだからカンボジアより遅れてると思った
寸止め空手は昔もあったけど、あんな変なルールでオリンピックをするのは柔道関係者から見ても不思議で仕方ないと思う
多分、盛り上がらないしクレームでまた日本が叩かれるの見えてるよ まぁ、寸止めはちょっと未熟なルールですね。
柔道は当時の競技レベルにはなったとは思いますが、今後は分からない。
それより、子供に柔道をさせるのってちょっと早くないかな。
それこそ打撃のほうがいいとおもうんだけど。
スポチャンとか楽しいらしい。 でも、今の時代に習いたいものって、何なんだろうね。
これってけっこう大事な問題かも。 今度は武道選択を間違えてしまった自分を納得させるために連投を始めたな みんな大変だろうね。その武道じゃなかった、んだから。
いたたまれないというやつかな。
なんか、現代では武道をやらないのがいいのかもしれないね。 柔道の良いところ、
親も柔道経験者が多く昔の先輩後輩がいるし腕力や喧嘩に強かった人が多い
子供達の入賞会や残念会と何かにかこつけて飲み会してたっぷり酒を飲ませてもらえる(嫁も怒れない 笑)
柔道の悪いところ、
昔の先輩後輩が多いから先輩は後輩だと上から目線で来るのでたまに喧嘩になりそうになる
ただ、昔は先輩より俺が強かったらその先輩は俺には下から柔らかくモノを言ってくる
俺の考えからすると、子供の頃はやっぱり柔道だね
打撃は高校生や大学からでもすぐに覚えれるけど柔道は短期間では身につかないのがある
空手の弱点は掴まれたら何も出来ないのも両方している俺だから言える
それに筋トレしなくてもマッチョになれるからね >>816
そろそろ自分を納得させられたか?
続きはおうちでチラシの裏使えな
あれこれ言い訳が必要な武道は大変だな うーん、柔道をやるとちょっと、
どんくさくなるんだよね。
掴みありきだから、にぶいというか。
弱視のひとに良いスポーツらしいけど、若い人が若い時に始めたいんだろうかな。
あと、柔道やると体操とかアクロな運動神経が弱るケースが多くあって、
それはちょっと気になるかな。
身体って伸ばすほうがいいのに、柔道って縮める方向なんだよね。
それはいいのかな。
あとは、友だちが馬鹿ばっかりになりやすいらしい。
弓道とか居合は頭良いらしい。 >>821
この流れだとあからさまに少林寺だろうなw せいぜい相手をふくらましてくださいね、弱い人間の基本生活なんだからね。 確かに柔道経験者だと打撃系空手とキックはカモだよな
奥襟掴んだら離し方も知らないし絞められてジ・エンド。
三角のずらし方も知らないから簡単に絞め落とせるわな
ストリートファイトしてきた側からすればハイキックも飛び込んでパンチを当てに来ても顔を下げて掴んでジ・エンド。
長島自演乙のようにカウンターで顎に命中させない限り打撃系で喧嘩に勝つのはまず無理
但し、柔道していた奴が、キックやフルコン空手の膝蹴りのガードを修得すれば膝蹴りはもらうこともない
ローキックやカーフキックにしろフルコン空手を1年もすればガードして締め落としジ・エンドだな
ぶっちゃけ、空手やキックはストリート向きじゃないよ
素人なら勝てるかもしれんけど… 馬鹿なのかもしれないですね、
柔道は掴んでどうにかしようとするので袋叩きに遭うんですよね。
ようするに、敵の意図をかわすことができないんです。
全部くっついていってしまうので、襲撃する者からしたらカモなんです。
絶好のカモ。
ふつうくっつきたがらないから難しいですが、
柔道はくっついてどうにかしようとする、だから完全にフクロになる。
思えば、大山がキムラを助けるには自分が必要だと言ったのは、
「柔道はその点で弱点がある」というのを暗に述べているんですよ。
当のキムラでさえ、対複数には応じられないと、口にしています。
そのぶんだけこいつらよりは頭が良いですよね。
こいつは馬鹿ですね。 柔道やってて乱取りで極めれるレベルで前三角使える人って割合としてかなり少ないよ
ブラジリアン柔術に比べてルール上使いづらい技だから 子供が生まれたら少林寺だけはやらせんとこ。こんなヤベェ思考になるんか。
やっぱ合気道だね! 合気道をやらせたらどうですか、良い人生になりますよ。 次スレはここもワッチョイつけよう。IDだけだとめんどいわ ワッチョイなんか要らないレスばかりじゃないですか、こいつら。
無用ですよ。
武道でもダメ、武道論でもダメ。 >>825
>これがネット武道の全力なのかな、くだらないな。
35回も書いてるのはネット武道皆伝のお前だけなんだが
>>822
上のように自分を客観視できないわ、連投が習慣になってるわ、フルコンと寸止めにコンプレックス丸出しな時点で少林寺は確定
少林寺の中でも柔道経験者を自称するタイプだね
ただし行動原理も他流知ったかぶり具合も柔道家っぽさ皆無で少林寺臭しかしないのは、少し柔道かじって落ちこぼれた程度だから どうやら、少林寺をねたましく思っているようですね。
なるほど、そうなのかもしれませんね。
残念ですが、
お相手になれません。 悪いけど馬鹿にする要素はあっても妬む要素は思いつかないんだがw さぁ、がんばってね。
どこまで自らに素直になれるかですよ。
何事であっても、素直な人からまとまっていくんです。 亡くなった真樹ひさおさんは空手と柔道を六畳八畳間で戦わせたら勝って部屋から出てくるのは柔道だよと言っていたから、空手で打撃がクリーンヒットするのは余程の達者じゃないと難しいことを言った。
鍛えあげた柔道家は空手ではなかなか倒せなくて締められたら終わりだと言っている。 あのさ
こんな事は考えなくても分かる事じゃん
空手やキックで柔道家と喧嘩してる想像したら分かるだろ?
そこら辺の空手やってる人が井上康生や鈴木桂治に勝てると本気で思う?
小さな野村や阿部に勝てますか?
あんなチビでも力はベンチ150kg挙げるんだよ
空手とか10年やるとかバカでしょ(笑) ネタが豊富だな
TIKTOKに自分の画像出せば勝負ありなのに
ま、本物は画像出してここ以外で交流してるのよね
みんな笑ってここ見てるよ >>841
リンジは「動画上げるのは下手な奴が目立ちたいだけ、上手い人は一人も上げない」って言いながら本部の動画晒されて笑われてたな
動画が上がってたってことは、下手で目立ちたいだけに本部も含まれるって意味だったのかも知れんが >>840
空手と言っても伝統空手とフルコンタクト空手とありますけどね >>839
まあそこはUFCの初期である程度決着ついたとこだよね。厳密に言えば「危険な技使えばいける」みたいな部分は検証できないし、グレイシーは対打撃も実験してたって部分はあるけど。 >>843
伝統空手って当てない形空手のこと?
悪いけど、伝統空手を空手だと思ってる日本人いると本気で思ってんの?
寸止めして人が倒れるとでも(笑) >>845
柔道家は喧嘩じゃパンチ使わないしアームレスラーは腕相撲で勝負しようとするし寸止めは寸止めすると思ってるのかな >>847
お前さん的にはローマ戦士たちが恐れた中国少林寺の壁画に描かれている僧たちが、流星の如く蹴りは稲妻の如くで有利なんか?w
夢見がちな人の見解はためになるわー 前テレビで曙vs芸人10人くらい?で相撲取ってて。曙が普通にあっという間に押し出されてたな。
対多人数なんて本気で同時に掴みかかられたらどんな強者でも大概無理だろうし、どちらかといえばその場を逃げ切るみたいな方向の技術にしかならなくてブレるから外して考えた方がいい。
相手がめっちゃ弱いみたいな前提ないと各武術の想定通りにはいかんだろな。カンフー映画じゃあるまいし。 >>848
流星の如く稲妻の如くは古い中国の文献に書かれてあるんだよ。
あの僧たちがどれくらいのレベルだったか少なからず興味があったから嬉しかったよ。また一つ目標が出来た。
日本の少林寺でも雷のような鋭く腰を切る体捌きの人がいたから共通点を感じたんだ >>849
昔ガッツだったか6人くらい路上ケーオーしてなかったっけ。
木村政彦が本当に複数は難しいと言ったのだとしたら、ある程度結論は出たと見るのが自然じゃなかろうか。
複数相手は打撃有利、組技不利ってね >>851
その木村は大山倍達が全国クラスの柔道家とアマ力士とを同時に相手して秒殺したという話をしてるんだよね >>851
もちろん組技だけの人と打撃だけの人なら後者のが切り抜けられる可能性圧倒的に高いと思うよ。それが結論で良いと思う。
ただやっぱ相手がビビってるかめちゃ弱いか前提の話だと思うしあまりにも変数が多すぎるし、あんま語る意味がない領域だと思うわ。
キレて大暴れしたヘビー級格闘家をレフェリーとトレーナーが羽交い締めにして抑える、みたいな映像って昔からよくあるわけだけど、所詮あんなもんなんだよ。何人かいたら大体無理よ。 ちなみにガッツさんのは8人で、狭い路地に入って1人ずつやったとか。 >>850
へえ、あながち嘘ではないぞこりゃあw
ロマン溢れるっていうか、根拠がロマンだけって凄いなリンジは >>1
このクソスレは一人で会話してる基地外の負け犬腹叩き信者の自演スレなので無効です
涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww
朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派寸止めはスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ寸止めには独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空気です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。寸はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな寸止めの練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと群馬で寸止めの練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空気なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず死んだ道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に寸止め空手は100%入ってます」 . >>1
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「打撃は全部空手の技ですね。伝統派寸止めはスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ寸止めには独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空気です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。寸はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな寸止めの練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと群馬で寸止めの練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空気なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず死んだ道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に寸止め空手は100%入ってます」 . >>1
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第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
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現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派寸止めはスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ寸止めには独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空気です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。寸はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな寸止めの練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと群馬で寸止めの練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空気なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず死んだ道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に寸止め空手は100%入ってます」 . >>1
全日本空手道連盟 朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手
全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川政夫こと(許 政夫(ホ・ジョンウン)強化委員長(65)の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩(28=JAL)に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。
笹川尭会長(85)は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で(五輪へ)送り出してあげたいのが本音」と語った。
解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html >>1
全日本空手道連盟 朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手
全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川政夫こと(許 政夫(ホ・ジョンウン)強化委員長(65)の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩(28=JAL)に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。
笹川尭会長(85)は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で(五輪へ)送り出してあげたいのが本音」と語った。
解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html >>855
ありがとう。でも褒めるな褒めるな。恥ずかしい 少林寺拳法も合気道も関節が使えるので伝統空手が一番弱いと思う
次スレは伝統空手と太極拳の最弱争いでいいよね ○○がある無しで強い弱いを決めるってのは煽りにしても頭悪いと思わない? >>863
だよね
格オタ丸出しっていうか
いろんな技やってもいいから実戦的と言いながら、パンチだけのボクサーにワンパンで沈む武道が最強とかw 合気道も少林寺も逆技やりますけど、
ボクサーがたたみかけて一瞬でしょうね。
第一、腹筋ありますかね。 パンスパパパパパーン、のスパパくらいで終わってますよね。 流石に本心で言ってないとは思うけど…本気で「逆技あるから勝てる」とか言ってるならギャグだな まぁただ、「無い」よりは武道としては楽しいでしょうね。
剣道の人でも興味あるとか言いますからね。 まっ、寸止め空手と違って少林寺や合気道は関節から絞め投げと攻撃法も防御法もあるから安心してくれ(笑) >>870
自由に動く相手にはほとんど使えないから安心できないぞ👿 >>868
「俺たちはフルコンと違って顔面攻撃も」(パン) でお終いだな
>>870
他流の関節や投げは少林寺の中でやってるものとはダンチだから防御なんてできんよ
身内の顔面パンチは対処できてもボクサーのパンチを避けられないのと全く同じ 合気道や少林寺にかかわらず、関節技というのは実際には使わないというか、
ファイトではあまりやらないはずですよ。あるとしたら、防御方法の一手というか。 むしろ、抑えかたを知っている相手の抑えに対して、効果があるというか。 実際の実戦でどうか、みたいな話って、結局みんな自分の好きな想定で語るしかやりようがないからふわっとしちゃうんだよな。
初期UFCである程度論争は収まったわけだけど
「アレもわずかでもルールや条件がある時点で違うんだ」っていう主張もまあ理屈はあるしね。 実戦にロマン感じてる奴が一定数いるよな。純粋な暴力のみが存在する空間、みたいな 笑 いやいや、ローマ戦士たちが恐れた中国僧の絵にインスピレーションを得て作られた少林寺なら、他武道に無敵ってのも「あながち嘘ではないぞこりゃあ」w 中国少林寺の付近まで行っておきながら、拳法習わず絵だけ見て帰るとかおかしいだろとか、付近の描写だって誰かの本の丸写しじゃねえかとか、外家と内家も間違って覚えてるのに少林寺の禅を基にしたとか冗談だろとか、中国でもらった義和拳21代って何だよとか言ってはいけない
とにかく強く強く信じれば・・・
あ な が ち 嘘 で は な い ぞ こ り ゃ あw >>870
寸止め空手は殴る当てるという概念はないから弱いと言わたら反論は出来ない
だから、姿勢が良くなるようにと通う人も3年に1~2人はいるそうだよ 少林寺は相手が型稽古以外の動きをするという概念がないから弱いと言われたら反論できない
だから、稲妻のように腰を切りたいと通う人が一人いたそうだよ 僕も小学生の頃寸止めをした経験から言うと
寸止めは投げや関節技がないから喧嘩したらいつも負けていた
中学生になると少林寺拳法は一目置かれるが寸止めの同級生はパシリにされ不登校になった
時間だけは皆平等に与えられるから無駄や身につかないものはやらない方がいいよ
過ぎた時間は戻らないので >いやいや、ローマ戦士たちが恐れた中国僧の絵にインスピレーションを得て作られた少林寺なら、他武道に無敵ってのも「あながち嘘ではないぞこりゃあ」w
リンジとか言ってるお前は少林寺拳法には何の関係もない。どうでも良いこと書いてるだけ。馬鹿丸出しなんだよ。 いやいや、武道の問題ではありませんよ、
人一人の問題です。
第一、人間関係を武道でまかなおうなんておかしいですね。
武道は楽しいからやるんです。立場をどうにかするものでありません。 まぁでも、根暗になる武道はよくないね。
剣道とかあんがい根暗になるらしい。
たしかにメンコテメンコテやっていると人が、ね。 なぜかボクシングジムって良い所なんですよね。
みんな健やかで、楽しくて、人が出来ている。
あれはすごい大事なものだなと思います。 まさか「武道」自体が良くないとかなのかな。
先日のジジイの、竹刀で選手の顔を傷つけたのだったり。
武道って、キミらという問題そのものなのかもしれませんね。 まさか、キミらのような人としておかしいのが言い訳にするものが武道、なのかな。 そんなもんよ
武道とは・・・
強さとは・・・
今のハイテクな時代なのに頭の中はチョンマゲした侍が精神の丹念と技を磨いで身を守る
そのためには強くなくてはならない
普通にバカでしょ!!
中国人や韓国人が日本の土地を買い漁り買い物は携帯でピピッ
高級車を乗り回しクラブで踊り高層マンションに暮らす時代に武道とか頭のおかしな人でしかない
格闘家では誰が一番強いの?
お前、小学生かよwww
まあ、武道や強さに幻想してる人は既に死んでるのよ!マチで >>883
ほんこれ
植草も寸止めなんてやらなきゃ良かったと
後悔してるそうな ホントしょーも無い煽りお疲れさん。PCR行っとく? >>891
昔の武道家は唐手も琉球王国の時代までは良かったが、本土に渡り使いものにならない安全武道になったそうだ
植草に限らず大山や宗道臣にしろ寸止め空手を女々しいダンス武道と言ったのは誰もが知る伝統だもんな
あれはテコンドーの創始者ですらバカにするレベルだからな BJJ白帯4ストライプだけど同じ練習量の人なら多分全員倒せます そもそも、寸止めを好きな奴って精神まで壊死するの?
堀口と山崎のコピペを貼ってる寸止めキッズはほぼ一日中貼りつけてるよね。
あの統失はニートなの? >>895
太った裸のキチガイだろ
アイツはニートじゃなく生活保護者やど
頭の狂った在日だから住民からスルーされるから放っておけば? 本気で秘伝の急所を鬱から強いんた象
秘伝だから教えられな石 リンジが最弱の座から逃れるために、今度は寸止め空手を少林寺流ネット武道で攻撃か
実際に戦っても柔道家はパンチしないし、アームレスラーは腕相撲で挑んでくるし、寸止め空手は寸止めしてくれると信じてるんだろうな どんだけ当てない練習してると思ってるんだ?
毎日、当たらない間合いで踏み込みを何千回、何万回もやってるんだぞ
実戦になったら当たるわけないだろ? >植草に限らず大山や宗道臣にしろ寸止め空手を女々しいダンス武道と言ったのは誰もが知る伝統だもんな
宗道臣が言ったとかはお前の嘘だな。大山や植草についても本当にそう言ったのかは怪しいね。 >リンジが最弱の座から逃れるために、今度は寸止め空手を少林寺流ネット武道で攻撃か
10年近く毎日毎日少林寺拳法スレに粘着して他者、他流を悪し様に罵る文章書いてネット武道で攻撃してるのは899のお前だけどな。 >>894
同じくらいMMAやってる人とかはどう? >武道とは・・・
>強さとは・・・
ちょんまげした侍まで時代錯誤はしてないと思うが…
武道や強さを求めてる人は物凄く怖がりな人だと思う
虐められたトラウマがあり、常に誰かに襲われているという心理状態なの
あのホリエモンやひろゆきなど喧嘩はできないし武道や強さを求めないのに常に堂々と生きてるし怖いもの知らずで生きているからね
何故なら彼らは頭がいいから誰かに襲われても頭で対処出来る業があり口先だけで相手を制する脳がある
怖くて弱い人ほど武道を過信し強さを求めようとする
そもそも、いくら強くて武道の達人でも拳銃やナイフで襲われれば勝てるわけがない
でも、弱い人は武道で拳銃もナイフも制するものだと思い込むんだよ。怖がりだから
宗教と同じで神様が助けてくれると思い込むもの
頭が良くて金があれば最強の弁護士やSPも雇えるからな
だから、頭の悪い人は必ずこう言うだろ?
ボクシングは蹴りがないから弱い
極真は顔面パンチが使えないから弱い
寸止め空手は当てないから弱い
総合格闘技は何でも使えるから強いetc
総合格闘家が半グレに襲われれ怪我してる事も良くある話し
どの格闘技が強いとか頭の悪い人は一括りにするのがそれ
本当に頭が良くて心が強い人はそもそも喧嘩にはならないからね
要するに毎日怯えて生きてるから武道や強さに拘るのよ
頭が弱いからね
何かしら武道や格闘技に依存してないと怖くて眠れなくなる
弱い人は頭と心を鍛える事を学習できないからw >>904
それを言うな!
脅える人がいないと道場は潰れてしまう
眠れない恐がりがいないと精神科は潰れるだろが!タコ 気弱で臆病な人が多いですね。
強さへの依存心というか、強いものに身を預けたい、
だれかれの強さが自分を護ってくれると、そういう精神的幼さ。
いつまでも親がほしいアダルトチルドレンのような、
そういうのが武道をたずねてくる。
そこが根本的な弱さであるのに克服しないんです。
武道を欲しがる時点で問題から逃げている。 知り合いの会社社長はその筋の人に脅されたりしたけど堂々として余裕でした。
武道はやっていない人です。
武道格闘技を練習しても非暴力の精神力は身につかない。
稽古場では光るけど稽古場の建物から出た武道格闘技生活以外では駄目人間がかなりいる世界ですね。 >>912
どうでも良いけど、
× こんにちわ
○こんにちは
だよね。ちゃんと日本語を勉強しなければいけないね。 この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs そう言われてみると
「腹叩きざまぁwwww
堀口が伝統派空手出身で朝倉海を倒した
山崎が伝統派空手出身で安保を倒した」
と至るスレでコピペを大量に貼り付ける脳内がポアされてる引きこもりも強さへの依存を誰かにしたい現れだろな
こんな知能が低い文章だけでも引かれるのに同じ事を永遠に続けられるのは『恐怖と弱さ』の現れでしかない
可哀想な奴だ。w >>876
徒手1対1の前提でめちゃくちゃ本音を言っちゃえば、初期のMMAで結果出せたもの(要するに柔道〜グレイシーの過程で洗練された仕組み)が最強で、あれによって徒手1対1実戦論争は終わったってことでもう良いと思うんだよな。でその最強を下地にしたMMAが始まったと。
どうせ目突きありにしたり床の硬さ変えたりしても誰も勝てなかったっしょ絶対。
実際UFC2は金的ありでも無理だったんだから。 いじめられる学生が武道をやってやる前より性格がゆがんで良い結果にならないですね。
弱かった以前のトラウマは稽古で強くなっても消えないので。
他は進学出来なかったから恨みで武道を無理にやっている人は最悪です。 >>913
その人なら絶対毎日いるね
精神疾患なのか?
例に呪われているのか?
何れにしろ普通の感覚を持った人間ではないようでヤバっ まぁそういう意味では、
合気道とかはちょっと心配ですね。
剣道もすくぶってしまうらしい。
とにかく、自分が小さくならないものをやるべきです。 >>914
ゴルドーが中井の目に指入れたらしいがどの程度やったの? >>918
それに関しては中井さんが失明しながらヒールホールドで勝ったね。 ゴルドーはホイスにも噛みつきやってて、結局それも負けてしまっている。 でも何でも有りの喧嘩してた朝倉兄弟が現在世界最強じゃん。やっぱり目突き金的できるようにならないとダメだよ どうでもいいゴシップばかりですね。
キミたちのおつむの限界なのでしょうか??
重要なのは、例えば「講道館柔道が実戦的でないか」などです。
七帝柔道なんかは始まってからそのままで、選手も間合いを取ることをしませんでした。
そうしていたら一時間近く寝転がっていたと。はて、それが実戦的なのかと。
それを正したのが講道館なんですよ。講道館は「上をとれ」そのために投げるんです、
上下に負けてはいけない、だから投げを磨くんです。それは実戦的で、無いのでしょうか?
2000年代、ホイスとヨシダが戦いました。正直言って、ヨシダは寝技は得意としません。
でもヨシダは戦勢で劣っていたでしょうか、そうは思えませんでしたね、完封したと言えます。
それが講道館の大事にしたことなんですよ、格ヲタ馬鹿には届かないお考えなんです。
この20年一体キミらが何を勉強してきたのか、疑わしくてならないですよ。 >>922
七帝と高専柔道を混同してるみたいだからまずその違いから抑えたほうがよくないかい? >>923
馬鹿は自分のミスは矮小化、他人のミスは全体化するから何も響かないと思うぞ、無敵や無敵 失明させられつつもヒールホールドで試合には勝った。
しかし別の見方をすればこれはほんとうに勝ったと言えるのだろうか? >>922
吉田凄いけど、あれはもうグレイシーの研究が進んだ後で、吉田自身ももうBJJ対策の練習してた時期だろうからなんともなあ。
90年代にオリンピアン級の柔道家vsグレイシーとかあったら面白いんだけどね。あったっけ。 >>925
判定とかなら分かるけど、参ったしてるので勝ったでいいんじゃないですか。それこそレフェリー止めなかったらゴルドーも膝使いものにならなくなっちゃってたろうし。 吉田ホイスは体重にかなり差があるし、ホイスは当時の柔道に比べると遥かにニッチな柔術の世界でも、そこまで強くなかったから
それで講道館とグレイシーの優劣は測れない気がする >>900
>どんだけ当てない練習してると思ってるんだ?
>毎日、当たらない間合いで踏み込みを何千回、何万回もやってるんだぞ
>実戦になったら当たるわけないだろ?
その理屈なら柔道はさんざん背中から落とす投げを練習してるから喧嘩で危険な落とし方は絶対できんはずだなw
このように相手を低く見積もり自分を高く見積もることで心の平和を得ようとするお花畑な少林寺じゃ、有事の護身なんてできんってこった
こりゃ最弱は少林寺で確定だな >>928
体重差あったな。
あんま考えてなかったけどたしかに競技人口の差もとんでもないね。その状態から色んなもんひっくり返したんだから大したもんだわ。 >>914
UFCやグレイシーの登場によって異種格闘技戦が行くとこまで行っちゃった。
そして一応の結論は出た。
しかし失明させられたのもそうだし、
グレイシーと戦ったボクサーや相撲取りにしても現役チャンピオンじゃなかったし、若干の疑問が残ったのも事実 >>930
まあほぼポイントの無いブラジリアン柔術ルールで吉田頑張ったとは思うけどね
現役のときはそこまで寝技強かった印象もないし
総合格闘家としての偉大さは別にしてホイスにだったらあのルールで勝てる柔道家は何人かいたとは思う 市村の突き蹴りが当たらなかったのでホイスも大したものです。
今はブラジリアン柔術には対策をとられているかもしれませんが。
日本の空手家柔道家なら市村の攻撃は当たったでしょう。
大道のトップクラスです。 ホイスはそこそこ戦法がバレてたUFC4でダン・スバーンに勝ったの今考えたらすごいよ
総合は進歩したと言われてるけど今の80くらいのトップ選手が同じことできるとは限らない 柔道とかレスリングとかmmaの経験ある人は分かると思うけど、相手が組技未経験なら、金的掴まれないようにしつつ組んで倒して押さえ込むのはわりとそんなに難しくないと思うんだよね。むしろ寝てからやりたい放題できるっていうかさ。
だから合気道やら中拳やらとノールールが実現しても、目と金的守りながらぐちゃぐちゃって突っ込んで寝て終わりってのが現実な気がするわ。 >>935
少林寺はBJJとかMMAにマウントされても金的掴めるから怖くないんだそうだw
逃げられないように隙間を開けずにマウントしてきたり、少しでも腕を伸ばして来たらすぐ決められることの想像も及ばんらしい
身内で「えい、マウントだー、ポカポカ」とか真似事してるとそう思うのもわからんくはないが、そういう結果が欲しくて強く思い込んでしまうあたり護身術を名乗る資格がない でもパスして横四方取りに行くときに相手がその気なら金玉握られてたなと思うことはたまにあるな
そう考えるとグレイシーが抑え込みのなかでサイドにポイント与えなかったのはわからんでもない >>937
そんなことに片手を使ったらすぐ殴られるわw >>938
完全に横までついたら肘を顔面に落とせるけど
のぼっていく途中の相手の斜め下にいる時は握られると危ない気がする
グレイシーみたいに護身意識してる人はちゃんと握らせないように工夫してるんだろうけどね 伝統空手というおかしな世界の寸止めカラテ
自分を守る技もなければ相手を制す技もない
その点、合気道や少林寺拳法は闘わずして相手を制する事が可能
それより、寸止めカラテの変なところは
他流派を誹謗中傷したりコピペを貼ってる他人に嫌われる
それだけならまだしも、訳の分からないネトウヨまでしていつの間にか生活保護者となる人が武道板にもいるからな
役に立たない事に時間を使うほどバカげてることはない >>939
は? 何で肘なんだよ
金的掴もうと腕伸ばして強く掴めないとこに普通に拳だろ
おまけに路上なら掴まれる側はズボンで拳は裸拳だぞ
試合観戦の延長ばかりでモノ言ってないで、狂気を持ってパンチ振り落とすためにパスしてくる相手にび金的掴んでみてからまた来い
キリがねえわ >>941
マウントじゃなくてサイドだよね?
脇すくって密着したままで強いパンチ打てるイメージわかないかなあ
ニーオンやマウントに移行するなら別だけども >>937
一応>>935は相手が未経験なら、なので。パスしてサイドみたいな流れすらも起きないと思うよ。
経験者同士なら分からんね。 おやおやみなさん、
息をふきかえしたかのように、、
いかに、そんなものかってことです。 >>941
>マウントじゃなくてサイドだよね?
自分で
>パスして横四方取りに行くとき
>のぼっていく途中の相手の斜め下にいる時
って書いたんだからサイドに行く前だろよ
その時点で脇すくってるようじゃ、高い位置で相手に乗り過ぎてるからひっくり返されるか、脚に脚を絡められてパスできないわ
斜め下で相手の上の乗り過ぎないように、脚を絡められないようにすりゃ金的は遠くて、無理に手を伸ばせばパンチか腕十字下さいって言ってるようなもんだぞ このスレッドも終わりに近づき
まとめると
圧倒的多数で伝統空手が一番弱いという結論がでましたね
次スレは伝統空手は何故弱いのか?スレで決まり いえいえ、キミたちが人として弱いことが判明しただけです。
個々の武道のどれが弱いなどという問題ではあらないようです、
当人の人間的疾患ということです。 >>945
肘はサイド完全に横についたときの話かと思ったわごめんね
グレイシーはあなたが言うような金的喰らわないパスだけ意識して使うんだろうね UFC2の市原戦今みたら市原思いっきり金的狙って蹴ってるんだな。そのままグズグズってテイクダウンして両腕殺されて終了って感じだけど。 UFCなど、どうでもいいわ
邪魔だから格闘技板へ行ってくれ! >>950
古い柔道(柔術)を元にした技術が、公共の場でできるギリギリのルールの中で披露されたってのはあれくらいしかサンプルないし、そんなにどうでもよくないと思うけどね。 相手の忖度が前提になっていて、実用性のなさを妄想で埋めるしかない少林寺が最弱で決定だなこりゃ いままで少林寺のヤバさにあんまり出会うことがなかったが、このスレで納得したわ。リンジはヤバい >877みたいなのが黒帯締めて武道家名乗ってるなんて、他の武道じゃありえんしな
武道として比べようとしてもレベルが違い過ぎて比較にならん アンカーミス
>>877でなくて元ネタの>>806ね >>947
それに付いては同感だわ。空手には合気道には少林寺には○○が無いから弱いとかアホ過ぎる。 昔の空バカ一代のような空手と柔道太極拳どれが強いかというのは若い時代の出発点にはなりますが、中年老人になってそれを言っていれば頭が少しおかしい。
塩田剛三のようなプロなら仕事なので考えていく必要がありますけど。 この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs またお前かよ!!
どのスレ見てもナマポウヨのアンチ工作ばかりじゃんwww >>958
プロ空手やプロ柔道は構想はあったみたいだがプロ合気道ってのは誰も考えなかったんだな >>957
そういう考えが崩されたのがこの20〜30年だと思うけどね。個人の能力以上に、ある特定の技術を知ってるかによってゲームのように全部がひっくり返ってしまった。 それでいいんじゃないの
家族を持ち趣味の一環で合気道を嗜むのでトラブルも回避できるし合気道の精神に則り家族や仲間達と共存共栄の精神で幸せに暮らしているわけだからね
糞弱い寸止めして生活保護をもらいながら他人にバカにされるより遥かに幸せなんだし(笑) >>964
そう考えると昭和の格闘技観は稚拙。
しかしその一方で昔の植芝盛平、宗道臣、王向斉には、
今の3強の朝倉未来、那須川天心、井上尚弥でも勝てないと思う なんですかその三強、イノウエは圧倒的に格上ですけど。
那須川も世界にいくらでも替えがいます、朝倉なんか替えはもっといますよ、
イノウエは替えがいないんですよ世界中どこにも。 より弱い格闘技を見つけてディするとは
最高のネタスレですよね
毎日軽蔑しながら皆で笑って見ています
GWの笑わせてくださいね >>933
市原ですよね?飯村健一と市原と名前混ざってませんか笑 >>967
何で? 拳闘の試合だけやれば井上尚弥は植芝盛平、宗道臣、王向斉にも勝つだろうな。
試合以外のそれぞれの専門の武に於いては植芝盛平、宗道臣、王向斉は井上尚弥には負けません。
接点と動機が同じ場面じゃないといずれかの勝敗は無理なんだよ。 まぁ、それが事実となるでしょうね。
すこしはまともなことが言えるみたいで安心しましたよ。 蹴りとかタックルとかボクシングの射程外から攻撃する武道なら勝てそうだけど
ボクシングの間合いで攻撃しようとしちゃうとファーストコンタクトで脳揺らされて終わりかねない
全く未知のスピードだろうから ボクシングの良いところは、スポーツとしてきれいに完成しているところなんですよ。
フルコンとか寸止めみたいにエッと思ってしまうような出来のものでないわけです。
ルールがその競技をつくりだす以上、そこがきれいでないと誰も憧れませんし、
やりたくなんか無いわけです。
今のわかい子どもたちがボクシングにたいして魅力をもっているのは、
そういう美しいところが実際の試合でも見られるからなんですよ。
辰吉丈一郎みたいに、眼が見えていないのに打ち合いにいってバターンと倒れる、
そういうものに人が感動するからプロや興行が成り立つんです。 そこがキミらのようなネクラとの根本的な違いなんですよね。 >>974
ボクシングに良いところは、当然にあるのはわかる。
しかし全面的に良いものなら学校教育でも習うことを薦めてるんだろうがね。
ですから色んな側面を見て自分に合うと思えるもんをやれば良いんです。 この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。
一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 と読める
この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。
これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、他武道に全く通用しないのか?
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。
合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。
植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。
ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。 >>975
そのキミらってのはキミも含まれてるの分かってる? くやしいところ悪いけど、一緒にはなれないね。一生そのままでいてね。 >>967
こそっと宗道臣とか少林寺並べようとするのは「あながち嘘ではないぞこりゃあ」とか言ってるロマン派リンジの常套手段
極真との党首同士の決闘からも日拳の挑戦からも逃げた大先生が現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw >極真との党首同士の決闘からも日拳の挑戦からも逃げた大先生が現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw
何こそっと宗道臣とか少林寺拳法下げてんだろね。
同じ様にボクシングの試合に出たら極真の大山氏だって30秒も持つわけないんだよ。
ポロボクシングの試合にボクシングのプロに勝てるんだったら自分から出てますよ。 >>984
その大山氏との決闘から逃げた宗道臣氏は15秒持たないってことかな
だったら
>現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw
この通りじゃん
下げるも何もない その大山氏は現代格闘技のプロボクシングで有名だった選手じゃあないけどな。 >>967
こそっと宗道臣とか少林寺並べようとするのは「あながち嘘ではないぞこりゃあ」とか言ってるロマン派リンジの常套手段
極真との党首同士の決闘からも日拳の挑戦からも逃げた大先生が現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw
話を逸らそうとしても無駄 967は俺じゃあないけどな。その大山氏は現代格闘技のプロボクシングで有名だった選手じゃあないしな。
ボクシングの試合に出たら極真の大山氏だって30秒も持つわけないんだよ。 これについてはどうなんかな。 >>989
その大山氏との決闘から逃げた宗道臣氏は15秒持たないってことかな
だったら
>現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw
この通りじゃん
下げるも何もない だからー、その大山氏は現代格闘技のプロボクシングで有名だった選手じゃあないけどな、って言ってるじゃん。
接点と動機が互いに同じ場面じゃないといずれかの勝敗とかは無理なんだよ。って書いたけどそうなってるだけだよ。 >>991
こそっと宗道臣とか少林寺並べようとするのは「あながち嘘ではないぞこりゃあ」とか言ってるロマン派リンジの常套手段
極真との党首同士の決闘からも日拳の挑戦からも逃げた大先生が現代格闘技の有名選手に30秒も持つわけないだろw
話を逸らそうとしても無駄 ああそう。あんた梶原漫画の読みすぎなんだよ。格闘技世界一戦とか。
戦うなら動機とか現実は違うからそれがなければああだこうだは言えないよな。ロマン派は自分だって気付いたら。 >>981
聞かせてほしいんだけど、
ぼくがね、そのスレにね、書いてほしい?のかな、
そこは聞かせてほしい。 >>994
俺>>981じゃないしよく分かんないけど全く書かなくていいんでは。
ぼくがね、とか言って個人として打ち出す感じならコテハンつけるかTwitterでやれば。
年齢が高いのとか透けて見えるし気持ち悪いよ。 昔の武術家と今の格闘家では格闘技云々の前に人間力が違うのよ。
戦争体験のある人は、喧嘩だけでなく悲しみも背負ってる。核が違いすぎる >>980
いやいやこんな所でくだ巻いているお馬鹿さんが同類じゃないなんて、同族嫌悪も大概にしたら? >>997
俺の師範の師範、乗ってた戦艦が撃沈されて生還してきた このスレッドは1000を超えました。
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