空手の三戦立ちはやるだけ無駄と言う現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/28(日) 23:04:20.03

「顔面あり」「金的あり」「武器あり」「ルールなし」という状況でしか意味がない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/28(日) 23:04:55.57

戦争でもする気か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/28(日) 23:06:01.72

主力武器が銃になった今となっては戦場でもあんまり役に立たない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/28(日) 23:07:54.68

ルールがある状況ではクソの役にも立たないからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 01:27:48.19

>>1
逆にフルコンルールでしか使えないような気もする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 01:28:59.01

>>3
平和ボケした日本人は銃を神格化し過ぎなんだよな
紛争地帯ほど格闘技が盛んな理由を考えたことがあるのかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 02:54:38.63

三戦ーサンチンは武術の奥義

これが解れば他の方は、
ほぼ要らないというレベル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 02:55:11.48

三戦ーサンチンは武術の奥義

これが解れば他の型は、
ほぼ要らないというレベル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 03:27:25.67

>>7
>>8
ナイファンチはどうよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 04:04:06.59

ナイファンチは習ったことないから知らんけど
見てる限り身体の使い方を集めた鍛錬の素材集じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 10:14:55.80

あらゆる打撃に耐えるといわれる三戦やぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 13:00:38.37

>>11　やり方を知って鍛えればね。

それでも普通人が鍛えたところで
世界チャンピオンの渾身のブロウには耐えられん。
そこは常識の範疇ないという事で。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 13:01:01.69

>>11　やり方を知って鍛えればね。

それでも普通人が鍛えたところで
世界チャンピオンの渾身のブロウには耐えられん。
そこは常識の範疇内という事で。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 15:36:26.54

>>1　最も役に立つやないかｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 15:41:42.50

>>10
三戦はそういう身体の使い方の鍛錬とは違うの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 20:56:47.70

>>15　当然それも含むが、

もっと深い、奥義が型に体現されている。
正師を見つけて習うべし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 20:56:47.70

>>15　当然それも含むが、

もっと深い、奥義が型に体現されている。
正師を見つけて習うべし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 22:01:01.09

セーサンとナイハンチンの方が型としては古い

その２つの型の良いところを取って1900年代初頭に作られた

だからセー「サン」ナイハン「チン」という

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 23:12:54.12

「理論的には贈収賄が成立する」って、贈収賄そのものだからね。行政が”歪められていない”って問題じゃないのよ。渡しちゃいけないし受け取っちゃいけないんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/01(月) 23:56:17.87

あれ？
サンチン「立ち」の話じゃないの？
サンチンの「カタ」の話なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/02(火) 00:24:37.09

>>18　もっと古い中国武術の型に三戦トほぼ同じ型があるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/02(火) 01:32:27.74

唐手は沖縄人の創作だからね。中国拳法伝来って言った方が都合が良いからそうしてるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/02(火) 23:48:53.60

ロジを軽視して、成果だけを求めるというのは、大日本帝国の時代からブレない日本の伝統ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 14:03:21.25

>>22
そんなの初めて聞いたぞ、もとは嵩山少林寺だろ。ソースあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 18:22:32.27

中国の南派拳法と沖縄の民族的武術の手が合流したんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 19:08:31.15

残念、少林寺三十六房が起源ですｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 19:12:24.97

もし前首相みたいなことが罷り通るなら、最初から、「全部秘書がやった」ことにする前提で、政治家はやりたい放題になる。政治家自身が責任を取るべき。最低でも議員辞職。日本の政治倫理の正念場だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 19:55:52.08

那覇手（剛柔流の元ネタ）は比較的成立が新しい中国の白鶴拳などがベースになってるので
似た型も多くその成立の流れは判り易い
首里手（松濤館流の元ネタ）は成立が古くて中国の少林拳等と必ずしも一致しない部分も
多い上どの拳法が元ネタか詳細不明　相当古い時代に輸入された武術が
沖縄で熟成され完全に変化してしまった可能性が高い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 20:03:42.83

中国武術も現存する門派で学術的に確認できるのはせいぜい明代くらい
もし言葉通り空手（唐手）が唐の時代に輸入された武術なら元ネタは失伝して
それを探るのはほぼ不可能だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 20:15:41.37

木人拳も捨てがたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 21:58:00.97

憲法はなんのためにあるのかというと、安倍みたいなおかしな人間が出てきたときに、国や社会を守るためにあるんですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/03(水) 23:35:01.84

いくら菅政権が口先だけで１日あたりの検査能力を誇ろうと、検査を拡大していると主張しようと、裏では広島市のように自国民が大規模検査を受けられる機会すら潰しにかかる。そして、検査から排された市民は「変死」扱いされた後でコロナ感染が発覚する。そんな自民党政権は検査も入院も欲しいまま。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 01:28:16.97

>>29
嵩山少林寺って隋の時代からみたいだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 03:10:08.50

>>33
現時点で少林寺の武術で伝承がハッキリしてるのも
ほぼ明代～近代のものばかりなのですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 07:55:54.86

去年はついに日本は一人当たりGDPをイタリアと韓国に抜かれたわけだけど、最低賃金も東アジアで最低額になったよね。韓国は1500円。日本は東京など都市部以外800円ですよ。世界トップクラスの重税を搾り取られて一切還元されず、安くこき使われてんだから住民はバッチバチにキレていいレベル。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 07:59:03.07

もはや「菅正剛の証人喚問」は必至。ここまで来ても菅正剛の証人喚問を与党が拒否したら、それはイコール「現職の総理大臣が自分のバカ息子を使って私利私欲のために政治を私物化して国民の血税を身内だけで山分けしていた」という犯罪を認めることになる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 09:08:53.05

>>25
それがね
詳しく調べていくと中国でちゃんと修行して沖縄に帰ってきたって資料が出てこないみたいなのよ
ちょこっとした見よう見まねで真似したんだろうって話
空手で一般的に言われてる事には嘘が多い
まぁ「型はやるだけ無駄」スレにはこの辺を徹底的に調べた猛者がいるから質問してみるといいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 10:15:54.67

>>37
難癖つけてるだけだろ
学説ってのは、
砂糖は肥満の原因にならない
を未だに否定出来てない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 10:35:24.32

>>38
同意
型は無駄スレは
まさに読むだけ無駄

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 10:46:51.64

>>38
じゃぁ元になった白鶴拳をどれほど修行したのよ
教えてくれよ
難癖も何も「過去の高名な武術家は本当の事しか言ってない」って神格化する方が頭おかしいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 10:50:46.45

まぁ空手バカ一代を本当の話と信じてるのと同レベルだわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 12:23:23.08

国内にいるとピンと来ないかもしれないが、海外にしょっちゅう行く人の間では、日本の豊かさは先進諸外国の3分の2から半分程度。
諸外国と比較して日本人の賃金は大幅に低くなっており、近い将来、中国や東南アジアに出稼ぎに行く人が増えるのはほぼ確実と言われている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 12:32:37.62

少なくともフルコンで勝つ為なら、サンチンで正拳突き千本よりもミット打ちみたいなボクシング的な練習の方が成果が出そう。

空手道を極めるとかじゃなくて、あくまでも競技としていい成績を出す事が目的なら…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 12:36:33.05

「反対ばかりしてはいけない」と斜め上から冷笑しながら、
自分は意見を持たずに国の権威主義に隷属だけしている人は、単に虚勢を張る卑怯者。信頼できないので軽蔑して構わない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 12:56:33.91

打撃系って成立が割と新しいんだよな
近現代よりも人命が軽んじられていた時代は 2mくらいの間合いなら刃物を使って頃しちゃった方が手っ取り早かったからだと思うけど
パンクラチオンみたいなのは見世物だからまた別な話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 14:43:27.81

>>37
資料が全てというのもおかしな話だ

それまで否定してたことが
資料が出て来て180度変わるのなら
それまで行ってたことは何だったんだ？　としかならない

見つかってないだけかもしれないし
見つかっても信用できるかわからないし
ころころ変わるその程度

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 14:56:47.12

>>43　そうだね。
競技と武術は目的が違うからね。

>>8　>>17　同意。
同じものを見てるかどうかは知らないが。

八極拳をやると、六大開や八大招という奥の段階があって
身体操作や戦闘法の教えを一言でまとめた字訣に、堤、欄、撲、按というのがあるけど
そうした訣語や奥の段階を通して見ると
三戦を多方向から見直したようにも見えるし
三戦がそれらの教えをコンパクトにまとめたようにも見える

意念に当たっては、正に最奥と言ってもいい事を
三戦は解り易くやってる様にも見える。

ここらは色々と意見が分かれる事にもなりそうだけど
一度武術の奥の姿を見てしまうと納得させられる何かは多いかと思える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 16:39:31.47

>>46
それまで昔の高名な空手家を何となく信じてたら
資料ではそんな事なかったて話だからなぁ
ちょっと調べただけで否定する材料が出てくるのはショックだね

まぁ現在のユーチューバー武術家も暗殺だのなんだの話を盛りまくってる世界なのに
昔の武術家は嘘をつかない、話を盛らないってのはピュア過ぎやわ
昔の達人はそうであって欲しい気持ちは分かるで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 16:40:59.23

>>39
ホントにあのスレが100以上も続いてる事の
意味が分かりませんね
そもそも型も一つの方法論に過ぎないから
向き不向きもあったり　用法や意味も多くの流儀で
伝わってないのを理解しようともしない人が多いのが
>>47
自分も立禅やってから三戦や詠春の小念頭の意味が
見えた気がしました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 17:00:20.85

>>39　>>49　あのスレの連中には付き合う必要がない、頭おかしい。

>>48　資料だけを信じ込むのはピュアじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 17:28:20.56

>>50
資料をみて現状みれば納得するじゃん
「失われた空手論」や「失伝論」みたいなの信じてたけど色々調べて行ったら
元々ないんだなってのが

例えば>>47が言ってる事がそこらの町道場にはちゃんと伝わってる？
黒帯巻いた師範クラスは誰でも知ってるし体得してる？
近くに上地流の道場あって俺もそういうの習えるんだってワクテカしてたら
フルコンみたいな事してたわ
そういう疑問って沸かない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 17:54:13.31

>>49　立禅の何を理解会得したから、三戦のどういう部分で納得できたのか？

そこを言葉で説明していただけると助かります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 18:01:21.78

>>51　
逆に、知ってる人と知らない人の差が激しすぎる現状の方が疑問
口伝文化だから仕方ないと言われればそうだけど

そこで失伝したとか隠されてるんじゃなくて
「元々なかった」と言いきれる人のオツムの方が不思議
それは一般人は思考の飛躍という
普通の人間の思考だと、「どっちとも言い切れない」が正解

因みに俺だったら知っててもまず教えない
もしかして、道場いったら教えてもらえると信じ込んでた人なんだから
あんたその理由も分からないんじゃないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 19:22:07.23

「過去の侵略戦争への反省から生まれた学術組織」に「過去の侵略戦争への反省を拒絶する集団」が異様な憎悪を燃やして「廃止せよ」と叫ぶ。大日本帝国を含む非民主的な権威主義国でよく見られる、見せしめの恫喝手法。日本はそんなところへ落ちてしまったが、まだ底を打ってない。まだまだ堕ちていく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 19:27:56.13

>>53
そうそう「口伝だから」が「俺は教えないから」で幸せになれるからいいよね
全国の黒帯の殆どは今日も意味も知らず三戦やってます
これが空手なんだと信じて
悲しい現実だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:05:25.40

>>52
まあ立禅何年もやると丹田から上下に伸びて天地に繋がったような感覚が生まれます
実際には脱力してちゃんと立つと下に垂直に自重がダイレクトに落ちて地表下数十センチまで
深く”刺さる”ような感覚が芽生え同時にそこから上に反発力も生まれ　”天地と繋がったような”
感覚になる、これを勘違いして大げさに宇宙の法則とかとらえる人もいるけど単なる物理的な現象です

同時に常に挙げている腕部も背中の筋肉や全身のスジで吊らないと長時間支えられず、自然と全身の
筋（スジ）がつながった状態になり全身連結（整体）の第一歩となり　その状態を維持したままその他練功
等で全身協調して動く訓練すると　フルコンなどで習った型でも内面感覚が変わってきます。

同時に三戦もほぼ同じものである事が感覚的に理解出来てきて来ます。
唐手の元ネタである中国武術を正しく習うと那覇手系の唐手の型も見えてきて（那覇手の元ネタの白鶴拳法と太極拳は
最終的にほぼ同じものになると解説する太極拳家も居ますね）
その経験から私個人は空手の型は使えないとか中国で習ってないとかいう議論は無意味に感じます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:09:04.39

現在カラテという概念が余りにも多様な意味・存在になってしまって拡散した結果
本来伝わっていたものが伝わっていないという事ならわかるし
沖縄の古老たちも　実質数カ月から1～2年習っただけで本土で教えてる人がほとんど
なので当たり前のことも伝えられないとの意味の事を書籍の座談会などでも語ってますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:09:53.97

そう中国武術をやらないと分からない
空手は形を真似ただけって事実が見えてくるだけ
だから全国の先生は教えられないんた
悲しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:25:00.10

逆に言えば太氣拳や意拳などをフルコン選手が練習するのは良い効果が期待できますね
あれで内面変わって型が唐手として意味ある動きになる事に気が付く人も多いでしょうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:26:46.57

空手の先生は三戦の意味を知りません
いくら空手やっていてもダメです
中国武術をやりましょう
ここの人が証言してくれました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 20:57:09.92

ちゃんと意味を解って練習してる先生はいると思うよ
ただカラテと称するモノの総数に対して圧倒的に少ないだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 22:35:22.94

どう考えても、おかしいんだよね。
都民はTV報道されてる「感染者数」だけを見てないで、東京都のホームページ速報と翌日公表の「検査数と陽性者数」を毎日、確認した方が良いです。

いかに怪しい発表をしてるのかがわかる。恐らく五輪が中止になったら、正直に公表すると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 22:36:49.99

自民党が一年間かけて辿り着いた答えがこれだったわけか

／自民、全職員にPCR検査を実施　党本部対象、コロナ抑止で | 2021/1/29 - 共同通信

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 23:18:13.50

>>55　だからあんたは教えてもらえない
むしろ、そうやって文句言ってるのがあんたにとって楽で幸せなんだろ

>>61　だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 23:28:30.59

・定期的な検査
・無症状でも即入院
・隔離は厳重に実施
・入院中も収入が保証される

石原伸晃議員への対応って、まさに理想的なコロナ感染者への対応なんだよね。

※石原伸晃議員は1泊2日で18万円のVIP待遇です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/04(木) 23:58:24.24

言うてもフルコンで三戦立ちしてる選手そんなにいるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 00:03:19.51

>>56　>>57
実に丁寧で分かりやすい説明を
わざわざの長文で有難うございました。
自分のトレーニングにもヒントが見えました。
色々と試せそうです。
感謝します。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 00:04:10.76

日本は、貧しくなり、世界から取り残されてゆくだけでなく、政権の中枢で、利権と縁故の酷い汚職が頻発し、しかもそれを自浄できない国に成り下がってしまっている。前政権～現政権の腐敗。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 00:30:54.40

>>66
三戦は身体調整法や鍛錬法であって戦い方でもまして構え
などでもない　その辺理解してない人が多いし
やり込まないと理解できない類のものなのですよ。

>>67
いえいえこれはあくまで私の理解してる範囲の話なので
異論を唱える方もいらっしゃると思います
まずはお互いに汗を流しましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 01:18:22.34

仮定の質問には答えないだのと論理派でございってな調子の木で鼻をくくった決め台詞を振り回しておいて、オリンピックの話をさせると「人類がコロナに打ち勝った証」みたいなモロな仮定の夢物語を持ち出して恥じないのだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 02:18:37.66

>>69
訂正＞×三戦は身体調整法や鍛錬法であって戦い方でもまして構え
などでもない

○三戦は身体調整法や鍛錬法が主眼であって必ずしもそのままで戦ったり
実戦での構えや絶対の防御姿勢というのとも違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 02:43:47.09

>>66

スイマセン>>69>>71を書き込んだものですが
三戦と三戦立ちを混同してしまいました
したり顔で書き込んで申し訳ないです。

まあ試合での三戦立ちのフルコン競技選手も伝統派選手もほぼ居ないでしょうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 03:07:43.11

↑　眠れないのか？　俺もそうだがｗ
三戦立ちは色々な展開があるのでアレだが
歩法や打撃威力の展開に一役買った立ち方でもあるので
俺は大いに利用する

ちな、三戦は確かに鍛錬法や身体調整法ではあるのだが
戦い方や戦術を表した型でもあるし、
腕の動きや歩法にその特徴が良く出ている

防御姿勢については、姿勢というより、やはり腕の動きと身法に
自己の防御すべき空間をキッチリと形作り制御する方法が内蔵されているの

それらは戦術のコンセプトであって、型そのままで戦う訳ではないけれど
何通りも深い解釈があるので深く研究されることを望む

繰り返すが三戦は奥義そのもの。空手という武術を形にするならこうなるという例え。
こうに決まってる、ああに決まってると思い込むのではなく、頭を柔らかくして臨んでほしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 03:13:12.97

ちなみに、俺は型は3つしか知らない。

君たちの言葉で言えば、三戦にあたる型
それから転掌にあたる型
もう一つは沖縄で何かと言えば出てくる、か―ちゃしーに当たる型

それだけ。
それだけで十分。

だから君たちが知っている唐手とはちょっと違うかもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 03:18:23.62

>>72　見てないかな？w
仕方ない。では、お休みなさい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 04:27:57.68

>>75
いや　朝まで在宅仕事だったりな生活なので時々仕事の合間に
観てますよｗｗ　さっきも公園で稽古してたので

>>74
詠春ですかな?　小念頭は三戦そっくりですね

>>73
ワタシも三戦はちょっとかじった程度でして
あの体幹を立身中正させたままで手技と連動させつつ移動する
やり方は確かに色々な発展があると存じます
マイケルジャクソンのその場回転型のムーンウォークにも似てるし
あれも体幹を絶妙にスライドさせていく運動ですね

一般的イメージの三戦立ちと混同してる人も多くてその辺はしょっちゃったんですよね
私は今は八極拳が主体ですがあれもやり込んでると自分が等身大の石の塊になった感覚になってきて
ちょっと動くだけで巨大な石がぶつかってきたような身体感覚になります
三戦もおそらく同じ要素あるだろうなってにらんでますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 05:25:37.70

ご苦労様です。
。
今日はとうとう眠れなかった。

巨大な石像・・・きちんと立てる様になるとそうした感覚が芽生えてくる
地中数十センチに足裏から穿つ感覚と、頭から点にひかれていく感覚もそう。
それが出来る様になると地面から体の中を力が通り抜ける様になる
そのまま歩法で進みながら手足をぶつけて行けば
体の中を通る力が相手の体の中に通るし
相手の力がまたこちらの体を通して地面に流れるようになる

昔の沖縄では台風の時に戸板を両手で持って船の帆の様に風を正面から受け
台風が過ぎ去るまで三戦立ちで動かずにいるという訓練をしていたと聞いたが
そうしたことが出来る様になる。

そうしたお話です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 05:27:24.86

それと、ムーンウォークは俺も研究したｗ

では、また。
朝まで、お仕事、お疲れさまでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 05:42:55.78

お休みなさい
やっぱりどこの流儀も似たような事目的にして稽古してるんですね、
戸板を台風の日に持って立つ稽古は初耳です　凄いことやってるなあ
私も目がさえちゃってきたので眠れるかなｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 05:50:10.53

あと　＞頭から点にひかれていく感覚もそう。

これも全く一緒　自分が操り人形のように”動かされてる”感覚になって
重心は地面に刺さってるのに上に釣られて軽快そのものに動けるという矛盾に満ちた
感覚になる、（そして足裏は何故か地面に粘るように吸いついたりドラえもんの足のような
球体になってその球の角度をずらすだけで滑るように移動する感覚）
マイケルジャクソンの回転型ムーンウォークはこの感覚にならないと出来ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 07:15:46.66

なるほど空手道場で検索すると生徒とニコニコ映ってる師範がたくさん出てくるわけだが
その先生は「こいつらに本当の事は教えるわけなろ」と思ってるわけね
全国で空手を指導してる先生達は出来ないんじゃなくて出来るのに教えないんだもんな
いやぁ空手界の闇をここで暴露か
凄い話やな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 07:42:11.22

世論を見ながら、鉛筆を舐めて、場当たり的に政策を決めていく日本のやり方は、高度なリアルタイム民主主義と言えるかもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 08:44:29.57

いやいや、それなら三戦じゃなくてムーンウォークやればいいんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 09:26:54.53

思想のような形だから実戦だけで考えるものでもないような気が
どちらかというと呼吸を鍛えるのがサンチンでは
でも呼吸の部分は中国語を出来ないから伝わってないという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 12:41:24.57

クラスター対策もできないくせに、「みなさんにお願い」ぢゃねぇって！言うだけの奴はいいよね　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 14:07:55.58

>>81
級のうちは体操の延長くらいしか教えないしそれで十分だよ
やってるうちに体ができてくる
教えても情報が多すぎて脳と身体どちらも追いつかない
算数ができないやつに高等数学を教える意味がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 14:40:14.22

>>81　その先生たちの大半は、
多分さらにその先生達から、本当の事を教える訳なかろ
と思われて育てられてしまい、そのまま
本当の事を教わらずに指導者になった人達では？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 15:02:36.09

>>87
競技系はそんな感じのとこ多いね
競技には役に立たないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 15:50:24.90

武術性を追及すると競技性が失われ
競技性を追及すると武術性が失われ、正しい伝承が消えてゆく・・・

何なのだろうな、この矛盾は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 17:08:27.30

>>56　>>80
立禅にお詳しい様で、
しかも言葉による説明が
大変お上手な様子ですので
もしも宜しければ
六面力とか、矛盾力について説明してください。

どうして前へ打つのに、
正反対の後ろや上下左右の力で釣り合う力を必要とするのか？
深く差さねばならない筈のパンチを
触れてすぐに離さなければならないのか？

宜しくお願いします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 19:08:06.10

>>86　>>87　これが一般の空手なんだろうね。
伝統文化の伝承ではなくなったかもしれないけど
ある意味で社会体育化して健全なのかもね

昭和の頃みたいにガラの悪い連中が強ければ何をしても良いと思い込んで
物騒に暴れて自慢してた頃は最悪だったかも
今では総合格闘技やMMAがそんな感じか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 19:30:07.99

>>89
矛盾はしてないよ。
基本が違うから仕方ない。
そもそもここの台目のサンチンなんて
競技空手やってる人には無駄だと思ってるから
こんなスレ立てたんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 20:05:42.38

「過去の侵略戦争への反省から生まれた学術組織」に「過去の侵略戦争への反省を拒絶する集団」が異様な憎悪を燃やして「廃止せよ」と叫ぶ。大日本帝国を含む非民主的な権威主義国でよく見られる、見せしめの恫喝手法。日本はそんなところへ落ちてしまったが、まだ底を打ってない。まだまだ堕ちていく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 20:09:55.18

>>90
あくまで私の理解と得た感覚の範疇での説明という前提で書きます

＞どうして前へ打つのに、
正反対の後ろや上下左右の力で釣り合う力を必要とするのか？

例えば戦車などで強力な弾丸を打つためには巨大で重い支える部分が必要です
戦車の砲身やその回転する上面基部と　キャタピラ含む車体部分を観ればよく分かります走行しながら撃つ場合特にそうです。

無反動砲などもありますが　アレも射出した方向と逆の後方にガス（衝撃）を噴出させることでバランスを取ってます、強力過ぎる打撃を打つにはそうゆう作用反作用の物理に則る事が必要です。　他に相手の身体に打ち込みながら沈垂勁を効かせて相手の後方斜め下に力を打ち込むと威力が相手の身体に深く浸透します。
私は八極拳の修行でその辺りを理解しました。

＞深く差さねばならない筈のパンチを
触れてすぐに離さなければならないのか？

その辺は良く分かりませんね　ケースバイケースであり組手の際に必要以上にケガさせない為かもです、私の太氣の先生も寸勁を打ってくれる時はケガさせないように瞬間的に触れるだけでした。（それでも胸骨が内側にひしゃげそうな衝撃を感じましたが）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 20:11:40.88

同じ空手が別物になってしまってるんだから矛盾でいいんじゃね？
競技と本当の戦いは矛盾するもんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 20:17:58.17

これらの理解も　八極拳や太氣・他武術や　ダンスなど武術以外も研究したから多角的に
武術を捉える事が出来て結果深く理解できました（三戦もその過程で多少は理解できた）
色々学ぶのはそれぞれの長所を知りそこから共通点を探ったり比較してより深く理解する為
と今の師匠も言ってます。
私の親友の沖縄唐手師範も『人間基本的に腕二本脚二本　構造は皆一緒で結果やる事も似通ってくる』
と言っていて　身体躁法というものはみな大雑把にはそのようなものととらえてます。

真摯な研究態度と感性があれば何を見てもヒントにつながるものではないかなあと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 20:36:28.08

あと立禅なども最低毎日1時間　最低三年近く続けてやっと身体の奥深い部分からインナーマッスルが発動・連動するようになり　三戦もおそらく同じでしょう。
（正しい理解と指導が出来る先生に付いてとの前提ですが）
仕事だって一人前になるのに3～10年かかるし
カラテが何故多様化・混乱し三戦立ちが必要ないとかこのスレで不毛な議論してるのも
簡単に言えば沖縄から本土に空手を輸入する際に、多くは3～10年マンツーマンで指導を受けて理解したわけではない人たちがほとんどで（指導数回～数週間受けただけの人も）形式的に空手を広めた結果と思います。秘伝を教えたく無いのではなくそこまで教わるための修行を積んでない・教わっても理解する為の素地が備わってないのです

　沖縄唐手の古老たちの座談会的記事でも同じことを言ってます。　

くれぐれも生半可な知識を得ただけで立禅の独習などは避けて下され
神経開発トレーニングは間違えると脳に悪影響を与えたり内臓の不調などの副作用が酷くなるケースもよくあるので　念のために書きました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 21:47:04.71

大阪府が恐ろしいことになっている。80検体を変異株スクリーニング検査をしたら46件が陽性で、現在感染研で確定のための検査をしているとのこと。46件が変異株確定すると、50％以上が変異株だってことになる。しかも、まだ確定検査待ちがある。本日の３件は一部に過ぎない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 21:48:53.51

衰退する業界・文化・コミュニティ・国家においては、称賛的自己言及が目立つようになる。衰退の深刻さを自覚していない場合、特にその傾向が強くなる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/05(金) 23:04:46.98

すみません
このスレで話題にしているのは立ち方の三戦立ちのことですか
形の三戦のことでしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 00:24:58.50

なんだろう。家柄は良いはずの安倍晋三のえも言われぬ下司さは自民党でも群を抜いてて菅義偉がだいぶましに見える。
「当時、自民党の谷垣禎一総裁は政府に全面的に協力した」としゃあしゃあと言ったり、全てが嘘と誤魔化しで世の中渡ってきた感じとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 04:00:07.17

>>100　どっちも相互関係しあってるんだから気にするな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 15:01:03.89

解除基準を満たしたなら解除すればいいし、それでも再拡大のリスクが高まっているのなら、やるべきことは解除基準の見直しでは？
「総合的判断」でずるずると解除を日延べすると、どういう状況なら解除できるのか誰も予測できなくなって各種事業への影響が大きい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 16:02:07.97

サンチンはどちらかというと、今か最盛期じゃないか？

MMAやキックボクシングやボクシングやフルコンが盛んになった反面、
そんなフルコンタクトの組手なんて試合どころかマスだって怖くて出来ない

そういう層にとっては、少林寺や型空手は理想的で、
合気道みたいなアクロバット受け身必要なくて楽なのに、
空手の黒帯というと強そうなイメージもあるしで良いことづくめじゃん？

インハイ出てる組手選手あたりから上は強いけど、町道場の稽古では強くなれない
けど、強くなるための鍛錬しなくていいからそこが逆に良いとなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 19:12:58.93

日本語書けるようになったらまたおいで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 20:05:27.05

>>105
わかるw
理解不能

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 21:06:23.19

何がキモいって、メディアが「令和おじさん」とか「パンケーキおじさん」とか甘やかしちゃったもんだから、72歳の陰険で無能なじいさんがまた「可愛い」って言ってもらえると思って「ガースーです」とか言ったんですよ。それで女性が「キャハハハ」とかお追従の引きつった笑いで相手させられてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 21:07:50.41

もし前首相みたいなことが罷り通るなら、最初から、「全部秘書がやった」ことにする前提で、政治家はやりたい放題になる。政治家自身が責任を取るべき。最低でも議員辞職。日本の政治倫理の正念場だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 21:08:38.06

「詳しくもなく、確認もせず、自分で調べもしないのに自信満々に間違った情報を語れる人」が7年半総理大臣だったと思うと結構な恐怖じゃないですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 22:21:22.32

>>104＝>>1　だと思うけど
サンチンを何かと勘違いしてないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 23:29:56.41

安倍前首相は今年に入ってからも「ホテル側から明細書は発行されていない」と予算委員会で断言していた。それが「明細書がないとは1度も言っていない」と、昨日の議運で性懲りもなく虚偽答弁を繰り返した。しかし、証人喚問ではないので罰せられない。憲政史において、ここまでの汚点はない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 23:31:41.21

菅首相は安倍前首相のみごとな劣化コピーだし、加藤官房長官は菅前官房長官のみごとな劣化コピーだよね。後継者を育てるなんてことをまったく考えず、下の者を傅かせることばかりを考えているリーダーが続くと、劣化コピーの劣化コピーが果てしなく続いてゆくだけなんだよね。これは会社などもそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 23:32:56.32

支援者大量に饗応して嘘を国会で118回つき続け、議員辞職もしない前首相のお厚い面の皮見てると、支持者にお線香持参してお供えしたことが公職選挙法に引っかかり書類送検→議員辞職した小野寺五典さんが聖人に見えてくる。というか比較すれば議員辞職マストは明らかですよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/06(土) 23:36:07.52

>>110
そうなんかな？
何しろカキコがイミフで笑えるww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 01:52:43.25

カキコは意味不明だが、皆がサンチンを考え直す良い機会にはなってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 08:32:26.57

皆っておまえだけだろ
日本語意味不明な文で皆って厚かましいな
皆のために真面目に落書きしました～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 17:23:29.27

デジタル化の遅れは、誰か呼んできて技術的にホイと解決できるとでも思っているのだろうか。責任を明確にせずあいまいで記録を残さない姑息な意思決定プロセスから変えないと。海外の優秀な専門家を呼んできても、公文書を改ざんするような日本の環境に窒息死するだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 17:25:22.25

戦時中は「お国のため」だったのが今は「経済のため」になった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 17:26:59.92

トリアージは大規模災害時等の場合、やむを得ずするものであって、雨ガッパだイソジンだ大阪モデルだとろくな対策をせず、都構想の狂乱に明け暮れたクズが偉そうに市民に押し付ける命の選別とはまったく違うものだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 17:40:11.46

>>116　
スレでカキコしてる人達見てないの？　
考える気もなく当たり散らすなら消えたら？

しかも、相手を>>1と勘違いしてるだろお前ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 18:10:02.67

型スレでも書いたけど
中国拳法に伝わる三戦といわれる套路と空手のサンチンはどう見ても目的が違うと思うんだよね
中国拳法はよく分からないけど、短い歩法からの発勁的な力を養成しているように見えるけど
空手のサンチンはやたら体を叩いたりして体鍛える事を目的にしている
空手でサンチンをこういう解釈にしたのは、元々サンチンが出来る前の那覇手に体を鍛えて体格で打ち勝つ
ような思想があったんじゃないかと考える。要はサンチンという型が大事なんじゃなくて元々そういう思想
があったという事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 18:31:30.26

悪いけどそれはカン違いだな
そうゆうぱっと見で判断する人が多いから三戦立ちは絶対防御の構えとか的外れな俗説が広がっちゃったんだろうな。
あの程度叩くだけで鍛えられる防御力なんてたかが知れてる
アレはどんな方向から力を加えられても揺るがない絶対バランスが取れてるかの確認
そうゆう意味で立禅等と同じ。

だが確かに上級者はあの練功で全身何処叩かれても全身のどの場所からも発勁を放って弾き飛ばすとか難度Aの身体操法の人もいるが・・　それはもう浸透勁を打ってくる敵の攻撃の威力を拳足でなく体幹での発勁で相殺する位の高手同士の戦いだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 18:41:37.91

>>122が正しい。

>>121は知らない人のただの思い込み。
ただ、打たれ強さを鍛える事もやって出来なくはない。
だが、それが目的ではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 19:47:26.58

いや、122も微妙に違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 19:53:12.04

>>124

煽りではなく勉強の為貴方の見解を是非読ませてください
私も強い文章書いちゃったけど　全てを理解してるとは思ってないので

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 20:02:48.63

菅政権のコロナ対策を見ていると、75年前になぜ戦争に負けたかよくわかる。オリンピック開催が国体護持と本土決戦、ワクチン開発が神風、竹槍戦術に代わってマスクしながらご飯を食べる方法を開発。主観的願望を現実と思い込み、精神主義で問題解決ができると錯覚する。それを批判する者は非国民

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 20:04:17.34

冷笑ぶって問題の根っこから目を逸らすような態度は、何か問題のある言説を見つけた時に、それを批判すること自体をバカにするものである。こういった糞味噌テクニックは、相対主義をはき違えており、社会問題の解決を妨害するだけの悪弊しかないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 21:53:39.31

>>125
筋肉の締めの意識などは習わなかった？
掲示板で聞くより師に聞いた方がいいよ
あなたのサンチンが師、から習った通りに実践してそれなら、それが正しいサンチンなんでしょう
こんなところでテクニックを聞く意味はないよ
セミナーや掲示板の情報をベースに実践してもそれは野狐禅と同じ

立禅はよく分からないが、立禅をするならサンチンをする暇はないし、サンチンをするなら立禅に取り組む暇はないように思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 22:09:55.63

＞立禅はよく分からないが、立禅をするならサンチンをする暇はないし、サンチンをするなら立禅に取り組む暇はないように思う

横からだけど
意味不明。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 22:25:45.72

・携帯電話料金とコロナ禍は関係ない
・家計を助けるなら国がやるべき施策はもっとある（というかなぜ大手携帯電話会社がそれをやる義務が？）
・国が価格を決めるような言動が本質的におかしい
・競争をむしろ破壊する施策であり、禍根を残す

なかなかパーフェクトにダメな大臣コメント。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/07(日) 22:27:21.30

わざと嘘をついてまでPCR検査をさせなかったこと。
そして今なお、わざと感染させてること。
明確な意思・意図があって政府は行なっている、と僕は考える。そこには年金減らしや医療費削減等も含まれていると僕も思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 08:33:09.40

>>122
>アレはどんな方向から力を加えられても揺るがない絶対バランスが取れてるかの確認

三戦立ちがバランスが良いのかは議論があると思うけど
そもそもそんな状態で絶対バランスとやらをやる意味があるのか疑問だけども

大体立禅も言うほど役に立つのかよくわからんし

それこそ剛柔とか極真とか三戦が好きな流派の空手家がアレやってるの見て三戦と動きが似てるから受け入れやすくて絶賛してるだけやないん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 12:42:49.85

バランスが取れてるってのは、逆を言えば居着いてるとも言えるからな
首里手系だとむしろ重心を不安定にすることで速度に繋げてる部分もあるし

それぞれ適した局面があるとは思うけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 13:43:17.48

>>129
「両方理解するには人生短過ぎ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 13:52:16.44

>>132
主に極真の人でしょう。本土剛柔を、マス大山がさらにアレンジしたサンチンだから、極真のサンチンはオリジナルがよく分からんことになってる
で、極真は大気と関係が深いから、サンチンよりも、情報にアクセスしやすい立禅の方に傾倒する傾向がある
人によっては、沖縄空手の師範に再入門する人もいるけどね

剛柔、上地、糸東の人らは立禅にあまり興味ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 19:34:09.84

>>134
おまえセンスないか
やってないか
どちらかだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 19:46:41.10

>>132　「絶対バランス」は打撃力強化のために必要
三戦で養われる打たれ強さも同様

>>133　絶対バランス　を保ちつつ、居つかない為の三戦

>>134　>135　なら、他の型を取り入れるのは無駄か？
三戦が、立禅とは全く違うモノならそうかもね。　で、その根拠は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 20:21:02.41

>>128

たいした根拠もないのに知ったかぶりして>>124でダメ出しするから
理由を聞かれて慌てて>>128で師がどうちゃら言って誤魔化すハメになる
野狐禅はお前さんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 20:40:39.73

言うて立禅やってた太氣拳の全盛期と極真の人らの組手がこれやからね

https://www.youtube.com/watch?v=rYZEB_fHVHc

拳法ぽい構えはしてるけどやってる事は普通に殴ったり取っ組み合ったりしてるだけ
正直これやるのに三戦や立禅が必要だとは思えんね

やってる人たちが弱いとは思わない
実際空手やってる人たちと殴り合うぐらいの気骨がある人たちだから
宗教とかみたいなもんで当時の空気で力自慢の猛者が集まってやってました
と言う感じだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 20:44:24.70

縄跳びやバービーでもいいけど、立禅やサンチンで鍛えるファイトスタイルもある

そんだけの話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:07:38.77

新東京五輪で「恥ずかしいガラパゴス国家・日本」がクローズアップされます。アベノミクスの出口戦略もなく、トランプのケツを舐める以外の外交戦略もなく、憲法改正も線香花火で終わる。安倍政権はレームダック化し、ウヨ豚も沈む。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:33:37.90

>>140
型でも構や基本いつもそんな言い方や

しかも例えが縄跳びやバービーだと
技術的な所だと有効性が説得力持てないから単なる補強運動の一つみたいに
それならラジオ体操でもなんか動いてれば有効でないとは言えないからと
そんな逃げ口上ばかり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:43:17.73

>>138
ヒント少しだけやっただろう？
あれが全部ではないが
やってたら掲示板に書き尽くせないことくらいわかるだろう。やれば分かるしやらないオタクに能書き献上しても仕方ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:48:26.82

>>139
大気の連中は必要というだろうな
極真はサンチン風のデモンストレーションはやってるが、鍛錬としてはやってるところ少ないと思うぞ。立禅の方をむしろやってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:57:32.37

>>143
私の前に>>136と>>137のレスを無視してるのは都合が悪いからですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:57:55.18

>>137
立禅がサンチンと同じかは知らんよ
俺はサンチンやるから立禅に手を出す時間はない
両方理解して極めてスゴイなあ君

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 21:58:57.10

>>145
入れ違いだったね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 22:00:25.20

よく分からないのにしたり顔で判断できる君の方がすごいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 22:02:22.19

>>148
サンチンの理解が多分変だから変だと言ってるだけだよ
で、知りたきゃ師匠に聞け

それ以上もそれ以下も何も言ってない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 22:55:27.18

上の方に立禅は正しいやり方で毎日最低1時間、3年どうこう書いてた人がいるけど
それで>>139の動画のように一般的な格闘技と似たような方法で鍛えてる極真の
選手に対し、太気拳の選手に絶対的な優位性がないとするならそんな妙な練習に
本当に効果があるのかなという疑問が湧く。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 23:03:02.50

>>150
逆に、何故君が
一般的な格闘技と似たような方法で鍛えてる極真の選手に対し、
太気拳の選手の方に絶対的な優位性がないとおかしいと考えるのか？

そこが疑問だけど・・・？

個人的には、巨大組織である極真の、専門的に鍛えた
多数選手からの選りすぐりのトップ選手に対して
民間武術家の週末だけの弟子達で
小集団グループのサラリーマンの何人かが
あそこまで渡り合えただけでも、相当に凄いとは思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 23:18:16.48

>>151
いやいやｗ　1日1時間立ってるだけの立禅を3年もやって、普通に鍛えた人に
負けるならそんな厳しい訓練になんの意味があるの？と普通思うでしょｗ

極真と対等にやるなんてすごいって思うなら
その辺のキックのジムへ行って、趣味でやってる人なら圧倒できるってこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 23:35:37.85

日本は比較的裕福な先進国の中でも検査をケチりにケチったために、せっかく比較的有利な東アジアにいたにも関わらずコロナの蔓延を許し、東アジア最悪レベルの感染者数になった。せめて他の先進国並みに検査してれば、今頃は収束に近かったものを。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/08(月) 23:38:35.93

菅首相が「浪江町（なみえまち）」を、「まちえらちょう」と読み間違えた件。

原発事故にも、被災地にも関心ないんだなあ、この人。と痛感しました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 01:14:37.47

>>152　トップ選手と対等にやりあった出来事があんたの頭の中ではどうこねくり回されてるのか理解できんｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 01:31:34.38

途中まで良い流れだったのにこのスレも荒れてきたなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 02:28:01.20

>>142
ラジオ体操は有益だろ

縄跳び等のジャンピングは、君が思ってるよりも重要なトレーニングだよ

縄跳びとサンドバッグは同じくらいやる
立禅や型も同じこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 07:56:18.42

冒頭でパリ支部での戦い。

場面はアスカ、綾波、シンジの3人。
人が住んでる集落へたどり着き、大人になったトウジとケンスケが登場。
アスカや綾波、トウジやケンスケの呼びかけで徐々に元気を取り戻していくシンジ。
ミサトと加持の息子も登場。
綾波はネルフでしか生きられないと悟り、シンジの目の前でLCL化してしまう。

ピックアップに来たヴンダーで再びシンジは着いて行くことを決意。
セカンドインパクトが起きた南極で新しいプラグスーツに身を包むアスカとマリ、狙いはまだ起動していない13号機。

邪魔な使途もどき達を弐号機と8号機で倒しつつ目的地へ。
13号機までたどり着き、アスカが止めを刺そうとするとATフィールドが発生。
アスカは眼帯を外し使途の力を借りるが13号機が起動、アスカは13号機に取り込まれてしまう。

アディショナルインパクトが発生するなか、シンジは初号機に乗りこませるようミサトに言う。
サクラとミドリがシンジに銃を向けますがミサトの説得でシンジは初号機に搭乗。
マイナス宇宙で戦うカシウスの槍を持った初号機とロンギヌスの槍を持った碇司令が操る13号機。
場面が色々変わる中、初号機は13号機に歯が立たない。

ここでミサトとリツコはヴンダーの脊髄で新たな槍を作成することに。
ヴィレの槍を作成したヴンダーの乗組員はミサトを残して脱出。
ミサトは最後ヴンダーの爆発に巻き込まれながら槍をシンジの元へ。

ヴィレの槍を手にしたシンジはエヴァに取り込まれたアスカ、14年前のレイ、カヲルを助けていく。
ヴィレの槍で初号機、13号機もろとも貫いてアディショナルインパクトを阻止。

それから時が経って少し大人になったシンジが駅のホームの向かいでレイとカヲルらしき人を見かける。
そして同じく少し大人になったマリが登場。
行こう、と言って駅のホームから離れる2人。終劇

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 12:30:09.55

立禅で一時間立つのは武術として使える最低ラインでしょう
大気はそのあと移動や組手もやる
何で立禅だけで最強になるという謎の脳内変換が起こるんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 13:47:20.68

>>159
型はやるだけスレも何度型以外に約束や自由組手、巻藁、武器術の練習を書いても型だけで最強になることはないという謎の脳内変換が。

結論として馬鹿なんだと認識しました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 18:35:51.08

ま、立禅や型、発勁だけで最強になる、ならなきゃおかしい、認められない、
みたいな妄想や脳内変換ってオタクに付き物の憑き物だよなｗ

同時に、他の鍛錬も並行して重要だと再三に渡って説明、注意しても
何故か「型だけで最強になるなんておかしい、発勁だけで最強になれるなんて変だ、意味がない」
と、誰も言ってない事を言い出して、何故か説教する立場でマウントを取って型、立禅を否定し
壊れたロボットの様に、うわ言のように「常識を繰り返すだけの変な奴」もいて

「型、立禅、発勁だけで最強になれる筈」　←→　「型、立禅、勁だけで最強にはなれず、無意味」

両者正反対の意見だが、狂ったようにそんな極論しか繰り返せない人間は
同じコインの裏表でしかなくて、、、
或いは、そんなひとつの戯言だけを信じ込むところがｋｉｔｔｙ　ＧＵＹの基本条件。
自説だけが正しい、他の意見を言う奴はおかしい異常者だ！みたいな方向で止まらなくなる。

真面目に修行してれば、そんな両者供の極論じみた妄想に捕り憑かれるこたーない。

ま、「型や立禅、発勁だけで最強にはなれない、おかしい」を繰り返す方が、
常識とも適っている内容だけにタチが悪いのかも知れないｗ
一見しただけ、聞いただけではおかしいと思えないところがミソという罪深さ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 18:51:05.86

>>161
まとまりのない内容で
なに言おうとしてるか？よくわからん。w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 18:56:08.07

JKFanのコラムで山城先生が型ヲタに苦言を呈してたぞw
Q.ナイハンチの突きの部分を練習したら突きの威力が上がった気がします。これがナイハンチの効果でしょうか？
A.それはおそらく気のせいでしょう
型は一部分だけでなく、全部通してやる事で初めて意味があります
どこの流派のナイハンチをやっていたのでしょう？
Q.山城先生のビデオを真似してやってます
A.（笑）www
これは責任重大ですねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 20:26:29.07

>>160
>型はやるだけスレも何度型以外に約束や自由組手、巻藁、武器術の練習を書いても

だから、それも型スレで何度も言ってるけど

「組手や巻藁（サンドバッグ）の練習も」やってるんじゃなくて、9割以上がそれらの練習のおかげで強くなってるんであって
他の練習の効果に便乗して型の効能に盛るんじゃないよと

空手のそれぞれの会派が採用している形式での組手の練習とそれに必要な筋トレだけやって
型の練習なんて一切しなくても100%強くなれますよ？
組手の試合という意味においても、なんなら路上の喧嘩ででもね
でもその逆は決してありえない、型の練習だけどんなにやり込んでもはっきり言って素人にも勝てない

それが現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 20:27:57.61

>>163
山城自体がそういう解釈されそうな動画作ってるからだろ
何わろてんねんと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 20:28:26.86

>>164　・・・という思い込みｗ　なんだ9割って妄想は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 20:39:40.16

>>162　
要点だけが何度も繰り返されてるのでは？
まとまりがないと思える時点で
ただの解釈無能では？ｗ

>>163
空気が読めない文盲乙ｗ
その上権威にすがる
トラの威を借るスネ夫乙ｗ
別に突きの部分だけでも正しく出来れば
突きの威力が上がる
(様な気がする）事もあるのでは？ｗ

内容で吟味すべき

>>165
>>166
同意

>>164　
そこまで断言できる根拠が
あんたの妄想って時点でｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 20:47:39.03

実際10年ぐらい前まで防具空手の大会で空手団体でもない（そもそも指導者が空手出身ではない）曲家道場という団体が優勝したり入賞したりして荒らしてたからね
当時は防具空手のスレで空手の型をやらない連中を大会に入れるなとか涙目で言ってたわww

その競技に沿った練習や技術のノウハウが有れば型やらずとも強くなれるのは当然

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 21:09:07.13

フルコンならYouTubeでおなじみの福地勇人の所属する白蓮会館なんて
少林寺拳法の人間が作った団体なのに空手を名乗って極真やフルコンの大会で優勝してるし
正道会館も伝統的な型という意味ならほぼ捨ててる
それでもそれらの団体の選手は普通に極真と遜色なく強いし技術的にもフルコン空手界の代表格と言ってもいい
型と強さが関係ない事の例ともいえる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 21:24:36.88

>>165
ちなみに原文はこんな感じ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000018455415874511245.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 21:44:36.76

>>169
で、そのツーちゅーバーがあちこちに教えを請いに行ってるのは
その程度だと頭打ちだからって理由からだが
お前のような視野が狭い馬鹿は適当にスル―して
自分に都合のよい意見だけを切り抜いて張りつけて
型はい阿ないという結論に無理にこじつけてるだけだわな

型はやるだけ無駄スレに帰れよ、クズ電波野郎

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 21:57:39.05

>>171
>で、そのツーちゅーバーがあちこちに教えを請いに行ってるのは
>その程度だと頭打ちだからって理由からだが

教えを請うていう名目でYouTubeで他格闘家とコラボやるためだろうに
空手でその福地に負けてる連中は型やってるから頭打ちじゃないとでもいうのかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 22:08:03.72

>>162
普通に理解できるよ。
お前が理解できるレベルにないだけwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 22:10:19.90

>>164
ハア？www
空想の話ですか？
空想は空想道場か空想オフ会だけでオネシャスwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 22:25:01.67

>>159
立禅って1時間できないと武術として使えないのかｗ

　50分しか立てない人は使えなくて、1時間だと使えるという根拠はなに？
1時間立てたらなにが起こるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 22:26:07.77

>>172
ふくやーまんという型選手が福地にボコボコにやられてたのに型ヲタが何か言えることなんて無いよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 23:04:20.10

>>175
まあ1時間中腰で立ってられる体力があった方がいいのかもしれないけど
それが立禅の効果かと言われれば微妙だな

話はずれるけど、時間でいえば中国拳法とか武術・武道や型の話で何年もやらないと身につかない
みたいなのってそんなの技術として意味あるのかと
極端な話10年修行しました、なんて10年も経ってたら本人の身体能力自体変わるだろと
大人になってからなら20代と30代じゃ普通に衰えるし、それ以降なら尚更
逆に成長期の10年ならそれって修行の成果というより単に成長して強くなっただけやないかと

長くても半年～1年程度で技術として（体力やその技術を使う経験値は別）習得できないモノなんて
やる意味ないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/09(火) 23:08:04.03

>>161　ほんそれ。
まさしくもって本当にそれ。
よくぞ言ってくれた、書いてくれた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 00:11:54.79

すごいよなー、山田真貴子広報官ってスガ父子の言うこと何でも聞いて東北新社の外資規制違反をスルーして行政歪めた疑いがあるのに、給与一部自主返納して入院して辞職して後は民間人だから調査できませんって総務省が言っておしまいなんだよ。ほとぼりが冷めたらシレッと天下りするね、必ず。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 00:14:17.92

稲田さんのこれまでを考えればいくら変わったと言っても到底信用できなくて、風を見て乗り替えただけではと疑ってしまう。本当に変わったのならいいことだけど、ずっとジェンダー平等に取組んできた野党議員を差し置いて無闇に持ち上げるのは如何かと思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 00:59:39.95

>>161の人って結局サンチンの型を擁護してるの？否定派なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 01:58:46.95

>181　アサッテな方向に読み進む連中はそんな勘違いをするのか

何が書いてあるのか解らない人には
永遠に解らないかも知れない
二重三重に深いテーマではある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 06:01:19.34

読むだけ無駄と言う現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 07:00:25.86

>>181　

サンチンの型等を極端に否定し過ぎたり肯定し過ぎる人物達の異常性を指摘した批判文
なのに、、
それを読んだ後で
お前は一体、
何を言ってるんだ、？　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 10:17:47.26

>>151
＞巨大組織である極真の、専門的に鍛えた
＞多数選手からの選りすぐりのトップ選手に対して
＞民間武術家の週末だけの弟子達で
＞小集団グループのサラリーマンの何人かが
＞あそこまで渡り合えただけでも、相当に凄いとは思う

渡り合えたと謂うよりは対等以上に戦えていたと思ったが
成程。そう謂われれば確かに凄い説得力だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 14:20:04.74

見てきた

シンジとミサトの和解は不覚にもウルっとしたし独白が長かったとは言えゲンドウの心の補完もよかったと思う
戦闘シーンはクソ過ぎ
背景が真っ赤な上に高速回転させてばかりだから何をしているのかさっぱり分からん
アスカの苗字が変わった理由は分かったがそこまでして別人にする必要があったか？
レイの補完にももう少し時間を割いて欲しかった

叩かれまくってるだろうけど旧劇の焼き直し兼エヴァンゲリオンシリーズの締め括りとしては悪くなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 14:28:20.98

>>184
付き合わないほうがいい。
半島出身か分からないが、そもそも日本語がしっかり理解してないのと自分の納得が世界の真理みたいな考えを持ってるようだから。

ちなみに変に信じやすいのに失敗するとすごい被害者意識が強くて、ずっと根に持つから気をつけて。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 18:37:10.56

会話するだけ無駄と言う現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 19:10:27.57

>>167
突然のフォロー（笑）
投稿者の型ヲタ本人かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 20:21:07.62

すまん長文だがちょっと感想を書いていいか？

今回のエヴァは好意的に評価する層は極めて限定される
かつてエヴァオタクでなおかつ現在はエヴァもアニオタも卒業して結婚してオタクから一般人になった男性

レイENDでもなくアスカENDでもなく最後に実写映像でマリENDで終わった意味は
これは現実の俺らがアニメのキャラから卒業して人間の女性と結ばれる事を描いてる

作中のアスカの事を好きだったという表現や全てのエヴァが消滅していく映像はエヴァはもはや過去のものだと意味してる
だからエヴァを卒業して一般人になり結婚した男性は極めて刺さる

「あぁ子供の頃はレイやアスカの事が好きだったなぁ。
でも今はアニメも卒業して愛してるのは現実の嫁（作中で言う最後のマリ）だよ」
という感じにね

しかし残念ながらターゲット層のエヴァ視聴者は
大人になった今でも結婚もしてないし恋人もいない独身おじさんであって
エヴァもアニメもゲームもまだ卒業できてない子供のままだ

つまり要約するとお前らがこの映画をみると鬱になるよ
まだアニメを卒業して一般人になってないの？と言われてるみたいだった

実際に俺は見てる最中、悲しくなって涙が出てきたしな
エヴァが終わる悲しさと大人になった今でもエヴァを卒業できなかった惨めな自分自身に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 20:30:26.29

>>189　頭が悪いお前が嘲笑われてるだけだって自覚しようｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 21:39:54.06

>>190
すまんちょっと長文だがレスしていいか？
>まだアニメを卒業して一般人になってないの？と言われてるみたいだった

そ　ん　な　こ　と　は　2　0　年　前　の　旧　劇　で　言　っ　て　た　だ　ろ　う　が　！　！

「気持ち悪る」

て、あれで端的に終わってたんだよ。現実てのは気持ち悪いもんなんだ。
そんでも生きて行くんだよ！！！

これでエヴァが完結したとかドヤ顔してる奴多いけど
言いたいことは20年前ので全部言っちゃってたんだからね？
新劇なんて、特に今回のなんて蛇足も蛇足、とっくに終わってる話が分かんなくて囚われてる豚のために
小学生にはなすように、JRが撮り鉄にひらがなの注意書き書いてやったぐらい懇切丁寧に
説明しなおしてるだけなんだから

親子喧嘩のシーンなんて反吐が出るぐらい蛇足の極み。
作品の完成度を大きく下げてる。でも、そうしてまでも庵野はお前らの為にやってくれたんだよ。

20年前は庵野も俺らもまだ若かったから、「これが現実ｗｗｗ地に足着けて生きろやｗｗｗｗｗ」てスパーンと
突き放して終わったんだけど。
今は年老いた豚のおおきくなりすぎたおともだちの為に「ほら、みんなオチがついて幸せになったんだよ。
世界は愛に満ちているんだよ＾＾　だからボクたちもレールを離れてあるこうねえｗｗｗ」と寄り添ってくれてるんだよ

その庵野の豚共への愛が分からんか！！このブター！！！！　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 21:53:01.43

いや、>>189は頭が悪いだけじゃなくて、そもそもがおかしい

>>184を読んでも同じ事言ってるなら
煽りでも何でもなく現実的な問題として
病院へ行って治療するとか、妄想から抜けて、
どれだけ人に迷惑をかけて来たかを思い知って、
常識を理解できるトレーニングを受けて
義務教育から国語や道徳をやり直すとかして、
今まで真面目に取り組んでこなかったそこを頑張ってから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 22:17:10.46

>>193
中立ぽく装いながら結局型擁護という手口ではある！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/10(水) 23:38:58.80

菅正剛氏らから違法接待を受けた山田真貴子元内閣広報官については、退職金云々についてではなく、菅義偉首相が全く処分もせず済ませたのが最大の問題。少し政策に反対しただけの官僚を「更迭は当然」と言いながら、紛れもない違法行為をした山田真貴子氏のような官僚は放置。こんな首相では腐る一方。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/11(木) 10:53:35.10

>>193
だからって山城先生のフェースブックで型の効果を聞いて簡単に強くなれると考えるのは常識から外れてると思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/11(木) 19:27:43.13

ドコモがいきなりahamoという激安プランを出して業界に衝撃を与えたが、なんでいち早くそんなことができたのかというと、背景に総務省とNTTの癒着接待があったかと思うと、しらけると同時に納得しちゃうよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/12(金) 06:25:26.39

転掌やれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/12(金) 19:47:01.56

>>196　頭大丈夫か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/13(土) 00:41:38.64

>>196　なんか変な妄想が入り出したようだな。
で、訳の分からぬマウントを取り出したかｗ　

あんた終わってないか？