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ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
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0001名無しさん@一本勝ち
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2020/10/16(金) 15:03:15.42ID:HG9FTY7Z0
1 名無しさん@一本勝ち[] 2019/06/25(火) 06:40:13.74 ID:Q+WsFP3p0

◆関連スレ
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート28【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589616104/
ワッチョイ有り【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/

(ヤノタクなど平成骨法ネタは関連スレでお願いします)

もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら

1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
 僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
 その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
 同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、1つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

※前スレ
ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 1【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589968855/
ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 2【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596060757/
0032名無しさん@一本勝ち
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2021/01/14(木) 20:19:25.31ID:Ernk9ZhV0
お前らが情報クレクレしかしないから嫌気がさしたんだろ
OBと繋がれたからここに戻って来るメリットもないしな
0034名無しさん@一本勝ち
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2021/01/14(木) 23:56:34.23ID:W6OkGLCk0
>>32
ヤノタ●さんはここ出禁ですよ。
昭和骨法さんは貴方が嫌で来なくなったので。
昭和骨法さんはOBとはここに来る前から繋がってたし。
ここではヤノタ●さん、ヤノタ●さんの話題、ネトウヨ、パヨクなど政治の話も無しでよろしく。
スレ分けた意味なくなるので。
来たらスルーで。
0035名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 00:23:39.56ID:4RmSMVRV0
骨法について
https://youtu.be/Ai8QvZHPxIM
ちょっと長いな。内容もマック佐藤さんやカールさんの漫画を読んだだけだが昭和骨法が好きなのは伝わる。
このスレにも来てるだろう。
0036名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 06:48:01.20ID:k72SbYtw0
>>34
そういう煽りは総合スレでやれって言われてんのが理解出来ないのか?
自演糖質はホント基地外だな
0038名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 14:19:40.65ID:k72SbYtw0
だから本スレでやれよ嫌われ者
0039名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 17:41:20.21ID:ecAh8kgk0
昭和骨法スレとして平成骨法から分離させたお陰かは知らんが、廣戸最上時代のコッパーが最近、次々とカミングアウトし始めてる感がある
切っ掛けは昭和骨法さんだな

昭和骨法時代の人達からすれば、平成骨法は黒歴史で一緒にされたくない思いがあるのだろう
0040名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 18:41:28.43ID:4RmSMVRV0
最近発見された元骨法の人もジークンドーもどきをやってたと名乗ってるね。
骨法と名乗るとペチペチやお布施みたいな話になるからねなー。
0041名無しさん@一本勝ち
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2021/01/15(金) 18:57:16.60ID:CeiIlrmh0
骨法歴はstigmaなんだな
0045名無しさん@一本勝ち
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2021/01/16(土) 13:24:39.29ID:dSaXywAo0
元骨で昭和骨法を語る人が増えてきて良かったな
昭和骨法の真の求道者である、廣戸さんと最上さんが前面に出てきて当時の高弟たちと昭和骨法を復活させて欲しい
0046名無しさん@一本勝ち
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2021/01/16(土) 15:18:07.44ID:qUWZxZGs0
それはさすがに無理だと思うけど動きとか動画で残したり昔の動画を発掘してほしいね
0047名無しさん@一本勝ち
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2021/01/16(土) 18:08:55.45ID:2UQOXJT80
喧嘩芸
複雑多様なアスファルト現代社会の中で意図せず直面した複数人の暴漢または基地外相手に極めて効果的な一撃を与え、立ち去り無事に帰宅し、また日常生活に戻る
それこそが堀辺先生の示されたものでは無いのでしょうか?
G柔術迷走期や右葉曲折あったとしても、その限りにおいて先生がパイオニアであった事は揺るがないと思うのですが…
0048名無しさん@一本勝ち
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2021/01/16(土) 18:29:31.39ID:rNbdVsw10
時流に流されず、黙々と昭和骨法路線を行ってれば良かったかもね
でも最上事件がターニングポイントだったのは間違いないわけで
ベルセルクで言うところの因果律の蝕ですな
0049名無しさん@一本勝ち
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2021/01/16(土) 20:11:32.07ID:qUWZxZGs0
>>48
最上事件もちょっと骨法知ってる程度だと知らないからな。
ペチペチが骨法と思ってるの多数。
0050名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 14:10:49.01ID:wmABWfrA0
書籍を読んだ時点でそんなのそうぞ王する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな?
0051名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 14:11:13.81ID:wmABWfrA0
書籍を読んだ時点でそんな姿、想像する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな?
0052名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 16:04:14.62ID:NIKSj3GL0
そんな事言うてもしゃーない
ネットもスマホもツイッターも無い時代、勇気を振り絞って東中野へ入門した彼らを嘲笑うのは容易い
第三者が後からなら何とでも言える
0053名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 20:19:32.31ID:1QZet15K0
プロレスやユリゲラーや
ノストラダムス信じるやついたしな
後になってイカサマとばれたから
当時本気で信じたやつが笑い話になってるわけでw
0054名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 21:07:21.98ID:fTFfwNnm0
単純なやつは笑って終わるんだろうね。
更に深く知ると色々とそれぞれのことがわかるのに。
寸止め空手と馬鹿にされたものや昔の武道が見直され評価されてるのもわからないのだろう。
0055名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 21:27:13.75ID:l6ww4qTy0
堀辺流合気柔術の原点は昭和骨法なわけで、平成骨法柔術は異質な物としか言いようが無い
再評価されて然るべきはあくまでも昭和骨法のみ
0057名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 22:45:12.14ID:fTFfwNnm0
>>55
原点ではないね。
ある程度は形になったものが昭和骨法。
もちろん廣戸最上が残っていても変化はあっただろうが後期の柔術スタイルにはならなかっただろう。
>>56
大東流だろうし、子供の頃に習った空手だろうね。
0058名無しさん@一本勝ち
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2021/01/17(日) 23:38:34.95ID:5MoZhT2b0
堀辺先生にとっての大東流(古流骨法):ブルース・リーにとっての詠春拳

堀辺先生にとっての喧嘩藝骨法:ブルース・リーにとってのジークンドー

てことじゃないの?

いずれにせよ現在的な意味の打撃系に対する組技系的な意味での柔術じゃないだろうけどね
0059名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 05:20:40.06ID:chvUG5nD0
>>54 >>58が正しいかもな

それと、

>>53 メンタリズムって知ってるか?
テレビなんかに出てた、Daigoで有名になった心理技術で、
伝統的に霊能者や超能力者が使っていた心理、誘導技術、催眠などを使用して
超能力ごっこをする遊びみたいなものだが
メンタリストの俺がわざわざ教えてやるw
ユリゲラはインチキとかどうとか以前で
メンタリストだって知ってたか?
海の向こう側では超能力=メンタリズムみたいな認識をする人もいてな
ややこしい話なんだが、超能力=インチキみたいな単純な話ではなく
超能力=メンタリズム的心理、マジックごっこみたいなもので
マジシャンも大勢参加して一大文化が花開いている。
0060名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 05:23:48.13ID:chvUG5nD0
日本人が単純に考えるような、トリックやインチキの文化じゃないんだよな。
それら全てを含めたエンターテインメントみたいな文化で
その中でもユリゲラは凄まじい才能と発想で
メンタリズムとブームを牽引した人物として尊敬されている。
最近もテレビなんかでスプーンやフォークを曲げるマジシャンを見たりしないか?
Daigoも、デビューの頃は良くスプーンやフォークを曲げて、
心理技術ですなんて嘯いてただろ?

日本人には理解出来ないかもしれないが、そういう文化なんだよ。
こうした感覚は骨法を語る上でも重要かもしれないな。

ちな、俺はDaigoがやる技もユリゲラがやる技のほとんども出来るし
肥田春充氏が生前やってたとされる、
出鱈目な数字を書いた8面サイコロを宙にいくつも投げて投げて、
サイコロで出る面に書かれた数字の合計を計算する(サイコロが宙にある内に予知的計算する)技や
電話帳一冊の記憶とか、初めて会う筈の人のプロフィール当てや、友人や初恋の人の名前当てとかとか
隣の部屋にいる人が本棚から適当に選んだ、どの本の何ページを読んでるかを目隠しして当てる技とか
亡くなった親族の名前を言い当てて憑依させてお告げを言う技とか、超怪力を示したり、岩石割ったり金縛り懸けたり
そういうメンタリズム的な技なら大抵は出来るし、やったことがないモノでもやり方は知ってるぞ
そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。

これでお前が納得できるかまでは知らんが。

昭和骨法とか見てると、そういうノリと、とても相関性が高い様な気はするな。
館長さんも、武術に治療術に霊術、そういうノリなら幻術や千里眼や透視術、
気合術に合気術、陰陽術ぐらいは出来てたかも知れんな
0061名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 05:29:19.95ID:chvUG5nD0
それこそが伝統骨法だ。という気はないが、
何かしらの共通点や、
もしかして日本に伝統的にある幻術や霊術、和妻や大道芸の文化と
骨法は相当に相性が良くて・・・というか、
メンタリストの俺から見たら、もう、そのものの様にさえ見えるけどな?

ま、もしかしてこのスレの人達からは反感を買うような憶測かもしれないが
新たな視点として、一考の価値ぐらいはあるんじゃないかな?
0062名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 08:47:12.66ID:tFmlh+A00
>>59
Mr. マリックじゃあかんの?

>>60
紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの?
針金隠すとかじゃなくて
純粋に紙だけで
0063名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 08:51:58.71ID:tFmlh+A00
>>60
堀辺先生が、当時刊行されたばかりだった、肥田春充を描いた甲野善紀氏の処女作に影響されて
道場で「正中心を意識して!」 というキャッチフレーズを流行らせていた事は確かだね
0064名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 08:57:59.09ID:tFmlh+A00
>>60
いやスマン、手品だったということは
どうにかしてワイヤーを隠すってことが解答なわけね。聞くまでもなくw
0065名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 12:11:43.57ID:gTxWwTtG0
堀辺師範よりも麻原のほうがその手のスキルに長けてたよな
高学歴エリートを帰依させる神秘体験のテクニック持ってたし。
0066名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 12:52:12.12ID:g53P+FJG0
一人で成立する手品も沢山あるが神秘的なものに関しては協力者を立てるパターンが多いな
0069名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 15:29:40.38ID:zc70eDdF0
>>68
インチキじゃん
0071名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 16:09:23.34ID:QMkoWv2z0
密教や修験道などの護摩は様々な薬草その他を大量に燃やして、集団幻覚としての神や仏を見る儀式だからな
0072名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 16:24:44.94ID:/uVDaAGs0
>>64 手品だったと書かれている訳ではなく

純粋なやり方もあれば手品を混ぜるやり方もある
と書かれてあるのでは?

>>60
>そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。

ほら?
0073名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 16:40:33.87ID:+lI5ZV280
>>60 
取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
メンタリズムという認識でおっけー?
一番訊きたいのはメンタリストの人から見て
徹しってどうなの? 
メンタリストの人は徹しは出来ますか?
その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか?
お願いします。
0074名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 20:16:19.37ID:EEiM1LOv0
>>73 そう読んだ。だのに、いきなりインチキ認定で手品だったの話が増えてて驚き。
0075名無しさん@一本勝ち
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2021/01/18(月) 21:47:56.71ID:zblmyPMk0
八切止夫と同質の面白さがある
0076名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 23:23:59.40ID:ieghXAVU0
もしかして無関係ではないかもね
実際、山の民の武術を指摘した小説もあるし
0077名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/18(月) 23:59:36.03ID:C9wLQr3k0
アブソリュート大会2に山の民族格闘技の選手が出てくる
0078名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 01:15:46.09ID:ZZya6fvI0
昭和骨法からだいぶ話題が離れてるような。
堀辺師範はメンタリストとかとは真逆の良い意味で雑な人だった印象だけどね。
とりあえず1番気になるのはこれだな。
https://youtu.be/3CIdCYxdcPM
0079名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:34:51.90ID:VsMCFB460
>>78 メンタリストが繊細だと何故思った?
確かにその動画は乞うご期待だが?

>>77 両手で持ち上げられて、リング状に落とされた山岳民族の戦士?
0080名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:37:01.75ID:VsMCFB460
>>62
>Mr. マリックじゃあかんの?

あかん。
Mr.マリックは、ほぼマジックオンリー。純正なるメンタリズムは手品やマジックじゃないぞ?

これ、何度説明しても理解できない人の方が多いんだが、
メンタリズムという体系は、本物と手品マジックが混ざってる構成。混合の割合によってタイプが変わる。

その中の本物とは、他人の表情や姿勢、ちょっとした行動から
その人の心理を読み取ったり、暗示や催眠術などで人の行動を誘導したりが主で
中には直感や、何度も連続して発生する偶然の一致や、テレパシーや透視としか言えない現象も起こるし
それもまたメンタリズムという体系の中に含まれる。


Mr.マリックは、メンタリストというよりもメンタルマジックのマジシャンであって
同じ土俵に居る、正反対の立場と方法の人。俺は、マジックは可能な限り否定派のメンタリスト。

ショービジネスとしては、トリックなしの本物のメンタリズムオンリーで、
外したり失敗する事があるものよりも
メンタルマジックとしてトリックや手品で似たような事をして
100%成功させる方が商売として好まれるんだよ。マリックはそうしたメンタルマジシャン。

ややこしいのは、そういう事情があるから純正メンタリストも時折はマジックを使うし
メンタルマジシャンの方も、時々は純正メンタリズムの技を混ぜたりして
やってる本人達以外は見分けがつきにくいし、
客観的に見てる筈の側としても、やり方を知れば知るほど
純正メンタリズムとメンタルマジックが混ぜこぜに見えて区別がつかなくなる人もいるという事。
ここ、重要。
0081名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:37:11.16ID:VsMCFB460
>>62 >>64 メンタリスムが手品だったなんて書いてないよ? 手品「も」あるとは書いてるが。

>紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの?
>針金隠すとかじゃなくて
>純粋に紙だけで

出来るよ。というか、正確に言えば、やって出来なくはない。条件さえそろえばね。
ただし薄っぺらい紙は無理。石の重さにだって限度はある。濡れてても駄目。

因みに、合気の人達が紙こより掴ませて誰かを投げたりする技も可能。
実戦では使えないとしてもね。サクラや忖度じゃなくてマジで出来る。

それよりはマジックで針金仕込んだりサクラ使った方が手っ取り早いし修行しなくても出来るから
手品師や大道芸人の多くは手品やサクラに走る。

ただし数少ない本物を追及する人もいる。純正武術的にはこちら。
大道芸武術は、ガマの油売りみたいな手品に走る。それだけ。

ただし、武術家であっても手品を知ってて
イザという時に戦いで敵を騙しても悪くはないだろう?
というか非常に有効。忍術とかそうだね?

俺がしてるのはそういう話なんだよ?

>>72 そう言う事。君の読み方が正しい。

そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ? と云う処に理解が及ばない人が多い。
0082名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:38:56.22ID:VsMCFB460
メンタリズムのやり方や、実在のメンタリストで具体的に例え、説明すると、

ルーク・ジャーメイという最高峰のメンタリストは
メンタリズム・ショーを行う際、初対面のゲストの個人情報や最近のプライベートな出来事を言い当てる。
これはコールド or ホット リーディングという表情読解術、会話・誘導技術で、如何にも当てたように思わせる事が出来る。

他にも、「あなたが持ってる手帳に名前を書いて渡してください。そこからリーディングします」みたいな技術もある。
そう言われて鞄を開けた時にちらりと見える内容物や、
手帳の種類やデザイン、書かれた文字などから、今いる職業や環境、趣味性格が類推できる。
それを如何にもサイキックリーディングや占いであるかのような演技でで言い当てれば
本当に当たったと思い込んでくれる人達やお客様達、ギャラリーは大勢居るだろう。

それを超能力で当てたと言えばインチキの類になるかも知れないが
メンタリズムで当てたと言えばそれはインチキではない。メンタリズムはこうした技術も基礎に含む体系だから。
0083名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:39:29.06ID:VsMCFB460
ところが、それだけでは説明できない情報に踏み込む事がある。
ルーク・ジャーメイの場合は、ゲストの身体にある服で隠された箇所の月の入れ墨を言い当てている。
何故、親しい人さえ知らなかったそれを当てられたのか? ルーク・ジャーメイの言葉によれば
タロット占いで言う、月のカードのイメージが彼女の姿に、キャラクターとして重なって見えたからだという。

ベンジャミン・アールというメンタリストが、52枚のトランプの中から
客が心の中で思っただけの一枚のカードを、客が口にする前にズバリと当てて見せた後、
どうやって当てたのか? というメンタリスト向けのレクチャー時の説明として
「長年で培った勘で当てた」とはっきりと言った事があるが。これもまたメンタリスムの技術だったりする。

日本人メンタリストのKEN氏も同様の技術を見せ、やり方の説明として「それが出来ると信じ込むこと」だと言っている。

(もちろん、外れた時にも、如何にも当てたかの様に錯覚、誤解させる技術もあって、
マルティプルアウトというマジック的トーク技術で締めれば、外しててもショーとして最低限の形にはなる)
0084名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:39:37.62ID:VsMCFB460
未熟なメンタリストやメンタルマジシャンはこうした説明を信じず、毛嫌いしてマジック技術に走るが

純正なメンタリストはこれが出来る。
因みに、俺はマジックを極力混ぜないタイプのメンタリストだから
直感やビジョンを見て当てに行くことは出来るしやる。ただし時には外すこともある。失敗したら謝る。ただそれだけだ。

神秘的に見えるだろうし、実際に超能力的な面もあるかな? と思う事もあるが
外野が思うほど神秘的でもないし、超能力的でもない。練習すれば上手い下手の差はあっても誰でも持ってる感覚の延長でしかない。

マジックを混ぜた時は正直にそれを言う。
ダレンブラウンという近代随一の、近代メンタリズムの第一人者的なメンタリストは、
これは品性の問題で、守るべきルール。ここを正直になれない人間こそが嘘吐きのメンタリストだと言って、軽蔑している

ここを正直に言わずに超能力ショーに仕立て上げたのがユリゲラーであり、デビューの頃、
超魔術という触れ込みで売ったMr.マリックであり、キース・バリーというほぼメンタルマジックのメンタリストだ。

さて、これは重要な質問だが、占い師が、純正メンタリズム的な技術を使った時、その占い師はインチキだと断言できるだろうか?
あなたはどう思う?
0085名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:40:37.64ID:VsMCFB460
>>72 そう言う事。君の読み方が正しい。

そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ? と云う両刀遣いの領域に理解が及ばないか、両方使えば即否定インチキ決定の人が多い。

>>68 >69 >>71
外国の宗教なんてのもそういう傾向多いね。
本当に神聖なものを知ってるのに、大衆が付いてこないから
メンタリスムを見せる。これが純正メンタリスムなら許容範囲だと思うが
メンタルマジックで同じ事をやって見せたら、そりゃインチキになるわな?
治ってもない病気を手かざしで治したというのはインチキで悪質だが
簡単な痛みや心理両方ならメンタリスムでも可能だし、インチキではない。
これらの区別がつかないならつかない方もどうかしてるとは思うけどな?

個人的には、肥田春充氏はこの中間から純正本物寄りに位置していたと思ってる。
実際に聖中心はあっただろうし、
正中心の身体技術を使う人物を知っていて分析させてもらったこともあるが
本物であったと認識しているし、そのやり方や練習法も教えてもらって、上手くはないがそこそこ使ってはいる。

でもま、道教とかアジアの宗教を見てたらそういうのは
本物も偽物も混ざり混ざってる感じで、マジックオンリーの所はインチキって感じかな?
中には本物や、全くインチキでもないものもあるけど、
何時でも出来る訳でもなければ
誰にでも通じる技でもなかったりして、何かを混ぜる感じ。
0086名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:41:13.95ID:VsMCFB460
それに、これは重要な点だと思うが、
昔の文化という事もあって、この植物には神の加護があってと信じていれば
幻覚剤の煙で神仏を見ても、昔の宗教家から見て信仰の正しさを証明する事にはなっても
薬物的な植物を使ったからインチキとは即ならなかっただろうし
それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね?

それに、実際に幻覚的な植物を使って、有効利用していた文化もあったからね。
古代のシャーマンやシャーマンたちが見つけた薬用植物の体系とか、
それは今でも薬剤師や医者が受け継いでいる立派な文化であって
だからインチキって訳じゃない。

錬金術は全面的にインチキかというと、そこから薬学も生まれたし、
科学は錬金術を否定しつつ受け継いでるとも言える
それに本物の錬金術は金を生むものではなく
人間の意識を変える為の技術であって、心理学や中國仙道などの神秘行でそれを受け継いでる分野もある。

現代人や日本人の、インチキだトリックだという決め付けや思い込みは
少し度を越しているとも思えるのだが、どおうだろう?
 
たぶん大勢の人が考え方として、ここまでついてこれないと思う。
とくに宗教に関しては、あまりに潔癖症的な嫌悪感も強いみたいだしね。
それもこれもオウムみたいに悪用する連中が一番悪いという話にはなるわな。

書いてる事、本当に正しく伝わってるだろうか?
0087名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:43:32.08ID:VsMCFB460
>>73
>取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
>メンタリズムという認識でおっけー?
おっけー、だお。

>メンタリストの人は徹しは出来ますか?
>その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか?
徹しは出来るよ。威力はそれほど強くはないが、本物の徹しも出来るし、手品の方も出来る。

手品の方はみんなも知ってるであろう、「ニュートンのゆりかご」みたいな鉄球のオモチャの奴だろ?
そんな手品が出来ても意味ないね。見世物や大道芸にしかならない。

本物の方は武術で伝承されて来た、
本当に身体を浸透して伝わってく打ち方や
身体内部に衝撃が集まる打ち方やそうした力を発生させる方法。
これらは中国武術の発勁法や打人法と同じで、
正しい師に就いて学べば教えてもらえるし
骨法の館長さんも、鷹爪拳をやってたんでしょ? 普通にこうした技術を知ってただろうね。
実際に動画でも徹しの場面が上がってたし、殴られても平気って技も見せてが、あれは排打功といって発勁の裏返しの技術。
ただし、撃たれた人達の反応は、ちょっと大袈裟だと思うw それをサクラだと決めつけるのはおかしいと思うがね?
徹しは嘘ではないよ、ただしあそこまでのモノでもない。それを忖度と世間では言うw

嘘ではないが、全部が全部本当でもなかったというだけだが、これが分からない人には解らないんだろうな。

これで打つと、腕などでブロックされても腕から衝撃を浸透させて
頭の内部に衝撃を集める事も出来るし
ローやミドルキックで蹴って相手にスネでブロックされても
そこから心臓めがけて衝撃を伝える事も出来る。

ボクサーだって腹を撃たれたのに背中に内出血とか、野球でも似たような事故はある
武術をやってて学べなかったら、力学や物理の勉強をしたらどうよ?
あんなのインチキだと思ってたら永遠に出来ないままだろうね。
0088名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 02:46:48.46ID:VsMCFB460
>>78 どうよ? 昭和骨法に話題は戻ったと思うが如何?

>>73 神秘体験についてはまた今度語るよ

長文の連投だったが、済まなかったな! では、また!
0090名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 04:03:10.60ID:IJIEQS+G0
>>83
『月刊MU』 昭和61年6月号

MU そういうなかに超能力の開発法もあるんでしょうか。

堀辺 テレパシーなど、細目に分かれたのではない。
自分の機能を高めていくなかで、そういう能力が
でてはきますけどね。私の場合修行中に後頭部が
コブのようにでっぱってきたんですよ。これはやっぱり
目に関係していまして、これから起きることを
先に見てしまうことがしばしばありますね。
 たとえば、最近一番不思議だったのはグレート・カブキの
場合ですね。彼とは何の面識もなかったわけです。
それがある日、私がリングの中にいてカブキ氏が私に握手を
求めてくる映像がパッと見えたんです。
こんな映像を見たよと話をして、1週間ぐらいしたら、
「ぜひ骨法を習いたい」と彼から電話がかかってきて
びっくりしました。

MU まさに超能力武道ですね。
0091名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 08:38:29.59ID:1YnESrhq0
>>71 >>89
>不眠不休の荒行やってりゃ幻覚見ても不思議はないよなw

真面な修行だと幻覚はキッチリと否定されるってさ

>>86
>それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね?
0092名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 09:03:40.45ID:8YypZ/cJ0
>>78
何か知らんが、ここに来て昭和骨法OB達が次々に覚醒してねーか?
切っ掛けは間違いなくここ昭和骨法スレだ
ここのスレに昭和骨法氏が現れ、Twitterを昭和骨法にタイトル変更してカールさんたちと繋がり、廣戸さんと再開し、それから嘗ての高弟たちと次から次へと・・・

やはり平成骨法と分離させて昭和骨法にしたのが良かったんだな!
0093名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 09:38:28.31ID:/UYyT89u0
>>83>>84を読んだ後で
へ〜!と思って>>90を読むと
あ、確かに堀辺さんメンタリズムの才能ありそう!
って思うw
古流骨法の技術にはこんな一面もあったんだろうね!
>>87を読んで
全部が一緒くたになった技術を想像するとオモロイw

>>92 確かに!
先ずは昔の高弟達が繋がっていくのが大切だね!
その人脈があって練習会みたいなのが出来れば最高!
0094名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 11:13:51.95ID:Zk2sCiyZ0
>>92
名無しヤノタクが必死になって妨害工作して
このスレの風紀委員のフリしつつ、「もう昭和スレいらねえよな」とか
スレ潰しのためにいかに汚い情報工作してたことか
廣戸・最上の話題で盛り上がると腐し
昭和以外でも烏合会の他の面子の話題が出ると腐し
もちろん北條の話題が出ると腐し
船木やライガーもプロレスラーということで馬鹿にし
いつも「矢野だけは別格ナリ」という話題に誘導するパターン
骨法というブランドメリットを一人で独占し続けるために
昭和骨法が台頭するのが許せなかったんだろうな
0095名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 11:23:12.73ID:H/ViZIZV0
昭和骨法さんのコミュ力の高さがすべてだよな
昭和骨法OBの輪がどんどん拡がってる
0096名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 12:08:46.03ID:8onVDoFN0
トリックも、本当の技術も、両方を知り尽くし
武術トリックも、本物の武道も、両方を研究して知っているからこそ
メンタリストさんは両方を使いこなせるのか
トリックと武道はすぐに結び付けて考えられたとしても
珍しい、ちょっとなかった視点かな、こりゃ
そんな見方で昭和骨法を見返すと、創始師範の頭の中に近づけるかな?と思った
0100名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 13:17:20.14ID://yppXNx0
いやいや、昭和骨法に徹しは必要不可欠
メンタリストさんの見解が本当ならかなり頼りになる筈
0101名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 13:34:37.54ID:SlD1wqWp0
>>100
徹しが骨法に不可欠という話と
メンタリストの話題が骨法に有益という結論と
どう結びつくのかイミフ
0103名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 13:57:07.12ID:CvuZGKKw0
だから、メンタリストの話題はどうでもいいだろって話
徹し=発勁はメンタリスト云々以前から昭和派で主張されてた話
アンチ昭和骨法派(ヤノタク?)は宴会芸だとか常々バカにしてたが
メンタリストとか妙な話題持ち出すまでもないってだけ
何を今更って感じ
0104名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 14:17:15.20ID:wi0PDnZD0
>>92
このスレはさほど関係ないような…。
昭和さんとカールさんは元々つながってたしYouTubeの骨法家の人が繋がったのもこのスレ関係ないし。
>>100
徹しは堀辺師範個人のパフォーマンス。
重要じゃない。
0105名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 14:20:34.01ID:g+rE/OtJ0
>>104
昭和骨法というパワーワードは大きいよ
平成骨法という嘲笑対象と区別できるようになったからね
0106名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 14:31:57.65ID:wi0PDnZD0
平成骨法も頑張ってたことは確かだよ。
ただイメージしている骨法とはかけ離れただけで。
0107名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 14:33:57.25ID:i6mqDdGl0
便所の落書きを我手柄みたいに誇るのは如何なものか…
 
0109名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 15:27:13.83ID:i6mqDdGl0
だから?
期限の主張をしたいのかな?
0110名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 15:31:04.16ID:Y/XDjbuI0
何れにせよ、区別差別化されることによって初期骨法の人達がカミングアウトしやすい環境が出来たのは間違いない

だってさ、ミスターや北条、ヤノタクと一緒にされたらイヤに決まってんじゃん
彼らを平成骨法という枠に押し込めたら、初期骨法の人達は堂々と昭和骨法を名乗って表に出られる
0111名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 15:31:21.45ID:wny1USmc0
>>92
多分そんなノリを嫌ったんだと思います、昭和さん。
104の言う通り、あくまでここは傍観者。
0112名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 15:41:34.13ID:gEDCLFJS0
価値があるんだか無いんだかわからんような権威を並べて詭弁みたいな戯言を捲し立て
なんとなく説得力があるような気分にさせるのもまたメンタリズム
0113名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 15:45:43.41ID:i6mqDdGl0
>>110
間違いないとは?
それは君の個人的な感想に過ぎんでしょ?
名無しが蔓延る掲示板を去って身元を明らかにして行動し
SNSに留まらず実際に交流を持った
これが現実
0115名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 16:49:18.22ID:tWiN4PGm0
昭和派の人たちは基本的に穏便な人達が多いから
別に積極的に平成柔術派を嫌ってるわけでもないでしょ
ただ平成柔術派の、自派と立場の異なる異分子に対する、内ゲバ攻撃が激しいのには、閉口してたのは当然でしょう
0117名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 18:33:58.51ID:/ayQeRu20
徹しにこそ憧れて、人が集まった面はあるけどね
しかも堀辺師範以外誰も出来ないという有様
徹しの実在を疑う声さえある中で
再現出来ると断言する人が現れた事は大きいと思う

出来ない人がそこで文句を言うのはおかしいね
0118名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 19:23:32.67ID:gEDCLFJS0
もともと属してた、大東流のS道場ってのがオカルトの極みみたいなとこだからな
隠密理に継承された秘術みたいな設定も大東流から拝借したんだろう
0119名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 19:28:40.65ID:IJIEQS+G0
嘘も方便なら
マス大山の試し割り
種も仕掛けもあるもんな
0120名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 19:40:03.46ID:QT6NQi1T0
>>116
知ってる人は知ってるけど、足を上下にバタンバタンさせて物理的に飛び跳ねた瞬間を撮影しただけなんだよね
それなりに足腰鍛えて練習すれば不可能ではない

決してフワフワ浮いてるわけではない
0121名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 19:49:51.61ID:AN5TUTM30
>>110
このスレや5ちゃんの影響は0ですよ。
昭和の骨法についてはDropkickの中川さんのインタビューが始まりで広がりはSNSやリアルでの出会い。
小柳津だって昭和骨法は知ってる訳だし、
ヤノタクと中川さんも普通に交流してる。

>>117
徹しに憧れてなんて少数では?
0122名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 20:35:59.43ID:gEDCLFJS0
奈良時代から秘密裏に伝えられたペチペチ拳法ってマロンがあったもんな
プロレスラーは話題性があったから乘ってるフリをしてただけのこと
笑いのネタとしては一級品だ
0124名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 20:56:59.34ID:/ayQeRu20
>>121 
正直、骨法に価値があるとしたら、
徹しと骨法整体ぐらいのもんじゃなかったか?
後は、喧嘩芸というコンセプトにロマンあふれる歴史という付加価値。
プロレスラーたちもこぞって入門という、関係性を隠したハッタリ。

実体として、骨法には何があるんだ?
0128名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 22:38:34.45ID:/ayQeRu20
中には真面目に行く奴もいたってだけだろ?
0130名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 23:15:05.87ID:n+XA7zcv0
俺も徹し派だな

あとは骨なんて詠春拳のパクリだから
そこまでして通うとしたら

徹しが習えるかどうかしかないと思うわ

あとは昔の自分を否定したくないっつー
おっさん達の思い出の問題じゃねーの?

悪く言えば自己否定できず昭和から時間が動かず
成長も止まったままとか
0131名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2021/01/19(火) 23:25:21.57ID:M3aJXw6z0
瓦を3枚置いて真ん中だけ割るって出来るの?
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