ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 1【最上】
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1 名無しさん＠一本勝ち[] 2019/06/25(火) 06:40:13.74 ID:Q+WsFP3p0
関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート28【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589616104/
ﾜｯﾁｮｲ有り【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/
もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。 昭和骨法派（黎明期）･･･思い出話や歴史的考察など極めて穏やかで理性的
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･お笑いと割り切ってる感アリ
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバ平成期：最盛期）･･･極めて攻撃的で自分の意見を受け入れぬ者を徹底粘着暴走&妄想気味
平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･経験者1名が降臨してくれただけでこの方は人格者
令和骨法派（開き直って終末期）･･･存在確認できず 昭和骨法派（黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法派（ナイフ踊り）･･･麻原処刑後のアレフ それで、言うまでもないけど平成骨法は禁止ですから（笑） >>7
私も好きですよ
第1回骨法の祭典のビデオを観るまでは骨法への妄想が膨らんでいました スレ立て前に昭和骨法さんが撤退したの痛すぎたなー。 >>7
読ませますね～、一気に読みました
文中に出てくる「山本さん」って令和骨法の山本師範でしょうかね？
>>9
再臨しますよ、きっと 次期が全然違うから別人でしょう。
ナガサワさんという方は有名なクラブをやってる人みたいですね。
昭和骨法の方々って色んな分野で活躍されてます。 >>11
文中に出てくる「霄（おおぞら）くん」って今はヒューレット・パッカード社のデザイン部門の統括責任者みたいですね
平成に入って骨法がカルトっぽくなる前に辞めた人は人生の修正に成功しているような気がします
>>7の文章を読んでそう実感しましたね
武道伝になる前までの骨法が一番楽しかったのかも >>13
こんばんは。
貴兄のために専用スレ建てました。
本スレよりここに常駐する人の方が多いかと思います。
貴兄の昭和骨法への熱い思いを思う存分書いてください。
よろしくお願いいたします。。。 って書き込んでるやないかーい
スレ主様へ
僕きていいですか？ >>15
>>16
昭和骨法さん、改めてよろしくお願いいたします。
さあ、思う存分書いてください。
主役は貴兄です！ そんな、もうお話ないのですが、、
って思い出したのが！
武藤敬司さんも一時習いに来てましたよね！
僕の入門前ですが、、先輩に聞いた話ですが、、
武藤さんがアメリカで骨法広めるから資格ください！って先生に言ったら
この二人に勝てたらいいよ！って言って二人の指導員と勝負させようとした、、
武藤さん速やかに諦めたそうです、、 両指導員どんだけ強いねん！って思いますよね
と同時に先生の武道感もよくわかるエピソードですよね！
てめぇ！骨法なめてんか！的な、、
そういうとこ好き ハッタリだろプロレスで忙しいのにどうやって
プエルトリコやアメリカで骨法広めるんだ？ 海外のプロレスはあの広い国土をサーキットで
ドサ回りするつまり道場を構えられない
道場を構えても武藤はほとんど留守になるから
道場経営できない。先輩のハッタリですわ。 >>21
たしかに僕もそのやり取りを見てたわけではないので、、
ただ武藤さんも名称かりて商売として、、とか考えたんじゃないんですかね？
でも
先生は、そんなの許さんぞ！っていうタイプ
ステキ 武藤は柔道の全日本強化選手に選ばれるくらい
柔道実績があるからブラックベルトで商売
するなら得体の知れない無名骨法より
メジャーな柔道で事足りる。まあサーキットで
そんな余裕がないんだが。 特に荒らすつもりもないんで当時の海外プロレス
状況と武藤のアマチュア実績を考えれば
その話に信憑性は薄いと思います。 おー、昭和骨法さん、復活！
と思ったらやな感じな人も
>>26
ちなみに全日本強化選手ってのがフカシね。
そんな事実はありません。 武藤は道場出す気は無く骨法の弟子だよみたいな感じでプロレスの合間にセミナーでもやろうと思った程度でしょ。
深く考えてないよ。 メジャーな柔道より得たいの知れない武道の方が海外ではウケると考えたの武藤っぽい。 そういえば北尾って骨法来て断られた話もありましたね、昭和骨法さん、知ってたら教えてください。 >>28
武藤の柔道実績はちゃんと柔道チャンネルに
記録されてますよ。
全日本ジュニア柔道体重別95キロ級3位の
武藤が全日本強化選手に選ばれない理由が
ありませんな 強化選手には選ばれては無いって話なんで。
まあ、骨法と関係ないからやめときましょう。 一応、コレね。
>武藤敬司は21歳でプロレス道場に入門しているので、強化指定選手に選ばれたのはその前、全日本ジュニアで３位入賞した際かと思います。
当時の強化指定選手とは、強化選手に次ぐ選手であり、将来の五輪や世界選手権の有力選手として選ばれるものだったかと思います。
つまり、将来性を期待されて選ばれたのであり、当時は日本代表級の実力を備えていたわけではないと思われます。
また、柔道の国体は成年と少年に分かれており、双方とも団体戦で行われます。
そのため、国体の優勝は必ずしも武藤選手だけの実績ではありません。 >>34
何か根拠かソースあるんですか？
全日本ジュニアの95キロ級で3番目に強い選手が
強化選手に選ばれないなんてありますかね？ >>35
そこにも強化指定選手に選ばれたと
書いてあるじゃん >>32
なんかそんな話もあったような、、（笑）
詳細は僕もしりませんが骨法側が断ったんでしたっけ？
そんで空拳道？でしたっけね >>39
コチラがソース出したので納得いかないなら強化選手のソースでも出してくださいね。
終了！
せっかく昭和骨法さん、来てくれたのにさー。
>>40
なるほど、昭和骨法さんの後くらいだったのかな？ 図星だな。ヤフー知恵袋の素人だろそれ。
ちなみに武藤の3位は個人戦だぞ
95キロ級優勝松島、2位須貝 両者東海大
3位武藤 >>36
あ、少しだけ補足。
団体戦なんで3番目に強い選手でもないし、この話は武藤さんも裏話として散々しています。
武藤敬司、めちゃ好きなんで。
俺が嘘つきと思うならご自由に。 なんか自分の拳法感になっちゃうですけど、、
喧嘩芸のスタイルを貫いていったとして考えた場合
大気拳のような組手スタイルにもっていければ良かったと思うんですよね
講習会には何度かいったんですけど、、、
寝技じゃなく、、総合とかじゃなく、、 そういう柔道チャンネルのサイトに
行ったらすぐわかる嘘付くなって
団体じゃなく3位は個人戦だつーの
そこに名前も書いてあるだろ
優勝、準優勝が東海大の選手なのに
団体戦ってwwww あっ！
なんか武藤さん話が激熱になってる、、、
そんな話もありましよって程度で、、 >>45
ハイ、やっぱりいつもの人ね。
NGさせて頂きまーす。 95キロ級にどうやったら東海大が2チーム
出れるんだ？教えてくれよ？
ちなみに柔道チャンネルはしっかり
個人名で記載されてます。 ヤフー知恵袋なんていう素人をソースに
するからこんな事になる
柔道というしっかりとしたアマチュア競技は
優勝、準優勝、3位の個人名、大学まで
しっかり記録が残されている >>47
昭和骨法さんもウザかったらIDをNG登録したら見えなくなるのでお勧めです。
普通にスルーでも大丈夫です。 ヤフー知恵袋話に乗ってやるけど
柔道強化指定選手でも将来五輪や世界選手権で
有力選手として選ばれるもの
いわゆる選ばれし柔道エリートですよ
そんなブラックベルト武藤が骨法で商売する
必要がない柔道で充分
まあサーキットで忙しいんだが。 おっ。昭和骨法さん復活だ。
スレ立ててくれた人ありがとう。
昭和骨法さん、仙田って人は強かったんですか？
時間ある時に教えてください。 仙田さんは特に強いとかではなかったですね
事務仕事とか治療メインでしたね ところで小柳津は今どこで何をしているんですかね？
知っている方いたら教えて下さい >>56
小柳津って普段どんな人でした？
強かったですか？ >>25
＞先生は、そんなの許さんぞ！って
なんでだろ？ しっかり記録残ってるものに裏話は意味不明
43さんプロレスと勘違いしたかな？ 小柳津は嫌な奴でしたよ、、
でもここで詳細かくのもアレなんで、、
あの人が先頭にいたらそりゃダメなるよと、、
昭和骨法は皆思っていますよ >>61
その詳細を是非に！
ある程度ボカしてでも。 武藤の柔道3位は個人戦であってるよー
他の年の記録も見たら古賀、吉田が世田谷学園
高校時代に個人戦優勝しててビビる 三位じゃなく強化選手かって話だからね。
もうスレと関係ない話し相手はやめましょう。
なんなら元のスレでやって。
昭和骨法の話をしましょう。 >>59
北尾も言われって言う、道場に来てしっかり練習しないとって話だろうね。 武藤さんも裏話として散々してますなど
ウソ付きにも限度があるだろ
記録が残ってるもんに裏話とかw
昭和スレ民しっかりして 日本オリンピック委員会のサイト
選手強化をクリックしても
オリンピック強化指定選手数しか出ない件 柔道強化指定選手、オリンピック、国際大会
競技人数も少ない町道場骨法には相応しくない
格闘エリートなスレになっている ここは昭和骨法専用スレだからな
平成骨法柔術派は来るなよ IDコロコロ変えるとNG面倒だな。
でもNGにしてスルーします。昭和骨法さん、消えないでくださいね。 個人戦3位確認した！しかしなんで43は
団体戦なんてウソついたんだろう
武藤敬司めちゃ大好きらしいのにw 柔道10ヵ月かじった矢野に勝てなかった骨法が
柔道強化指定選手で重量級の武藤に勝てる
わけがないだろ～技術師範は昭和も平成も
変わらないから昭和だけ強いなどあり得ないしな
そもそも選手人口が町道場と柔道では
違いすぎて柔道の相手にならない もっと昭和の楽しい話をしましょう
堀辺先生がビートたけしにマジキレした話
海賊男、ビッグバンベイダー誕生秘話など
色々ありまっせ そうそう、柔術骨法は本スレでやりましょう
武藤敬司（グレート・ムタ）の話はこれで終了
ヤノタクも終了 >>77
百子がハイヒールでたけしのスネを蹴っ飛ばしたって話もありますね
海賊男は堀辺正史が新日の企画会議でテキトーな思いつきで言ったのを猪木だけが真に受けて周囲の反対を押し切ってゴリ押しして思いっきりハズしたって話ですね
たけしプロレス軍団は暴動に発展しましたね >>79
武藤敬司と言えば東北柔道専門学校出身で柔道家の側面もある
その派生で柔術骨法の話に発展したら「例のおじさん」がまーた暴れるでしょ？
武藤敬司の話は本スレに押し付けましょうよ 海賊は失敗だがビッグバンベイダーは成功
堀辺先生がベイダー対ハンセンを週プロで
絶賛してたの憶えてます 新日本プロレス中継も、山田邦子とジャニーズ男闘呼組を起用して「ギブアップまで待てない！ワールドプロレスリング」にリニューアルして思いっきり外しましたなあ
いま思えば堀辺正史も80年代前半には新日本プロレスと関係があったんだからエキシビジョンでもいいから最上晴朗と廣戸聡一を新日プロレスにゲスト参加させてれば･･･ 廣戸と最上がやったリングでの試合見たいな。
レフェリー堀辺だし。
あの映像はどこに。 マック佐藤さんの著書にもその試合の話が出てましたね
本当に見てみたいです 金的攻撃
この正当性を発表し、自由組手で稽古し遂行する道場は
いったいいくつあっただろうか、、、
脛、膝を狙っていく蹴り、関節蹴りが主武器とし、
実戦しか考えていないわけだから
当然グローブをつけるなんて発想もなく当時。※あとでつけちゃったけど、、
競技の場ではうまくいかなかったが、
先生の打ち出していった理論は大いに評価すべきなのである！ 絶対、格闘技界から変な先生と思われていたと思うんですよね
でも自分の考えは曲げない！
そういったところが素敵じゃないですか！ >>86
最上晴朗氏と廣戸聡一氏が抜けてから堀辺正史氏の迷走が始まったような気がします
イメージとしては漫画のベルセルク（三浦建太郎著）で登場人物のガッツが鷹の団を脱退してグリフィスの気が抜けてしまい、暴走して主君の王女に手を出してしまい自滅した感じ
大山倍達の大山道場（極真の前身）でもそうでしたが師範が直接稽古を付けると言うより、指導員としての師範代が稽古を付けるってのが一般的な気がします
ミスター小柳津に最上氏や廣戸氏のような蹴りやその他ができるわけないですから
言うまでもなく最上廣戸両氏の身体能力は半端なく、プロの船木やライガーを魅了するくらいでしたから テレビの収録で楽屋で大暴れしたときは
先生、局長、小柳津、海野さん、僕 でした
ただ僕は肝心なとこみていません。
僕は木っ端でしたから用を頼まれて外している時でした
戻ってきたら楽屋騒然としていましたね
局長が突き蹴りしていたと小柳津言ってました 楽屋で待たされてイラつきだす先生
そこまで僕一緒でした
ここからは
あとから聞きました
今日の収録は間違いですと。ギャラは渡すから帰ってくれと。
そこで怒り出した先生 で大暴れしたようです
その後 テレビ関係者の一人とみんなで新宿のホテルのレストランで
食事。お詫びのしるしだったのかな 先生は
俺たちの業界はな！ なめられたら終わりなんだよ！って
怒ってのを覚えています これを書いたことにより
小柳津、海野さんは、私である事がわかると思います
海野さん！飛鳥塾でもお会いしましたよね！お元気ですか！
小柳津！あなたは生涯懺悔しなさい あと楽屋には
たけしさんは来てないような気がします
AD的な人に手だしたと記憶しているのですが ヤノタクとはぜんぜん時期違うな。ヤノタク入門前だよ。
ヤノタクは広戸最上知らない世代。 >>94
昭和骨法先輩！
当時の寮生にはどなたが居ましたか？
骨法話では影が薄いのですがT桑さんも居ましたか？ >>7のナガサワ先輩のブログの中の写真の一つに横顔で写っているH條さんの
そのまた向こうに見えてるのがT桑さんのように見えるんですよね……
ちなみに自分が知っているのは、（敬称略）O柳津、S田、H條、O笠原、そして入門日に見かけたきりの確かA木さんとかいう方が全てです
T桑さんも当初から寮生最年少で田舎から出てきた感じの訛りがあって、薄倖そうな、所在なさげな雰囲気でしたが、
間も無く居なくなって……
でもむしろその方が正解だったのかもしれませんね
後の平成骨法の波乱の中で翻弄されるよりは 121さん昭和50歳さんの改行マネでも
してるんですか？そっくりですよ 間違えました102さんです
独特な改行の仕方がそっくりですよ お爺ちゃんスマホだと自分の文章が
改行ガタガタなのに気がついてない？
ID隠して尻隠さず 昭和さんはスマホでも
ガタガタじゃないけどなｗｗｗ
そろそろ邪魔するのも大概にしとけやｗ ホテルのホで改行されてるのに
ガタガタじゃないとかwwww 何か必死になり過ぎて発狂してるな。
本人としては斜に構えて嘲笑してるつもりなんだろうが。
良い歳こいてバカみたいだ。笑 >>108
スマホの私は別に気にならないけどな。
50歳骨法がガラケー使ってるからと思ってるの？
お爺ちゃんと馬鹿にして自分を若者ぶるの見っともないよ、
大して歳変わらないでしょ？docomoのあなた。
あと充電しないとヤバそうだね。
>>103
レス番の返し方も知らないこんなのは読みづらいね。
充電したらこの人にも注意しといて。
全く似てないと思います。どう見ても別人ですね。
>>111
私も普通に見えてますけど。
多分アプリの違いかあなたがアプリを使ってないかじゃないの？
それか文字を大きくする設定で見てるとか？ スマホの縦持ちに対応できな
い
昭和50歳ス
レ。
昭和スタイルマネしてみたよ >>115
ちなみにそれ私だけど普通に見えるんだよなぁ。
JeneStyleってアプリで見たり書いたりしてるんであなたも試してみたら？ ところで骨法はコロコロとコンセプトが変わるイメージがあるが、その時の指導員に出来る内容に合わせたのがペチペチで、柔術路線に変化させたのは総合格闘技到来を堀辺正史が予見した結果なのではないだろうか。
総合格闘技に目を付けたのは良いが、当時の弟子たち（小柳津や大原その他）には荷が重過ぎてあのような結果になったと。
要は堀辺正史が慧眼すぎて周りがついていけなかったのがあのような結果になったと。
既出ではあるが、ベルセルクのグリフィス状態に堀辺正史が陥ったわけだ。
ベルセルクのガッツ鷹の団退団事件に相当するのが最上廣戸退団事件で、後の「触」（小柳津大原惨敗）に繋がるのだろうか。
何れにせよターニングポイントは最上廣戸脱退でしょうね。
その後のターザンとの蜜月による骨法全盛期到来はベルセルクで言うところの鷹の団貴族登用、そして「白鳳騎士団」（日本武道伝）に相当かな。
（鷹の団は「喧嘩芸骨法」に相当）
以上、ガンダムならぬベルセルクに比喩してみました。 >>118
多分、雑誌で色々と語ってしまったから引っ込みつかなくなったんでしょうね。
寝技知ってる大原がいるから何とかなると思ったのだろうけど全く素人の小柳津とか大変だっただろうな。
ベルセルク例えはよく分からないです（笑） そもそも骨法にガッツやグリフィスがいない
ヒロト最上じゃパトリックスミスにボコられる >>121
堀辺正史はサービス精神旺盛で大言壮語の虚言癖があるからね。
引っ込みがつかなくなったってのはあるでしょう。
まあそれは堀辺正史に限らず、大山倍達、麻原彰晃、アントニオ猪木は勿論、人の上に立つ連中に大なり小なりあるわけで、カリスマ性の一種でしょうな。 昭和骨法さんと当時練習生だった方に質問させていただきます
いわゆる「骨法の詩」が作られた経緯について何かご存知でしたらお話し下さいませ >>115 悪い事は言わない
病院へ行って
妄想を診てもらえ 画像付きを妄想とは言わない
明らかに改行がおかしい 仮に最上達が脱退しなかったら船木や山田も残留していただろうし、新たな若手レスラーも入門した可能性がある。
堀辺正史はかなり早い段階から新日の中枢にくい込んでいたから、最上たちをプロレスデビューさせられたかも知れない。
（佐山タイガーのあとだから新鮮味はないが）
さすれば、別のベクトルから総合格闘技への参戦を模索できたかも知れないが、新日が総合格闘技で惨敗した史実を鑑みると最上たちが参戦しても惨敗した可能性は高い。
俺としてはやはり、ペチペチ前の喧嘩芸路線で行って欲しかったな。 元骨サイコパスのプロファイル
・小柳津や北条と同じ時代のコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いたぜ
・それでも人気なのは自分のやっていた頃の骨法で昭和の骨法はカス
・内ゲバカルト全盛期状態の道場の中核で加担していたため、今でもその内ゲバ体質を引きずって5chでの情報統制にいそしんでいる
・人物特定妄想障害を患っており、相手構わず狂犬病のように噛み付く 廣戸さんも最上さんも当時の話は語りたがらないよね
廣戸さんは堀べえの目の黒いうちは黙ってろという約束を守ってたみたいだけどもう目は黒くないから骨法の真実みたいな本書いてくれないかなと思う >>130
悪いがそういうのは本スレに貼ってくれないか？
「昭和骨法専用スレ」はまったりと大人のスレにしたいからさ。
悪いが協力してくれ。。 >>131
例えば、元昭和骨の中川カールが廣戸聡一、最上晴朗など昭和骨法の重鎮たちと対談する形のエッセイ漫画だったら可能かもね。
ゲストにヤノタクを呼べばなおよし。 >>127
そういう妄想なんだよ。
本人だけはおかしいと思って信じてるが
実際には、誰が見てもおかしくない。
君だけにはおかしく見える妄想。 https://i.imgur.com/ZSCI5Wi.jpg
117のアプリでも50歳の改行はおかしい
上と下のレスを比べてみたら一目瞭然 カルト期の骨法にハマって頭に異常をきたしちゃったのかもしれないね
改行に対する異常な反応とか完全に病的レベル 異常者の病的反応早速ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>136
その画像を見て、
君、自分の何が間違ってるか
全く判んないかな？
どうして、他の人達の何人もが
君こそがオカシイと指摘してるのを
無視するんだ？
そういう所が君のおかしい所。
どうしても自分で判らなければ医者に行くべき
真面目な話、重症化する前に
本当に診てもらった方がいいと思う
煽りでも何でもなく >>145
スルーしましょう。
確かにチョット恐いけどね。
触れないほうが良い。 >>144
せめて昭和らしく「コッパー警部」と言って欲しい >>145
>>146
昭和plus平成初期の骨法を語ろう >>145
やればできるやん50歳
改行ばっちりスマホでも綺麗 >>133
ヤノタクはいらんかな。
船木、ライガーやライオネス飛鳥の方が良い。
カール中川、マック佐藤に期待しましょう。 だね。やっぱ小柳津チルドレン以降はスレ的にも排除の方向で ナカザワブログ読ませて頂きました！
僕みたいにいい思い出として残っている方いると思うと嬉しいわ
たぶん同時期かな？僕よりも長く在籍している方ですね、、、 首？別に痛めないけどね。
脳震とうは起きやすい、グローブを付けてるのと一緒。 >>128
やはり平成骨法の（スポーツ格闘技化と、それと表裏一体の組技・寝技系へのシフトの）流れは完全に黒歴史としてリセットして
改めて喧嘩藝の延長で骨法ブランドを再興して欲しいもんだよね
どなたかゆかりのあるOBにでも 当時、スーパーセーフでやっていました。顔面なしでもやりましたが。
スーパーセーフはフック気味で先端部分を狙うとより倒しやすい、、、
それは先生の嫌う虚構の技になってしまう
そこを嫌い素面でやったんでしょうね、、
素面でやっていた時代のかたは、先生からライトコンタクトでやるように言われていたのかな？
もしくは道場生同士ケガのないようにやったのかな？
いずれにしてもあれを公開の場でやってしまっては誤解を受けますね
道場内の稽古であればよいですが、、 キックボクシングジムでもマスだよと言ってても熱くなりスパーみたいになる状況があります
骨法でも素面でやりだして熱くなりガチで打ち込むような状況にならなかったのかな？
絶対ケガ人でるはず、、
そうすればやっぱりスーパーセーフに戻すかとなったんではないか、、、 普通にグローブつけてヘッドギア付けるのが合理的なのにスーパーセーフが流行ったよねあの頃 当時、先生は絶対素手であることは譲れなんです
ストリートファイト想定してますから、
グローブなんてもってのほか、、、 スーパーセーフでの意向になっていれば
大道塾みたいになれたかな、、、 ペチペチの頃は前半は手のひらの開いた皮っぽいグローブ、後半はスリッパのようなグローブ嵌めてましたね。
あれはサミング事故の防止ですか？ サミング防止ですねー
自分がいた頃、途中からはめだしましたねー
つけると打ちにくかったですね
はめると指がピシャッとくっついちゃう、、、
指は自然な感じである程度開いてないといけないなと感じました、、、ぼくは、、 昭和骨法さん、質問があります！
骨法と言えば、看板技の徹し！
これがつとに有名で
当時の格闘会でも注目されてましたが
堀部さんの徹しを受けたことはありますか？
或いは他の人で、徹しを経験した人の
話などを聞かれたことはありますか？
徹しについて、思う所があれば
ぜひ、さまざまに語って下さい！ 徹しですか、、、自分は本気の徹し？は受けた事ありませんがどうなんですかねー
先生方がテレビで見せたものは、実のところ半分くらい演技入ってたんじゃないかと、、、
ただ背中まで突き抜けるような強い打撃技は存在します
それが出来たのは限られた上級者数名のみでしたけどね 昭和さんですか？ 違う人？
背中まで突き抜けるような強い打撃
どんな原理なんでしょうね？ ボクシングのグローブみたいなもんですかね
素手で殴るよりグローブ付きの方がダメージがデカいそうですし
高校時代の担任は遅刻するとジャンピングヘッドパッドの罰を生徒に与えてましたがクッションで辞書を挟んでましたが、少ない力でクラクラ来ました
流派は忘れましたが担任は空手二段だったような
因みに担任は英語です
ウチの高校の先生方は武道系が多く、数学は合気道、日本史は柔道、校長は剣道、それぞれ段持ちで武道業界の有名人でしたね
大山倍達とも面識があったようで、授業中に雑談をしてくれました
「大山さんは間違いなく強いよ、特に喧嘩だったらまず負けないんじゃないか？でもまあ、いろいろと噂があるし、例の漫画やマスコミが大袈裟に書いてるし、本人も苦笑したりハッタリを認めてたり、強いけど話半分でいいんじゃないか？」
みたいな事を言ってた記憶がありますね >>170
先生はその打撃技を「金剛」と称しておられました
原理については自分には分からないです、、
若輩者で申し訳ない、、、 武道はオカルトと表裏一体なとこあるしね～
合気道なんか植芝盛平が熱心な大本教信者だったし >>169
上級者数名って廣戸、最上両名以外にもいたってことですかね？
ようはワンインチパンチでオカルトではないような。 >>173
何故オカルトを想起きした？
一体どこにオカルトを持ち出す要素があった？
>>174
ワンインチパンチで衝撃が背中まで突き抜けないでしょ？
>>175
日本拳法の直突きは衝撃が背中まで突き抜けるほどの威力なのか？
経験したことないから分からんが
>>172
>>175
金剛は、骨法では、打たれてもダメージを追わない、打たせ方だった筈では？
戸田流の経験者かな？ 珍しい
宗家はお元気ですか？
そして、一年に一回やるあの行事、まだ続いておられるんですか？
準備と後始末で毎年泣きたくなるほど大変でしたが今となっては良い思い出ですｗ
だけど、戸田流にそんな打たれても無事、みたいな技あったかな？
あの珍しい当身の性質からしても、
武記術と○術が基本だから、そうした種類の技、戸田流の体系と合わなかった筈では？ >>173
何故オカルトを想起きした？
一体どこにオカルトを持ち出す要素があった？
>>174
ワンインチパンチで衝撃が背中まで突き抜けないでしょ？
>>175
日本拳法の直突きは衝撃が背中まで突き抜けるほどの威力なのか？
経験したことないから分からんが
>>172
>>176
金剛は、骨法では、打たれてもダメージを追わない、打たせ方だった筈では？
戸田流の経験者かな？ 珍しい
宗家はお元気ですか？
そして、一年に一回やるあの行事、まだ続いておられるんですか？
準備と後始末で毎年泣きたくなるほど大変でしたが今となっては良い思い出ですｗ
だけど、戸田流にそんな打たれても無事、みたいな技あったかな？
あの珍しい当身の性質からしても、
武記術と○術が基本だから、そうした種類の技、戸田流の体系と合わなかった筈では？ 気の力で相手を吹っ飛ばす先生いますよね、
吹っ飛ばない方も、もちろんいます。吹っ飛ばない方からしたら嘘だインチキだと
なりますよね、でもそこの弟子達は吹っ飛びますよね。それは師弟の関係性や
その先生自身もできる技と信じていますし弟子もその技はあると信じているし
その技にかかりたいとも思っています。
これを感応するなんて言ってましたね 堀辺先生の時代、またその上の世代の先生方の時代、、
貫手で腹を突き刺して、内臓掴みだせるなんて話も信じられていた時代もあったそうです 堀辺先生のデモンストレーションでお弟子さん３人倒れて悶絶、、
ホントかどうかは
ホントであるとも言えるし嘘、大げさとも言えます
っていうのが私の見解でございます 徹しは私にとっても大変魅力的だったし入門のきっかけにもなりました、、
今振り返ってみて、、
当時あのように謳った先生を、、、
先生やるじゃん！やっちゃうね！みたいな！
イケイケだね！って思っています
もちろん親愛をこめてね 「デモンストレーション」で相手を悶絶させるｋとなんか誰でもできるさね
そこらの空手一週間習っただけの中学生でも、「やり方」をしってりゃ出来る >>184
それが簡単に誰でも出来ると言う奴は昔っから大勢いるけど
妄想や思い込みなしでその「やり方」とやらを
きちんと説明できる奴はお目にかかったことがない >>185
棒立ちで常にこちらの攻撃を無防備に待ってくれている相手を悶絶できないほうがおかしいだろ
打撃系のものなら止まってる相手の急所をピンポイントでドツクだけでいいし、関節、投げや固め技ならもっと楽 最初の一手を攻め手が100％とれるのだからなんでもやりほうだい 中拳の浸透勁だとか寸勁だとか、合気系のデモンストレーションなんかも全部簡単なトリックがある
先にも書いたが、
「受け手が攻撃してこずに（もしくは型通りの決められた動きの攻撃）」（こうきたら こうする系ｗ）
「受け手はじっとその場で仕手をつかんでふんばっている」
「まともに抵抗しない」
でのみ、できる武術トリック技術 >>169
>>172
昭和骨法さんじゃないですし骨法の話でもないのややこしくなるんで先生の名前とか書いてもらえます？
骨法関係ないのに自分の話をしたい方は他へどうぞ。 >>187
>>188
それで浸透勁の説明になってると思い込んでるなら
本当にしょうもないｗ
というか、頭おかしい
だから、簡単にできるという奴は口だけで
まともに説明できる奴なんていねーと馬鹿にされる
>>189 充分に骨の話だろ
そして、別に昭和さんじゃなくても
その当時の経験者ならいいんじゃね？ >>190
じゃもっと具体的に説明してやろうか？ｗ
よくある武術旦那芸シリーズ
・浸透勁シリーズ（クッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶）
（支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶ）
・なんちゃって合気パフォーマンス（数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせる）
（お手手つないで円陣くませて、端の一人に”合気”をかけるとドミノのようにみんな総崩れ）
（柳龍拳のアレ＝気功パフォーマンス シリーズ）
どれの説明聞きたい？ じゃ、（クッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶）と
（数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせる）
の二つから説明をお願いします >>190
とてもその当時の骨法経験者とは思えないけどね >>192
・クッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶トリック
①常に受け手を＜静止状態＞にしてしかも＜踏ん張らせる＞
しっかり吹っ飛ばされないようにしてくださいよ～って事前に挑発する。
実は相手が少しでも動くと無理（故に旦那芸でしかなりえない。 ガチの試合で使われないのも当然になる）。
②クッションは身体に密着させる
絶対に空間をつくらせない←あたかも凄い防御をさせてるようだが抵抗させてるようだがこれがミソ
③荷重移動の原理
何も知らない人間に普通にパンチ（キック）をさせると実は無意識的に接触点の部分で衝撃をハジけさせるが、
パンチのように見せて身体ごとの「荷重移動」をさせる
荷重移動と聞くと難しいように聞こえるが、衝突点よりちょい奥を水平にしっかり突くようにして膝を抜けば誰でもその場で出来る。
4にも関係してくるがコツとして＜真っ直ぐ水平に＞
④鳩尾というド急所
クッションを持たせた相手を悶絶させるパフォーマンスの文字通りのツボ。
１～３の原理で衝撃は簡単にクッションを通して相手に伝わる。
それでいて１の理由で、相手は完全にその場でつったって踏ん張っているので、そんな人間の＜鳩尾＞の部分に衝撃をあてるようなマネをすると、
相手は悶絶状態になる。
（自分の胸の両乳首の真ん中ちょい下の凹んだ部分を軽く自分でついてみよう、ここにピンポイントで打撃が来たらどうなるか？ 鍛えようもなくここをやられると人間は悶絶する） >>192
・数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせる合気トリック
①数人で抱え上げさせている
＝バランスは分散されまくり（多数で一つのバランスをつくってるというのは非常にもろい）
一人ひとりは自分以外の人間の支えでもってバランスを保っている。
それ故に一人を狙って崩すのは容易（数人で抱えている、という状態がすでに受け手にとっては完全に 「死に体状態」 ）
②運動量の連鎖
誰か一人が崩れると、全体のバランスが崩壊。
もしくは全体の一人ひとりを少し崩すだけでも全体としてはバランスが不安定になって崩れやすくなる。
後は、抱え上げられている仕手がちょっと自分の身体を微妙にズラしていき体重をどこか崩れやすい一方に向けていくともう抱えている側は耐えられない→例のあのパフォーマンスになる。
昭和骨法じゃないのに文体まで真似て自論話したい人いますなw >>169
なんだ昭和骨法さんじゃないのか。
誰の話してるのでしょう？
>>180
骨法では気で人を飛ばすなんて稽古あったんですか？ ないないw
ゆうけんがあのまま行くとそうなっていた可能性もなくはないが コテ付けてる方がニセモノだからな
お前ら騙されるなよ？ >>199
分かりました。
貴方が偽物で荒らしてる人ですね。
>>179
そして↑この方が本物の昭和骨法さん。 >>187 >>188
お前の頭の中では、打たれる方は無防備な棒立ちで
電話帳や、パンチミットや、セーフガード越しに打たれてる箇所が、視覚情報や記憶から消去されてるのか？
>>191
それはもう誰もが知ってる宴会芸トリックで
しかも嘘ばっかりって奴だｗ
今回の例で言えば、浸透勁と
（支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶ）
は無関係だろ
>>194
③荷重移動の原理？
ただ単に打つ時に前膝を抜いて体重掛けるように身体を傾けてる下手糞なタイプの打撃だ
④鳩尾というド急所？
クッションを打ってる？ いや、こういうパフォは大抵ミットや電話帳だろ？他の人間の場合もあるが
鳩尾、みぞおちを打ってるから効いてるだけ、だと言いたい様だが、
骨法の本でも見て探してみろ、打ってる場所はみぞおちじゃないからｗ
こういうパフォするところは何処でも大抵は胸に当ててるだろ？
こう言う奴のオツムってのはな、胸をミットで防御してるのに当てても効くわけがない
効かないに決まってる。だから打った場所はみぞおちの筈だ、と妄想で現実を歪めてしまってるんだよな
どんなに、見ろ、胸に当ててるだろ？ クッションじゃないだろ？ と迫っても、
絶対に頑としてみぞおち以外にありえないだって悶絶してるからと、嘘を吐き続ける。そしていつの間にかクッションになってるｗ
それがお前だよ いいか？ 浸透する打撃なんて珍しいモノじゃない。
トリックで云々・・・は、真面目にやったことがない奴が、トリックを見て、或いはインチキな奴が書いたトリック本でも読んで騙されて
本物の浸透する打撃などないと信じ込んだだけだ。
疑うならプロボクサーに真面目に左キドニーを斜め上にスマッシュ気味の右フックで打ってもらえ
左を打たれたのに、右の脇腹や肋骨に衝撃が走るから。
プロボクシングなんて、打たれた方の反対側の肋骨が折れるとか、
胸を打たれて背中に痣が出来るなんてよくある話だ。
人間の体は水分が大量なんだから、打たれたら衝撃が伝わるに決まってんだろ？
友人にプロボクサーなんていないと言う人の方が多いだろうから
実際にジムにでも見学に行って、一度本気で打ってもらえばいい。トリックでも何でもない本mのの打撃で悶絶するだろうし
ここに書いた事の意味も分かるだろうから。 >>202
> >>187 >>188
> お前の頭の中では、打たれる方は無防備な棒立ちで
> 電話帳や、パンチミットや、セーフガード越しに打たれてる箇所が、視覚情報や記憶から消去されてるのか？
消されてませんが？ 電話帳もパンチミットもセーフガード越しも全部クッショントリックと同じ原理でっせ？ｗ
> >>191
> それはもう誰もが知ってる宴会芸トリックで
> しかも嘘ばっかりって奴だｗ
具体的に語れ、といいつつ自分はまったく具体的な理論を出さずに「嘘」でまとめるｗ
> 今回の例で言えば、浸透勁と
> （支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶ）
> は無関係だろ
急に違う話だしてきてどうしたの？ 「うしろの人間だけがはじけ飛ぶ」ほうは聞かれてないから説明してないだけだよ？
同じように説明してほしいのかい？ ちなこのパフォーマンスは原理的には浸透勁パフォと同じでっせ >>202
> ③荷重移動の原理？
> ただ単に打つ時に前膝を抜いて体重掛けるように身体を傾けてる下手糞なタイプの打撃だ
>
> ④鳩尾というド急所？
> クッションを打ってる？ いや、こういうパフォは大抵ミットや電話帳だろ？他の人間の場合もあるが
だから同じだっての クッションだろうがミットだろうが電話帳だろうがｗ ”そういう類のもの”なら全部いっしょ（めッちゃんこ分厚いとかになったら駄目だけどね）
> 鳩尾、みぞおちを打ってるから効いてるだけ、だと言いたい様だが、
> 骨法の本でも見て探してみろ、打ってる場所はみぞおちじゃないからｗ
お前が見てみろ、完全なるヤラセ以外のこの手のパフォーマンスはぜーーーーーーーーーんぶ漏れなく鳩尾撃ってるから
例外は０
> こういうパフォするところは何処でも大抵は胸に当ててるだろ？
鳩尾ってのは胸のほんのちょい下なんで、知識の無い馬鹿には胸に見えてるだけ
>>205
＞お前が見てみろ、完全なるヤラセ以外のこの手のパフォーマンスは
＞ぜーーーーーーーーーんぶ漏れなく鳩尾撃ってるから
＞例外は０
＞鳩尾ってのは胸のほんのちょい下なんで、知識の無い馬鹿には胸に見えてるだけ
＞鳩尾ってのは胸のほんのちょい下なんで、知識の無い馬鹿には胸に見えてるだけ
指摘通り、どんな嘘を吐いてでも認めないな
武道経験者で鳩尾の位置が分からない奴はいないっしょ
胸のほんのちょい下って・・・知らない人は胸に見えるなんて
そんな狂った事を言い出す馬鹿は居ないよ こういうタイプの馬鹿は、全部自分が正しいというフィルターを通して
でしか物事を見ようとしないから、言葉が通じない
空手の氷柱割りを見て、
一度切り崩した氷をくっつけて
それを叩くんだと教えられれば、氷柱割りは全部トリックだと信じ込む
本物の空手家は手刀で細工なしの氷柱を割る
だが、目の前で調べさせて、トリックなどないと証言させてから割って見せても
後からトリックを見つけたと言い張るだろう
そうした類のクズというのは何処にでもいるもんだ 書籍で確認したが
胸に当ててるようにしか見えない
鳩尾はもっと下。拳１つ２つ分くらい下
逆に動画を見れば、胸ではなく腹に当ててるように見える
結論としては、
徹しは、当てる場所など関係ないって事では？ 徹しは鳩尾の筈です
少なくともぼくが受けた時は全て鳩尾でした 殴らrて悶絶する急所は
胸下ではなく腹
正確には胃の裏側
太陽神経叢や腹腔神経叢と言われる場所
胸じゃなくてお腹
本当に信じ切っていて解らないのか
引っ込みがつかなくなって
間違いを認められないのか
どっちなの？ >>209
せめて骨法道場生のふりするのはヤメてくれませんか？ >>211
他人への誹謗中傷は控えてください！荒らしがしたいなら向こうの骨法スレでやっていただきたい。
皆で楽しくやりましょう。ご協力の程よろしくお願い致します。 一応、僕が書くときは名前いれますね、、これが骨法魂だ！
ってよくわらん、、、
この手の技の説明は文章だとわかりにくいし、誤解を招くんですよね、、、 >>213
トリップ付けたらどうです？
昭和骨法もう50歳#123456
#123456は任意の数字で。 >>212
スレを立てた方ですか？
なぜ誹謗中傷になるんですか？
>>213
昭和骨法さん、確認しますが209は昭和骨法さんじゃないのですよね？
徹しは受けたことが無いと書いてましたし。
徹しを受けたなんてそうそういないと思いますけど…誰ですか？ >>209
書籍には鳩尾ではなく胸を叩かれている写真付きで
君が間違っているという証拠が残ってるし
ネットでも検索すれば画像がすぐに出て来るから
どんなに言い張っても、客観的な証拠がある以上は認められないでしょ
って云うか、君、武道格闘技未経験者でしょ？ >>212
荒らしたいなら向こうへとは民度が低い
荒れないようにスレを分けたのではなかったのか？ ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%9E%E3%81%8A%E3%81%A1
みぞおち
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
みぞおちの場所みぞおちとは、人間の腹の上方中央にある窪んだ部位のこと。
鳩尾（きゅうび、みぞおち）[1]、水月（すいげつ）[1]、心窩（しんか、しんわ）とも呼ばれる[1]。
みぞおちの内部背中側には腹腔神経叢（ふっくうしんけいそう、英：celiac plexus, solar plexus. 独:solarplexus）
という神経叢 (en:nerve plexus) がある。
鳩尾の位置図
ボクシングのストマックブローの写真
↑以上を確認しに行けよ、
それでまだ鳩尾が胸にある、ストマック（胃）が胸にあると
思い込んで訂正できない馬鹿がいるなら
このスレから消えてくれｗ >>214
すいません！トリップの意味がわかりません！
>>215
２０９は私ではありません！ >>220
名前欄に「 昭和骨法もう50歳#123456 」を貼って、テストしてみてください。
まず自分がしてみますね。 昭和骨法もう50歳#123456
↓
昭和骨法もう50歳 ◆QkRJTXcpFI
#123456が◆QkRJTXcpFIに化けましたね。
#123456を好きな番号にして書き込んでください
成りすまし防止になります 気で吹っ飛ばす話は骨法道場ではありません
誤解を招きました、、すいません、、 ID:RggzyXY50 = ID:AahugPXP0 = ID:DTtCK2b50 = ID:Qku6pSI20 = ID:hfgfzuFR0
同じ人です。
>>223
いや文面読めば違う道場の話と判りましたから大丈夫です。
ワザと混乱させようとしてる人がいるので。
トリップ付けるのは良いと思いますよ。
なりすましは簡単にバレますけどね。 なんか
まだよくわかっていませんが
今後はこのように書き込んで行きたいと思います！ 押忍！ >>231
#の後ろの部分に同じパスワード（数字以外のアルファベットも可）を入れないと、
トリップが別のものになって一致しないので、
それで成りすましを防ぎやすくなるということですね。 徹しは良い議題ですよね、、あれは何なのか！って、、
気功で吹っ飛ばす、合気道の演武とか、空手の試割りとか、、
どの先生も武術の奥深さを伝えようとしているだけで、、
どれも騙そうとか悪意のあるものではないんですよね、、
それぞれ強さの価値観も違うわけで、、
我々は強くなりたいと少年の時に思い、師を求めるわけですよね、、
そこにはいろんな先生がいるんです
その先生も少年の時に同じ事してたはずなんです、、
そして作りあげたのが自分の武術
そこに学ぶに行き判断するのは自分自身なんです
と思うのでした、、、 ですから最終的に自分の武術、、、
それは生き方、考え方でいいのです、、を見つければ、、
それが今だ骨法の悪口かく元道場生よ
情けないと思わないのかと、、
お前の拳法は成就したのかと、、
悪口拳法かと、、
と悲しくなるのです、、 夏合宿の時
スパーリング大会
スーパーセーフつけて掌打だけなんですね
でも危なくなったら蹴りでもなんでも出していいんだよ！
っていう試合、、よくわかんねー！
相手の掌打に劣勢になる俺！
そこで起死回生の回し蹴りを放つ俺！突き返し蹴りではない！まだできない、、
もりあがる道場生達！
倒れこんだすきに袈裟固めでやられる俺
そこで
飛び出す堀辺先生！
そいうときはこうするんだ！
っていって俺の足をとって相手の背中に膝蹴りさせる！
さらに俺の足もって回転させてくれて今度は俺が上に乗る！
そして反撃！ で、ちょっとしてヤメ！の合図
絶対先生俺のこと好きだったんだよな！
いい思い出だなーーー 夏合宿
食堂でみんなで食事
もちろん先生も一緒です
みんな喧嘩芸骨法読んで先生は幼少の時、お父さんから茶碗投げつけられいる
話しっているから、ちょっと投げてみようぜ！って話になりました、、
絶対先生はよけるぜ！いや無理だろーとか、、、
もちろん誰一人投げつける命知らずの練習生はいませんでした、、、
ね！アットホームでしょ これは僕が辞めたあとの話ですが、、
キックボクシングを見に後楽園ホールへ、、
そこに堀辺先生も！
また別の席には真樹日佐夫先生も！
堀辺先生が近くに寄っていき真樹先生と仲良くお話していましたね
そこ！仲いいんすか！みたいな、、、
袴の堀辺先生とギャングみたいな真樹先生のツーショット！
偉大な先生方はもういません、、、涙 ちょっと真樹先生のお話も、、、
映画で真樹先生が貫手で畳ぶち抜くシーンあったでしょ、、
映画では割と突き抜いた感じですけど
実際には突いてから一時間ぐらい指でずっとグリグリ、グリグリして
やっと突きぬけたそうです、、
真樹先生は映画の奴ら空手家はなんでもできると思いやがって！
冗談じゃね！って怒っていたそうです
真樹道場にいっていた私の武道仲間が教えてくれました
そういとこステキですよねーー ていうか
僕しか書いていないのでちょっと恥ずかしくなってきたので
終わります、、、ありがとうございました
緊急事態宣言解除なりましたねーー 殺伐としてないし逆お年玉やドリーム代も取られない、
指導は広戸最上、最高な環境だったんだなー。
この時代に入門したかった。 初期骨法は堀辺正史の構想をベースに廣戸聡一と最上晴朗が具体化したもので、謂わば共同作業
会社に例えればオーナー社長堀辺正史と専務百子、常務廣戸聡一＆常務最上晴朗みたいなもんだろう
要するに廣戸聡一最上晴朗の意見を堀辺正史も百子も無視は出来なかったものと思われる
謂わば堀辺夫妻のリミッター役（ストッパー役）を最上廣戸がやっていたのだろう 507 愛蔵版名無しさん sage 2020/05/25(月) 21:55:06.45 ID:???
>>504
小島の添野本によるとマッキーを潰そうとアンチ梶原グループが企画した合宿に参加したマッキーはヒイヒイ言いながらも殺人的なメニューについてきてアンチ梶原グループが何も言えなくなったって事だったからなあ
案外生真面目な一面もある方だったんだろうね まあ真面目じゃないとやってけないでしょうね。
あのキャラも演じていたって話もあるし。 二見書房の本で憧れて入門したら廣戸、最上が辞めててミスタが牢名主みたいに仕切ってたら悲劇 ヤノタクも本で見てた人が入門したら誰もいなかったってドロップキックのニコ生で話してましたね。
そんな環境で独自に研究して強くなったヤノタクも凄いよね。 >>247
その状況で適応して古い先輩方を追い出してのし上がったのが小柳津チルドレンですよ
内ゲバ体質が骨の髄まで染み着くのも無理はないw >>250
追い出したという感じじゃなく嫌になって上の指導者がいなくなり辞めたって感じだと思いますね。
マック佐藤氏の本でも小柳津を合宿の試合で破った後に辞めてましたし。
内ゲバの話はまたヤノタクのニコ生で聴けるので間に合ってます。 >>241
占辻についてはどうですか？
スパーリングでよく使われていたようですが 元骨サイコパスのプロファイル
・小柳津指導員に洗礼を受けたコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いていたぜ
・それでも人気なのは自分のやっていた頃の骨法で昭和の骨法はカス
・全盛期のカルト状態の道場で元からいる人間を突き上げて締め出す流れの中核にいたため、そういった仲間内に対する激しい攻撃性という内ゲバ体質が骨の髄まで染み着き、今でも5chでの情報操作にいそしんでいる
・人物特定妄想障害を患っており、中立的人間だろうが相手構わず狂犬病のように噛み付く
・改行に対する異常な病的反応を示す >>241
昭和骨法さんの邪魔をしたくなくてみんなオトナシクしてるだけですｗ
ぜひ、これからも色々と思い出を書いてください
>>252
辻占って戦後の喧嘩師やゴロマキ師や愚連隊が
不良外国人を相手に使ってた喧嘩殺法のひとつですよね
膝蹴りナオさんみたいに、堀辺さんはゴロマキ師から譲り受けた喧嘩殺法も
幾つかは持ってたと思うんですよね
昭和骨法さん、そうした技やお話に心当たりはないですか？
上げたら荒れるかも知れないからsageで >>236
過去20年以上に渡って2ch/5chで平成骨法の元骨らしきある人間が散々骨法の内部批判で叩いてきたのって
最近自殺した女子プロレスラーの件と同じケースだよね
まさしく人非人・サイコパスの所業だね 誰かを悪役に仕立て上げて散々ネットで叩くという手法は
確かに人相書きの奴のやり方と同じ手口だな 人相書きの奴の特定ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>256
悪役に仕立て上げられた北條さんカワイソスギ 人相書きの元骨サイコパス野郎の逮捕待ったなし！
ネット中傷「制度改正で対応」 高市総務相、「テラハ」木村さん死亡で
5/26(火) 10:45配信 時事通信
高市早苗総務相は26日の閣議後記者会見で、人気バラエティー番組「テラスハウス」出演者で、23日に死亡した女子プロレスラーの木村花さん（22）がSNS上で誹謗（ひぼう）・中傷を受けていた問題について、
「匿名で人を中傷する行為は人として、ひきょうで許し難い」と述べた。
高市氏は、匿名発信者の特定を容易にするなど「制度改正を含めた対応をスピード感を持ってやっていきたい」との意向を示した。
インターネット上の誹謗・中傷の削除や発信者の情報開示手続きは、運営事業者に対する「プロバイダ責任制限法」で規定。
総務省は先月、有識者会議を設置し、同法に基づく開示手続きの円滑化や開示対象となる発信者情報の拡充などの議論に着手している。 人相書き？なんですそれ？
とりあえずこのスレはまったりとやってるんでそういうの要らないです。 >>241
昭和骨法さん、夏合宿のお話ありがとうございます
また何か思い出されたら書き込んでください ジャッキーチェンそっくりだった廣戸さんに習いたかったなあ
酔拳やってください！とか言ったらやってくれたかな 本スレで昭和骨法さんや、昭和骨法スレのことをいろいろと誹謗中傷されてるようですが、気にせずまったりと行きましょう 辻占？占辻？ その技、僕は知りませんの教えて下さい 占辻は素人でも使える喧嘩の技らしい
しかし探偵ナイトスクープの実験では
プロレスラー相手にタックルしても
ビクともせず掌底も届かず
全く使えなかった… それは使い方が悪くて
相手も悪かったから
プロレスラー相手に素手で使える様な技でもない >>268
知るかよ
ナイトスクープで出ようが
骨法と関係ねーだろ 骨法も古代拳法というよりは、実際はあちこちの
喧嘩殺法をジークンドー風に集大成した
みたいな所があるから、別にスレ違いでもなかろう 50歳が教えてほしいというから
教えてやっただけだぞ
270に全く関係の無い事だ 昭和骨法さんは広戸さん、最上さんのどちらが強いとおもいました？
あと骨法を辞めた後に接した武道家や選手と比べてどんな方だったか教えてください。 探偵ナイトスクープですか、、、
なるほどーーー
廣戸指導員はヤンチャな感じで最上指導員は真面目な感じですかね、、
僕の心象としては、、、
どちらが強かったかは、謎ですねー
両指導員とも武道修行者って感じでとても魅力的でしたよーー
当時２０代後半ぐらいだったのかなー？ あと私も
あんまりネタ？ないので、、、
元々骨法悪口ばかりだったので、、、
俺みたいに楽しかった思い出しかないよっていう弟子もいるんだ！
って言いたかっただけなんで、、、
６３年あたりにいた方やもっと先輩の方も
良き思いで書いて下さーい 何百人の膝を正面から蹴って障害者にしたヒザ蹴りナオさんの蹴りって
道場向きじゃないよね。金蹴りもそうだけど 骨法の本を出したマック佐藤さんは知ってますか？
合宿で小柳津に勝ったとありましたが実力は？
小柳津も入ったばかりの新人だったようですが。 「具志堅用高」妻に悪評噴出 愛弟子、右腕が相次ぎ離反
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590356535/l50
嫁が出しゃばって古参が離反、どこかで聞いた話だなｗ
たけしもそうだし、偉大な大物たちが晩節汚すよな 昭和骨法（黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（ナイフ踊り）･･･麻原処刑後のアレフ >>279
基本的にヤクザの親分や相撲部屋のおかみさんは「おかあさん」に徹して親分や親方の指導に口を出さず、陰でフォローに徹する。
一歩も二歩も下がる。
但し、親分や親方に何かが起きた危急の時だけ臨時の陣頭指揮を執る。
それがおかみさん。 >>277
骨法の直さんキックも、ホイスの膝関節蹴りも、まともに食らえば即試合終了となる危険な技だけど、実際この技が決まった格闘技の試合って無いよね？ >>282
それが情けない事に船木が「やられてる」んだよね、ヒクソンに
それも、「猪木・アリ状態の体勢で」というダブルで
両方とも元骨法サイドである船木がやる側ではなくやられる側という
小柳津さんが立ち関節でダニーロにやられた、骨法として情けない件があったけど、船木はそれがダブル状態で情けない負け方した訳で
https://news.yahoo.co.jp/byline/takaokondo/20200526-00180196/
ヒクソン・グレイシーvs.船木誠勝、20年目の真実。両者の証言から考察する世紀の一戦の勝敗の分かれ目
近藤隆夫 5/26(火) 9:38
>右ヒザを壊されていた船木
>今度は逆に船木がカラダの異変を感じていたのだ。
>「ヒクソンが下になった時に上からバンバン蹴っていたんですけど、向こうも足を伸ばすようにして蹴ってくるんです。
>その内の一発がまともに入ったんでしょう、右ヒザをやられました。
>20年前の世紀の闘い。勝敗を分けたポイントは約１分間の「猪木ーアリ状態」の中にあったのだ。 >>283
要約すると「船木は小柳津より情けない負け方をしたんだぞ！」
うん、コレをTwitterで呟いてみてください。
誰も共感しないし笑われて終わります。
コレを言いたい為に282を書きましたね。
だから◯◯大好きオジサンなんて言われちゃうんですよ。
このスレはマッタリ進んでいるのでワッチョイあり平成スレでお願いします。
>平成派（柔術骨法時代以降）はIDコロコロしないからワッチョイありスレ
【巨星】骨法です パート6【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1464255476/ 関節蹴りならUFCのジョンジョーンズが
有効なテクニックとして使いまくってるよ
ランペイジの膝もそれでブッ壊された
海外MMAスレで一時期禁止にしろと
議論にもなってました。 >>282
＞まともに食らえば即試合終了となる危険な技だけど、実際この技が決まった格闘技の試合って無いよね？
反則だからだろ？
世の中にはもっと厳しい、
やってはいけない様な技で死んだり、
再起不能や重症になったスポーツ選手や格闘家もいるけどな
反則だし、エライことになりかねないから、
誰もが事故以外でめったにしないだけだ
それでも事故は起こる >>282
あるにはあるが
無知なお前が
MMAでどんだけ議論になってたか
そんな事も知らずに
思い込みだけで
嘘と間違いを
好き勝手にしゃべって
馬鹿を晒してるだけだ 昭和骨法さんへ
骨法の本を出したマック佐藤さんは知ってますか？
合宿で小柳津に勝ったとありましたが実力は？
小柳津も入ったばかりの新人だったようですが。
昭和さんは広戸最上両指導員が辞めたときのきっかけとなった事故のとき現場にいましたか？ >>288
佐藤先輩の事は覚えております
合宿で小柳津と闘って勝ったとの事ですが、私は覚えていません
自分の試合で頭がいっぱいだったので、、、
もしくはもう一年前、私の入門前の事だったかもしれません、、
ただ、道場で山田さんとバッチバッチで組手やっていたのは覚えています
両指導員につぐ実力者だったと私は思っています
両指導員の事故当時は道場に通っていましたが、
その現場、瞬間をみたわけではございません、、 ありがとうございます。
その事故のときは道場で騒ぎになりましたか？
2人が辞めたと道場では、もしくは指導員の中でアナウンスってあったのでしょうか？ 一般稽古で起きたわけではなく
指導員同士の昼間におきた事故だった思います
先生からか、先輩からだったからかは
よく思い出せません、、
金的つぶれたと、、、聞きました
しばらくは廣戸指導員のみの体制が続きましたが
やがて辞めらてしまいました、、
特に我々に説明みたいなものは無かったと記憶しております、、 一説では堀辺夫妻が最上晴朗さんを罵倒したとか？
そこんとこどうです？ >>292
罵倒したの出所ってあります？
色々見てるけどそれ無いんですよね。 人相書きの奴の特定ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
600 名無しさん＠一本勝ち 2020/05/13(水) 16:20:53.82 ID:m6pBTB+60
カルト時代の柔術骨法の中核にいて活動していてそれが今でもアイデンティティになってる人なんだろう
だから価値観の多様性が認められず価値観的ファシズムが脳髄まで染み込んでる
603 名無しさん＠一本勝ち 2020/05/13(水) 16:29:36.64 ID:WUIOjlCB0
>>600
むしろその時代に中核にいた人は触れて
欲しくない黒歴史なんちゃうか？
605 名無しさん＠一本勝ち 2020/05/13(水) 16:33:17.71 ID:Arzber480
>>603
でも、ID:6klDdteW0（ID:GP24LvC80）はその頃（ペチペチ～柔術骨法）の話、特に戦績にずーっと拘ってるようだ。
880 名無しさん＠一本勝ち 2020/05/15(金) 22:05:41.91 ID:d7f8QT/G0
>>603
「今でもアイデンティティになってる人」だから
黒歴史じゃない人ということになる
内ゲバ時代の骨法に所属していたことを踏み台にして今の地位がある人ってこと >>284
もちつけw
俺は平成骨法の例のアホを煽ってるうちの一人だよ
あなたも元骨なんでしょ？
あくまでも喧嘩藝骨法家の負け方として情けないという話
あの試合の勝ち負けを基準にして、それもよりによって小柳津さんと比較する意図なんて別にないよ
小柳津さんのなんて、柔術モドキでやって、手合の攻防とか何の工夫もなく真っ直ぐタックルに行って引き込まれて立ったまま関節固められて終わり
骨法家の側が喧嘩藝を捨てて柔術モドキでやり、向こうが喧嘩藝的な勝ち方をしたという
俺は終始一貫して柔術モドキの骨法に否定的なだけ
船木だって骨法の構えでバシバシ掌打浴びせれば良かったのにってね
手合いの攻防を放棄して簡単にくっつかれ過ぎ
二人とも本来の骨法家としての持ち味を出さないスタイルでやって負けたから情けないの 柔術モドキ・レスリングモドキするのなら骨法を習う・名乗る価値なんてないと思うからねw ちなみに小柳津さんは掌打が特に上手いわけでもなかったし、
二人が普通に本来の喧嘩藝スタイルで打撃中心でバシバシやり合ったら
船木の方が体格的にも圧倒するんじゃないの？
小柳津さん、フォームを止めて演示するのは上手いんだけど
屈筋でゴンゴン押し当てるだけだし、酔わせる浸透力とは無縁の、
掌打としては駄目な系
単なる掌底突きみたいな打撃の質だったんじゃないかな >>298
船木が圧倒どころじゃないでしょ。
小柳津の立ち技なんて酷いもん、そもそも視力が悪いし向いてない。 あーしかし、打撃だけでやり合ったら小柳津さん
意外とあの人打たれ強いのかもしれないし
（道場内の偏った対戦カードではノックアウトされたのを見たことがない）
攻撃力は船木の掌打が圧倒するだろうけど
どうなるのかよくわかんないねw >>299
正直どっちが勝ってもどっちが強くてもいいっス
喧嘩藝スタイルでやり合ってるのを見てみたいんですよね 正直、小柳津にはあんま興味ないです。
>>300
いつの時代の骨法の人です？ >>296
令和の時代にこんな化石がいるとは…
ヒクソンに骨法掌底が有効とか
芸スポの船木ヒクソンスレでレスしたら
爆笑、失笑されてまうわwwww ペチペチなんかフルコン空手家にも
勝てないぞペチペチ教信者よ 一度でいいから見てみたい
他流派相手に
骨法家が掌底でKOするところ～ >>303
「ヒクソンに掌底が有効」などとどこに書いてあるんだよw
勝ち負けによらず単に戦い方を言ってるだけだろ
またいつもの脳に障害のあるキチガイだなこいつは 骨法の構えでビシバシ掌打を浴びせれば
良かった
ファイプロを語ろうスレになったの？ 元骨サイコパスのプロファイル
・小柳津指導員に洗礼を受けたコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いていたぜ
・それでも世間の一般人に人気なのは自分のやっていた頃の骨法像で昭和の骨法像はカス
・全盛期のカルト状態の道場で元からいる人間を突き上げて締め出す流れの中核にいたため、そういった仲間内に対する激しい攻撃性という内ゲバ体質が骨の髄まで染み着き、今でも5chでの情報操作にいそしんでいる
・脳に障害があり物事を勝手にでっち上げて勝ち誇ったり他人を悪役に仕立て上げることで20年間に渡って骨法およびその一部関係者に対するネット中傷を続けている
・改行に対する異常な病的反応を示す >>304
少なくとも船木のはペチペチ掌打じゃないな
だがプロレスラー相手には通用しても
ヒクソンに当てられたかどうかは知らん
むしろ「それ」（ヒクソン相手に骨法スタイルが通用するかしないか）を観たかったんだよ >>296
ID:PuuGVSl80 はニセコッパーです
小柳津が打たれ強いなんて思う道場生はいません
ID:Y5G33efA0= ID:x2YV7Ttw0
こちらも同じ人
ペチペチは本スレか平成スレへ
【巨星】骨法です パート6【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/ 昭和骨法（牧歌的黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（盆踊りナイフ術）･･･麻原遺族を擁するアレフ 廣戸・最上･･･昭和骨法
北条･･･平成骨法ペチペチ派
小柳津･･･平成骨法ペチペチ派～柔術モドキ派
ヤノタク･･･平成骨法柔術モドキ派～烏合会派
高山本･･･平成骨法ジャパボク派～令和骨法
※主要な活動期を示す。必ずしも入門から退会までの所属時期を厳密に表示するものではない ミスタはレーシックやって視力回復してれば
打撃無敵だったかも 二見書房の挿絵と文章が最高だったな
サービス精神旺盛で盛りすぎちゃったか >>318
でもゲームキャラのやってる骨法は昭和だよね。 >>320
先生はアンディのモーションを見て、体を固めて相手に突っ込むのは危険だと指摘されてましたよ。
確かゲーム系雑誌のインタビュー記事だったと思います。 廣戸・最上･･･昭和骨法
北条･･･平成骨法ペチペチ派～サイバネ骨法
小柳津･･･平成骨法ペチペチ派～柔術モドキ派
ヤノタク･･･平成骨法柔術モドキ派～烏合会派
高山本･･･平成骨法ジャパボク派～令和骨法
※主要な活躍時期を示す。必ずしも入門から退会までの所属時期を厳密に表示するものではない >>305
観戦客の発想だな
だからお前はダメなんだ
骨法の掌底で他流を倒すところを見てみたいｗじゃなくて
自分でやれよ
俺は骨法ではない別流派だがファンだったから、相当に研究させてもらったので
空手家や少○寺と揉めたとき骨法の？掌底でのKO経験がある
恐らく、掌底のやり方に気付いてる人間ってそうはいないと思う
骨法で何人がそこまで深く会得したかは知らんが
ここの昭和骨法さんも徹しを理解できてないみたいだし
原理を理解、会得した人数は案外、限られていたのかも知れないな >>323
あなたは小笠原さんと同じレベルの掌打の使い手だってこと？ 堀辺さんは昔大東流やってたので合気拳法の術理も入ってるのかも まあ街の喧嘩で使ってKOしたという
ならわかるがそこでいちいち
空手やら少林寺と揉めたと言うところが
漫画チックやのう
作り話にリアリティがない >>317
はーい 覗いてはいます、、
>>323
はい、理解していないで大丈夫です！
貴殿は掌底を会得した数少ない方ということで
私は異論ありません、、、 私はもういろいろ書かせてもらったので、、
ここはビデオコッパーさんの出番です！
本を読みビデオを買い、そして学び！
きっとカニ歩きもしたに違いない！
誰もいないのを確認して砂場でスリ蹴りをやったに違いない！
そんなビデオコッパーさんの骨法愛を聞きたいです！
っていう
むちゃぶり！ >>327 作り話に仕立て上げないと気が済まないヤツｗ >>328
昭和骨法さんの頃も「正中心を意識して！」という掛け声はありましたか？ 元ネタは肥田式強健術なのでしょうけど、
道場では正中線・中心軸という意味でほぼ使われていた感じでしたが >>331
正中心を意識してという掛け声があったかまでは覚えていませんが、、、
あの喧嘩芸時代の構えありますよね、、、
あの構えを維持するような教えではありましたね、、、 堀辺の総合理論というか
グレイシーの見方とかは凄い好きだった
期待して行ったUVFは本当に興奮してみたけど… 堀辺のが倍達より技術論は緻密だと思った
だけどufc1以降寝技の時代になって寝技の競技歴もガチスパーも未経験なせいで
技術論も説得力を失った印象を感じた 堀辺先生は万人にもわかりやすく説明できるところは
素晴らしかったですよねー 堀辺はSRSDXのミルコ対ヒーリング予想で
ミルコが勝つと予想していたから
なかなか見る目がある
総合マニア予想はヒーリング優位
だったからな 万人にわかりやすく説明できても
それで生徒を勝たせることは出来なかったんだから意味ない
低レベルな知識なら分かり易く説明できる
高レベルな知識や技術をきちんと弟子に伝授出来て
実際に使いこなせさせて勝利させてこその指導者 >>339
どんだけ上から目線なんだw
全てを堀辺のせいにすんのどーなん？
弟子も駄目だったんじゃないの？ 骨法を辞めた弟子はそこそこ勝ってるから堀辺の指導法が良くないのだろう >>333
なるほど、昭和骨法さんの時期には「正中心」という言葉は、未だ使われていなかったんですね
多分、甲野善紀氏の肥田式強健術に関する著作が1986.12.1に出ているので、時期的にもそれ以降のある時にその本を読まれた先生が指導に持ち込んだ概念なんじゃないかと
ちなみに自分が在籍したのは平成元年前後あたりのペチペチ期です >>340
弟子も駄目だったんじゃないのって・・・凄い上から目線だなｗｗｗ
優れた弟子はより優れるように育て
駄目な弟子もそれなりに育てる。
それが指導者というモノ。弟子がダメだから・・・と弟子のせいにするのなら
それは指導者の姿ではない。
上から目線ではなく、これは世間の常識。
上から目線だと思い込めるのなら、それは
お前自身がどれだけ卑屈で中身のないクズで低レベルな実力なのかという証明でしかない。 >>343
エラいカリカリしてんなー、落ち着けよ。
全てを堀辺のせいにすんなって書いてるやん。
お前、堀辺に人生狂わされたと思ってんの？
そこまで思い込むなら今からでも訴えたら？
5ちゃんじゃなくTwitterとかでやれ。 >>344
貴方もかんじ悪いですよ
スレにそぐわないので、もう来ないでいただきたい >>342
自分は平成元年のはじめまでいましたよーーーーーー
なんか感動ですねーーーー
正中心は、、、いってたかな？ 中心とは言っていたような、、、
喧嘩芸時代のものは
剣道イメージしてましたよね？
右手右足前、構え、足さばき、、
先生サムライ大好き！ 無門会が格通だったかな？取り上げられた時、
富樫先生の山籠もり写真とか載せてあって
それを見た堀辺先生！
山籠もりなんて人知れずやるもんであって
証明写真なんかとってんじゃねー！
って怒ってました、、
で、で、ですよね！先生！
先生も筑波山こもったすよね！
自分が写真残さなかったのをミスった！って思ったわけじゃないっすよね！
もちろん当時の僕はそこまでツッコめませんでした、、、 富樫先生がピッチングみたいなモーションからパンチ打ってたでしょ。
あんなモーションで打ってたら威力でるの当たりまえじゃねーか！
とも言ってましたね、、 >>348
そーですよねー！本物だったんですかね？ 模造刀ですかねー 先生の悪口じゃないっすよ！
お茶目でしょ！って言いたかっただけですからね！ 掌握がジークンドーのパクリって言われてますけど、、
剣道でも切っ先で制したり、中国拳法の推手であったり
特に拳法系の先生は手を触れあっていく時に制するという考え方って
フツーにあるんですよね、、、
よその道場での事ですが、その先生も最終的には差し手、手で感じとって組手するように
行ってましたね、、結局みな同じこと言うなーみたいな、、 小鳥が手に乗ってます、、
小鳥は飛び立とうとして踏み込むが、
それを手で感じとってずらす事により
小鳥は飛び立てない、、
じっとしているようで両者の中には攻防があると、、、、
っていう拳法系の話ってありますでしょ、、、 んなこと
出来るかーい！って思いますよね
ステップ使ってフェイント使って戦った方がいいじゃん！ってなりますよね
でも拳法系、当時の堀辺先生も
手を制していく方法、理論をより好んでいたんですよねー
それはそれで勉強になりましたよー >>353
武道・武術は基本的に一撃必殺が前提にありますからね
卑しいコロセアム剣奴的なスポーツ格闘技とは根底で違います
（格闘バカは「一撃必殺」というキーワードでお決まりの反応をするでしょうが）
一撃必殺で勝負が付く前提なので、どう交錯するかがほとんど勝負の分かれ道になるわけです
問題は、堀辺先生ご自身も著作などの発言でそういった喧嘩的実戦を前提とする武術と、競技スポーツとの違いを論じられていたにも関わらず、何故か自ら競技スポーツ化に踏み込んで行った点です
喧嘩の実戦がいつの間にか、手も足も、打撃も投げも関節も使ってもいいという意味の競技上の「何でもあり」にすり替わった、あれれ？
ある時期（確か平成3年くらい？）から急に嘉納治五郎のことなんて言い始めて、なんで柔道なの？ あんなのただの勝ち負けを競うスポーツでは？ と思った訳ですが、その頃から既に競技スポーツへの野心をお持ちだったのでしょうね
そういう所を今だから冷静に振り返って見ると、先生ご自身も理論としておっしゃっていたことと、ご自身が実践し身に付けておられたことが、必ずしも一致していた訳ではなかったのだと
選手だ大会だなどと言い始めた道場の空気にキナ臭さを感じてあえなく落伍して退会したのが自分であります
結局、堀辺先生自身は武道畑の人だったから、最終的にゆうけんみたいな机上論武道の世界に戻っちゃったわけで、スポーツ格闘技化した時期の骨法道場は何かが狂ってたんだと思いますね
リングの上での勝ち負けを競うスポーツ選手になるために道場に通ったわけじゃないんで、街中で喧嘩に巻き込まれてもビビらないで済む程度の強さを身に付けたいというだけで 柿本人麻呂
父親が東條英機のボデーガード
ビバリーヒルズの豪邸
徹し
ヒザ蹴りナオさん
この辺りはなかった事になってんの？ インパクトが強くて面白い話が全部
無かった事にされるって悲惨 >>357
超大作！当時のお気持ちてきかせて頂きありがとうございます
先生の考え方も変わっていったのでしょうね、、
弟子はついていくか辞めるかですよね
その時点で辞めたのであれば良い決断だったのではないのでしょうか！
と私は思いました 押忍！ >>329
昭和骨法さん、
しばらくここをチェックしてなかったので遅レスすみません。
そして自分みたいな半端もんが書くことなんてなんのネタにもならず誠に申し訳ない
のですがいろいろ面白い実体験話をきかせて頂いたのでちょっとだけ・・・
自分は地方でフルコン空手をやっている時に格通の骨法キャンペーンにまんまと
釣られた世代でした笑 >>365
結局、良い決断ができず、悪い選択をしてしまった人達が、
後になって辞めてから「手のひら返し」で無責任・一方的に誹謗中傷レベルの批判してるんですよね・・・ 空手でもない、ボクシングでもない、ムエタイでもない
幻の古代拳法（しかも現代風に技術が先鋭化されてる）という初めて目にする
骨法は一目で自分の心を貫きました。興奮して格通を手に「こんな格闘技があるんだよ」
と見せたフルコン道場の友人（同じ高校に通うクラスメイト）は一瞥して「うっっさん臭いな～」
と言い放ちました笑 あっ！
ビデオコッパーさんお久しぶり！
骨法キャンペーン？
フルコン空手！ 素晴らしいじゃないですか！ 「骨法不動打ち」
「喧嘩芸骨法伝授」
を大型書店で手に入れて観て、毎日真似（稽古というにはおこがましい）しました
めんどくさがるフルコン友達を無理やり誘って（ほかほか弁当とか奢るかわりに）対人練習に
付き合ってもらいました笑 >>369
胡散臭いとかホントに強いのか？って言ってくる友人は僕にもいましたよ！
もちろん突き蹴りというなの長渕キックお見舞いして黙らせてやりました！ 押忍！ 昭和骨法さん、こんばんは
たいしたオチもないしょーもない話ですが酒の勢いで書いてしまいます笑
ビデオを繰り返し見て夜の公園で掌打の素振りを繰り返して本当にアホだったと思います（でも楽しかった）
そしてフルコン友達がいい加減にイライラしてきて「そんなに喧嘩に使えるって言うならスパーで
やってみろや、俺はフルコン（顔面無し）でええし」と言い出します。
いよいよ自分のビデオ骨法をフルコン友達に試す時が来ました 友人は自分より背が低いですがもともと気が強く、些細な事でキレて
赤の他人をいきなりぶん殴って喧嘩できるタイプ（←これがコアなんだと後年気づきました）
自分は極真にはまりフルコンタクトカラテや格闘技通信を購読、総合格闘技にはまったヒョロガリ虚弱タイプです
先生の教えの通り掌を縦に構えてスパーが始まりました（こちらは顔面寸止め・友人はフルコンルール）
とにかく・・・掌打が当たらない。友人の頬に触れもしない。一方的に下段蹴りと前蹴りと下段突きを食らい
押されまくりました そこは最後！
起死回生の！
噛みつき！いかないと！
堀辺先生の喧嘩話 けっこう噛みつきでる説！ 友人の速いインロー、アウトローと下段突き連打で一気に責められました
こちらは友人の膝関節は危ないので避けてすねの中央当たりに踏み蹴りを狙いますが
間合いが近すぎて自分の足指を突き指する始末。実戦で使えるはずじゃなかったのか笑 友人の下段突きをもろに食らって（後日検診であばら骨折れてました）
思わず下を向く自分にローキックを連打する友人、いまも友達ですがどんだけSなんだよ笑と
掌打はもはや弱弱しいビンタと化し友人を調子づかせるだけとなりました すみません。しょーもない話もうちょっとだけ続きます笑
>>376
はい、そしてそこで起死回生の
頭突きが友人の顔面に決まり、スパーは決着（中断）しました
痛みと酸欠でフラフラになりながら過去一度も稽古した事がない頭突きが
なぜか無意識に出てしまいました
友は幸い鼻骨は折れておらず、約1時間後に普通のフルコンの稽古を再開しました 赤の他人をいきなりぶん殴って喧嘩できるタイプ（←これがコアなんだと後年気づきました）
ここに気づいてしまったビデオコッパーさんは
もう達人です ！ その友人はその後巻き起こったUFCブームからグレイシー柔術にはまり、
まともに顔面を裸拳で殴り合ったこともない自分は中途半端なフルコンを続け今に至ります
後楽園ホールで試合を生観戦した第二回祭典はそれは迫力のあるものでした
と同時に、打撃で相手が倒れずドロドロの組み合いが続き、一撃必倒の掌打や掌握・失脚（ビデオで習得できるはずもない）
が試合で見られないことに不満を感じてしまっておりました >>382
そうなんですよね
正拳だ掌打だ、顔面・金的だ、回し蹴りだ踏み蹴りだ、じゃないんですよね・・・
友人はいっしょに出かけた繁華街で、まったく赤の他人といきなり喧嘩が「できる」タイプの
人間でして、それは後付けの訓練やましてや道場に通って身につくものではないのですね やはりビデオだけじゃなく道場で毎日スパーしてたら度胸つきますよ。 今も稽古続けているなんて立派ですよー
僕なんか今はスワイショウ
健康体操しかしてません 一度、友人の車で走っていて例によって友人が赤の他人の運転にキレて喧嘩をふっかけ
殴られ負けました（今でいうロードレイジですね）
傍観者だった自分は・・・
一緒に土下座して許しを乞いました。相手はどう見てもカタギではありませんでした。
怪我することもなく無事帰宅してずっと考えました。
もし喧嘩芸骨法を習得していたらあの時どうしていただろう >>386
はい、生来気弱な自分もある程度根性は付きました
けど道場での組手と赤の他人との喧嘩は全くの別物と思います
もう街で喧嘩なんてとてもじゃないけどできませんが笑
>>387
恐れ入ります。自分も昭和骨法さんとほぼ同い年です笑
今も続けているフルコンは（加減を間違いさえしなければ）あと何年かは続けられそうです
しかし、やはりあの骨法武術館で昭和に稽古されていたのが羨ましいことに変わりありません >>389
堀辺先生の教えも喧嘩はするな。逃れるなら逃げろだったそうですし、喧嘩なんてするもんじゃないです。 つまらない男のつまらない話で
失礼いたしました。やっぱり酒飲んで５ちゃん覗いたら駄目ですね笑 お友達の方はちょっと危ないですねーー
怖いーーー
無事帰宅できてよかったじゃないっすか！
喧嘩で人生棒に振る人もいますから！ 私はビデオコッパーさんのお話
たいへん楽しかったですよー
ありがとうございますー >>393
恐れ入ります。
その友人とは新年会で年に一度会うか会わないか程度の付き合いですが
いまだに「お前、骨法大好きだったよな笑」とからかわれます。
友人も自分も幸いなことに格闘技で何度か怪我はしても命にかかわるような
事態にはならなかった事です。
思うに生まれつき気弱な自分が、いかに実戦的で一撃必倒の技術を稽古して身に着けようと
いざ肝心な時に精神のリミッターを解除できなければ喧嘩には勝てないのではないかという事です
友人はフルコンやグレイシー柔術を習う前から常にリミッター解除してました笑
本当によく今まで頃されずにこの歳まで生きてきたものです >>357
>>368
それは良い決断が出来なかった弟子たちの責任というよりも
変節した指導者の責任だと思うが？
日にちや曜日を変えて両方やっても悪くはなかったわけだし
喧嘩クラスと
大会クラスの２つな >>375
＞先生の教えの通り掌を縦に構えてスパーが始まりました（こちらは顔面寸止め・友人はフルコンルール）
＞とにかく・・・掌打が当たらない。友人の頬に触れもしない。一方的に下段蹴りと前蹴りと下段突きを食らい
＞押されまくりました
いきなり、掌打で当たる訳ないし
本当にちゃんとビデオ見て、本を読んでたの？
だったら、相当に才能がないと思われ
>>388
度胸あり、喧嘩上等のフルコンよりもカタギでない方が強いんだな
ま、そういう事もあるけどな
それでも底力は武道家の方が、大抵は底力や戦闘力はあると信じたかったわｗ >>394
＞思うに生まれつき気弱な自分が、いかに実戦的で一撃必倒の技術を稽古して身に着けようと
＞いざ肝心な時に精神のリミッターを解除できなければ喧嘩には勝てないのではないかという事です
一応、古流武術にはリミッター解除の方法もあるけど
堀辺先生の本にもヒントは出てるよ
あまりにも危険なので明らかにされることはないだろうけどね 友人が大学入学時にボクシング部に入るか、昭和骨法に入るかで悩んだ末にボクシング部に入った
元々レスラー体型で身長も低いからボクサー向きではなかったようだが、ずば抜けた腕力でハードパンチを繰り出していた
それで歌舞伎町方面にたまに単身で繰り出してワザと不良に絡まれるように仕向け、物陰やビル陰に連れ込まれて恐喝させて、正当防衛を大義名分に一方的にボコボコにして速攻で逃げていた
友人は如何にも田舎から状況したての良いとこの坊ちゃん風で顔が子泣き爺だったんで、当時のチンピラからはカモネギに見えたんだろう
まあ、実際に地方の名士の御曹司だったが
因みに元陸上部で足は早い レスラー体系で
腕力が強く
逃げ足が速く
家が金持ちなら最強だなｗｗｗ >>375
＞赤の他人をいきなりぶん殴って喧嘩できるタイプ（←これがコアなんだと後年気づきました）
後年になって気づく時点であんたはダメダメ過ぎて草不可避 >>400続き
ID変わったと思うけど４００です
友人の性格だと、仮に昭和骨法に入ったとすれば･･･間違いなく廣戸聡一最上晴朗両氏の脱退に同調したでしょうね
それとメディア等で知る限りの、ミスター小柳津とは性格的に絶対に合わないと思うし、弱い者イジメが嫌いで「いじめっ子イジメ」と「ヤンキーいじめ」が大好きだったんで平成骨法だったら暴れて大立ち回りやって破門されたでしょう 因みに友人の論理は以下
「いじめっ子は虐めても良いんだ」
「ヤンキーも虐めて良いんだ」
「女子供老人、障害者など弱者は助けてやらにゃいかん」
友人は通学途中に倒れて意識不明になったお年寄りに付き添って救急車に乗ってめちゃくちゃ遅刻した事があった
あと骨折してピクピクになった子猫を動物病院に連れて行って治して飼った
でも、通りすがりの見知らぬヤンキーは平気でボコボコにする
京都に高校の修学旅行に行った時、どっかの県のヤンキー高校生に絡まれた時、1人で3人を倒した
因みにその内の1人は腕が逆方向に曲がっていた… そういう奴こそが、平成のあの団体には必要な人材だったのかも知れないな・・・。 >>403解説
>平成骨法だったら暴れて大立ち回りやって破門されたでしょう
平成骨法の指導員全員をフルボッコして止めに入ったヤツもフルボッコにして暴れたであろうって意味です >>383
多分、廣戸・最上指導員時代は、ある程度徹しができる弟子がいたんでしょう
最近、矢地祐介のYoutubeでもジークンドーのワンインチパンチをやっているように
https://youtu.be/7SuPOmUXS2Q
徹し自体は、（一部の格闘バカが否定するような）架空の絵空事ではない
その上で、パフォーマンスとしてやるのはいいけど、実戦の中で有効に当てて使えるのかという話になるわけです
そこで掌握からの徹しという、実戦的な状況の中で有効に運用するための「不動打ち」という理論を先生は提唱した
しかし、小柳津指導員時代になって、弟子たちの打撃のレベルが大幅に退化してしまい、ペチペチ掌打になってしまった
あれでは、掌握とか不動打ちというのは、却って無駄な小細工になってしまい、まだストレートにコンビネーション打撃していた方がスポーツ格闘技としては通用する
あくまでも徹しを身に付けたレベルの人間にしか意味がないのが不動打ち理論 こう言うと、小笠原さんのことを葵の御紋のように持ち出す人間がいるかもしれないけど、
小笠原さんの掌打は強かったけど、
徹しとかワンインチパンチのような至近距離からでも威力が出せるものとは質が違っていて、
普通の威力のある打撃系格闘技の打撃だったと思う >>406
言っちゃなんだが雑魚の頭突きで屁たれるような雑魚にそんなことが出来るの？ >>409
別に普通の格闘技の打撃でも
出来なくはないけど、それほど効果的でもない
>>407みたいに
掌打や徹しが出来た方が効果的ではある
>>410 おま、格闘技や武道の経験ないの？
あればわかる筈。そんな質問せんわ >>408
その小○原さんの掌打はどの程度強かったのよ？ しょうがない、、、私の武勇伝も書くか、、
２０代後半、繁華街でさんざん飲んだ後、、
二人組の若者と肩がぶつかったで喧嘩になりました、、
一対二！
これはあの時必死で稽古した伝説の拳法だすしかない！
相手は二人！こんな奴らに遠慮は無用だ！
私はスッと骨法の構えをしようとしたその瞬間！
バシっ！相手のパンチが私の顎を的確にとらえたのだ！
ひっくり返る俺！
た、た、たてねー 頭ぐるんぐるんしてるー
二人組はとっと逃げていなくなりました、、、、
って
負けとるやないかーーーーい
皆さんも飲んで喧嘩しちゃダメだぞ！ ライガー山田さんです
【祝！WWE殿堂入り】徹底検証！プロレス技は本当に痛いのか？-【Verify wrestling moves】Is it really hurts？- - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=VQcbsCx4JGU >>413 大丈夫だ。
骨法には立てなくなっても
蹴りこめる技があるじゃないか！
頑張れ！ 元コッパーのライガーが世界最大のプロレス団体
WWEの殿堂入りとは感無量だなw （相手が誰か知らんけど）腹が立ったからぶん殴る、相手が詫びたら堪忍してやる
そんなのも平成、いや昭和の喧嘩の感覚なのかもしれませんね・・・ >>413
見損ないました。僕らコッパーの共同幻想を壊さないでください！！ >>418
結局は相手は逃げてるから昭和骨法さんの勝ちですよ。
こんなところで勇ましく武勇伝語るほうがガッカリです。 >>419 殴り倒されても相手が逃げたから勝ちね～～～？
殴られた後凄い後遺症が出ても
殴られるどころじゃなくて
刺されたり、一緒にいる人間を守れずにとんでもない被害に遭っても
相手が逃げたから勝ちっていう言葉、
口から出せるか？
あまりにも舐めた事言うのは駄目過ぎるだろ 喧嘩で負けただけでボロクソに言われるのもなんだか･･･
北条はヤンキーに絡まれて泣き土下座？
基本的に見ず知らずの人間との喧嘩はよっぽど勝つ自信がない限り逃げるのが賢明かと
まず、相手の素性と実力がわからない
素性が上級国民系、大物ヤクザ系だったら厄介
前者だったら警察やその筋が動くし、後者もその筋が動き、それぞれケジメを取られかねない
実力が相手の方が上だったらフルボッコされて逃げられて泣き寝入り
こっちが上級国民系でもない限り、警察は喧嘩ごときでは動いてくれない
まあ、ストリートファイターは精々平成初期までで、今は監視カメラがあるし田舎でもNシステムがあるから、喧嘩はしないように心がけた方が良いかと
まあ、喧嘩の基本はとにかく「相手をフルボッコにしたら速攻で逃げる」に尽きる コッパー達が骨法を真剣にやってたのってペチペチ初期くらいまでなんじゃね？
途中から「？」になってコンセプトが思いっ切り変わって大幅にリニューアルの業態変化した武道伝あたりから「？？」になり、ターザンたちが煽りまくるから引っ込みつかなくなったのと同時にその気になってあのような事態に >>423
朝倉みたいに失うものが何もない
中卒、年少上等の無敵のひとしか考えなしに喧嘩やれんよな。
今の時代警察の厄介にならないやつなんてよほど運がいいんだろう。 喧嘩好きな友人の喧嘩を３回ほど目前で見届けましたが
昨今の動画サイトにうｐされてるメリケンや露助のケンカ動画と同じく
興奮した男がふたりが今にも殴り合いそうだ・・・てな空気のあと、不意を突いて利き腕で
相手のアゴに全力フック入れた方がまずたいてい勝ってました。 喧嘩好きな友人に「どうすれば喧嘩に勝てるようになるの？」と
聞いた自分に友人は
「どうやれば勝てるとか考えた事ない。ムカついたら思っ切りブン殴ってる」と答えました
そんな発想の無かった20の頃の自分は友人の言ってる意味が理解できませんでした 言葉の通りだろう。
決して褒められた話ではないが・・・。
しかし悪いが
「ムカついたら思っ切りブン殴ってる」
みたいなシンプルな奴は、
喧嘩慣れした奴や
武術をやりこなした奴には簡単に往なされるんじゃないか？
そういう奴らの不意を突くのは相当難しいぞ？ 最上廣戸両氏は柔整の資格持ってたよね
あとマック佐藤も
昭和の武道家って柔整の専門学校通って資格取ってた ほめられたもんじゃないが
口より先に手が出る半グレの喧嘩必勝法みたいだな 俺は当時秋葉原でバイトしてて、いつもあの交差点通ってた
事件とは１日違いで仕事が入ってたな
事件に遭遇してたら、喧嘩藝が役に立ったのかどうか・・・
摺り蹴り？ >>432
https://www.change.org/p/悲劇の死刑囚-加藤智大さんを減刑せよ
>加藤さんは理由を説明されることも無く上記の仕打ちを受けたといいます。こうした虐待の結果、彼は母親と同じく、話し合いではなく行動により自分の意思を相手に分からせようとするようになったのです。
それが「ムカつく」→「いきなりダンプ突撃・ナイフ」らしいから あ、もしかして、先生が対ナイフ術に行ったのってこういう事件が契機？
総合の組技なんて秋葉原加藤に対しては失笑もんの自殺行為だよね
とはいえ骨法の対ナイフ術がどの程度実戦的なのかは知らんけど
こっちが徒手空拳だと、逃げずに対抗するとして、摺り蹴りか、猪木アリ程度しか思い付かない >>429
堀辺も持っていたのかね。
あるカイロで勉強したみたいだし。 昭和の骨法ってペチペチとやってた時と技術って大分違うの？ >>436
堀辺正史の整体技術は定評があってカブキも紹介で来院したそうで
その時堀辺正史が言葉巧みに「道場」に誘ってあのツーショット >>437
だいぶ違うんじゃない？
船木やライガーの掌打はペチペチと言われないし。
ライガーはプロレス用にアレンジしてるけど。 >>439
ライガー船木の掌打は「張り手」に近いイメージがある
ペチペチ、と言うよりズドンズドン 相手がナイフ持ってたら物使うほうが良いし不意打ちなら対処しようが無い。 >>435
>>442
長物の武器で対抗するか、掌握捌き取り押さえる？
>>436
あれは回路とは内容が違うと言うかモノが違う
誰か知らない？ >>435
>>442
長物の武器で対抗するか、掌握捌き取り押さえる？
>>436
あれはカイロとは内容が違うと言うかモノが違う
誰か知らない？ 切れ味鋭いアーミーナイフでの不意打ちは無理よ、そりゃ 「ジャイアント馬場」「具志堅用高」夫人ら…格闘技界に女帝・女傑が君臨しやすいワケ
2020年6月6日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06061101/
>ボクシングという武骨な世界に容喙する夫人を指して、「素人たる妻ごときが」「素人たる女ごときが」と読者を誘導しかねない論調には、ボクシングファンとして、幾分異を唱えねばなるまい。
>なぜなら、ボクシング業界における女性の存在は、世間が考える以上に、不可欠なものだからだ。
>筆者の知る限りにおいても、輪島功一、渡嘉敷勝男、薬師寺保栄といった往年の世界王者の夫人は、ジムの経営において、陰になり日向になり夫を支えている。それどころか、元日本フライ級王者、ピューマ渡久地夫人のように、夫になり代わってジムの代表となる夫人もいる。
>ボクシングに限らず、格闘系のマネージメントとは、もはや「女性の職種」なのかもしれない。そもそも、大相撲がそうである。
>となれば、故ジャイアント馬場夫人として、往年の全日本プロレスに君臨した故馬場元子夫人に触れねばならない。
>実態はともかくとしても、傍目には安泰に映った。元子夫人の下支えを評価するマスコミも、思いのほか多いのも事実だった。
>ライバル団体であるアントニオ猪木率いる新日本プロレスが、側近を男性で固めたことで、嫉妬の感情からくる対立や妨害が横行し、結果として内紛が頻出、度重なる分裂に苛まれたのと好対照である。 >>447
>側近を男性で固めたことで、嫉妬の感情からくる対立や妨害が横行し、結果として内紛が頻出、度重なる分裂に苛まれた
ヤノタクが北條さんを目の敵にして、局長を黒幕にしたりしてるのって、記事で批判されてる「男の嫉妬」って奴じゃね？
実際、分裂を引き起こしてるのも、記事のまんまだったりする 局長が黒幕なら北条を目の敵にはしないと思うんだが。
つまんない指導員同士のポジション争いによる幼稚なイジメでしょ。 要領良いだけで評価されてることに対する嫉妬はあっただろうな。
小柳津に対しては慕っている感じはある。
その頃は小柳津も立場が弱くなっていたかもしれないが。
しかしこの記事の後に具志堅のジム廃業かぁ。
>>450
別に北条擁護なんてしてないですよ、玄人さん。 元骨サイコパスのプロファイル
・小柳津指導員に洗礼を受けたコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いていたぜ
・それでも世間の一般人に人気なのは自分のやっていた頃の骨法像で昭和の骨法像はカス
・全盛期のカルト状態の道場で元からいる人間を突き上げて締め出す流れの中核にいたため、そういった仲間内に対する激しい攻撃性という内ゲバ体質が骨の髄まで染み着き、今でも5chでの情報操作にいそしんでいる
・人物特定妄想障害を患っており、中立的人間だろうが相手構わず狂犬病のように噛み付く
・改行に対する異常な病的反応を示す >>443
徒手空拳&逃げずに対抗という条件だから
例えば今まさに目の前で加藤に女子高生がナイフで刺されようとしていて
武器を探してから対応していたら彼女を救えず見捨てる羽目になるという状況で
骨法なら摺り蹴りするしかないかなと >>451
弱い北條に嫉妬なんて誰もしてなかったぞ？弱いくせに堀辺夫妻の太鼓持ちして威張ってる恥ずかしい奴とバカにされてた 大怪我をした最上に対する言葉が事実だとすると堀辺師範はとんでもないサイコパスだな
https://i.imgur.com/9pRZFHa.jpg >>455
そこだけ立ち読みしてきました
事実は最上指導員にしかわからないかと、、、
擁護したいわけではないが昔の武道道場には厳しいとこありましたからね、、、
大けがしても自分が悪い的な、、、
よその道場ですが私も危うく貫手が目に入りそうになったり、
ファールカップもしてないのに金的食らったりと、、、
もちろん私は最上指導員が気の毒だと思うし
いなくなってしまったのは残念だと思っています >>457
マジで言ってんならお前も相当ヤバいんだけど？
ポイントは弟子をモノ扱いして壊れたらポイ捨てするって所何だが？そりゃ大量離脱もしますわ なんども書いていますが、技術のパクリとか創作の件、、
そりゃ嘘はよくないよ！って話なわけで、、、そんな事当たり前なわけで、、
でも、もうわかったよ！、もういいじゃん！って感じなんですよ、私は、、
いろんな先生いますよホント
暴力団と繋がっていたり、、
あこぎな商売で儲けたり、、酒乱、、女癖が悪かったりと、、
だれでも知られたくない過去、過ちなんてあるんじゃないのかと、、
そのあたりをいつまでも突いている方ってのは
どんだけあんた立派な人間なんだい？って聞きたくなるよ
俺だって浮気がバレて大変な目にあったことあるぜ！
でも武道、格闘技大好きだぜ！ >>459
その世界に身を置いたことがないとなかなか理解できない部分でもあります。 >>461
お前なんかより余程堀辺師範に心酔して骨法に貢献してた広戸師範代を始めとする高弟が大量離脱してんのに何言ってんの？ >>462
大量離脱した時
僕は残っていたんですけど、、、
ん？
そういう事じゃないの？
ちょっと意味がわからないんですけど、、
なんか怒ってるの？ >>462
ID:x8SA+mow0
あんた広戸嫌いじゃん、都合よくキャラ変えんな。
5ちゃんでしかイキれないあんたこそサイコパスでやべー奴だろ。
元骨なら先輩に敬意くらい示せよ。
元骨名乗るが誰からも覚えられてない名もなき小柳津大好きオジサン。 山田さん相撲とってくれたなーー
当時、僕は７０キロぐらい、、
組み合ってホント踏ん張ったけどヒョイっ！って簡単にリフトアップされたなーー
ロードウォリアーズがやるやつね！
マジでレスラーの力ハンパねー！って思いましたね
そのまま叩きつける事なく優しく下におろしてくれた山田さんでした、、、 >>465
日本のプロレスの父、力道山が関脇力士だったからプロレス界に相撲の伝統が随所に生きてたみたいですね
だから相撲の基礎訓練もやらされるようで
特に股割りなど柔軟と首を鍛えられて受け身を徹底させるとか？ 船木さんと相対稽古の時、約束組手みたいなやつね、、
船木さん当たりが強いんですよ！もちろん船木さん加減しているんだろうけど、、、
もう吹っ飛んじゃうんですよ！
頭にきた僕はちょっと当ててやろうと掌打！ バシ！
鼻に当たり、、、
すると
船木さんの鼻から、、、血が、、、
そこまで強く当ててないのに！たぶんすでに切れてたと思うんですど、、、
こ、こ、殺される！
と思いましたが船木さん笑って大丈夫！大丈夫！
って言ってくれました、、 >>462
心酔とか貢献って気持ち悪いな、昭和骨法スレじゃなく平成骨法スレへ
平成派（柔術骨法時代以降）はIDコロコロしないからワッチョイありスレ
【巨星】骨法です パート6【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1464255476/
>>463
気にせずどーぞ。 >>467
船木とやって鼻血出させた、と自慢になりますね笑 >>468
あなた言っちゃなんだけど何の知識も経験も無いのに、いちいち口を挟んで煽るだけじゃないの
昭和さんは昭和さんで対応してるのに黙ってられないの？ >>470
いえいえ、気にせずに
>>471
昭和さんがお礼言ってるけど駄目なんですかね？
何の知識も経験もないなんて勝手に決めつけないでね。 >>463
骨法に1年しか在籍してない雑魚道場生のお前が武道界のスタンダードな考え方ではないって事くらい理解出来ないのかな？
堀辺師範の心無い言葉に憤った広戸最上両師範やそれに追随した道場生が武道界も含めた日本人のスタンダードな考え方で弟子をポイ捨てする事に疑問を抱かないお前や堀辺夫妻の思考は武道界でも異端で異常者扱いされるって事だよ まあまあ、仲良くとは言わんがまったり行きましょうや もう名前も顔も思いだせませんが、、、
道場生に話す時どもる方いました
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくは、、そ、そ、それで、、
みたいな感じで、、
しならくして他の先輩から聞いたのですが、その方は子供の時に
ご両親の事故死を目の当たりしてしまったそうです、、
その時から言葉が話せなくなったそうです、、
辛い境遇ですよね、、
負けたくない！強くなりたい！って切実な思いで入門したに違いありません
それもまた骨法道場の姿でもあります >>462
ID:x8SA+mow0
>>471
ID:YtUGtfTW0
同じ人、これぞサイコパス！
>>473
あなたはどれくらい骨法にいたの？ >>477
また煽ってるよ、、困った人だな
悪いが複数IDの同一人物にしか見えんよ >>473
かしこまりました！
貴殿がスタンダード武道家であるという事を僕は認めます！
あと
生意気いって申し訳ありませんが、お前が！雑魚！とかは
あんまり書かない方がよろしいかと、、、
せっかくスタンダード武道家な立派な方なのに貴殿の方が異常者だと
思われてしまいますよ 押忍！ >>476
色んな境遇の方がいたんですね。
多分、昭和骨法さんとは同じ時期じゃないかも知れませんが
私の頃はHさんって方がいました。
グリーンベレーの人に憧れて入隊する前に骨法やっていると話をしていましたね。
凄く大きい方でした。 骨法在籍は一年ぐらいです、、、６３年ぐらいの時に、、、
でもその後３０代後半ぐらいまではいろんな武道、格闘技一生懸命やっていましたので、、
それなりの知識、経験はあると思うのですが、、、
気づいたらいい歳なっててヤバイじゃん俺！
みんなもう部長クラスだよ！って焦ったくちです、、、 >>482
その方、覚えていますよ！
名前だしちゃまずいかな、、、
貴殿はきっと一緒だったですね！ >>484
マジですか！
ハ◯◯◯さんですよね。
もしかしたら昭和さんと少し被ってたのかなー。 昔は一階はレコード屋だったのが今は居酒屋みたいだし
同窓会したいですねーー
酔ったいきおいで道場顔だす作戦しますか！ >>472
勘違いであなたに絡んでしまいました
ごめんなさい 私は家が遠かったのであまりマメに行けて無かったんですよね。
今は居酒屋なんですね。
東中野は更に遠くなりました。
私は雑魚道場生がーと怒られるレベルです。
>>488
いえいえ、大丈夫です。 >>489
遠いですかーー残念、、
雑魚なんて思ってないですよーーーーーーーーー
でもここに書いてしまった以上
貴殿の骨法道場に入門するきっかけとか
先生の印象とか、、などなど、、
書かなければいけません！
っていう
むちゃぶり 私はプロレス好きでミーハーな気持ちで入門です。
後のドロドロした骨法になる前に就職で東京から離れて辞めてて良かったかなと。
堀辺先生は楽しくてカッコ良かったですよ。
合宿も参加してないので深くは語れませんがHさんを始め大きい人が多かった印象が。
その人達に比べると小柳津さんは小さかったですね。
最近本を出した佐藤さんの方がぜんぜん強かったかんじでした。 >>453 最悪手だな
まずは骨法で言う口喧嘩から始めろ
世間では交渉術とも言う
説得しながら時間を稼げ
普通はそこからだ。いきなり擦り蹴りはどうにもならんだろ？ 技は詠春拳のパクり。
今は短刀取りの武道に変わったようだ。
電車から見える看板はまだあるね。 >>493
女子高生の背中に今まさにナイフを突き立てようと振りかぶっている状況だと足でもすくわないと間に合わないのではないかと 昭和骨法さん、皆さんこんばんは
≫491さん
もしよろしければ何か思い出されたら、当時の東中野での思い出を書き込んでいただけませんか？ >>495 お前が何処にいるか、犯人と女子高生との位置関係も重要だろ？
そんなに簡単に答えられる内容じゃないわ >>455
その動画ってないのかな？
廣戸最上のスパーリング その事故の時はないでしょ。
ただスパーの動画はどこかにありそう。 骨法にホモは居たのでしょうか？
あと局長絡みの下ネタとか 好きか嫌いかはっきりさせろ！
キャッチーだな骨法ソング。 骨法のビデオ第一弾に出てる黄帯の人って誰なの？
上半身裸で先生の胴の打撃点の解説の木偶人形になってる人 昔みたいに柔道と空手が闘ったらどっちが強いんだ！なんて言っていた時代の方が
幻想もあって楽しかったと思うんですよね。
総合格闘技なんてなくてね。じゃ闘うルールはどうするんだ！なんて言ってたりしてね
アルティメット大会は衝撃的だったですよね。あのルールで勝ったグレイシーは
当時最強の格闘技として誰も文句言えませんでしたね、、、
でも今や総合格闘技も整理されて一つのジャンルなわけで、そのチャンピオンが
地上最強の男！ってわけでもないわけで、 自分も歳のせいか総合格闘技のパウンドの展開みていると、なんか野蛮な感じがしてね、、、
結局、制約多くして安全な形でやっている競技の方がいいなと、、、
総合格闘技やっていた方も組技のみの競技にいったり、もっと打撃戦がしたい方は
キックボクシングにいったりと、、、 喧嘩や殺し合いとかルール無用だ！ってのは道場内の仲間たちと稽古してればいいわけで、、
プロ格闘家からすれば、じゃ闘ってみようか？とか武道家はルールがあるから
そんなもんでは闘わん！なーんて言い合っていたぐらいで
丁度良いと思ったりしてね、、 骨法話もないので私的武道論！
なーーーんてね、、、 >>515
私もです、、
アルティメット大会の時はドキドキして見ていましたが、、
今はなんか、、もう、、みたいな、、、 ボクシングの方が面白い
あと昭和のプロレス
特に80年代前半のプロレスが面白い
佐山タイガー、カブキ、ブロディ、反戦、アンドレ、リック・フレアー、ダイナマイト・キッドなどスター選手が目白押し
はっきり言って総合格闘技はつまんない ボクシングも好きですよー
プロレスはちょっとジャンルは違いますけど、、
もちろんタイガーマスクには歓喜していたものですよーー 佐山サトル先生はシューティングでなんとなく西洋スポーツ的な考えだったような、、
のちにセイケン道でなんか急に武道チックにいったのは
堀辺先生の影響もあったのでは！
なーーーんて考えたりして、、、
強引かな？ >>512
＞あのルールで勝ったグレイシーは
＞当時最強の格闘技として誰も文句言えませんでしたね、、、
個人的にはそうは思ってなかった
アルティメット大会でのルールとしか考えてなかったし
むしろ、あんたらみたいなのが声を大きくして持ち上げてたから
今の総合ファンタジー、ＭＭＡ最強ファンタジーみたいな
馬鹿馬鹿しいモノの見方が出てきてるとしか思えなかったわ
>>515 >>517 もっと早く目覚めろや >>521
＞もっと早く目覚めろや
もうこの時間なんで寝ますーーー
おやすみなさいーーー そうやって誤魔化して嘲笑うのを大人だというのもなんだかなぁ
むしろ大人のフリした子供なんじゃないかな？ その通りであるアルティメット大会で優勝したものこそが最強だったのだ。
うえに書き込んでいる奴はビビリの卑怯者である。 昨日は眠たくて、、、
今の総合格闘技は僕はあまり好きではないという事だけなんで、、
とくに批判するわけでもなく、、
愛好者もいるわけで、、
もう新しく誕生した格闘競技なわけで、、
ただあの競技で強いのが最強！ってのは違うかなと、、
言いたかっただけなんです いやおもしろいじゃん
小柳津弘（骨法）VSカーロスダニーロ（ルタリブレ）
どこがつまんねーんだよ！めちゃくちゃ面白い。 俺は面白いで良くない？
MMAは面白いけどそれはつまらなんな。 MMAは結局マウント合戦で馬乗りになって殴って終わる
子どもの喧嘩と変わらん。それに寝技を加えただけで、
武術が発展したものには見えない。
ただ、MMAのルールが通じるリング内のみでの退化というか。
お前ら武術が発展したその先が子どもの喧嘩形態でいいのか？ そう言えばバキの板垣恵介曰く「最強は子供のグルグルパンチ」とか言って自身のキャラの烈海王に泣きながらやらせてたな 俺も総合格闘技はつまらん、と思ってる。
でも多少なりとも需要があるから大会とか興業してるんだろうけど、マイナー感はあるよな。
時代背景が違うんで一概には言えないが、嘗てのプロレス、ボクシングどころか日本独自のキックボクシング以下だよな。
盛り上がりが小さい。
K‐1はヘビー級のキックボクシングだし、極真トーナメントや北斗旗はまた別モンだし。
PRIDEもマスメディアの騒ぎ方の空振り感あるし、あんだけ盛り上がって沈静化したサッカーにも遠く及ばない総合格闘技の盛り上がり。
でも、ヤンキーなどDQNには総合格闘技ジムの需要があるんだよな。
喧嘩の特効薬になると思ってんだろう。
総合格闘技ってさ、地味で有名なアマレスに殴る蹴るを許しただけにしか見えないんだよね。 そうか、平成骨法柔術派をつまらん、と俺が感じるのは総合格闘技に面白みを感じないからだ。
今頃なんだって感じだが･･･
平成骨法ペチペチ派には笑いを感じるが、柔術派には笑いどころか興味すら感じなかったもんな。 まだ「骨法」という名を名乗るに相応しいとしたら喧嘩藝スタイルで巌流島に出るとかだよね
平成骨法柔術派は柔術の劣化コピー商品で「骨法」の名を汚してる 今のmmaが整備されすぎてつまらないというのはわかる。
世にある様々な格闘技、武道のどれをやれば一番効率よく素手ゴロに勝てるのか
？という大勢の興味と関心が堀辺先生をして喧嘩芸骨法を生んだのだろうし
>>535
いかにも三色チーズ牛丼を好みそうなヤツをおちょくったネットスラング 総合格闘技は観る側も知識がないとつまらんからな
無知をさらけだしてるようなもん 総合格闘技って格式高いんだね～
勉強して知識を蓄えてから鑑賞しなきゃならないのかぁ
凄いなあ。 道場内でイジメとかかっこ悪いな。若武者達が切磋琢磨だろう。 イジメに恫喝、それ無かった昭和骨法は平和だったんだな >>541
言うまでもなく現場の指導員二人がしっかりしてたからね
練習生みんなに好かれ慕われ尊敬されてたからこそ、だよ
最上廣戸両指導員の脱退後の活躍をみれば一目瞭然 昨日の矢野卓の生放送聞いたらわかるけど、弱いヤツが喧嘩に強くなるためだけに骨法武術館に通ってたわけじゃなかったんだよなぁ
今まで骨法とオウムを同列で語る人が理解できなかったけど、矢野卓のコメントでそうじゃなかったんだと分かってしまいました… >>543
堀辺はオカルト雑誌「月刊ムー」に連載持ってたからね
麻原彰晃も連載持ってたし
両者共に長髪髭でオリエンタルの神秘を演出してたし 小柳津もひょっとしたら月刊ムーの堀辺の連載記事を読んで骨法に興味を持ったのかも知れないね 骨法とオウムがカルトとして並び称されるけれども、
少なくとも最上廣戸が仕切っていた昭和骨法はカルト臭が薄く堀辺を神聖視する雰囲気はなかった >>542
その脱退も堀辺の最上に対するイジメが原因だしな せめて小柳津さんは、ロリコン犯罪気質で上に媚びこびで下に不条理を強いて
近眼で打ち合いセンスがダメダメでガタイも外人に負け、道着が臭くなければ
宗家継いでたかも >>548
機会があれば最上さんを追い出そうと思ってた節がありそうだよな
恐らくは最上さんの方が強力に堀部夫妻の暴走を未然に防ぐ「諌め」をやってた可能性がある
まさか廣戸さんと高弟30人が最上さんに殉じるとは思ってもみなかったろう >>549
無様に負けた時点で追い出しを考えたと思うよ
だって使えないどころか金看板に「ヘドロ」を塗ったようなもんだし
いつかはこうなるってのがミスターにわかんなかったのかな？
最上さんのことをリアルタイムでみてたのにさ オタービオにフルボッコ半殺しにされてそれでも不満言わなかった大原さんと比べて、何ひとついいとこ無しの完敗だっからな、ミスターは
三角にしろチョークにしろ、もう絶対逃げらん、てなった時にタップするくらいなら落としてみろ！って針を振り切れられるのは当人の覚悟か気質かはたまた背負った看板なのか… >>533
＞でも、ヤンキーなどDQNには総合格闘技ジムの需要があるんだよな。
＞喧嘩の特効薬になると思ってんだろう。
最も役に立たないものを
どうして喧嘩の特効薬と思い込めたのか知らないが
DQNらの妄想の中の喧嘩の形にフィットしたのか？
審判がいる一対一の決闘というのであればもしかして結果を出しやすいのかも知れないが？
だが、ありがたいというか、総合格闘技がDQNホイホイになってくれてるので
助かってる所も多いだろう
堀辺さんの最後のインタビューが、
大武道誌（今でも刊行されてるのか？）に掲載されてたが
実社会では役にもたたず礼節もない、一切認められない連中を集めて技を教え込んだだけなのが
日本武道の精神を失った総合格闘技やMMAの有り様・・・
という言い方をしておられたので、強く印象に残っている
>>545 >>546
＞堀辺はオカルト雑誌「月刊ムー」に連載持ってたからね
こうした嘘は頂けないな。連載など持ってなかっただろう。
何度かムーとの仕事をしたというだけで。 >>529
小柳津の試合は負けるにしても負け方ってのもあるだろーて思いました、、
大原選手はあの体重差で頑張ったと思います
>>531
でもあのルールだとあの展開が現実といいましょうか、、、
深い技術はあるとは思います、、僕は
>>532
グルグルパンチずっと出来たらかなり強いと思います！ >>533
中にはホントただの見せもんじゃんって思うマッチメイクもありますよね、、
>>534
やっぱ独自性がほしいですよね、、
>>536
巌流島の競技も面白いですよね！ >>537
なんとなく吉野家行きたくなってきた！
>>542
貴殿は元道場生か！ 昭和骨法さん、せっかく来られたんだから
何か当時の話で、思い出せるものが有ったらひとつお願いします。
技術論でも苦労話でも当時の道場の空気が分かる話とか
先生の人となりがしのばれるエピソードとか・・・
思いつかなかったら、無茶振り済みません。 >>558
いや！僕はそんな大層なもんじゃないんで！
家族が相手してくれないんで、、
暇なんで、、 昭和骨法（牧歌的黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（盆踊りナイフ術）･･･麻原遺族を擁するアレフ 昭和骨法さんは
掌握、失脚の誕生に関して何かご存知でしょうか？ >>548
それはイジメとは言わん、怪我したから解雇でしょ。
酷い話ではあるが。
>>552
大原がタップしなかったり文句言わなかったのも風俗借金200万を骨法に肩代わりしてもらっていたからって聞くとそれかい！と思った。 掌握は僕の時も教えてもらいましたね！
でも自由攻防(組手)のときはバチバチ打ち合ってばかりでしたよ！
立ち関節はやってません！
先生のお相手でやられてましたけど！
先生、掌握からの立ち関節にもっていきたかったんでしょうけど、、
難しいですよね、、実際、、
第一回の祭典みたら、、みなさん半八百長みたいな感じでしたね、、 失脚は、軸足かるわけですが、当時は上手くなって相手転がすと
楽しかったですね！ キックボクシングでも普通にありますけどね、、 昭和骨法さん、コメントどうもです
元ネタ？の詠春拳のスパー動画でもそうですが、掌握なんて難しい技術をスパーやましてや路上の喧嘩なんかで使えるものかと長年疑問でした。 >>562
さすがにそんな理由でタップしなかったわけじゃないだろwwwww
マウントからは自力で脱出したんだからなww 第一回の祭典にでてた方に聞きたい、、、
それって先生だけの責任なのかと、、
本気でやったらできない！逃げれる！決まらない！って言えなかったのか！
百ゼロで先生が悪いのか？ >>565
自分的にはそれが競技の中でやっているのはムエタイなんです
近い距離で手を作用させながらの肘うち、首相撲での展開、首に引っ掛けて
ちょっと足かけて投げている時とかありますよね？達人技ですよ
勿論ムエタイ選手からしたら掌握と一緒にすなーーって怒られそうですけど、、 レオタード時代の骨法が素晴らしいとか言ってるやつはあほでしょ。マウントうんぬんは子供の喧嘩とか。
骨法の祭典ルールでガチったら総合みたいな
試合展開にならなきゃおかしいんじゃないですか？
やっぱ半八百長だったんですね。
貴重な証言ありがとうございます。 ヤノタクとドロップキックの悪徳商法もピンチか？
「元ＵＷＦ」宮戸優光氏、名誉毀損でプロレスラー中野巽耀と編集人を刑事告訴…中野の著書で「意図的に誹謗中傷を受けた」
2020年6月12日 11時20分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200612-OHT1T50042.html
>同門の先輩である中野について宮戸氏はＵＷＦ時代から
>「当時気に入らないことがあったとしても、３０年もたって人を社会的におとしめることを好き勝手に言うのは、
>見過ごす事ができなかった」と告白し「私は、誹謗中傷に対して同じような汚い言葉で返そうという気持ちは毛頭ありません。
>ただ、彼は、悪口を書籍化して出版することを当たり前のようにやっているようですが、
>こういうことをやったら社会のなかでどうなるのかということを法に問いたい」と明かした。 >さらに宮戸氏は、現在のプロレス界への問題提起も今回の告訴に至った背景にあることを語った。
>
>宮戸氏「今、プロレス業界は、ここ数年にわたって、いろんな雑誌、書籍、Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ、
>トークショーで誹謗中傷、侮辱、悪口があふれています。ある意味、それが当たり前の業界になっていて、
>冷静になって考えるとひどい状況だと思います。
>
>こういった書籍、出版物である種の悪者が作り出され、それを読んだ読者、トークショーの来場者、
>動画の視聴者がＳＮＳで悪者にされた人を誹謗中傷するネガティブな連鎖が実際に起きています。
>
>さらに言えば、今、出版業界が厳しいと言われている中で、
>裏話と称する誹謗中傷や悪口を書けば売れる風潮が出来上がって、
>悪口を『言ったもん勝ち』みたいな感じになって、黙っていたほうは、
>そのまま悪役になる業界になってしまっています。他のスポーツでも芸能界でも、
>同じ選手同士やタレント同士が悪口を書籍化してビジネスになるような業界は他にはありません。
>自分が好きで長く関わってきたジャンルがまともな世界になっていないことが情けないんです。
>これは私だけの問題じゃありません。他にもプロレス界で一時代を築いた先輩方で好き放題に書かれて、
>言われている方がたくさんいらっしゃいます。悪口を言った人間がすごいって言われて、
>黙っていたら悪者みたいな常軌を逸している世界は悲しい限りです。
>ですから、繰り返しになりますが、こんなことをして社会的に許されるのかという思いで法に問いました」 >>565 >>567
詠春拳やジークンドーが実用化してる事実についてはどう思う？
>>569
阿呆はお前だｗｗｗ
マウント云々が子どもの喧嘩じゃなければ何なのだ？
喧嘩芸なのに、ガチなら総合みたいになる？
ならねーよクズが
一番、避けなきゃいけないのが総合みたいな状態になる事だろうが
喧嘩したこともない口だけなら黙ってろや 総合の良さの一端は制限の少ないルールで思いきり練習出来ること
という事が理解出来ていないな >>569
ん？第一回の祭典の時って寝技なし？じゃなかったでしたっけ？
半八百長は、、私は当事者じゃないですからね、、、
誰が見てもおかしいでしょ？って思ったんで、、 >>572
貴殿のいう実用化している事実というのは
どこのへんを言っているのでしょうか？
因みに私も立ち技、打撃系が好きですが
結局、取っ組み合い、人って倒れちゃうわ、やだわーもう！って思っています >>572
総合格闘技は視聴者的には人気無いし
観ててつまんないよな
身障になって再起不能になる選手多いし 第一回の骨法の祭典は八百長だね。
脳震とうじゃなく自分から倒れてる。 >>570
一方の当事者の北條も監禁暴行事件があった事は認めてるし犯罪行為の告発を名誉毀損で訴えたところで大恥掻いて負けるのが関の山
肝心の堀辺も生前は何の釈明もせずダンマリを決め込んでたし今更百子に勝機があるとも思えないが面白いから訴えて欲しいw アーック！アーック！のリアクション芸風がまんまガンバルマンのそれ >>574
昭和骨法さんこんばんは。
第１回祭典の全試合ダウン連発は当時購入したVHSで見てても
「えっ？・・・う、うん」って思ってました。当時自分はリングスをＷＯＷＯＷで見ていて
こんなバタバタ倒れて、またすぐ立ち上がって逆転ＫＯなんてできるものなのかなぁ・・と。
良くも悪くもアルティメットとパンクラスが当時の格闘技の牧歌的でプロレス的展開のあるリングを
１発（一極）決まれば即終了・即怪我なんだと知らしめてくれた気がします。
骨法もその流れに逆らう事はできなかったのでしょうね。 で、プロレスでいうところのマッチメーカーは誰ですか？ >>576
堀辺センセも最初の内はおっしゃってただろ？
喧嘩、戦では倒れたらダメ、取っ組み合いとかやってる暇も意味もないと
多人数での敵が刃物や凶器を持ってたらどうすんだ？って
そもそも掌握はその危険性を避ける為の技術だったんじゃないのかい？
実用化に関しては実際に詠春拳やジークンドーに当たって調べろ
としか言いようがない
あいつらはNYマフィアやチャイニーズマフィアの用心棒と化してる連中もいるが
寝て勝敗を競うか？ 取っ組み合うか？ 倒れるか？
そんな事言ってたら即座に殺されるだろ？
では、そうは為らない為にあいつらがどうしてるのか？ そこを見ろよって話だ >>586
実用性言い出したら拳銃には全ての武術が無力な訳だが >>586
あほくせえwwwww
頭のなかお花畑wwww
チャイニーズマフィアwwww >>587 頭大丈夫か？
格闘技は拳銃を使わないからそう思うのかも知れないが
武術は拳銃を使って打ち合うぞ？
>>588 お前、世の中の現実見えてるか？
いま世界中で起きてるＢＭＬの暴動や自治区の形成
アメリカと中国の牽制や
コロナ騒ぎを知らんのか？ 暴力の世界はどうしても暴力団やマフィアや右翼左翼との付き合いは出て来るわな
世界情勢や経済もそいつらの力と影響で動いてる所もあるしな
そういや堀さんは中国系暴力団チャイマの刺客から、かろうじて逃げおおせたって話があったな チャイナマフィア、略してチャイマ
朝鮮マフィア、略してチョンマ >>584
ビデオコッパーさん こんばんはー
YouTubeで第一回大会、今一度見ましたが、笑われても仕方ないですよ、、
せめて打撃のみで披露していれば、まだ良かったような気がします、、、 >>586
ご回答ありがとうございます
貴殿が詠春拳やジークンドーが実用化してる事実。とおっしゃったので
ではその説明をお願いしたかったのですが
自分で調べなければならないのですね！ >>590
＞そういや堀さんは中国系暴力団チャイマの刺客から、かろうじて逃げおおせたって話があったな
詳しく！ あと拳銃！の話もでたので、、なんか面白くて、、
よく海外のセルフディフェンスで拳銃を突き付けられた時！みたいなやつあるでしょ！
なんであんな至近距離なの！って思うんですよ！拳銃なんかもった事ない私ですが
もしもっていたら２、３メートル離れた位置でホールドアップ！ってやると思うんですよね！
あんまり近いと飛び道具の意味ないし、動きが早い相手であれば防がれる可能性もあるじゃん！
って思うんですよね、、、 あと拳銃なんか出されるような環境にいたら僕も拳銃装備しますね
防弾チョッキも必ず装着！
拳銃を突き付けれて素手で対抗する練習より
いかに相手より早く撃つ練習します！ 拳銃出されたら無抵抗の方が生存率高いでしょ
詠春拳笑ジークンドー笑とかつかえねーから笑 >>598 アホはお前だ。
書いてあった内容はカンフーを実用化してる
チャイニーズマフィアの戦術を研究しろと言うコトだ
それがお前のファンタジー脳みその中では、いつの間にか
チャイニーズ-マフィアとのバトルにすり替わっただけだｗ >>597
それが普通だろうな
>>599
無抵抗の方が生存率が高いと思い込むのは危険じゃね？ >>597
拳銃を突き付けれて素手で対抗する練習も必要だろう？
>>590
あのチャイマの暗殺者とのエピソードは衝撃的だった 対拳銃とか普段の動きできるわけねーじゃんw
カンフー映画の見過ぎ笑 >>594
＞その説明をお願いしたかったのですが
＞自分で調べなければならないのですね！
前から思ってたんだが
この昭和骨法って奴
甘ったれすぎてて気持ち悪い
何コイツ？ 言いたいことは解らんでもない。自分も時々そう感じる事もあったから。
変な太鼓持ちも出てきたりしてな。 ならあっち（本スレ？）に書き込みすればいいんじゃね そ、あっちの本スレに行けってこと
ここ昭和スレは和やかさ、穏やかさが売りの癒し系
馴れ合いがキモイって思うやつもあっちに行けって感じ そういうトコが甘えているってこったな
排除が先にあっての甘えと癒しは違うし >>611
まあまあ、そうとんがらないで
まーるく行きましょうや もともと骨法は適当なもんなんだよ。
その時その時に都合よく変化するし
俺らも適当にいこうぜ そうそう、気楽に行きましょうや
30年以上前の昭和の話なんだし、思い出補正や記憶違いも当然あるんで細かい話は抜きにしてテキトーに行きましょう 匿名で偉そうに語る >>611 も現実では冴えないオッサンだったりするからね。
嫌な現実を忘れてネットではのんびりと行きましょう。
イライラするなら見ないのも良し。 これは乞食行為をしようとして跳ね除けられて不満を漏らした昭和骨法が全面的に悪いわ ヤノタクって歴代コッパーの中で格闘界で選手として唯一名を残した男じゃね？
エキシビジョンで試合に招待されてもいぶし銀の寝技としてそれを観たさにマニアやプロが集まってくる異様な存在
五十路を過ぎた今でも総合格闘技界最高齢の現役選手だろ？
十二分に成功者だろう
廣戸聡一の場合はトレーナー、指導者として格闘技界に関わっただけで選手ではなかったし、最上晴朗の場合は格闘技以外のスポーツトレーナーとして実業団やプロに関わっただけ
それでもこの2人はスポーツ業界では有名人だし成功者と言っても良いだろう
カポエイラの須田竜太も成功者のひとりではあるが、カポエイラは格闘技とはちょっと違う気もするんで何とも言えないが、日本のカポエイラ界のトップに君臨してるからかなりのもんだろう
あと異業種になるが、霄洋明はヒューレット・パッカード社に所属して広告業界でのデザイン関係の超有名人で成功者と言えるだろう サイコパスが必死に取り繕っています
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ ドロップキックのヤノタクインタビュー
ヤノタクとカール中川の対談
マック佐藤さんの本
これらのおかげで長らく謎だった骨法内部の話がどんどん明らかになってきたな なんかもう本スレの方じゃ
「不倫問題で偽善者の化けの皮が剥がれたアンジャ渡部」
みたいな扱いになってんねw＜ヤノタ◯ >>621
お前1人で必死に書き込みしてるだけじゃん個人的な恨みが有るならそれを書けば良いと思うけど自演工作してるの見ると余り正当性はなさそう >>621
君はヤノ○クにヒールホールドを極められた恨みでもあるのかね？ >>623
>>624
これが同じ人ってことかな？ プロファイルの奴（ヤノタク？）の特定妄想障害
ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!! 殺伐としたネガティブレスの応酬は本スレでやってくんね？
ここ昭和スレはまったりのんびりほんわかで行きたいからさ ヤノタクに執着して荒らしてるプロファイルバカは元々こっちの住人だろ向こうを荒らした成果をこっちで報告してるだけ
こっちの住民は誰も興味ないみたいなのが誤算っぽいけどw そもそもヤノタクって柔術骨法のミュータント突然変異のクリーチャーだろ？
昭和骨法とは縁もゆかりも無いわけで
基本的に昭和骨法派は柔術骨法に興味が無い >>630
興味持たれてないのはヤノタクの方なんだけどなw
相変わらず、
サイコパスと呼ばれてるのは自身の側なのに（Twitterでは）シレッと他人をサイコパス呼ばわりする側を演じて世間の目を欺き逸らさせようとする手口を使ったり
自己紹介手口がワンパターンなんだよねw
そもそもの平成骨法の内ゲバ崩壊からして己が黒幕の癖になw >>632
こっちの住民は昭和骨法と無関係なヤノタクなんかに全く興味が無いからお前の工作完了報告はガン無視されてんだろって話なんだが本当にバカだねw >>633
昭和骨法の話をしましょうよ。
このスレ来るなら。 >>632
あなたもそろそろ勘弁してね
もうヤノタク禁止でよくない？
興味無いんでしょ？ ま、乞食のリーダーに
更に他の乞食がたかってるのが
このスレの実態なのであれば
乞食ばかり集まって他を排除してまったり・・・
というのは正しいわな このスレではヤノタク禁止で良いね
昭和骨法と関係ないし
本スレでやってください 太鼓持ちばかり集まる集団は
どうしても腐敗する上に
それを良しとするとカルトになる >>642訂正
名無しで暴れてるヤ○○クはどうすんのよ？ しかし、昭和骨法さんもそろそろ限界ではあるとは思う
1年も通ってなかったそうだし
本人の書き込みを読む限り喧嘩の実力も弱いらしいし
すり寄ってく連中以外に求心力もなさそうだし
スレ自体は終わりに近づいてはいるんじゃないかと >>643
普通にスルーでしょ
スレを行き来して煽るような幼稚なことはしなくてもいい >>644
ネットで喧嘩強いとイキる人より強いと思いますよ。
1年でも濃度が濃いし昭和の骨法話は貴重です。
求心力とか大げさなものいらないです。
たかだか5ちゃんですからw
昭和骨法さんが気のむいた時に気楽に書き込めば良いです。
こっちにまで貴方みたいな人が来て邪魔するなら無くして本スレで続けば良いですし。
心配無用です。
それより、平成骨法スレが過疎っているのでそちらを盛り上げてくださいな。 >>646
完全同意ですね
ここ昭和骨法スレは居心地の良い空間にしたいですね なんか人叩きばかりしても面白くないと思うんですよねー
ストレスたまってんのかな？
骨法好きオジサンさん達が武道、格闘技談義してた方が面白いと思うんですよねー やっぱりみんながのびのびやってた廣戸最上時代の骨法が何だかんだで一番良かったんじゃないかな？
ギラギラじゃなくてキラキラしていた昭和骨法 「最上！もうお前は必要ないので出て行け！」この言葉で全てが崩れた 元骨サイコパス（＝ヤノタク確定？）のプロファイル
・小柳津指導員に洗礼を受けたコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いていたぜ
・それでも世間の一般人に人気なのは自分のやっていた頃の骨法像で昭和の骨法像はカス
・全盛期のカルト状態の道場で元からいる人間を突き上げて締め出す流れの中核にいたため、そういった仲間内に対する激しい攻撃性という内ゲバ体質が骨の髄まで染み着き、今でも5chでの情報操作にいそしんでいる
・人物特定妄想障害を患っており、中立的人間だろうが相手構わず狂犬病のように噛み付く
・改行に対する異常な病的反応を示す 船木さんがYouTubeで昔の話をいろいろぶっちゃけてくれるのが面白いので観てるけど、骨法に関してだけは肝心なところを避けてるように聞こえてしまうのが残念。
まあ引き続き期待して視聴しますが。 結局リクエストに答えてくれそうなんだけどリクエストフォームがどこにあるが分からない。 昭和骨法（牧歌的黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（盆踊りナイフ術）･･･麻原遺族を擁するアレフ これは必読記事
1965、1995、オウムと骨法、生き恥を越えて生きること
https://yoshikogahaku.jp/2016/01/18/post-244/
みんな既に読んでるだろうが >>656
このブログに出てくる骨法やっていたこの方の先輩が気になる。
年齢的に廣戸最上両師範の同期か先輩だよね。 >>656
長いわりに中身が無い個人の感想文だね
タイトルを見たら内容はお察し >>658
同じ感じで骨法についてコラム書いてみたら？
ケチつけるだけなら誰でも出来るよ。 誰にでも出来る感想を書いただけだよ
薄っぺらい内容の感想文で読む価値は無いね
情報量0 後からやってきて「バカなことをやっていた」というのは簡単だけれど、その中を生きていて、転換を抜けて振り返り、なお生きるということは、必ずしも簡単なことではない。でも、生きなければいけない。
人は常に、いつどこで恥をかくか分からないものなのだから、恥をかいた人を笑ってはならない。そういう調子に乗った態度は、必ず自分にかえってきてひどい目にあう。恥と誇りで人は生きているのだ。人の誇りを傷つけるというのは、物理的に腕をへし折ることなどより余程非道で、かつ災いをかえす行いだ。だから、恥を知って、生き恥の中を生き、その自覚をもたないといけない
返す返すも素晴らしい文章ですね。
かつて骨法に魅せられ、惑わされ、やがて幻滅し、それでも頭から離れない者としては、常にこの心持ちでありたいと思います。 >>661
まあ、オウムを辞めた元信者ならいいんだけど
上祐とかみたいにいまだに当時の流れのままの精神性で格闘界に居残り続けてる人もいるんでしょ ドラマだと思えば良いのですよ
映画ではなくテレビドラマ
ドラマはリアルタイムでスポンサーと視聴者の反応を観ながらウケる為にテコ入れする
そのテコ入れがペチペチであったり、柔術であったり、ジャパボクであったり、ナイフ術であったり
テコ入れの切っ掛けは様々で、金玉事件による集団脱退だったり、総合格闘技惨敗だったり、といろいろあったわけで 寝技は今後下火になるわけだから
ベアナックル大会とかに喧嘩藝スタイルを復興して骨法戦士を新たに育てて送り込んで欲しいね
北條さんあたりならやってくないかね？
ヤノタクの情報操作と違って実際は人望ある人のようだし >>664
表面的には面白い指導員だから普通の道場生から悪い印象がないんじゃないかな？
小笠原って人を殴ったり虐めていたのは本当みたいだから駄目っしょ。
要領良く立ち回る嫌な人って感じ。
小笠原は掌打も1番上手かったそうだから廣戸最上が無理ならその人か前の世代のマック佐藤あたりじゃないの。 廣戸聡一は小柳津を評価してなかったようだね
何でも口が上手く、上に取り入るのも上手いってさ
北條もその傾向があるみたいだねえ
小笠原を廣戸最上が指導していたら
少年隊や光GENJI並の身体能力があれば、昭和骨法の極めはできたかもね
時期が微妙にズレるカポエイラの須田竜太が昭和骨法の技を継承してる皮肉 >>667
口が上手く上に取り入るのが得意か…
同族嫌悪かなw 堀辺のおっさんはその場その場の思い付きで
行動してたと思うから、他流試合後のビジョン
なんてなかったろうな。
それこそ日本人初の打倒グレイシー果たしたあと
どうするつもりだったのか。
マスみたいに総合格闘技のパイオニアになりたかったのか。 >>670
グレーシーを倒せる戦力じゃないと分かってたでしょ。
大山倍達になりたかったんだろうけど無理だとも自覚していたと思う。
極真を抜けなかったら腹を切るってのもハッタリで弟子洗脳でしょうな。
本気なら支部バンバン出してるでしょ。 広戸は堀辺に意見言える立場だったみたいだけど最上はどうだったんだろ？
広戸が辞めてからは苦言を呈する人間が居なくなって堀辺夫妻が暴走骨法崩壊へ… >>673
廣戸も最上も意見できたって話
だから夫妻はけっこうウザがってたと聞く 道場破りの相手を最上に丸投げする要領の良い広戸くんw
最上がいなけりゃ創始師範自ら刀を持ち出して対応ww >>675
その話が事実なら堀辺も一目置いてたんだね。
あと創始師範って昭和骨法では呼んでいなかったそうですよ。 >>675
最上さんがメインで相手してたってだけで、廣戸さんも相手してたよ
但し二人が居ない時は先生が木刀を持ってハッタリかまして相手を問答無用で追い出していた
>>676
昭和骨法では先生って呼んでたよ >>678
そういうのを道場破りとは言わない
普通にキチガイだろ 愚地独歩のモデルは中村日出夫で、大山倍達のシチュエーションを加味した >>680
容貌、立ち関節、博識、武器も使う…堀辺の要素が多いね >>669
矢野ってサイコパスなんだよね
何となく納得 元骨サイコパス（＝ヤノタク確定？）のプロファイル
・小柳津指導員に洗礼を受けたコッパー（小柳津チルドレン）
・現在50歳くらい
・遊びでやってた人は楽しかった道場だったのだろうが真剣にやってた俺は大変で苦しく最後は追い出された
・北条はクソ
・お前らは気づかなかっただろうが俺は堀辺をインチキと見抜いていたぜ
・それでも世間の一般人に人気なのは自分のやっていた頃の骨法像で昭和の骨法像はカス
・全盛期のカルト状態の道場で元からいる人間を突き上げて締め出す流れの中核にいたため、そういった仲間内に対する激しい攻撃性という内ゲバ体質が骨の髄まで染み着き、今でも5chでの情報操作にいそしんでいる
・人物特定妄想障害を患っており、中立的人間だろうが相手構わず狂犬病のように噛み付く
・改行・句読点に対する異常な病的反応を示す ファミコンブームの頃は糞ゲでも100万本前後売れたのと
インチキなのに骨法がブームになってたのは似てるな >>680
本部のモデルは、外見は棋士の升田幸造、技は柳生心眼流の島津さんと武神館の初見さんだよ 本スレで小柳津大好きおじさんの正体が
自演で情報操作してたヤノタクってことがバレて凹られてる >>687
こっち来なくて良いから向こうで好きなだけ自演してろよバーカ >>689←これが何十年も匿名で情報操作してきたヤノタク だとしたら矢野って木村花をバッシングした連中並みに悪質だな ＼ │ ／
／￣＼
─( ﾟ∀ﾟ )＜ﾔﾉｰ!
＼＿／
／ │ ＼ ﾔﾉｰ!
ｻｲｺﾊﾟｽ～! ∩ ∧ ∧∩
∩ ∧ ∧∩ヽ( ﾟ∀ﾟ)|
ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ ｜ ノ
｜ 〈 ｜ |
/ ／＼」 / ／＼」
￣ / ／
￣ いい加減にスレの主旨に反する事は止めたまえよ
他スレの罵り合いをわざわざ言いつけに来るような幼稚な真似はおよしなさい
バカは余計だとは思うが、こっち来るなは正しい 名無しヤノ自身がこっちに来て自演妄想を書いてることは矛盾じゃないのかよw まあ次からは本スレ統合で良いと思う。
矢野くるなとか無理だし。 >>697
お前は誰でアンタは誰なんよ？
意味わからんw 昭和骨法（牧歌的黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（盆踊りナイフ術）･･･麻原遺族を擁するアレフ 次スレ立てるときのテンプレに「名無しヤノ出禁」を明記しなきゃだな 頭のおかしい奴が荒らし回ったからすっかりシラケちゃったな 東中野に１秒でも通えた事のない自分が言うのもなんですが
YouTubeの「ライガー道場チャンネル」で昨日公開された、
「必殺の掌底を徹底解説！」動画はすごく面白かったです。
令和2年の今、まさかライガーさんから掌底の有効性や、螺旋理論や
横面、ゆすり手、曲り面、刎下、が如何に骨特有の凄い技術なのか
（まあ基本は引退したレジェンドプロレスラーのリスペクト視点から）
動画でお魅せいただけるとは、ただただ感謝しかありません。
30年前の淡い記憶を懐かしく噛みしめさせていただきました。 https://youtu.be/RvIzcqKp-9g
堀辺先生と指導員のことポジティブな発言しかしてないよね
誰かさんとは違ってこれが人間として適切な態度 月謝も払ってないお客さんだから良い所だけ見せてたんだろ
逆にライガーが骨法の闇を知ってる方が怖いわw 廣戸と交流あるからライガーや船木は知ってるだろ。
闇と言ってもカルト時代じゃないからリンチや集金は無いけどね。 矢野はライガーや船木いた時代の骨法知らないからね
>>706
お前より知ってると思うわ https://youtu.be/is6EBDZab14
船木が骨法に通うきっかけは猪木と局長の連携プレイだった >>705
廣戸聡一とライガー山田は業界と柵が違うし ヤノタクの話は悪口ばっかだし飽きた。
長いこと道場にいたなら堀辺を慕ってたんだろうにな。
小柳津を慕ってただけ？ 掌打 打ち方変遷
ただ打つだけ→揺すり手（手首をひねる）→手を鎌形にする→手刀部をねじ込む
平成元年〜平成三年頃 骨法の唄 プロトタイプ
暗闇から笑う声が俺の事試してる
戦うのか逃げ出すのか迷う道は無いはずさ
お前に抱かれて眠れた夜も
温もりさえも消えるのさ
wow wow wow wow wow wow
たとえ打たれ蹴られ倒されても
命かけて護る愛がそこにある限り
立ち上がれ喧嘩藝 ターザン山本に愛だのなんだの恥ずかしい歌詞だと馬鹿にされ、お蔵入りに。 >>713
固めたナックルでガーンと力任せに顔面にぶち込むよりも
柔らかく構えた掌で相手の顎を包むように螺旋からのゆすりを加えると・・
後者のほうがより脳が揺れそうな気がいまだにしてしまいます笑
>>714
それがいわゆるお蔵入りになった
戦隊ヒーローチックな「骨法の詩」でしたか・・
ちなみに疑うわけではありませんが出典はどちらでしょうか？ >>576
話の横からすいません。
若い頃、組技主体で練習していた者ですが、骨法からパクって掌握を使っていましたが、相手の手を封じてからのタックルは、切られにくかった記憶があります。 覗いてはいましたけど、、
くだらない内容ばかりだったので、、回避！
ライガーチャンネル見ましたよ！
さすがライガーさん！骨法へのリスペクト感じさせてくれましたね！ あっ？
なんかID？が変わってる、、
同じ者です、、、 骨法の詩プロトタイプは世に出た物と区別する為、私が便宜上プロトタイプと呼んでいるだけです。
当事は道場の稽古が始まる前によくかかっていました。
お蔵入りになってからも合宿などではよくかかっていましたね。 骨法掌打の打ち方変遷
脚をただひねる→ひねりながら踵を上げる→ひねりながら沈む→ひねりながら上げ沈む
平成元年から平成三年頃 >>721
どの時代に流れていたのか具体的に言って頂けるとありがたいです。 >>725
平成二年頃でしょうか。
30年ほど前の事で記憶が曖昧ですが。
歌詞も私の記憶したものですね。
合宿ではエンドレスで流れてたので憶えてしまいました。
ほぼ合っていると思います。 骨法蹴りの変遷
突き蹴り→掌打と名称統一の為→直蹴り
突き返し蹴り→廃止→曲がり蹴り（今で言うヴァレリーキック） >>726
是非その頃の話も語って欲しいです。
どんなメンバーでどんな練習をしていたかなど。 喧嘩藝時代なら年号的に平成でもok
駄目なのは矢野に代表される劣化柔術以降 劣化柔術で柔術チャンピオンと引き分けるとか逆に凄いぞ平成骨法 また名無しで来たか
出禁だって言ってんだろサイコパス >>728
私は昭和64年（後の平成元年）入門。
元年には3月生のhウジョウさん、4月生のoガサワラさんとかがほぼ同期でした。
先輩には長髪のtナベさん、大柄で船木さんと相対させられて大変そうだったiトウさん、寮生以外で唯一の青帯だったaオキさん、ちょっと変わったkレさんなんかがいました。
みんないい先輩でした。 >>728
そういえば稽古に相撲を取り入れた時期がありました。ちょうど若貴ブームで相撲人気が凄かった頃です。
それまでは掌は拳と違って丈夫だから鍛えなくていいと言っていたのに、力士が柱を打って掌に鉄砲ダコが出来ると知った創始師範は発言を180度変え、掌を鍛え始めましたね。
手に名称を付け、手刀峰（親指側）手刀刃（小指側）手刀掌（手の平）
「手刀掌鍛え」とかいう相対で互いの掌をぶつけ合うのをやらされました。
あと股割りと四股、ぶつかり稽古
当時、学生だった私は試験明けで久々に来て、あまりの変容にビックリしました。
でもすぐやらなくなりましたけど。
相撲ブーム終焉より早く創始師範のマイブームが終わったのでしょう。
平成三年頃の話です。 まだ集金制度のない頃ですね。
聞いた事ない話が満載で凄いです。
たまに書き込みして色々教えてください。 骨法グローブ変遷
ウェットスーツのようなネオプレーン素材→
シャリシャリして滑る為、打撃力が伝わり難い→
ゴムのような素材で手の平部分が一部開いた物に変更→
今度は反対に滑り止めが効き過ぎてかすっただけで擦り傷が出来るほどに→
ゴムの表面にビニールのようなものでコーティングした物に変更。 適度な滑り止め感に。
総括（稽古後の反省会のような時間）で、おやじ（小柳津）が語った、「骨法グローブって名前だけど、グローブみたいにクッションなんて入ってない、ただの爪隠し（サミング防止）だよね！ほぼ素手に近いもので打ち合ってるんだよ俺たちは！（だから凄いんだ的な話）」
に感化された創始師範は名称を骨法グローブから爪隠しに変更。
平成三年か四年頃の話。 骨法プロテクター（レガース）変遷
突き返し蹴り（脛、足甲で蹴る）があった為、脛全面と足甲半分をカバーするデザイン。
素材は柔らかめ（蹴られた相手の保護の為）
道場で販売 18000円
突き返し蹴り廃止後
踵を用いた蹴りしかない為、脛のみカバー（足甲部分は無し）
素材は硬め（装着者の脛の保護に特化）
道場で販売 私は購入していません つーか、堀辺センセってすっげーいい加減（笑）
なーんか小学校時代に近所の裏山行って、そこの廃墟を秘密基地にして6年生の堀辺くんをリーダーに低学年の小柳津くんたちが冒険ごっこしてる感覚
ある意味楽しそうだw 骨法ニーパッド変遷
旧型 膝裏に二本のゴム
道場で販売 5000円
新型 膝裏に二本のゴム 更に膝裏全体をカバーする伸縮素材
道場で販売 6000円 骨法シューズ変遷
UWFレスラーが履いていた様なレザーの柔らかいシューズ（私はこの時代を知りません）→
カンフーシューズ 原宿の大中で購入 1000円前後→
ダイビングブーツ 道場で販売6000円 昭和骨法さん、皆さんこんばんは
ライガーさんの掌底動画でにわかにこのスレが賑わってきて嬉しいです
あんなのは嘘だインチキだ、ではなくあの掌底をアゴに食らったら凄いだろうな・・
そう思って少年のようにワクワクできるのが昭和時代の骨法ファンなのでしょう笑
>>732さん
昭和（平成元年）骨法さんとして、もし宜しければ当時の武術館でのエピソードなどを
書き込みしては頂けないでしょうか？ 骨法サポートパンツ変遷
ファウルカップを固定するパンツ
ベージュ色のブリーフ型→
なぜか婦人物のガードルに変更。フリル付きでけっこう恥ずかしい→
薄水色のブリーフ型に変更。
ファウルカップは渋谷センタースポーツで販売していたD&Mのプラ製カップ。
ムエタイ用の金属製カップは響く為、使用不可。
プラ製カップの表と裏にテーピングを縦、横、縦の3重に貼る。 昭和骨法さん、こんばんは717です
もし、よろしければ名前を教えてもらいたい捨身の投技があります。
その技は、右手の甲から上腕部を使って相手の胸を押しながら
右足でスライディグしながら、相手の両足を払う投げで、単鞭が
失敗した際の連携技として使わせて貰っていたのですが、今まで技名を
知らないので、よろしくお願いいたします。 >>741
当時の寮生は小柳津、海野（後に北海道？に帰る）仙田、あと名前は失念しましたが海上自衛隊出身の方（北條さんに怒られて辞めたと聞きましたが、真実かは解りません。北條さんの方が後輩なんですけどね。）
船木さんは道場生と一緒に稽古してました。
ライガーさんは早い時間に来てたと思います。
自分が早めに着くとライガーさんは帰るところ、って事が数回ありました。
ライガーさんは公称170cm台だったと思いますが、レスラーだからサバを読んでるのでしょう、実際はもっと小さく感じましたね。
ただ筋肉は凄かったです。声も大きいし。
あと自分みたいな歳下の後輩にも挨拶してくれて、人格者だと思いました。
平成二年頃の話です。 自分は二見書房の2冊や闘翔ボーイを読んで、浴びせ蹴りを学びたくて入門したクチです。
ですが、入門時には本に出てたお二方は居らず、小柳津体制下の狂信的道場になっており、技術体系も掌打中心で変則的な蹴りは一切練習してませんでした。正直、ガッカリでした。
当時は2Fで掌打と刺し（膝蹴り）を学び、黄帯に昇級すると3Fに上がり、突き蹴り、逆蹴りを学び、試合（スパーの事。当時は剣道から名称を借用していたと思われます）を行います。
そして半年も経つと忖度を身につけます。（ビデオで小柳津が創始師範の技にやたらとビビったり悲鳴をあげたりするアレです）
掌打は二見書房の本の通りでしたが、変形曲がりはやらなくなりましたね。
ビデオが出る前後から掌握の練習が始まり、打ち小手（詠春拳でいうパクサオ）引き小手（詠春拳でいうラプサオ）とか教わりました。
この頃、防御法も変わり、かわす防御は廃止され、天掌受け（ブロック）が導入されました。
平成元年から平成二年頃（または三年）の話です。 >>745
それ例の名無しのサイコパスの人が昭和骨法派を妬んで情報操作しようとしてるだけだよw 名無しだと解り難いかと思いHNつけてみました。
733 744 746とか技&道具の変遷をカキコしている者です。
あれから30年が経ち自分もアラフィフになり、記憶が曖昧な部分もあります。
間違った事を書くかもしれません。
ご了承を。 >>748
そうでした！転掌受けです。
骨法体もこの頃でしたっけ？ >>744
北海道なら浦野じゃないですか？
海上自衛隊かー、小笠原ではないのかな？ 骨法稽古着の変遷
紺色でサイドに紐の編み込みあり
道場で販売 20000円
自分はこの時代
紺色でサイドの編み込みが無くなり簡素化
カラーを黒に変更
骨法Tシャツもあり。（入門初日に買わされる。）
永井豪デザインの兜の絵とKOPPOHの文字が入ったもの。
後にカラーを黒に変更、文字をKOPPOに変更。 >>751
小笠原さんは岩手から出てきてドカチンやってた方です。 >>723
梶原一騎には我々世代は皆
育ててもらいましたねー
>>732
私は平成元年の頃、やめました、、登場人物わかりますよー
貴殿ともお会いしてたかもですねー
>>743
すいません、、わかりません、、涙 >>754
昭和骨法さん、ご回答ありがとうございました。あんまり使われてない技だったんですね。 >>754
kレさんとは後日談がありまして。
kレさんが骨法武術館を辞めて、その後自分も辞めたのですが、当時中野に住んでいた自分は中野区体育館にトレーニングに行ったんです。
そうしたら武道場で変則的な蹴りを練習している団体がおりまして、それが大学などでやられている躰道だったんですが、そこでkレさんが練習されてました。
kレさんは変則的な蹴りがお好きだったんでしょう。 >>755
キレやスピードは青木さんや小笠原さんの方が上でしたね。
ただ体重があるので打撃は重かったですね。
自分が憶えているのは突き蹴りを海野さんの鼻に見舞ったら海野さんの腰がストンと落ちて一発でKOしちゃった時ですね。
前蹴り系の技でもKO出来るんだと思いましたね。 元年骨法さんは
その後、他の武道はやらなかったんですか？
７４３さんのように骨法からヒントを得て独自に研究しているなんていい話ですよね
堀辺先生の理論そのまんまだと、ちと難しい、、
だが工夫すれば使えるみたいな！ Ｋレさん（笑）
稽古後、帰りに東中野駅で電車をまつＫレさんに
道場３階からみんながＫレさん！突き蹴りやって！とか言ってね
ホームで突き蹴りやってくれましたよね！
掌打なのにゲンコツ鍛えててね！
今でも鍛えてます！って先生の前で堂々と話してましたよね！ >>759
中二病丸出しで入門した自分でしたが、次第に醒めてきまして、平行してシュートボクシング（シーザージムがまだ白山にありました。）をやり始めまして。だんだん道場から足が遠ざかり、掌打の打ち方が（ひねった脚が）上がったり下がったりと迷走し始めた頃、多くの道場生が辞めまして、辞めるなら今だと思い自分も辞めました。
一時期、クラヴマガなどもやりましたが、程なく辞めて、ここ数年は寝技一辺倒です。
喧嘩藝時代の骨法を独自に続けている方がいらしたら面白いですね。
ペチペチと揶揄されたりしますが、けっして弱くはなかったと思います。（まぁフルコンとかMMAには勝てなさそうですが。） 寝技にいきましたかー！
なにしろ稽古を続けていることが素晴らしいですねー >>760
懐かしい！w
「kレさん突きーっ！」
「押忍！」バキっ
稽古の最初にスクワットをやる時みんながしゃがんでいるのにkレさんだけ立っていてリズムが合わないww
たしかiトウさんがkレワットって言ってました。w >>763
ありましたね。
仙田さんが季節に関係なく着てました。 >>764
カール中川さんの漫画に出てきたC3POみたいな動きする人ですね。
躰道だと骨法に近いイメージですね。
面白い。 >>766
漫画は未見ですが、そうですその方です。
顔もC3POに似てます。 元年骨法さん
我々も当時の先生の年代になったわけで、、
体もガタがきているわけで、、
そこで振り返ると堀辺先生はイカした先生じゃなかったですか？
喧嘩芸だなんて看板だして、袴姿で、オシャレだし
整体で稼ぎ、道場やって
堀辺先生も必死だったと思うんですよ、、
よくない部分もあったと思いますが十分かっこいい先生だったと思いませんか？ 平成三年頃からでしょうか、カネを払わせる事が多くなりまして。
6月の創始師範の誕生日、新年式、あとは悪名高きドリーム（宝くじ買って大会経費を稼ごう）。
まぁ、ドリームの頃に自分は辞めたので被害は最小でしたが。
自分が閉口したのは合宿のおにぎりノルマですね。
合宿所の方が好意でくれた米を使い、道場生に握らせて、事務局長がカネを集める。
材料費タダ、人件費タダ、カネは局長へ。
必ず何個か注文しないといけないんですよ。
小柳津「局長がみんなの為におにぎりを用意してくれた！みんなで買おう！」
握ったの自分ですけど．．。 >>769
そうですね。
創始師範はけして弱くはなかったでしょうし。
腕も太いし、キレもありましたよね。
経歴詐称なとこはあったと思いますが、昭和の武道家は大抵やってますしね。
そういえば、赤羽から通ってらした方が（名前は失念しました）訊きにくい事を訊いてまして
「貫骨拳宗家が骨法司家52代師範になったのは何故ですか？」
凄えっよく訊けたな！と近くで着替えていた自分は驚きましたね。
創始師範の回答はたしか、
骨法は昔からあったが、一子相伝の武術を世に出すのは早いと思い、貫骨拳を名乗っていた。時期が来たので改めて骨法を名乗った。
とかそんな回答だったと思います。 そうでしたか、、
あんまりいい思い出なしですか、、
残念です、、
僕はその経験なかったもので、、
小柳津、局長が痛かった部分は察しが付きますが、、 >>772
いえいえ楽しい思い出ですよ。
確かに黒歴史ですが、同時に自分の青春時代でもありますから。
現代のようにネットもスマホも無くPCも普及していない、あの時代、本だけを頼りに情報を集め、東中野の道場に集まったんですよね。
あの時代、実現性はともかく理論は先進的でした。
素面に金的ありのスパーですよ！
名称もそのまんまの喧嘩藝！ >>774
貴殿が良き思いでコッパーで良かったです！
エピソード聞きたいと思っている方、沢山いると思いますで
どうぞ哀愁を込めて宜しくお願いします！ 骨法グローブがゴム系素材に変わったらグリップが良くなってしまい、アゴを打たれるとアゴが外れる事がありました。
自分だと外れても気付かないんですよね。
家に帰って飯を食べようとしたら、箸が前歯に当たって、アレ？と思って鏡を見ると口が開いてないんですよ。
自分では開けているつもりなんですけど。
小柳津さんに治療してもらうんですけど自分はなかなかハマらなくて。
毎回、アゴを外してる方がいて、この方はハマるのも早くて一回でカポーンとハマって元通り。
小柳津さん、稽古中は恐かったけど、稽古後はやさしかったな。
ロリコンで捕まったと聞いた時はビックリでした。 元年骨法さん、貴重で詳細なエピソード書き込み下さり誠にありがとうございました。
次の機会にはぜひ廣戸・最上両指導員の指導内容についてお聞かせ下さいませ。 ありゃ、被ってしまいました
すみません、どうぞ続けて下さいませ >>777
すみません。
自分の頃には廣戸さん達は退会された後でした。
ですので、二見書房の本に見られるような浴びせ蹴りや逆廻し蹴りとかは廃止されてました。
自分はそれらを学びたかったのですが。
スーパーセーフも使ってませんでした。
顔面部分が開いた（素面の）ヘッドギアでした。
それでも初めて見たスパーは迫力ありました。
手合いの近い間合いから圧倒的な手数で掌打を打ち込むなんて他に無いですから。
当時の創始師範の言葉に
「喧嘩になったら素早く構えてバッと飛び込んでダダダーっと打ってバタッと倒す」
みたいなのがありまして、格闘技はそれぞれコンセプトがあると思いますが、喧嘩藝時代の骨法は正にそれで、正面から喧嘩売ってきた輩を地味に素早く倒すみたいな。
変則的蹴り技が無くなって派手さ（メディア受け）は減りましたが、素手の喧嘩に特化したスタイルで、まぁカッコよく見えましたね。 今になって思うのはヘタに掌握（後の不動打ち）なんて取り入れない方が良かったかと。
詠春拳なんかで言うトラッピングですが、実際には使えませんよね。
初期のUFCで詠春拳やジークンドーが出ましたけど、トラッピングなんて使えない（使わない）で突っ込んでって殴って殴って、馬乗りで殴って．．って感じでしたし、近年のUFCでもトラッピングを試してる選手いましたけど、まぁ、無くていい技術のような。
ジークンドーでもブルースの晩年の型といわれるオリジナル派はほとんどトラッピングは使わないみたいですし。
相手と手首を取り合うような状況下（グラップリングとか打撃無しの。最近の自分のスタイルです。）では有効な場合もありますが、利用範囲が狭いかと。
創始師範が自分で仰っていた「飛び込んでダダダーっと打ってバタッと倒す」だけで良かったんじゃないかと。 グレイシーが登場して骨法が変わってしまったのは最大の失敗だったような。
急ぎ過ぎましたね、創始師範は。
元々感化されやすい方でしたけど、グレイシーが現れて、それまで打撃系には勝てないと思われてた組技系が戦略的に勝って。
佐山サトルも「打投極をバランスよく使えるのが強い」とか言ってたのに、「僕は立ち技より寝技が強いと思ってました」とか言い出すし。
創始師範もよく知らない他所の格闘技（グレイシー）について誌面で語り出すし（考察は良かったかもしれませんが）
その後、打撃勢が巻き返してきて寝技絶対有利ってわけじゃなくなりましたし。
急いで寝技研究して、練習期間が短いまま未熟な寝技を前面に押し出した日本武道傳骨法になるより、もう少し辛抱して打撃勢が巻き返した頃に打撃主体の総合格闘技として出た方がまだマシだったかと。
シュートボクセとか空道とか、立ち技に比重を置いた総合系もあるわけですし。
元々のコンセプトも喧嘩（総合格闘技ではなく）なわけですし。
嘉納治五郎とか日本武道とかに感化されて、喧嘩はどっかに行ってしまったんですかね。 元年骨法さん、またしても貴重なお話
ありがとうございます。
やはり素面スパーだとアゴ関節外れるんですね汗
寮生ならともかく、毎日仕事しながら稽古との両立はさぞ大変だったと想像します。
>グレイシーが登場して骨法が変わってしまったのは最大の失敗だったような
本当にそれですよね…
路上の現実喧嘩芸（掌握失脚不動打ちは無理なれど）脳を揺らす掌打、金的、踏み蹴りで相手を数秒で戦闘不能にして怪我なく修羅場から離脱する…
MMAの爆発的ブームに乗らず孤高の道を愚直に歩んでいたら、今みたいに笑われている事もなかったでしょうね。 平成元年から二年頃でしたか、創始師範は骨法に寝技は無いと明言してました。これは憶えています。
路上では寝るなと。寝かされた場合は摺り蹴りや跳ね蹴り等の打撃で反撃。
また、打投極は無く、打極だとも。
ただこの頃は不動極めが無かったので立ち関節はスパーで使う技ではなくて、どちらかというと護身術用と考えていたような気がします。
当時、BigTomorrowという雑誌に護身術が掲載されたのですが、立ち関節がメインでした。
恐らく創始師範は喧嘩にまで至らない状況下では打撃はマズイので立ち関節で。と考えていたのではないでしょうか。
第1回祭典ですが、この時（自分は既に退会してました）は打撃と立ち関節の試合でしたから、選手の中に打撃と立ち関節を見せなきゃという思いは当然あるわけで、そこで忖度が生まれたのではないでしょうか。
結果、まず極まるはずのない立ち関節がバシバシ極まり、ヤラセのように見られてしまったのではないかと。
プロレスのようなブックがあったとは思えないですし、創始師範の顔を立てねばという気持ちと先輩への遠慮とかの忖度が立ち関節を極まりやすくしたのかなと。
これで、これ以前を含めた骨法全般を否定されたのは残念ですね。
やはり平成元年頃の路上の打撃格闘技コンセプトで突き進むのが良かったかと。
後に路上コンセプトの掣圏道が生まれた事を考えると、先見性はあったと思うのです。 >>780 >>782
トラッピングや不動撃ちが使えないと思い込んでるのは
お前らがトラッピングを知らんからだろ
実力がないのはお前らが悪いだけなのに
勝手にあの技は使えるだの使えないだのと篩を掛ける・・・
だからお前らはダメなんだが、そんな指摘にも逆らって文句を言ってお終いだろ？ >>785
令和になってもまだトラッピング幻想から抜け出せない人がいるとは どのくらいスパーをやりこんだ方ですか？
スパーの経験上、忖度がなければ掛かりませんね不動打ちは。
百歩譲ってトラッピングどうしであれば相手も付き合ってくれるので掛かる場合もあるかもしれませんが、付き合う気がなければ掛かりませんよ。
SB時代にも試しましたが、（グローブを着けていて掴めないとはいえ）まぁ無理でしたね。
詠春拳をやられてた自衛官の方がいましたが、この方も徒手格闘では（グローブ着用）使えなかったと仰ってました。
ジークンドーの中村師父も月刊化される前のフルコン誌にイノアカ体験記を載せており、トラッピングについて、実戦でこの形（ピン=両手を封じた形）になることはまず無いと思うが技術的には（日本では珍しく）面白い みたいな事を書いてました。 >>788
あっHN抜けてた。元年骨法です。
立ち関節の難しさは合気道SAを見ればわかります。
顔面パンチ禁止、連打禁止、ハイキック禁止、打撃を徹底的に制約して、はじめて立ち関節が使える。
これくらい立ち関節は自由に動き、抵抗する相手には掛からないわけです。
FSA拳真館（少林寺拳法ベース）は打撃連打でSAの立ち関節には付き合わない戦術で勝ちましたしね。 スルーで良いですよ。
この人は話し相手の欲しいだけの人なんで。 罵りは本スレに任せてここはほのぼの路線でいきましょう 895 名前:名無しさん＠一本勝ち [sage] :2020/07/07(火) 10:29:05.74 ID:sL0zbrIM0
柔術擬き派は罵詈雑言が大好きなんだからここで昭和骨法派を好きなだけ罵ればいいじゃん >>782
＞掌握失脚不動打ちは無理なれど
その辺の理屈を詳しく！
特に失脚が使えないと思う理由を >>795
あと、脱脚って技がありました。
首相撲して脚を払うみたいな技。 >>786 >>789
だからお前らはダメなんだと言っているのにその繰り返し
どれだけ指摘しても
自分の認識を変えようとしない、曰く煽られたと被害者面
挙句の果てに、煽り打の忖度だの、ただの馬鹿の見本市でしかない
無能が集まってあの時は懐かしかったというスレの一体どこに内容があるのか？？ >>797
ここは昭和骨法のスレ
30年以上前の幻影である廣戸聡一と最上晴朗を通して見る過去の記憶
それ以上でも以下でもない
だから、
貴兄は本スレにお帰りください >>797
正にあの時は懐かしかったってスレだよ。
分かってるじゃん。 >>799
そうです、ここは懐古であり回顧のスレ
既に終わった話を懐かしむスレです
だからスレタイに廣戸、最上、昭和の文字を入れてるわけですね
よってここは>>797ID:r4v9b6OV0の居場所では無いです >>789
詠春拳とかさ、伝統拳を全否定できるほどの実力が自分にはあると自慢してると言う事でおっけー？ｗｗｗ 煽りは無視してまったり仲良く行きましょう、とわざわざ言わずともみんなわかってるよね 廣戸氏、最上氏の時代は不動打ちや失脚等スパーリングでは使ってなかったのでしょうか？ またスレの盛り上がりを妬んだ名無しヤノタクが不法侵入してんの？w >>801
技術論を語りたいなら貴方自身がやっている動画でも上げてから語ってくださいな。
元年骨法さん来て盛り上がってるとこなんで相手してくれるスレでも探して聞いてもらってね。 元年骨法さん文章力あるなーーー
オイラとは大違い！
私も貴殿のご意見に同意ですよーーー
ここ病気の方もいますので気にせず書いて下さいねー 元年骨法さん、いろいろ興味深いお話をありがとうございます
合気道SA、相手の手首を捉えてからの膠着がもどかしく、顔面殴った方が早く決着つくのでは・・・
なんて思って当時は見ておりました。
貴兄は謙遜されてますが、様々な事象やディテールの変更に関してよく覚えておられますね
ピッタリ道着や靴やレガースや試合前の蹲踞からの一礼や、本当に短い期間でコロコロ
変更かかってるのが格通＆ムーVHSしか情報源のない地方人にも非常に疑問でした笑
察するに堀辺先生はひらめきや思い付きで生きてこられた幸せな方なんだと思っております
それに付き合わされる道場生の皆さんはたまったもんじゃなかったでしょうけど・・ トラッピングはな、伝統武術では五段階あるんだよな
一般に知られてるのはその第一段階ぐらいで、その基本さえ満足にできない奴らが役に立たないと不平不満ばかり
しかも、それをそのまま使おうとするバカばっかりだろ？ 使えないと思ったら使えるように工夫を重ねて追及する気もない連中。
挙句の果てにグローブ仕様の格闘技では忖度云々・・・、注意されたら煽られただのいなんだの被害妄想炸裂
こんな事言い始める程度の奴らに何を言えばいいのやら？ 他流道場へ交流稽古に行った友好的マススパーですら
リスト取れたこと皆無でしたが、赤の他人との喧嘩で
ブチ切れて突進しながら狂ったように左右の全力フックを連打してくる
相手に立ち関節なんて決まるのかなぁ・・と、今も昔も疑問に思います汗 >>808
では「使えるように工夫を重ねて追及した連中」とは、どなたかいらっしゃるのですか？
UFCやONEのルールだったら使えそうなものですが、使ってピンまで持っていけた選手を私は知りません。 ふぅ。ロマンチストさんの相手は疲れますな。
まぁ自分も闘翔ボーイ読んで骨法に夢見た中二だったんですけど。
てか、闘翔ボーイ読んだ時ホントに中学二年でしたけど。 だから夢を見たり、理屈を並べたりする気持ちは理解できるつもりです。
またHN忘れちゃった。 >>807
平成元年頃の試合（スパー）はやりたい者が飛び出して行っていきなり始まる感じでした。
礼とかは無かったですね。
平成三年か四年頃でしょうか、創始師範が黒澤監督の「七人の侍」を観て感化されまして、途端に武士道を叫ぶように。
「死なばこそ浮かぶ瀬もあれ」とか「花は桜 人は武士」とか標語が飛び交い、日本武道に傾倒していきます。
蹲踞したり礼をしたりはその頃からですね。
自分はここで辞めているので先の事は知りません。
気づけば喧嘩藝をやめて日本武道傳になってました。 結局、不動打ちなら不動打ちを習った時
先生を信じ切ってやり抜いて会得しようとしなかった人達が
勝手に落ちこぼれて
後からブツクサ言ってると考えれば
辻褄は合いそうですな
落ちこぼれた自分自身を正当化してしまえば、そこで成長は止まるだけですわ >>814
だいぶ在籍されてたんですね、、
貴殿は稽古では立ち関節までやっていたのですか？
第一回祭典前には辞められた？
その頃にはヤノタクさんもいたんですか？
その辺りちょっと興味あるので
教えて頂ければと思います 押忍！ >>814
a木さん、あと仲良くされていたｙ田さんて方もいたと思うんですけど
その頃は在籍していましたか？
a木さんとは夏合宿で試合したのでとても印象に残っているんですよね！
あと社会人の方でoバタさんていう方覚えてますか？面白い方でした なんだかなぁ、、、、、、、、。
結局、不動撃ちは誰も出来なかったって言いたい人は
出来なかった自分を基準にして正義を騙ってるだけだろ？ 情けねぇ～～～。
不動撃ちが不可能であれば、色々な武道、格闘技の関節技も掴み合いから始まる柔道も全部不可能になるだろうけどね
きっと何を言われてるのかさえも理解できないのだろうなぁ
そうやって出来ない自分に都合のいい話だけを見聞きして、
できない自分の常識を凌駕する話からは全力で眼を背け耳を塞ぐ生き方を死ぬまで続けりゃいいじゃんｗ 死ぬまでやってなよｗｗｗ
で、煽られたって死ぬまでずっと泣き喚いていれば？ >>816
自分は不動極め迄はやってないです。
ヤノタクさんは在籍されてたかもですが、自分は面識ないです。
その頃はSBに傾倒して骨法は時々行く程度でした。 >>818
不動打ちと柔道はまるで違いますね。
きっと何を言われているのかさえも理解できないのでしょうけど。 >>817
a木さんはわりと早くに辞められたような。
他の方は顔と名前が一致しません。
おそらく自分が名前を忘れているのでしょう。
最後までいたのは多分iシガミ先輩じゃないですか。 >>819
なるほどー
ご回答ありがとうございます！
シーザー先生も元々は喧嘩屋でしたね！ iシガミさんって方も長くいらっしゃいましたね！
さーせん！ちょっと懐かしくなってしまい、、、
ご回答ありがとうございます！ iシガミさんって方も長くいらっしゃいましたね！
さーせん！ちょっと懐かしくなってしまい、、、
ご回答ありがとうございます！ iシガミ先輩は愚直に修練を繰り返し少しづつモノにしていく感じの寡黙でとてもやさしい先輩でした。
ある時「やさしいだけじゃ駄目だ！後輩には厳しく当たれ！」みたいな事を言われ、頑張って強気な態度をとったりしてました。
いい先輩でした。 >>824
名前は失念しましたが、忘年会で女装して盛り上げてくれる学校の先生。
あと、強力ワカモトと牛乳飲んでバナナ食って体重増やした先輩がいました。
懐かしいです。 >>827
ああっ何となくいたような（学校の先生）……
その方、長野とか結構遠くから通ってませんでしたっけ？ >>828
そうですよね。山梨とか。
面白かったのは、猪木が立候補した後に数名の新入生が入ってきて、普通に練習してたんですけど、選挙の直前に「猪木に1票お願いします！」って始まってw
選挙終わったらすぐいなくなっちゃって。
あれってやっぱり猪木さんの仕込みだったんですかね。 レーニン
「繰り返される虚構こそが、受け容れられる真実となる」
アレクサンドル・ヤコブレフ
「幻想を追っかけて生きる一生というものは、人間がこの世で受ける最も厳しい罰だ」
ジェームズ・ランディ
「証明できない力を信じるのは危険」
死の家の記録／ドストエフスキー
「もっとも残酷な刑罰は、徹底的に無益で無意味な労働をさせることだ」 なるほどね。
このスレ見てると何か解るわｗ
結局は付いて行けなかった落ちコボレが
あの頃が懐かしいと言いつつ
如何に話を捻じ曲げて、時には神秘に騙されてるだのと
でっちあげてでも自己正当化に走る、
そういうクズの集まりになってますな そのスレで必死にマウント取ろうと頑張るが相手にされない君は惨め。
昭和さん、元年さん、気にせずどーぞ！ そもそも堀辺自身の長年の研究成果とかではなく単なるその場の思い付きでやり始めただけの猿マネ技術な訳で突き詰めてやる程の事でもないでしょ
ペタペタ掌握してる暇があるなら殴れば済む話だし >>831
貴方は相当やり込んだ方とお見受け致します。
貴方は何を極めた方なのですか？
貴方の活躍する試合等の動画が御座いましたら貼っていただけませんでしょうか？
お願い致します。 >>834
掌握（不動打ち トラッピング）は右構え（サウスポー）の骨法どうしじゃないと使いにくいんじゃないかとの声が上がった事があり、その時の創始師範の答えは、ムエタイみたいなオーソドックスで真ん中が開いた構えの相手にはダッと飛び込んでダダダーっと打ってバタッと倒せばいいんだ！って感じでした。
じゃ、何の為に練習してんだって正直、思いましたね。まさか路上で骨法や詠春拳と戦うなんて有るはずないでしょうし。
その頃は骨法競技化とかプロ骨法とかいろいろ考えていたみたいなので、その一貫だったのか．．。解りませんけど。
結局その掌握も組技に傾倒した二回祭典からは使われなくなり、掌打からいきなり組み付いて寝技に。（貴方の仰る通りのペタペタ掌握してる暇があるなら組み付いて倒して殴ってしまえって感じなのでしょうね。） 堀辺師範が骨法の祭典で骨法の技を見せるように戦えと要求したのもガチじゃ骨法の闘い方にはならないと薄々気付いてたからでしょ
実際他流試合では骨法の構えすらしなかったし 「アホはお前だ」
「だからお前らはダメダメなんだ」
このスレに居続けあらゆる他人にダメ出ししているこのお方、喧嘩芸時代の骨法を完璧にマスターされただけではなく、他の武道や格闘技も数多く修めておられるようだ。
そんな素晴らしい才能をネットの掲示板なんかで燻らせるのは非常に勿体ない。
コロナがひと段落したら、ぜひ菊野さん主催の敬天愛人アマチュア試合に出場してください。
廣戸、最上両指導員を超えるであろう最強骨法家の戦いを会場まで見届けに駆けつけますよ。 「アホはお前だ」
「だからお前らはダメダメなんだ」
↑このセンテンスはニュース速報始め、昔からいろんなスレで多用されてますよね
相手を完全否定する応酬話法の一種 総合的にみて、指導員の質から言ったら廣戸聡一と最上晴朗は骨法史上最高でしょう
次点で今の令和骨法の山本高山でしょうか？
まず前者2人は骨法黎明期を堀辺正史との共同作業で創り、そして支えた
ただ残念な事に模範試合における事故の対応を堀辺が誤り、不信が募り二人が脱会してしまい少なくない実力派の高弟が2人に殉じてしまった
次に後者2人だが小柳津達の惨敗後に世間から叩かれ嘲笑され迷走したジャパボクから骨法之剣、いわゆるナイフ術踊りを耐え抜き、堀辺の突然の逝去でカリスマ喪失の骨法を支え今日まで生き延びた実績を鑑みると総合的に質は悪くない、いやそれなりに高いだろう
小柳津、北条の論評は語り尽くされた感があるので割愛
でもなあ、小笠原とカポエイラ須田龍太が廣戸聡一と最上晴朗の薫陶を受けてたらなあ >>841
ただ残念な事に模範試合における事故の対応を堀辺が誤り、不信が募り二人が脱会してしまい
→この時代を自分は知りません。既出かもしれませんが教えていただけると助かります。
でもなあ、小笠原とカポエイラ須田龍太が廣戸聡一と最上晴朗の薫陶を受けてたらなあ
→カポエイラに転向された方がいらっしゃったんですか。廣戸、最上、両先輩がお二方に指導されていたらどうなったとお考えですか。 >>841 その令和のふたり、
激動の時代を耐え抜いたからという評価が変。
武道なら実力で質を語るべき >>837
＞掌握（不動打ち トラッピング）は右構え（サウスポー）の骨法どうしじゃないと使いにくいんじゃないかとの声が上がった事があり、
関係ない。だとしたら何かを勘違いしている。
中国武術は両方使うし、
敵の右にトラッピングを仕掛けた後左側に体捌きするのも普通にやる。
＞その時の創始師範の答えは、ムエタイみたいなオーソドックスで真ん中が開いた構えの相手にはダッと飛び込んでダダダーっと打ってバタッと倒せばいいんだ！って感じでした。
＞じゃ、何の為に練習してんだって正直、思いましたね。
正解だ。色々なタイプがありその突破口もいろいろある。
トラッピングにだって色々な相手用二種類があってしかるべき。
意味が解らんのなら頭が悪い。
＞まさか路上で骨法や詠春拳と戦うなんて有るはずないでしょうし。
何言ってんだお前？ 頭は大丈夫か？ それとも思い込みが強すぎて
自分の決め付けの世界から抜け出せないままか？ もうそれから何年経つんだ？ >>844
まさか路上で骨法や詠春拳と戦うなんて有るはずないでしょうし。
何言ってんだお前？ 頭は大丈夫か？ それとも思い込みが強すぎて
自分の決め付けの世界から抜け出せないままか？ もうそれから何年経つんだ？
路上で詠春拳使いと喧嘩になる事があると？
ファンタジー世界ですか？ まあ、トラッピングは誰にでもかけられなきゃ偽物だわな
トラッピングはトラッピング相手にしかかけられないって理屈は
自分は下手糞で何もわかってませんとアピールしてるだけでしかない ちょっと思ったのが元年骨法さんが辞める頃、平成３、４年？の頃に不動極め、
立ち関節はやってなくて第一回祭典って平成５年ぐらいでしたっけ？
１年～２年ぐらいの立ち関節の稽古で公開したって
なかなかのもんですよね！
さすがは堀辺先生！ ステキ！ 技術論を文章で語るのは不毛だから止めた方が良い。
語るなら自身の動画でも上げて語ってよ。 >>846
自分は下手糞で何もわかっていないので教えて下さい。
誰にでもトラッピングをかけられる偽者ではない人とはどなたですか？
動画があれば貼ってください。
お願い致します。 >>848
そのとおり
>>842
須田竜太氏の骨法話
骨法やっていましたカミングアウト。カポエィラ・テンポ代表の竜太は。まあ結局カポエイラ最高！って話 | 竜太のカポエイラブログ（東京で道場持ってます。個人レッスンも。CM等色々出演）https://ameblo.jp/lyuuta/entry-11841563936.html >>843
堀辺正史というカリスマが骨法道場の存在意義だったのに逝去してしまった
おまけに大口叩いて超鳴り物入りで参加した総合格闘技でズタボロ、実質広報誌の格通が紙面を割いて骨法礼賛を詫びる始末
おまけにミスター骨法の2度に渡る性的事件
こんな状態の瓦解寸前の骨法道場を単なる弟子の山本高山が必死に支え、維持してきた
しかもこの不景気に、だ
どんなにキツく、大変だったか
人は落ち目になると去っていくものだが、この2人は必死に踏ん張り新しい弟子を育成しているわけだ
それだけでも師範代としての人間力は並ではない
名選手＝名監督とは限らない
学校や予備校学習塾の講師と同じで教え子のモチベーションを高め、的確な指導が出来れば良いのさ >>842
プロレス関係者やマスメディア関係者が見守る中、エキシビションマッチのようなスパーリングを最上廣戸が行ってる最中、廣戸聡一の攻撃が最上晴朗の金的に当たり損傷、カタ金になってしまった
骨法がメジャーデビューする前夜だったせいか、堀辺正史が熱くなって大激怒し、最上が脱退、廣戸が追従、他の有力道場生も追従
自分はこう聞いた
間違ってたら誰か修正お願いします マック佐藤氏曰く堀辺師範が怪我をした最上氏に「最上もうお前は必要ないから出て行け」との心無い言葉を投げつけ
最上広戸両師範代と追随する30名が辞めたと記されてる 格闘家として飼い殺しにされた山本高山は犠牲者だな自己責任だけど >>852
違います
昼間の指導員同士の稽古中におきてしまった事故です >>853
それは佐藤先輩個人の見解であるという事です
他の高弟の話ですともうちょっと違うニュアンスです >>852
ありがとうございます。
そんな事があったんですね。 >>843
実力と言うのが何を指すのかは解らないが
山本師範は大学まで柔道をやっていてB-2ルールで宇野に判定勝ち
高山師範はプロボクサーでグローブ空手の試合で優勝 それとも高山さんが師範権限でこれまでの柔術～ジャパボク～ゆうけん～ナイフの流れを否定・反省して、
流派スタイルを喧嘩藝骨法まで巻き戻して再興してくれるとでも言うのかい？ 高山さんは徹しが打てるのかい？
喧嘩藝骨法ならまずはそこからだな 矢野や小柳津よりは人格者みたいだから別に良いけどね。
今更２人に見たこともない喧嘩芸骨法をやってもらいたいなんて全く思わないし。 このスレを読んでて思うのは
不動打ちって出来る人とできない人の差が
大きく別れるモノなのかも知れないねってことです >>864
いや高山さんの方は少なくとも喧嘩藝末期の残り火みたいな状態では既に在籍していたはずだよ
黒ツナギ第一号くらいの世代のはず
要するに小柳津・北條指導員下での喧嘩藝純粋培養の喧嘩藝で、廣戸・最上骨法の面影はない世代だろうけど ともかくナイフ舞踊のお師匠さんとしての高山さんには用はないね
このスレ的に アメリカ黒人暴動に単身乗り込んで
ナイフ持ったごっつい黒人集団をゆうけんでつぎつぎ無力化
ピストルの玉も避けて制圧。 >>857 昭和骨法さん、道場破りなんかが来たことはなかったですか？ >>866
高山は日本武道傳に改称後に入門した山本より後の入門だから喧嘩藝とは縁もゆかりもない >>861
まあいいじゃん
柔術派がウザイからこのスレが立ったんだし >>863
徹しなんて幻想は取りあえず別に良いよ。
昭和さんや元年さんだって出来ないでしょうし。
>>870
なる程、そういう指摘は有り難いです。 >>872
いや、幻想の徹しなんて誰も「当時から」前提にしてないでしょw
あくまでも先生が徹しと名付けた、発勁とかゼロインチパンチの類の骨法流の打撃技法のこと
高山本にそれができるのかというと
できないからナイフ踊りやってんでしょ？ 徹しの電話帳パフォーマンスでも、ナイフとかゆうけんなんかよりはマシなアピール動画になるはず
できるんならねw
ジークンドーの人もやってるんだし 出来る奴は、出来ない奴が何故できないのか解らない
先生を信じて真面目に取り組めとしか言えない
出来ない奴は、出来る訳がないそんなのファンタジーだと言い出すｗ
そして先生が騙してると思い始める
こうやって道場が乖離していったのかもね・・・
このスレ見てるとそんな気がするわ 後は、頭が固すぎて使いこなせなかった奴が、
ブツクサブツクサ文句言ってる印象・・・。 また始まった
「出来る」ことを動画なり試合なりで証明する気もないくせに毎度えらそうにまーよーしゃべるわ >>877
雑魚はすっこんでろや。寝とけ、ボケ老人 大山総裁、はじめてお手紙を差し上げます。
私は、最近非常に腹立たしいことを聞きました。
それは日本のある男が、自らを地上最強の男と自負し
「徹し」とかいう技を使えば、鎧甲の上からでも人を殺すことができ、
今まで世界中の強者と戦って負けたことがないと言いはっているのです。
しかも、自分の強さを知りたいのなら、いつでも誰でも戦うと言い、たとえ牛が倒せても
自分は倒されないと、まるで大山総裁に対して挑発的ともいえるようなことを言っているのです。
総裁はこのことをどうお考えでしょうか。（カナダ 匿名希望）
http://i.imgur.com/XIu50oW.jpg 141頁
そんなに強い人がいるのかね。私は聞いたことがないからさっぱりわからない。
そんなに強いなら、極真の大会に出てみたらどうかね。
おおむね、鳴り物入りで騒ぐ人というのは、案外中身はないものだ。本当に強かったら、
静かな男になって、自然に強いということが世間に知れわたってくるものだ。
オレは強い、と口だけなら誰でも言える。なかにはそう言って商売をする人もいるだろう。
だが、それを証明しなければ、いつかは信用を失って消えていく。
そうして消えていった人はたくさんいる。 >>879
＞おおむね、鳴り物入りで騒ぐ人というのは、案外中身はないものだ。本当に強かったら、
＞静かな男になって、自然に強いということが世間に知れわたってくるものだ。
とんでもなく説得力がないのは何故なのだろう？ この質問も創作だからね。
堂々と堀辺の名前を出して批判すれば良いのに。 >>877
無能なクレクレ乞食なまま年をとりたいなら、お前はそれでいいんじゃね？
自分を変えたいと思った奴は努力をして成果を出す。その違いがあるだけだろ。 >>879
今は廣戸さんが極真の方々とも懇意なのよね
>>884
あんたも大して変わってないっしょ
周りから見たらただのオッサン >>884さん
あなたの棘のある言い方につい腹を立ててしまい失礼なレスをして
すみませんでした。
自分はいまでも武道の稽古を続けております（もちろん骨法ではありませんが）
関東から遠く離れた故郷を飛び出して堀辺先生の教えを乞う勇気がなかった自分に
後悔はありますし、だからこそ喧嘩芸時代の道場で稽古された方の実体験が知りたいのです。
あなたは脳を揺らし倒せる掌打や不動打ちを習得され、実際に体現されているのですね。
であるならば是非それを私たちにお示し頂きたいのです（あつかましいとは重々承知の上ですが）
堀辺先生の御著書、教則VHS、祭典のVHSすべて当時購入し今も度々観返しておりますが
とうてい自主練で習得できるものではありません。
現在ネットで確認できる喧嘩芸時代の掌打動画（北条さん、ライガーさん）は、誠に失礼ながら
実戦や自由攻防の中で相手を倒せるものには見えないのです。
あなたのプライバシーに興味はありません。ただただ実際に倒せる掌打を見てみたいのです。 >>886
ヤノタクに聞いたってロープ張ったリングの中でもつれあってる技術しかないよ？ >>886
その人は骨法やってないから聞いても無駄
ヤノタク時代の骨法やってる人に聞いても無駄です
船木のyoutubeにでも質問してみたら？ 古流のファンタジー技ってロマンだなぁ。
奈良から伝わる、要人警護の一子相伝の技
を実戦により現代ストリートファイト用に改良した喧嘩芸骨法
コレをひっさげ弟子をノールールに近い実戦格闘興行でどこまでやれるか？
パトロンから内弟子寮も提供してもらうしゲーム化もあるし
ゲーム評論、小林よしのりと教育論、国家論まで
堀辺さんはサービス精神旺盛なエンターテナーと思う。 古流のファンタジー技ってロマンだなぁ。
奈良から伝わる、要人警護の一子相伝の技
を実戦により現代ストリートファイト用に改良した喧嘩芸骨法
コレをひっさげ弟子をノールールに近い実戦格闘興行でどこまでやれるか？
パトロンから内弟子寮も提供してもらうしゲーム化もあるし
ゲーム評論、小林よしのりと教育論、国家論まで
堀辺さんはサービス精神旺盛なエンターテナーと思う。 ロープを張ったリングの中で結果を出せなかったから骨法は弱い実戦では使えないと評価が下って廃れたんだけどな
シチュエーションが変わったところで芯のないパッチワークの技術が通用するとは思えないけどね
素人相手の街中の喧嘩でしか使えない技術なんて誰も価値を見出せないからな 堀辺正史の武勇伝は基本的に喧嘩じゃん
道具を使って不意打ちしたり、路地裏で迎え撃ったりと完全にヤクザの喧嘩
でもさ、喧嘩芸骨法なんだからそれで良いと思うのね
総合格闘技だとか伝統武道とかそういった正道に目が眩んで邪道と外道を捨てたのがそもそもの間違い
有力弟子がさ、路上でチンピラと喧嘩して傷害で逮捕されて東中野が家宅捜索されてワイドショーに叩かれるくらいじゃないとね
そんでその時に堀辺正史が「逮捕されたのはさしたる問題じゃない。喧嘩に勝ったのか負けたのか、そして弱い者いじめなのか否か、それが問題だ」と毅然とする態度
こんな感じで喧嘩芸の探求に努めてたらまた違った道もあったろう 佐藤 稽古が終わると全然空気が変わるんですよ。 廣戸さんと最上さんはもう漫才コンビみたいに面白かったですから。 
中川 道場はいつも明るかったですよね。矢野（卓見）さんの頃とはだいぶ違います（苦笑） >>895
これは違うな
基本的に明るくて雰囲気の良い道場だった
矢野さんも受け狙いの言動をする方だったし
昔のことなんで憶測や曖昧な記憶で語ることにはなるんだろうがな そりゃ、常に暗い雰囲気じゃないでしょーに。
矢野時代は指導員が道場生を恫喝したり殴ったりしていた証言ありますやん。
逆お年玉とかあったんでしょ？
リンチとかあったんでしょ？ このスレは、基本、オツムとメンタルの弱いワガママな連中が
見たい様に物事を見て
好きな様に物事を騙るしか出来ないスレだから・・・ 匿名情報操作サイコパス矢野ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ――最上さんと廣戸さんの関係性はそれほどまでに強かったということですね。
佐藤 私はあの2人がいたから道場に通ってましたね。
中川 船木さんもそうですよね。
すべては過ぎ去った過去の話ですが、本当にこの指導員体制が続いていたならば・・・ 対談は私も読ませて頂きました
マック佐藤さんはユーチューブもやられていますね
今は幼少期の事を話されいますがいずれプロレス、骨法の話もでるのでしょうね
とても実直な方だという心象ですね
だがしかし！
当時、山田さんとスーパーセーフをつけて手技だけのスパーリングして
佐藤先輩が優勢になり、劣勢になった山田さんはルール無用のタックル！で倒す！
みたいな、、、
総括の時、山田さんタックルきましたけど、もし蹴りやっていいなら
膝あわしているぜ！的な話をしていたんですよ
喧嘩だったら負けにねぇぞ！的なね
入門まもない僕はそれをみて
わくわくが止まりませんでした 昭和骨法さん、こんばんは
山田先輩とは後のサンダーライガーさんの事ですよね？
佐藤さんはプロレス、骨法を引退され
その後大病から生還されたらしく今ではかなり細身で大人しそうに見えますが、やはり当時は喧嘩芸まんまに、殴って蹴って相手をぶちのめす殺気を備えてらしたのでしょうね。
つくづく堀辺先生は金の卵を短期間のうちに手放されてしまったのですね。
カリスマ性があり話が上手く若者を惹きつける危険な魅力と茶目っ気に溢れていた先生なのに、なぜこうなってしまったのか…
まあ全ては後の祭りですが 間違いなく女房が悪いと思う
要するにおカミさんにならなかった、なれなかった、ってやつだね
技術があるわけでもなんでもないのに現場に介入して悪い意味で干渉する
これじゃあねえ
成功するヤクザ者には必ず総合的に優れた女房＝姐さんが居る
この女性が子分たち、舎弟たちの母親役になる
できた女房は亭主をたて、亭主の取り巻きをもたてる >>903
そうですライガーさんです！
>>904
局長も原因の一つであるって部分は皆もう知っているわけでございまして、、
もういいんじゃないかと、、、 >>904
まるで失敗したみたいじゃん。
十分成功したでしょ、今も道場残ってるし。
マスコミ対応とか堀辺じゃ無理よ。 中川 誠さんは俺の1年前ぐらい前から通ってるんですよね。つまりジャイアント馬場夫人の元子さんと、堀辺先生夫人の局長（桃子）の2人を知ってるという（笑）。
佐藤 まあ2人は似てますよね（笑）。
中川 どっちが好きですか？
佐藤 2人とも好きですよ（笑）。 
――最高の答えです！ 447 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/06/06(土) 23:50:05.86 ID:+LRnZYWV0
「ジャイアント馬場」「具志堅用高」夫人ら…格闘技界に女帝・女傑が君臨しやすいワケ
2020年6月6日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06061101/
>ボクシングという武骨な世界に容喙する夫人を指して、「素人たる妻ごときが」「素人たる女ごときが」と読者を誘導しかねない論調には、ボクシングファンとして、幾分異を唱えねばなるまい。
>なぜなら、ボクシング業界における女性の存在は、世間が考える以上に、不可欠なものだからだ。
>筆者の知る限りにおいても、輪島功一、渡嘉敷勝男、薬師寺保栄といった往年の世界王者の夫人は、ジムの経営において、陰になり日向になり夫を支えている。それどころか、元日本フライ級王者、ピューマ渡久地夫人のように、夫になり代わってジムの代表となる夫人もいる。
>ボクシングに限らず、格闘系のマネージメントとは、もはや「女性の職種」なのかもしれない。そもそも、大相撲がそうである。
>となれば、故ジャイアント馬場夫人として、往年の全日本プロレスに君臨した故馬場元子夫人に触れねばならない。
>実態はともかくとしても、傍目には安泰に映った。元子夫人の下支えを評価するマスコミも、思いのほか多いのも事実だった。
>ライバル団体であるアントニオ猪木率いる新日本プロレスが、側近を男性で固めたことで、嫉妬の感情からくる対立や妨害が横行し、結果として内紛が頻出、度重なる分裂に苛まれたのと好対照である。 448 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/06/06(土) 23:58:25.21 ID:Hyo3kLuE0
>>447
>側近を男性で固めたことで、嫉妬の感情からくる対立や妨害が横行し、結果として内紛が頻出、度重なる分裂に苛まれた
ヤノタクが北條さんを目の敵にして、局長を黒幕にしたりしてるのって、記事で批判されてる「男の嫉妬」って奴じゃね？
実際、分裂を引き起こしてるのも、記事のまんまだったりする >>904
> 成功するヤクザ者には必ず総合的に優れた女房＝姐さんが居る
> この女性が子分たち、舎弟たちの母親役になる
> できた女房は亭主をたて、亭主の取り巻きをもたてる
これ、まんま局長だよな。
どこも下っ端には嫌われてるでしょ。 中川さんのツイッターに
パンクラスのトレーナー時代の廣戸さんの突き返し蹴りの動画が上げられてますね（自分は初めて見た）
やはり昭和骨法の技術は廣戸最上指導員の二人で失伝してしまったんだろうね 喜多野土竜 ⋈ ネーム講座第9期7/26開講 @mogura2001
返信先: @n777karl
貴重ですね。
骨法時代は黙して語らず、技術的にも離れて行かれましたし。廣戸さんが去られて以降の入門者は、突き返し蹴りどころかほぼ突き蹴り一本になって、本で紹介された多彩な蹴り技は、ほぼなくなってましたが。逆回し蹴りとか竜巻蹴りとか、実演できる人がいなくなりましたから当然ですね。
午前2:13 · 2020年7月11日·Twitter for iPad 中川カ～ル
@n777karl
この頃の骨法とyoutubeに残っている動画の頃の骨法はやってる人も内容も全く違うんだけどな～口を開けて冷や汗をかいた笑顔骨法の歴史、知らない人多いもんね。動画が残ってないのが残念！ #骨法
https://mobile.twitter.com/n777karl/status/1281615786834948097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>918
デブ外人がフルスイングで掌ブン回してるだけ
骨法家なら頭持ちで完璧に防ぎ切って、曲がり面だけで対戦相手全員失神優勝間違いなし こんなに抱え込んでるように見えるのにずいぶん早いけりだな。 若い頃の廣戸さんはやはりジャッキーチェンに似てる
結構やんちゃしそうな雰囲気 中川さんのツイートを見たら国会図書館まで換骨拳入門を確認してこられた模様。未だ謎だらけの昭和骨法の技術を少しでも明らかにして欲しい。 >>926
ここはきみの性癖披露スレじゃないよ？
意味不明な馴れ合いの場でもないぞ恥さらしめ 仕事の昼休みにネット見てると…
昭和骨法さん、ツイッターを始められました？ 本当だ。
リバプールの風になったんですね。
これからはTwitterで楽しませてもらいます。 ホントだ、Twitterにある
でも2018年？
名前を変えたって感じでしょうか？ 匿名でここで語るより顔出ししてTwitterのほうが良いな。
リアルで面白い。 ここでいくら堀辺夫妻を擁護してもネットでバカにされる風潮は何も変わらないからな
それにしても1年しか在籍してないのに何であんなに肩入れしてるのかね？ ツラい少年時代に縋った灯明で心の拠り所だったんじゃね？
最上、広戸、堀辺の三氏に叱咤激励されたのが嬉しかったんだよ
誰でも青少年期に大なり小なりそういうのってあるでしょ？
魯迅だって東北帝大の藤野教授にそういう思い出があったし
（藤野先生は普通に教え子の1人として魯迅に接していたらしいが） >>933
骨法を長くやるのは自慢にはならんけどな。
文句あるなら捨て垢でも作って直接腐しにいってみたら？ >>935
在籍期間に関わらず骨法やってた事自体が自慢にならない訳だが何カリカリしてんの？ 昭和骨法なら自慢になるかも
わかる奴はわかるし、知ってるヤツは知ってる
以前、サスケと話す機会があって昭和骨法で盛り上がった
あの世代のプロレスラーの殆どは堀辺正史の昭和骨法本を読んでるんだよな
何しろアントニオ猪木が浴びせ下痢を習いに行ったってのが大きい 自慢どころか皆黒歴史にしてんじゃん、中川カールが平成骨法と差別化して昭和骨法復権活動してるくらいで世間的には昭和も平成も区別ないしな 復権なんてカールじゃ無理だろ
元骨としても漫画としても小者すぎる
ヤマケンの令和UWFより無理筋 カールクラスで無理なら骨法暦1年のアラフィフ在日おじさんなんかじゃどうしようもないな 矢野ってレイシストなの？
ネトウヨの北条ならそれっぽいけど… >>942
日本の民族拳法骨法を在日なんかに擁護されたくないってレイシスト宣言ですかʅ（◞‿◟）ʃ >>943
Twitterでパヨクの精神異常者がレイシスト呼ばわりして粘着してたから同一人物じゃね？ 在日の多い貧困地区に居住してたってだけで、在日とは一言も書いてないぞ？
似たようなシチュエーションで少年隊の東山紀之も川崎の在日の多い貧困地区で育ち、隣の在日一家の世話になっていたと自著に書いてるが、東山紀之は日本人だぞ >>946
わざわざ朝鮮部落って書いてあるからそう思ったんだが？ 本人が朝鮮部落出身って書いてるのに在日じゃないとかレイシストだとか言ってる奴の方がおかしいだろ マッチ箱のような小さい借家、とあるね
つまり父親のコネで朝鮮部落にある安い借家に入ったんだろう 昭和骨法 @yakiniku8765
もう卒業まで待てない！
小学生で両親が離婚、父子家庭、貧しく住んでいたのは朝鮮部落といわれる地域、マッチ箱みたいな借家を馬鹿にされ俺は闘った
強くなりてぇんだ俺は！今すぐに！
中1から始めた朝刊の新聞配達。
これならできる！
そして中3に上がる時、
東中野の新聞専売所に。
学校も転校だ！
午後5:14 2020年7月23日
↑住んでただけで出身とは書いていない わざわざ自分から朝鮮部落って書いてるんだからそういう事でしょ
別にどっちでも良いけど否定する方が不自然 別に昭和骨法氏が在日だろうが日本人だろうがどうでも良いが、決めつけるのは良くない
今は異常でナーバスな世情だし
何しろ尊厳死と安楽死の区別のつかない大阪市長が安楽死を推奨するみたいな発言をする時代だからな 本人が朝鮮部落に住んでたって書いてるのにそれを否定する方がおかしいし差別的だわ 言っとくが、日本人でもコネがあれば朝鮮部落に住めたからな
朝鮮人コミュニティで仲間と認識されれば優遇される
別に不思議でも何でもない >>955
わざわざ朝鮮部落と書いた意味を考えろよ？昭和骨法が在日コリアンだったら何か都合が悪いのか？
どっちがレイシストなんだか… >>943
ツイ消ししてるけど木下優樹菜を在日と決めつけ朴と揶揄していたな
まあ、思想は北条と同じでしょ >>956
>>941
> カールクラスで無理なら骨法暦1年のアラフィフ在日おじさんなんかじゃどうしようもないな
無自覚だけど、これくらいでも普通にレイシスト扱いされるよ >>958
パヨクに毒されたレイシスト脳だとそうかもな >>956
読解力と見解の相違だな
レイシスト、過剰に在日の肩を持つ奴、どっちにも嫌悪感を持つ、つまりネトウヨもパヨクも大っ嫌いでね
朝鮮人、日本人、双方に良い奴も居れば悪いやつもいると認識してる
小学校まで公立だったが、当時の俺が知らないだけで在日が一定数居たようだな
でもそいつらも親御さんたちも良い人で遊びに行くともてなしてくれた
あんたと語っても平行線なのはわかるから、この話題はこれで仕舞いとしよう >>959
情弱って言葉好きだね
>>960
あらあらレイシスト宣言しちゃったw >>961
ですね。
パヨクとネトウヨ、どっちも同じ >>961
過去にどんなトラウマがあったのか知らないが自身のおかしな価値観を他者に強要するのは止めてくれないかな？
在日という単語に異常な拒絶反応示してるのも在日外国人に対して差別感情があるからだろうね >>962
木下優樹菜の本名が朴優樹菜と知らないクセに安易にネトウヨ認定してたパヨク脳の情弱レイシストって事ですよ分かります？
お前バカだからわかんねーだろーなw ID:zWCyPHy/0
あんた頭悪過ぎだぜ。
文章を読む能力があまりにも無さ過ぎ。
どうやら「三行くん」のようだな。 >>965
じゃあなんでツイート消して隠蔽工作を行うの？
お前の人間的卑怯さはそういうところに濃縮されてんだよ
木村花事件のSNSバッシング犯どもと完全に同類なんだよ なんか昭和骨法さんに申し訳ない事をしてしまいました。
ここにはもう来ません。すみませんでした。 >>968
あなたが悪いわけじゃない。
気にする事はないですよ。 >>933
矢野卓見が延々と素振りだけやらされたり逆お年玉とか払ったり、ろくな事ないのに何年も骨法続けた方が不思議。
そんな堀部の為に命を張ろうとまで思っちゃってたの不思議だねー。
昭和骨法と違ってそこそこ大人だったのに。
>>939
骨法興味ある人が知っているの昭和骨法だからしょうがない。
>世間的には昭和も平成も区別ないしな
だからこそ昔の事を書いてるんでしょ、昭和骨法やカール中川も。
>>968
あやまることは無いよ。
>>965
いかれてるわ。 卒業式に親代わりで局長が来てくれたんですか
いい話だ 辞めた理由は隠してるけど堀辺夫妻の干渉がウザくなって辞めたって感じだな ひょっとしたら養子に考えていた可能性も
堀辺の前妻に娘いたからその子と結婚させれば堀辺の血筋は守れる 道場を辞めると報告したら髪の毛掴んで引き摺り回してボコボコにするとか尋常じゃない取り乱しようだしな 昭和骨法の事ならやめとけ
このスレっつうかお前らが嫌だからTwitterに行ったんだろうからな >>975
前にこのスレでは小柳津が嫌だったと書いていたような。
>>980
多分、君みたいなのが茶化しにくるの嫌だったんでしょ。 >>976⬅こういうおぞましい妄想レスをやめられないキモ爺こそ精神科へどうぞw
またエロ漫画の誤爆でもしとけやwwwww Twitterで「骨法」で検索かけると
昭和骨法より先に骨法沼男が出てくるの、地味にイラっとくるｗ >>984
昭和骨法さんいなくなって嬉しそう、草はやしまくり。
サイコパスって言葉好きだねー。
>>984
骨法沼男のTwitterを久しぶりに見たらすっかり骨法に飽きてる。
そもそも骨法の話もしてない。 極真や少林寺も創始者の子は娘だから
結婚相手は婿養子なんだろうか？
そいつが事実上の後継者になるだろうから
面白くない古参幹部が離反したのかもな さぁ盛り上がってまいりました！
》339骨法ミュージアムいってみたいなぁ～
ディズニーランドよりも行ってみたい。 >>339骨法ミュージアムがあったら一日中いても飽きないし、一日じゃ周りきれないかも。 すみませんスレ違いでした。
>>992 カップお灸体毛コース 骨法ミュージアムで体験コーナーとかイイかも。 吸い玉で頭髪もよみがえりますか？
彡 ⌒ ミ
(´ ･ω･` ) >>994 残念ながら頭皮が丸く充血するだけだとおもわれます 骨法ってさ、格闘技理論としては間違っていた。けど、男の胸を熱くするという点では最強だったよね。 骨法って、科学的な合理的運動とオカルトのバランスが絶妙なんだよね。 だって今だに、思い出しちゃうもん。昔買った書籍とかさ 今こんなににワクワクする格闘技
技ってある？ はい、もう初老で頭皮は寒い自分ですが昭和の骨法を思う度に胸が熱くなります
彡 ⌒ ミ
(´ ･ω･` ) 唯一その熱い技を体現出来た廣戸さんはまだ生きてるし動ける
つまり骨法はまだ死んでいない このスレッドは１０００を超えました。
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