★ゼロレンジ★零距離戦闘術５★コンバット★
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坂口拓主演映画RE:BORNでも使われた演劇用戦闘術
実戦では全く使えないことが証明されてしまい静かに終焉か
今一度語りましょう
前スレ
★ゼロレンジ★零距離戦闘術４★コンバット★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1595115351/
★ゼロレンジ★零距離戦闘術3★コンバット★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1588240320/
★ゼロレンジ★零距離戦闘術2★コンバット★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1504870364/
★ゼロレンジ★零距離戦闘術★コンバット★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1337909465/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured この大きさの動かないミットさえ外しちゃう人が
動く人間の小さな急所を狙えるわけがない
https://youtu.be/dBt4IXABn8g 拓が素人なのは見れば分かるけど、稲川は実際どうなのか気になる
フカシこいてるだけで実はクソ雑魚だった、みたいなエピソードが欲しいけど、そこそこには強そうだし まず侍になりたいのか忍者になりたいのか傭兵になりたいのかハッキリさせてくれ こんな小さいミットで蹴られたら痛いに決まってるしそもそもミットじゃなくて
手を蹴ってるじゃねえか 予想もつかない場所蹴られたらショボい蹴りでも痛いよ
よくこんな恥ずかしい動画UPできるな アクション俳優として恥に思わないのかな？ https://www.youtube.com/watch?v=VSJ_Md4FlYY
既出のような気もするがここのコメ欄にちょっと面白いものが
クソ長いので一部抜粋で載せてみる
↓
広樹浩介 3 週間前
しばらく前に、ワーシャル?かゼロレンジの動画に書き込まれて運営に即刻消されたコピペ。
かなり突っ込んだ内容です。
【下記原文】
イナ、黙っていようと思ったけど、
あまりに度が過ぎるから、
言わせてもらう。
何が戦場で食べずに一ヶ月逃走だよ。
お前が当時、参加した、山梨で行われた軍事演習で(本国アメリカでは現役のプロがセミナーを開いているため、本国では人を集められない元軍人)、平和な岐阜の森で経験した、排泄物垂れ流しの、飲まず食わず演習を、
戦場で経験したとか大袈裟に脚色すんな。
脳内変換か？
大体、
目は戦場で怪我したとか、
お前の目は、戦争で怪我したんじゃなくて、元軍人が開いたセミナーで、
刃潰ししたトレーニングナイフのスパーリング中、いつまで経っても降参しないのにムカついた講師の振ったナイフを喰らって、
瞼を切られた後、治療に行かなかったから白内障になっただけだろ。
（以下略） https://www.youtube.com/watch?v=VSJ_Md4FlYY
米特殊部隊元格闘教官って、お前、英語喋れないだろ。
9年間、アメリカに居たって、
お前、その頃、渋谷のファッション雑誌に出とったやないかい。
大体、つてもない170㎝に満たない日本人が
Fort Braggでどうやって指導すんだ？
それとも、東海岸か?
マイクエカニスじゃねーんだから。
柘◯久◯も当時、同じこと言ってたぞ。
初見さんがFBIに招かれた時も、
その後に、俺もFBIとCIAで指導したって奴が大量に現れたけど、それを思い出したで。
イナが普段から、世界中に知り合いの軍人が居るって言うから、それを信じた奥〇さんが、自衛官を本当に辞めて、海外の軍隊を紹介してくれって来たとき、日本人以外の為に戦うなら〇す、だから紹介出来ないって、
お前、世界の軍隊に顔なんて効かないだろ。
彼、このご時世に公務員だったんだぞ、大概にせーよ。
だいたい、戦場で撃たれたが、大したことはなかったって、お前の体のどこに銃創があんだよ？
トレーニング中に、いつも裸になるから、
お前の体は皆が見てんだろーが。 稲川が日本武術を伝えるって集団で海外に行ったとき、日本の短刀術とか銘打っていたから、元軍人が興味本意で来たのを指導しただけだろ。それを特殊部隊の教官をしたって宣伝するなんて、お前は堀辺◯史か。
だいたい、お前の武術練習の本当の始まりは、当時、BABジャパン出版局から出ていたVHSビデオ、ポールブナックジークンドー
全6巻(アメリカでは全7巻出ていた)を練習したものやないかい。
それは別にいいけど。
塩田◯三に跡継ぎになれって言われたとか、
塩田さんが亡くなったとき、
お前、授業中にダンベル片手に筋トレに励んでる学生だったやないか。
なんだか今の人はテレビの影響で、塩田さんを好々爺と勘違いしてるけど、
実際の塩田さんは、自分の力に近づきそうな弟子は煙たがったくらい、強いのは自分だけって人だったよ。
弟子が伸び悩んでいる時でも、
手を貸す人じゃなかったからね。
お前が塩田さんに会ったことがあるのかさえ
マジで怪しいよ。 塩田剛三は、病で死の縁に居た時でさえ、
跡継ぎの話すらしない、自分が常に一番っていう人だった。
イナが本当に塩田さんに会ったことがあるなら、この時期なんだから分かるだろ？
だから、当時、櫻◯さん達、皆が、
反発して離れてったんじゃねーか。
当時の内弟子前にして、俺は学生時代、
跡継ぎに誘われたんだよねって同じ話が出来んのか？
イナのシューティングや、
ムエタイの経験は本当。
日本武術や、システマやkali、
silatを研究したのも、
一生懸命鍛えたのも本当。
技術自体は本物なんだから、あんまり素人さんを騙すような宣伝はすんなよ。
別に、鏡使った自己暗示は勝手にやってればいいからさ。
だいたい、戦闘訓練で、両膝の靭帯切れちゃったって、ヒールホールド決められたときに、我慢してたら靭帯が延びちゃっただけじゃねーか。
前田さんが聞いたら、お前の膝には人口靭帯が入ってるのかって突っ込んでくるよ。
両ひざの靭帯が切れたら飛び蹴りは出来ねーぞ。ずいぶん元気な膝だな。
まぁ訓練中に怪我したは間違っていないか。 日本は、島国だったために、
戦争によって民族文化を根こそぎ殲滅された経験がないから、戦争をどこかファンタジーで捉えていて、戦場から帰還した、とか言うと、格好いい、俺も行ってみようとか考える奴が本当にいるんだよ。
シリアでも居ただろ。
サバオタをバックアップしていた政治家が、
日本人が犠牲になった後、バックレた裏話を聞きたいか？
◯本◯員の。
明らかに仲間を◯して、
自分一人が戦場で何度も生き残ったとか言ってるサイコパス、◯モ・◯レイラと、やってることが一緒やぞ。
◯谷さんも、日本の為に命を懸けるとか言ってんなら、稲川の暴走は止めないと。
じゃなきゃ、日本の親父とか呼ばれて喜んでる場合じゃねーだろ。
行ったこともねーのに多くの人が犠牲になった戦争をマジで宣伝に使うなよ。
戦争に巻き込まれた民間人に、
どんな顔で語れんだお前？ 戦場では体を鍛えることが出来ないから
ウェイトはしない、いつもバッドコンディションでいる、坂口さんは体を鍛えちゃうんですよねって、
お前の肩甲骨廻り、体幹部は柔らかいだけじゃなく、間違いなく自重ウェイトで健、筋力を相当鍛えている体やぞ。
服を来て、どれだけ細身に見えても、
普通に分かるんだよ。
世界中の軍人からチャレンジコインを貰った100枚は越えてるって、
チャレンジコインは、10年前、
1,000円から5,000円で軍の払い下げ品の本物が通販で買えたよ。(今は、殆ど品切れ)
ちなみに当時、俺も買った。
まだ、40枚くらいは持ってると思う。
お前、侍なんだろ？
素人さんを騙すなよ！
自分の実力で勝負すればいいじゃん 当時、関わった人も、この動画を観てんだから、あんまり恥ずかしいことすんなよ。
素人相手に、俺は暗殺者だから、相手の頸動脈を切るだの、強い奴を見ると◯したいとか、素人相手にいきんなよ。
相手がプロなら怪我すんぞ。
実際、目と肋骨を折られたろ。
俳優として頑張りなよ。
俳優なんだから。
多くの人が犠牲になり、未だに残された家族が苦しんでいる世界中の紛争、戦争を引き合いに出して、PTSDになったことがないだの、俺は強いだ、本物だの、
なんでそんな話が作れるの？
戦争を経験した日本人の子孫として、
宣伝方法が恥ずかしいとは思わないのか？
どこが侍なんだよ、
中二病が。 具体的な内容はこちら
坂口が一生懸命に必殺ウェイブパンチしても全く通用せず相手は笑顔
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37132471
インストラクターも弟子も学芸会の残念な出し物レベル
https://youtu.be/ZCCdOVVP7_0 616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 01:27:45.25 ID:2HSGfxBa0ttp://s.ameblo.jp/clapper-movie-ku/entry-11300375639.html
こんばんは。少尉です
・告知 ミリタリーイベントで所属スクールであるゼロレンジセルフディフェンステクニック スクールを代表して演武を行うことになりましたので告知いたします。
所属スクールでは空間的な距離に関わらず 、日本人が代々伝えてきた古来の動きや、 武術を研究・追及し、
身体の効率の良い使い方や力の伝わり方、身体操作による戦闘術を学んでいます。
軍人でもないのに少尉とか名乗っちゃって恥ずかしくないのか。戦闘者を筆頭にカイト君といい、ゼロレンジには中二病しかいないのか 735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 11:54:31.76 ID:eYhnoE0jihttp://s.ameblo.jp/clapper-movie-ku/entry-11261124271.html?
デッドコピー
テーマ：ブログ 2012/05/26 17:30:37
どもども。
何曜日担当だか忘れたのでとりあえずやってきた少尉です。
一年生にはちょっとわからないかもしれな いので本名以外の自己紹介を
学部…法学部法律学科三年生
所属部門…役者（一応←）
特技…銃器取り扱い
まあこんな感じで誰かは分かるかと(笑)
さてさて早速ですが内容に…タイトルで書いたデッドコピーですね。
毎週金曜日にちょっとしたトレーニングをしているんですが、そこでの先生の言葉ですね。
デッドコピーとは師匠の確立した技術をそのままコピーし続ける事をいうらしい
一見、確立した技術なんだから完璧にコピーするのが正解じゃないかと思いがちですが実際は、師匠の技術をコピーする弟子は 、遺伝子レベルまでコピーである必要があるわけです。
実際に人は身長体重手足の長さ、その他諸々に必ず差がある。
それを無視して技術のみをコピーするのは 必ずしも自分に見合った技術を習得する事にはならないという事ですね
これは武術のみならず様々な事に応用できるのではないかなと思っています。
なんか長くなったのと疲れたのでこの辺りでノシ そこまで必死に稲川さんに粘着する執念はどこからくるんだよw
何の信憑性もないもの集めてきてネットでネチネチやって他にやることないの？ >>19
被害者が増えないように周知しておくのが公益であり社会正義
格闘技や武道の経験があればウェイブのインチキっぷりは一目瞭然だが、
何も知らない人は騙されて被害に遭う可能性があるからな 粘着というか、今までの流れの前提を繋げるのはスレとしては当たり前の話。
まぁ、これまでの流れはゼロレンジビジネスやってる人達から見ると困るだろうけどそんなビジネスは潰れてしまえと思う >>19
やっぱお前首都圏にいたか
てかMacBookなんぞ買ってもお前には過ぎた代物だろ
身の丈をわきまえろ IP検索とか陰湿な攻撃してんじゃねえよw
このアズールレーンヲタクがww >>24
さっさとクリーンインストールしろよ
というよりさっさとそのMacBook窓から投げ捨てろ雑魚
お前が扱える代物じゃないっての
あと、スマホのIPの仕組みちゃんと調べてから煽ってきな なんか、「戦場」って感じの殺伐としたスレになったな テレンス・リーとか堀辺正史とかヒロ渡邉とかその辺のヤバい奴の集大成だからな >>27
＞ヒロ渡邉とか
誰と間違えてる？
お前がヤバいぞ >>27
テレンスリー
…坂口にだいたい勝てるくらい強いオッサン
堀部
…坂口を毎日殴っていじめるガキ大将くらいの強さ。坂口は泣きながら帰る
ヒロ渡辺
…坂口を片手で瞬殺できるくらいの強さ。本物の武術家 坂口はいいんだよ
アクションスターだからな
魅せるのが本業だからな
ただyoutubeで性格悪いところをガンガン出すのは良くない
あとバカに影響されてバッドコンディションとか真似ない方がいい
アクションスターなんだから脱げる身体を維持しとけ 昼間にダレノガレとのコラボ動画アップされてたが何で消した？ 坂口は若気の至りでタトゥー入れまくったから服脱げないんだよ やっぱりダレノガレとコラボしてたよね？
おすすめ欄に出てきたときに後で見ようとしてたらなくなってて、
Twitterとかコミュ見ても何も書いてなかったから自分の勘違いだと思ってたわ ダレノガレと背丈が余り変わらないように見えたのは俺だけ？ 名の知れた大者とのコラボが続くがつまらんな
昔の元帥！とかやってた頃に戻ってほしい コラボすんならせめて格闘家とか武道家だけにして欲しい バッドコンディション？を作るのは毎日体力面で極限まで追い込むのはダメなんだろうか？酒とたばこである必要はあるんだろうかと思った。 >>47無いね、アレは冗談で言ってると思うけど
戦場であれ、ストリートファイト的な物であれ精神的、肉体的に追い込まれた状態と
酒飲み過ぎ、煙草吸い過ぎで身体の調子が悪い状態では全く違うし
常にいいコンディションを保っておく、というのが当たり前 ゼロレンジにいる若いインストとやらがやたらと自衛官から不評だけど
一体全体なにやらかしたんだ？ 芸能人コラボなんかどうでもいい。稲川の妄想全開youtubeが見たい。出せば出すほどボロが出る。 アンチだけだとスレ保たないから信者もスレに来て欲しいわ
ちゃんと安価付けてバトってくれるような信者がいい ネチネチくんいないと盛り上がらないな。精神勝利のネチネチくん。 >>52
日テレで訃報のニュースの際、狂武蔵の映像が使われてた。写ってたのは斎藤洋介と山崎賢人だったけど すげえ勝手なイメージだけど、稲川って足立区の厄介な先輩的な雰囲気がある
何かっていうとタカってきそうというか、イメージだけど おい信者ども。尊師がお困りだぞ？もっとお布施せんかい。 狂武蔵の映像が地上波で出まくってるがなぜか坂口の顔は一切出ないな 遺作が狂武蔵ってのも可哀想だな
遺作がストリートファイターのラウルジュリアなみに可哀想 >>62
遺作がジョイナーと共演の松田優作に比べればまだまだ 教えて下さい
これの講習って意味あるんですか？また、資格を取得するとどういった恩恵があるんですか？
友人がこれにハマってて騙されてるのかと心配です
http://bodyguard-japan.org/ >>64まぁ、友達が勝手にハマっているんだから放置が正解
貴方が講習を受けようか悩んでいるなら別ですが、わざわざ自分が受けようか考えるのに、
友達がー、意味がー、資格がー、とか書いてるなら性格を治した方がいいのですが やってる本人が楽しけりゃいいんじゃない？ゼロレンジと一緒で >>58
稲川氏の狼藉ぶりに閉口しているんだっけ？
ただ剣の腕前が一見してお粗末だからそこは完コピできてから離脱しろ？ と思うけどな
それが嫌なら二度とカメラの前で剣抜いたり振ったりしないか、元ネタ剣術である鹿島神流を習うんだな >>66
確かに、おっしゃるとおりです！
最初から怪しい何かと決めつけてレスしていました、気をつけます！
見守りたいと思います！ありがとうございました！ 破産するほど金突っ込んでない限り別に犯罪でもないだろうし本人が面白かったらいいべや 仮に後で高い受講料払った事を後悔したり黒歴史になったりするにしても ついにバーサスメンバーを引っ張り出してきたか
もうネタ切れだな ヤフオクでゼロレンジ関係のトレーニングナイフとか出品している人がいた
ほかの出品物もミリタリー関係の高価なブランド品だから、そうとう入れ込んでいたのかも
ブレイカーのアルミ製トレーニングナイフやコントロールデバイスはちょっと欲しかったが、高すぎた
ステンレスの板を買ってきて、自作しようかな >>70
元から同じネタを使い回し過ぎてネタ切れ感あったわ
基本同じ手法ばっかだもんそら飽きるよ
肩の動かし方やら、銃の避け方や奪い方やら、同じネタを何回繰り返すねんっていう。
動画も質より量を選んでいて無駄に数が多いし コレすげー！っていうネタが、全くないし坂口拓ショボイってネタは出尽くしたしで話す事がない >>58
それはちょっと感じるな
一時期ほど殺人術だ暗殺者だ言わなくなったし
良い傾向だと思う
稲川はどうも胡散臭いしなぁ 拓は基本いい奴だから、稲川がホラッチョの嘘つきだとしても一応師匠だから
恩があって酷いこと言えないんだろう。 上で見た稲川が酒飲んで暴走し出すと坂口がしれっといなくなるっていうのなんか凄いリアルな師弟関係って感じする 稲川は酒と女と金と名誉に汚くなければ良いやつなのになぁ。 榊が監督のアクション作品撮ってるようだが
メタボってんじゃん拓
あと制作側が賞賛コメントをニコニコみたいに流してて寒い たくちゃんねるでイイねされてないコメントに「伊藤祐靖さんと対談してください！」ってのがあったけどほんとにやって欲しいよな。昔某番組で共演とかしてたのに。 せっかくSの人呼んでる（っていう設定）なのに全然Sの話膨らませず自分ら2人の話してるっていうのがもうね・・・ 昔いた伊藤、落合、武藤てイントラはどうしていなくなったの？教えてえらい人。 武藤さんは韓国人のもとに弟子入りしたらしいけど、その韓国人って誰なんだろう？
あと、奥田さんてゼロレンジにまだいるの？ 武藤さんは弟子入りしたんじゃなくね？ただゼロレンジ見限って自分の商売始めただけかと 稲川を見限って韓国人に弟子入りしたのは別の人
武藤さんは自分ではじめた
奥田さんはよくわからないけど、ゼロレンジって訳ではないけど習志野駐屯地で指導してるみたい >>79
稲川と関わってから酒飲みまくりだとか運動避けるとかのバッドコンディション云々って本人発言してたし
本人公認で体酷いって言ってたし
よくみると肌も汚いし
稲川と関わってから厚着で素肌隠すようになったからまぁそういう事だね 前ｽﾚの狂信者また来ないかなー。
あんな面白い奴はなかなかいないよ。 落合ももう居ない。
イントラはジュン先生wだけ。
まぁ、あいつに習う事なんて何も無いから今のゼロレンジにはなんの価値も無い。 >>91
あいつバッドコンディションが過ぎて指導なんかできないよ >>92
そうなんですか
たくちゃんねる見てると動きのキレなんかは相当なものに見えるんですが・・・ 稲川に習った結果なら17歳からやってるJUNをみたらわかる。
少なくとも十年以上やっているんだろうけど、とてもそうは見えない。
出来るのと教えられるのは別なんだろう。
その点、武藤や奥田は教え方は丁寧だったと思う。 >>93
ここからこう動いてください、私はこう返します
てなやり取りでキレもクソもあるもんなのか
その点拓は一応朝倉海のナイフ突きを、お約束はあれど攻防の中で捌いてたから神経は良いもん持ってると感じたけど 一見には教えないだろ。ワークショップでも教えてるの見たことないけどな。 一見どころか付き人にも教えてないだろ。
JUNのやってる事はゼロレンジに見えないし、本人もインビジブルだかなんだかですって開き直ってる。 インビジブルなんとかねえ。あの背中のチーム名？だかって全部サバゲーマーなの？ 稲川の言う戦場ってどういうのを指してるんだろう
ライフル持った歩兵が脚で活動する戦場だと勝手に思ってたけど違うのかな
体力不足の人間が酒タバコに浸かってたらハイポートも出来ないだろうし
それともバッドコンディション＝不摂生や運動不足って事では無いのか...？ マジメに普段から鍛えた奴が戦場で運悪くバッドコンディションになるのと
普段から不摂生で酒浸りなバッドコンディションな奴が突然戦場に行かさせられるのと
どっちが生き残る確率高いだろうか
仮に運悪く全員バッドコンディションになったら不摂生な奴の方が余計不利な気がする さすがにただの不摂生の言い訳でバッドコンディションとは言ってないと思うんだよ
仮にそうだったとしたらあまりにも人としてショボすぎるし、現職の人間が納得してくれるとは思えない
皆んなバッドコンディションて言葉を「僕は鍛えません、酒飲んでタバコ吸ってまーす」って意味だと捉えてるだろうけど、ひょっとしたら全然違う意味なのかもしれないぞ 若干想像と言うか、妄想が入るんだけど
戦争(？)行くってなったとしても、海外に行くんだと移動に時間は掛かるし、兵隊さんってその時間を回復に当ててベストコンディションに持ってったりするんじゃないの？さすがに移動の飛行機やら潜水艦の中でまで酒とたばこはやらんでしょう？
普段バッドコンディションなのは分かったから、ベストなコンディションにして体力検定何級とれるか、とかやって欲しいな。
彼らのベストコンディションが見たい！ バットコンディション云々って言葉を真に受けてる奴なんて一人も居ないよ。
中学生の酒飲み自慢と一緒だと思ってても、学ぶ物があればこそ付き合ってきた。
でも、それに甘えてまともにやってこなかったのが今のゼロレンジ
稲川はもうサバゲーやってる大学生とか、何年も前の映画のファン相手にしかやれなくなってしまった。 >>104
いやあ 坂口はアクションのプロとしてのコンディション作りは
流石に怠って無いと思うけど稲川は結構怪しい気がする
つか本気で戦場行く気なんて無いでしょ
>>105
普通の仕事でも出張で新幹線や飛行機の中で体力回復できるかって言ったら
結構難しい気がするよ
まして戦争で殺し合いに行くってなると余計キビシイんじゃないかなあ つうか、バッドコンディションの元ネタは稲川の勘違いだぞ
兵士はどんな環境でもある程度普通に行動出来るようにする。
一般人が回復しにくい移動中でも、野営中でもある程度回復するとかそういうのも含めての話を、皮肉混じりのネタとして、
稲川はいつも酔ってバッドコンディションだから常に訓練してる
みたいな冗談が元だからな。
片手が亡くなった時の為にって、障害者を前線に送ったりしないだろ?
そういう事。 全てはアル中とニコ中が普段から堂々と酒、タバコをやりまくるための口実
真に受けてる奴はただのバカ
実際真に受けて筋トレやめてアルコール摂取しすぎて体調とメンタル壊して自衛隊と警察辞めた奴等がいる
今じゃそいつらは今日の飯の種に困る程の日雇い
ファンタジー芸人のネタを真に受けるとこうなりますっていう良い見本 >>109
稲川信じてバッドコンディションやって警官と自衛官辞めた奴がいるの？
本当に？余りにもバカすぎるから信じられないんだけど どこで聞いた話？ おれは109氏ではないが昔陸自に在隊中、バッドコンディションな奴でまともに通常の行進訓練でさえついて来れない、警衛などで短い睡眠での行動に問題がある等で半ば強制的に自主退職させられた奴いた。
バッドコンディション度合いにもよるだろうし素のメンタル、フィジカルにもよるだようけど稲川のマネかどうかははさておき部隊から追い出されるだろうね。
そもそもあの手の仕事やってると自分が困らないために何が必要となって自ずと日頃のトレーニングと健康管理となるのだが。 地球上で最も速く動ける生物はハエらしい
さすがベルゼブルの部下だ バットコンディション＝ただの不摂生、酩酊、二日酔い、体調不良＝ダメ人間 拓は役者としてのプロモ映像でYouTube動画作ってるだけなのに
勘違いした一部のネット民にインチキ扱いされてて可哀想 拓はアクション俳優だからぶっちゃけインチキでも構わん
そもそも純粋に性格が悪いから嫌いなだけでインチキとか関係ない
あいつはどうして技のカラクリを伝えた後に余計な一撃加えて相手を痛がらせるんだろうね 拓はまあまあ良い奴じゃね？
師匠 (笑)と出会って影響されてるのは多少あるだろうけど 例のウェイブパンチ動画も技の仕組みを教えるはずが何度も何度も殴ろうとしたからキレられたんだろ
あいつの「今のは２％」「今度はもっと凄いやつ」とか言いながら何発も殴るの何なの？
黒帯ワールドとかに出てるホンモノの達人がそんな事するか？ 結局ストライク修得出来てないんだよね。
それが師匠のマネして今のは何％だの次は本気だだのやってもダメだよ。忖度出来ない相手には半端な技を使わないことだね。彼はしっかりシステマを一から習った方がいいぞ。 しかし拓も今更師匠と袂を分ったとしてもそれはもう自分の目は節穴でいままで無駄な訓練してましたって公表するようなもんだから立ち位置苦しいよな 映画一本作っちゃってるしなぁ。。。
しかもアドバイザー程度の付き合いなら良かったのに出演させちゃったのは明らかに失敗だったよな。 誰か稲川先生の盛り過ぎてしまった発言一覧作ってくれ >>126
ネットの時代だし人の口に戸はたてられない。ウソはバレる。 稲川さんって奥さんが歯医者だからヒモ状態で好き勝手やってられるってホント? 稲川はそもそも実家が金持ちのはず。金持ってる父親に対してコンプレックスがあったし。
現在も金には困ってないはず。 ぶっちゃけ
ゼロレンジの前に
普通にそのまま銃撃てば終わるよね
ゼロレンジって至近距離でもって超特定的なパターンじゃないと発動できないし
成功率も超低そう けどそれは、システマとかクラヴマガみたいな軍隊格闘全般に言えることかと そりゃだだっ広い陸自の演習場みたいな状況ではまず必要の無い技術だろうけど 室内なんかの閉所での戦闘を想定してるんじゃないの
素手でナイフに勝つにはこうです！とか銃弾を避けます！とかはYouTube用にバカを演じてるだけだろ JUN先生はサバゲーマーだからサバゲの交戦距離とか、BB弾の速さならって事なんじゃない?
自衛隊もBB弾で訓練してた事もあるみたいだし。
忍者とか、セキュリティとか、やってる事も田村装備開発のマネが多い印象 アフガンとイラク従軍の元グリーンベレーでUFCファイターだったティムケネデイの刃物の対処みてたらゼロレンジより説得力がある気がするな
https://youtu.be/aqcBx95dhYY ドラマ終わった30分後に「ドラマ出ました」って動画上げる拓ちゃん
こいつ二度と呼ばれねーわ 稲川は「1カ月飲まず食わず」とか「50年ミッションに入る時」とか数字がおかしい
50年とか20歳で入隊した奴が70歳になってんじゃん 稲川先生は本物だよ
実戦に裏打ちされた技術だってのはわかる人間が見ればわかるし、状況への対応力や連続した危機に対しての判断力や行動し続ける体力も恐らくある
そういった人達特有の雰囲気を身に纏ってる
あとバッドコンディションをよく叩いてるやついるけど、それも常日頃から飢餓状態に耐性を付ける訓練だし理に適ってると俺は思う
変な先入観で稲川先生の事をまるでゼロレンジゼロレンジ言ってるだけの胡散臭いオッサンって印象持ってる人もいるけど、射撃能力や長距離の移動、戦闘陣地の建設能力、あとサバイバル術とか索敵の技術も高い水準で納めてるけど人に教えるにあたって格闘以外の技術は一般人には必要ないだろうからゼロレンジをメインに解説してるってだけ 日本人で本物は何人いるんだろうな？
メディアに出てる人はほとんどは癖のある人だよな 本物ってなんだよ 漫画やゲームの登場人物みたいにすげー強い人？ 本物=経歴に嘘偽りの無い人間
嘘つき、フカシ、盛り
一切認めない 日本人じゃないけど、イドポータル先生。元イスラエル兵で元傭兵で退役後、世界へ放浪の旅に出て各国の格闘技や武術を学ぶ。
そして今はイドポータルメソッドを編みだし普及に努める。コナーマクレガーだけでなく
一時期総合格闘家達から引っ張りだこの人気を博した。なお日本には来ない模様。 そういやどっかでコナーマクレガー、イドを解雇って記事見たわ イスラエルと言えばアヴィさんっていうクラヴマガの先生が日本にいるけど
この人と稲川さんどっちが強いかな？ >>153
この間あった柔道のグランドスラムでもイド・ポータルさんの受講者が優勝してたよね ジークンドーのセミナーにたまーに参加してシラットとか詠春拳とか見よう見まねで
さらに下北でゼロってサバゲチームやってて拗らせて独学で知ったカランビット有料で教えてたのは忘れられてんの？
拳銃密売で捕まったおっさんがやってた中野のナイフ屋の常連でビラ配ってたよ
20年経つと無かったことにされるのかな？
経歴変わりすぎでしょ 海外のこの手のインストラクターは嘘つくとすぐにバレて干されるから表舞台で活躍してる方々は概ね信用出来る。
しかし日本の場合、中途半端に嘘ついてもなかなかバレなかったりしてそれなりに商売やっちゃってる奴もいる。
くだらない妄想もいい加減にしとけよ。徐々に梯子外されてんの分からないのか？ あれだけインチキ臭さ全開だと逆に好感持てる
騙す気ないだろ絶対 ゼロレンジの存在感の薄さwww
ウェイブって言う独自の技術って事にして、ゼロレンジのゼも出さないあたり坂口は完全に稲川を切ってるな。 >>161
半身まで腰を回さずに後ろ蹴り打ってるから低い位置に当たってるな
あんまり稲川を擁護したくはないけど、俺の目にはこの稲川の蹴り足は綺麗に見えるわ
後ろ回し蹴りみたいに腰の回転メインの蹴りじゃなくて、軸足で踏み込んだ力で蹴り足で踏み抜く蹴りなんだろ
動きは小さいし膝も伸びてないから不格好に見えるけど、後ろ半間の間合いで中下段を蹴るならいい蹴りなんじゃないか 信者みたいなこと言ったけど、だから稲川は強いとか本物(笑)みたいな考えは無いからな
ちょっと格闘技やってる人なのかなって思ったレベル 狂武蔵の映像見たけど酷い
テレビではスタントマンを一年間鍛えたみたいな事言ってたけど、スポチャンやってたのかって位
稲川は剣術の家系で～とか言ってるけどスポチャンの家系なの？ おやじがやってたのが詩吟と居合の芸術よりよ流派だったと思うけどGHQから奥義を守る為に秘伝を詩に隠したとか言ってたな
開祖が詩と詩吟を融合させたの明治なんだけどな
詩吟がコンプレックスだったのかな つか稲川の蹴りはブルースリーの影響丸出しだな いかにもジークンドーやりましたって感じｗｗ インチキ旦那芸 ゼロレンジコンバット 坂口拓と稲川
ホラ話とハッタリで構成されておる 稲川さんは剣術はしっかりやっていた感じだな
荒谷さんの道場で鹿島神道流だっけ？
師範とか達人にはみえないけど、ちゃんと経験してる感はある
指導慣れしてるから様になってもいる 稲川は胡散臭いホラ吹きオジサンくらいだからまだいいけど、拓は合気道習いたてのオラついた中学生みたいなハシャギ方してるのがキツい
肩甲骨でウェイブ！とか言っちゃってるの見てて痛々しいから誰か「それ肩抜きですよね」って指摘して欲しい 肩甲骨に電気信号を流して電気ウェイブとか言っててもう見てる方が恥ずかしくなっちゃったわ
脳みそ小3あたりで止まってんじゃないの？ でも、あんだけ肩周り動いて
有効活用出来るだけでも凄いやん >>178
お前の拓の肩甲骨に対する信頼が絶大でウケるわ >>179
別に崇拝してねーけど
お前は拓に楽勝なんか？ >>180
拓の強さが分かるような動画あったら教えてくれ
それ見てから勝てそうか判断する >>182
いや別に沢山動画あるんだから
それ見て判断してくれw >>183
沢山あり過ぎてわからんから聞いたんだよ、中には銃弾避けるとか言ったり腹パン何発打っても効かないとかミット打ちでミットに当てられないとかもあるし
参考までに>>183が今まで見た動画の中で、「こりゃ拓さん強いわ！」って思ったのあったら教えてよ
正直俺も拓に関してはフカシこいてオラついてるけど実は普通にケンカ強いパターンも捨てきれないんだよ
あとこのアンチと信者で喧嘩してる感じ楽しいからもうちょっと付き合ってよ ガキの使いで芸人サバゲー大会やってて田村装備開発の長田さん出てた
と思ったら次長課長の河本だった
河本が迷彩服着るとまんま長田さんだな >>184
確かに多すぎてどれ見たかすら分からんけど
例えばナイフ系の動きを習いながらやってる動画見ると
仮に事前に練習してたとしてもあんなに動けるのは凄いだろ
あーあとナイフ奪って脇に挟むやつも速すぎてウケの協力とかでできる感じではない
それに狂武蔵を細かい段取り決めずに自由に襲わせて撮ったって時点で強いだろ >>186
動けるは動けるんじゃない年齢考えたら凄いと思うよ
でもゴムナイフとか竹光相手に何かした所でそれが強さの証明になるとは思わんな
ナイフの捌きにしたって、あれゴムじゃなく本物の刃物相手に成立するの？ >>187
言動が本当ならいつでも死ぬ覚悟みたいのがあるようだから
刃物相手でも怯まず強いんじゃね？
対シラットでもやったらどうなるんかな >>186
それに関しては全て同意出来る
身体操作能力高そうだし体力も結構ありそうだと思ってる
けどさ、でもそれって結局はアクションがすごく上手いって事に集約されちゃう話じゃん？
俺が知りたいのは、当たり前に肩を抜いてパンチを打つプロの人達よりも肩甲骨が柔らかいのか、走り込みで鍛えられた格闘家に体力でついていけるのか
ウェイブは体重差のある相手にも通用する技なのか、約束稽古以外で状況にあった動きをするセンスはあるのか、それを見極める目を持っているのか
てか格闘技やってて喧嘩慣れしたやつとケンカして勝てるのか
決められたアクションシーンを素早く出来る身体能力がある以上喧嘩したら弱いとは思ってないけど、本当に仕込み無しで戦った場合、自称する程の実力を持っているのか、それがわかる動画があったら見たい >>188
言動が本当なら殺人衝動を持った現代の忍者で、銃弾を避けながら戦場をナイフ一本で駆け回る能力を持った人間だな
でも今回は「拓はこう言ってたからきっと強い」的なのは抜きで強さを計りたい >>189
足腰は学生の頃に自転車通勤で鍛えたそうだしw
で、今は常に不摂生で持久力はプロに及ばないんだろう
肩甲骨の柔らかさと
そこを中心に波のように動かす技術に長けているんだろうけど
確かに体格差で負けている人にかけていないよね
そこは気になる
素人の同体格程度には、かかるとして
問題は肩甲骨操作だけで体格差ある人にどの程度効くかどうか知りたいよね >>191
肩甲骨を中心に波のようにってのもな、鞭のようにってわけでもないし謎よな
弟子数人で押さえるボディミットをウェイブパンチで吹き飛ばす！みたいな動画を見たけど、あれは弟子達がミットを後ろに引っ張って後ろに倒れてたから、ウェイブは体重差を覆すような技術では無いと思ってる
そこら辺の奴にはすごい効くけど、ちょっとゴツいやつの腹筋には効かないウェイブパンチって、つまりは普通のパンチなんじゃないのかと
ウェイブパンチの正体がタメが必要でモーションが大きいのに威力は普通のパンチだとしたら、バックボーンにウェイブがあるっていう根拠で拓が強いってのは無いかなと
あと拓が今まで披露した対ナイフアクションも俺が見た全ては刃のついていないトレーニング用のナイフだし
ちゃんと刃のついたナイフでも出来るのかを見せて欲しい
相手はいつもの気の知れた弟子で良いし、ブレードの形状も確認していい
バックソーもセレーションも無いナイフを使っていいし、なんなら事前に動きの打ち合わせもしていい
あんまり実戦的じゃないけど、それでナイフをディザーム出来たなら拓には刃物に対する度胸が多少なりともあるって思える
本物の鋭利な刃物をディザームするような動画って無い？ まあパンチは師匠関係なく拓独自にこう使えるんじゃね？とやってみただけで、まだ洗練されてないんだろな
波のようにってのは大東流なんかの古武術系にあるやつだろ
5人くらい手を繋いがせて
手前の腕に合気をかけると反対側の人まで波のように順に腕が動いて倒れるような動画がよくある
相手を崩して捉える過程の技術で
パンチに応用して飛ばすのはよくあるけど
内部に浸透させて破壊するようなのは中国にあるのか分からんけどまあ会得した人が出てこないから
滅多に出来る人が居ないか無理なんだろな
でも、肩をグネグネ回してスタンバっていれば
出した手で相手を崩せるんなら強いよな
もちろんでかいヤツにも効けばの話だけど
本物のナイフでやろう！とふざけてる動画はあるけど
今のところ無さそうだな >>193
すごく無礼な言い方をすると、そういう現実性の無い達人お爺ちゃん専門の技なんじゃなくて、拓は技打撃系格闘技で言うところの「肩を抜く」「肩を入れる」ってのを独自に発見したんじゃないかってのが俺の推理なんだけど どうだろう？
俺もパンチの練習してる途中で背中の筋肉の発達や肩甲骨の可動域が広くなったように感じた経験があるし、それを拓はウェイブと名付けてしまったのでは？と
あと拓は圧倒的多数の無知な人を騙す事に味をしめているのではとも思ってる
「リアル」「戦場」みたいな言葉をよく使うけど、従軍経験すらない拓がそれらのいったい何を知っているのか、拓が何故戦場を語れるのかとか
新しい動画を見ると冗談なのかもしれんけどデザートイーグルで肩が外れるなんて事も言ってたし
まあナイフはね、危ないしね
YouTubeで「knife disarm」を検索しても刃のついたナイフでやってるのはすごく少ないし難しいんだろうね
本物のナイフを使ったデモンストレーションをやらないからって拓には刃物に対する心理的な免疫が無いとも決め付けられないけど、それでもやっぱ大言吐くほどの技術が本当にあるのかってとこには疑問視してしまうわ >>194
抜くって言うのはよく分からないけれども
ヌンチャクの可動部みたいに抵抗を減らすという意味なら
振り回す威力が増すだけですよね？
ウエイブの10級が相手の腕に波を送って肩や肘を動かすと言っているので少し違うのでは？
習得に通常2-3年とも アサシンだの忍者だのは
若者を呼び込む為な流行らそうとしてるんだろうと
全く信じてないw >>195
波ってなんだろうね
音や衝撃、振動、電波、それとも本質的な意味では波では無いけど、わかりやすい表現として波って言葉を使ってるだけなのかも
でもどうしても俺の目には動き方とか威力とかが嘘くさく見える
やられ役が踏ん張ろうとしているようには見えないし、自分から飛んでるようにしか見えない 刃物は剣術だって木剣や竹刀で稽古して
後は覚悟しだいで稽古通りやれば
なんとかなったのだろうから
ラバーでも良いのでは >>197
そういうのは合気道達人動画のやり取りによくあるw
体験が一番かな 空手やってる人にウエイブパンチやって全然効いてない動画見た
何回も殴ったけど相手は平気
一発返されたら逆上して顔面を殴るがこれも効かず
ウエイブパンチは普通のパンチ
やってる人は簡単に逆上するから達人でも何でも無い 想定したところと別の場所に力が来ると人は簡単に動きやすいのよ
階段踏み外した時みたいに >>201
でも弟子以外には不発よね
てか体験したことあるの？ >>202
んたなこたないよ
そういう人もたまに居るけど
やってるよ
波は鞭と言うより大勢で飛ぶ縄跳び回しに近いと思う >>204
縄跳びの縄の部分？鞭との違いがよくわからない
縄跳び回しにどう近いのか説明できる？ てかあれだよ、普通の人には効くけどプロレスラーには効かないんだろ
ごく普通の、体重に見合った威力のパンチなんだろ >>205
縄跳びは基本回転させながら操作する感じ？
ムチは伸ばすだけな感じが多くない？ >>207
乗馬の鞭もインディジョーンズの鞭も力点では回転の力が働いてると思うけどな
鞭を「振るう」って言うくらいだし
あと縄跳び回しと鞭の振り方だったら同じ力でも鞭の方がはるかに強い力を発生させてると思うのだけど、その例えは合ってるのか？ >>211
打撃において言葉や理屈で説明するのが難しい類の力の入れ方ってのは確かにあると思うけど、さすがにお前の説明はフワフワ過ぎないか？
実は何も分からずに出任せ言ってないか？失礼
だけど、お前は何を知ってるの？ 実は>>211はいろいろな格闘技の経験者でそれなりの実力者だったが、拓と手合わせをする機会があった時にウェイブパンチの破壊力を身をもって体感した事がある、とか？
だから体感としては知っていても理屈を文章で説明するのが難しく、なかなか上手い例えが出せない、とか？
仮にそうだったら打たれた時どんな感じだったか教えてよ >>212
仕事の合間に書き込んでたら
自分でもよく分からん例えになってたw
でも違いを考えると結構面白いけどウエイブには関係ないかもしれんw >>213
残念ながら打たれてはいないけど
本気で打ったらどうなるか動画はあったな
悲壮な覚悟で受けたようだけど
ダメージは大したことないようだった >>216
え、つまり拓のパンチは大した威力は無いって事でいいの？ >>217
あのグネグネした打ち方が最高ならばボクシングの人が皆使ってる
ちょっとそれっぽい理屈言われてデモされると信じ込む奴はアムウェイとかすぐ買いそう 正直ウェイブって使ったからといって威力が数倍に跳ね上がって人体を内部から破壊するてなことにはならないと思う。
本当にあったとしても精々威力2割増しならいい方じゃないか。 ノーモーションで出せないパンチなんて何の意味も無いよ >>221
多分パンチに対するモーションの意味を早く打つくらいに考えてるだろうから教えてあげるけど、いわゆるノーモーションのパンチってのは肘を引かずに打つパンチの事を指すんだよ
例の一つでボクシングで最もKO率の高いパンチが右ストレートからの左フックなんだけど、左フックは肘を引かないと打てないパンチなんだよね
ノーモーションじゃないと意味がないってのは極端な事を言い過ぎじゃないかな ウェイブって中国拳法の翻浪勁だしシステマにも類似した技術はあるしな
別に画期的な技術って訳でもない >>222
拳を顎の高さまで上げてから、ノーモーションで打てないパンチはアッパーだけだよ
フックが相手の横から入るだけのパンチと思い込みすぎてるな >>224
これは俺の持論みたいな事になるけど、ワンツーからのフックはコンビーネーションの一部として腕を引く動作を取り入れてると思うんだど、ツーを打つ動作と並行して腕を引くことはモーションを入れて打つって事にならんかな
ちなみに俺が言いたいのはノーモーションで打てないパンチは意味が無いって意見に対しての反論なんだけど、効果的な技を使うには一連の組み立てが必要だと思うんだよ
打ったり打たせたり掴んだり掴ませたり移動したり移動させたりの、言うなれば動作の組み立てというか
それこそが狭く言えばコンビネーションで、大きく言えば戦略だと思ってる
その結果モーションの大きい突きを入れる事が可能になる、事もある、と思ってる
ボクシングでの例えがよくなかったらMMAでもい、相手が引いてからの追い討ちパンチにはだいたいモーションが入ってるように見えるし
それでも拓が演舞で見せるパンチはモーションデカ過ぎに見えるけど
あと顎の前に拳置いた時にモーション入れないと打てないのはアッパーだけってボクシングの話？立ち技全般？
俺はモーションを入れる動作を構えた状態からじゃなくてコンビネーションの一部として言ったつもりだったし、フックに関してもKOシーンに限った部分で言ったから、多分意味を誤解させてしまったのか また元特殊作戦群が出たか
ちょっと色々喋りすぎじゃないか？ ぶっちゃけあの人はなにも暴露してないっていうか・・・マジで期待外れだな
例の廃校舎使った訓練のこととかちょっと喋ってくれりゃ良いのに 今夜9時からテレ朝ドラマに拓でるよ
アクション抜きで >>223
体を動かすものとか
突き詰めると基本や大概は同様なものになるんだと思う
人間の体の構造自体がみんな同じだからね >>218
＞最高ならばボクシングの人が皆使ってる
最高でも使わないよ。
・グローブ着用時も有効で
・目先の試合までに完全マスターできて
・それまでのスタイルやトレーニングをひっくり返してでも修得する価値があると確信できないと。 以前からウエイブは稲川のパフォーマンス見ても何も目新しいものは感じなかったなあ
どっかで見た技術の寄せ集めで おそらく稲川の家伝の技術ってのも眉唾だなって思った けど、寄せ集めばっかでも
ゼロレンジの場合元ネタとなったカリシラットやシステマなんかは優良な武術だから、技術体系自体はそこまで悪くないんじゃない？ 稲川の技術も長年どっかに通ったり学んだりした形跡無くて
ほぼ独学であそこまで身につけたのは実際大したもんだと思う
ただ虚言癖とか雰囲気等で彼から教わりたい気はしないなあ
拓ちゃんも躁鬱の気があるし同じく習いたくない >>235
カリやシステマやイノサンドー習ってる人が、
マニアックな技術やミリタリー的な技術との併用時の注意点なんかを聞きに行くためにセミナーに足を運ぶのはよさそう。 ただこの人ホントに戦場に行ったの？って疑念が消えないんだよね
参考にって言っても 童貞にセックスで女いかせるコツを聞きに行くようなものな
気がする
そもそも現代戦争で高度な徒手格闘術を使う状況はほぼほぼ無いだろうしね >>237
童貞の方が実践を積めない欲求不満から研究しまくってる場合もある >>238
にしたって頭でっかちって事でしょう
実際現代の戦争をリアルにシュミレーションしても
銃持った歩兵同士が白兵戦になるシチュは
極端に少ないだろうし またそんな最悪な状況を回避する思考訓練などに
時間を使うべきかと >>239
現代でも白兵戦が珍しくないから稲川氏等も経験者やインストラクターから白兵戦訓練を受けれたのでは そりゃ珍しくはないだろうけど、英語話せない稲川が誰に？どうやって？とは思う
まさか自衛官相手に本物の白兵戦とは云々の講義受けたわけじゃあるまいし 坂口は多少うさん臭いキャラですよーっていうフリをかましてきてるのに
稲川と来たら… 今は大国同士の軍事的ぶつかり合いはほぼなくて、代理戦争やゲリラ相手になるから白兵戦の技術も必要なんじゃないの >>244
だから、それが稲川にどう当てはまるのかってのが知りたいんだよ
稲川が何処で何してたんだよって所が知りたい
何を根拠にして囲いの奴らが稲川を指してホンモノ！ホンモノ！って煽ててるのかを知りたいんだよ
銃に関して間違った知識ひけらかすような人間が語る軍事の話を、どうやって信じているのか知りたいねん >>244
だったら余計に零距離は不要なんじゃ？なんだよね
最近の軍隊ってゴツイ防弾チョッキ着てフル装備するとまるで
鎧みたいだし動きも当然制限される
全身を繊細に縦横無尽に使う様な零距離の身体操法より
中国武術なら八極拳や日本拳法みたいな
鎧甲冑を想定したシンプルな格闘の方が理にかなってるのでは？
それに零距離の格闘って専門に相当鍛え込んだ人間にしか使えない感じ
だし そゆ意味でも不特定多数相手の練習時間も限られ
他の重要カリキュラムも多い軍隊には向かない まあでも何も着てない持ってない状態でも
対処出来る修練は必要だろ ちょっとスレチになるかもしれないけど
このての軍隊格闘系で一番強いのってやっぱロシアの軍隊サンボかシステマなの？ >>145
システマなんて一部のオタクが騙されてるだけだぞ >>247
格闘術が不要ってわけじゃないでしょ
零距離が兵士が使うには使い勝手悪いって話ヨ
何もない状態とフル装備で使う格闘術を分けるなんて
非効率だしいざ突発的な状況で複数の格闘システム
もってると逆にどちら使うかで悩み反応が鈍る危険も >>248
兵隊さん達の格闘能力の平均値を短期間でどれだけ高められるかってのが軍隊格闘の強さって事になるんじゃないか
仮にそうなら何の格闘技かってより訓練次第になりそうだけど
とりあえず長期間の特殊な修練で卓越した個人を生み出すようなのは除外すると、MCMAPとかクラブマガ系の体力有りきで理屈のシンプルな技術になると俺は思う
陸自の格闘も当てはまるのかな
システムはなんかファンタジー色強いし、デモンストレーションで面白い芸を披露するための技術じゃないのか >>248
代表者で判断すると
ミカエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イノサント＞イミスデオー
ってとこじゃないかな
一般会員の平均的レベルとなるとシステマは位置付け下がりそうだけど
それでもカリキュラムに達人系要素入ってる分、打撃力等の地力ではシステマはトップクラスだろう システマはリャブコ氏より、故人だけどカドチニコフ氏の方がレベル高いと思う 俺は知らんけど
人が密集した中をすり抜ける訓練は
日本人がとても上手と褒められたらしいw
日常だからww 何処で行われた訓練で、どういった人が参加していて、誰が褒めたのかを説明できる？ 多国籍の人が集まって人混みの中をすり抜けて歩く訓練をしたと、そしたら日本人はスルスル避けて歩けたから、教官が「日本人は人混みの中を歩くのが上手いなぁ」と言ったと
面白いね 祭りかなんかで拓が避け歩きしてるのがあったけど、爆笑されてたよな
俺ならわざと当りに行くわ 最近上げてた動画でウェイブで残像を残しながらかわすとか言ってたぞ拓
動画ネタもマンネリ化してきたかは新たな弟子()の女優投入してきたし >>258
そうだね
で、何の訓練で誰が言ってたかわかった？ >>259
あれ自分の中だと漫画みたいにフッとすり抜けたようなイメージなんかね
はたから見てるとボクサーごっこしてる中学生にしか見えんけど
あとエアガンの弾避ける動画は爆笑してもうた >>261
知らんわどっかの書き込みで見たけど
ありそうな話だと思っただけ
真偽なんてどーでも良いわ エアガンよける動画ですごいって思う人いるのかなあれ 迫真の表情すぎて笑っちゃうんよな カンフー映画風の動画撮ってるやつが一番面白かったしすげぇなと思ったんだけどな >>258
朝礼や点呼でまともに並べるのも出来ない奴が沢山いて驚いたのと同時に日本人は運動会なんかで幼少の頃から集団行動が染みついていると実感したな。それと空気を読むのが上手いと。言葉が完璧でなくとも簡単な事柄なら先読みしてこなしてしまう。
おれは昔オバーニュの志願兵時代に経験した。 >>269
おそらく災害が多くて
水害土砂崩れなんかの多い狭い山道なんかを
列を乱さず順番に逃げるような気質でないと
生き残れなかったのかもなあ クマや狼の群れなんかも居ただろうし団体行動が必要だったんかも 後は四季の変化があって それを読む能力（まさに空気を読む）が無いと
作物が全滅しかねないし 村全体で一気に刈り取りなど行わないと全滅する部分もあったろうな
集団行動特化ってのは遺伝子にすりこまれてるんだよ 逆にモンゴルの遊牧民なんかだと 同じところに密集してると家畜がえさの草を喰いきってしまうので 大きくなった奴から家畜を分与され出ていく（長男から家を出て末弟が残る） 当然同じ草場に行かないようそれぞれが考えてアチコチを廻るので
結果独自性が尊重される社会で日本と真逆だそうだ。
ある意味モンゴル力士が日本で問題起こしちゃうのも致し方なしな部分もあるとか >>272
あー天気予報無しで台風乗り切るのも大変そうだよなあw >>267
あんなん実戦だったらすぐ撃たれてしぬで 不摂生で強くなれるんだったら俺なんか世界最強なんだが？ >>275
コナンでは筒先と引き金に掛けた指を見れば避けられるって言ってたぞ >>80
つべの投稿を見ると伊藤さんや荒谷さんが拓ちゃんねるに出そうだよｗ >>277
その理屈が正しいとしても即出来るもんでもないでしょう 銃弾避けの動画に関しては拓と稲川もやりすぎたと後悔してそう
絵面もあまりにバカっぽいし >>277
蘭ねえちゃんみたいなバケモンじゃねえと無理だろそんなん >>277
一対一で明るくて指先見える位置、距離に立ってくれてこちらの足場もよくて直ぐ動ける体制なら出来るかも知れないね。相手が一発だけしか撃たないなら逆転出来る可能性が無くもないかもね。 人差し指が動いてからハンマーが落ちて弾が発射されるまでの時間てどんなもんだろ
マウスでダブルクリックするくらいの時間かな 坂口生肉食ったツイート消したな
無知に気付いたか？ ウェイブで肩動かす動きなんかどこかで見た事があると思ったらあれだ
ビートたけしが昔時々やってたあの動き あの殴って全然効かない動画普通に見れるのよっぽど坂口拓のこと嫌いなやつだけだろ
見てるだけで恥ずかしくなってキツイからまだ一回しかフルで見れてない まーた可変ウェイブとかしてるよ
アンチってワード出して炎上商法的な再生数の稼ぎ方に走ったな コイツをインストラクターにしてるゼロレンジヤバくね？ 本当に武力が必要な人はゼロレンジなんてやらんだろ
こういうのって頭の中が中二病の人が受けるもんだろうし、受講生は強くなった気になってセミナー側は金になってでwin-winなんだからいいんじゃないのか
何回か陸自で講習開いたってのも良い感じの箔付けになって陸自ではゼロレンジを使ってますと言い張ってるし、馬鹿な奴は有り難み感じてそうじゃん ウェイブマスターってのはインストラクターなの?
インストラクターの質って言う話なら、Ｊ○N先生って人も微妙らしい自衛隊に指導に行って教わる事無いと言われてるとかなんとか… 反対の肩から波のように出すと
ジャブがストーレート位の強さにはなるな
たぶんもっと上手くやっても1-3割りマシ程度かな？ なんだよ波のようにって
誰か一度くらい理屈で説明してみろよ 固定した関節は力を生み出せないだろ?
だから力を出す為には弛ませて順に力を伝えて増幅していく必要がある。
それが所謂波の原理ってやつ。
でも、ウェイブマスターのやってるウェイブってのは肩揺すって上腕の力に肩の力を加えてるだけだから何がやりたいかはわからん >>297
反対側の肩を寄せて押してるだけだとしても
質量や押す力は増すだろ >>297
それは分かるよ
格闘技に限らずいろんなスポーツの基本だしな
野球の投球フォームとか
ただそれって波とは違くないか ひょっとして電波や音波みたいな波のイメージとは違うのか
関節の連動のことを波と表現してるって事？ >>298
逆にお前は本当にちゃんと理解出来てる？理論の根幹がファンタジーなせいで説明出来ないだけじゃないの？
俺も本当にただ俺が馬鹿なせいで理解出来んだけって可能性がありそうだとは思ってるから理解してるなら教えて欲しいんだけど >>300
じゃあ、波の様にってのをムチの様にって読み替えたら理解しやすいんじゃない?
まぁ、坂口氏の動きはそのどちらにも満たないからあの動きでイメージするから混乱してるってのもあるかもしれない。 打撃を受けた方に波の様に衝撃が通るって事じゃ無いの？ そんなの力の通し方だけで、別に波の様にって形容する必要無いんじゃない?
ウェイブで避けるとか言ってるし、波は打撃だけと考えない方が理解しやすいかもしれない。
ただ正直、武術一般に言われる波は説明できるけど、ウェイブは説明出来ない。
やってる動きと説明がめちゃくちゃだし、あくまでも演出の一貫なんだと思う チャンネル桜で戦闘者さんが実演してた時はなんとなくそれっぽく見えた まぁ本人息切れしてたけど
坂口拓は全然すごくない事をすごいだろ！？ってやってる感じが・・・ (一応)殺人術使いの石井東吾は小比類巻とのスパーリングから逃げずにやられる姿もそのまま流したのに
拓は相変わらず言い訳ばかりしてイエスマンのアシダらばっかサンドバッグにしてんのな
なんだよメテオって 動画でウェイブにまだ名前つけてなかった時、波ぽいからウェイブとかつけたていってたじゃん。
波を伝えるつーことにしたって。 >>302
漠然と波では分かり難いのなら
例えばジェットコースターのコースで説明してみよう
勢いよく落下や回転する為に
まずゆっくりと登っていくだろ？
で、コースに山がいくつかあるよね？
当てる拳がジェットコースターの先頭で
反対の手から肩が出発点だ
そして与えたい効果にあった山を作り力を移動していく
ムチのように肩や腕を動かし波を伝えるには適度な脱力も必要だろう
蛇が地面を高速移動する時も
直接地面を蹴る足がないから
流れるように波を左右に起こして
前方へ動くだろう？
そんな動きじゃないかな？ >>309
ジェットコースターの例えだと、せっかくのジェットコースターその物の質量を殺してる事になって威力落ちてないか
てかヘビの例えは打撃の例えになって無いんじゃないか？
そういうフワフワした例え話はいいからさ、人間の身体の関節構造をどう動かしたら波になんのか聞きたいんだよ
具体的に言えないから変な例えになっちゃうんだろ？ >>303
イメージとして浮かぶのはムエタイのミドルハイかな
支点から遠いところに作用点を作る打ち方っていうか、遠心力の打撃というか
たしかに波要素どこだよと混乱はしてる >>310
蛇が両腕だとして人間は重い胴体があるだろ？
三節棍みたいな腕を柔らかいムチのように動かす
そして上下の波だったら
肩を標的方向にストレートに動かすんでなくて
斜め上に押し上げる
その勢いを殺さないように筋肉と関節を適度に緩めつつ
勢いを殺さない上昇角度を維持しながら
肩は上に上がる限界を迎えるから今度は、その先の腕を下げる方向に動かしつつ
その下げた勢いで、すぐ拳の方を上へ押し上げる
ただし全体で押し出す力は加え続ける
その要領でそれを出す拳と反対側の肩から動かす ホントは肩甲骨なんて通過点にしかすぎず体幹を蛇のように動かしてその波動を
指先まで伝えたら自然に肩甲骨が動くに過ぎない
そしてそうゆう身体の使い方すると鞭のように早い打拳出せる 俺は出来ないけど新体操の蛇動ってのが出来ると威力が増すんかもね >>312
つまりスナップ効かせる感じの叩くパンチって解釈でいいのかな
あんま体重乗らなそうだけど これだけ色々な人が説明して理解できないなら、必要な身体感覚がないんだから、どっかでそういう練習してこいよ。
スポーツでも武術でも同じ理は色々とあるから好きなのをやれ。
ただし、ゼロレンジはやめたほうがいいw >>316
逆にみんなは何かやってんの？
格闘技はいろいろやってるけど、ウェイブだなんだは柳龍拳的な不思議パワーにしか感じられないんだよ
動画で拓の腹パンが効かないってのも単に体重差あり過ぎなだけに見えるし
体重を利用せず鍛えてもない拳で打つ打撃に破壊力を持たせるファンタジーを解説してくれって言ってんの
てかさ、解説じゃなくて人体に当てはまってんのか微妙な例え話で誤魔化してるだけだろ >>316
ちょっと試しに自分の拳の写真上げてみてよ
手の写真くらいだったらいいでしょ？今のところ俺もだけど、何の説得力もない人間同士で机上の空論語ってる気がしてならんもん
格闘技やってて綺麗なおててって事もなかなか無いだろうし、グーの形の手の写真を1枚アップって出来ない？ >>317
正にそういう合気道的な技術だから
波のようにで分からんのなら分からんのよ >>319
その正に合気道の理屈が胡散臭いと思ってる
いや合気全般じゃなくて、一部の不思議パワーで弟子を吹っ飛ばす系の合気道の理屈
気を送ってダメージを与える系って言えばわかるかな
気をウェイブに言い換えて弟子を吹っ飛ばして、でも弟子以外は吹っ飛んでくれない技術
何を根拠に強いと思えるのかと不思議なわけよ
>>319は波の力で人間吹っ飛ばした事ある？ >>320
あるよ。掴まれた手に波を送って相手の手が波打つのも出来るよ
ただ相手にダメージ与えるよりも
大きく崩す方に力を使うから破壊する技術ではないけどね >>321
ああ、波を送っちゃうタイプの人だったのね
なんかマジになっちゃってごめんね 波で分からんやつを相手にしても時間の無駄だったなw 原因はウェイブによる波のイメージのミスリードだろうな… まず自分の拳写真あげような、id付きの
波の表現すら理解できないとかよっぽどの運動音痴のカスだとおもうしな
しなることで威力が増すって理解できない？
跳び箱でいきおいつけて前転して着地とかもおなじしなりが勢いとしてクルッと着地するわけ
低脳運動音痴はしなやかなな動きの威力拡大を理解できないんだろうなぁ
ネットでカスみたいな議論するより自分で習いに行けよ
ま、一生理解できない程の運動音痴も存在するんだろうなぁ
話が噛み合わない訳だ >>326
手くらいならいいけど、俺は別に自分はいろいろやり込んでるからすごく強いんだとか、そういうことを言うつもりは無いからね
俺がやった事のある格闘技で「波の力で大ダメージ」なんて言う人間は居なかったから、そう言う人らは何か打撃系の格闘技を学んで言ってんのかなって思って拳を見せてくれって言っただけで
てかそっちは貼ってくれるの？
https://i.imgur.com/zabH4VL.jpg >>326
>>跳び箱でいきおいつけて前転して着地とかもおなじしなりが勢いとしてクルッと着地するわけ
これキレすぎてんのか文章が変になっててわかりにくいけど、靭帯のバネと遠心力の話をしてるって仮定していい？
そっちの言いたい事はムエタイ式の回し蹴りは強いって解釈でいいかな
波の要素無いから違うか 波の力（？）を利用した結果がプロレスラーのアレだからそんな大したもんでもないんだなって思う 昨日の波使いの人来てくんないかな
カスみたいな議論こそこのスレの正しい使い方だと思うのに 戦闘者は波で打撃力アップとか言ってたっけ？
拓が誇張してて、結果が腹パン動画だと思ってるんだが 動画でも言ってたがそもそもウェイブパンチとかない。銭湯者がやってる棒術の突きを見て
拓がこの原理を使ってパンチが打てないか？と一緒に模索していった 拓はなんで肩甲骨をしきりに強調すんだろうか
朝倉に理論の説明求められた時はフワフワだったけど、案外頭の中ではしっかりした理論が組み立ててあるのかな
関節を末端から末端へ連動させるのは打撃系の基本の一つとしてよくあるけど、腰を切ってから肩に入れるときに肩甲骨で溜めを作るって事なのかな
とりあえず現段階では自分よりフィジカルの強い相手には通用しなさそうだから、一旦バッドコンディションやめて身体鍛えてみればいいのに
もし脱いでムキムキだったらウェイブ幻想の真偽はともかく、拓自身の強さの説得力は増しそうだし 肩甲骨や骨盤って言ってりゃ専門知識のある人だと素人が勘違いしてくれるからな
整体師やフィットネストレーナーにも言えること 腹パン動画は相手が悪いだろ
ガタイ相当ゴツいじゃん >>337
波を伝えて内部に効かせる的な話なのにガタイ関係あるんか >>338
当てはまる例えかわからんけど、弱い音波は聞こえないし弱い電波は受信出来ないだろ
パンチも物理的なダメージである以上、やっぱ重さが無いと伝える力が弱くなるんじゃないのかと思うんだけど
誰かが鞭に例えてたけど、革製の鞭とワイヤーならワイヤーの方が破壊力上じゃん 動画みてもサッパリわかんない奴は
指でも鍛えて目潰しでもやってろな
時間の無駄やで >>340
どの動画？マット持った弟子が自分から後ろに倒れる動画か？朝倉海とクソしょぼいスパーもどきやってヘロヘロになってるやつ？
それとも３発打っても全然効かない腹パン動画か？ >>339
ハサミあるだろあの先端が拳で
指で操作するとこが肩なんだよ
刃先に重量は必要ない ウェイブパンチって体の力を抜いてリラックスした状態の相手の腹にボディブロー打ち込むんだろ？ ウェイブパンチとシステマのストライクどっちの方が上かね？
それとも、原理は似たようなもの？ >>344
いや流石にハサミの例えはおかしいだろ
軸で固定された刃と刃で挟んでるじゃん、しかも相手は紙じゃん
ひょっとして紙っぺら程度にしか通用しないっていう皮肉か？ >>343
波っていう表現がウェイブパンチの理屈に厳密には当て嵌っていないの？ >>347
じゃあペンチでもなんでも良いけど？w
言った通りにしか解釈出来んのだな
軸は肩だから移動出来るだろ >>349
言った通りじゃないならお前の話のどの部分を拾えばいいんだよ
ハサミもペンチも挟むから強いだろ？拳と何で挟んでるんだって事を聞きたいんだよ
拳が刃の部分で軸が肩で相手は紙なんだろ？もう一方の刃が無いと切れないんじゃないかなって思わん？
感情的になるにしても俺の人格や知能を否定するにしても、ちゃんとした説明をしてからにしてくれ もう道具で例えるのやめようぜ
肩が持ち手から軸に変わってたり、言った通りに受け取るなと言われるし、混乱してしゃーないよ
それより身体をどう動かせばウェイブが打てるか教えてくれ
たとえば動かすのは脚から？脚→腰→肩→拳の順に動かしていいの？
おふざけじゃないウェイブパンチを打ってる動画ある？ 諦めて目潰しでも修練しとけよw
クマにも勝った人居るんだから >>352
俺はずっとウェイブについてだけの議論を理屈でしようとしてるんだけど、お前は俺に対して煽りのような文章で返す事が多くないか？
俺はお前の敵じゃないし、お前とレスでバトルするつもりも無いんだぞ
こっちも煽るようだけど流石にちょっと返しが子供っぽすぎるように感じてしまう
そっちも格闘技やってんだろ？もうちょっと心に余裕持とうぜ ハサミとかペンチはテコだから理が違う。
あと、ここで言う波とかウェイブとか知らんけど
体幹の動きで末端を操作する
各関節毎に力を増幅させる
自分の身体から先に効率よく力を通す
って話のどこについて話をしているかがめちゃくちゃだからまともな話になって無い気がする。 どっちにしても挟むやつは違うな。
結局簡単な言葉ですら説明できない。 >>356
あー言葉足らんかったね
挟む訳じゃない
片方だけの動きよ ゼロレンジの技術については知らないけど、このスレでおまいらが話をしてるのはって意味だ。
ただし、ペンチ野郎は論外だがw >>355
>>354が言ってるのは最終的に完成した技の状態は知らないけど、そこに行き着くまでの身体操作のどの部分について言ってるかがハサミやパンチの説明だとメチャクチャだって事だと思うぞ 身体の動かし方を聞いたら、鞭だとかハサミだとかペンチだとか、ガバガバな説明しかできない
動画を見れば理屈は分かると言い張る。そのくせどの動画を見ればいいかという質問には、絶対に答えない
自尊心が強いのか、自分の理屈を理屈で否定されたら人格否定と罵詈雑言で話を逸らす
他の武道や格闘技に対して微妙に無知
しかし虚栄心が強いのか、基本的には上から目線で語り、そして結構オラついている
これさ、すごくYouTubeで見た印象に近いけど、拓なのか、コイツ？
てか、ウェイブとは、で語れる奴が拓以外にいるのか？ 稲川の言ってたことを坂口が拡大解釈しすぎてる上にさもインストラクターのごとく言いふらしまくるから独り歩きしてるんじゃない
正直肩に力入れず肩甲骨使いましょうねってのはまぁ理にかなってるし
嘘を信じ込ませるには少しだけ真実入れろって言うけど坂口のは真実がなさ過ぎて胡散臭く感じる ガバガバな説明しか出来ないってのは理が無いからだろうな。
それを演技とトークで誤魔化す詐欺師の手法。 言ってる事の中にピーナッツ程度の真実があるかも怪しいけどな
拓はともかく稲川は万に一くらいの確率で実はケンカしたら結構強いのかもと思ってる 上のミランて人の言う通りある程度は強かったんじゃねーの？やっぱり格闘技やってたガキは喧嘩だと無双するだろうし ゼロレンジ自体は実際に広く使われている実用的な技術を稲川が纏めたようなもんだし、戦場()はともかく学んで意味の無い物では無いのかもしれんけど
でもウェイブはな、何が何だかな >>370
発勁とは多分違うんじゃないか
100%ウェイブパンチの動画と例の腹パン動画を見るに、腕が横に流れてるし、肘が上に向いてるし、これだと下半身で作った勁が通らないと思うよ
あとイメージの話だけど、発勁の力の流れは空手なんかの腰や肩を切る回転系と違って直線的だから、あんまり波を意味するウェイブって言葉が合わない気がするな >>368
どうだろうな
ガキの頃師事してた師匠ってのは存在するのかどうか怪しいし、かじったとされるシステマやジークンドーだってバキバキにスパーするところでもないだろ
実は普通の喧嘩ひとつした事ない人間なんじゃねーの
唯一ガチスパーがあるムエタイに関してはムエタイの経験が垣間見える事ないし
つーわけで確かに本当は強いかもしれないけどその辺は確認不可能だとみた 昔の日拳ベースだった頃の自衛隊格闘よりはゼロレンジの方がまだマシって言ってる人いるけど本当なの？ >>373
昔の格闘やった事ないけど、ほぼ型だって聞いたことあるわ だからこそゼロレンジみたいなのがあの時代にウケたんじゃねーかな …そんなわけないと思うけどなあ
まあ、もう、変わっちゃったしね ネット買ったと噂のデスコイン得意げに紹介してんじゃんイナ 自衛隊の徒手格闘は日拳ベースだね。見た目そっくりだし。形だけってことはないはずだけど。
今は新格闘になったんだっけ。
ただwikiの記述だと体系が整理されたことが大きな変化で徒手格闘自体は存在してて大きくは変わってない印象だけど。 んー・・・俺も実際旧格闘やったわけじゃないんだけど、競技用格闘と実戦用格闘で分けられてて、2000年代半ばくらいにその実戦用格闘が攻撃方法が限定的すぎるとか色んな問題点あげられて、もっと新しいもん作り直そうって感じになった気がするわ
日本拳法と合気道と柔道をベースに銃剣道と、米海兵隊の殺意満々の格闘をミックスしたのが発足し初めの新格闘だったんだけど、自衛隊の任務的に非殺傷術とブラジリアン柔術含めた米陸軍の格闘のが合ってるっていうお偉いさんの判断で、米陸軍のブラックベルト取得した人が全体のトップなって普及してるのが今の自衛隊の格闘かな 日拳の大会自衛隊めちゃ出てるけど強い人多いよ、特に空挺と1普連。他にも誰が勝てるの？みたいな化け物がたくさんいる。 >>378
俺は新格闘前までだけど滝ヶ原に居て、そこでは基本以外では日拳ベースで組み付きあり崩しありみたいな組手と乱取りの中間みたいな事をやったり、延々ハイペースのミット打ちをやってたりしたけど
でも他の駐屯地に居た人の話を聞くと徒手格闘の訓練は皆んなで並んで型をやるだけだったって言ってたな
確かに言う通り新格闘以前は基地ごとにやり方が結構バラバラだったのかもしれんから、それを統一した事がメインなのかも
って言っても格闘の訓練なんて普通科の訓練全体からしたらオマケみたいなもんだから、そんなに頻繁にはやらなかったけど
正直戦闘訓練してると拳足で打ったり蹴ったりの訓練に疑問があったから、根性と度胸と喧嘩のための訓練だと思ってたわ >>380
中量級で出てた1普連の人と戦った時、立ち技じゃ絶対勝てんかと思って寝技に持ち込もうと思って戦略立てて挑んだら数秒で負けて笑ったわ つまり、自衛官は強いけど自衛隊格闘そのものは別にたいした事ないって認識でいいの？ >>383
格闘技のトレーニングとしては凄く良い環境なんだろうけど、正直打撃メインってのは軍隊がやるべき格闘でも無いなってのが俺の見解だな
ただ新格闘の方は見た感じの想像だけど、「相手のコントロール」や「押さえつける」類いの技が増えてて、敵の背後を取って銃声を出さずに制圧するっていう陸自特有のゲリラ戦法向きに感じる おれは旧格闘だったけど空挺とかちゃんと錬成してる普通科とかバケモノみたいな人多かった印象。
日航機墜落のニュース映像で有名になった某氏なんてヤクザ狩りで有名だったよね。悪魔軍曹と呼ばれてた。
おれのいた部隊は銃剣道に力入れてたから格闘はしょぼかったがレンジャーの助教連中は大道塾通ってる人多かった。 すごいな、こんなに経験者がいるとは…
そりゃウエイブなんて嘘くさいって思うのも無理ないな。
自衛隊の日本拳法は間近で見たことあるけど、テクニックよりもフィジカルがやばかった。レスリングや柔道の熟練者がゴロゴロいて寝技も滅法強かった。
まあ実戦で素手対素手っていうの場面は少ないだろうから体系を見直したというのは正しい方向なんだろう。 いい年こいたオッサンが戦場経験もないのに暗殺術がどうとか得意気に語っててマジかわいそう
昔からの盛り癖が悪化してパチこきおじさんになっちゃったんだろな 盛るなんてレベル超えてゼロから話作ってんじゃん
調べると虚言癖の人は虚栄心と劣等感が強く秘密を隠していて怠惰な性格をした構ってちゃんの心理らしい
立場関係なく常に上から目線ってのは虚栄心の現れだな
鍛えないで酒タバコのバッドコンディションは筋肉質な人に対する劣等感と怠惰な性格ってのが当てはまりそう
秘密は体型のショボさだな 顔デカいのに肩幅狭くて腹が出てる体型を隠すのに必死
一方で師匠はデコの面積が頭頂まで達してるのを隠すのに必死だけど それは努力じゃどうしようも無いから笑わんであげとこ 明日は我が身
あと執拗なまでの指折ったアピールは構ってちゃんって事になるな
もうWikipediaの記事に参考例として載せられるくらい典型的な虚言癖だわ
嘘をついているという自覚の薄いまま矛盾を気にせず嘘に嘘を重ねられるのが虚言癖さんだけど
ふと冷静に自分を見たときに虚しくなったりしないのかね 体がデカいアクション俳優だから生物的に強いだけでウェイブがあったからどーこーってアドバンテージはないと思うわ。
単にフィジカルごり押しできる強いオッサンでええやん グリーンベレーでも食事スコアが高い者は能力が高い傾向にあると発表してたんだがな。
バッドコンディションってなんだべ >>389
フィジカル強いオッサンでいいんだけど、それだと信者集められないから金にならない。
もやしっ子でも女子でもウエイブという秘技を習得したら強くなれるっていうファンタジーが無いと。 信者集めるってより本人が特殊能力持ってる(と思い込む)事に浸りたいだけな気がするなぁ
今でこそちょっと落ち着いた感があるけど一時期はたかが割り箸でもウェイブかける事によってこんな強力な武器に！ とかやってたし波紋とか念能力とかそんなノリだった なんか気持ちわかるな
拓ちゃんに石投げていいのはメタルギアで遊んでもCQCに憧れなかった人だけだな キングダムのファルファル解説動画もあったし
原作者に意見も言ったそうだし
漫画好きだよな それ言われた俺も石投げらんねえな あのナイフと拳銃一緒に持つやり方真似したし >>248
技はイノサンドー
身体作りや身体操作はシステマ >>389
ウエーブはシステマの身体操作の簡易版だから組むにしろ打つにしろアドバンテージあるよ そもそもの疑問なんだけど、一般の格闘技と軍隊格闘の違いってなんだ？
組織が選定する基準に、技術の習得には個人の才能に左右されず全体の平均値を上げられる事に重点を置いてるってのは分かるけど
戦場で実際に使う上で、ハッキリと普通の格闘技とはここが違うって言えるの何かある？ >>400
上手く説明できるか分からんけど、一番強い状態が「銃で相手に射撃できる状態」として主にそれができない（不意強襲的に現出して指向する時間もない、弾切れ、警備任務で相手が非殺傷人員等）場合を想定して作られてる 格闘術って言うより軍隊における超近接戦闘術って言った方がしっくりくる
その中で法務も重要になるから、格闘指導官は法律の指導もできなきゃならん
・・・格闘技と違って、「どっちが強い」なんて勝敗を決めるもんでもない思う >>401
まあ、そこまではわかるな
確かに勝敗決めるようなもんじゃないよな 格闘を実戦で使うっていうのがそもそもイメージしにくいじゃん
実戦っても結局は訓練の応用だし、戦闘演習のどこで格闘を使うんだってのが昔からの疑問でさ、
不測の事態ってのは文字通り不測で起こるだろうから無意味なわけが無いとは思うけど、
でも弾切れなったり、不意を突かれて握手するような距離から強襲を受けたり
マトモに訓練された軍人が相手ならその時点で死なわけじゃん
最後まで諦めない！な精神で行使するような技術に、アレが強いとかこれが使えるなんてもんが本当にあんのかってのが俺の疑問だった
そんなん技術以前の周囲の状況とか体格差とか人数の差とかいろんな要因が絡みまくってるし
新格闘でも総合でも柔道でもシステマでも、実はそんなに違いは無いのでは？って
打撃オンリーの格闘技は論外だけども 昔店何軒も持って成功したホストが
『一流ホストは女を確実に落とせる型を2～3個持ってる
いざという時に絶対使える必殺技は何個も持てない
こないだテレビで特殊部隊訓練観たが多分彼らも弾丸尽きたり不意の状況で
使える素手の必殺技を１～2個くらいは持ってるのではないか？』
と面白い事言ってたが
少なくともちゃんとした武術は多くの技を習って様々な状況がある事を把握したうえで
2個くらいの得意技を精査してそれだけを磨き上げる事が多いし
フルコン空手の有名師範もやっぱり同じような事言ってた
結局あの格闘技やCQCが強いとかどうこうより
ちゃんと自分のものになってる絶対の技術があるか無いか
そこまで鍛え上げたかが重要な気もする >>405
あー、わかりやすい
その考えが正解かもな >>405
目潰しをひたすら修行して
熊に襲われて勝った空手家居たしなあw >>404
江戸時代ごろの古流柔術が外国に伝わってるみたいでYoutubeにあるけど
制圧する度に懐からヒモを取り出して縛るんだけど
あれが最強かもしれんw >>406
>>407
結局絶対の得意技とそれと真逆の方向の技
の両方あると良いかなと思って最近自分は修行してます >>393
まぁさすがにあんなオジサンになってまでゴッコやってるのはみっともないよ 兵士が一対一でナイフを振り合うのがメインの戦場があんのかもしれないじゃん
仮面ライダーやキングダムの撮影の合間に依頼で誰かを暗殺しに行ってたのかもしんないじゃん
人によってそういう時期はあるもんだし拓ちゃんはその時期が人よりちょっとだけ長引いてんだよ 俺、49歳だけど未だに強くなるために
体を鍛えてるよ ワイも47歳今も鍛えとるし打撃や攻防の質も変わった
戦闘者と違うのは一応現実の自分と向かい合って嘘や妄想を口にしないようにしてるだけかな たくちゃんねるのメインになるターゲット層ってこういうのだろ
真面目に鍛えてるような人が揚げ足取りに行くようなところじゃない ちゃんとさ、たくちゃんねる見てなるほど！今回の動画はここが良かったな！みたいなレスがないとウェイブについて博識な人が来てくれないじゃん
お前ら拓を悪く言い過ぎなんだわ
またウェイブはの理屈はペンチ、みたいなの読みてえよ どういう受け取られ方にせよ それだけ世界中に名を売ったのが事実なら
俳優としては大成功でしょ 延々とここでネット批判しか出来ないカスはほんと一部ですごいなぁと思う
しょうもない人生をネットでさらにしょうもない人生にするスキルが突出してるよ 今YouTubeで仮面ライダースーパー１が配信されてるけど
主演の人ってグリーンベレーに居たんだな うるせぇ兄さんって言うゼロレンジ習ってたらしいYouTuberの方が拓より大分それっぽい >>417
この人はなんなの？
体型から普通の女子高生に見えるけど >>432
＞この人はなんなの？
女装した中二病。 >>430
あの人何者なんだろう。コメント欄では、拓とは別の稲川に習ってた
ウェイブマスターに習った、その人は今は戦場にいるとかいってたけど
本当なのか?
外国人にしては日本語上手すぎるし、そもそも稲川が戦場に行ってないのに
ガチの軍人に教えるのか?元軍人というのも証拠無いし、単なる格闘技好きの
ハーフなんじゃないかと思うがどうなんだろう アンチすらいないのヤバくない？
みんな飽きちゃった？ 最近は武道系YouTuberとか香ばしいオモチャが増えたからな そうかな
国内の武術系チャンネルだと黒帯ワールドの次くらいに人気あると思うけど 背中クネクネおじさんについて語る事なんてもう無いんだよ >>443
ケンガンってゼロレンジ出てきたんか
流石に草 ゼロレンジじゃなく無形とかいうこの漫画オリジナルの流派だったような 拓チャンネルは批判コメ消されるし、奥田さんや武藤さんも消えるし、いろんな会社がスポンサーにつき始めて稲川の妄言を動画にし始めるし、ゼロレンジもいよいよだよな 最近ディザームの動画をあげてたけどあんな近くで銃を突きつけられる(しかもキチンとした射撃姿勢)状況ってイマイチ何を想定してるのか分からんよな
ああいう技術って軍隊でも本当に教えてるもんなの？
ちょっと無駄な気がするんだけど まあ制圧しようと近づいて来た相手を想定だろうけど１対１かせいぜい二人相手
でしか使えないだろうし使用頻度も低いだろうね （街中の馬鹿な強盗相手ならあるかもだが）
むしろこうゆう返し技があるから不用意に一人で近寄るなという訓練に思える
あとは見栄え良いからやってるだけに思える >>448
でも海外の動画とかでもまずは手を頭の後ろで組んで伏せさせたりしてるよね
あれが普通だと思うけどゼロレンジは敵が自分を立たせたまま正面から銃を突きつけて近づいてくるってワケの分からんシチュエーションじゃない？
街のチンピラとか対象ならキチンとした射撃姿勢で近づいてくる意味も分からんし >>446
奥田さんや武藤さんは稲川氏の昔を知り過ぎてて切られたらしいな つうか侍をやたら強調してるけど坂口拓って忍者を自称してるよな
忍者は武装農民の事で侍から常に虐げられていた存在
侍と忍者は何の関係もないし精神構造なんかもむしろ間逆
戦国時代が終われば忍者の村は侍から皆殺しにされたりしてたし
その辺の帳尻は坂口拓としてどう考えてるんだ？ >>450 自ら辞めたんじゃ無くて、切られたのか。奥田さんなんか自衛官辞めてまで師事したのに、自分の都合が悪い事は蓋して武士道だ俺は本気で生きてるだ言ってるのマジで狂ってる。ミランさんの言ってた通り稲川には天性のスピードがあって、それであの技術が出来て、拓も格闘技やアクション俳優としての素地があって稲川と付きっきりで出来る様になった、結局前提条件が無いと出来ない技術なのに、ゼロレンジの維持会員になっても教えてくれず、教えられたとしても出来る様にならない、それで金だけ巻き上げられるという地獄のような未来が見える。バックに伊藤さんと荒谷さんが着いたのが尚更タチ悪い。次はrebornの新作で金儲けか、ゼロレンジが軍格なのか武道なのか知らんけど、言動と行動が不一致で嘘と欺瞞で塗り固められた奴が俺は日本人だとか言うのは悪影響でしかないな。ゼロレンジが商売道具としてどこまで行けるのか一周回って楽しみだ。 >>451 忍者と言ってるのはゼロレンジが古武道や忍びの人にアドバイスを貰って出来た、拓も忍びの人に習ってた(と言ってた)から言ってるのでは。そもそも拓チャンネル用のネタなのかもしれないが。何れにせよ視聴者はその些細な矛盾に気付かないだろうし、拓は武士道とかそこら辺の話は全く分かってないだろうから答えられないんじゃね 武士＝正々堂々、情（なさけ）、鍛練が主
忍者＝暗殺、非情、闇討ち、結果が全て
特殊部隊て明らかに忍者サイドなのに武士道精神を連呼しても違和感がないなんて
やはりこいつらはフェイクだと言わざるを得ない そのバックについた人の片割れがなあ
現役の頃からそんな事言ってたからなあ
尚更タチが悪いんだよなあ >>455 荒谷さんかな？あの人稲川が親父分とか言って慕ってるけど、演武見た限り合気できてないし、それでむすびの里創設して何がしたいのだろう。二人とも神宮の至誠館で教えてる位がちょうど良かったのに、事業拡大し過ぎ、その結果稲川は暴走した。 こいつらの言ってる忍者って浅草の花屋敷でパフォーマンスしてる忍者だからな
稲川の言う武士道も推して知るべし 拓はレスラーにパンチが効かなかったけど、稲川も拓もスピードや技術は本物。だけど、稲川が自分で勝手に出来る様になった技術だから、色々と嘘情報で肉付けしてそれっぽい流派にしてるのが害悪過ぎる。相対的に拓の方がマシに見えるが、弟子と志願してきたアシダなんかは拓チャンネルの唯のヤラレ要員として飼い殺されて全く成長してない(教えられてない)からどっちもどっちで地獄過ぎる。稲川とkidが交流あったのは事実っぽいけど、その事を矢地とのコラボで話したらクソ苦い顔してたな、えぇこんな奴が？？と内心思ったのだろう。 >>456
＞演武見た限り合気できてないし
大東流の人なの？ 合気できると主張してるだけの門外漢？ >>459 大東流の人間ではないよ。日本の武道がと言ってて、やってるの合気道で、それでトップの人が合気出来なかったら流石にどうなのかと思った。 合気道諸派に殆ど合気はないけど、色んな武道を修行して自衛隊での訓練経験があっても、ゼロレンジの超速や合気が無ければ他大多数と似たり寄ったりで何がアイデンティティで荒谷流武道を創始したのか謎だし、日本の武道だと称しても寒い 稲川と荒谷氏は交流はあっても技術的には別物じゃない?
荒谷氏はどちらかと言うと精神性の為の武道な感じだし。
稲川は荒谷氏に影響されて、なんか後付けで体裁整えた感じがする。
ところでスレチだけど、合気ってどんな技術？ >>463 明らかに技術的には稲川の方が上なんだけど、なんで慕ってるのかよくわからないよね。合気は端的に言えば、丹田力を骨、インナーマッスル、アウターマッスルの順に通して相手に伝える技術かな。そこら辺の詳しい話は、島田明徳先生の本や、上和田義秋さんの力のない者の合気道という本を読めば分かると思う。 稲川もよく力流し込んで相手を崩すとかやってるよね
でもなんで稲川みたいに出自や師伝誤魔化す奴って破綻的な性格してたり
組織がカルト集団化していく例が多いのだろうか？
技術がそれなりに本物なのになあ
別に自分であちこちから習って修行して零距離流を立ち上げましたで全然いいと思うのだが
家伝の技術とか戦場行きましたとか要らないし >>460
合気道家塩田剛三が合気できるのはオッサンになってから大東流(の中でも失伝してない本格道場)に入門したからで、
オーソドックスな合気道しか習ってない人は合気できないよ。 >>464
＞合気は端的に言えば、丹田力を骨、インナーマッスル、アウターマッスルの順に通して相手に伝える技術かな
そういう内家拳みたいな要素は合気にはゼロよ。
合気は、内的パワーが一切養われてなくとも、
内的パワーを操れなくとも、
職人的技巧で掛けることができるシロモノ。 >>464
合気に必要な要素のひとつである円の動きは、
実はウエイブで相手の体に伝達可能。
ただまだまだ必要な要素は複数あるから稲川さんが合気使えるというわけではないが。 >>468 拓とか言ってる通りウェイブって骨で動く技術で、それって内的なパワーではないの？ >>469
骨で動くってなんだよ
筋肉使わないでどうやって骨を動かすの >>466
バキで合気道有名になったけど
塩田が合気道代表みたいになってるのはおかしな事だよなーw >>471
気付かなかったけど言われてみれば。
バキが合気道に合気があると門外漢に誤解を与えた
→大東流やったこともない合気道家や、合気道ですらないような連中が「渋川の握手技を解説！」みたいなデタラメゴミ動画を上げる
という流れか あの漫画中拳でも出鱈目じみたこと書いてあったしホントいい加減だよな >>474
脱力と力みの振れ幅が大きいほど威力出るとかな。
ただ、適したスピードとタイミングで云々と郭海皇が言ってたのはリアルだったし
ハッケイがどうとか言わせるよりオタク臭くなくてよかった。
烈を退場させたのもファンタジーキャラ過ぎたと反省したからじゃないかな。 >>473
握手のやり方は色々あるから結果を出せてるんなら良いと思うけどね どんなやり方でもテイクダウン奪えればOK
逆に相手倒せなかったらどんなに正統な技法でもダメな技 >>477
どの動画も、
塩田先生はこうやっていた！
あるいは
渋川の握手技は塩田先生ならこうやる！
という前提で作られた動画なので、
合気で生前の塩田先生がズビッと技を入れるようにやって見せないと嘘になっちゃうのよ。
塩田先生の孫が手首掴んだのを千野先生がクンッとやっただけで孫が床にへばりつく
みたいな技ができてはじめて握手技動画撮れってね。 >>479
そうなんだw
でも試行錯誤して新技を作ってるんならそれでも進歩だから
やらんよりマシやろ 稲川に続いてうるせえ兄さんとかいうウェイヴ使いが出てきたけど
ウェイヴ関係の人って自称の経歴ばっかりで一切証拠出さないやん
ミリオタ受け狙ってるだけの怪しい武術にしか見えん >>480
再現だの検証だの解説だのとおこがましい大嘘をつかなればそれもアリだね。
渋川とか塩田とかいった単語を一切使わず
「独自に工夫して握手から下に下げてみました」みたいなタイトルならね。 >>481
わからんでもないがミリオタ狙いなら鹿島神流やる必要無いんだよなあ
武士道とか言いたいだけのために入門して一から学ばないでしょ >>482
そもそも剛三の技を完璧再現出来る人居なそうだし
目指すのは良いんじゃないか？w >>483
稲川って鹿島神流やってたの？
「古武道から現代の軍隊格闘術を作れって言われた」って自称してるから
まあ日本の武術やってても自称してることとは矛盾なさそう
https://youtu.be/EBcBGao6OxY >>482
千野先生が居る。安藤先生とかも。
塩田の合気の師である堀川の系統もあるし
堀川の弟子で、塩田以外で最も有名な岡本先生という方には有名なだけあって大勢の弟子がいたので
噴飯物のゴミ握手技動画挙げてる連中真っ青の本物握手技できる人は日本に複数いる。 >>486
千野安藤は似た技は出来るようだけど
指突きとか足指で攻撃とかはどうなの？ >>487
そこ注目して見てなかったわ。
適当なことは言えないが先生方の演武でやってなかったらできないと思ってもいいのかもなあ。
まあ指突きは無拍子(予備動作無しの最短最速の動き)で一本抜き手してるだけだし
足指は足の甲踏むやつだと思うけどこれも身体操作やケイ力みたいなもので合気関係ないよ。
レアな合気と違いよそでいくらでも学べる。 >>490
大東流で習えるよ
身体が持ってる動物的な反射反応を利用して
ありえない体勢を取らせる職人芸だと思う >>491
そうそう。腕力差を覆して体術を掛けおおせれば合気だと勘違いしてるのが多いね。
>>490
武田惣角という人かその周囲の人が編み出した金縛り術。
反射を引き起こさせ強制筋収縮されるので>>491が言うように、
合気を掛ることで あり得ない体勢等を自分からとらせることも可能。
合気道には存在しない技術。 ほー
単なるタイミング合わせた投げかと思ってたわ
ちょっと勉強してみる
ありがとう エドはるみがゼロレンジ習ってるとかいう記事でててわろた
稲川との対談で目覚めちゃったかあ
あーあ >>494
月に一回だから練習量が足りないと思うが >>494
カリシラット＋システマだからよその非競技系や型武道よりいいでしょ まあいかがわしい団体に行くよりは素直にカリとシラット習った方が良い気が・・ >>499
カリシラット教室やイノサンドー教室に行ってもいいけど
システマ要素や軍装備のジャマにならないようアレンジされた技は捨てがたいな
まあ自分もよそでカリやシステマ齧っちゃったからゼロレンジに行く機会はないんだけど >>500
確かにゼロレンジのケレンミ溢れる各武術の
カクテルは捨てがたいものはあるなあ >>502
稲川氏は腕前は良いとのことだし
エドはるみさんが習うのは全然「あーあ」じゃないんだよな。
香山某の某マガよりよほど正解でしょ。
拓ちゃんにﾃﾞｼｰﾘしたらあーあだけど。 自分も関わっている研修の件で、共同通信の記者におやじを虚仮にされてるが、稲川さんはどう思ってるんだろう。 >>504
マガ生は他流に対応できないとの評判をあちこちで聞くよ 大晦日のライジンでクラヴマガの香山リカとゼロレンジのエドで試合して欲しい 新作映画だとウェイブ使ってないらしい
心境の変化かなんなんだろ そういや稲川さんってマガの技術に対して否定的だったよな
マガは護身としてみたらシンプルで使いやすいかもだけど、武術としてみたらよく聞くように底が浅いんだよな 一般人には護身として使えたら充分でしょ やり込みたい派のマニアには物足りないだろうけど なんもねえな
特選群の初代ボスのニュースもスルーしてたしここ ゼロレンジの格闘は見たことないよね 殺し合いの技術だから試合とかできないとか
言いそうｗ そりゃ創作武勇伝と出どころも定かじゃないお宝アイテム自慢ばっか上げてるんだから新しい話題もでないっての >>513
最後のインストラクター、少尉（自称）の演武で我慢して下さい
https://youtu.be/ZCCdOVVP7_0
受けが少尉 調子乗って人の顎痛めさせる奴のどこがプロなんだろうな https://www.youtube.com/watch?v=O_lWQx-rADw&;feature=youtu.be
太極拳らしいけど稲川と技術的にもうさん臭さも同じ匂いがする >>509
ディスカバリーチャンネルの番組だと、イスラエル軍の対テロ訓練とごっちゃになってて、さも軍の実践的な技みたいに見せてましたが、
イスラエル軍の格闘技もクラブマガと呼ぶんでしょうかね？
もちろん中身は別物でしょうが。 そもそも軍隊ってそんなに挌技訓練に時間さいたりしないでしょ
他に絶対必要な訓練も多いだろうし そらそうでしょうなあ
やっぱり徒手格闘とか殺さずに制圧となれば警察の方が断然実用の必要性もあるし
実際武道訓練の頻度は警察が上でしょ >>523 イスラエルにはクラヴマガの他にもkapap、lotar、haganah system(これらは名称を知ってるだけで詳しい技術体系なんか分からない)とかがあるんだけど
それらを総称してクラヴマガと呼ぶんじゃなかったっけ？ >>526
ありがとうございます。
じゃあマーシャルアーツみたいな意味合いに近いですね。 警察なんてますます武道訓練しないよ。
自衛隊と違って実務がたくさんあるから
訓練に時間割けない。
武道に夢見過ぎ。 >>528
自衛隊に時間があるというのもまた夢なのだ… 肩甲骨回すような腕立て伏せでも肩こりは軽減できるよ 深呼吸しながら大きくゆっくりと木刀の素振りも良いよ
肘を動かさず肩で振る感じで いや、これの32分くらいからのようなことやりたいんですよ
https://youtu.be/SkLcLHZvOgo >>521
>>522
この2つの団体を推すあなたはどちらの関係者？ ウェイブパンチって逆向きのウェイブで打ち消せたりするのかな？
ぜひ実践してみて欲しい 何か引き出しが無さ過ぎて似たような動画ばかりになってるな ボクシングや空手のパンチでは肩甲骨を動かさないの？ >>533
マジメにカイロプラティックでも習いに行った方が良いよ
素人が面白半分でこんな事やって他人様をケガさせたらヤバいよ これ、肩叩きしたら楽になったって言う感覚と何ら変わらんぞ。
ただの映画用のパフォーマンス。
普通に筋膜リリースとか拮抗筋のストレッチを覚えた方が良い おれはカイロはおすすめしないなぁ。
良い指導者や先生もいるのだろうけどおれ頸椎わるくした。
個人的にはヨガが良いと思う。なんか抵抗を感じるかもだし効果出るまで時間かかるけどね。 >>536
信者は飽きないんかね
ちょっと引き出し無さすぎるな ねた切れでしょうね
そろそろ新しい戦闘術の先生雇って別の格闘アクション方向を模索した方が良い けどこの国に他の戦闘術の先生なんかいるかな？
パッと思いつくのはルーク氏ぐらいか 気をつけろ。そこにはクレイモア地雷が設置されている…。 大山倍達か佐山聡くらいの時代だったら一大ムーブメントを引き起こしてテレビで特集とかもされてたかも
産まれる時代を間違えたんだろうな 惜しいわ 猫パンチ(ΦωΦ)雑魚ｗ【坂口拓 】本気で殴っても大して効かなくて逆ギレする男
何が【ウェイブパンチ】 だ？バカ丸出しクソ役者
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37132471 >>545
メタルギアソリッドWWW
稲川氏もMGSでCQCに憧れたんかな？ 少なくともそういうお子様相手にゼニ稼ごうって話でしょ 坂口はハッタリですよーってさりげなくアピールしてんのに
稲川だけ大真面目っぽく振る舞ってんのがチグハグすぎる 日本三大傭兵
柘植 フランス外人部隊までは本物。米陸軍グリーンベレーは嘘。
毛利 脱走兵。
テレンスリー 何だっけ？ 関ヶ原の後に
日本の侍がオランダとスペインの島取り合戦に傭兵として参加したそうだぞ >>554
新宿だかその辺で道端でチンピラにボコボコにされて被害届を出す、とか？ >>554
柘植のグリーンベレーは編集者だった小峯いつものやらかし。
毛利は脱柵のプロ。日本でもフランスでも成功。
テレンスリーはただの詐話症だろうなぁ。 柘植の後ろに小峯がいたとか、グラビアカメラマンが傭兵とか医療ジャーナリスト詐称したりするの、
基本的に自分の限られた知識で「ま、イケるっしょ」みたいなダダ甘のノリで突っ込む結果だよな
瞬間しか見てない
そして三島瑞穂にガン詰めされたりチンピラにタコ殴りにされたりする
脱柵のプロ、今何してるのかね
この10年ばかり全く露出してないけど 昔だが陸自の元幹部から自衛隊を完全に脱柵成功したのはモーリーだけと聞いたのだが本当なのかな。
なんで最強を目指して2eREPを希望しなかったかな。面接で絶対に空挺に行けるか？と聞かれるのに。
モーリーも怪しい軍隊格闘術使ってたよね。 それは流石にフカシ
勢いでこの世からも脱柵する奴もいるしな 毛利さんの軍隊格闘のマニュアル本何冊か持ってるわ
Amazonで安かったら買っちゃったwww >>558
出版社っていい加減ですね。
傭兵界隈も大概怪しいですが。 >>560
親が辞めさせたいと言えば辞められるよ
あと一定期間逃げ切っても懲戒免職になるだけだから
良いこと何もない ガチで自衛官だったやつが脱柵を自慢する訳ないと思うんだが
あれ結構自衛官的には恥ずかしいだろ、駐屯地スレだとネタにされて笑われるし
誰かの捏造じゃないのか 毛利はど初期の書籍の経歴は自衛隊の話してなかった気がする
どっちかっていうと外人部隊の方を喧伝してた 元自だが任期満了で辞めて親に黙って
フランス外人部隊に行った奴は何人かいたが
携帯も普及してない時代だったので
そのあとどうなったか分からない
親はパニックになってたが >>566
全く無いよね。後期終了と共に辞めた説もあるわな。
意識高い系だから空挺団志願したとかのエピソードがあっても良さそうたが。 重迫のペんき塗りが嫌になった、って本人から聞いた事があるな なにかで本当は米国海兵隊に入ろうと思ったが
国籍の関係で無理だったので
フランス外人部隊に行ったと読んだけど
あと自衛隊時代は一人で英語のテープを聞いて
英語の勉強をしてたと聞いた アメリカ渡って海兵隊の事務所行って志願したんだっけ？
今程ネットとかで情報得られない時代に乗り込むのは度胸あるよね。
おれは横須賀のベースに俺も海兵隊になりたいと志願しに行ったら追い返されたぜ。
日本人で海兵隊員になった越前谷さんはグリーンカード当たって空挺団退職後に米海兵隊だったよね。
やっぱ国籍、市民権無いと外人部隊以外正規の軍事組織は無理よね。 まあ、それもこれも全部ダメになったんですけどね
2回も脱柵しててまだ業界にしがみつくとか
詐欺師が跳梁跋扈しやすい土壌なんだろうな 坂口拓がダウンタウンDXでチャレンジコインのことべらべら喋ってたな
ようつべだと重要なもんみたいに言ってたけどテレビで言えるってことは大したことない物なんだなあれ チャレンジコイン？あんなもんが何か大したもんなのか？ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/チャレンジコイン
一般的には各々の部隊章やモットーなどが刻印されているが、部隊長、部隊最先任軍曹等は個人の名前や階級などが刻印された特別なデザインの物を持つこともある。これら部隊長クラスが持つコインは部隊内で褒章・叙勲するまでには至らない程度の功績があった隊員への謝礼や、極親しい友人、部隊を訪問したVIP等に友好の証として手渡されることがある。
勲章未満の表彰だそうだ。 記念硬貨みたいなもん？
作戦記念のナイフとかジッポーとか売ってるの見るけど、あれのコイン版なのかな たまに限定的な仕様の物もあるけど、基本売店で買えたりする。
そういうところですぐバレる嘘をつくから稲川とか坂口は信用できない。 そりゃメダルは国からもらう公的なもので、コインは部隊長からもらう私的なものだからな
あとチャレンジコインとスーベニアコインは全く別物
見分け方の簡単な目安は「部隊のマークが入ったコイン」か「基地の名前が入ったコイン」か
坂口某がどっちを見せびらかしてるか知らんけど 勲章は物だけだったら手に入る物もあるけど、実際に自分が貰うっていうのが重要
ちなみに、坂口稲川どっちも貰える要素無いからもし持ってたら偽物確定 実はただ趣味で集めてるだけのチャレンジコインを見せにきてるだけじゃないの？
本当にこのスレで言うような作戦か何かの参加記念に指揮官から貰いましたみたいな事を本人が言ってんの？ >>585
つべだと「存在しない部隊のコインも持ってるから、持ってるやつ全部は映せないね」とか言ってて
ただのお土産を使って自分らの泊を演出しようとしてる感ある 存在しない部隊のコインも持ってるから、持ってるやつ全部は映せないね
デルタフォースとかから貰ったとは言ってない、みたいな？ 存在を公表できない名称すら言えない謎の部隊が記念コインを作って民間人にプレゼントしてたって事か
でもその民間人はコインをいろんな人に見せちゃってて、しかもその様子をインターネットで流してるのか
事実がどうかはわからんけど、仮に本当にそんな凄い謎の秘密部隊コインをあっちこっちで自慢する風に見せびらかしてるんだとしたら、確かに胡散臭いというか、俗っぽく感じちゃうな 何で自称特殊部隊関係出身の人ってホラばかり吹くんだろう？
偽物の割合が高すぎじゃね？ そりゃ現役で同じ仕事続けてるんなら黙ってるし
退役して同じ仕事続けてるんならやっぱり黙ってるよ
本当に元だろうが騙りだろうがベラベラ喋ってるのは
喋る事でお金を稼ごうってんだからそりゃ胡散臭いし
フカシもこくわな そもそもコインの風習自体が怪しいわ
軍の内輪の情報って、民間で話題になるまでに時間かかりすぎて認知される頃には大昔の情報になってることがある
コインもとっくに廃れた風習で、今は売店で形だけ残ってるっていうもんなんじゃ 本来の使い道、敵兵のなりすましではない、本物の味方であるとの証を立てるチャレンジ（誰何）
の為の品という点では全く廃れたものだけど
今回ここで話題にされてる使い道なら全然現役だね
ttps://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/marine-yumi/166.html
自衛隊でも作って共同訓練の時とかに交換してるよ これほどまでに２代目ショーンK
が似合うやつもいない セキュリティを考えて、あえてスマホは持たずガラケーの話ワラタw
こいつセキュリティの素人だろ。
ガラケーの方がセキュリティガバガバなのに、情弱過ぎるwww 俺もGPS機能なしのガラケーを使ってるが
電源を入れてなくてもある程度
位置は分かってしまうらしいな
バッテリーを外すかSIMカードを抜かないと
位置は特定されるみたいだよ >>597
どんだけ古い携帯使ってんだよ？ww
ガラケーも普通にみんなGPS付いてるぞ。
しかもガラケーはオンオフの制御もできない。
さらに昔のガラケーの写メはジオタグ付いてるから、
情報ダダ漏れw 梶原一騎の空手マンガ読むくらいの気持ちでいてやれや まあ携帯電話を持つなよっていうのは思う
プーチンとか持ってないだろたぶん >>598
場所を他人に特定されるのが嫌だったんで
敢えてGPS機能のないガラケーを当時買ったんだよ
大人のビジネスマン向けと書いてあった むしろ欧米の軍隊ならCIAに監視してもらったほうが安心とか考えるんじゃないのでしょうか。
プリズムシステムだっけ？
西側の軍人ならそう言うシステムにべったりなスマホ勧めそうなイメージですが。 アメリカがイルカに対して日本は人道的では無いと言ったので
ツイッターで無人機で民間人を巻き添えにして殺すのは
人道的に問題は無いのか？
と書き込んだところ
中東の人たちからのフォロワーが一気に増えた
日本語で書いても翻訳して見れるみたいだな
ちょっと怖かった記憶がある 米国情報機関の職員はNSAがカスタマイズして、セキュリティ設定が充実した仕様の
Androidがインストールされたスマホを持たされている、って記事を数年前に見たな 稲川、人を殺したことの無い人殺しだってよ？
坂口は秘伝に取材されて稲川は見向きもされてないのは流石に草 >>589
公に存在しないならその証拠は残さないし、一般人を呼ばない。これが鉄則ですよ。そもそも軍隊ってのは全て内部完結できるようになってるわけよ。仮に「一般人」がいても「軍の」だからさ察しようぜ ずっと思うのは、本当にゼロレンジの技術が通用すると思うなら門下生でもいいから、巌流島に出せばよくないか、何年か前グラヴマガを習ったイスラエル人が出てたけど結果残してたぞ。喧嘩フットボールとかいう人も出てたし笑。 >>614
JUN先生がいるだろ
彼は元自衛官とかでなくインストラクターになった
つまり彼を見れば、ゼロレンジコンバットとは何かがわかる >>614 あのマガの選手
その後もベラトールみたいなメジャー団体でも勝ち星あげてたから凄いわ >>612
現代忍者の師匠だから気配を消してたんだろ 俺が少林寺拳法やってたときの短刀奪い技よりはたくちゃんのやり方のほうが成功率高そう みんなちゃんと尊師がコラボしたフラッシュライト買おうな＾＾ 外道の歌に逆口拓っていう人体破壊マニアを始末せよ的なセリフでてきたな >>620
コラボってロゴを刻印しただけじゃねえかwww
ノベルティグッズ買えってどこまで守銭奴なんだよ >>622
書いといてなんだけどロゴが違うだけで元のモデルから1万くらい値段上がってるのほんと笑えるわ
熱心な信者が買うんだろうな 中身一緒で、ロゴで値上がりした奴を買うのは信者しかいない。
実利で必要としている現場の人間からしたらコスパ悪いだけ。
つまりはゼロレンジってのは実戦とか戦闘者とか言いながら、信者相手のイメージビジネスって事が明らかになったな。 昔からロゴ入りTシャツとかそんなのばっかりだからね。 世の中全部そうなんだけどな
nameが入ってるだけで値段が上がる、当たり前
これが分からないのはよっぽど世間知らずのニートくらいだろうな
嫉妬とか誹謗中傷するヒマあったら己の実力を高めた方が良い
自分の名前が入っただけで1万高くなるっていうのは誇って良いことだからね ライトの機能的な部分を監修とかすればいいのに、本質から外れて名前とイメージで商売し始めた時点で、この板で語るまでもなくなった。
パー券売りさばいてた頃から何も変わって無い。 ヴィッカースタクティカルとナイトホークがコラボして1911発売した時に、ヴィッカースさんが拳銃如きでこの値段は高過ぎるって怒ってた話を思い出す >>602
YouTubeなのに書いてあったとか意味不明w
そもそもGPS機能が無いのが、何で大人のビジネスマン向けなんだよ？
ジオタグ切れないなら意味ないし
インチキデタラメな下手くそな言い訳w >>602
そもそもGPSについては、
スマホはアプリを使うから、って言う説明してたからな。
アプリやOSの意味も分かってないだろ。 >>605
情弱バカ丸出しw
Googleを信じるな、という記事が掲載されてるサイトがGoogle(笑)
しかも、Appleも同様と書いてあるが、
Appleは国防省に命令されても最後まで個人情報開示しなかったぞ。
そもそもロシア保護下のスノーデンの発言が、
真実を発信するわけがない。 以前から値段設定は高めだったけど、オリジナルの物だったり、使い方教えてくれたりって言う付加価値があったから納得してた部分はあるけど、流石にネーム入れたから買ってねとか舐めすぎだろ。
ローライトもオタクっぽいガキに任せっきりでどこでも習えるような事しかしないし
流石に見限る かなり古い映像だな
ここに出てる自衛官は皆ゼロレンジを見限ったのかな? 自衛官の多くが中国嫁貰ってるてほんま？
自衛隊ヤバすぎ。 >>639
嫁が中国人なのは225,000人の自衛官のうち600人だよ
まあ、多いっちゃ多いよな >>638
この頃は良かったよ。真面目にやってた。今はなんだ？ミニ4駆かな？良くもまあ飽きずにポンポン趣味を変えるね。そしてまた影響されて新しい趣味を始める信者達。 ミニ四駆を馬鹿にする訳じゃないけど、流石にいい年した大人がミニ四駆片手に戦闘者だ～ってアホすぎるだろ。 稲川さんは外国人の先生にゴムナイフで目を切られて白内障になったらしいけど
もしかして、その先生って>>637の人？ 失敬間違えた
その先生は外国人とは書かれてないし、ナイフもゴムじゃなく刃潰したやつだった 元特戦？っぽい人がブログやってるんだけどそこの格闘の所で稲川登場してたwまあいろんなプロの人とかから講習受けてる内の一人って感じの紹介だったけど、やっぱ自衛隊に教えてたこと自体は本当なのかな？ 自衛隊に教えた事があるのは本当だと思うよ。
元自のインストラクターも何人かいたみたいだし、繋がりはあったと思われる。
まぁ、それが一過性のものか、今も継続されているかが重要なとこだと思うけど、多分過去に指導した経歴を誇張して話のタネにしてるのが関の山じゃないかな >>651
チャリティー用ノベルティコイン
John McAleese MM Gold plated Coins LIMITED EDITION
チャレンジコインとは無関係なAmazonで買えるものでワロタ
厨二病で虚言癖とか終わってる。 あんま叩いてやんなよ
もう歳も歳だし説得力持たせられるような経歴も作れないからハッタリで勝負するしかないんだろ
ガチでそういう技術が必要な人間に迷惑を掛けてるわけでもないし、優しい目で見守ってやんなよ SASと繋がってるアピールか？ノベルティグッズとはw 稲川はSASとかデルタ大好きだからな。
関係があるから好きとかではなく、ミリタリー覚えたての中二病が好きと言うのと同じ発想なのが笑えるけどw 素人目に見ても稲川さんはインチキ臭いし、動画見ても他流派のつまみ食いでツッコミどころ満載だし、実際にセミナーに行っても酔っ払ってるだけでイメージ変わらなかった。
なんで拓さんは一緒にやってるんだろうってずっと疑問だったんだけど、ある人から教えてもらった。
RE:BORNの坂口拓は稲川を切るに切れない。だから狂武蔵で何とかイメージを作ろうとしてる。
稲川さんは狂武蔵には出てないからね。
たくちゃんねるも同様で稲川さんはフェードアウトさせるかもね。 確か中学生時代からアーミーパンツなど軍系のアイテムを愛用していた ついでに動画のワッペンも軍関係ではなく自主製作の内輪厨二病サークル（チームユニット）のロゴ入りワッペンが大半で泣けてきた。
動画では説明出来ないはずだ（笑） >>659
サバゲーチームとか？それはちょっとダサいかな。 ８分40秒くらいでナイフ取るのミスっててワロタ、レアかな？
https://youtu.be/lzmQWiAmp_Y >>657
まあ拓ちゃんも基本痛い人であんまり他人から相手にされなさそうだし
結局割れ鍋に綴じ蓋どっこいどっこいでいいコンビなんじゃない？ ミニ四駆楽しいかい？まあどうせすぐ飽きるんだろうけど 坂口の新事務所に稲川が呼ばれてないあたり、やっぱり関係切りたがっているんだろうな… >>664
それはないだろ
坂口からウェイブを無くしたら只のイタイ二流俳優たぜ >>652
Eベイにはあったな
これ「買えるものだけど貰うことに意味がある」って動画で言ってるからまだ言い逃れできるんだよなぁ 気持ちを込めてギフトを送るならちゃんとしたオリジナルデザインのチャレンジコイン渡すからな。そこら辺で買えるパチもんでお茶を濁す様な失礼な事はしない。 >>667
飛ばしながら見たからそれ聞いてないけどそんな予防線張ってたのかよ >>667
一般人用に市販されているものは軍からのチャレンジコインとは呼ばないから 坂口最近ドラマにひっぱりだこだな
俳優としてやっていけるなら何よりだ どの役も同じテンションで演技に幅がないのがね
坂口知らないレッドアイズ視聴者には笑い飯とか猫の喧嘩とか言われてたよ
レッドアイズも七人の秘書も榊英雄でも問題無かったんじゃない？
演技力はあっちのが上だしアクションもちゃんと出来るし
大多数の視聴者は本格的なアクションなんて求めてないし カリ・シラットに古武術の脱力をミックスさせたのがウエイブ
肩甲骨を動かすからウエイブになるのではなく
古武術の脱力を使うから肩甲骨が動くだけ
それを何か演出で肩甲骨をピックアップするからフニャフニャ体操になる 坂口は脱力とか理解してなくて肩甲骨グルグルしてるだけだけどな。
稲川も師匠とか言われてもそれを指導できないんじゃ習う価値は無い。 猫科に例えられるならそれは褒め言葉だな
究極の脱力だろ 殺陣のリアリティってそこそこでいいと思うんだよな
コマンドサンボとかグラブマガとか
武術が入ると内的な動きが加わるので見栄えは地味になる また矢地とコラボするのか
相手を馬鹿にした態度で炎上して黒歴史動画が拡散するきっかけになったのに懲りないねえ でも結局、習わないと意味がないと気づく本の内容なんだよな ジークンドーの石井はマジモンぽいけど、坂口と絡んでるってことは坂口も実はガチなのか・・・？
坂口自体は怪しいけど、石井は偽物と馴れ合う感じないし 何をマジモンで何をニセモンとするかによるが、正当ジークンドーという意味では石井もニセモンだぞ 坂口の一番と三番弟子って誰？
坂口まこととつきみやって女優？ >>687
技術が実戦的かどうかだよ
坂口は例の酔っぱらいすら倒せない腹パン動画があるから偽物が濃厚
石井は小比類巻とのスパーでK1ルールの動きをおもちゃにしてたから多分ガチ
>>688
坂口がある程度強いように見えるか？ 東吾ちゃんは決められた時間を最後まで戦う
拓はこれ以上やると危ないとか理由つけていつも自分から打ち切る
ちゃんと最後までやったのは炎上の火消しの時の朝倉弟とのスパーだけ
あと最近釣りタイトルの動画多すぎ
稲川と剣術で戦うや寝技のやつとか 坂口は戦劇者名乗ってる通りアクション俳優
最近はやたらドラマに出ている
朝倉海は競技者でありプロの格闘家
試合は客を呼べるし視聴率も取れる
石井の存在価値って何なんですかね？ 歯に衣を着せない未来とは一切絡まずに優しい海としかつるんでないのも怪しさを加速させてる ぶっちゃけあの兄弟仲悪いぞ
どっちを選ぶかと言えば当時チャンピオンの方だよなぁ 別に兄弟で出ろって話じゃない。
演出に乗ってくれる海としか出来ないんだろって話 >>697
実際に強いとか殺人術の使い手だとか言ってて都合良い時だけ役者で逃げるのはどうなんだ？ 本当に殺し合い強いとか殺人術の使い手って格闘技の技術関係ないよな
外堀埋めたりマンパワー集める政治力や権力、不意打ち毒殺等なんでもありなんだから対面してど付き合いで優位取ろうという発想な時点で雑魚だろ ユーチューブで妙な内輪を作って弟子や仲良しゲストを相手に約束組手でスゲースゲー言い合ってるだけの寒いノリをそろそろやめて欲しい
前みたいに忍者とか暗殺者とか言って大言壮語を吐きながらウェイブパンチを打ってる動画が見たいわ
あれぐらいが一番楽しく見れた 残念ながらこれからは弟子をもっと前面に出していくんだってさ
最新の動画より 完全にもはやゼロレンジ=坂口のイメージだな
移籍動画では一言もなし
準備完了か？ >>699
そんなカリスマ性ありそうなやつは面と向かってこられても実際に強そう。 朝倉弟とやった坂口も、こないだの芦田もスパーでウェイブ要素全然発揮できてないじゃん
相手のパンチや銃弾を股関節ウェイブで華麗にかわすって話じゃなかったっけ？ あのスパーリング動画は確かにマジで謎なんだよな
あまりにも動きが素人丸出しだし体力不足も顕著だし、あんなん信者すら離れるリスクあるだろうに拓はどういうつもりで上げてるんだろう
格闘家ともスパーしてんだぜ ってやれば俺の信者は馬鹿だから喜ぶだろうとかそういう考えかな あれは矢地コラボでの舐めた態度から炎上して例の腹パン動画が拡散した時に
「忍者は虚実うんぬん、面倒臭いけど久々に本気出したとこ見せるかあ(要約)」みたいなツイートした後にアップしたやつ 要はイメージアップ目的で狙い通りあのスパー動画はかなりの再生数ついてた
稲川にウェイブパンチは内臓破壊とかそういう類いのもんじゃないって訂正されてた時の拓の表情は必見 そういやうるせえ兄さんは拓とコラボしてもらえないね
拓からしたら兄弟子なんじゃないの？
ライブ配信で稲川の経歴聞かれて
「アメリカの特殊部隊にいた。あまり言うなと口止めされてる」って答えてたよ ダウトw
人の紹介で米軍人に会わせてもらっただけでそんな妄想に広がるのかよwww 米国籍どころか英語すらなのに、アメリカの特殊部隊に籍を置けるもんなのか
またいつもの「あの人がスゴイって言ってた！」のパターンではあるけれど >>709
稲川の話かこれ？
ウェイブの師匠かCQBのかわからんし、稲川と断定した話にはみえないが 火遊びがっかりしたわ。後ろに登山客写ってたし、私有地っていっても印象悪い。 https://youtu.be/u3wN2dQwBDk
このライブ配信で口止めの件について語ってた気がするけど探すのめんどい
稲川に関して「とにかくスゴイ」「とにかくヤバイ」みたいな抽象的な評価してるのは覚えてるけど
いくつか動画ちゃんと見たけどこの兄さん、拓と違ってイキってないしいいヤツそう
https://youtu.be/cChRwcqndZ4
拓のほうは「ウェイブは全部に応用が利く」って語ってるけど、あの芸人の顔パンチや朝倉海とのスパーで応用できたんですかね・・・
こういう懐疑的な意見も全部アンチの一言で片付けるからなあ拓は 著書に荒谷卓がコメント寄せてるので一概に偽物とも言い切れない
荒谷卓自体がイッちゃってるおじさんと言われたらそうかも知れないが 全盛期のプロレスみたいになってきたな
本当に強いのか
本当に強いのは誰なのか >>720
経歴はすごいのかもしれんけど
こんな演武してるの見ると実力なさそう
動きがすごく素人っぽい
https://youtu.be/iDK02hIxN58 >>722
自衛官的には伝説だが武道家としては疑問符が付くって感じだろう
死への覚悟とかは現代社会では最高峰だがなにぶんにも武道やるのが遅すぎた
まぁ魂を伝えたいんだろうな 火起こしの動画
「ライターの燃料かければ濡れてても火はつく」ってそりゃそうだろ
稲川ってこれまでは怪しいだけだったけどそろそろ素人にもわかるぐらいのボロ出そう ジッポオイル有りならチャッカマンとかガスバーナーとかなんでもありだろ
それってキャンプでも初心者のほうじゃん
あの火打ち石みてえなのだけで火起こせるキャンパーいくらでもいるだろ 山で火を使うならもうちょい安全管理の話をしてほしいな
頭悪そうな信者多そうだし真似して山でライターオイル撒いて山火事起こすバカとか出てきそうで怖いわ 稲川さんは都会っ子だしアウトドアとかサバイバルは嫌いなタイプだと思う。
でも、前にいたインストラクターにはナビゲーションとかサバイバルを教わった事があるからゼロレンジにそういう技術が無いとは言い切れないな。
火もマッチ、ロッド、ナイフ一本と色々な付け方を教えてくれたよ。 >>725
＞一等陸佐の荒谷と体験入隊の三島を一緒にするのか
何を幻想抱いとるか知らんが自衛官なんざ退職したらタダの人だ
社会的な総合評価で見たら三島の方が当然上
しかも山に篭って狂うだけの毎日じゃないか
どうせあたまおかしくなるなら本業のおかき焼きながら狂ってる播磨屋の方がマシ この人って殴られ屋に対して殴る時とか身内以外のとスパー以外だと肩甲骨回しとかウェイブパンチとかしてないように見えるんだけど >>722
あなたにとって実力があると思える演武もリンクを貼って教えて欲しいです。 >>734
防衛大学出て即自衛官になって定年まで勤めあげたんだから格闘技武道やってる暇ないよ
年金爺になってから始めた武道だから
じゃあそいつは戦士として武人として偽物なのか？
自分で考えてそう思うなそれでもいいよ 荒谷さんは防大じゃないのに武道の恩師に言われて自衛隊に入ったんだが YouTubeのコメント見ると稲川拓の信奉者が多く見えるけどあれってやっぱ殆どが仕込みだったりすんの？ >>734
デモでやるにしても動きが硬いんだよね
身体が覚えてないことを思い出しながらやってる感じで
見る側が素人でも慣れてる人の動きとそうでない人の動きはなんとなくわかるでしょ
https://youtu.be/hSU2RIf0Zoo
https://youtu.be/RDhKVxlw5r8
演武じゃないけど許してな
演武で検索してヒットするのは形ばっかりのお爺ちゃん同士のダンスばっかだから >>736
防大じゃないしそんなこと一言も言ってないんだけど。 >>740
貴方が定年になってから武道始めた年金爺ってことですか?? とりあえず、恥かく前にWikipediaで荒谷卓を見てみろよ えー、格闘技とか武道やってなかったら自衛官として務まらないんですー？
第4次世界大戦経験者は言うことがエッジ効いてて勉強になるなあ まあ自衛隊退職後に武道始めてたら明治神宮の至誠館の館長にはなってないだろうよ >>739
歳食うと力みが抜けて、それまでに稽古で整えてきた
最適化された動きになるんだけど
ジジイになってもあれだけ体に力みをたぎらせっぱなしなのは
それはそれですごいな 酔っぱらって暴れてる奴を野放しにしてる時点でアウトだろ。武道って心技体とかじゃねーの？心がアルコールでめちゃくちゃじゃんよ。 これの5分13秒みたいな動きできるってことは、稲川も一応身体つくってはいるのか
https://youtu.be/VeMyt9Rcyy4
試してないからわからんけど、誰でもできる動きじゃないよね多分
2，3日やればできるとかだったら笑うが 鉄棒の足抜け回りって小学校低学年でやるやつだけど、
まあ昼間から酒飲んでるオッサンにしてはって事なのか >>748
足抜けまわりじゃなくて、その後の姿勢キープするやつよ >>749
キープって言っても3秒くらいでしょ
部屋のぶら下がり棒で試しにやったけど難しい動きではないよ
稲川先生の言う通りストレッチにはなった 荒谷氏は合気道？苦手なのかな
やり込んだ人間の動きじゃない >>751
素手の武道ばっかやってた訳ではないんじゃないの？ 岡田選手の配信に東吾ちゃん出てたけど拓やウェイブ絡みのコメントほとんどスルーされてて草
岡田選手と坂口拓のコラボ望むコメント複数あったけどガン無視だったぞ 新しい動画で鞭を鳴らすやつあったけど、稲川さん鞭あんまり鳴ってなかって困惑した。
まあ俺も鳴らしたことないからどれくらい難しいかはわからんけど。 矢地とのマススパーでも相変わらずウェイブをまるで使ってるように見えん
これでウェイブパンチ伝授したところでなぁ 坂口は接待用のキックボクシングを習得してる
しかもそこそこ上手い キックは下手くそだと思うけど、パンチはかなり綺麗だと思う
ただ殴られ屋との動画だとウェイブパンチ皆無だしその綺麗に撃ったパンチ全くあたらず
防御完全に考えてない至近距離ぽこぽこパンチしか当たってなかった スパーバカが多いからな
中国拳法の先生も古武術の先生もそこそこのキックボクシングスキル身に付けている
そりゃバカが(キックルールで)スパーやれ！とか大合唱してくるからな >>761
別に馬鹿じゃないでしょ、
安全なルールで本当にある程度できるのか証明しろって普通は言うでしょ 殺し合いなら自分に利があるなんて誰にでもあてあまる言い訳だからな
殺し合いに上下はない
上下はっきりさせるならルールありのスポーツをやるしかない ありゃキックというよりキックをウェイブ風にやったらこうじゃん？みたいなノリでしょ
肘ガードや上体をぐにゃりと曲げてかわすのはあの人ら独特のもん
ただまあ本人曰くウェイブだから反応も肩甲骨逆回しではやいとか言いそうだけど
実際のキックだとガード即反撃というリズムが作れるかどうかが大事なので上体グニャグニャさせて回避ばっかやてたら速攻でリング際に追い詰められると思う
相手の必殺をかわすためのものであって試合用の動きじゃないのは明らか 胡散臭えおっさんだとは思うけどあしだちゃんにアドバイスしてるのはよくいるいい先輩だな >>762
それだとキックボクシングスキルの争いにならんか？
だから最近の伝統武術系の先生も接待用キックボクシング身に付けてる訳だが
それを見て納得するの？ ウェイブの事はよくわからんけど、拓は暗殺のスキル上げる前に演技力を身に付けた方がいいよな 二期連続ドラマに出てたしいいんじゃね？
本業が景気がよくて何よりだ >>767
演技力もだが声と容姿が合ってないのがね 演技力が頭打ちだからこういう方向とかに行くしかないんやろ？ 意外と現場では丁寧な人だったりすんのかな
動画ではあえて小物っぽいキャラ作ってるけど、普段はわりとドッシリ構えた人だったり？ 普段も小物だけど
でも演技は普通レベルなんで問題ない 拓と稲川先生は今からでも頑張って英会話習えばいいのに
動画でよく語ってるような「僕は某国特殊部隊と云々カンヌン…」が滑稽に感じてしまう
せめて英語話せないと 話せないとは言ってない
話せるとも言ってないが
外人コラボでもやらない限り解りませんな インターネット外の個人的に仕入れた情報で戦闘者は英語できないっていうのを知ったんだけど
それも何年か結構昔の情報だからひょっとしたら今は英語話せるようになってんのかな 個人的に仕入れた情報で信用を得られるかまず考えてみよう たくちゃんねるでバラクラバ被った謎の外国人(自称特殊部隊員)呼んで戦闘者さんを「センセイ！」って呼ばせる展開あったら胸熱 高部さん呼ばないかな。まぁ出たとしても高部さん戦場で磨かれた割り切りと空気読む人だから合わせるか。 https://youtu.be/JVqjnOdmKKg
谷垣氏のアクションの方が映像映えするから個人的には好きだな
坂口がやってるのはリアリズムアクションらしいけどリボーンとか見ても早い動きでなんかやってるなーってだけで見ててつまんないんだよね
ていうか坂口のアクションも結局本人が嫌ってるダンス（一般的なアクション）の域出てないでしょ ウェイブは賛否両論あるだろうがしろまるの中身もろだし芸がどんどん進化してることは議論の余地なしだと思う 馬鹿みたいに腕をシャカシャカ動かすのって完全に素人ムーブなんだけどそれを良しとしてるのがな… 先生とたくちゃんの乱取りは完全に格闘技オタクのじゃれあい
触ったら一本確定のスポーツしか想定してない奴の動き
ナイフだったら触っただけでダメージだろという反論あるだろうけどそれならそれで一撃必殺なのにあんなコチョコチョいつまでもじゃれ合うわけない
間合いに入ったら一瞬でどっちかが一本取る >>784
レベルにかなり差がないと一本は無理じゃないの？ 喧嘩したことないのか？っていうとイキリオタクみたいで嫌だけど
喧嘩になったら試合とは違ってにらみ合いも拮抗もないだろ素人同士で団子になった場合以外は一瞬で終わる >>786
酔ったおっさんの膝関節を横から蹴るぐらいしか
実戦はしたことない
ほとんどは道場でグローブつけての
殴る蹴るしかやってない キックボクシングやってるけどゼロレンジの肩甲骨の柔軟を取り入れて意識してやると格段にパンチが打ちやすくなったぜ >>235
あちこちに通いまくってつまみ食いし、それをペタペタと貼り合わせたのがアレなんだよ あしだちゃんにレクチャーしてるのはわかりやすかったけどたぶん既存の空手でもボクシングでもなんでもいいけど道場行けば教えてもらえるよなあれぐらいは
目新しさはない はったりかましてはったりかましてはったりかまして、
イキがってイキがってイキがって、
話を盛って盛って盛りまくって、
「少なくとも堀辺精子になりたい」「できればマス大山レベルに成り上がりたい」「なろうことなら落合信彦のようにビールの宣伝に出たい」
と思いつつ、テレンスリーと同じ人種に分類されてしまう人々 ここらで原点に返って、おさらいときましょうかね
>>8-14 きつい稽古なんかしたくない
スパーはけがの危険があり痛みも伴うからやりたくない
でもいざという時には体を鍛えた大きな相手を華麗に制圧したい
ナイフにだって銃にだって見事に対応できる俺でありたい
そんな甘っちょろい理想を追うあなたにぴったりなのがゼロレンジ！ 筋肉なくても暴飲暴食不摂生しててもベストパフォーマンス発揮したいってのも追加で ここがやってるのは身内同士による忖度まみれのペッティング
YouTubeでは部外者にも忖度ペッティングを強要する
例のパーティーでの醜態たるや、小学校低学年の駄々っ子さながら
この人はYouTubeをやればやるほど底の浅さが露見する 伊藤祐靖さんとか今の荒谷さんをどう思っているのだろうか？
思想的には今の荒谷さんとは合わないと思うんだけどなぁ
伊藤さんの思想は単純にウヨサヨでカテゴライズ出来る物ではないし
だから津田大介とかも伊藤さんの事何度か自身に番組に呼んだりするくらいだし イトウもアラヤもおかき焼いて売らない分
世の中の役に立ってないので
手を動かさずくっちゃべってメシ食おうとか
田舎に引きこもってもりもりマッチョ仙人志向とか
まあクソですわ
ホラ吹きアクションスタントマンとどっちがマシかは敢えて言わん 伊藤の本は大人向けラノベだから売れるんだよね。
尤もらしい装丁で誤魔化してるけど。
最近は脱法トイガンメーカーのBBAに気に入られて珍説御披露してるから、益々持って面白いよ。 まぁここのなんちゃってが本物の伊藤さんに何言ってもアレだけどなｗ ここはイナとタクについて語る場です！
イトウやアラヤのことを語ると、ただでさえぱっとしないイナとタクが可哀想だろが！！！
腕立て伏せさえ満足にできない努力嫌いのチー牛と、体は鍛えてるけど頭がすっからかんの脱柵兵どもが、肩周りをクネクネさせながら、イナとタクについて語れよ！
群盲が路上で干からびつつある犬の糞をああでもないこうでもないとこねくり回せよ！！！！
早くやれ！ そもそも、格闘においてあのホームレスのような汚い長髪は不利そのものじゃねーか！
つかまれれば頭部の動きを制されて引きずり回されてしまう
思い切り毟られれば激痛で闘争への意欲が霧消する
分かったか！ 分かったなら返事しろ！
返事は「ニンニン！ ピョンピョン！」だ！ おいおい、住本のクズの名前を出すなや、名前見るだけで頭にくる。
あいつは正真正銘の病気だよ 人体だといまいち分からんから、ゼラチンやウォータバックで視覚的に衝撃を確認するのはやらないのかな？ >>808
ゼロレンジのタクトレネタ元は伊藤だからな。
武藤の撃ち方とかクソみたいにおかしくて、聞いたら伊藤に師事したんだとさ。
伊藤はでたらめ広めて死人出したいのかね？
住本は脳内出血で手術したんだからそりゃ後遺症はなんか出てるだろうよ。 >>810
最近の殺陣の現場は死人が出るんだな（皮肉） 住本は狂人。武藤は元ゼロレンジで今は全く別。
稲川氏と伊藤氏の射撃スタイルが違うのは知ってますよね？
稲川氏がセミウィーバーで伊藤氏がアイソセレス、タクティカル技術は別ですね 合気道、中国武術、軍隊格闘技はひ弱な僕を別世界に連れて行ってくれます
僕もみなさんのように幻想の世界で最強の男になるべく、タクちゃんのYouTubeをしっかりと観賞して脳内で自分を鍛えます
バイトで金を貯めて、歪んだヒトデのようなナイフとTENGAプレミアムを買うつもりです >>810
具体的にどういう所がデタラメなのか詳しく >>814
自分に都合悪いと直ぐに信者とか…
ネトウヨ、ネトウヨいうヤツと変わらないレベルですね。 >>816
それ絶対お前がネトウヨなのに自覚するのを恥じてるだけだろ（笑） >>817
返しがつまらない。
それより、稲川氏や武藤が言ったことを真に受けてタクティカルは伊藤がメインだとか言っちゃう情報解析能力の低さが問題ですね。
頭悪い >>810
ＢＢ弾しか撃った事ないだろうから教えておくと、姿勢はそこまで重要ではないから。
当たる姿勢が良い姿勢なので。
彼らの実弾撃って当ててる動画があればそれが一番わかりやすいのでは？
そうなると稲川氏が一番胡散臭いですけどね。 武藤は元練馬の一連隊だし、伊藤はそこに指導に出入りしてたからネタ元伊藤ってのは限りなく真実に近いだろうな。
まぁ、エアガンでお遊びみたいなタクトレだから誰がやっても対して変わらないだろうし、底は浅い。
武藤にしても、タクトレ参加者に突っ込まれてムキになってたな。
稲川は武藤以下の銃の扱いしかできない。
映画監督がガンアクション撮りたいって稲川じゃなくて武藤にオファーしたら嫉妬して武藤を切ったらしいからな。 伊藤って人の動画みたけど何かあったのかってくらい米軍ディスってて草 シールズの場合あんまり軍歴が無くても
選抜試験を受けられるよな ライジングサムライ自衛隊出身なのかよ
こいつの方が上じゃん 稲川とか伊藤とか言ってるけど関口さんの方が絶対強いだろ >>826
ググってもいまいちわからん。フルネームかその人の事教えて 誰がどれだけ強くても、おまえが強いわけじゃない！
まずは自分を鍛えろ！ ゼロ距離戦闘術はやたら侍や武道や愛国心を強調するが
肝心のウエイブの戦闘術が東南アジアのカリシラットと旧ソ連軍隊格闘術システマの丸パクリと言う >>829
システマってイスラエルのだと思ってたわ
何でだろ 漫画にシステマとかクラブマガがよく出てくるからだろうたぶん
俺が読んでる範囲でも似たような奴らがそのどちらかを使いがちだからごっちゃになる とうとう特殊部隊に所属していたとか言い出したぞ。一線越えたな。 特殊豚猪の間違いだ
読みはどっちも「とくしゅぶたい」だから
あるいは「特殊学級」を特殊部隊と勘違いしてるかだね インタビュアーが聞き間違えた、っていう言い逃れができる様な言い方したんだろうけど、ツイでインタビュアーが
「確認しました」ってスレッドで書いてるからなぁ バイオハザードの新作で敵を銃で撃っても、大体撃つくらいのタイミングでウエイブ避けみたいなことしてきてすごくやりにくかったw 同僚の女が習いに行ってるわ
合気道に近いのかな？軽くちょっかいかけてみたらSTOみたいな技喰らってしにかけたｗ 骨盤、横隔膜、肩甲骨、丹田、中心線、体幹
これらを適当に組み合わせれば、今日から君も達人やインストラクターになりたい放題() >>838
典型的な勘違い同僚だな。ちょっとかじって強くなった気がして技を職場で披露。うちの職場にもいたなーそんなヒョロガリが。うざいからちょっと手合わせしてやったらまあ技の軽いのと動きの硬いこと。張り倒してやったわ。 ヒョロガリくんにありがちなのは、「脱力」にすがることだね
合気道の塩田剛三はもともと柔道の有段者で、拓大時代にあの木村政彦と腕相撲をやっても引けを取らなかった
抜く力があって初めて「脱力」が成立する 俺もヒョロガリ技巧派少林寺拳法使いの者だけど当然マッチョにも技巧派いるからそういうやつには百パーセントやられる
道場で一番強いの三段で90キロ185センチみたいな人だったし
五段の技巧派おじさん達でもフィジカルエリートには勝てん まあ技術同じならフィジカル高い方が勝つ だから合気という技術を外人に教えるなって
佐川幸義先生は弟子に厳命してた
脱力って全身の身体の裏側の筋肉群を効率的に稼働させるコツでもあるから
当然元の筋量の差で強さも変わってくるはずだし
自重を効率的に使うと言っても 元の自重が重い方が当然・・・って事 自分も筋トレにハマってから 確実に組手強くなったし
半端な技術追いかけるよりストレートにフィジカル鍛えた方が確実に強くなるなあとは
実感した 古武道の秘伝の書って必殺技じゃなくて効率いい筋トレ方法とか書いてるらしいしな
結局フィジカルトレーニングが1番コスパいいんだろう でもさ、超達人ているよね
例えば野球の大谷だけど、もちろんアジア人としては飛び抜けたフィジカルなのは間違いないけど
あの全世界的に頂点のフィジカルエリートが集うメジャーリーグで
ガチでトップの性能発揮してる。
身体操作を極めて打球をインパクトする瞬間は完全に居合道の達人クラス、
投げては全人類でほぼいない165kmの速球、これはフィジカルを超えた身体操作のなせる技だと思う メジャースポーツのトップオブトップアスリートなんてそもそも人間として
生れてきた事が反則な規格外な奴ばっかりなんだから
それは参考には一切ならないと考えた方が無難かもよ
我々が出来る事は精々フィジカルを人並み以上に鍛えてそれをうまく活用できるような
練習法や戦術考えた方がいい 少なくともオレは自分が練習して出来る可能性のある事しか考えないようにしてる なんでもやれってことだな
合気道の達人だからってフィジカルトレーニングやらないわけじゃないしプロレスラーみたいな大男だからって技の練習しないわけでもない 結局技術もフィジカルも目的に合わせたバランスだしね
どれかが過剰に突出しててもバランス崩したら効果がでない
ある程度過剰に鍛えたらバランスとるために削っていく（デチューン）していく場合も
あるだろうし 何がフィジカルトレーニングだ
バッドコンディションだっつってんだろ
酒とタバコと不摂生なんだよ >>851
「はったり」と「大人げなさ」も忘れるんじゃねーよ！ 最新の動画でも二日酔いで不調とかぬかしてんじゃん
ところで園監督ニコラス主演の映画ってどうなの？ 開き直ってガンガン鍛えはじめたほうが近道というか、とにかくパワーを身につけたという成功・成長体験は、むしろ気持ちにこそ作用するものだと思う
いざとなればパワーで捩じ伏せれるという余裕が生まれれば、技術練習ものびのびと萎縮せずに取り組むことが出来、脱力も含めて技巧方面も伸びていくだろう
先人曰く「急がば回れ」 >>854
急がば回れという意味では実は野球やってたり武道以外のスポーツやってたりした人の方が身体操作の勘が良い
子供の頃から武道しかやったなかった人は、野球出身で武道やり始めた人にあっさり抜かれる
野球のピッチングにしてもバッティングにして、サッカーのキックにしても、テニスもバスケも正に身体操作の極みだからね 寝技とかディフェンスは運動神経関係なく経験値だけで決まるってよく言うだろ
寝技やったことないけど確かに道場でザコ扱いでも素人のパンチキックぐらい捌きまくれるというのはわかる >>856
その為の形稽古よ
反復練習し続ければある程度強くなれる たぶん筋トレが1番才能関係なくパワーアップできるだろうな
技の練習と違って怪我しない限り躓かない 筋トレは単純に圧も強くなるしやればやるだけ結果が出やすいのも魅力だな
昔の達人は老成期は筋肉は要らないとか言ってても壮年期は常人よりはるかに頑強で
強い筋力を誇っていたなんて話も良く聞くし
まずは筋トレと柔軟（これ大事）の併用はお勧め 俺もそれで強くなった実感出たし実際組手も強くなった 稲川センセ、15年くらい前のチューヤンみたいな見た目の時の技のキレすげえね
今とか見た目がただの不審者やん 同じポテンシャル(運動センス的な意味で)の小学４年生～中学３年生くらいの被験対象がいるとして、武道とスポーツを同じタイミングから始めさせたら、やはりスポーツをした子のほうが伸びると思う
単純に『スポーツ＞武道』というわけではないけど、運動の構造以上に『競技の実施形態が違う』ぶん、より高度なものを要求されるから、結果スポーツを学ばせたほうが伸びるのでは？と
つまり
①自分の身体だけを操る型武道
②自分の身体に加えて、ひとり相手に相互にランダムに動きながら、狭いマット・リング攻防を行うスパーリング有り武道・格闘技
③自分の身体に加えて、複数の味方、複数の敵、競技の主役となるアイテム(多くの競技ではボール)全てがランダムに動きながら、広大なフィールドで行われる球技スポーツ
武道でもスポーツでも練習を重ねて、『やはり、最初の最初は、自分の動きを巧みにしていく』ことが基本なのは共通している
けれど①②③の順に流動的他律要素の割合が高くなっていくから、同じ個人技の発揮という部分でも数が大きくなるほど、難易度の高いシチュエーションでのスキル発揮を求められる
と結論づけられる
だからゴールデンエイジには団体球技スポーツをさせたほうが、狭いところで個人技かせいぜいひとり相手の攻防を練るだけよりは、高度ゆえに成長の度合いも高くなると思われる
もちろん武道格闘技への転向を視野に入れれば、格闘要素やフィジカル強化要素の強い球技ほどいいに越したことはない
結論： ラグビーやろうぜ コンタクトスポーツで体力体格をUPする系統のものは非常に良いと思うよ
ラグビーだと多少はキックの練習もするし
型だけやってると絶対対人の勘も養えないからその辺タックルありの練習の勘も養えるだろうし 流動的他律要素って何か説明してみろ
1と3の違いがテメーの主観による適当な決めつけじゃないことを説明してみろ具体名出せ
クソなげえ文章の割に中身0 昔女性と揉めて包丁出されて取り上げたのを「実戦」「荒事」とか言ってる人がいるってマ？ 棚橋弘至レベルの内容だったら実戦であり荒事
取り上げずにぶっ刺されてしかも死んでないから防衛術としてこれ以上ない結果 完全に油断して座っている背後から不意打ちで確実に殺害心中するつもりで来た12センチくらいのフルスイングの2連撃をお互い無傷でサッと武装解除してのけたなら確かににそれは結構凄いな。 一方の棚橋、背中に包丁が突き刺さったまま病院にセルフ駆け込みをした模様 筋肉による盾が最強ってことだな
背後から刺されてもディフェンスできる技術はない
システマは刺されてからも威力逃がす方に体捌きするらしいけど あ別に棚橋みたいに襲われた人がいる訳ではないのね… 結局基礎体力鍛えるのが最強だわ
高校の時1番頭いいけど運動なんかしたことねえって言ってたぽっちゃり系の子がチャリ通学で片道15キロぐらい通ってたら3年になる頃には長距離走の成績全校の平均よりちょっと上になってたからな
コスパ良すぎるだろ >>877
坂口拓じゃんw
駅の不良にカツアゲされるのを逃れるために山の上の高校まで毎日往復3時間
それでめちゃくちゃ基礎体力ついたって言ってたなww 「これ持ってても捕まらないから」とか言いながらヤッチくんにクボタンと棒手裏剣とストライクベゼル付きのフラッシュライトあげてる
フラッシュライトは警官によるけどそれ以外は職質で一発アウトだろ >>878
結局逃げ足を鍛えるのが最強な気もする
戦わなきゃ負ける事もないしね 土下座も金渡すのも全部護身術
もちろん逃げるのも護身術 まあ自分が怪我せずに次の日も普通に社会生活営めれば護身完成やな
そこは間違いない 負け続きで後がないヤッチ君にあんなもん渡すセンスが拓の無神経さをよく表してる
ミリタリー由来の幸運のアイテムでも渡してれば好感度も上がっただろうに 酔った兄ちゃんに若い女が言い寄られて嫌がっていても
よほどの美人じゃない限り
助けない自分がいる
カップルがピンチの時も彼氏がどうするのか
ニヤニヤしながら見てる
弱いのは自己責任だと思うようになった
だから助けない 考えとしては有りだが人間性の問題だな。
部隊行動ではお荷物になる。 若い頃めちゃくちゃ武道に打ち込んでいた頃はたぶんまあまあ強かったはずなのに細いからか何もしてないのにちょいちょい絡まれていた
おっさんになって太って絶対にクソ雑魚になっているはずなのに態度と見た目だけは大きくなったからか公共の場でうるせえ奴とかに注意しても反抗されなくなった
強さってなんだろうな 石井叩きに回ってるような気がする
今ジークンドーのジでもいえば速攻で飛んでくるから システマといいカポエラといいヤッチ君のおさがりコラボばっかだな拓 完全にシステマの下位互換じゃん
相変わらずYouTubeのコメント欄は都合の悪い事すぐ消すんだな。 システマの人が想像以上に凄くてビビったら空手の有段者か
結局何か正統派の武道をやりこまないと強くならないんだね システマとゼロレンジのストライクの差がヒドいなw
システマが自然な動きでストライクを入れる一方でウェイブパンチは準備運動、予備動作の塊みたいで色々とヒドいwww 伸び悩んでたサブチャンネルをしれっとよくわからん忍者ごっこのチャンネルに改名して
さらに過疎っててわろた >>895
検閲ひどいよね
犯罪性のあるものは消されて当然だけど
ちょっと疑いのコメしただけで速攻削除だもん 中達也か宮平保とコラボしてくんないかな
今回のシステマの先生はやらせにも乗ってあげそうな人だけど、あの二人なら態度に出そう 本物の特殊部隊経験者から学んだ北川先生に張り合おうと稲川必死になってんじゃん 偉そうだったけどシステマコラボのときは下手というか卑屈な感じがする あんな下手に出る稲川さん珍しいね 昔システマに教わったらしいけど相手は北川さん
だったのかな？ 稲川は敵わないと思った相手には下手に出る
朝倉弟とか なんか今回は稲川さんの小物ぶりが目立つ回だったな
普段の言動なんかもハッタリでしかないんだとわかったし、最後のパンチ、大事な所でミスってるし 最近なってリボーンて映画初めて見たんだけど、、、
ストーリーめちゃくちゃだし、どっから突っ込んでいいのかわかんないくらいツッコミどころ満載だし、どうしようも無い。
なんであの駄作のこと自信満々にドヤ顔できるの。 ウェイブパンチまったく効いてなくてたまにやばい雰囲気になるの見てられないよね 最後のパンチは効かないとわかってたからこするようなやつでせめていたがらせようとしてたんだろ あの映画は冒頭から大根役者使ったり冒頭の稲川の動きが拓曰くのダンスだったり未完成感が強い
ただ単に資金力の問題だと思う
殺陣自体は素早くて評価されてんのもわかる
ただ大塚明夫はもうちょっと殺陣指導して戦わせたら良かったんじゃないか
声優としてはベテランなんだけどねえ 大塚明夫の棒演技にびびった
やっぱ声優と俳優は求められることが違うんだな 筋書きとか辻褄そっちのけで厨二病シーンが無理矢理挿入されるの見てて恥ずかしくなる映画 砂盤の作り方が上手いと思った
あと弁当を無理やり食うシーンが印象に残った 某先生 (笑)が現場に口出しまくって大分脚本やらセリフやらが改悪されたらしいな。厨2シーンは大体そんな感じだろ。 シラットで有名なヤヤンルヒアンになれなかった男って感じだよね稲川 監督も拓も稲川を映画に使って心底後悔した作品
あれのせいで稲川という負債を背負い込み続けないといけなくなった。
監督はうまく切ったけど、拓は難しいだろうな REBORNはまだアクションが凄いから見れる
戦闘シーンとかかなりおもろい
狂武蔵はそれもない リボーンは拓ちゃんのアクション振り付けセンスとウェイブが上手くかみ合って
戦闘シーンはかなり見れた出来と思ったよ 脚本と主演の演技に難ありまくりだが・・ マッサージの動画見たけどアレがマジならそれで食っていったほうがいいんじゃないか
今までのどの動画より魅力的に見えた 稲川さんって実際のとこどうなんだろう
それなりにちゃんとしてなきゃあんなこと出来ないだろうから若い時はちゃんとしてたのがどっかで狂ってしまってって感じなのかな
今の雰囲気だと多少動けるテレンス・リーみたいな感じだよね 世に達人と持て囃されるほどでもなく、大きい団体にいれば指導員として大きい顔は出来る。そんな感じ 零距離戦闘術とシステマのコラボ見た。。
零距離はまあネタ元のシステマと比べたら鶴亀くらいだけど、映画関係者に売り込んだのは偉いと思うよ
俺のように武術に詳しいと零が技術的に相当に怪しいのは分かるけど古い格闘技と比べればまだ技術は新しいと思う
空手なんか肩甲骨の操作すらも曖昧だからね >>927
以前はHPに載ってたけど今は無いのかな?
JUNってインストラクターが居たけど、レベルは低くてちょっとやれば誰でも出来そうな感じだった。 >>918
拓ちゃん、あんな良いアクション撮らせてもらったのに嫌々ユーチューブでウェイブ使いやってんのか・・・
でもま、稲川さんの裏での狼藉はここでも読んだしありえなくもないか >>928
元ネタがバレるのを恐れずよくコラボしたね
もはやバレてるようなもんだと開き直ってるのかな 稲川が考えられないくらい低姿勢だったしインストラクターとは知り合いなんじゃないか 面識の有無はしらんけど、時系列的にはシステマが日本に入ってきた前からゼロレンジはやってたみたいだな。
当時はカリでその名残がカランビット。
システマが来てから乗っかるように講習でシステマパンチとかストライク言ってやってたらしい。
映画用にウェイブって名前つけて拓を担ぎ上げたけど元々は… 人間性や成り立ちはともかく稲川の技術そのものは本物みたいだがな
俺の周りの格闘技20年以上でアマの試合にも出てる猛者二人が習いに行って絶賛してた
肩甲骨のウエイブ何かは零距離の技術のごく一部とか言ってたなあ ウェイブって言い始めてから長年の格闘経験者二人とか個人特定待ったなしw どうせ信者の擁護コメントだし
一人だとそいつの主観って思われるから2名に、素人はそう見えるよなって言われない為に格闘経験者「猛者w」ってしたんだろう 正直言ってネタもとのシステマのほうが優れているからあんまり習う価値内気がするね システマの避けや、ダメージ軽減の方が
実際役に立つだろな システマの本読んだけど型ないってことはこれ実践トレーニングばっかやるのか？
型ありきの武道しかやったことないからどんな練習なのか気になるわ システマは具体的なものがないからそれだけでやるとなるとセンスが要求される。インストラクタークラスでも単独でそれだけって人はあまりいないんでは？ システマは身体の使い方なんだから呼吸の仕方とかバランスの取り方とか力の流し方とか色々やるよ
空手みたいないわゆる型が無いだけの話だから難しく考える必要は無いよ
頭の中までリラックスしてやればおけ 最新の動画で女優の体が硬くて全然ダメじゃんってコメ見かけて
「これ消されるだろうな」って思ってたら案の定消されててわろた
どんだけイエスマンにだけ囲まれてチヤホヤされたいんだよ
検閲してるのって太田？こいつも普通に失礼な発言ばかりしてるのにな
システマの先生の名前連続で間違えたり
矢地はどんなコメントでも消さない器のでかさなのに システマ回も嘘くさい
なんか動画内では仲良さそげにしてたけど某所で稲川が名前間違えられてたし実際はそんなに触れ合ってもないんじゃないかな
北川さんは多分あんま物事に動じないんだろうから動画内の立ち回りも気にせず成り行きに任せてたような感じある >>928
別に曖昧ではないw
古い武術になればなるほど身体操作は当たり前前提なだけ ナイフ術を習いたいんですが、どこに行ったら習えますか?
問い合わせをしても返事が帰って来ません。 ナイフ術って具体的にどういう技術なんだろうか
サバイバルでのナイフの活用法とかではないんだろうけど >>948
特殊部隊とかじゃないとやらないんじゃないかな 日本でもそういうの教えて貰えるんかね？
なんかイメージ的に法律こそ違反してなくてもパチンコ屋の換金所みたいにグレーな抜け穴的存在なんかな 取り締まる警官側からしたら
武器に精通した暴漢とか嫌すぎるだろからな 映画で観るようなナイフファイティングってかっこいいし、ナイフそのものが中二心を擽るアイテムだしね
自分はナイフ術を修めている、なんて感じになりたい人は結構多そう
適当にチャンバラ教室開いてナイフ術を指導しますって言ったら結構人集まってくれるかな
経歴もそれっぽくでっち上げれば調べようも無いだろうし >>955
スポーツチャンバラやると
自分の無力を実感できるから
刃物で戦おうなんて思わなくなる
必須授業にするべき 動画見てて思うけど坂口たくゼロレンジコンバットて言葉を一切使わないんだな そう言えば、稲川がやってたセミナーもリボーンコンバットって名前でやってたな。
そう考えると、はじめから稲川とは距離を取りたかったけど、切れないままズルズル来てしまったのかもな。
なんか稲川に弱み握られてるのかね? 使うとしても零距離って表現が多い
ウェイブと戦闘術ってワードは普段から多用してるが >>940
古い型稽古だとA地点からB地点までの移動を若干不透明なまま行う感じだけど
システマは、各自の持つ大小様々な身体に沿った型をあの独特なエクササイズを通して各自で算出するといった感じ
あとは重要なのが強い打撃を打てなくする心理的障壁を取り除く
つまり稲川ストライクのイミフな儀式も必要なくなるw ストライク取りにいったらホームラン打たれる
かも
おれねむたいんで発言の責任は取りません
ここどこのスレ？
はぁも～～よーわからん スポーツチャンバラはガチ
初心者のうちは強めの小学生相手でも本気でやってやっと対等ぐらい
それぐらい刃物あったら戦闘力に違いが出るし映画みたいな殺陣には百パーセントならん チャンバラでナイフ指導して、なんか言われたら「実戦だとこうだから」「ナイフを想定するとこうなるから」的な話で誤魔化せる システマで力抜いたほうがいいのは押すからだよなたぶん
ぶん殴ってくる奴相手に避けちゃいけないなら力入れたほうがいい システマで力を抜けというのはストライクをする時だよたぶんじゃなく絶対
打たれる時に抜くのは力ではなく息
息を抜くと筋肉が締まるんだよたぶんじゃなく絶対 スレッドの書き込みと他所での反応のタイミング観察してて思ったけどインビジブル部隊だかの人達ここメッチャ見てない？ うるせぇ兄さんとか言う変なウェイブとシステマ使い出てきてるがこいつもアレだな..
ウェイブ系は凄そうに見せる事を最優先して速く速く動こうとする癖を全員が持ってるから区別できる
自称元軍人系は拗らせが多いから簡単に信用しない方がいい 武道ってどっちかと言うと速けりゃいいってもんじゃねえぞって言ってる奴の方が多いよね
俺が少林寺やってたときの先生も速すぎると来る瞬間がわかるから反応されるけど等速運動を心がけたら反応させずに突いたり掴んだりできるだろって言ってあんまり機敏に動いてなかった ヤッチ君がようやくスランプから抜け出したのに拓はそれ関連のツイートもRTもいいねもしてない
いいねしてるのは信者の賞賛ツイートばかり
さんざん応援してるとか言っておいて結局は好感度アップのためのコラボか
前に叩かれたこと異常なほど気にしてたし まーもっと調子よくなってから持ち上げるんじゃないの。なんかサムライ認定、大和人認定とかして。 成功してるか、地位あるか、ゼニ持ってくるヤツかだけが日本人だしな。 >>972
インビジブル部隊っぽい人一人知ってるんだけど、服装派手だし髪モヒカンだし全然invisibleじゃない。来てるシャツにinvisible何とかだのデカデカと書いてあるし。職場で浮きまくってる。 ゼロレンジ関係者だけがその存在を知る事が出来る謎に包まれた日本の特殊部隊だろ 妄想かどうかはわからんけど
ひょっとしたら>>979は国防関連の関係者で、界隈で噂されるインビジブル部隊の特徴を持つ男を見つけたからこのスレで教えてくれたって事かもしれないし
俺的には特殊作戦軍との連携を図るために創設された対外諜報専門のインテリジェンス部隊、とかだったら胸熱 今回の動画でボロが出まくってるな
結局のところ映画用の見栄え重視技
威力は薄くて別に効かないんだよ
まぁ映画用なんだからそれで全然正解なんだけど
これまでがフカシ過ぎてる
システマの北川先生が上手くいくほど地味になるって言ってたけどそうすると映画に向かないからやっぱちゃんと見せる用の技ですよって公言してやって欲しいな >>983
対外諜報はしらんが国内向けの情報戦ならスレッドやコメント欄やサバゲー場で展開してるっぽいよな。まさに「見えない部隊」だな、晒されちまってるが。 >>986
だから前から言ってるだろ
大きく動かすとその分威力は減るんだよ >>987
皮肉なんだろうけどよくわからん
コメ欄ってのはYouTubeのだよね？俺たくちゃんねる見てないしサバゲもしないからピンとこないんだよ
その３つではインビジブル部隊の存在を匂わせる人らが不思議とよく来るねって話か？ とりあえず特戦ほど秘匿性の高い部隊ではないっぽいし、諜報の部隊の線は消えたか
マジで何する部隊なんだろう ここで対外諜報だのなんだの言ってる人たちは余程の情弱なのね。ちょっと考えれば分かるでしょ。ただの厨2であると。 >>983
仮にそうだとして、>>979みたいなバカ丸出しファッションだったらかなり頭悪いと思うよ。 インビジブル部隊、普通にTwitterアカウントあるんだけどw インビジブル部隊って１つじゃなくていくつかあるのなw
多分だけど、ゼロレンジのメンバーがそれぞれ勝手にチーム作ったんじゃないか？ 想像だけど、メンバーそれぞれにチーム持たせて規模拡大を装いながら、各チームにパー券配らせる手法と似てる気がする… 週末やらにサバゲー場？で「部隊訓練」をしてるらしいがよくわからん。タクティカルサバゲー施設みたいな所に行ってんのかな。 このスレッドは１０００を超えました。
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