【合気道】塩田将大【塩田剛三の孫】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/24(月) 22:21:40.77

チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UC68CsNyASsyu0S6hPBedtBw/featured

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:14:09.79

以前合気道の師範とお話していて、対刃物の話題になりました。

俺は、即逃げる、逃げられそうもなければインロー（それも蹴れたらばの話だけど）
蹴ってからやはり逃げる、と言いました。

そしたらその先生は「我々には短刀取りがあるので云々」と言いだして、、、？と
感じた、というオチもない話ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:16:22.76

朝倉未来だって喧嘩でナイフ出されたとき自転車投げつけて逃げたって言ってたもんな
合気道で短刀取りなんて実際にやったら指切断されるのがオチ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:26:13.56

そうなんですよね、、前に剛三がアメリカで黒人をやっつけたっていう逸話がわいてて、
その状況をよくよく調べてみたら、じつは黒人のひとが小柄な剛三にも親切にウェルカムトークしていたのに、
剛三がへたれだったのか、突然小手返しをしようとしてかれが痛がった、っていう、凄い失敬な事実だったらしい。
その出来事を「塩田先生は黒人も一瞬で」とかまた酷く失敬な話に仕立てあげて、周りがいきっていたという。
合気道関係者にはそういう、根本的な弱さ、があるなって感じる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:27:14.85

ほんと、存在からださいなって。合気道。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:41:35.87

話がちょっとそれますけど、刃物に対抗できるのって、
けっこう伝統系の空手とかではないでしょうか。刃物って打撃に弱かったりするかも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:43:10.08

植芝門下で藤平っていうかなりの腕前と評判の弟子がいたんだが
その男が外人の素人の記者と手合わせした映像が残ってる
合気道の技とかまったく通用せず外人のパワーに振り回されて壁のとこまで吹っ飛ばされてたよ
現実はデカクてパワーあるやつが強いんだと知って幻想が崩れたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:48:07.06

>>950
事実やからしゃあない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:49:34.08

空手でも刃物には対抗できんだろ
刃物出された時点で体は硬直し足は震え心臓がバクバクいって呼吸も浅くなる
そんな状態ではいくら武道やってても何もできんよ
逃げるの一択

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:53:46.51

>>958
事実じゃない
相撲の例は天竜って力士が植芝に「ちょっとこういう体勢でわしの手を握ってみなさい」と言われ
その通りにしたら合気お得意のトリックでその手を離したって話を
「相撲取りを片手で投げ飛ばした」って脚色されて宣伝に使われた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:56:09.86

塩田剛三がタックルを仕掛けてきたケネディのボディガードを3メートル吹っ飛ばした
って話も実際は相手を座らせ手首を握らせ前のめりに崩したってのが真実
それを脚色どころか創作レベルまで話を大きくして使われてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:57:28.86

>>949
まあ競技じゃないからそういう人でも生きやすいってのはあるだろうね。

でもそういう人でも合気道によって努力や喜びを学んで、人生に役立てていけば無意味なんて事はない。

第一、強さが全てではないし。道場破りや実戦なんて今の時代に起こるほうがきわめて稀なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 12:57:48.75

別スレでも書いたけど。
じつは刃物とか鈍器を持っているとか、詰め寄ってくる相手の手首を掴んでしまう状況ってのはありえる。
話し合っていて急にテーブルの灰皿をつかんだとか、ふいに台所に向かったので何かと思ってついていったら包丁持ち出して振り向いたとか。
第三者として仲裁に入ったりしていると、もっと発生頻度は高い。

でも「開始線に立って…始め！」でできるわけがない。
できるという勘違いもあり得ないという決めつけも、想定する状況が間違っている。
出来るって言ったよな？じゃあ今からかかっていくからやってみろよとなりかねない状況で「できる。」「技がある。」とのたまうイタい勘違いは駄目だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:00:10.59

>>957
藤平さんもまだ過渡期だったろうから…
後にかなりの達人と呼ばれる人でも、皆そういう時期を経て成長していくわけだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:00:32.92

ピストン堀口のパンチを片手で受けてそのまま投げ飛ばした伝説も
実際は植芝と堀口は闘ったことはもちろん
会ったこともないってw
現実はそーゆーもんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:03:06.48

>>961
3メートル飛ばしたってどこかに書いてますか？それはソースありますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:06:20.98

>>966
あるよ
昔出版されてた少年向けの「合気道入門」だったかな塩田剛三著の
その中に書いてあった話だ
もっとも3メートルだったか5メートルだったかは記憶がふたしかだったが
子供心にそんなわけねーだろって思ったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:07:22.40

まぁ、人生の生きがいや充実感になるならいいんですが、
詭弁屋とか卑怯者になってしまうのなら、合気道ってよくないなって。

その点で、この孫は正直に実践力の無さを言っていますけど、でもそれって朝倉の前で、なんですよね。
合気道道場では大きいこと言って、いきがっているのかなって。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:07:40.56

>>947
合気道は護身術でもあるけど、究極的には争いじゃなくて和合する事が命題だから。
だから必要以上に競技や勝負事に関わる必要もないけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:08:39.82

あとその本には終戦後に黒人のボクシングの州チャンピオンとだったGHQの兵隊を
手刀でKOしたなんて自慢話も載ってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:13:12.79

塩田孫の道場生が書いてたが孫が合気の技をかけて説明しようとしたとき
その道場生が踏ん張って抵抗してみたらしい
もちろん技が決まらないから孫は不機嫌になって足を絡めて強引に力で押し倒してきたらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:15:53.35

>>968
まあユーチューバーである前に先生だからね。
先生が合気道や自分をおとしめても何にもならないから、そりゃ大きな事も言いますって。
卑屈になって門下生激減されたらそれこそ無意味

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:16:59.49

合気道はすぐに辞めたけど、上から目線の人が多いような気がした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:18:53.31

>>957
YouTubeにある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:21:37.99

思いどおりにならなかったら、不快になって、とかってもう幼児じゃないですか。そんなの。
えらそうにしたいとか、他者が自分よりも弱くふるまってくれるのを期待してるとか。
恥ずかしくないのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:24:30.24

>>973
そうした傾向の人が多い事が理由で他武道や格闘技の人から嫌われたり馬鹿にされている
虚飾や虚言に大見得に走るのは弱さの裏返し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:39:12.09

合気道をやることで、むしろ精神的には弱い人間になっていっているように見える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:44:21.47

>>976
一か所はすぐ辞めて、もう一か所は見学のみだったけど、事前にメールでやり取りしてた人（師範では無くて
世話人的な人だった）の態度がちょっと？だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:46:22.26

すげえ伸びるなここ

それだけで大成功だなｗ将大くん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:52:44.73

合気道の臆病さとか卑屈さが世の中に広く知られていくなら、こんなに良い活動はないですよ。
実態を知ってもらうわけですから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 13:53:42.18

連投します。
それまで、合気道や中国武術（意拳とか殴り合うのは別）に憧れや幻想抱いてたけど
幻想にすぎないと思いなおしたよ。
中拳は良く判らないけど、凄い人も割と多いんじゃないかな、でも合気道は使える人
はかなり少ないんじゃないかと思う。
合気道の技術自体はグラップリングで使えると知り合いが言っていたので、技術
は本物だと思う。

格闘技やフルコンの道場で稽古の合間とか、終了後に技術研究としてやればよいと思う。
でも、誰から学ぶのか？そこが問題だよね。
そこで「和合がー」「愛がー」とか言われても。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:00:54.78

グラップリングで使えるならとっくに格闘技に活かされているよ。
打撃でも組みでもぼこぼこで寝たら終わり、それが合気道だよって孫が見せてくれてるのに。
まだ夢みたいんですか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:05:47.35

>>982
グラップリングじゃないけど
レスリングの笹原正三は合気道学んで組手に活かしたと｢日本レスリングの物語｣にあったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:06:53.98

>>928
確かに初弾がかなり入ってますね。
　
この相手も参段だそうですが
これが更に佐々木選手
岡本選手といった
若く凶猛な柔道競技者(「もと」とは云え)なら
厳しい闘いが強いられると思います。
　
佐々木選手は
オリンピックを目指していたそうです。
　
全ての合気道指導者にとどまらず
全ての合気道ファン
全ての合気道を気にしながらのアンチ
(まあ事実上イコールですけど)が
子供扱いにされるでしょう。
　
>>932
塩田剛三よりも
受が遥かにビクンとしていますね。
https://youtu.be/gy03EQgfreo?t=11
まあ
このような超限定や
演武でどうこうなど
乱取に較べたらほぼ無価値です。
　
乱取になったら出来ない
と云い換えてもよいでしょう。
　
塩田剛三も女性を相手に出来ませんでした。
https://youtu.be/MyT5VUDoggY?t=99

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:10:02.82

そういうのをありがたがるなって言ってるんだよ。そういうところが妄想体質なんだって。
刃牙の作者ですら「武術系はうさんくさいのがほとんど」と言っているのに。
そのうさんくさいところを上手く使ってマンガを描いてきたからよく分かっているんだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:12:16.97

このラーメンの味は合気道からヒントを得た、とかでも嬉しくしてそうだな。まさに病気だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:14:37.44

格闘技に活かされてるはず➡レスリングに活かされてるよ➡ありがたがるな！

いや具体的に否定するならともかく、頭から信じる気がないなら最初から活かされるどうこうって話題に出さないでよ
せっかく教えてあげたのに損したわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:16:00.66

そういえば合気道のひとって、少林寺拳法を絶対に話題に出さないですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:19:20.14

刀持った複数の相手と戦う武術だから

誰かと寝っ転がってたら斬られちゃうじゃん

想定の範囲外

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:21:02.24

少林寺拳法の柔法は少林寺拳法の剛法に負ける

役に立たん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:22:22.41

>>937
動画見たい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:23:34.67

>>989
実戦を想定してるから基本戦術として自分から寝ないというのは否定しないけど
刃物まで想定するなら寝かされたときすぐ立ち上がれるように寝技は練習しておくべきでしょう
どこまでやりこむかは別にして
単にテクニックを教わることが楽しみでやってらなら別だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:25:16.04

いや合気道なんかだったらふつうにまっさきに刀で斬られておしまいだと思うんですが。
というか、合気道が刀と戦う武術ってどれほど馬鹿なウソこいてるのかお分かりなんでしょうか。

少林寺拳法を例に出さないのって、パンチもキックもあるからだと思いますよ。
パンチもされたくない、キックもされたくない、合気道。
どうしてほしいんだっていう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:25:48.62

刃物想定したら寝技ないでしょｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:27:01.01

そりゃ刀と素手で戦ったら刀が勝ちますわ

九死に一生を得るための武術でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:29:14.63

>>994
ちゃんと読んでる？
・自分から寝ないのはわかる
・刃物まで想定するなら倒されときの対処は想定はなおさら要るでしょ
・すぐに立ち上がるための訓練としては寝技は必要
ってロジックなんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:30:28.20

刃物想定してるから寝技は練習しないでいいとか日常で起こり得る事態を勝手に限定するのはむしろスポーツ的な考えですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:30:51.19

刀もってる奴がパンチもキックもしてこないでしょ

刀で斬りますわ

刀で斬られる想定しかないのが合気道悪いとこ
パンチキックの想定が（ほぼ）ない
古い武術だから現代格闘技には勝てないでしょ

受け身取って立ちあがるので
刀持ってるのに組みついてくる相手って何？アホ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:31:48.73

合気道をやってないほうが、まだ生存率高そう。刀相手に合気道だなんて、試し斬りに藁人形だしてるようなもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 14:32:24.65

刀相手にＭＭＡでも無理でしょ

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