【悲報】塩田剛三の孫の技、朝倉未来に効かない
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https://www.youtube.com/watch?v=3NigwrIHdsk
13分くらいのとこな
塩田剛三の孫は大学二年で養神館合気道始めて、大学四年で一日中合気道やって指導員になって、いま31歳で支部長らしい
養神館は実戦から離れてどんどん弱くなってるんじゃないのか? >>542
SAは1つの技法にかからなかったら即別の技法に変化させるから >>537
距離は?
気温によって弾速は変わる
あと南方の話だから周囲に樹とあるし跳弾の可能性もある。その計算式は除外してるのか?
数学なら前もって前提条件を出した上で計算するぞ MMAはMMAのルールの中だから強い
興行、テレビ受けしやすい格闘技とは方向性が違うからな
もっとも、合気道については塩田剛三存命時から弟子の世代でもう微妙だったらしいが
塩田氏曰く「練習が足りん」の一言だったそうだが 後M1カービンをかわしたのか?機関銃と拳銃は初期弾速が違う。相手の拳銃の種類は?
たちながら撃ったのか?腰ダメで売ったのか?
打ったやつの身長とよけたといったやつの身長差は? まずどこに当たるのかが分からないからな
形稽古しかやってない合気道らしい発想だけど 形を覚えて練り上げたからって実戦で使えるようになるにはやはり実戦でつかうしかないんだよな
習うより慣れろ
わかるとできるは違う
簡単なことだわ 朝倉未来のチャンネルに出てほしかった。 結局合気道は格闘家の腕力があれば耐えれる、人を痛めつける武道というイメージが残ってしまった。
隼斗@kCdONOs6sZ3bsJU
途中までちらっと見て、 何やってんだこの人って思って見るの辞めました笑�{物が出て欲しかったなぁ
大和哲也@tetsuya_yamato
https://twitter.com/kCdONOs6sZ3bsJU/status/1278845990120742912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>548
だから300m離れてれば0.5秒以上の余裕が出来るって言ってるでしょ
M1カービンの発砲初速は600m/秒って書いてあるけど弾速なんて知らねえよ
発砲初速がわかれば絶対にそれ以上の弾速にはならないんだからざっくり最速で計算しても数値が出るでしょ
小学校レベルの算数でかわせる確率を高められるんだけどわかんねえかな・・・ 猿くん
銃弾の軌道を計算して躱せるなんてキチガイみたいなことは、ドンドン発言してねw
合気道のキチガイぶりを世界に発信してくださいなw まあ相手との距離を目測でわかってたら音聞いてから着弾との時間差で凡その弾速も出せるけど
小学校レベルの算数で >>556
あなたすぐ上の動画みましたか?格闘技経験とかは無さそうだけど球技とかやった事おあり? みてから何秒以内にアクションをおこせばかわせる確率を高められるって理論は小学生レベルの計算でも簡単に出来るんですよ
これわかりますかね?
わからんなら算数からやり直してください、バカバカしいです マンガ読み過ぎの厨二以外小学生がいるなw
カメハメハの練習してるだろwww >>521
厳密に言うと銃弾を避けたのではなく、直前の金色の光を避けたと言われている。この金の光の正体こそ『殺気』である。
この殺気を避けた直後に弾が放たれるので、傍から見ているとあたかも弾を避けたように見えるのである
日野晃も芸能人3人に順番に銃を持たせて弾の前の殺気を避けている動画がある だれっすかね?そもそもこの理屈は「わがルバン島の30年戦争」で小野田さん本人が書いた事っすよ 小学校の算数レベルの事すらわからんようなのがデカい声出してんのが武道武術格闘技業界なんですなあ >>543
そうだね。武術はやられた本人しか分からない事、そしてやられた本人でも分からない事もある。
それを周りで見ていてましてや動画で分かろうなんてとても無理だね 机上の空論が大好きな合気道家らしい妄想だな
空想科学読本でも読んどけ >>554
いや初期弾速と終速は違うし周りに遮蔽物が何もない状態での射撃だったのか?
相手はどこを打とうとしたんだ?それくらい条件に入れないと数学にもならないぞ 算数しか分からないのに数学とか言い始めて笑った
条件が変わると演算の結果が変わるのは当たり前だぞ >>554
弾速なんて知らないなら>>525のとおり時間はわからないと
馬鹿なの?
>>557
すでに撃たれてから計算してるw
>>562
人の理屈を理解せずに流用したらバレるってことだな >>549
量の問題かなぁ??
皇武館時代の稽古って急所に全力で当て身を当てに行ったりと
効率よく人体をぶっ壊すエグい稽古してて、地獄道場って
呼ばれてたらしい。
稽古の質も違うんじゃね?? >>569
あなたが算数も使えないのはよくわかりました ここのレスみてたら名無しが算数も使えないのがよくわかりますよね
こんなのが実践やら言ってるんだからねえ・・・ 馬鹿が賢ぶろうと思ってもすぐに地が出るなw
そもそもこいつ高卒だろ 合気道関連スレには真面目な対話をする人はもういてまへんのだすかね。 真面目な人は猿くんとカレーが駆逐したゾ
ありがとうございました^^ >>533
塩田合気道として本人が紹介しているのに>普通のスポーツマンでも逃げられる技で合気ではなく古流柔術の技術です
少林寺拳法さんの柔法にも似ています ってどゆこと。塩田合気道を古流柔術の技術とか少林寺拳法の柔法に転化ですか
>あの肩固めは逃げ易いのです ってのも意味不明なんだけど少林寺拳法さんの柔法のどんな技法からの裏固めが面白さん
には似てると思えたの
https://www.youtube.com/watch?v=3NigwrIHdsk
https://www.youtube.com/watch?v=qd1j1IHe3rE コテって何でわざわざつけて出てくるんだろ…
承認欲求にしても邪魔すぎるし今はTwitterでも話し出来るじゃん >>233
中達也が技術交換で中国武術師範の宮平に打撃の変化系を見せた瞬間宮平が咄嗟にさばいて
「えっと」なった中がさらに追撃する動画があるけど
武術家はこうでないとダメだとは思う
身体が自然に反応しないやつはダメ 週一くらい道楽で稽古していてヤンキーから
格闘技家になった人を制することは無理でしょう。
趣味武道と人間破壊についての考え方が違うでしょう。
佐山サ〇〇さんなど現役時代は挑戦してきた人の関節をへし折ったそうです。
弟子の部屋に盗聴機を仕掛けて等もありましたが、趣味とは気構えが違います。
朝倉さんも佐山氏と気構えは同じです。 練習量を確保しているから正しい手法が判っている、とする先入観はタブーだと思います。
そもそも合気道系はレスリングや(キック)ボクシングなど、現代競技を構成する主要パーツに比べても歴史が浅いので、基本の確立や浸透が未発展なのかも判りません。 歴史が浅いわりにローキックの対応とかタックルの対応とかないんだよな 草創期で時間軸が止まっているのでしょうね。。
下段蹴りについては和服の時代は裾をとられ易かったので、攻撃サイドの選択肢としてさほど成立し得なかったというのも有るでしょう。 ブラジリアン柔術のカイオテハとか
合気道が現代に受け継がれていたらみたいな技使ってるし
他の競技でも一線のプレーヤーは自然と合気的なことやってる気がするんだよね
やっぱりバチバチで試合やらんと発展しないと思うね 一技一技を本当に高める取り組みが不可欠なのでしょうね。
今般の映像が、現場でも物議をかもしていました。
どうすれば好いのかを研究し始めるペアもいましたが、ただ残念なことに直ぐにテーマを拡散させて木刀を振り始めてしまいました。
なぜ効かなかったのか、を端的に代弁してしまった市況をかいま見た気がしたものです。。 >>437
確かに打撃は
上達する事があるでしょう。
仰る体験談は正しいと思います。
・・・・ただ
それはあくまで「打撃は」なんですよね。
理由として
そもそも打撃は
あまりスパーが出来ない
ってのもあるんじゃないでしょうか。
スパーが出来ないから
あまり個人差が出ない。
だから
身体操作系で上達した
という実感
体験が得やすいのかも。 比して
投げ
取っ組み合いは
スパーが物凄い量出来るのです。
必然
個人差がかなり出る。
そのせいか
身体操作系で
投げや関節
取っ組み合い強くなった話は
聞きませんよね。
組技だからこそ
そのスパーが相当やれている
プロMMA選手に
組技
今回で云えば最初の入り身投げから始まり
全ての技が
掛からなかったのは必然と云えるでしょう。 実際に当てて倒さなくても好い、という前提ではかなりの自己満足が入り込んでしまう余地が発生しますからね。
先取点ゲーム、というよく有る尺度も底意に据えてしまいかねないですし。。
少し逸れますが、終戦直後の日本に「当て屋」と呼ばれる方がいらしたそうです。
当て勘、手の速さが顕著だった方でして、ただ最後は先に両目を潰しながらも直後の相打ちに沈んだとか。
いつしか武術の本質を見失ってしまった姿なのでしょうね。。 こういうキチガイが多いのが合気の弱みだな
その点、合気道はまだましか。 理性を失うのも、テーマを外して効き目を失う主因にして、結果でしょうね。。
先取点ゲームは長年頭に植え付けられた先入観(価値観)で、それの否定は直感に反する行為なのでしょうが、そこの本能に打ち克たないと効き目(有効なスタイル)は得がたいと思います。
ちなみに現実には守らせて次撃を入れる戦略も、相打ち狙いの一定数には機能しなかったりしますね。。 >>580
それ見たいな ガチ達人同士の駆け引きか すげえな >>579
コテはNG登録できるから逆に有難いぞ
どのスレにも湧くガイジ猿とか全てあぼん 手四つではないですが。
↓
https://youtu.be/8N5L7b000BQ?t=448
↑
プロに・・・効いてくれれば好いですが。。 >>594 本当はそれで普通の筈。出来てなきゃいけない事。
それが出来ない人が表に出てきてのさばってるんであって
よく、中拳や合気道、古流は弱いというアホがいるけど
中拳や古流、合気道が弱いんじゃなくて
実力がない人、鍛えてない人が中拳古流合気道の名前を借りて出張ってきてるだけで
弱いのは表に出てきてるそいつらの事の筈なんだよな。
そいつら実力なしの自称師範達、個人が弱いのであって
中拳や古流、合気道が弱いんじゃない。
そこを間違える真正阿呆が勘違いをほざいてるだけだ。
どうしてこうなるかというと、プロ制度がないから皆が勝ち負けを真剣にしないからだよ。 元から食える制度は存在せず塩田剛三の
弟子達も裕福な家の人が集まって合気道を
稽古していただけです。
生活に何の心配も苦労もない人がね。
人生を賭けて稽古をしたが結果は足音を立てて接近してきた女性にピコピコハンマーで打たれる。
望んでも達人にはなれない。
制度の問題があり、戦前のように何とか武道で食えた制度はGHQの影響で潰されました。
武道は日本社会生活に必要性がないのです。
沖縄で空手団体作って教えている人はほとんど全員地主で土地貸しです。
余裕がないと武道は出来ない。
自営、リーマンが月謝払って習う武道、絵画、陶芸、音楽、諸々のことは趣味というのです。 300メートルがどれだけ遠いかわかってんのかね
そんな距離で避けられますって言われてもね
その距離で銃持と素手で堂々と対峙するってあり得ない前提で話するの笑う
30メートル位の感覚で話してんのだろ 武道は、そもそも畑仕事しながら道場もやるのが普通じゃなかったの?
東京みたいな都会じゃ無理だが >>263
鈴木史観だな
戦場で刀は使われてないって主張は軍忠状を根拠にしたもんだけど、あれは基本的に怪我をした兵士の記録過ぎん
だいたい鈴木は所謂トンデモ歴史家
実際は、フロイスの日本史や日明戦争の資料なんかを見る限り刀は普通に使われてる
ようは距離や戦術で弓銃槍刀と使い分けただけよ
そもそも戦国時代は介者剣術だったなんて良く言われるけど、刀傷沙汰は別に戦場に限らんでしょ
むしろ携帯性に優れ素早く抜刀出来るという特性を考えると平時の護身も刀の重要な役目だったのでは?
江戸時代が平和だったってのは間違いないけど、綱吉以前の初期と幕末は中期に比べて治安悪いんじゃねえかな >>282
逃げまくってる奴に低空タックルは難しいんじゃないの?
ラグビーやカバディ見る限り
打撃はもってのほか >>1
未来「俺なら耐えられるな(よろけながら)」
この小物感… 日本の女性警官が必修になってるって話やし実用性はあるんやろ
未来が総合格闘技で使えないか模索したら面白そうではある >>603
ここでナイフを挙げるならまだしも想像でわめくだけだからなんの根拠もなし >>604
自分が工夫できないから人がそれくらいの工夫できないと? >>584
合気道家としてローやタックルされる時点で未熟。そもそもローやタックルに付き合う必要もないし、許してはいけない。剛三ならそんなことさせない。お孫さんはまあやられてしまうだろうがな >>590
朝倉未来もなんやこの素人って目で見てたしな
使えない発言も思わずぽろっと出たんだろ 朝倉塩田孫コラボでやってた程度の内容なら小学校の頃少林寺習ってた奴らが休み時間にやってたぞ >>608
ラグビー選手やカバディ選手色々工夫してああいうプレイをしているんだと思うよ
ルールを制約もあるけど 酷評してる人もいるけど、塩田孫の技術や身体の使い方はその辺の合気道家よりずっとしっかりしてると思ったけどね
こんなこと書いたら極論言う人いるもしれんけど、別に朝倉未来とかその取り巻きに勝てるとかガチで制圧できるとかそういう意味ではないよw
まあ朝倉未来のノリや考え方との相性が致命的に悪かった 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これがインチキ武道、植芝盛平の合気道の現実です。
どんなに触れずに倒すお芝居が上手になっても、他流の一発の突きで殴り倒されてしまうのです。
偽の合気の合気道たち
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1OFABN1jic 塩田氏が未熟なのではなかったでしょうね。
ただあの場面で技が掛けられることが必要でしょうから、業界全体を挙げて技を掛けられるようにする取り組みが重要かなと思います。 >>542
一旦上手く朝倉戦士を吊り上げた場面もありましたので、そこから体を使い朝倉戦士を踊らせていけば映像としては良い絵になったのではかと。
実際は、合気の技術で吊り上げていませんので、演武に協力してもらわなければ踊らせることは、厳密にはできないのですが。 実際何で女性警官は合気道が必修になってるんだ?
集団で押さえ込む時に側面や背後から強引に立ち関節かける事は出来そうだしそれが理由か?
伝統武道だからってのは大きな理由だろうけどそれだけで採用されるとは思えないしな >>591
確かに
最終的に相打ちになる(と云うかやられる)
ってスタイルじゃ
いたずらにバイオレンスにするだけで
自分の身が守れない
自爆テロのようなものだから
それを技術と称べるか
微妙なところですね。 >>6
おじいちゃんて、元柔道選手だったから強いとか言われてるが、それもあるが、割りとフィジカルがヤバいとこあったんだよね。
開祖の植芝に筋トレとか禁止されてたけど、開祖に隠れて、ひたすら懸垂したり走り込みしたりとしてたみたく塩田いわく、「その気になれば300回は懸垂出来た」らしい。
孫は合気道の技とかは、かなり勉強したろうが、おじいちゃんみたいにフィジカルはそんな鍛えてなさそう。
それにしても、おじいちゃんは高齢になっても演武であんなに動いても息ひとつきらさないのはヤバい。 運動神経身体能力は誰も否定しないと思う、あの演武をやれと言われても出来んわ >>578
やんわりと固めているのか大きく固めているのかの違いです。
これは相手が手を押したり引いたり
体を回転させたり
体を前後左右や上下に動かして逃れようとすれば
腕を技を掛ける相手に渡しても、逃げることができます。 世界観が違うでしょ・・格闘技はヨーイドンで始まり終始、全力で注意して
抵抗するのが前提だけど合気道(少林寺拳法も?)は如何に不意を突いたり
無防備な瞬間を捉えるかがカギじゃない? >>619
掛けられるようにする取り組み
その通りだと思います。
こうすれば掛かると
正面きって技術に向き合うかたが殆ど出ず
指導者を名乗る人物で
まるで関係ない動画を上げてくるなど
論外なのも見られます。
そんな中
このかただけが
こうすれば掛かるを
正々堂々示して下さり
それは賞賛に値すると思います。
https://youtu.be/fC-YkdEMjDw?t=355
・・・・ただ
既に>>542さまが指摘下さいましたよう
申し訳ないけど
これでも掛からないと思います。
じゃあどうすれば掛かるのでしょう?
その答は奥義
秘伝に属します。
視点を変えて話せば
こんなの簡単だと
ホイホイ手の内を明かしていい
初歩の技で倒せると思うのが
そもそも間違いなんじゃないでしょうか。 世界観が必ずしも違うとは思いませんが、共演企画なのですから可能な限り接点を見出したうえで機能する技を示す行為が仕事なのでないでしょうか。
>>620
コメントを有りがとうございます。
仰る通り、初動が起きる場面も見え隠れしましたね。
合気道的にはせめてそこから後処理に、確かに一工夫が欲しかったところだと思います。
面白さんにおかれましてはやはり初動自体で制するシステムを、涵養されていたのですね。
合気道は本来初動と後処理でワンセットな種類の初動を、初動のみでまとめようとしている点がチグハグにしているのかも判りませんね。。
>>622
そうですね。。
それと現場では今回の(もう既に)「事件」について、何故かストライクゲームをしたがる観点からコメントしている方が多々見られます。
いわく「殴って来られて、反応(一点先取)できるのが合気道」、いわく「咄嗟に当ててから何かできるのが合気道、その後の柔法は付け足し」等など。。
ぜひ自薦のうえスパーリングでも一方的な打ち据えでもされてみてはと思うのですが、個人的にはそのように競技者と精神的にもバッティングするのでなく、独自の領域で一技を示せば好いと思わざるを。。
映像の範囲では、背後から抱き抱えられたシュチュエーションで倒す、などがベターだったのでないでしょうか。
あそこで足を踏むという方向性に逸れてしまった姿が、合気道の限界を物語るようで少々残念でした。 合気道の技って、良く分からんな。
小手返しより、モンジバカの方が極めやすい気がするけどな。 >>609
実用性が無かったら警察官が必修にしねえよ >>584
伝統もフルコンも日本の柔道ですらタックルの対策は取れてなかった
タックルの対策は近代に入ってから開発されていったもの いや朝倉は何やこの雑魚って接し方やったやん
フォローしようがないぞ この塩田の孫って合気道二段くらいの腕前だろ?
敬いようがない >>627
石森氏の孤軍奮闘(?)には敬意を覚えますが、そもそも「そうやって掛けたいのは山々なのですが」の視点が稀薄な時点でかなりの不安を感じます。。
プロのフィジカルや(体の内部の)対応力を、まだ低く想定していますね。
それでも、氏の僅かな言説に漏れ出ているように「(相手が)想定外(かも判らない)」という概念を全く持てていない人よりずっとマシだとは思いますが。
映像の掛け方は非常にベーシックなので、そのまま機能するのは難しいでしょうね。
具体的には左手の目に見えた或る操作か、右腕一本のみで掛けるにしてももっと思いもよらない手法か、ですよね。。
>>629
確かに、サブミットするには手首固めのほうが向いているかも。。 >>606
女性警察官の合氣道必修は警視庁だけね
逮捕術に小手返しがあるが合氣道のそれとは別物 >>626
護身術なんだからむしろ不意を突かれて対処する技
ヨーイドンで勝てないようではまず無理 >>632
納得できなかったら、雰囲気に滲み出てしまうのも仕方が無いでしょうね。
言葉は選んでいたと思いますよ。
>>633
4段ですね。 >>631
柔道の海外の選手は昔からレスリングから転向してきた選手が多かったし
その上で日本柔道は金メダル量産してたから対処はできてた
対処できなくなったのは日本のレベルが下がったのと海外の柔道のレベルが上がったから
柔道でも五分に近い勝負してるところにレスラーのタックルされるとどうしようもない >>639
いやUFC1の話
タックルに誰もどの武術も対応する事は出来なかった結果がグレイシー
それからタックル対策が開発されていった
柔道のレベルが落ちたかは知らんがタックルは禁止にされるぐらいには有効な技で禁止にしないとみんな対策とタックルばっかやるようになるし柔道の動き欠片もなくなるから禁止になってるわけで >>636
2008年(平成20年)現在、警視庁の女性警察官の正課科目(選択武道)や、警視庁機動隊からの選抜隊員(毎年10名の合気道専修生)の特別研修科目に採用されている。
そうだね
ただ実用性が無いならわざわざ必修にはしないでしょう 草しか生えないwww
合気道とか日本の生き恥やろ
うちも多目的トイレでなら朝倉未来に勝てる
https://youtu.be/9Mgqnh6EwVc >>626
確かに喧嘩や護身のシチュエーションでは
ジャブで牽制したり駆け引きしたりと慎重に攻めてくる素人はまず居ないのでやりやすいというのはあるな
板東英二みたいにサッと手を引っ込めたりされたらそうでないよりは面倒かもしれん
まあ面倒というだけで、油断してない相手に通用しないわけでもないが >>636
ただの痴漢対策だろ
こんなものに税金費やしてるのは本当に無駄 >>641
女は尻触られたり手首触られたりするから有用かもしれないがこんなものに税金費やして良いのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています