【悲報】塩田剛三の孫の技、朝倉未来に効かない
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https://www.youtube.com/watch?v=3NigwrIHdsk
13分くらいのとこな
塩田剛三の孫は大学二年で養神館合気道始めて、大学四年で一日中合気道やって指導員になって、いま31歳で支部長らしい
養神館は実戦から離れてどんどん弱くなってるんじゃないのか? お爺ちゃんだけ動きが違うだろ
お爺ちゃんは合気道作ったけどそもそも柔道と合気柔術やっててその辺の技使ってるけど
弟子たちは合気道しかやってないからかもしれんが
平和利用だとか言ったのは世の中がこんなに格闘技であふれると思ってなかったからだろうし
草葉の陰から泣いてるんじゃね?失敗したってw >>1 別に効いてない訳じゃないぞ
効いてないようにしか見えないのなら
それは君がその様に見たいという
願望フィルターを通してみるからだよ
他人がダメに見えるなら、その全ての原因は君自身にあるのかも知れない。 塩田剛三は他所の人には愛想がいいだけで実際は気性の荒い人で
俺が一番強いんだよ!て思ってた人。なんで弟子に人殺しの技はもう必要ないと言って、教えなかった技が多々あったというが、わざわざ手の内を見せず墓場に持ってったんだろう。
合気道の型や弟子には教えてない当て身技をいくつか使用してたらしいけど
弟子が恐くて聞けなかったらしい。
聞くと不機嫌になるからw お前は受けが悪いといって相手にしてくれなくなるとか。 塩田剛三に憧れてるなら合気道はやるな!むしろかけ離れてしまう
やるなら合気柔術と柔道をやれ
あと他の武道もやれ
塩田は合気道には戦いのための要素なんて入れてない
単なる体裁きしか入れてない >>6
あー、そこかしこに格闘技ジムが出来る時代まで存命だったら、vs格闘技みたいな事もやったかも知れんねぇ >>7
いや、お前が効いてるという願望フィルターを通して動画を見てるだけだろ… 未来君って一日一時間か2時間しか練習してないんでしょ
時間的には部活以下ですね 昨日配信の矢地との動画でランニングやウエイトは二年間してないって言ってたよ >>1-14
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者が立てた自演クソスレなので無効です
涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww
朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www
論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . >>1-14
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父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . >>1-14
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「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . 合気道は柔道、アマレス、フルコンのようなものとは違うのでコラボしても合わないだけ。
合気道を知らんガキにわかには理解不可能な異質なもの。 >>1-14
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「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
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「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
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ボクシングもキックも相撲みたいにヘビー級だけの競技になる、みたいな事は言ってたらしい。 >>1-14
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「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . >>12
効いているという話ではないだろ
効いてない訳ではないという話であって
だから御p前はダメなんだよ
何を言われてるのか理解できない
だから自分フィルターを通してしか見れない
自分フィルターを外せば、全然違うモノの見方が出来るが
そもそも自覚がないからそれも出来ないしする気もない
それが今の愚かなお前の客観的姿だ このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者が立てた自演クソスレなので無効です
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第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . 朝倉は空手家じゃないだろ
ただの名誉段もらっただけなんだから このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者が立てた自演クソスレなので無効です
涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww
朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww
以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www
論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www
堀口恭司
修斗フェザー級新人王(2010年)
第9代修斗世界フェザー級王座(2013年)
RIZINバンタム級トーナメント優勝(2017年)
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
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現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部OB
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . >>35
朝倉が極真なわけねえだろバカ
朝倉を極真に仕立て上げることで極真の株を上げようとしてんのか? お孫さんまだ若いし仕方ない。相手はプロだし。それを攻めるのは酷やわ。合気道はじめ武術って精妙な感覚が必須だから若いうちに完成なんてとてもしません。
格闘技は全く逆で、比較的効果が短期で現れやすいから。でも衰えも早い。
極論だけど50年後なら合気道のボロ勝ち >>5
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
MMAの試合で技を決めろというわけでもなし
腕持ったり持たせたりしてくれる以上、
朝倉が全力で振りほどこうと抵抗したり踏ん張ったりしても効くわな このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者が立てた自演クソスレなので無効です
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堀口恭司
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「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA(総合格闘技)の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
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「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100%入ってます」 . 岩崎が亀のようなかっこうになってから、後ろからパンチ打たれっぱなし状態から形勢逆転したかったらどうすれば有効なの? >>47
愚地克巳「そうなる前に倒すのが空手ですから…」 >>45
タックルで倒されたんじゃなくて、普通に打撃で倒されてワロタわw まあ極真王者といっても人によるからなあ。人が違えば当然違う展開、結果になり得るわけで。
というかなんでこのスレでシウバと岩崎なのよ 朝倉はYouTubeで自分から極真空手やってたと言ってるから確信犯的だな。
本当は禅道会出身なのに。
禅道会の前進は大道塾で大道塾は極真の手技をボクシングに置き換えて柔道の投げやムエタイを取り入れた流派だから極真とはかなり違う。 www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか?(´;ω;`)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ?それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ?
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの?
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ!!!!!」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´;ω;`)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか?(´;ω;`) >>52
そんな難癖つけてくる野球部おらんし話ねつ造すんな。ほんでそこらに貼りまくるな目ざわりじゃボケ www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか?(´;ω;`)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ?それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ?
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの?
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ!!!!!」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´;ω;`)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか?(´;ω;`) >>50けどあれはアカンわ、総合の選手もボクシングベースやキック上がりには最初からテイクダウン狙う気満々だけどフルコン系は総合側もとりあえず打ち合ってから判断するかって感じで舐められすぎ、後他の打撃中心の格闘家と比べて極真は首細い奴多すぎだな コピペ荒しは「朝倉=極真」というイメージを付けるために頑張ってる 空手とかどうでもいいから、塩田の技が効かなかった事について話そう 俺的には小学生の頃からやってましたが実は大学に入ってからという詐称がもう無理
合気会の本部道場長の方が上手いんじゃない? >>61
リングで戦うのは想定してないんじゃね?
で終わる >>66
お孫さんはスパーで負けたわけじゃないからそのフォローは技が効かないと言われたことからは方向性がずれてると思う 地面が使えるって主張は柔道家みたいにちゃんと相手を投げて地面に叩きつけられる奴がするものだよな >>61 効かなかったんじゃなくて
相手が地に手を着いた時に力がつっかえて
地に伏せて押さえる方が最後まで出来なかったから
普通ならずらせて効かせるけれど
それは説明に必要なことではないので効かせる前にやめて置いたが正解
格闘技ファンにはこれの区別がつかなくて
護身術は効かないと言い出す人が多くて困る
実際にウケたり技を掛けたりを繰り返すとわかる
格闘技を実際に経験すれば誰でもすぐにわかる感覚 >>64 リングの中って事は
審判が居てルールがあるから、一対一で素手で何度も殴り合い掴み合えるって事
普通はそんな勝負などはない
実戦でそんな状況はない
護身術を考えるなら
相手が隠し武器や凶器を持ってて、何人もいると想定しなければならない
だから、リングの中みたいにお互いに簡単に近づくことも出来なければつかみ合う事も出来ない。
互いに武器を持ってたらそんなことは不可能。
そして凶器なんて一度使われてしまったらそこでお終い。避けそこなったら終わり。
殴りっこの我慢大会で最後に立ってたものが勝ち・・・とはならない。
>>68 合気道はキッチリと相手を投げて地面に当てるけど何か?
また、地面の使い方はそれだけでもない。 >>70
朝倉の動画について話してることわかってる? 13分付近見たけど
実際の1カ条はもっと早いから手をついて止めることができるかどうか
回転して逃げることができるかどうか
それともし手をついて倒れないようにしたなら
すぐさま2カ条か3カ条に移行すればいいだけなのでは?
そもそも実際の格闘で一カ条かけるとこまでもって行けるかどうか
その前にボコボコに殴られて終わる
でもあの説明の通り一カ条かけるチャンスもらえたなら
それはもう合気道の術中にはまってる
合気道の勝ち この動画の3:10あたりから過去の空手経験について色々突っ込まれてしどろもどろになる朝倉未来www
//www.youtube.com/watch?v=mrQCSJ_qfaQ
朝倉は空手2段だったと言ってますが、これについては次のような証言があります
1 名前:名無しさん@一本勝ち :2020/06/18(木) 09:55:02.52 ID:az8y3m+u0
朝倉未来のWikipediaに空手二段って書いてあるんだけど
二段って18歳以上じゃないと取得できないはず。
朝倉がやってたのは少年部だと思うので無理だと思うのですが
ちなみに、弟の方は小学校1.2年の部(笑)で全日本2位の記録が残ってます
小学校1.2年の部です(笑)
朝倉く〜ん
ほんとに全日本ジュニアで準優勝したの〜???wwwww 戦いの勝敗は全てルール
総合格闘技のルールで合気道が勝てるわけがない
逆もしかり
合気道のルールでは総合は勝てない
まずは技の掛け合いなんだから手を掴んだところから始まり
2カ条3カ条から逃れられるはずがない
関節が壊れる
そもそも総合格闘技なんて弱過ぎる武術
ルールが変われば勝てるはずがない
例えば真剣をもった剣道家に勝てるのか
銃やナイフやマシンガンもった軍人に勝てるのか
核兵器のスイッチ押せる奴に勝てるのか
人質取られて勝てるのか
藤井君に将棋で勝てるのか
ルール変われば総合格闘家なんぞあっさり負ける そういう言葉遊びはいいよ
素手の何でもありで想定しないとそもそも格闘技なんて意味無いじゃん
武器の出てくる世界では全くとまでは言わないけど無力なんだし そもそも武術は殺し合いだから
昔は人殺しの技だったはず
当然目付き金的噛みつきひっかき髪の毛引っぱるなど何でもアリ
総合格闘技は強いけどそういう殺し合いまでは想定してないから
勝てるとしたら殺す技かければいいのかも
簡単ではないけれど 例えば1カ条かける時手で突っぱねられたら
髪の毛引っぱって叩き落とすとかw 何で総合のやつが殺し合いしないという前提なんだよ
数人で鉄パイプで殴りかかられて防げるわけないだろ
良い加減変な妄想垂れ流すのはやめろ ん?鉄パイプ持った素人数人に総合格闘家は勝てないって事?よわっw
じゃあ相手の土俵じゃ総合格闘家は勝てないんだね
じゃあ合気道家が総合のルールの土俵で勝てなくても問題ないじゃん? >>74
> ルールが変われば勝てるはずがない
> 例えば真剣をもった剣道家に勝てるのか
> 銃やナイフやマシンガンもった軍人に勝てるのか
> 核兵器のスイッチ押せる奴に勝てるのか
> 人質取られて勝てるのか
> 藤井君に将棋で勝てるのか
その主張するならまずその条件で他の武術は勝てるか
合気道がどう勝つかについて説明しないと 合気道は合気道のルールで勝てる
他の格闘技や武術もそれと一緒
それだけでしょ? 鉄パイプごときに総合が負けるんじゃ
太刀取りのある合気道のがまだ可能性あるなw >>81
素朴な疑問だけど、合気道のルールって何よ? >>81
他の武術がルール以外に対応できないなら
>>80の状況に勝てないから総合格闘技は弱すぎる武術みたいな>>74の論理も訳わからんのだけど…
全ての武術は弱すぎるという哲学持ってるの? >>84
たぶんあなたの言ってるルールって想定してる条件という意味なんじゃない?
一般的なルールではないと思う >>85
そもそも武術ってのは弱いものが強いものに勝つためにするもの
初めから強ければ武術などする必要はない
そして何でもありの殺し合いルールなら遠隔操作でミサイルぶっ込んだ方がいい
それをしないのはルールで決めて強さの比べ合いをしてるんだろう
だから同じルールで比べ合えばいいだけで
総合の奴がより狭いルールの合気道家にマウント取って俺つえ〜状態とか恥ずかし過ぎるw >>86
一般的なルールってなに?総合のルールが一般的?殺し合いもしちゃいけないのに?
車で人引きずったジジイのがよっぽど殺し合いしてるのでは? >>87
ごめんどこが>>85へのレスになってるかわからない
どの武術でもルール外の状況に勝てないから総合格闘技をあえて「弱すぎる武術」という>>74の論理が意味わからんと言ってるんだけど >>88
総合のルールが一般的なルールだと言ってるんじゃなくて
ルールという言葉の使い方を言ってるんだけどそんなに難しい? >>84
それルールって言うのかなw
自分でも?付けてよくわからないのに、なんで81で自信満々なのw >>90
ん?あなたが総合格闘技が弱いという理由は武器術が含まれてないからであって
>>74の
>そもそも総合格闘技なんて弱過ぎる武術
ルールが変われば勝てるはずがない
>例えば真剣をもった剣道家に勝てるのか
銃やナイフやマシンガンもった軍人に勝てるのか
>核兵器のスイッチ押せる奴に勝てるのか
>人質取られて勝てるのか
>藤井君に将棋で勝てるのか
↑
一行目と二行目以降は文章として繋がってないんだ
独特の構文だね >>93
えっと?何に付いて議論してるの?ルールという言葉の定義?
じゃ君の思うルールの定義について話して? >>94
え?総合って弱いじゃん?
武器無しとしても
目付き金的噛みつきもないじゃない?
あとレフリーもいるし
だいたい1対1だし
リングもあるし
時間制限もあるし >>92
示しての意味がわからん
辞書的な意味を聞いてる? >>97
>一般的なルールではないと思う
って君が言ったからじゃん?
じゃあ一般的なルールってなに?
この議論に関係する事? >>96
そのレスは「>>94で挙げた一行目と二行目以降はつながってないです」ってことでいいの? >>98
繰り返しになるけど辞書的な意味を聞いてるってことで合ってる? そもそも総合格闘技って特殊な条件下じゃないと戦えないじゃん
普段戦ったら捕まるし
「僕に暴力振るったら訴えるしもう2度と総合のリングに立てないようにネットに触れまわるよ〜」
とか言えば犯罪覚悟以外は戦えないんじゃないかな? >>99
君の頭脳では繋がらないだけw
>>100
知らんよ?君が言ったんでしょ? >>95
最初はあなたが合気道のルールって言ったんだから、それが何を指してるのって聞いたのに、自分でもよくわからなくなってるよね? >>103
受けと取りがいて交互に技をかけ合うとか?
1カ条の途中ででんぐり返しとかは合気道のルールに反するからダメねw まあ本来でんぐり返しした後も4カ条の餌食かな
それをしないのは塩田さんの優しさ こういう取り留めもない話というかマウント取り合いというか…結局こうなってしまうから護身術系と格闘技系はコラボしても今ひとつになる。良いところの潰し合いというかね。つまり異文化交流は面白い反面リスクも高いって事よ。
フルコンと総合のコラボとか、合気道と少林寺と中国武術のコラボとかある程度似たもの同士のほうがお互いすんなりいきやすい。
ま、あまり面白くはないがな >>105
そんなに上手くいくかな?
安藤さんとか剛三氏の直弟子のようなそれなりに経験長い指導者ならともかく、あの人まだ31でしょ。それがプロに簡単に掛けれるとは思えない ま、合気道が総合のルールで戦ったら勝てないに決まってる
合気道の取り決めで受けと取りしたら総合格闘家でも合気道に勝てない
まあ思いっきり技かからないように抵抗する事もできるけど
達人にかかったら瞬殺だろうw
通常狭いルールの武術はより広いルールの武術に勝てるはずがない >>107
そこまでは知らんw
見た目は弱そうw
でも弱そうですごいのが合気道だからw 俺は全然よわっちい合気道初心者だが
塩田さんが1カ条で相手を倒す時に
2カ条で決めたはずの左手を外している
だから逃げられた
最後まで外しちゃダメ
だと思いますw >>109
ぶっちゃけ今の合気道の先生たち(孫も含む)でジャブやロー、ミドル、ハイ、そういうのに対応できる先生ってどれくらいいるんだろ。3分の1もいないのでは。 >>111
そんなのに対応できるはずがないw
でも他の武道かじった奴ならできるでしょw
合気道じゃなくなるだろうけどw あんなに簡単に朝倉さんが塩田さんの1カ条から逃げられた原因はおそらく
俺が思うにせっかく決まった手を外してしまった
それはやはり実戦がないから逃げられた経験がないせいじゃないかと思う
決めた手の意味が分かってない
https://i.imgur.com/fy99eep.jpg あの決まった手は通常
達人にされたら握られてるだけで痛くてギブアップですw
朝倉さんも手が決まってる時は神妙な顔してたが
外した途端何だこりゃみたいな顔になっててワロタw >>110
合気道信者が動画が気に入らなくて荒らしてただけか >>116
えっとw
公平に見てるつもりだけどw
合気道が普通に戦って総合に勝てるわけないしw 全てはルール次第
そして刑法というルールがある実生活において
総合格闘技がどれほどの役に立つのか
そもそも普通に生きててケンカとかしないんですけどw
半グレ集団とかで活躍するなら役立つかもw
素人を総合やってるとか言って脅したら捕まるしw
その点合気道は仕掛けてきた相手を制圧するだけなので実生活向き
実生活で殴り合いになるなんてめったにない
まず脅しで掴むことが多い
そして自分から仕掛けない合気道はトラブルも少ない >>118
やっぱ信者が動画が気に入らなくて荒らしてただけかな >>119
定義定義って
そんなくだらん水かけ論しかできんのかw
その他の議論は負けでOK? >>120
いやw
楽しく拝見させていただきましたw
そしてスレタイの疑問に自分なりに答えただけw ケンカはしないけど、掴むことはなぜか多い謎理論
別に総合だって使い方を考えればいい話でしょ
総合だってなんだって脅したら問題だから >>121
え、あなたの「普通」って何って教えてもらえたらいいんだけど 殴って来てくれれば殴り返してすっきりなんだけどねw
掴まれたくらいじゃ殴れないしwもやっとするw >>122
答えになってないけどね
結局気に入らなくて荒らしてただけだね >>125
あなたの感情は誰も聞いてないし、殴り返せるとは思えないけど 俺を合気道信者で荒らしてただけと思うなら
総合がもっと合気道に勝ってる点を上げて議論しなよw
いっぱいあるでしょw >>129
殴る系の格闘技はしてたからw
でもビビりんなので自分から殴れないw >>127
じゃあ黙ってていいよ
>>128
そう判断しただけ
あなたと違って決めつけではなくね >>132
判断?結局あなたの思い込みでしょw
>>133
さらに幼少の頃から戦地を周って傭兵として殺し合いしてきたからw
とか後付けしたりしてw
こんなんでどう? >>134
そう思うのはあなたの自由
こちらは判断しただけ
殴る系格闘技はなにやってる設定なんだろ
飛躍してすり替えたらボロがどんどん出るから順番に頑張れ >>135
じゃ俺も君を「決めつけ論者」と判断させていただきますw
設定は特に今の議論に必要ないから秘密ですw
身バレするかも知れんしw 俺を合気道信者と決めつけるなら
総合信者はまともに議論で戦える奴はおらんのか?
総合のいいとこ1個ずつあげてみ?ほら 総合のいいとこ
打つ・投げる・極める
立ち技寝技いろいろあって楽しい
ルールが広いから武器無しの中ではかなり強い
総合のルール内では最強 とりあえず総合のルール内で合気道と戦ったら
合気道など瞬殺だろうw おそらく総合のルール内で合気道の技が役立つ事はないだろうw まず本気で掴みかかってきて抵抗もする相手に合気道が使える事を証明しないと話にならないよ
そりゃ塩田剛三は本当に強かったんだろうしあの人ならそこらのチンピラなんてけちょんけちょんに出来るだろうけどさ >>141
塩田剛三の動画見たら
弟子が塩田が気づくまで襲いかかるの躊躇してたぞw 多分本気でかかってくる相手に合気の技なんかかからない
本気になる前に制圧するしかない 俺は他流派だけど
そもそも今も養神館は塩田剛三みたいな多人数掛けをやってんのかな?
あの多人数掛け見る限り普通に教えてる合気道の技じゃないけど
それ教えなきゃあれできないじゃん
もしかしてもうできる人いない? 総合の人は受け、取りとか予定調和って概念ないのでお稽古の型のように綺麗に技を掛けるのは技量が高くないと大変よね。
朝倉未来には恥をかかせてやろうとか悪意は無かったと思うよ。
お孫さんの力量が低かっただけ >>142-143
そうなのか?
じゃあ合気道の強みとは何なんだ
絡んでくるようなチンピラなんて大抵複数人でいるしそのうちの一人が油断しきった状態で掴んできて技をかける事に成功したとしても他の奴らにボコられて終わりじゃん
どうすりゃいいんだよ 朝倉はフィジカルが低い人を少し舐めてかかるのはあると思うな
剛三孫しかり京口しかり、逆に格闘家でもないのにJINなんかには
リスペクト入ってた感じ >>145
極めた手を外してたからそれはあると思う
>>146
それ他の武道でも複数人のチンピラになかなか敵わないからw
絡まれないようにするか警察呼ぶとかw
一人極めて相手に投げ飛ばしてその隙に逃げるとかw
>>147
ちょっと失礼な口ぶりだったけど
まあ許容範囲 実戦を練習してない合気道が実戦で戦えるはずがない
よっぽど相手が素人か油断してたかたまたま合気の型にはまる場面になったか
実際の戦いになったら殴り合いとかの合間にもしかしたら合気道の技決めるチャンスがあるかもしれんw
そのくらいの可能性
しかし実戦練習してないと制圧しても逃げられると思う 実戦では弱い合気道だけど
予定調和のお稽古モードなら最強だと思う
せっかく朝倉さんが手を極めさせてくれたんだから
そっから放しちゃだめでしょ
それはお孫さんの失態
もしくはもう養神館にはもうその概念がない
でもあそこで逃げる相手を極める手段も合気道にはいっぱいある 若い奴は総合やんなよ
楽しそうだし
俺はもう若くないからいいや
総合なんかやってたら早死にすんぞw
健康に悪そうw
お遊戯の合気道で十分 塩田剛三なんか前蹴り1発で吹き飛ばせば、電柱に頭ぶつけて失神してそうだよ 塩田の、相手の足の甲を足の親指で極めて五寸釘を打たれたようになるという集中力なども
これから先出来るようになる人は出てきませんので。
いわゆる失伝したことになります。
塩田翁はその集中力が逆、当身に生きたので。
弟子が技が出来なくても関係ない人でしたので。
内弟子の一人が雑誌インタビューで言っていました。 でも基本日本人てヘタレだからいざ喧嘩になっても啖呵きって威嚇しあいで
中々殴り合いとかにはならんから先制で合気道の技で制圧ってのは有効だと思うわ
どうせ相手は素人だし
ボクシングとか柔道とかその他メジャー格闘技やってる奴は雰囲気空気でなんとなく
分かるし格闘技経験者が高圧的な態度で喧嘩売りまくるとかもないしな ボクサーやキックボクサー崩れはヤツらはヤバいの案外多いだろw >>157
そんなのと関わり合いになるような夜の街ももう行かないし
行く人はがんばってくれw
>>156
脅しだけでなかなか殴りかかってくれないよね
そういう人には合気道有効な気がするw
イカツイ人にはケンカ売っちゃだめw
>>154
塩田さんが植芝さんに前蹴りして吹き飛ばされたんじゃなかったっけ?w
>>155
あんなんツボ踏んづけりゃいいだけでしょ
ただし、踏んづけさせてくれる弟子が必要w 宗家って別に強者である必要はないんだけどな
空手四大流派の宗家も試合とかしてないし >>159
試合してようがしてまいが、弟子達に舐められたら終わりだよ。スポーツだろうが会社だろうが同じだけど。
ああこの先生には勝てないなと思う何か、を感じされられないと団体として統率とっていくのは無理 >>158
普通の人がツボ踏んだって動かれるよ、剛三が踏むから極まるんであってね >>161
ホントか?w
それこそ信者の戯言じゃないか?w >>139
>とりあえず総合のルール内で合気道と戦ったら
>合気道など瞬殺だろうw
当たり前。
逆に総合が合気道のルールの中で戦えば
総合など瞬殺されるわな
ちな、総合は多人数で武器を認めないから
実戦でも一切使えない。素手で寝技で決める事が多く、審判付きw
そんなのが修羅場で役に立つと思うか? でも足先踏むのって痛がってる割に離したらすぐに起き上がって
また元気よく掛かっていくじゃんw
そういうことだよ
忖度してるのわからんのかね? 総合が合気道のルールの中で戦うってどういう状況???
合気道ってなんでもありなんじゃないの? 組手もしない腑抜けた攻撃のみをしかも単発で、の合気道が
実戦で通用するの?w >>163
そうだね
アスファルトで寝っ転がってる総合格闘家とか
相手の仲間にサッカーボールキックされて終わりw
>>164
だから
踏ませてくれて痛がってくれる弟子が必要w >>71 リングの話だって分かってる?
で、あんたの言う動画の後半で、
総合の人は凶器攻撃を想定した回避を数回やってるけど
いい反応はしてると言われながら
刺された―って叫んでるけど?
そこは見てないの? 都合よく記憶から消去?
頭は大丈夫? >>165
何でもありだよ
ただし
じゃ、次はこっちの腕掴んできて下さいとか
予定調和の何でもありw
>>166
する訳ないw しかも瞬殺だってwww
武器ありとか言ってるけど、あなた武器有りで戦ったことあるの?
バカにしてる朝倉はピストル出されたことあるくらいの
やばい喧嘩してるから、武器有りで充分経験あるけど
あなたはそれを超える経験があるの? >>165
その通り。合気道は何でもあり
総合はルールと審判付き
塩田剛三が戦争中にどれだけえぐい事をしたか
知らないなら黙ってなさい
総合は実戦には使えないよ
あくまで総合のルールで試合をするから出来てるだけ
>>166
単発攻撃云々というのなら
君はマスコミや初心者用の動画だけを見てそう思い込んだだけで
護身術をしらないだけ >>164
いやだからさ、本当なら踏んで動けなくさせたままでトドメさせたり出来るんだよ。演武だからすんなり離してあげてるだけで。 >>163
練習で培われるフィジカル、スタミナ
痛みや苦しさに対する慣れや耐性
相手に攻撃することへの心理的負担の少なさ
スパーや試合だって所詮ルールありとはいえお互い全力で勝負するわけだから、それで得られる勝負慣れ、緊張慣れや一瞬での状況判断
実戦や修羅場でそういったものが役立たないとは思えないが
実戦なら〜っていうヤツって競技そのものとそれで得られるものを舐めすぎ 塩田剛三ってそんなんだしたらなんでもありじゃん
情けない奴だな
俺が証明してやるからオフ会来いとか言ってよ。w 総合に限らず、格闘技が喧嘩では使えない論者は
何故喧嘩においてもその競技の技術のみで戦う前提なのか
喧嘩で地面がアスファルトとかなら別に総合の人間だって地面に寝転がるような真似はしないだろw だいたい板東英二に塩田剛三も技掛からなかったしな
板東さん、途中で遠慮してたし
まだつべで見れんのかね?見てみろ 前蹴りしたら金属バット持ってきた奴いたけどw
武器持って威嚇してくる奴はケンカしたくない奴だから逃げればよし
殺すつもりなら躊躇なく振り抜いてくるw
ナイフで刺そうとする奴は素人
ピストルも見せつける奴は殺すつもりない
殺すつもりなら相手にピストル持ってる事悟られる前に撃つ 朝倉は刃物には自転車って名言だしてるしな
合気道は短刀取りできると思ってんだろ、死ぬぞ >>171
合気道は型で練習できる攻撃のパターンが決まってるから
ルールが決まってる総合より遥かに対処できる動きは限定されてる 剛三さんは人殺しの技も研究してたんだね
そりゃあ強いよw
人殺しの技研究してない今の合気道や総合格闘技じゃ勝てないなw 合気道は何でもありだから強いんだ!て言う人いるけどその何でもありで戦った経験が皆無なんだよね
スパーすらしない武道が本気で強いと思ってるのかな
それなら「ぼくのかんがえたさいきょうのかくとうぎ」
が最強になっちゃうよ 植芝や塩田の次第は治安も悪かったし戦地で殺し合いを経験する機会もあったから型と実戦がリンクしてたが
今の日本は特殊な環境じゃないかぎりそんな環境はないからな
合気道に限らないが強くなることを目的にするなら型武道と平和な時代は相性が悪い >>174
競技はもちろん凄いと認めてるよ。
しかし喧嘩となると、競技とはまた違った機転を利かしたりがあるわけでね。
地の利とか武蔵じゃないけど立ち位置によって太陽がまぶしくて見えないとか仲間が多くいるように見せかけるとか、急に大声出して驚かせたり謝る事で油断させたり…
つまり喧嘩になると競技の技以外の要素も色々と絡んでくるんだよ。昭和の武道家はそういった諸々に長けている >>183
合気道で技を覚えた中に塩田や植芝みたいに実戦を経験して何でもありに対応できるようになった人間がいるだけだな >>185
木村政彦も喧嘩の必殺技は大外じゃなく金玉潰しだったらしい
あの大外を野外で食らったら死んでしまうがな
木村の自伝を読んだらやたらと喧嘩の話が出てくる >>179
実戦はそれこそ当身七割なんだから、必ずしも短刀捕とか逆技とか別に使わなくてもいいのだよ。
その場に応じた技の引き出し開けていくだけだから、短刀取りは使える時に使えばいいし無理なときは使わなければいいだけ。 剣術、杖術、柔術、合気柔術などから学んだ合気道は
何でもあり人殺し武術だったけど
人殺しの技を無くされて
お遊戯の合気道が残っただけでしょ むしろ短刀とか
合気道こそがナイフ持って戦えば
相手が手首とか掴んでくれて最強
殺し放題 合気道で相手が手首掴んでくるのは
自分が武器を持ってるからだよ
そうじゃなきゃ手首なんか掴んでこない
武器持ってる自分を制しようとして手首掴んでくる相手をふりほどいて殺すのが合気道の本来の姿 で、殺し合いなのに武器持っていかないとかないからねw
ずるいとかないよw 喧嘩=試合、って考えてる人が多そうだな。喧嘩と試合は似て非なるものだからな。もちろん試合も役立つけどそれ以外の要素も絡むから。
別に華麗な技が出来なくても強いおっさんもいる。脅したり金の力まで駆使されると格闘技など無力。
ハイキックやタックルだっていつでもどこでも使えるとは限らない 2カ条なんかナイフ持ったまんま相手にかけて手首切り落とす技 >>193
ちゃんと法律で戦いましょうよw
暴力反対!w 武器持ってる奴の手首なんかつかみにいかんわ、そんな設定はない! で、逆の立場でナイフ持った相手を制して奪い取り相手を刺し殺すのが合気道の本来の姿だけどなw 動画の18分辺りで朝倉さんがナイフ避ける時後ろに下がったでしょ
あれは典型的なナイフに刺されるパターン
総合じゃナイフに対処できない証拠 >>196
合気道のルーツ、古来の大東流合気柔術では
刀を抜く敵の手を止める為に、手首を取る、抑える、取られるという設定から始まる >>195 イザという時、悪党どもにそんな言葉が届いたらいいなw >>193
むしろ華麗な技や、ハイキック、タックルは
凶器を持った相手には絶対に使えない
寝技なんてもっての他。つまり総合の技は
相手が素人であっても凶器を持てば全滅
ルールある試合だから使えるんだが
そんな技をして、試合最強!みたいに勘違いする人達ばかりで困るよね >>201
そうだよね
その相手を振りはらって刀で切るのが合気道の技w
えげつない人殺し術w
>>202
あとは逃げるか謝るかw >>203
うん、それ合気道なら全滅しないの?
ルールがルールがって言って格闘技にケチつけるわりに自分のこと棚上げる ナイフをよけるお孫さんは
横にかわすか前に出てる
腹はかすったかもしれないが
腹を切らせても前に出てナイフ奪って刺し殺す
最終手段以外使わないにこしたこたないけどw
まずは逃げなさいw >>206
>>199で後ろに下がって避けたら刺される典型的なパターンなんだよね?
どうやって逃げんの?
なんで切られたダメージ無視?
2次元のゲームじゃないんだよ? >>207
入り身
戦いの興奮状態なら痛みはしばらく感じない
安心した時めちゃ痛くなる >>208
入り身を使ってどう逃げんの?
後付け設定が増えたら嫌だから具体的に教えて?
痛感とダメージは同じものではないよ
ダメージ無視? >>209
入り身で入る
逃げるんじゃない
あの・・・
動画見た?
刺されてないでしょ
かすっただけ
入り身で避けてるから >>210
あの…いろいろあなたの脳内設定押し付けないでもらえます?
>>206で逃げなさいとあるから、じゃあどう逃げるという話なの?と聞いたんだよ、
そして動画限定なんて誰が話したの?
動画は仮想の設定でたまたまかすっただけだけど?しかも刺す気があってやってるわけじゃないからね?頭大丈夫? 後ろに下がって避けるんじゃなく
戦わずに逃げる方法聞いてるの?
好きにしなよw
そんなんもできないようじゃ刺されて死ぬ >>211
あの・・・
どれだけダメージ負った君の脳内設定なの?教えてw >>212
>>206あなた自身が逃げなさいって言ったよね?
あなたの言う「逃げる」が具体的にどういうことを指しているか言えば済むんだよ?
そんなんもって何のことかな? >>214
だから好きに逃げなよw
逃げれない人?w >>203
実戦=凶器というのが短絡的
護身の理解が浅い >>213
え、あなたの脳内設定じゃ本物のナイフで腹を切られてもダメージ無いんでしょ?
大概の人間の身体はそんな鋼鉄製とかではないから、あなたの脳内設定の参考にはならないけど? >>215
だからあなたの考える逃げるってどう逃げるってことか聞いてんだけど?
あなたの脳内設定はさすがに言われなきゃわかるはずないから教えて欲しいな? >>217
後ろに避けるより
塩田さんの避け方のがダメージないよ
君じゃかすっただけで痛いかも知れんけどw >>220
え、怖い怖い
実際にナイフ使って実験したの?
そりゃ鋼鉄製ではないから人間の身体にナイフがかすれば傷つくし痛いね >>221
あなたの逃げ方教えてもらえたら済む話なのになんでそんなに嫌がるんだろ
言えない理由でもあんの? >>224
だから君にぴったりの逃げ方教えたでしょw >>223
そりゃ怪我したら手当ては欲しいけど、
220みたいに断定できる根拠知りたいな?実際のナイフ使って実験したの?してないの? >>226
痛いの痛いの飛んでけ〜って3回唱えると痛くないよ?w >>228
いいから実際のナイフで実験したの?してないの?
教えてよ? 横からだけど
>>220は間違ってはないと思うがな?
後ろに逃げるのが一番危ないって分からない?
追撃があるからだけどな
ちな、>>220はどうか知らんが
実験については、実に簡単にできる方法もあるが
悪用する奴もいるかも知れんから
あまり突っ込まない方がいいんじゃね?
まあ、実験以前に、お前らマジで護身術とか習え
習えば解るわ。護身術で試しながら正解を求めるのが一番確実な実験だろ? まあ、関係ないけど
俺は昔合気柔術を習った時に
刃物で刺す動きの寸前をを、手首掴んで抑え込む技のやられ役で
素直にやられずにダミーナイフ刺し込んだら
先生に滅茶苦茶怒られたことがあるけどなw
で、そこは辞めた。刃物だけはやられた時シャレにならんから
きちんとしたシビアな内容を教えてくれる先生に習って、真面目に研究した方がいいと思う >>74
不覚にもワロタ
合気道家が藤井くんに将棋で勝つにはどうしたらいいのか考えてみたが、
説得してまけてもらうくらいしか思いつかんかった >>234
俺は7つ思いついたw
1、公式戦じゃなければ
今日誕生日なんですとか言って
家族みんなで応援してもらって
幼い子供にパパ頑張って〜とか言われれば負けてくれるだろうw
俺が逆の立場なら負けるw
2、プロになれ。で、その初めての公式戦の相手に
藤井くんを選べば、慣習で負けてくれる
3、4、5、6、これは道徳上、書いちゃ駄目な奴
7、武術家なら、金縛りを掛けろ。長考が長すぎると時間判定で勝つるw 今の時代、金縛りを掛けられる人物がいるかどうかだな >>235
1番目に関しては藤井くんが忖度してくれる性格かどうかによるなw
オレが彼の立場でも接戦を演じて負けるけどw 合気道をやっているとナイフを持っている人間に対応できるらしい
合気道すごい!そんな事mmaには出来ないよ!!
これ本気で言ってるの? 合気道とリングで殴り会う競技のコラボは無理だろう。元々存在する意味合いが違う。
なんで塩田氏はオファーを受けたのやら。
今は道場も開きにくいし、宣伝のために受けたんやろけど >>239
その通り。異質なものすぎて本来はコラボ自体が難しいもの。朝倉も逃げれそうだとか言って体験なのに失礼だし、塩田も受けるから変な事言われるハメになる。 >>38
板東に効かなかったからな笑
剛三は弱いよ 朝倉でも金太郎でもガチのナイフや木刀、多人数の死んでもおかしくない
喧嘩を経験している
ここの合気道養護派は脳内のみ、組手もしたことない奴ら
推して知るべし 朝倉も鉄パイプで顔面を思いきり殴られ眼下底骨折し失明寸前
金太郎も木刀で顔面フルスイングで殴られたことあり
こんな奴らにお前ら何か条とか掛けられんのかよw
なにかと塩田剛三は実戦経験者とか言ってけど、どうなの?w 矢地とコラボ予定だった合気道のおっさん的には塩田孫の合気道は未熟だったようだ
てっきり同業者の肩を持ってミクル批判繰り広げてるのかと思ったら全然違った
朝倉未来チャンネルの合気道で何が起きていたか?
https://youtu.be/fC-YkdEMjDw MMAは刃物に刺されて合気道は刺されないで
制圧出来ますですか……。
合気道でも刺されなくて無傷で相手を
制圧は非常に難しいのでは。
道場稽古主体ならちょっとしか稽古してないことになります。
他の日はあまり稽古が出来ないものです。
大学生合気道が夢でも見ているのか。 >>245
合気道信者は前に出れば腹をかするだけで、痛みもないしダメージも無いらしいから夢の中では身体が鋼鉄製なんだろうね 剛三孫どころか剛三本人より朝倉や金太郎のが対武器とかの喧嘩に慣れてるやろうね
対武器ならそれこそ軍人に教えてもらう方がいいんじゃないの?つうかハリトーノフや
バダハリタイソンとかが教えるのがいいんじゃないか、未来が絶対ビビるだろうけど まだうだうだ言ってんのかwアホやなあ君たちはw
対武器を
想定してる・・・合気道
想定していない・・・MMA
この違い分かる?
君たちが言ってんのは
経験している・・・朝倉さんたち
経験していない・・・塩田さん孫(知らんけどw)
んでその他
武器ありの格闘術なら
精通している
熟練している
になってくるんじゃないの?w
で、対武器に素手で挑もうとか漫画じゃないんだから逃げなさいって言ってんのにw MMAもお遊びなんだからええやんw
テニスとかダンスとかもっとお遊び習ってる人もいるしw
とやかく言われる筋合いないかとw 塩田の孫は親父が養神館から離れてるせいか合気会合気道に見える >>244
この人よく知らんけど
見る限りはかなり熟練した人っぽいねw
恨み節わろたw >>250
じゃあお遊びじゃないものはなんなのよ?
満員電車に揺られて社畜が本番なんですか?
少なくともプロ格闘家はMMAはお遊びなんかじゃなく命掛けてやってると
思うが。
それを週2のお遊び合気道愛好者が上からモノを言うって。。 >>253
MMAやってる奴の全員がプロ?
じゃプロの奴はいいとしてそれ以外はお遊びねw
塩田さんも合気道で食ってるからお遊びじゃないw
テニスも逢坂?さんとかめちゃ金稼いでるし
ダンスで食ってるプロもいるかも知れん
でもお遊びじゃない奴はごく一部 >>238 本気でその程度の解釈なの? 頭大丈夫? >>244 格闘家の仕事は倒れない事って言ってるけど、そうか? >>254
そこまで言うなら、しつこいなw
練習強度だよ、例えばアウトサイダーに出ようと練習してる奴らと
サラリーマン合気道じゃ全然話にならんだろ
(キックやフルコンでも、こっちのほうがはるかに練習きついと思うぞ)
なのに合気道は刃物に対応できて、総合は無理とか言い出すから
いざとなったら地面使うとか、急所がどうとか
何言ってんの?とオフでも開いて証明してよ、って言いたくなるのよw >>248
対武器を想定してるといっても、あくまで想定は想定に過ぎないんだよね
実際に対武器に対応できるかというのとは別問題
合気道の技術自体は本物だと思ってるけど、武道として大切な自由に動いてこっちを倒そうとする相手に対して如何にその技術を使うかって練習が稽古体系に入ってないよね
一部の団体だと乱取り有りのとこあるみたいだけどさ
別にMMAなら武器相手に勝てるって言いたいわけでもないし
試合やスパーが喧嘩とはまた違う話だとも思う
けど空手、柔道、ボクシング、キック、総合、レスリングetc…
いわゆる試合があってスパーもこなす武道・格闘技って
ルールがある中とはいえ全力でこっちを勝とうとする相手を倒すという練習してる
それって実際の修羅場やら喧嘩においてすごく優位に働くものと思う
さらにいえば練習で培われるフィジカルやスタミナや反応なんてのももちろん役立つでしょ
それこそ武器持ちの相手から逃げるのにももちろん有効だよね 結論総合だろうが合気道だろうが平和ボケして犯罪少ない日本人よりヒョードル弟とかタイソンのが対武器とか
対複数とか絶対なれてるし強い 道場に民間の身辺警護会社に勤めてる人がいるんだけどさ
「毎日対刃物訓練してるけど、切りに来た腕取って無傷で制圧するなんて無理無理、絶対体のどこかに刃が当たるよ
実際にはカバンを盾にするとかカウンターの蹴りで弾き飛ばして押さえ込むとかしないと」だとさ
朝倉選手が「対武器は自転車が有効」って言った事があるらしいが、冗談じゃなくて
そういうのが一番リアルなんじゃね? >>260
その警備会社の人の言葉は真理なんだろうけど
現代より圧倒的に刃物が身近にあった江戸時代の柔術家の間で
刃物持った腕とって制圧する技が発展したの何でなんだろ 塩田剛三の孫 激弱だな
警視庁の税金泥棒のバカどもは、こんな雑魚に税金払って指導受けてんのかよ? >>261
ただの想像だけど今と同じ平和な時代だったからじゃね?
日本刀と重さが全然違う竹刀で稽古をやりだしたのも江戸時代でしょ
戦国時代の戦じゃ日本刀なんて全然使われずにメインは槍とかでしょ
そう考えると江戸時代は戦国時代より現代の感覚に近いのかもね >>263
戦国時代との比較で言うなら現代に近いだろうけど警備会社の人よりは刃傷沙汰は身近なんじゃないか
史料とかの根拠がある訳じゃないけど
竹刀での稽古やりはじめた上泉は戦国バリバリの人だね >>264
根拠がある訳じゃないなら、願望よりリアルな経験を重視するのはどうかな? 江戸時代の中期は現代より平和ボケけど、
ただ柔術等は例えば座敷での宴会などでの突然の抜刀(脇差は差してる)を想定してるから、
当然素手だよ。 >>265
ごめん
多分、江戸時代と現代のどちらが刃傷沙汰が身近だったかということについて
史料を調べる以外で把握する方法があって
それがリアルを優先するという意図のレスだと思うけど
ちょっと意味がわからない >>267
ちょっと何が言いたいのかわからない
史料を調べる以外で把握する方法って何?
それがリアルを優先するって文章としてよくわからない
史料を調べる以外で把握する方法がリアルを優先すること? >>269
うん、文章として何が言いたいのかよくわからない
結局どういう意図?わかりやすく教えてもらえる? >>262
後継者の仕事は創業者の塩田剛三氏の合気道を
普及することなんだよ。強さよりも宣伝力とプレゼン能力と集客力が求められるんだよな >>261
今の合気道と同じような技術かもしれんが強度が段違いなだけだと思う >>261
剣術家は刀が手元にない状況を想定していたんじゃないかな。
もちろん手元に刀が有れば柔術なんて使われないはずだよ >>270
掘り下げても面白い話じゃないけど
>265の「願望よりリアルな経験を重視する」という部分について
「願望」=江戸時代が現代の警備員より刃傷沙汰が身近ということ
なのは何となくわかるけど(実際はイメージだから願望でもないんだけど)
「リアルな経験」が何を言ってるのかわからん
てこと(わかるかな?) >>258
合気道はそういう戦いを卒業したんだよ
戦いはエスカレートいていき武器ありの殺人に行き着いてしまうことを理解した開祖は争わないという選択をしたんだよ
争わない。かわす。避ける。相手とぶつからないようにするのさ
そして相手を傷つけずに争いを終わらせてしまうのさ >>274
うーん
リアルな経験は、警備員の経験、経験談のことだね
イメージで想像膨らませても意味無いから、イメージでうだうだ言うより、現代の警備員の経験談を重視したら?ってこと
この流れで何で警備員の経験のことを指してるかわからないのか不思議だけど >>247
塩田剛三さんは戦争世代だよ。
舐めたらいけないよ。
開祖も日露戦争に出征したんだよ。
軍人なんだよ。 塩田剛三の直弟子で外国人の嫁もらったジジイの方が
塩田の孫より「強いだろ?
あのバカ孫は、朝倉未来に恥かかされて外出れないだろ?w 朝倉氏って元族で喧嘩しまくってたんでしょ?それなら銃は知らんけど
ナイフとかドスとか木刀とかと渡り合ってきたんだろうから
道場しか知らない武道家、武道愛好家(俺もですw)より対武器、対複数の想定はしているのでは? >>257
練習強度?じゃあ合気道の人がすげえ練習してりゃいいの?
金もらえる額なら億の金貰える逢坂さんよりMMAのがお遊びだし
藤井君も年間いくら稼ぐのかね?将棋よりMMAのがお遊びだし
彼らのがより真剣に物事に取り組んでる気がするけど
>>258
そうだねえ
対武器に熟練してるくらいじゃないと意味ないんじゃね?
まあ想定してるだけでもちょっと落ち着ける程度で >それって実際の修羅場やら喧嘩においてすごく優位に働くものと思う
>元族で喧嘩しまくってたんでしょ?
修羅場で強い奴
喧嘩しまくってる奴
これっていい事か?
喧嘩してる人見たこともなさそうな塩田さんの孫の方がよっぽど
長生きしそうだし怪我しなそうだし平和的だしいい事なのでは?
しかも性格めっちゃ良くてケンカしに来た人も塩田さん好きになって帰りそうw ケネディの護衛も座った状態での約束組手みたいなんだよな、高弟達もどんくさく顎上がったまま腰そったまま
走りに行って投げられてって感じで、なんでレスリングや総合みたいに低空タックルやミドルとか打撃ではいらんのかと
剛三自体が運動神経はいいが戦闘能力が分からなさすぎる >>281
うん、正直全くいいことじゃないと思うよw
闘争本能なんて武道・格闘技での練習とかスパーやら試合やらで昇華するのが現代としてあるべき姿だし
ただ合気道はMMAよりよほど刃物相手にも問題なく対応できるという貴方の意見に疑問があるだけだし
あの動画で朝倉未来も正直あまり合気道や塩田さんへの敬意を感じなくていい気はしなかったのと同じく
貴方の書き込みは書き込みでMMAという競技や選手に対する敬意を感じなくていい気がしない 正直、合気道は良く分からない。
それなりに理屈があって、ある程度は使えるとは思うが、
ある程度までなんで ふーん で終わる人がほとんどじゃないのかね。 >>283
え?MMA楽しそうでいいじゃん
好きだよ? >>284
そこがマニア心をくすぐるんじゃないかとw 実戦する格闘技なんかやってると
道行く人まで殴りかかってきたりタックルしてきたらこう避けてこう反撃するなんてイメージが
ひっきりなしに頭に浮かんで心休まる暇がないぞw
後ろに回り込む人も全部チェックするしw >>286
まぁ 凄いな と思う人と、あー まぁね で思う人で二分されるんかな。 そう練習強度だよ
合気道で億のお金がもらえるシステムができたら
植芝、塩田を超える使い手は現れると思うよ、当たり前じゃん
だから将棋の羽生とか競馬の武とかすごいんじゃない、よくわからんが
お前は煽って楽しんでるだけだろw >>288
すごいとは思わないけど
ちょっとやってみたいくらいはw
>>289
俺の合気道練習強度は53万ですけど? >>280
別にお金の話関係抜きで強度の高い練習に真面目に打ち込む人間は基本的に敬意をもたれて然るべきと思うけど…
もちろん武道や格闘技に限らず他スポーツやら遊戯で同じ
あとお金を基準にしたら極端な話メイウェザー以外の格闘家はみんなお遊びってことになるぞw 那須川天心年収6300万だって!
いいなあ
やっぱMMAリスペクッツ!
https://purulife.site/tensin-nenshu/ >>290
高い練習強度を自負してるならどんな練習メニューをどれくらいの頻度でやってるか言ってみて >>291
別に合気道に打ち込む疲れたおじさんも話し聞くとそれなりにリスペクトできるしw
その人の考え方次第じゃんね?
そう言えば天心ちゃん
腕ひしぎ決まってんのに往生際悪く引っこ抜いて逆転勝ちした試合
萎えたわw
相手はわざわざ折らないであげたのにw 皆、誤解してると思うけど
合気道は刃物を出されてもおっけー
充分対処できるんじゃなくて
合気道でも対処は難しいけれど
対処の仕方はある
それは万能ではなくて、
敵の強さと使い手のセンスや練習強度のバランスによる
ってだけだぞ?
幾ら危機どうでもやられる時はやられることもあるだろう
常識的な話だ
ただ、被害の可能性を低く出来るってだけだ
そして、MMAは、刃物相手には話にならないだけで
それはスポーツだから仕方がないし必要もないってだけだ >>293
健康増進のため腰痛にならないように最大限にMAXにスーパー極限練習ファイヤーです! >>294
>腕ひしぎ決まってんのに往生際悪く引っこ抜いて逆転勝ちした試合
>萎えたわw
>相手はわざわざ折らないであげたのにw
考え方としてはこれが正しいと思う
個人を特定して非難じゃなくてな
合気道の話でもそう
効かないんじゃなくて、訊かないようにとどめて置いた。
それが理解できるかどうか。
本気でやれば先に技を極めた方が折るに決まってるじゃないか? >>297
そうだよねえ
合気道なんかわざわざ相手が極めさせてくれる体制から始まるんだから
極めたらもう終わりなのが明白
そのお約束なら最強w
そっから逃げられちゃう塩田さんはちょっと甘かったけどw
まあドンマイw なんかオラQz4caqJz0に会いたくなってワクワクしてっぞ! >>260
刃物を素手で制する形は
(ちなみに「カタ」と読みます)
存在します。
間違ったカタを
いくら練習しても
刃物捕は出来るようになりません。
正しいカタを見つけるのが
vs刃物の
あるべき取り組みです。
正しいカタ
答を
私は柔道の研究中に
偶然みつけました。
「だから柔道が優れてるんだ」と
云いたいわけじゃなく
人によっては
MMAの研究中に見つけるかも知れませんし
合気道の研究中に見つけるかも知れません。
ただ
見つけてない現状だと
MMAも合気道も
vs刃物は
どっちが優れてるとか無く
全くの専門外です。
これはvs多人数に関しても同様です。 残るは
無手
1vs1
どっちが強いかという問題になり
そうなると合気道じゃ手も足も出ず
そういう意味では
お遊びと云われても仕方ないでしょう。 練習強度といっても僕は誰よりも練習強度が
強いというなら無職、何かの短時間バイト
くらいしかないですね。
若いときは出来ても将来は生活が出来ないようになります。 >>302
違うよ、悲しいけど事実を教える
才能!
否定しただろうが才能
努力は当たり前だから
もちろんそこそこは行くよ、だけど超一流は才能がないと厳しい
でもそれはそれだ >>302
柔道
MMA
ブラジリアン柔術といった
練習強度の高い競技をやってて
普通に社会生活送ってる人
珍しくないよ?
あなたがそんなトンデモな概念持つのは
練習強度の高い競技の経験が無くて
テレビでプロボクシングとか
プロMMAくらいしか
見た事ないから。
「てれびにでてるひとはちょーじん」
こんな↑ヲタ目線でしか
練習強度の世界を知らないからだよ。
練習強度が高いなんて
普通なんですよ。
ふ・つ・う
その普通にすら至らないお稽古事を
お遊びと云われてるんです。 >>302
自衛隊体育学校の人間か井上尚弥やら天心、もう少し昔なら魔裟斗とかそのレベルの選手じゃないと専業で格闘技なんか無理だよ
日本の格闘家の99%は強度の高い練習しながらバイトか仕事か学生かしてるよ >>303
同意、トップクラスの選手はみんな当たり前にものすごく練習するしメンタルだってすごい(コヒみたいな例外もいるけど)
その中で明暗分けるのは結局才能と勝負運に他ならない >>299
よし!合いましょう
このスレで合うと言うのは死合うという事ですよね?
ファイトマネーとしてアマギフで100万円振り込んで下さい
そこから君の流派やプロフィール得意技なとアピールメールをください
それで合うか合わないか僕が決めます
僕が合わないと決めた場合や当日逃げた場合
合ったけど死合わないとか死合ったけど負けた場合は僕の完敗と認めます
しかしその場合も100万円は返金しませんのでご注意くださいw >>308
プロフィール送る→会うと決める→100万振り込まれたの確認する→会う
の順番だとだめなの? >>309
いいですけど一度振り込まれた100万円はいかなる理由でも返金はいたしませんがよろしいでしょうか >>310
>>299じゃないからいいも悪いも無いけど
振り込んだら会うと確定してから振り込む方がまだ揉めない気がする >>311
そうですか
100万円振り込まれたのに僕が逃げた場合
僕を負け犬呼ばわりしていただいて結構です
どなたの挑戦も受けます! >>298
>合気道なんかわざわざ相手が極めさせてくれる体制から始まるんだから
その様にしか見えない
そう信じてる・・・と言い張るのであれば、
もう病院へ行くしかないぞ >>313
何故ですか?ちゃんと説明はしてます!
>>314
じゃあ要求はしません
あくまで自由意思に任せます!
>>315
この前行ったらちょっと血圧高めでしたけどあとは正常でした! 血圧が高いなら、塩分は控えめにしとけ
怒りっぽくもなるし運動しても
すぐに息が上がるようになるから気をつけろよ >>317
ありがとうございます!
しょっぱいもの大好きです!気をつけます!
筋トレしたり公園走った後もプロテインも飲まずビール飲んでるのがいけないんだと思います!
あと夜更かしも!もう寝ます!夢の中で短刀取りの稽古します!おやすみなさい >>318
シロアリに化けて出てやる。それが嫌ならみそしは2杯半までにしとけ。100万でガタガタ言うたるやつ。みみちいことすなよ。おうたれ。そんで、やれ。 >>319
そんなあ・・・
どこの誰とも分からんおっさんと会うのに俺のメリットないやんw
掘られて殺されるかも知れんしw
100万じゃ少ないくらいだ >>320
敗北宣言するだけで100万はボロ儲けだな だせえ、口だけ野郎はこれだから
柔術かレスラーがタックルするだけであたふたして終わりそう
バット持った素人ヤンキーにびたびたに負けるの見たい
プロがナイフ持ってても負けます、結果得物の差です、みたいなの やるなら立ち会い人は必要だし、ぜひ逃げられないようにしてやりたいね
身元不明に振り込むわけにはいかないから手渡しで 合気道は剣の理合だすからなあ。
塩田センセのお孫はんは、あんまり剣をやったはらへんのとちゃいますかねえ。
「非接触合気道」 剣4 一教・四方投げ・小手返し おむすび会 20200627
https://www.youtube.com/watch?v=kqaI5MAND8c 合気道の先生の方がピリピリしてるように見えた
サブchの動画だと朝倉が空気を良くしようとしているようにみえる
先生が朝倉を若干無視しているようにもみえる >>326
> シャブ中
それ、誰のことか言えまっか?(笑) 塩孫は動画のネタ用にスタッフが手配しただけで未来本人は合気道にあんま興味無かっただろ
膝蹴りし始めた時点でもう飽きてますわ >>328
そらしゃあないことと思いますわ。
合気道について本気で興味持つのはかなりの変人だすから。 >>321
その代わり僕のプライドがずたずたに・・・w
>>322
>>323
それ絶対ボコボコにされただけで100万円もらえないぱてぃーんw 熟練した先生は素人喜ばせる用におもろい技とか持ってたりするけど
塩田先生はお若いし・・・ 所選手だったか清掃のアルバイトしながら
格闘技練習してましたね。
5ちゃんねらー武道愛好家が同じことが出きるかということで。
あの人たちはたとえバイトを辞めても何らかの
食う手段を探して生きています。
トラック運ちゃんやりながら格闘技やる人も何人か見てきましたが、中年になってもずっと
運ちゃんやりながらやっていません
フルで働かないと生活出来ませんので。
働けば道場通いは慰みみたいなものです。 >>324
上手い人か模範演武してくれるなら分かるけど
道場生の見てもよく分からんw >>323
うん、今の時代YouTubeに投稿したら動かぬ証拠になるし良いと思われ 合気道が総合格闘技で勝つのは無理だよ
殴られて終わり 矢地とコラボ予定だった合気道のおっさん的には塩田孫の合気道は未熟だったようだ
てっきり同業者の肩を持ってミクル批判繰り広げてるのかと思ったら全然違った
朝倉未来チャンネルの合気道で何が起きていたか?
https://youtu.be/fC-YkdEMjDw 塩田さんって
「最高の技は、敵と友達になってしまうこと」
「人を傷つけて喜ばれる世代は、自分らで最後にしたい」
とかいってなかったっけ 合気道の極意は殺しに来た人間と友達になると剛三先生は言ってたがお孫さんの技を見てると殺されちゃうだろ? >>340
そりゃそうなんだがそこまでいうのは酷だろ
理由1 平和な日本国
理由2 型しかしてない
理由3 まだ若い 初っ端から技かけられて朝倉がムカついてんの笑う
素直に負け認められない性格だから対戦相手選ぶんだろな >>342
お前なそんな事言ったら総合だってダメだよ。殺しに来た相手に対応できるなんて今の時代僅かだよ >>338
今日上がってた矢地のチャンネルに出られなくなって愚痴こぼしてる動画のコメント欄で
朝倉未来チャンネルにもオファーしてるって言ってたから朝倉動画でその人呼んでもう一回合気道やってみてほしいな その人よりマスターがコラボした方が面白そうw
やわらぎ先生は声が小さくて喋るの下手くそだし お堅い大手より
マスターとコラボした方が色々な視点から見られて面白いと思うけどな
どうしても知名度とかで大手に行ってしまうんだろうな 未来君の動画ボクシングの世界チャンプとかガチ勢も出てるから合気道からもガチ勢出ないと面白くはないですねえ お爺ちゃん生きてるうちにどうして猛稽古をしてもらわなかったんだろう?
孫だったら持ってる技全部教えてくれただろうに
もったいないね >>340結局ガチ格闘家アスリートに喧嘩売られた時の逃げに聞こえるな
まるで元ヤンキーとかがゴッツイ体育会系におちょくられないように俺は昔ヤンキーやってたから怒らすやばいよみたいな威嚇するような感じ
ヒョードル弟とか見たいな大男のキチガイ格闘家に絡まれても友達なれるか 合気道って人口160万人もいるんすよ
確率的にガチ勢がいないほうがおかしいっしょ ガチで格闘技やる奴が合気やるかね
160万人の素人趣味格闘家だろ テニスの愛好者人口100万人の中に朝倉未来に勝てる奴が一人いるかいないか 朝倉未来は路上の喧嘩屋からの格闘家だから想定外に対応されちゃうからタチ悪いんだよ でも大学から始めたんで若くて経験も浅いんだろうけどなかなか勉強熱心だな。
意識の使い方なんていう動画は研究してないと言えないからさ。
目付はね。囚われるから相手の目を見ないとか言う人々は結構いるんだけど >>358
だからお前の考えてるガチ勢挙げてくれや
道場名でもええよ >>366
本部道場のそれだけで飯食ってる高段者はガチ勢ちゃうの? >>362
テニス人口なめんな。そのトップクラスともなると肉体もメンタルもやばいぞ。朝倉を倒せる人間が一人とかそんな少ないわけない 合気道の稽古に参加するのは危険過ぎます。
新型コロナウイルスは飛沫によって感染しますが、合気道の本部指導員は、飛沫どころか自分の体液を手に取って、女性の顔に擦り付けます。
新型コロナウイルスに感染する危険度100パーセントなのです。
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://yuruneto.com/taieki/
https://mobile.twitter.com/aikiyawara/status/820824297493053441
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://images.app.goo.gl/rCq7ojWBrf54xc3HA
http://kininarumatomesokuho.blog.jp/archives/9660912.html
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://www.afpbb.com/articles/amp/3149978
https://m.huffingtonpost.jp/amp/2018/03/20/steven-metoo_a_23390104/
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 合気の原理はわかるでしょ
体の構造上動けんとこにもっていってる柔術にも中国武術にもある
朝倉キッズは格闘技習ったことなくて朝倉持ち上げて自分も強いと勘違いするキョロ充 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これがインチキ武道、植芝盛平の合気道の現実です。
どんなに触れずに倒すお芝居が上手になっても、他流の一発の突きで殴り倒されてしまうのです。
偽の合気の合気道たち
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1OFABN1jic >>375
> 朝倉キッズは格闘技習ったことなくて朝倉持ち上げて自分も強いと勘違いするキョロ充
朝倉自身が浅い人って言ってこんな人を嫌ってるんだけどな >>375
朝倉の方が技の引き出しが多くて腰も体力も強いように見えました 護身としての考えは別にして蹴りもしないなら動くしかないんだけどそこ見たかった 正直つまらんかった
塩田剛三の事良く知らんなら呼ぶなよ
興味も無いのに呼ぶのは失礼だぞほんま朝倉は程度の低い糞ガキやな 護身術講座みたいなのだと合気道の先生がもっとフランクに教えてくれるぞ >>368
すごい
投げてるおじいちゃんもすごいが
投げられてるおじいちゃんもすごいw
朝倉さんがこの年までMMAやってられるかどうかw 塩田さん孫が90歳になった時
朝倉さんと対決したらどうなるのか
格闘家は短命かもしれんけどw スパーしなかった時点でお察しだろ
合気道に合わせたルールでやればよかったのに 最近の朝倉未来のYouTubeで一番面白かった動画。
ラファエロとスパーの後、最後に記念の素顔のツーショット写真をSNSにアップしたふりをして
真剣勝負に勝ったら消してやると持ちかけ
わざと負けて
ラファエロをおだて捲ってプロのリングに出場寸前まで持っていって、ドッキリ・カメラでしたと暴露する動画ワロタ! 間違いなく若い層には面倒臭い団体と思われただろうなw やっぱ猿田来てるか
上でミサイルとか言ってるのもこのアホの猿なんだろうな >>392
条件反射・無条件反射を応用して相手の筋肉を収縮させ相手を硬直させる大東流の技法。
武田惣角が発見し堀川幸道が体得、伝承した。
実用レベルになるには大変だが知って練習すれば現象だけなら相手の演技なしで初心者でも再現可能。 >>387 合氣道にはスパーも試合もないけど何か?
>>393 どうやって再現すんだ? 今回の件で養神館が分裂してたのを今更知った
その後、息子が立ち上げた新流派が「塩田合気道」
孫が作ったYouTubeチャンネルが「塩田剛三の世界」
節操無さ過ぎでしょ >>394
安藤さんとか?
あと外国人で腕の立つ人が居るけどその人は主に他流の武術を教えてる >>399
安藤さんって
女子高生のピコピコハンマーを避けられなかった安藤師範の子とかーー!!! これが堀川伝の合気によるものだとしたら、
ヨソの嘘合気みたいにパワーだのベクトルだの脱力だので相手を操ってるのではなく、
反射を起こさせてる
塩田さんは肝心な事は教えない人だったそうだが内弟子は割と盗めてるのかも?(塩田さんは植芝以外に堀川にも習った)
https://youtu.be/WBrU9d6E9Ak?t=109 >>401
なんで送信前に一度確かめないんですか?
頭が馬鹿なんですか? >>402
演舞じゃん
その理屈を事細かく説明しながら
実戦に組み入れてるやつはおらんのかという話 とりあえず相手に腕を持たせたところからスタートとかお互い座ったままの状態から
スタートとかそういうのはやめてほしいよな、お互い距離とって対峙した状態から井上尚弥のパンチをかいくぐって崩せるのか
魔裟斗とかのローをさばいて崩せるのか、それが見たいわけよ、本気じゃなくていいマス気味でいいからさ 腕持たれてからでもあんな風に崩せるならグラップリングの展開で役に立ちそう
座とりはガードからの攻防で使えそう
MMAに技術を取り入れる余地があるかと合気道家がMMA選手に勝てるかは別問題だけど一緒にして話してる人が多い >>404
苦労して盗んだから塩田さん同様理屈説明したくないんじゃない?
塩田さんが演武で見せてた技や動きをかなり再現できてるんだから
まともな弟子といっていいのでは やわらか堂だっけ今回の朝倉動画で塩田孫がやりたかったのはこういうことですって動画出したの
あの人矢地の動画か朝倉動画に出たら面白そうだなと思ったけど
他の動画見たら口下手というか説明下手というかそんな感じで
技かけられる側が演技してるみたいに見えるから出なくて良かったかもw この橋市道場を運営しているのが、現・盛岡市長の谷藤裕明の実家で、橋市という、雑貨、包装資材、不動産屋など経営する会社であり、自民党の支持団体の実践倫理宏正会なる社団法人の体裁のいかがわしい宗教団体の盛岡支部を兼ねている。
通称 朝起き会というものだ。
https://henoji4.exblog.jp/3169080/
https://58807828.at.webry.info/201109/article_18.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14126818774
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/694016.html
なんでも、その朝起き会というのは、毎朝、4時、5時に集まり、講師のお説教を聞かせられるらしいのだが、
最初は月会費が100円と騙して勧誘するらしく、だんだん新会員を勧誘しなければ身内に不幸が起こるだの、一生精神病院に入院しなければならなくなるなどと脅し、
家族や親戚、友人らの名前を無断で入会者として書かせ、その人達の分の会費も支払わせ、
終いには徳を積まなければ精神病院に入院しなければならなくなるなどと、またしても脅し、100万円単位での寄付を強制するそうだ。
玉澤徳一郎氏が踏み倒した盛岡一高の同級生からの借金が一千万円という話だが、
朝起き会(実践倫理宏正会)に脅し取られる寄付金も一千万円になるケースもあるそうで、谷藤裕明 盛岡市長、兄の谷藤文明及び株式会社 橋市のモラルを疑わざるを得ない。
https://otasuke.goo-net.com/qa539763.html
振り込め詐欺などは、直ぐに摘発の対象になるのだが、
実践倫理宏正会(朝起き会)の様な詐欺団体は、自民党の後援団体であるためか文科省の認可を受けているらしく、なかなか詐欺として摘発されないため、振り込め詐欺よりもタチが悪い。
剣道場としての橋市道場は、言うなれば、金集め詐欺の実践倫理宏正会への信者囲い込みゲートウェイとして機能しているのである。
因みに、谷藤裕明 盛岡市長の父親の新吉が岩手大学、盛岡一高(盛岡中学) 剣道部OB、市長の兄の文明、裕明 市長が盛岡一高 剣道部OBの関係から、
岩手大学剣道部、盛岡一高剣道部も橋市道場を度々利用し、いかがわしい金集め詐欺団体の実践倫理宏正会(朝起き会)の布教に加担もしている。 >>382
俺もあまり面白いと思わなかったな。やっぱ武術系と格闘技系とは相性悪いつーか、かみ合わない印象だったわ。世界が違いすぎて。
朝倉も失礼とまでは言わないが教えをこう態度がなんか…フツーだったし。まぁそういうとこが若者に人気なのかもしれないけど いまだに塩田剛三に幻想持ってるオタクが居るのが笑える
漫画読み過ぎだよ
朝倉未来に通用するわけないだろ 朝倉ミルクちゃんねるのコメントで
ヤッチくんちゃんねるなら達人リスペクトしてるからこんな失礼なことしない!!!
みたいな事かいてる奴いるけど失笑だわ
矢地がジークンドーの人にオーバーリアクションはやめて!といきなりかましてたし
結果本物だったから良かったけどニセモノだったら暴くって宣言してるからなw
自分で達人警察とか言っちゃってるしw
塩田の孫は全然達人レベルじゃないから大恥かいてたやろなw >>382
塩田が本物の達人なら何も問題起きて無かった
それだけの事さ♪ >>413 そういうお前はいまだに総合に幻想を持ってる自分自身に気付かないw 416
総合に現実を見てるんだよ
お前もそのうち気付くよw 他流試合しないで延々と内輪で昔の技を習うだけ
これでいきなり外で通用すると思ってるのは思想がオカルティックな人とかやろ 総合に幻想を持つって何だ?
もしかして目付き金的噛みつき無しだから弱い!とか思っちゃってるの?
だから何でもありを想定した武道武術(スパーすらやらない)の方が強いんだ!とか思っちゃってるの? なんか子供じゃないんだし好い加減幼稚なやりとりやめませんかね 猿がなんか言ってて草
今まで散々荒らしてたカスが何を偉そうにwwww 剛三が何故強かったかと言うと戦争や他流試合の経験だけでなく、伝統空手や柔道の一流どころと交流があったから。現代の合気道家にそこまで求めるのは酷やわ。
だから朝倉のほうが強くても何ら恥じる事はない。そもそも互いの世界が違うのだから >>414
でも、そんなことやった事ないのよ。あっちは。
自分が勉強したい流派と、その中で技術的にしっかり
した人を選んでるからだと思うけど。
恐らく、合気道→塩田剛三→孫、って合気道を学ぶ
つもりもなく、最近、YouTubeを始めた人に話題性
だけで飛びついたであろう未来とは違う。 >>423
朝倉未来を擁護するつもりじゃないが
躰道はわからんけどジークンドーに関しては矢地発信で石井さんと連絡とったわけじゃなくて
石井さんの弟子から矢地にコンタクトを取ったことが始まりだよ
まあ仮に塩田さんと矢地がコラボになってたら、朝倉未来のあんな感じの小バカにした雰囲気の動画にはなってないと思うけどね もしあんな感じの動画になったらあり得ないと思うかも多分塩田は目潰しいれるよ
坂東英二につかみかかられた時も軽く目を払っていた 良くも悪くも今の合気道お上品なんだよな
馬鹿にされてニコニコしてる。ただ弱いだけなのにこれが礼だと言わんばかりの間抜けさ あの界隈は矢地ゴリ押しが悪目立ちしてしまってるよね。 「ヤサシクナイデスカ?」が哀しかった
巧く技が効いてもあのリアクションするのだろうか >>426 逆に下品で悪い意味で間抜けで礼を失しているのはお前自身だけどなwww >>431
いきなりの罵倒をするお前が品あると思うのか? 昔の人って武術うんぬん以前に戦争行ってて腹もすわってるから根性あるよ。ちょっと技が上手い強い格闘家なんかに負けるわけないんだよなぁ 問題は今の武術家も肝が座っていて格闘家に簡単に負けないと思い込んでることだわ
実戦経験ないから格闘技2.3年齧っただけのやつにボコられるよ
自分のこれまでの練習が否定されるから絶対勝負に出ないだろうね >>435
同意、頭でっかちで理論だけは立派だけど
動きには全く反映されない武術オタなんてくさるほど見たよ
しっかり追い込む練習を真面目に日々積み重ねる格闘家の方が、遥かに強さというものに対して真摯なんだよな 身体操作系の古武道や内家拳、カリシラット等のアジア武術やってからキックボクシングやったけど
経験の発揮可否は
スタミナ×
打撃力◎ 驚かれる
反応◎
ハンドスピード◎ 驚かれる
フックや下段への対応力×
フェイントやコンビネーションなどの駆け引きの組み立て×
といったところだったな なので、
格闘技2.3年齧っただけのやつにボコられるは半分正解で半分不正解
頭でっかちで理論だけは立派だけど動きには全く反映されないはちょっと現実とは違うかな それよりもMMAチャンピオンが
素人にド突かれて倒れてお終いって現実に眼を向けようや >1名無しさん@一本勝ち2019/09/10(火) 14:20:21.59ID:VEIAQC9/0
>UFC王者だったBJ・ペンが喧嘩で総合格闘技が使えないことを証明してくれました(笑)
>
>BJ・ペン デブの素人にKOされる動画
>https://www.youtube.com/watch?v=SbDkD8GbNtY 階級で別れて1対1でレフリーがいてリングがあって柔らかい地べたに寝っ転がれないと無理なんじゃない? 合気道の人って実戦では当身7割とかいうけど当て身の練習してるの見ない。
横面打ちとかで戦うつもりなんだろうか? >>437
俺も武器術や古い空手やってからボクシングやったけど概ね同じだわ
パンチ力とハンドスピードはかなり驚かれた
左フックもすぐ威力が出た
これは個人差かもしれないが打たれ強さもあった
スタミナはなし
コンビネーションは苦手で精々3まで >>422
逆に今は他の武道も習えるんだから
他の武道で実践経験積んでから合気道やればいいんじゃないの?
お前には合気道はまだ早い!楽しようとするな!!
空手と柔道と剣道を3段ずつ取ってからこい!て言えば強い合気道家が育つでしょ
元々剣術から発展した柔なんだからそれぐらいやってからでも良いのでは
まあ他の武道やってるうちに帰ってこなくなる可能性も高いだろうけどwww >>443
>打たれ強さもあった
俺も内家拳のお陰で腹圧等が勝手に増してたな
ローキックなんかも下段防御の苦手が克服できてからは相手のレベルによってはタイミングずらして弾き返せるようになった
威力も内家拳のお陰
ハンドスピードは古武道の無拍子打ちチックな身体操作やカリシラットのドリルのお陰 >443
ああ、あと自分の場合は右効きサウスポーになったわw
そしてなぜか顔面なしでやるとオーソドックスのほうがやりやすい >>447
撮影直前に朝倉動画で合気道やったから矢地側が朝倉側に配慮して合気道やめたと言っている 正直総合なんていわず空手の上位陣なら思い切りローキックするだけで足がへし折れて投げる前に終わると思う
護身だ実戦だの言う前に格闘家として体をなしてないだろ
スポーツならいいよ? >>437
アマチュアで良いから一度キックの試合出てみ
相手の下手くそな打撃にボッコボコにされるから その武道や格闘技の練度が高いと他流と戦っても試合になるとは思うけど合気道だけはそのイメージが思い浮かばない フィットネスで体験したくらいでしょ?
それか強めのスパーくらい
リングの上で試合しないと言ってること分からないって もう少し体もマシにはしないとな、未来や矢地とかに喧嘩売る素人はいないだろうが剛三孫はチンピラに普通に絡まれそうな雰囲気がある >>437
>>443
武術って急所攻撃とか実戦技抜きにしてもアドバンテージがあるんだね あと本人やりたがってなかったってマジ?
誰がセッティングしたんだよ >>438
大学の時に日拳やってる友人が合気道やってる奴と喧嘩したけど動きに対応できてなかったな 朝倉未来の弱っいなこいつまあ付き合ったらんと失礼か…みたいなイヤイヤ感が今の合気道のポジションをよく表してると思う >>452
合気道の技術自体は本物だと思うけど
合気道に限らず古武道系って形稽古や約束稽古ばかりで
自由に動いてくる相手に対して、練習してる技術を如何に発揮するか、発揮できる状況にもっていくかってのが抜け落ちてるんだよね
武道や格闘技ってルールの中とはいえ、自由に動いてしかもこっちに勝とうとしてくるを相手にする練習をスパーや組手、乱取りやってるのが
古武道系との最大の差だと思う
合気道も一部の団体は乱取りあるみたいだから、そういう団体の人らの実力ってのは気になるけどね それに喧嘩になったら武術家だけがえぐいことやると思ったら大間違いだよな
スポーツ格闘家も喧嘩ならかなりえぐいことやると思うぞ
むしろスパーや試合で実際に人を殴りなれてるスポーツマンのがやばいと思う >>442
横面打ちとかにこだわらないよ。背中でも何でも触れたところが当身となる。って聞いた事あるだろ >>461
喧嘩になったら頭おかしい奴が勝つからな
ブラジル人が多い街だったが単管パイプで頭にフルスイングかましたり、拳位の石を至近距離で頭めがけて投げたり喧嘩は殺し合いだったわ >>456
だね
型や技の動作を応用させるとかよりも、一部スペックが底上げされてた事が格闘技始めてから役に立った
試合後のあいさつのときパンチが見えないし滅茶苦茶重いですねとよく言われたし 良くも悪くも塩田剛三が実戦要素を無くしちゃったからね 塩田剛三も総合格闘技の選手とガチで試合してたら柳龍拳と結果は同じだったと思うけど
やらなくて正解だったな 総合ならストロー級以下の選手とやらないとヤバいでしょ 塩田なら多分YouTubeで朝倉が挨拶してる間に頭引っ叩いてる >>467
いやだから、そもそもあんなヨーイドンで戦う体系じゃないからね。突発的な暴力から身を護ったり一撃を加えたりする体系。
つまりレフェリー置いてヨーイドンでテクニック云々の体系じゃないから。いいかげん分かれよ >>470
そんなことしないでしょ
和気あいあいとするかオファー自体断るかじゃないの? 朝倉はバックボーン喧嘩なんだからヨーイドンじゃないのもできるんじゃね? それじゃ何も起きないじゃん
塩田からは手出さないんだから >>471
そうだよな、予定調和でやってるのが合気道だから
そこに強さや実践を求められても困るよな
朝倉たちはそこを分かって欲しいよね。 学生は入試のために学校で授業を受けます
(=インプット)
予想問題集や過去問解いてどれくらい理解してるか、学期試験や模試でどれ位の実力があるか把握する
(=アウトプット)
これらの両方のトレーニングをして入試(いわゆる本番)に臨む。
武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を型稽古で学ぶ
(=インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリング また試合などにも出て
どれくらい技法を使いこなせているか どれくらいの実力がついてるかを把握する
(=アウトプット)
でいつ起こるか解らない有事(厨二的表現になりますが実戦)に備える、有事にならないよう心掛けが一番大切ですが。
古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法であり、
インプットのみで入学試験に臨むのは不十分なのと同じく 型稽古のみでは武芸武術を習得出来ないかと思います。
脱線してしまいましたが
一般的な合気道の道場でアウトプットは行われていないですよね。
合気道しか経験ない人は「戦わない武道」だと言いますが
「戦えない武道」なのでは? >>476 >>477
話がかみ合ってないというか
自分のワガママや思い込みしかしゃべれないkitty GUYだな ヨードんであってもなくても総合王者が路上で負けた現実
BJ・ペン 素人にKOされる動画
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=SbDkD8GbNtY
この事実から逃げて負け惜しみばかり
それがMMAファンタジーに憑りつかれた kitty GUYの頭の中 えっと
総合血反吐履くほど練習したチビより
ラーメン食ってビール飲んでるデブのが強いの?
総合の意味って一体・・・ ほとんどの人間は武道や格闘技やってないし
喧嘩弱くても普通に生きていけてる
別に強くなる必要ない
健康のために身体鍛えればそれでいい >>483
理屈はそうだ、正論だね。一般論としても問題無し。だがそれだけじゃ納得できない奴らが武道格闘技を始めるんであってね 喧嘩最強、総合格闘技でも強豪
朝倉未来に勝てる合気家などいない >>478
坂東英二にかけてるのこれだね。
https://youtu.be/wLBDy-0hyiA
稽古で身についていれば咄嗟に出るんだな。
あの体格差でこれなら護身としては充分じゃね? 坂東さんの方も本気じゃないから
御老人に気を遣いながら組み付いた風に見せてるだけ >>488
いや、ここは司会者としては腕を取られて二教(二箇条)でもかけられてイテテテってリアクション取るとこでしょ。
塩田先生もそうやってマイルドに見本見せようとしてたのに、
結構本気で嫌がって襟を取りにいったもんだからやられたくさいww 490
その言いぶりは老人に気を使えって言ってるじゃねえかよw
高度なディスリだな >>478
塩田がもう少し若かったら肩外されてただろ 使い勝手が良いけど肩外すような技じゃない。
でも流石に塩田先生は上手いなあって思う。
こういうお遊び的な場面で技かけてみろって言われて腕を取られないようにパタパタされるのは結構ありがちで難しい。
つい力まかせに掴みにいったりしがちなんだよな。
塩田先生は慌てないでさりげなく自分の腕を坂東英二の腕の上に重ねて準備してる。
そこで襟にきた所でさっくり技かけてる。
咄嗟の技なのに襟を掴まれてからじゃない所が達人の別れ目なんだろうな。 バラエティのリアクションを本気にするのはマジでやめてくれ
恥ずかしい >>490
視聴者にそう思わせたなら坂東の勝ちだな ヨーイドンで弱かったら所詮ガチでやったらプロ格闘家には歯がたちませんて事やん、相手がやる気ないのに不意ついてかますとかヤンキーやヤクザと一緒、そんなもん素人でもいいわけで
特に剛三は滅茶苦茶小さいんでまともな大人なら思い切り殴りかかったりはしない
朝倉がシバターに入れた一発を剛三が食らったら死んでたと思う 逸話か分からないけど鉄砲持ってる人が塩田に合気道に銃は通じるのかと構えそうになったら辞めようと断った話はあるな >>499
不意をつくとか相手の意識してない事をするとか簡単に言うけど高度な事だよ。
相手のやる気にまずビビらないことが第一、かつ技も切れないといけないわけで。だからこそ昔から虚実などと呼ばれている。
まあ朝倉みたく喧嘩ばかりしてたら出来るかもだがそのへんのチンピラにはまず無理 そもそも用途が違うんじゃないの
お互い臨戦態勢で喧嘩する時に使うものじゃなくて油断しきった相手がクッソ手を抜いて掴みかかってきた時に効果を発揮する要は超限定的な護身術だろ
合気は喧嘩でも使えるなんて言い出す奴がいるからこんな無駄な論争が起こるんだよ >>503
>不意をつくとか相手の意識してない事をするとか簡単に言うけど高度な事だよ
高度かもしれないけど合気道が普段やってる事とあんまり関係ないね てか、合気道でも中国拳法とかでもそうだけど
何年も歩法だ姿勢だと稽古やって
出来る事が不意打ちなら勝てるかも?とかそれまでの修行はなんだったんだと いや不意つくとか簡単だろ、相手が横向いてる時に顎に一発入れてみろよ
殴られ慣れてるボクサーでも倒れるわ、安生が前田に一発かました時の事考えてみろよ
完全に意識の外で一歩間違えれば命が危なかった
塩田剛三とか正面衝突に自信がなかっただけよ、ケネディ大統領のボディガードとのやり取りも
何で座った状態からスタートなんよ、自分に都合が良すぎる >>507
あなたも自分にとって都合の良い事ばかり想定してますよw >>500
相手が腕っこきの猟師だと見抜いたから「あんたの弾は当たる」と断ったやつか >>515
最初から動物を撃つつもりで居たから油断とかしようがなかったんだろうな
そういう意味で臨戦相手と戦うのが向いてないのかも >>513
中国拳法は強い人は本当に強いんだろうけど流石にこんな茶番を貼るのはどうかと思う >>516
どちらかというと、「あ、こいつ『無』になれるやつじゃん」と、相手のメンタルが名人レベルだと見抜いたかららしい
なので動く得物を撃つ人でなく射撃の人でも一定の境地超えてると踏んだら断ってたと思われる 日本の合気道の自称達人も、試合して負けてたけど
年齢考えると当たり前なんだよなー。武道芸人であることとかはおいておいて
まぁ、自分の力量もわきまえず勢いだか面子だかで試合する時点で…だけど 合気道関係は小野田少尉は戦場で小銃の弾が見えるようになったから植芝盛平が拳銃の弾を
避けたのは出来たはずだとか、自分でできない
ことを話したりするから。
塩田剛三エピソードの技もまったく出来ない。
将来出来るようになる人は出てこないでしょうね。
もう合気道は死んだも同然なので辞めたほうが良いような。
忙しく働いていれば武道などやるものではないです。 銃弾避けた、というのが作り話か勘違いだろうな、そもそも
人間の構造上の限界から、銃弾を避けるなんてありえないもん >>520
小野田さんのあれは銃弾が音速以下だから出来た芸当ですよ
狙われて着弾地点がわかってれば発砲されてからも計算でかわせるでしょ 簡単な数学でわかるような理屈を何で武道武術格闘技系の人は非科学的な神秘系にするんですかね? >>524
距離と弾速がわかれば時間出せますよね
小学校で習ったでしょ >>520
>塩田剛三エピソードの技もまったく出来ない。
>将来出来るようになる人は出てこないでしょうね。
合気に関していえば大東流堀川を招いて内弟子も閉め出して教わった技だから当たり前。 >>525
かかる時間を計算してる間に撃たれて終わりだね だから経験があればそんなの凡そですぐ計算出来るんすよ
ろくに勝負事もしたことないしガチった事も無い人にはわからんでしょうけど この距離ならさけられます、この距離なら無理ですってわかるでしょ >>1
格闘家というか普通のスポーツマンでも逃げられる技で
合気ではなく古流柔術の技術です
少林寺拳法さんの柔法にも似ています
あの肩固めは逃げ易いのです
今回塩田氏の見せた技術は合気の技術ではありませんので、正直者の朝倉戦士の本心は、
これよりも柔術家の技の方がヤバイ
ではなかったのかと
腕を取られて踊らされていれば感想も違ったものになったでしょう >>402
演武ならどこに当ててもいい
しかし、空手家や柔道家や柔術家を相手にした組手だとそうもいかない >>525
だから数式を出せって
後条件な。まさか摩擦も何もない空間での話してるのか? >>478
見直すと坂東に顎じゃなくて喉に指入れてたら死んでたな >>535
音速より遅い銃弾なら距離でかわせる
M1カービンの銃口初速が600m/秒 弾速なら500m/秒以下になるだろう
マズルフラッシュみてからならM1カービンなら300Mの距離まで到達するのに約0.5秒かかるのでそれ以内に遮蔽物などに隠れるなどアクション起こせばかわせる確率が高い 集中してるなら反応速度は0.2秒位なので0.5-0.2で0.3秒位猶予がある
M1カービンなら実際はもっと弾速遅いだろうからもっと時間的余裕はあるだろう 子供じみた書き込み繰り返してるあなたたちの書き込みがつまらないですよ 猿は致命的に頭が故障してるから見てて面白いよ。
たまにいるよねこういう痛い子。 >>1
掛けられる可能性が有るのは、SAの桜井氏あたりでしょうか。
それでも半々の可能性未満でしょうけれど。。
いわゆる合気系(特に動画系)の中で石森氏はことさら巧みな方でしょうが、このままですと掛かり辛いと思います。
冒頭の外入り身の解説が、アゴ当てのみに留まっていますよね。
外入り身で重要なのはアゴ当てに加えて持ち手の操作ですので、そちらを置き去りにしては片手落ちかも判りません。
腕をとる動作のほうも残った体をどうするか、そもそも体を残させないにはどうするかの視点が欠けています。
全般的には想定が甘いと云わざるを得ないですね。。
想定が甘い方々でしたら恐らく玉砕でしょう。
個人的には伝統技法サイドですし、そこは応援したい次第です。
>>533
お久しぶりです。
一昨年よくお目汚しをしていたインベスティング内家拳家です。
お元気でしたか。
選手の方は現役ですから、やはり愚直に否定的にもならざるを得ないのでしょうね。
掛けたい側に関して面白さんは、書ける範囲でどのようなアドバイスをされますか?
私はほとんど書けないのですが・・・具体的な演目としては手四つなどを見せれば説得力が有ると思うのですが。。 合気道を映像で理解するのは難しいわ
あえて極論すると皮膚を操る技やからそんなん見れんもん 塩田剛三先生のお孫さんと朝倉未来さんの動画を見る限り、乱取りをする競技の経験がなさそうなのでずっと井の中で暮らすか、MMAの稽古を始めるかの選択をしないといずれ誰からも相手にされなくなるだろうと思った。
猫尾ノ會
@WVQDFXsmVGFzoLv >>542
SAは1つの技法にかからなかったら即別の技法に変化させるから >>537
距離は?
気温によって弾速は変わる
あと南方の話だから周囲に樹とあるし跳弾の可能性もある。その計算式は除外してるのか?
数学なら前もって前提条件を出した上で計算するぞ MMAはMMAのルールの中だから強い
興行、テレビ受けしやすい格闘技とは方向性が違うからな
もっとも、合気道については塩田剛三存命時から弟子の世代でもう微妙だったらしいが
塩田氏曰く「練習が足りん」の一言だったそうだが 後M1カービンをかわしたのか?機関銃と拳銃は初期弾速が違う。相手の拳銃の種類は?
たちながら撃ったのか?腰ダメで売ったのか?
打ったやつの身長とよけたといったやつの身長差は? まずどこに当たるのかが分からないからな
形稽古しかやってない合気道らしい発想だけど 形を覚えて練り上げたからって実戦で使えるようになるにはやはり実戦でつかうしかないんだよな
習うより慣れろ
わかるとできるは違う
簡単なことだわ 朝倉未来のチャンネルに出てほしかった。 結局合気道は格闘家の腕力があれば耐えれる、人を痛めつける武道というイメージが残ってしまった。
隼斗@kCdONOs6sZ3bsJU
途中までちらっと見て、 何やってんだこの人って思って見るの辞めました笑�{物が出て欲しかったなぁ
大和哲也@tetsuya_yamato
https://twitter.com/kCdONOs6sZ3bsJU/status/1278845990120742912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>548
だから300m離れてれば0.5秒以上の余裕が出来るって言ってるでしょ
M1カービンの発砲初速は600m/秒って書いてあるけど弾速なんて知らねえよ
発砲初速がわかれば絶対にそれ以上の弾速にはならないんだからざっくり最速で計算しても数値が出るでしょ
小学校レベルの算数でかわせる確率を高められるんだけどわかんねえかな・・・ 猿くん
銃弾の軌道を計算して躱せるなんてキチガイみたいなことは、ドンドン発言してねw
合気道のキチガイぶりを世界に発信してくださいなw まあ相手との距離を目測でわかってたら音聞いてから着弾との時間差で凡その弾速も出せるけど
小学校レベルの算数で >>556
あなたすぐ上の動画みましたか?格闘技経験とかは無さそうだけど球技とかやった事おあり? みてから何秒以内にアクションをおこせばかわせる確率を高められるって理論は小学生レベルの計算でも簡単に出来るんですよ
これわかりますかね?
わからんなら算数からやり直してください、バカバカしいです マンガ読み過ぎの厨二以外小学生がいるなw
カメハメハの練習してるだろwww >>521
厳密に言うと銃弾を避けたのではなく、直前の金色の光を避けたと言われている。この金の光の正体こそ『殺気』である。
この殺気を避けた直後に弾が放たれるので、傍から見ているとあたかも弾を避けたように見えるのである
日野晃も芸能人3人に順番に銃を持たせて弾の前の殺気を避けている動画がある だれっすかね?そもそもこの理屈は「わがルバン島の30年戦争」で小野田さん本人が書いた事っすよ 小学校の算数レベルの事すらわからんようなのがデカい声出してんのが武道武術格闘技業界なんですなあ >>543
そうだね。武術はやられた本人しか分からない事、そしてやられた本人でも分からない事もある。
それを周りで見ていてましてや動画で分かろうなんてとても無理だね 机上の空論が大好きな合気道家らしい妄想だな
空想科学読本でも読んどけ >>554
いや初期弾速と終速は違うし周りに遮蔽物が何もない状態での射撃だったのか?
相手はどこを打とうとしたんだ?それくらい条件に入れないと数学にもならないぞ 算数しか分からないのに数学とか言い始めて笑った
条件が変わると演算の結果が変わるのは当たり前だぞ >>554
弾速なんて知らないなら>>525のとおり時間はわからないと
馬鹿なの?
>>557
すでに撃たれてから計算してるw
>>562
人の理屈を理解せずに流用したらバレるってことだな >>549
量の問題かなぁ??
皇武館時代の稽古って急所に全力で当て身を当てに行ったりと
効率よく人体をぶっ壊すエグい稽古してて、地獄道場って
呼ばれてたらしい。
稽古の質も違うんじゃね?? >>569
あなたが算数も使えないのはよくわかりました ここのレスみてたら名無しが算数も使えないのがよくわかりますよね
こんなのが実践やら言ってるんだからねえ・・・ 馬鹿が賢ぶろうと思ってもすぐに地が出るなw
そもそもこいつ高卒だろ 合気道関連スレには真面目な対話をする人はもういてまへんのだすかね。 真面目な人は猿くんとカレーが駆逐したゾ
ありがとうございました^^ >>533
塩田合気道として本人が紹介しているのに>普通のスポーツマンでも逃げられる技で合気ではなく古流柔術の技術です
少林寺拳法さんの柔法にも似ています ってどゆこと。塩田合気道を古流柔術の技術とか少林寺拳法の柔法に転化ですか
>あの肩固めは逃げ易いのです ってのも意味不明なんだけど少林寺拳法さんの柔法のどんな技法からの裏固めが面白さん
には似てると思えたの
https://www.youtube.com/watch?v=3NigwrIHdsk
https://www.youtube.com/watch?v=qd1j1IHe3rE コテって何でわざわざつけて出てくるんだろ…
承認欲求にしても邪魔すぎるし今はTwitterでも話し出来るじゃん >>233
中達也が技術交換で中国武術師範の宮平に打撃の変化系を見せた瞬間宮平が咄嗟にさばいて
「えっと」なった中がさらに追撃する動画があるけど
武術家はこうでないとダメだとは思う
身体が自然に反応しないやつはダメ 週一くらい道楽で稽古していてヤンキーから
格闘技家になった人を制することは無理でしょう。
趣味武道と人間破壊についての考え方が違うでしょう。
佐山サ〇〇さんなど現役時代は挑戦してきた人の関節をへし折ったそうです。
弟子の部屋に盗聴機を仕掛けて等もありましたが、趣味とは気構えが違います。
朝倉さんも佐山氏と気構えは同じです。 練習量を確保しているから正しい手法が判っている、とする先入観はタブーだと思います。
そもそも合気道系はレスリングや(キック)ボクシングなど、現代競技を構成する主要パーツに比べても歴史が浅いので、基本の確立や浸透が未発展なのかも判りません。 歴史が浅いわりにローキックの対応とかタックルの対応とかないんだよな 草創期で時間軸が止まっているのでしょうね。。
下段蹴りについては和服の時代は裾をとられ易かったので、攻撃サイドの選択肢としてさほど成立し得なかったというのも有るでしょう。 ブラジリアン柔術のカイオテハとか
合気道が現代に受け継がれていたらみたいな技使ってるし
他の競技でも一線のプレーヤーは自然と合気的なことやってる気がするんだよね
やっぱりバチバチで試合やらんと発展しないと思うね 一技一技を本当に高める取り組みが不可欠なのでしょうね。
今般の映像が、現場でも物議をかもしていました。
どうすれば好いのかを研究し始めるペアもいましたが、ただ残念なことに直ぐにテーマを拡散させて木刀を振り始めてしまいました。
なぜ効かなかったのか、を端的に代弁してしまった市況をかいま見た気がしたものです。。 >>437
確かに打撃は
上達する事があるでしょう。
仰る体験談は正しいと思います。
・・・・ただ
それはあくまで「打撃は」なんですよね。
理由として
そもそも打撃は
あまりスパーが出来ない
ってのもあるんじゃないでしょうか。
スパーが出来ないから
あまり個人差が出ない。
だから
身体操作系で上達した
という実感
体験が得やすいのかも。 比して
投げ
取っ組み合いは
スパーが物凄い量出来るのです。
必然
個人差がかなり出る。
そのせいか
身体操作系で
投げや関節
取っ組み合い強くなった話は
聞きませんよね。
組技だからこそ
そのスパーが相当やれている
プロMMA選手に
組技
今回で云えば最初の入り身投げから始まり
全ての技が
掛からなかったのは必然と云えるでしょう。 実際に当てて倒さなくても好い、という前提ではかなりの自己満足が入り込んでしまう余地が発生しますからね。
先取点ゲーム、というよく有る尺度も底意に据えてしまいかねないですし。。
少し逸れますが、終戦直後の日本に「当て屋」と呼ばれる方がいらしたそうです。
当て勘、手の速さが顕著だった方でして、ただ最後は先に両目を潰しながらも直後の相打ちに沈んだとか。
いつしか武術の本質を見失ってしまった姿なのでしょうね。。 こういうキチガイが多いのが合気の弱みだな
その点、合気道はまだましか。 理性を失うのも、テーマを外して効き目を失う主因にして、結果でしょうね。。
先取点ゲームは長年頭に植え付けられた先入観(価値観)で、それの否定は直感に反する行為なのでしょうが、そこの本能に打ち克たないと効き目(有効なスタイル)は得がたいと思います。
ちなみに現実には守らせて次撃を入れる戦略も、相打ち狙いの一定数には機能しなかったりしますね。。 >>580
それ見たいな ガチ達人同士の駆け引きか すげえな >>579
コテはNG登録できるから逆に有難いぞ
どのスレにも湧くガイジ猿とか全てあぼん 手四つではないですが。
↓
https://youtu.be/8N5L7b000BQ?t=448
↑
プロに・・・効いてくれれば好いですが。。 >>594 本当はそれで普通の筈。出来てなきゃいけない事。
それが出来ない人が表に出てきてのさばってるんであって
よく、中拳や合気道、古流は弱いというアホがいるけど
中拳や古流、合気道が弱いんじゃなくて
実力がない人、鍛えてない人が中拳古流合気道の名前を借りて出張ってきてるだけで
弱いのは表に出てきてるそいつらの事の筈なんだよな。
そいつら実力なしの自称師範達、個人が弱いのであって
中拳や古流、合気道が弱いんじゃない。
そこを間違える真正阿呆が勘違いをほざいてるだけだ。
どうしてこうなるかというと、プロ制度がないから皆が勝ち負けを真剣にしないからだよ。 元から食える制度は存在せず塩田剛三の
弟子達も裕福な家の人が集まって合気道を
稽古していただけです。
生活に何の心配も苦労もない人がね。
人生を賭けて稽古をしたが結果は足音を立てて接近してきた女性にピコピコハンマーで打たれる。
望んでも達人にはなれない。
制度の問題があり、戦前のように何とか武道で食えた制度はGHQの影響で潰されました。
武道は日本社会生活に必要性がないのです。
沖縄で空手団体作って教えている人はほとんど全員地主で土地貸しです。
余裕がないと武道は出来ない。
自営、リーマンが月謝払って習う武道、絵画、陶芸、音楽、諸々のことは趣味というのです。 300メートルがどれだけ遠いかわかってんのかね
そんな距離で避けられますって言われてもね
その距離で銃持と素手で堂々と対峙するってあり得ない前提で話するの笑う
30メートル位の感覚で話してんのだろ 武道は、そもそも畑仕事しながら道場もやるのが普通じゃなかったの?
東京みたいな都会じゃ無理だが >>263
鈴木史観だな
戦場で刀は使われてないって主張は軍忠状を根拠にしたもんだけど、あれは基本的に怪我をした兵士の記録過ぎん
だいたい鈴木は所謂トンデモ歴史家
実際は、フロイスの日本史や日明戦争の資料なんかを見る限り刀は普通に使われてる
ようは距離や戦術で弓銃槍刀と使い分けただけよ
そもそも戦国時代は介者剣術だったなんて良く言われるけど、刀傷沙汰は別に戦場に限らんでしょ
むしろ携帯性に優れ素早く抜刀出来るという特性を考えると平時の護身も刀の重要な役目だったのでは?
江戸時代が平和だったってのは間違いないけど、綱吉以前の初期と幕末は中期に比べて治安悪いんじゃねえかな >>282
逃げまくってる奴に低空タックルは難しいんじゃないの?
ラグビーやカバディ見る限り
打撃はもってのほか >>1
未来「俺なら耐えられるな(よろけながら)」
この小物感… 日本の女性警官が必修になってるって話やし実用性はあるんやろ
未来が総合格闘技で使えないか模索したら面白そうではある >>603
ここでナイフを挙げるならまだしも想像でわめくだけだからなんの根拠もなし >>604
自分が工夫できないから人がそれくらいの工夫できないと? >>584
合気道家としてローやタックルされる時点で未熟。そもそもローやタックルに付き合う必要もないし、許してはいけない。剛三ならそんなことさせない。お孫さんはまあやられてしまうだろうがな >>590
朝倉未来もなんやこの素人って目で見てたしな
使えない発言も思わずぽろっと出たんだろ 朝倉塩田孫コラボでやってた程度の内容なら小学校の頃少林寺習ってた奴らが休み時間にやってたぞ >>608
ラグビー選手やカバディ選手色々工夫してああいうプレイをしているんだと思うよ
ルールを制約もあるけど 酷評してる人もいるけど、塩田孫の技術や身体の使い方はその辺の合気道家よりずっとしっかりしてると思ったけどね
こんなこと書いたら極論言う人いるもしれんけど、別に朝倉未来とかその取り巻きに勝てるとかガチで制圧できるとかそういう意味ではないよw
まあ朝倉未来のノリや考え方との相性が致命的に悪かった 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これがインチキ武道、植芝盛平の合気道の現実です。
どんなに触れずに倒すお芝居が上手になっても、他流の一発の突きで殴り倒されてしまうのです。
偽の合気の合気道たち
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1OFABN1jic 塩田氏が未熟なのではなかったでしょうね。
ただあの場面で技が掛けられることが必要でしょうから、業界全体を挙げて技を掛けられるようにする取り組みが重要かなと思います。 >>542
一旦上手く朝倉戦士を吊り上げた場面もありましたので、そこから体を使い朝倉戦士を踊らせていけば映像としては良い絵になったのではかと。
実際は、合気の技術で吊り上げていませんので、演武に協力してもらわなければ踊らせることは、厳密にはできないのですが。 実際何で女性警官は合気道が必修になってるんだ?
集団で押さえ込む時に側面や背後から強引に立ち関節かける事は出来そうだしそれが理由か?
伝統武道だからってのは大きな理由だろうけどそれだけで採用されるとは思えないしな >>591
確かに
最終的に相打ちになる(と云うかやられる)
ってスタイルじゃ
いたずらにバイオレンスにするだけで
自分の身が守れない
自爆テロのようなものだから
それを技術と称べるか
微妙なところですね。 >>6
おじいちゃんて、元柔道選手だったから強いとか言われてるが、それもあるが、割りとフィジカルがヤバいとこあったんだよね。
開祖の植芝に筋トレとか禁止されてたけど、開祖に隠れて、ひたすら懸垂したり走り込みしたりとしてたみたく塩田いわく、「その気になれば300回は懸垂出来た」らしい。
孫は合気道の技とかは、かなり勉強したろうが、おじいちゃんみたいにフィジカルはそんな鍛えてなさそう。
それにしても、おじいちゃんは高齢になっても演武であんなに動いても息ひとつきらさないのはヤバい。 運動神経身体能力は誰も否定しないと思う、あの演武をやれと言われても出来んわ >>578
やんわりと固めているのか大きく固めているのかの違いです。
これは相手が手を押したり引いたり
体を回転させたり
体を前後左右や上下に動かして逃れようとすれば
腕を技を掛ける相手に渡しても、逃げることができます。 世界観が違うでしょ・・格闘技はヨーイドンで始まり終始、全力で注意して
抵抗するのが前提だけど合気道(少林寺拳法も?)は如何に不意を突いたり
無防備な瞬間を捉えるかがカギじゃない? >>619
掛けられるようにする取り組み
その通りだと思います。
こうすれば掛かると
正面きって技術に向き合うかたが殆ど出ず
指導者を名乗る人物で
まるで関係ない動画を上げてくるなど
論外なのも見られます。
そんな中
このかただけが
こうすれば掛かるを
正々堂々示して下さり
それは賞賛に値すると思います。
https://youtu.be/fC-YkdEMjDw?t=355
・・・・ただ
既に>>542さまが指摘下さいましたよう
申し訳ないけど
これでも掛からないと思います。
じゃあどうすれば掛かるのでしょう?
その答は奥義
秘伝に属します。
視点を変えて話せば
こんなの簡単だと
ホイホイ手の内を明かしていい
初歩の技で倒せると思うのが
そもそも間違いなんじゃないでしょうか。 世界観が必ずしも違うとは思いませんが、共演企画なのですから可能な限り接点を見出したうえで機能する技を示す行為が仕事なのでないでしょうか。
>>620
コメントを有りがとうございます。
仰る通り、初動が起きる場面も見え隠れしましたね。
合気道的にはせめてそこから後処理に、確かに一工夫が欲しかったところだと思います。
面白さんにおかれましてはやはり初動自体で制するシステムを、涵養されていたのですね。
合気道は本来初動と後処理でワンセットな種類の初動を、初動のみでまとめようとしている点がチグハグにしているのかも判りませんね。。
>>622
そうですね。。
それと現場では今回の(もう既に)「事件」について、何故かストライクゲームをしたがる観点からコメントしている方が多々見られます。
いわく「殴って来られて、反応(一点先取)できるのが合気道」、いわく「咄嗟に当ててから何かできるのが合気道、その後の柔法は付け足し」等など。。
ぜひ自薦のうえスパーリングでも一方的な打ち据えでもされてみてはと思うのですが、個人的にはそのように競技者と精神的にもバッティングするのでなく、独自の領域で一技を示せば好いと思わざるを。。
映像の範囲では、背後から抱き抱えられたシュチュエーションで倒す、などがベターだったのでないでしょうか。
あそこで足を踏むという方向性に逸れてしまった姿が、合気道の限界を物語るようで少々残念でした。 合気道の技って、良く分からんな。
小手返しより、モンジバカの方が極めやすい気がするけどな。 >>609
実用性が無かったら警察官が必修にしねえよ >>584
伝統もフルコンも日本の柔道ですらタックルの対策は取れてなかった
タックルの対策は近代に入ってから開発されていったもの いや朝倉は何やこの雑魚って接し方やったやん
フォローしようがないぞ この塩田の孫って合気道二段くらいの腕前だろ?
敬いようがない >>627
石森氏の孤軍奮闘(?)には敬意を覚えますが、そもそも「そうやって掛けたいのは山々なのですが」の視点が稀薄な時点でかなりの不安を感じます。。
プロのフィジカルや(体の内部の)対応力を、まだ低く想定していますね。
それでも、氏の僅かな言説に漏れ出ているように「(相手が)想定外(かも判らない)」という概念を全く持てていない人よりずっとマシだとは思いますが。
映像の掛け方は非常にベーシックなので、そのまま機能するのは難しいでしょうね。
具体的には左手の目に見えた或る操作か、右腕一本のみで掛けるにしてももっと思いもよらない手法か、ですよね。。
>>629
確かに、サブミットするには手首固めのほうが向いているかも。。 >>606
女性警察官の合氣道必修は警視庁だけね
逮捕術に小手返しがあるが合氣道のそれとは別物 >>626
護身術なんだからむしろ不意を突かれて対処する技
ヨーイドンで勝てないようではまず無理 >>632
納得できなかったら、雰囲気に滲み出てしまうのも仕方が無いでしょうね。
言葉は選んでいたと思いますよ。
>>633
4段ですね。 >>631
柔道の海外の選手は昔からレスリングから転向してきた選手が多かったし
その上で日本柔道は金メダル量産してたから対処はできてた
対処できなくなったのは日本のレベルが下がったのと海外の柔道のレベルが上がったから
柔道でも五分に近い勝負してるところにレスラーのタックルされるとどうしようもない >>639
いやUFC1の話
タックルに誰もどの武術も対応する事は出来なかった結果がグレイシー
それからタックル対策が開発されていった
柔道のレベルが落ちたかは知らんがタックルは禁止にされるぐらいには有効な技で禁止にしないとみんな対策とタックルばっかやるようになるし柔道の動き欠片もなくなるから禁止になってるわけで >>636
2008年(平成20年)現在、警視庁の女性警察官の正課科目(選択武道)や、警視庁機動隊からの選抜隊員(毎年10名の合気道専修生)の特別研修科目に採用されている。
そうだね
ただ実用性が無いならわざわざ必修にはしないでしょう 草しか生えないwww
合気道とか日本の生き恥やろ
うちも多目的トイレでなら朝倉未来に勝てる
https://youtu.be/9Mgqnh6EwVc >>626
確かに喧嘩や護身のシチュエーションでは
ジャブで牽制したり駆け引きしたりと慎重に攻めてくる素人はまず居ないのでやりやすいというのはあるな
板東英二みたいにサッと手を引っ込めたりされたらそうでないよりは面倒かもしれん
まあ面倒というだけで、油断してない相手に通用しないわけでもないが >>636
ただの痴漢対策だろ
こんなものに税金費やしてるのは本当に無駄 >>641
女は尻触られたり手首触られたりするから有用かもしれないがこんなものに税金費やして良いのか? >>638
え?こんな下手くそで四段?
合気道はいつから礼儀教室になったんやろな〜 >>645
なら直接合気道は意味がないと警視庁に訴えたらどう?
君の意見が正しいなら受け入れてくれると思うよ こんな下手糞流派が開祖の孫名乗るのはまあ良いけど税金使う必要あるのか? >>647
こういう風にYouTuberが合気道が弱い!と動画を流し始めると多分世論に沿って廃止されると思うよ
ただ何となく合気道を取り入れてるだけだから若い奴が総合の方が便利!と思うと自然に消えると思う 昔は情報が隠されてたから何か神秘的な技があると思ってる奴いたけど今はデジタルだからな
別に神秘的なものでも何もない >>649
それはどういった理論でそう思ったの?
警視庁の意見がそれなのかな? >>651
警視庁の若い人がこれって使えなくない?と思って歳とって偉くなると廃止の流れになるんじゃないかなと思って言いました >>652
それ君の憶測じゃん
合気道を取り入れた時点で実用性の証明を警視庁がしてないと思うの?
君のなんの根拠も無い憶測より根拠を証明して実際に使用されている現実に目を向けるべきだね >>653
合気道を取り入れた時点は柔道家を倒したという実績があったんだよね
でも今は何ちゃってYouTuberに馬鹿にされる存在なんだよね?
こんなの取り入れる必要ある?君こそ妄想で物語るのやめなよ
良い歳したおっさんなんでしょ?現実見たら? >>646
合気道がというより昭和初期から全般的に、使える体術が姿を消し始めたそうですよ。
治安維持法の成立などで全国的に体がかたくなり出したのでしょうね。 >>654
柔道家倒した事だけしか証明出来なかったと思ってるのか…
警視庁に実用性が証明された為採用されてる事は妄想じゃありませんよ
妄想は君が合気道に実用化が無く将来的になくなるとかそんな戯言でしょう
朝倉キッズはとっとと寝ろ >>640
タックルが禁止になったのは
終了間際の掛け逃げの手段に多用されたこと
IOCがテレビコンテンツとしてレスリングと差別化したかったこと
IJFを牛耳っていたフランスが派手な投げ技を好んでいたこと(フランスはレスリングもフリーよりグレコが好き)
などが合わさってそういう判断になった訳で
タックル禁止になる前の北京五輪でも「柔道の動きの欠片もない」ようなことはないしタックルの一本率も別に高くないよ
鈴木圭二や井上康生が弱体化した時期にタックルで負けた試合が繰り返しテレビで流れたからそういう印象があるけど >>656
駄目だよ〜そんな余裕ぶった話し方しても
合気道とオタクの無能ぶりはもう世間にバレてるんだから余裕ぶって話さなくてよろしい >>640
UFC1で打撃系に対するタックルのやばさは明らかになったけど
ホイスが倒したのは組技素人だけなのであの試合を以てで柔道含めてどの武術もタックル対策できてなかったというのはいいすぎだと思うな。
むしろタックルで倒せなかったシャムロックを下から仕留めたように
異種格闘技ルールでのガードポジションの有用性を世界に明らかにしたのがでかいよ。 >>657
海外においては「ポイントを稼ぎ優勢勝ちする」スタイルが発展し、柔道という同じルールの中で生じた競技的観点の相違であるとする意見が多い。
2000年代になって双手刈や朽木倒、隅返といった「掛け逃げ」が可能な技を多用するスタイルを問題視する声の高まりを受け、国際柔道連盟がルールの改正を検討[5]、
かけ逃げ出来てしまうってのは柔道のルールの中ではそれの対策法が確立されてなかった事でもある
ポイント稼ぎで逃げて勝ちのスタイルはタックルの効果的な使い方における発展とも言える
そう考えると弱体化なのではなくタックルの使用方法の変化によるものとも考えられるね
元の話に戻るけどタックルの対策はUFC1でもでもなんでも近年ようやく開発か進んだ部分だね >>659
個人的にその明らかになった部分に言い過ぎの面は無いと思ってるよ
今ですらタックルの技術は驚異だからね
海外の総合格闘技目指してる連中はボクシングとレスリングの指導がほとんどだし >>660
特に異論はないけど
>639で書いた
>対処できなくなったのは日本のレベルが下がったのと海外の柔道のレベルが上がったから
の「弱体化」は日本のレベルの弱体化+海外のレベルの上昇で
結果して日本選手がタックルで取られる場面(解くに鈴木圭二と井上康生がタックルで一本取られた印象はでかい)が目立ったから
日本人には柔道がタックルに対処できなかったというイメージがついたという意味で
競技としての柔道の弱体化という意味ではないです。
(タックル禁止になって武術や格闘技には弱体化したと思うけど) 大正時代までなら最初に襟を持たれた時点で、ソッと添えた手で倒す技が残っていたのでしょうね。
↓
https://youtu.be/sOCVMn2Mw3g?t=319
↑
当てが夾雑したのは空手の影響でしょうか。 >>660
ごめん二点だけ
>ポイント稼ぎで逃げて勝ちのスタイルはタックルの効果的な使い方における発展とも言える
ここについては確かにタックルは終了間際までポイント勝ちしてるときに逃げきるための手段の一つではあったけど
ポイント逃げきりのために必ず必要というほどの状況ではなかったから
過大評価してると思う
あと、かけ逃げ対策だけなら組んでからのタックルやすくい投げ・肩車まで完全に禁止する必要はないんで
むしろ禁止にした本命の理由はテレビ受けとフランスの好みだと思う
(近柔とかの受け売りだけど) 余裕ぶったシニカルな話し方や考え方をする奴は本当は頭が悪くて、頭のいい奴に騙されないようにそういう考え方になったという
研究結果が最近出てきたけどあながち間違って無さそう
無能さを隠すために余裕ぶった話方をしたがるんだろうな >>661
> 今ですらタックルの技術は驚異だからね
> 海外の総合格闘技目指してる連中はボクシングとレスリングの指導がほとんどだし
これに関してはMMAは寝技の練習も必須という以外は同意
>個人的にその明らかになった部分に言い過ぎの面は無いと思ってるよ
ここについては繰り返しになるけど
打撃系だけをタックルで倒したホイスによって(出場すらしてない柔道含めて)どの武術も対策とれてなかったは言いすぎ >>667
格闘技世界一なんでもありなのに出場していないから強いって意見が通らないように
出場していないから当時からのタックルの対策が取れていてグレイシーにも勝てたというのは… >>668
まず誤解させたかもしれんが
柔道が強いとかグレイシーに勝てたとかいう主張では全くないので
あくまで
@柔道がタックル対策できていたかという話と
AUFC1が出場すらしてない柔道含めてどの武術もタックル対策できてなかったことの証明になるということへの反論なので
ただ
> 格闘技世界一なんでもありなのに出場していないから強いって意見が通らないように
↑
については、UFC1はただのテレビ番組だし、あの時点で出場してないから逃げたといえる程の権威はないでしょ
(出場してグレイシーに勝てたかは別の話だよ)
> 出場していないから当時からのタックルの対策が取れていてグレイシーにも勝てたというのは…
↑
ホイスのタックル防げる選手は柔道家に結構いたと思うよ
シャムロックも普通に防いでたようにホイスはそこまでタックル上手くないから
でもシャムロックも取られたようにガードポジションからの攻めでやられない選手はかなり限られると思う
打撃ありだと特に >>669
逃げたかどうかだけどこれが有効だから対策をこうすればよいってのがUFC1終了後で分かってしまうんだよ
後から出てきた武術が明確にタックルの対策に乗り出せるし有利になるのは明らかにでしょう
またホイスがタックルうまくないのであれば尚更タックル対策の甘さが露見されてしまう事になる
結局どの武術もタックル対策は当時出来てはいなかった事を物語ってるよ
結局近代に入ってからタックル対策に力を入れ始めるようになったのには変わらない 吉田秀彦が格闘技転向直後にホイスとポイントなしの柔術ルールみたいな試合でやって優勢だったけど
吉田も現役時代そこまで寝技が得意な選手でもなかったし
あの時点でも着ありならホイスに寝技で勝てる柔道選手はいたでしょう。
もちろんホイスのように打撃ありのルールであの面子を倒してUFC1を優勝できたかとは別問題だけどね。
ちなみにヒクソンだったら寝技で勝つのは100%無理。 >>670
> またホイスがタックルうまくないのであれば尚更タックル対策の甘さが露見されてしまう事になる
> 結局どの武術もタックル対策は当時出来てはいなかった事を物語ってるよ
わかるのはUFC1に出場してホイスにタックルで倒された選手が対策してなかったってことでしょ。
もしかしたら今のUFCみたいな色んな競技のトップが出場を望むような大会を想像してるかもしれないけど
UFC1時点だとホリオンがテレビ局と組んで企画した番組であって
そこまでの権威がある大会じゃないからね 。 >>672
ホイスにタックルで倒された選手が対策してない
↑
そしてこの大会後タックルが驚異だからと対策が流行った訳で
出てもいない武術家が俺は勝てたという事がみっともない行為だっていうのはわかるよね?
有名になる大会に出れなかった時点で発言権はないね >>635
プロのフィジカルや(体の内部の)対応力
仰る通り
厄介
あるいは恐ろしいものだと思います。
中でも朝倉選手は特別で
小中通じ
短距離走と長距離走で
学校で一番だったそうです。
この時点でまず普通じゃありません。
人間の体質は
短距離型と長距離型に分かれ
どちらも一番なんて
ちょっと無い。
少なくとも私の小中には
いませんでした。
そして日々ケンカに明け暮れ
死線も潜り
格闘技の修行を積むうちに
いつしか気がついたら
箸
ペン
ハサミが
両利きになってたそうです。
脳が劇的に変わってしまったと・・・・ >>673
>出てもいない武術家が俺は勝てたという事がみっともない行為だっていうのはわかるよね?
そこはその通りだけど
そのレスはUFC1でのホイスの活躍が
出場してなかった武道競技含めてあらゆる武術にタックル対策がなかったことの証明になるという主張に繋がるの? どの武術もUFC1が行われるまではタックル対策はしていなかったと考えるのが妥当
当時は有名でなかったとしても後に有名になってしまった時点でタックルの脅威がよくわかってしまう
UFC1によりタックルの優位性がわかりタックル対策の開発が進んだと考えるべきだね
出てもいない武術家がUFC1以前からタックルの脅威を知っていて古来からのタックル対策していましたというのを信じろと言うのはなかなか難しい UFC1の出場選手決めたのはホリオンとテレビ局だし
ぶっちゃけ柔道とサンボの強豪を入れなかったのはホリオンの作戦じゃないのかなあ >>675
少なくとも当時なんの環境も分からない総合格闘技の初めに出ていない=戦えない、弱いという事に繋がる
はじめからタックル強いって事は分かっててタックル対策してましたなんて主張を誰が信じるのか >>676
そのどの武術もの中にルールとしてタックルありでやってる競技(柔道とかサンボ)も含めるんでしょ
それはやっぱり無茶だよ >>678
シャムロックはホイスのタックル防いだけどプロレスは武術じゃないからノーカン? 合気道
古い系統の武術を
人はよく身体操作系
という分類をします。
しかし
朝倉選手ほど優れた肉体
脳の激変した例が
武術にどれだけいるでしょう?
凄絶な人生は
身体操作系じゃ及びもつかない
物凄い脳
肉体を作るんだと思います。
石森治療士は
軸という理論も伝授なさっているようです。
軸は
重心修正能力だとも云われます。
だとしたら
両利きはそれの相当発達した状態
と解釈出来
そんな人を倒すのは
かなりの難事でしょう。
強いて云えば
石森治療士も手が大変に大きく
その先天の資質に加えお仕事が治療士
人の体を熟知するという性質上
一縷の望みはありますが・・・・ >>679
ああそらタックルがある競技武術はある程度対策もあるだろうよ
そのへん省いての話だろう
柔道はタックル禁止になる程度だったとは加えてるがね >>678
> 少なくとも当時なんの環境も分からない総合格闘技の初めに出ていない=戦えない、弱いという事に繋がる
ヒクソンが出たバリジャパみたいな誰でも参加できるオープン大会ならともかく
ホリオンとテレビ局で相談して選手決めたUFC1でそんなこと言わないで >>683
ただし結局タックルの脅威性は明らかになってどこもタックル対策に乗り出したのは事実
だから個人的に伝統を守ってる武術はタックル対策を切っていても仕方ないのとは思う >>682
> 柔道はタックル禁止になる程度だったとは加えてるがね
それはあなた自身が>660で言ってるように競技を成立させるための話や
>664で言ってるようにテレビ番組としての見栄えの話もあるので
武術的な意味で対策が出来てないと判断した理由としては無理があるね。 >>684
そのレスは>683への返しであってるの?
ホリオンとテレビ局で決めた出場者の中に入ってなかったことが
「総合格闘技の初めに出ていない=戦えない、弱いという事に繋がる」
のはおかしいってことは納得した? >>685
要は見栄えが悪いから柔道は禁止にしたと言いたいのだろうが海外の選手がそれで強くなった事も一端にある事も事実
結果対策が完璧では無い為タックルが流行った訳で
柔道技をする柔道を対策させず破壊した事も事実
テレビメディアだけの理由では無いよ >>686
出場を選んでもらえない程度のじつりょとも見られていたのだからそれは仕方ないのでは?
弱い事にはかわらんね
出てもいない武術家が俺が出ていたら勝っていたって言ってほしいの? >>687
大前提としてもしかして
完璧にタックル対策をする=全くタックルは成功しなくなる
と思ってる? >>689
元々はタックルの開発は近代になって進歩したという話 >>688
出場選手みた上で古今東西最強候補を選んだと思ってるの? >>690
ごめんなさいどう>>689の答えになってるかわからない
>>687の
>結果対策が完璧では無い為タックルが流行った訳で
に対して
対策が完璧になったらタックルは全く成功しなくなると考えてるのか?
と聞いてるんだけども >>690
近代って(諸説あるけど)あらあら明治〜第二次大戦前だけど、今の話題にあってる? >>693
これは難しい話だが柔道という枠に置いてタックルは対策しようが無かった
かけ逃げ出来るからね
対策自体はしていても決まる事があるのは明白だろ
柔道のルールという枠では対策が難しかっただけの話 >>692
アート・ジマーソンやテイラ・トゥリが? >>964
揚げ足取りかな?
言葉の文脈から読み取れよ >>631
確かに
タックルの対処法が
技術として確立されていた
とは云いがたいですね。
体型や運動能力で
個人的に対応出来てしまう
って人は
特に柔道にはいたと思いますが
そういう話じゃなく
対処法が未確立だった事実は
否めないと思います。
宮本武蔵が『五輪の書』に
タックルはとても有用だ
よく鍛錬すべし
と書いていて
それを読んだ私は幼心に
あ
あれ
対処法は (・∀・;)?
対処法書いてくれないと日本武術の負けだよ
と嘆いたものでした。 >>695
つまり
@必ずしも武術的・格闘技的な意味で対策を取れてなかった訳ではないが
(かけ逃げなんて武術的には最悪の体制だし)
A柔道をメディアコンテンツとして成立させるためには禁止せざるを得なかった
ってことでいいのかな? >>700
そうだね
日本の柔道という形態をぶっ壊して柔道させないという意味で対策が取れていないという意味で日本の柔道とはじめに書いたんだがな タックルは・・・
合気系の鳥居氏も処方を確立していませんでしたね。
合気道でも・・・未だでしょうか。。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=UMnbegRGv3s
↑
腰タックルから足を掛ける戦法は基本的に有りませんので、脚タックルか、せめて胴タックルに対して見せて欲しかったですね。。
まあ厳密な世界では、脚タックルのみをタックルと呼ぶのですが。
>>674
凄いですね。
>>681
相手のほうが体が使えていた場合、単に体が使えるだけだったり皮膚感覚などで技を掛けるのは難しいでしょうね。
まさに武「術」が必要になるわけで。。
ただ例えば合気道でしたら体育(表現はどうでも好いです)として成立している(かも判らない)ので、術以前の段階で競って通じなければそれで構わない。
とする理念が有っても、それはそれで正しいと思いますね。。 >>702
ご紹介の動画
これだと
要は「入られる前に反応しろ」と
云ってるだけになります。
入られてしまったら
この方法じゃ無理です。
もっと云えば
入られる前に反応しても
この方法じゃ停められないかと・・・・
でも
この指導者のかたは
タックルという難しいテーマから逃げず
やってみようとなさっただけでも
頭の柔かい人だと思います。
朝倉選手は怪物ですね。
オーバーな云い方をすれば
新時代の神の子とすら。
こんな言葉を最近。
「まだ見つかってない技があるかも知れない。
それを自分が創ってもいい」
こういう文言は
武術系の人から寧ろ出てきません。 タックルやローキックに対処法がないと思ってる奴はちょっと頭がおめでた過ぎるのではないかと思うが・・・?
何故なかったのかを考えないという体たらくが酷い >>703
タックルの対処に限らず
危機の
不可能に思える解決法を
武術の花開いた江戸時代
流派によっては秘伝として
持っていた可能性があると
私は考えます。
江戸時代
日本人はメカニカルな智慧に於いて
世界最高水準にあったそうです。
からくりと称ばれる
電気を使わない機械仕掛けに
それは特に顕著だったと云われ
ある発明家はお使いロボットを作ったと。
そのロボットが
八百屋でお使いを済ませた帰り道
橋の上で
刀を抜いて暴れる侍に遭遇しました。
斬られかかった女性をかばい
腕で刀を受け
侍を河に投げ込んだと云います。
その設計図は
そのからくり流派の秘伝とされ
今は失われてしまったそうです。
同様に武術の秘伝も失われたのでしょう・・・・ >>706
江戸時代にお使いするからくりロボットって…
コロ助じゃあるまいし。 坂口拓は、真正キチガイ
漫画のろくでなしBLUES「前田太尊 殺したい」って作者の前で
絶叫してる精神異常者
https://www.buzzvideo.com/a/6802924088814731781 https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37132471
ハッタリキチガイ親父 坂口拓のインチキパンチ 全然効かないんだが???
3回レスラーみたいなオッサンの腹に御自慢のウエイブパンチで殴ったが
まったく効かずに、イラッときて相手の顔面殴ったキチガイ雑魚
坂口拓wwただのキチガイ役者 >>704
対処法は近年になってようやく開発されたとは言っていい
空手にも中国拳法にも言えることで
タックルの脅威が分からなかったから対処法を考えられなかった 猫パンチ(ΦωΦ)雑魚w【坂口拓 】本気で殴っても大して効かなくて逆ギレする男
何が【ウェイブパンチ】 だ?バカ丸出しクソ役者
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37132471 タックル対処は何故かどこも、腰タックルのみを想定してしまっていますね。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=wlWYEUvSeS0
↑
別に腰タックルをされたところで、いわゆるスタンドレスリングの状況が発生するだけなのに。。
>>703
どの技に関しても、入られる前に反応するのは無理でしょうね。
それだとつまり「そもそも自身のほうが強い」と同義語に過ぎませんし。。
やはり、体育でしたらそれで好いのでしょうけれど。。
>まだ見つかっていない技
>自分が創ってもいい
好い言葉ですね。
現場では顰蹙を買いますが、>>1の映像のような腕をとる技も、効かなければ本来は、腕で鉄棒の前回りをしてから倒すなどをしても好いんですよね。。
そうした引き出しの面白さを見せれば相手方ももっと興味を持ってくれたでしょう。
日本人の脳は根本的に、創出に不向きなのかも判りませんね。
それこそ映像冒頭の外入り身などは近代に創出されたかも判らない貴重な産物なのに、創出事業を継ぐ方が皆無なのが残念です。
※ 鉄棒の前回りはプロ以上にプロでない限りお互いが危ないので、一般には推奨できません。 そもそも大東流の合気はフィクションだし塩田の合気は柔術である そこまでバカにした態度だったかな〜剣道の方がよほど失礼だったぞ
スポチャンもどきのおもちゃ握らせて、刃物でも腕犠牲にする覚悟なら勝てると
テイクダウン奪った挙句、日本刀なら無理だが竹刀なら勝てるとさ
剣道の達者が竹刀(突きあり)でガチモードならどうなるか全くわかってない
あれに比べれば塩田孫にはまだ気を遣ってたと思うぞ 塩田先生のお孫さんと朝倉選手では、失礼ながら格がまったく違う。
効くわけがない。
それこそ塩田先生ご本人ならどうだったか、という興味ならあるけどな。 >>621
警視庁、つまり東京だけだし、必修でもない。
当時の警視総監が養親館に通ってたことがあった、ってのが一番大きいらしい。
その人は養親館理事長にもなった。 タックル対策が考え出されるきっかけはホイス・グレイシーにフルコン空手家が負けてからです。 競技空手やいわゆる合気系の移動方式には、致命的に未発展の部分が有りますからね。
あれでは構造的にタックルに勝てないようにできています。
もちろん体育としてはそれでも好いと思います。 格闘技の馬乗りパンチはみんなヒクソン・グレイシーの真似です。
ヒクソンが来日してセミナーを開いた時に
参加者が完全に有利な体勢になってもわからないままに返されてしまったそうです。
ヒクソンはヨガを学び趣味では出来ない難しいヨガ訓練を平気で行っていた人でもある。
趣味で行い練習する日本人とは異なります。 合気道のような剣術を素手化した技術をベースにした武道はタックルされることもすることも想定してないので
他武道格闘技の技術も身に付けておかないと何も出来ずされるがままでしょうね >>442
>>462
これに答えられる人が全くいないわけだけども
普通に考えれば普段から稽古してないものは出来ないよね
タックルへの返しでも当て身でも出来て当たり前
そんなの出来るようになってから出直して来いと言うのが開祖の考え方だったのではないか 朝倉君も結構、塩田君に気を使ってたな。
スパーしなかったし。
合気道の受けを知らなかったら、転がったり耐えたりするのは、仕方ないかなと思うけど。 俺の先生は植芝先生の内弟子だったけど、その頃の弟子は武家の出とか軍人上がりがほとんどで、全員武術の心得がある人たちだったそうだ。
受け身とか剣の使い方はできるのが当然で、翁先生から教わるようなことはなかったと。
当身も、ある程度の水準にあって当たり前だったのだろう。 剣道や柔道相撲を教えてから合気道に移るような道場あるんかね? >>721つうか柔術だけなんだよな、当時から今まで武道で表にでてきて強かったのは
強かったってか他の武道は合気も中国拳法とかもやれ実戦ではどうたらこうたら都合よく言い訳つけて
絶対競技者とは戦わない、武術側が何でもやりでやってもスポーツ格闘家にはタイマンじゃまず勝てんて
塩田孫どころか剛三本人でも未来とガチっても負けるわ >>727
柔道ってよりタックルが強かっただけなんだけどな
タックルの性質上打撃を掻い潜れてしまうので倒してそのまま寝技なりパウンドに持って行くだけで勝てるんだから BJJってタックル強いか?
比較がレスリングだからかもしれんがそんな強烈なイメージないわ 何で無能は余裕ぶった話し方し始めるの?
マニュアルでもあるの? >>656
朝倉キッズも何もあんたそのキッズより弱い存在なんだろ?
何で偉そうなの? 要は今のタックルに対応すらできないんだよ合気道は
こんな痴漢対策の技をいつまでも警視庁が取り入れるわけがない 最初のさ、朝倉が倒れないから、足ひっかけて倒した技、
あれが入り身突きって言う技ですか? >>716
失礼かどうかはさておき
剣道の時も空手の時も「学べることがある」って感じで
楽しそうだったよな
塩田剛三の孫の回はマジでつまらなそうだった 外入り身ですね。
戦後、東南アジアのプロレスリングへ輸出されたそうです。
>>721
乗馬シフトは今や古い&初〜中級の戦術ですよ。
ブリッジを防ぐため、片足を完全にはまたがないのがニューノーマルです。
日本のバブル経済以前の時代の、東南アジアのフリースタイルでは既に、そこから更に自身の着衣で彼我の脚を縛って固定するノウハウすらベーシックでした。
バブル日本に華僑資本が目を付けてからの、後発的な日(→)米フリースタイルマーケットは明らかにレベルが落ちましたね。
なのでまだ、現行の競技レベルはかわいいものです。 要は合気道って使えないんじゃない?
いい加減みんなこの動画見て分かったと思うよ 朝倉くんのまあ付き合ってやるかという態度がありありと分かった >>737
それはこれからこそ例証されるでしょうけれど、業界全体が一度デコンストラクションされることが必要なのかも判りませんね。
ただ一合気系として個人的には残念に思います。
>>738
馬貴先生のことですか?
馬貴先生は師の師です。
当門はいわゆる馬貴派ではないですが。 >>712
外入り身は
脚を掛けないで倒すのがスローガンなので
考えてみれば柔道の神技
空気投に近いんですよね。
空気投は前襟
ノーギの場合は肩か首で
外入り身は顔に手を掛けるぶん
じゃっかん難易度は下がるものの。
神技に近い技だというのが
塩田三代目
石森治療士も
失礼ながらよくお解かりでない。
よほど考えて
新しいカタ(形)を設計しないと
無理です。
力を脱く
手を返すといった
ちょっとしたコツで
出来る業じゃありません。
それは江戸時代に
お使いロボットを作るのと同レベル
想像を絶する取り組みだと覚悟し
設計図をかかないといけません。 >>722
「合気道は剣がベースだ」
これを云う人は多いですけど
はたして植芝盛平(を開祖とすれば)が
ホントにこんな事を云ったのか
少し調べてみました。
まずですが
この言葉は
植芝盛平の1938年の著作
『武道』に
その原型が見られます。
「剣ハ武夫ノ魂ナリ。
剣ノ下ニ修シ
全心身ハ剣化剣光ヲ放ツベシ」
では
このとき盛平の云った「剣」とは
今の人がいだくイメージそのままの
「剣」なのでしょうか。 盛平に関し
最も旧い資料は1932年
本人の著ではない
日東書院『心霊の飛躍』です。
合気道も名乗っていない頃で
その本では肩書きが
「剣道家」になっています。
しかし紹介されているのは全て徒手体術で
インタヴュー中
ご本人も「剣道」を
体術の意味で用いています。
これでピンと来ました。
盛平が師の一人
武田惣角から独立する際
ひょっとして
「流派名をうるさく云われそうだな・・・・ 」と
危惧したのかも知れません。
そのため
まだ「合気道」と決まる前
一時期「剣道」を名乗った。
これがおそらく
この珍事の真相でしょう。
「合気道は剣から来ている」は
こういった複雑な歴史から来る
誤った伝言ゲームと個人的には考えます。 >>741
何となくできそう、と感じてしまう技の代表格ですよね。。
無農薬リンゴが開発されたと聞いて、昔は無農薬が普通だったのでは?とリアクションしてしまう方々と通底するものを感じます。
>設計図
好い表現ですね。
>>742
使えるか否かというより、技が効くかどうかですね。
映像の状況では技が効いた途端スパーリングを要求される可能性が大きく、使えるかどうかと結局地続きになりそうですが。。
>>744-745
なるほど。。
戦前は柔道よりも剣道のほうが下位概念だったそうですから、その豊富な剣道人口を取り込みたい意図も有ったのかも判りませんね。 いやいや、「ピンときました」じゃないよ。
一教だって入身投げだって四方投げだって、全部剣と槍の動きだろ。
そこの否定から入るんだったら、合気道の技術体系そのものを全部組み直すことになる。 >>745 アホというものの本質を見た感じだな
そうやってどんどんと作り話がでっち上げられていくのだろうwww >>723
まずは簡潔に植芝盛平の武歴
幼少時は体が弱かったため近所の漁師の子供たちと少年相撲などで体を鍛える
青年期には天神真楊流柔術や神陰流剣術などを学ぶ
陸軍入隊時には柳生心眼流柔術や銃剣術を学び頭角を表した後に柔道にも夢中になる
豪力でならした盛平だったが大東流の武田惣角に出会い衝撃を受け入門
そうした自身の修行の結果を伝えたのが合気道ではないのか
大変な時代背景や自身の修行の末に開眼した結果の部分だけを
なんの地力もない人間が教わっても出来るようになるはずがないと思う
因みに戦前の剣道や銃剣術はこの動画の通りで相撲ぐらいはある程度は強くないと話にならなかったのてはないか
https://youtu.be/6w0zNA_KocQ 正直合気道以外の技でパッと取り押さえられる腕力ないと駄目だわな 大本教にはまってから急に強くなったっていうよね
それ以前は大東流習った後でもそこまででもなかったとか >>745
合気道のベースとなった柔の技術(白打)が剣術(や杖術)を素手化したものかどうかは実際にやってみれば答えが出るかと 刀持ってたとして合気道と剣戦ったら剣道の方が強いだろうな
刀使う練習しない人が勝てるわけない >>754
その想定がそもそも違うかな。
剣術を使える人間が、その動きを体術に活かせるようにされたものが合気道。
なので本来、剣ができなければ合気道はできないはず。
とはいえ、現代ではそうではないので、合気道はもはや武術ではなくて健康体操や禅の部類だろうし、それでいいのではないかと思う。 >>1
他の格闘技の一流選手に比べたら始めるの遅すぎる。あと柔道くらいやっとけ。 柔道はやっといた方がいいわな、日拳やってる奴が強いのも柔道経験者多いし
打撃ならとりあえずボクシングはやっといた方がいいのと同じだな 二教だって剣の理合でやんないとしっかり掛からないしね 昔の内弟子土台作りが大道場を膝行で50から百周。
現代の稽古は遊び同然。
土台は養成出来ない。
合気道の夢を見ているだけ。 塩田剛三がそもそも柔道選手で木村政彦と腕相撲やって勝てるレベルの剛の者だからな
その下地あっての競技選手にも勝てたほどの合気道の妙技だろうし(相手の手の内を知ってたり
いざとなったら取っ組み合いの覚悟もある)
ともかく初めから競技で総合やるならいざ知らず古武術系で組技を日本でやるには柔道必須かもだな >ての競技選手にも勝てたほどの合気道の妙技だろうし
いつどこで合気道の妙技で競技選手にも勝てたの 漫画の世界でのことなのか 競技選手が弱けりゃ意味ない
軍隊で採用されてるなら信用する >>761
まあ大山倍達と澤井健一が見学に来た数日後
極真と太氣をやった選手らしき人がお忍びで
挑戦しに来て撃退したと塩田剛三本人談って
本に書いてあった。 他にも空手の有名どころが来て
玄関先で喉を一本拳で突かれてひっくり返って
気絶って話もあったがやっぱり書籍の中での本人談 自分を殺しに来た人と、、、とか言ってたが その本人談のどこが合気道の妙技なん 自分が推してる技法の遣い手が勝てても、自分がやったらどうなるか?とはあんまり関係ないんよな 解ったから早く、塩田が柔道家にと試合して勝った動画を持ってこいよ
伝聞の類はもう聞き飽きた 慰安婦ババアの戯言じゃねえんだよ
証言や伝聞は証拠にはならねえよ >>763そもそも玄関でやるなよなって話なんよ
結局止まってる相手気抜いてる相手でしょ
本当に自信あるならヨーイドンで戦うでしょ >>766
それもひとつのスタンスだけど塩田世代の武道家関係のスレには顔出さない方がいいんじゃない
あの世代だと柔道や相撲みたいに競技として確立してたごく少数を除いて
映像が残ってるなんて超レアケースだし ヨーイドンや試合など出る必要もないし記録もない。武術家なんだからいざという時負けなけりゃそれで十分。それが格闘家ではない武術家の価値観てもんだよ それを言うなら格闘家関係の動画に自分から顔出さない方がいいんじゃない いやあでもねえ、植芝盛平や塩田剛三が現代に生きてたら、初期UFCとかに出てたと思うよ。
あの人達、特に若い頃は血の気が多くて、他流との試し合い好きだったらしいし。 初期UFCの時代に現役だったならそもそも合気道をやってないと思う >>771
それを思うんなら格闘関係の試合に自分から塩田合気道家として出てたらそうなんだけど >>771
血気盛んだったのは若い頃の一時期の話でしょ。
その後は『和合』に目覚めていらぬ争いや試合などは基本やらないスタンスだろ。道場破り撃退とかは別として まあだから、ありえない設定で。
植芝翁の全盛期に、天下一武道会みたいなのがあったらってことでね。 ここに書き込んでる人って真面目に武道に打ち込んでる人いないんですかね?
漫画か小説のような事ばかり書いてる人ばかりで >>770
戦うなら出ませんが合気道の指導ならやります、で出たんじゃなかった?別に戦うためじゃなく。
まあ出る必要はなかったとは思うね。別にとりわけ面白いわけでもなかったし。
やはり格闘技と武術は似て非なるものなんだよ。世界が違うからコラボしても今一つ、かみ合わない。良い悪いじゃなくて別物って事だな 植芝の全盛期っていつなんだろ
大本入信後だと40歳くらいか ここでは故人じゃなくて塩田合気道家と格闘家の話じゃなかったの >>778
そこで、格闘家に少しでも学びたいと思わせるくらいのなにかを持っていて欲しいね。
技、鍛錬、勘、駆け引き、なんでもいいけど。 猿は誰にも共感してもらえないことに焦りを感じ始めているな
成長している >>763
こういうのはだいたいフカシが多い
少林寺拳法の開祖も喧嘩で負けたことないと言ってたけど初期の内弟子して抜けた人が言うには祭りの喧嘩で2人組に絡まれて喧嘩になりそうになったら
「まあ君たち喧嘩はやめなさい」とビビって逃げたらしいし きちんと合気道の鍛錬をしてる人やそれを望む人はいないんですかね? そもそも街で一番強い奴の集まりの中が集まって優劣付け合ってるのが格闘家なのよね
地元で伝説扱いされててもジムに入るとボコボコにやられてひっそりと消えるなんてのは日常茶飯事
試合がない武術、武道はそういうのが乗り込んでくる機会が減るから基本的には演舞化していくと思っておいた方がいいだろうね 昔から議論されてるけどサッカー選手と陸上選手が徒競走で勝負する意味があるのかって話よ
まあ、意味はあるよな
観て楽しいという意味で 実際やってると言うより観戦者気分なんですかね
通りで漫画や小説のような事しか書いてないわけだ >>784
ここでは故人じゃなくて塩田合気道家と格闘家の話じゃなかったの 又抜けた人が言うにはとか内弟子とかもあるんかな >>788
そりゃそうでしょ。朝倉にしろコラボした塩田や格闘家達にしろ書き込むわけ無いですし。真剣にやってる人はここ見る必要もなけりゃ書き込む必要もない。だって現実が充実してるんだから。こんなトコしょせん便所の落書きですからw >>787
そうそう。つい観るけどあまり建設的ではないよね。一過性の面白さであって、勉強になったりためになる面白さとはちと違う 昔々あるところに総合格闘家と合気道家がいました
ある時総合格闘家が言いました君と僕で戦おうよ
ルールはそれぞれのルールでいいからさw
まあ総合格闘家が合気道に負けるわけねえけどなw
そう言われたので合気道家は剣と短剣を持って
五人掛けで総合格闘家をめった刺しにしましたとさ
めでたしめでたし >>784
そんな誰も証明出来ない話されてもねえ… ある時総合格闘家が言いました合気道ってタックルないんでしょ?
タックルない武術ってどうなの?対処できないよね?
やっぱ総合格闘技が最強じゃない?
そう言って総合格闘家は合気道家にタックルを仕掛けました
仕方ないので合気道家は持っていた短刀でタックルにきた総合格闘家の首、背中、頭をめった刺しにしましたとさ
めでたしめでたし 昔話じゃなくて ここでは故人でもなくて今回の塩田合気道家と格闘家の話じゃなかったの ある時総合格闘家が言いました今短刀持ってないでしょ?
素手ならタックルに対処できないよね?
合気道って武器なきゃなんにもできないでしょ?
そう言って総合格闘家は合気道家にタックルを仕掛けました
仕方ないので合気道家は手に隠し持っていた車のカギでタックルにきた総合格闘家の首、背中、頭をめった刺しにしましたとさ
めでたしめでたし ある時総合格闘家が言いました合気道ってマウントポジション取られたらどうするの?
どうもできないよね?
合気道って寝技に何も対処できないでしょ?
そう言って総合格闘家は合気道家にマウントポジションをとりました
仕方ないので合気道家は持っていた短刀で総合格闘家の太ももを刺し動脈を切り失血死させましたとさ
めでたしめでたし 仕方ないこともなくてわざわざ自分から出向いて行く何かの必要があったのかな それにめでたくないよ ある時総合格闘家が言いましたガードポジションって知ってる?
ガードポジションからでも多彩な攻撃できるんだよ
合気道ってそういうの全く習ってないでしょ?
そう言って総合格闘家はガードポジションをとりました
仕方ないので合気道家は持たれた手首で2カ条をかけ持っていた短刀で総合格闘家をめった刺しにしましたとさ
めでたしめでたし ある時総合格闘家が言いましたお前ナイフばっかり使って汚くね?
お前が勝てたのってナイフ持ってたからだよね?
俺がナイフ持ってたらお前なんかゴミでしょ?
そう言って総合格闘家は合気道家を軽々倒しマウントポジションをとりました
これは殺されると思った合気道家は揉み合いの中で必死に短刀取りをし運よく総合格闘家の太ももを刺し動脈を切り失血死させましたとさ
めでたしめでたし タックル?えっとMMA病?マジでマヌケなアホ
武術ってたいがい武器あり設定でしょ?タックルするとかアホ?
手に何も持ってないようで暗器忍ばせてたらどうすんの?
ナイフじゃなくても車のカギでもボールペンでも
ケンカする時まずファイティングポーズ取る人?
武器取るのが先でしょ? 相手も素手で1対1で戦ってくれると信じてる病気かな? ナイフないと総合格闘家に勝てない前提はさすがに馬鹿にしすぎだろ >>747
剣の動きというより、倒す動きは倒す動き自体で好いのでないでしょうか。
もっと厳密には、倒す動きは得物を振る動きよりも軽いタッチで済む(且つ軽さが不可欠)です。
なので得物よりも速い動きですし、小さい動きが要求されますね(ただ見た目に表れる動きです・・・小さいと云いつつ実際には何もしていない方がいます)。
「本当に」倒す観点からは、とくだん得物の原理を介在させるロジックにはやや違和感を覚えます。。
>>785
合気道を実践している方には事欠かないでしょうけれど、効き目を求めている方が僅少という可能性が有りそうですね。
参考までに、どのように技を掛けますか?
或いは映像の状況で、何を示せば説得力が有ると思うでしょうか。
>>787
>サッカー選手と陸上選手が徒競走で
一技が掛かるかどうか、の映像だったと思います。
技は掛からなくても構わない、というスタンス(が普通)なのですか?
>>799
ちなみにその状態で手首は、かなり工夫しないととれないです。。 >>805
そっちの方が100倍マシだけど結局普段練習してる技術では勝てないような言い種で嫌いだわ 確かにmmaファイターの眼球抉りたいならmmaやった方がいいよな
対策にもなるしフィジカルトレーニングにもなる >>807
普段練習してる体術じゃ勝てんでしょ
危険な技も武器も取り上げられたんじゃ
>>806
2カ条はかけられなくても手首抜きくらいはできると期待してw 合気道に馴染みのない人からすると、素朴な疑問として 合気道って何なんですか? と思う。
合ってるかどうかは分からんのだが、
「侍の時代の柔を、概ね当時の技術をそのままを、危ないので形稽古だけで教えている伝統的なもの」
みたいな説明をしてくれれば、まだ分かるのだが。 剣に剣
もしくは剣に素手で立ち向かい
相手の剣を奪って殺す殺人術から
剣と殺人術を取り除いちゃったお遊戯? >>809
なるほど。。
>>810
大正時代までの総合武術を、モダンに編集した門派・・・と位置づけられると思います。
ちょうど時代も似通っていますし、太極拳に対するラジオ体操のようなポストかも判りません。 >>809
武器使ったら合気道やってなくても勝てるじゃん
危険な技も普段練習してる技じゃないなら合気道のアドバンテージじゃないし >>809
手首もたれた手を外す技に関しては朝倉もガードポジションの相手に使える!ってはしゃいでたな >>813
>武器使ったら合気道やってなくても勝てるじゃん
そうなんですよねえ
素人でも武器持てばMMAとそこそこ戦えそうw
奪われて殺されるかも知れんがw
>合気道のアドバンテージ
たとえば総合格闘家が合気道したことある人なら全くアドバンテージないでしょ
いろんな格闘技がミックスされてんだから元々アドバンテージなどない
総合格闘技にないルールからの技持ってくるしかない >>812
そういう例えが分からんないんですよ。
日本の伝統文化ですよ と説明されたら、興味が湧く人もいるだろうけど、
ラジオ体操みたいなもんですよ と言われたら、合気道に馴染みのない人は興味持たなくなりますよ。 意外にも(太極拳→デンマーク体操→)ラジオ体操にも、草創期の実践者にうかがったところ「実戦性」なるものが付与されていたそうです。
合気道よりも遥かに猛烈な勢いで普及し過ぎて、そんな初期設定は完全に存在しなかったことになってしまったそうですが。 武術から殺人術除いた時点でもう何も残ってないんだよ
武道とか言って精神鍛錬するしかない
MMAも危険な技は禁止だし街で暴力振るったら逮捕だから趣味でしょ ラジオ体操にも実戦性ねぇ。。。
なんか疲れるな。
あっそう 以外のコメントが出ないのと、
合気道に嫌悪感を抱いてしまいましたわ。 ラジオ体操バカにするとかw
子供の頃は何故やらされてんのか意味分かんなかったけど
大人になってやると汗かくしw 合気道が健康的なラジオ体操だとすると
MMAは怪我したり危険で不健康なラジオ体操だろw
人によってはステ入れたり増量減量繰り返したりしてるかも おっさんになるとラジオ体操の重要さが良く分かる
柔軟に動くからだを維持しないと瞬時の攻撃や防御技も出来ないし
今やってる武術も体を柔らかく連動して使う事ばっかやってる
そうゆう意味では実戦に一番重要な練習かも
>太極拳→デンマーク体操→ラジオ体操って流れ
それ初耳なんだけど そんな流れあったの? もう個人的には 合気道はとんち問答である でいいかな。 20代でMMAでブイブイ言わせてても
30代後半40代くらいになるともう体も内臓もボロボロで
止めたら今まで爆食いだったからぶくぶく太って早死にしそうw うさぎは言いましたどっちがあの山の頂上まで先に登れるか競争しよう
いつでもいいぜwお前が先にスタートしてもいいよw
亀は言いましたじゃあ50年後の今日スタートにしよう
え?
2人ともちょうど80歳になったら競争しようじゃないか
80歳のになった亀はひょいひょい山を登り
うさぎの遺灰を先に頂上に置いてあげましたとさ
めでたしめでたし >>819
有名な腕振り動作でも、子供たちが抑えても踏み切りの遮断機のように持ち揚げ手しまう老人がよくいましたよ。
>>822
そういう流れだったそうですね。
日本では反対に、太極拳のほうが30年ほど後輩ですが。。 >>824
竹原さんとか50近くて大病も患ったのに現役のランカー圧倒できる位には滅茶滅茶強いですよ >>828
拳児の漫画だとボクサーは加齢で衰えて
現役で稽古してる初心者にも負けるように
描かれてたが 24歳の強盗が海兵上がりで70歳の元ボクサーにボコボコにされた事件があったな
https://togetter.com/li/1503638 どのジャンルの武術格闘技でも一流に達した人は年とっても強い事が結構ある
そうゆう人は技の練習する以前に、生まれながらに筋力や体が強い人が競技格闘技には特に多い
植芝盛平とか塩田剛三なんかはその典型では無いか?って個人的に思う
佐川幸義のお兄さんも80過ぎてもえらく元気だったとお弟子さん筋に聞いた事あるし 大人になったらラジオ体操するのが恥ずかしいから
たとえば合気道という看板で集まって運動して健康を維持していく知恵が必要になってくるんだろう >>792
うーん
朝倉未来相手にそこらへんのおっさんが武器持ってもやられるような気がするけど
剣道と居合い両方やってるやつなら余裕で朝倉に勝てるだろうけど 朝倉未来の格闘技する前の喧嘩動画
この頃からめちゃくちゃ強いよ
https://youtu.be/dxk7_IStHeI ストリートでのエントリーは横蹴りが基本ですね。
競技ではメインにされませんが、横蹴りは素足と靴履きとで威力が顕著に変動します。
下駄履きで開戦したら勝ったも同然です。
回し蹴りよりもロングレンジで使えますから、得物に対しても有効ですね。
なので通常の構えで前足が前向きだったり前重心だったりする時点で、素人と判るものです。 だから小さいころから極真と相撲やってたんでしょ
あーゆーおーけー? うーん。。
↓
https://youtu.be/Lq4QTlJl83g?t=202
↑
動画系武術指導者では世界一級かと思われるDK氏でも、倒せませんか。。 >>835
武器持ってる相手に総合格闘家が素手で戦う前提で話してるんだから、それこそ実践でも何でもないわな
自分で気付いてないようだけど
武術家側の想定ってその程度 体を使う労働をしていれば武道なぞ必要ないです。
スーツ着て仕事をして運動をしない人がやるもの。
立ち仕事では休日は座っているか軽く歩くくらいが適切です。
若ければ肉体労働、立ち仕事で武道も出来ますが中高年になるとそうもいきません。
ここを見ている人の父親で肉体労働やっていれば武道やらないで休日はゆっくりしているはずです。
汗をかく運動をする体力精神力は休日に残りません。 下駄で蹴りなんかしたら下駄飛んでくぞ。分かった鬼太郎みたいに下駄ぶつける気だな >>835
まあ簡単に奪われて負けるだろうねw
>>841
ウェーブもワンインチパンチも
やっぱ威力は大したことないんだな
でも相手とちょっと距離作れれば十分じゃね?
あとは武器持ってボコボコにすれば
>>842
あらあら総合格闘家が武器持っちゃうの?
今までやってきたことの意味は何?
プライドないのかな? >>848
このDKとかいうのはテッドウォン系なのかね?
そうでないならワンインチパンチの威力を知るにはまったく参考にならないよ ワンインチパンチに本当に威力あるなら
ボクシング、キックボクシング、総合などで頻繁に使われてKOパンチになるでしょ
そうならないのは威力ないから 指先で目のつつき合いするような中国武術なら
腹筋そんなに鍛えても意味ないから
ヒョロガリにワンインチパンチも効いたかもだけど
鍛え上げられたボクサーや空手家の腹にワンインチパンチなんて無意味じゃないかな >>848
武道家の言う実践の考えが甘すぎって笑ってんだよ いいんだよ
総合格闘技の戦い方捨ててナイフ持っても
ナイフ欲しいもんね? 何だっけ?総合格闘家は自転車持つと最強なんだっけ?
じゃあ俺は自動車でタックルするわw ワンインチパンチ打ってもらった事あるけど近距離の状態なら少し強めのパンチくらいで
普通にストレートの方が威力あるよ 武術家が想定する格闘家は自惚れて油断しまくりなのが笑う
脳内で自分が有利な状況想定して勝ち誇るのが武術家の実践
そりぁ世界最強だわな 総合格闘家に対して素人が
素手もしくはちょっとしたナイフとか
そんな武器で戦ってくれると信じてるなら
実際の想定が甘過ぎ >>856
>ワンインチパンチ打ってもらった事あるけど
誰に?
その人の会派は? こう来たらこうやる、だけの稽古で強くなったつもりになれる武術って最高だね
格闘家なんて楽勝だもん、脳内ならね 自分の有利なルールで戦ってくれると思いこんでるなら
そりゃリング内最強だわなw >>862
それをひたすら得意げに語ってたのがお前
脳内勝利、笑う たかがナイフ1本持たれただけで
総合の戦い方捨てて武器持つとか
お前も武器素人やんw
刺されてもいいからタックルしろやw ナイフ1本くらいでどっちに転ぶか分からない勝負になるのに
総合つえーとか思いこんでる奴が脳内勝利なのでは? 朝倉「刃物のでこうされたらどうします」
朝倉「先生当たってんじゃん」
悲しいかなこれが現実だった 塩田さん・・・当たってた
朝倉さん・・・刺さってた
この違いも分からんとはw 塩田孫の技が掛からないどころか軽くつかれた刃物すら
簡単に当たってしまったという
ヨイショしてくれないとメッキがはずれる武術家 ナイフにおたおた逃げてたから総合も一緒じゃね?
いやもっと酷いw 何のフェイントもなく突かれた刃物に簡単に当たる塩田孫
合気道関係者は怒れよ
当たった程度だからセーフってか
笑う 素人に言っても分からんかも知れんが
あれはかわして入り身してた
当たったのもかすった程度
服が切れるくらい
ま、分からんだろうけどw 普段、実戦だ、ルールがある格闘技とは違う
と大口叩きながら何のフェイントもなくただ突かれた刃物にすら対処できない塩田孫
普段、何の練習してんの? かわして入り身してた事も分からず
その一点張りとはw
情けないのおw総合格闘家はw
自分は刺されてたのにw いりみしようとしたら切られた
接待して貰えないとあんなもん
それだけ ウェーブの人も言ってたけど
ナイフかわすのも無傷じゃ済まないって
あのくらいの傷は覚悟で入り身するもんでしょ
総合格闘家なら泣いちゃうけどw ちょっと意地が悪い朝倉の方に出たのがダメだよな
まぁあれでも朝倉なりに相当気を使ってた感じだが
矢地ならヨイショしまくってくれたのに
そこを見極められない時点で武術家失格w >>860
知り合いの中国拳法学んでいる人
崩拳とか言ってたな そもそも塩田剛三のように武勇伝があるならともかく
今の時代で稽古しかしてない、実際に実戦も何も経験してない武術家が実戦で戦えるとか言ってもな
まぁ何にしろ動画はマズかった
塩田孫も何で出演しちゃったんだろ でもまあ塩田さん孫すごくいい人で感銘を受けたw
俺ならてめえラジオ体操相手に何本気になってんだよナイフで刺すぞコラと顔に出るw まぁ朝倉は彼なりに相当気を使ってた感じなんで
それをアウェイと言うと逆にあの程度でボロが出た塩田さんって事になってフォローにもならないしな
他の合気道家が出て挽回しないと
何せ、あの塩田剛三の孫で出演したのにあれじゃ合気道が舐められて当然かと >>860
形意拳なんて会派も実践者もピンキリだからあなたはしょぼいのに当たっただけですな
ワンインチというからてっきりジークンドーの誰かと思ったわ
イノサント派でない、ブルースリー直系オリジナル派ジークンドーの石井氏渡辺氏あたりのを食らえば
あなたがキックやフルコンのベテランでもカルチャーショックで感服するでしょうね >>882
まあしょうがないよね
総合のルール内で合気道のできる事なんてないよw
総合のルールじゃ総合が最強w 合気道には腰に組みつかれても耐えて相手をなぎ倒す呼吸法もあるが
今の総合のタックル技術には全く及ばないでしょ まぁ結局ルールに守られてるのが実は武術家だったって話
ルールがあるからあんなになったとかルールのせいにして逃げられるから
じゃあ塩田孫さんがルールなしの戦いで何か実績あるの?って聞いてもなさそうじゃん
爺ちゃんが達人は本当に凄いのかも、と世間に思わせたのに
孫で達人ってやっぱりなってなっちゃった 今まで俺の書き込み見てなかった?
ルールで守られてるのは総合だよ? いろいろごたく並べて複雑に考えすぎ
実際には弱い合気道が強くあって欲しいと願う人たちによって無理矢理持ち上げられてるから無理がある
弱いものは弱い
MMAやめて内臓関節ボロボロでブクブク太るとか完全に妄想だし、その程度のMMA批判しか出来ない時点で終わってる
大体プロでやってりゃまだしも趣味でやるレベルで関節内臓ボロボロってなんだよ笑 趣味なら総合も合気道もラジオ体操も一緒やんw
好きなんやりなよw 押すだけのワンインチパンチはいくら吹っ飛んでも基本打撃効果としては意味ない
(ガラスドアや危険なものに向かって飛ばすなら別だしそうゆう使い方もあるが)
本物の内臓にショック与えるようなワンインチは飛ばない その場に崩れ落ちて
動けなくなるし打ち方が全然違う 強いの求めるなら暗殺術とか軍隊格闘とか核ボタン押せるアメリカ大統領とかなりなよw
MMAとか中途半端な趣味でいいのかよw そう好きなのやればいい
趣味程度にやろうが本気でやろうが合気道がMMAはおろかキックや柔道やフルコンよりも弱いって言うのは事実だからオススメはしないけどね
けど趣味だし好きにやればいいと思うよ MMAだってナイフ持った素人に勝てないなら何やっても一緒w >>893
普段からナイフ持ち歩くような奴は女にモテへんで
キショい >>894
じゃ料理人になって包丁持ちあるくかw
美味い料理作ったらモテるやろw 合気道は袴履いてある意味コスプレ
巫女などに憧れる女子も何を思ってか入門してくることもある
この後の流れは言わんでも判るよな ナイフ持ってる相手に素手の格闘技で勝てるって前提がそもそもおかしいからね
その前提でいうなら全ての徒手格闘技が意味なくなっちゃうね
なら素手の中で限定して優劣競う方が合理的だよね よほど格闘技にコンプレックスでもあるとしか思えない
何が彼をこれほど偏見に凝り固まらせるのだろう 袴姿の女の子(実際はおばはん)と手と手をとってくんずほぐれず・・・・
パンツ1丁の男同士で抱きあうよりいいかなw >>897
趣味ならそれが合理的
>>898
じゃほぐしてみてよw だから剣とか短刀とか杖とかあることが前提で作り上げられた合気道が
全部取り上げられちゃって素手になって
素手で戦う事を目的とする格闘技に勝てる訳ないでしょw >>901
合気道の体捌きや足捌きが剣術や杖術のそれであるけど
合気道って素手も武器ありも想定してるけど(開祖が創立した頃は)
まぁ今の合気道の有り様は言わんでも判るわな >>902
相手が武器もって自分が素手と
自分が武器もって相手が素手
この両方ある
だから相手の手首つかんだり振りほどいたり入り身したりする技がある
両方素手なら初めから戦い方違ったろうねw
殴る蹴るかタックルすりゃいいw まぁ殴っても蹴っても良いけど
地面武器にした方が早いでしょ 今は自分から組みかかる技無いんじゃないかな?
昔はあったのかも知れんがw
相手から組かかられて投げる技はあるけど
まあ鍛え上げられた柔道家や総合格闘家は投げれんと思うw 何で鍛え上げた合気道家はいないって決めつけてんの?
もしかしたらいるかもよ
フィジカルモンスターの合気道愛好家 まぁそんな確率は柔道や空手ボクシングの世界に比べたら圧倒的に少ないけどさw たまにとんでもない体格の外人とか来るみたいだけどw
朝倉さんもデブ相手には苦戦したみたいだし
セガールとかなら体格差で朝倉さんにも勝てるかもねw 植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠
武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。
https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6
つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html これがインチキ武道、植芝盛平の合気道の現実です。
どんなに触れずに倒すお芝居が上手になっても、他流の一発の突きで殴り倒されてしまうのです。
偽の合気の合気道たち
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1OFABN1jic この橋市道場を運営しているのが、現・盛岡市長の谷藤裕明の実家で、橋市という、雑貨、包装資材、不動産屋など経営する会社であり、自民党の支持団体の実践倫理宏正会なる社団法人の体裁のいかがわしい宗教団体の盛岡支部を兼ねている。
通称 朝起き会というものだ。
https://henoji4.exblog.jp/3169080/
https://58807828.at.webry.info/201109/article_18.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14126818774
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/694016.html
なんでも、その朝起き会というのは、毎朝、4時、5時に集まり、講師のお説教を聞かせられるらしいのだが、
最初は月会費が100円と騙して勧誘するらしく、だんだん新会員を勧誘しなければ身内に不幸が起こるだの、一生精神病院に入院しなければならなくなるなどと脅し、
家族や親戚、友人らの名前を無断で入会者として書かせ、その人達の分の会費も支払わせ、
終いには徳を積まなければ精神病院に入院しなければならなくなるなどと、またしても脅し、100万円単位での寄付を強制するそうだ。
玉澤徳一郎氏が踏み倒した盛岡一高の同級生からの借金が一千万円という話だが、
朝起き会(実践倫理宏正会)に脅し取られる寄付金も一千万円になるケースもあるそうで、谷藤裕明 盛岡市長、兄の谷藤文明及び株式会社 橋市のモラルを疑わざるを得ない。
https://otasuke.goo-net.com/qa539763.html
振り込め詐欺などは、直ぐに摘発の対象になるのだが、
実践倫理宏正会(朝起き会)の様な詐欺団体は、自民党の後援団体であるためか文科省の認可を受けているらしく、なかなか詐欺として摘発されないため、振り込め詐欺よりもタチが悪い。
剣道場としての橋市道場は、言うなれば、金集め詐欺の実践倫理宏正会への信者囲い込みゲートウェイとして機能しているのである。
因みに、谷藤裕明 盛岡市長の父親の新吉が岩手大学、盛岡一高(盛岡中学) 剣道部OB、市長の兄の文明、裕明 市長が盛岡一高 剣道部OBの関係から、
岩手大学剣道部、盛岡一高剣道部も橋市道場を度々利用し、いかがわしい金集め詐欺団体の実践倫理宏正会(朝起き会)の布教に加担もしている。 筋力に頼るのは特に良しとしないんでね?他武道に比べて
まぁある程度筋トレしてたら怪我しにくい身体になるし長く続けられるし自己管理の習慣付けにもなるしビジネスでも良い印象与えられるし女子にモテるし、やっていて良いんでね?
何度も言うが筋トレに頼らずちゃんと無駄なく相手を(自分も)動かせるよう技術は磨いとかなね
その為の型稽古っしょ >>897
>ナイフ持ってる相手に素手の格闘技で勝てるって前提がそもそもおかしいからね
そんな事言ってる奴はいないと思うがな?
そう言われてると勘違いしてる馬鹿は居るけどな、お前みたいにw >>918
単に合気道上手くなるなりたいだけなら筋トレいらないっしょ
俺ならそんな時間さくなら別の事するな
自己管理しないと稼げない程度のスキルの人はそりゃやったが良いですな >>920
ん?そういう君みたいな奴に限って仕事全然出来ないのよ
今までいっぱい見てきた
仕事ってコミュニケーション力が大事だから さあ?俺は別にコミュ力ゼロでも稼げるスキル持ってるから凡人の思考は知らんです ま、世間一般、大多数の凡人はコミュ力とやらを磨くのは悪いことではないとは思いますがね >>919
ん?前の方にMMAもナイフに対応できないうんたら言ってるやついるじゃん
それに対してのレスだけどなんか問題あるのかな?
馬鹿なのかな? ニートには入りませんな
自分の常識ややってる事が全てと思いなさんなよ
自分のやってる事だけが全てと思ってる時点でそれこそ傲慢でしょうが コミュ力ゼロかぁ〜
そんな奴の合気道は一緒に稽古してもさぞつまらんだろうなぁ >>931
俺がつまらんと思います
あなたたち大多数の凡人は武道武術格闘技を異様に神格化しすぎなんですよ
もっと冷静な目で見たらどうですか?それこそ朝倉未来君みたいに 武道を神格化?誰がしてんの?おれ?
今言ってるのは「コミュ力ゼロで良いです」ってスタンスがダサいってんの
ホンマ若いな アンタもやってんだろ合気道
そんなんで「和合の精神」とやらが養えんのんかい 合気道じゃなくてビジネスの話違いますの?
そんならコミュ力ゼロで稼げる方法があります、事実ですって言ってるだけですよ
むしろ下手にコミュ力つけるより遥かに稼げますしね あと厳密には「ビジネスて稼ぐ」ではなく「ビジネスで良い印象を与える」なんだけどな 友達居なくても稼げるとか君のコンプレックスがそんな言葉を言わせてるのかな? >>943
友人は居ますし別に友人居なくてもコミュ能力無くても稼げるスキルが俺は持ってるし現実にありますよって事実を言ってるだけですよ
それをあなたの知識経験環境には無いと、ただそれだけです まぁ俺は筋トレ勧める自己管理して健康的な身体でいてビジネスでも良い印象与えたいし女子にもモテたいだけ
コミュ力でも稼げる仕事を知らないとか
君も自分の物差しで決めつけるのやめてくんない? あと筋トレしたくなかったらせんかったらええがな
好きなことに時間投資しとけばよろしいかと 日本の女子にもてたいなら体より顔じゃないですかね?
整形した方が合理的では? モテ要素が顔だけとか
どんなけ世間知らずやねん
世間の女子は顔だけじゃなく他んとこもいっぱいチェックするの
顔だけで判断する女子で君が良いと言うのなら君が整形したらよろし >>949
あなたがもてたいんでしょう?日本の女子全体の話ですよね?
それなら顔を好む割合が多いので顔を良くしたほうが合理的ですよねって話してるだけです
簡単な算数の話ですよ
俺は別にもてる必要も無いですし何故整形しなけりゃなんないんですかね?あなた達の特徴として自分もこうだから相手もこうだと思い込む所なんですよ
それで勝負事の話とかしてるんなら滑稽ですけどもね 合気道は霊覚者の口添えで世襲されたのが失敗でしたね。
霊格の高い方でもそこだけは読み違えたのでしょうか。
もとの武徳流として存続していれば今頃システマ(?)のようになっていたと思います。
>>846
振り回して蹴ったら飛んでしまいます。
>>848
これは実用というより功夫の表現ですが、これでも倒して見せて欲しかったですね。
>>849
系統はよく知りません。
これ自体は意拳の零勁(←便宜上の呼称です)かも判りませんね。
零勁は意拳で行なわれていて、掌だと威力が入って危ないので拳に変わったそうです。
ちなみにオリジナルのワンインチは、内家拳のワンインチと違って実際にはワンフィートですね。
>>884
激怒される一発芸としては、タックルに対して袴の中に何か仕込んでおく一発逆転の迎撃法が有るには有りますね。
膝が悪くて・・・と云い訳をこじつけると、一応しぶしぶ許してもらえます。
武術でなく戦術ですが。。
もみくちゃになった時、袴で縛るなども有効です。
胸紐絞めなどの裏技も使えますね。 合気道を真面目にやった人なら、「この先生の技、効いてないけど、ここは崩れておかないとな」って経験があるでしょ?
俺は合気道から打撃に移ったけど、そういう気を使わなくていい。
これは、今の合気道の非常に悪い点だと思う。 >>952
その動画の合気道の人がお互いが中心軸取って制するよう間合い詰めようとしたらどうなんの ぐるぐる回るの 養神館系て指導者クラスでも所謂堅い稽古はしないのか? >>952みたいな動画、お父ちゃんも認めてるんだすかねえ。 >>955
> ぐるぐる回るの
そういう場合もおますわなあ。
なんでも一緒だすけど。 もう一度見直すと未来は未来で結構気をつかってくれてるわ、いつもの朝倉未来って感じ、そりゃ動いてる相手にどう技が使えるかってのは昔のお爺ちゃんからの疑問だしな
ボクシング世界チャンプ3人との未来がいつもと違うだけで合気道動画も別に悪くはなかったな >>950
無駄に長いな…
筋トレを勧める理由の一つでしかないのに何でそこに拘るかね?
君も自分が思い込みと決めつけ激しいの自覚した方がいいよ
君の「顔を好む割合が多いから整形が合理的」ってセリフこそが決めつけの最たるものなんだけど
世の中には「顔は今のまんまで良いしカッコいいボディラインもキープしたいしシンプルファッションなのにカッコいい路線」で行きたい人もいるんだよ
「大多数が〜」とか「割合が〜」とか君賢ぶってるつもりか知らないけど決めつけは良くないよ >>950
> それで勝負事の話とかしてるんなら滑稽ですけどもね
おれこのスレで勝負事の話なんか一言もしてないんだけど…
決めつけと思い込み 君とおれどっちが激しいの? >>952
君こそいつも口合気ばかりでちゃんと合気道の話してる?
無駄に賢ぶってメッキが剥がれてツッコまれてるの良く見かけるんだけど 952の動画はよく分からんな。
言ってる事は分かるけど、あのやりとりは形稽古ならではの話だよな。
当身出して、受けるってのが前提の。
形稽古以外でも、本当にそうするの?そうなるの?と疑問に思ってしまう。
もっと早いパンチを相手の顔に入れるんじゃないのかと。 >>960
日本の場合は就活もですが顔が良いほうを選ぶ割合が高いってのはデータで出てるんですよ
それは俺の思い込みじゃなくて客観的データなんでどうしようもないです
どんなもて方をしたいとか言う話はしてませんよ、どうすれば日本でもてるのかが合理的かの話をしていますので
否定するなら容姿で選ぶ割合が日本より比較的低い東南アジアでも行ってください
で、コミュ力に自信がある人が折角合気道を真面目に論議する芽が出てきたのに流れぶった切ってそれを摘むんですかね?
それでコミュ力があると言うんですか? 倒せる当ては重要ですね。
外入り身も、ある意味では当てですし。
ただ問題は従来の当てが効かない点ですね。。 >>964
自分の思い込みや決めつけの激しさは棚に上げてよく言うね あとそもそも筋トレの話ぶった切って稼げるだとコミュ力要らんだの
合気道やトレーニングの話 ぶった切ったのそっちじゃね? 個人的には当てという冗長な行為に出るより、持った部分からそのまま倒せば好いのにと思います。
当てたければ倒してから幾らでも当てれば好い、と。。
基本にして、やはり失われた核なのでしょうか。。 >>952動画のは植芝翁が言う当てではおまへんよ。
塩田センセが七割と言うたはった当てでもおまへんな。 植芝盛平や塩田剛三本人ではない輩が何か言ってるな
馬鹿みたいだね 指導を受けた機動隊隊員が言ってましたが塩田先生を攻撃しようとすると目の前にいない、
これを出来た本人が教えなくて死んだので、いくら稽古しても出来るようにはならないでしょう。 今の孫だとそこらの不良にボコられてカツアゲされてそうだなw 合気道の創始者は強かったみたいだけど
その人は
若い頃は柔道を夢中になってやって
それから北海道に行って伐木作業(筋トレ)して
剛力を手に入れたんでしょ
結局、強いフィジカルを持ってないと強くなれないんだよ 孫は子供時代は稽古から逃げていたんだよね
大学生になってから始めた
これは無理よ そんなに血筋が偉いなら華道か茶道みたいに礼儀作法でもしときゃ良いのに 当て・・・の文言は草創に伴うロゴマークのようなものだったそうですよ。
普通に考えても、大正時代や明治時代の本物に触れた方々が、そうしたことは云わないと思いますし。。
>>971
崩し倒す当てが効かないのは、当ての言葉から平凡にイメージされる打ちかかる当てが代用されてしまっているから。。
そう考えています。
打ちかかる=のしかかる、と相手が単純に支えて来てしまう、というのが効かない原理となっている模様ですね。。
ちなみに本当に打つ当てでも、終わらせるのでなくつなぎとして効かせる当てなら、存在します。
実はボクシングなどでも使えるのですが、一旦完全に殴り合い(一方的に殴るのでも同じ)の発想から離れないと難しいですね。
いわゆる崩して殴る、といった大衆的なノウハウとは全く別物でして。。 >>978
大阪第4師団にいた時に教官に銃剣道を教えてたぐらいだからな https://www.youtube.com/watch?v=4rZmLzrhg90
朝倉未来vsへずまりゅう 打撃なしルール
朝倉もレスリング国体レベルには負けてる
無敗のAJマッキーとかには勝てないと思うよ
引退した金メダルのセフードとかにも ダイバーシティから統廃合の時代へ、かも判りませんね。
もしくは優秀な社外インストラクター(不偏不党)を招いて、テクニカルな再編集を図るか。。
この際ゼロレンジコンバットと相互統廃合の道も有用だったり。。 機動隊員合気道は雑魚なんですか。
習うのが仕事で一定期間とはいえ、塩田剛三存命時に習った人はかなり稽古はしたはずです。
小金井の駅の手すりにつかまってやっと階段を上ったくらい機動隊員は稽古やらされたそうです。
月謝払い道場通いの人が雑魚と言うのは頭がどうかしているのでは。 機動隊が合気道だけやってるなら分かるけど、
合気道だけじゃないからね。 みんなこれ使えねえなあと思いながら昔からの因習で渋々習ってるんだろうな 元機動隊員曰く、一番辛かったのは正座。
日本人はまだ我慢できたけど、それで辞めていく外国人研修生もいたとか。 うわ。まだ正座で膝行やらせてんだ
意味ないし辞めさせろや 養神館は警視庁がずいぶん入り込んでますな。
政治的に色々とあるんでしょうなぁ。 使えないというのがこうやってYouTuberに暴かれていくと廃止になるでしょ
あんなの趣味でやっとけばいいんだよ 太極拳に近いポジションだろ
もうあまりいじってやるなよ >>995
ならんわな
何故ならベテラン指導員は柔道全国選手に劣らぬ強さなのを機動隊が肌で知ってるから ガチな合気道家がリベンジで朝倉チャンネルに乗り込んだら面白いな つーか孫も祖父みたいに堀川合気身に付ければ朝倉を驚かせるくらいは出来そうだな
>>998
膝行の是非は知らんけど歴の浅い人がメディア露出してしょぼかったからといって合気道無駄とはらなんよね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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