少林寺拳法総合スレ39
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444 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:25:08.79 ID:rZ41DKgT0
http://www.masoyama.net/?eid=87#gsc.tab=0
秋の武道祭の前、ミーティングの席上、
「今、○○会ともめているから全員気をつけるように」との指示です。
「おれたちの大学も狙ってくるかもしれないからみな単独で行動しないように」
戦闘空手を標榜する○○会のことです。
「怖いよなぁ、あそこは強いんだろ」
ふともらした同輩の言葉に、わたしはムカッときました。
「ケンカなら任せとけよ」と後ろにおられた高橋久男先輩も憤り立っています。
「そうです！ やっつけちゃえばいいんです！！」
これは素手で負けたら火炎ビンの思考です。 というのも、さんざん左翼の闘争を見せられていた当時のわたしは、アパートには木刀を数本用意し、イザという時に備えていたわけです。 446 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:30:42.22 ID:rZ41DKgT0
…スポーツ新聞に載っている△△△拳法の伏せ字で、明らかに曲解の記事を目にしたとき、
「なにいー！」
先輩に、
「やっちゃいましょう！」
「何が戦闘空手だ！」
(中略)
わたしはすぐに覚悟を決めました。
「あそこにガソリンスタンド。 ここにコーラの空きビン」などと歩きながらバイトの通勤中に確認をとり、イザとなれば、
〈燃やしちゃえ！！〉という無茶苦茶さです。
全員の若い血が騒ぎ、主将までが、
「これはケンカだ！ ルールはない」と明言。
すぐに幹部会を東京農大と大東文化大を集めて開かれた先輩方(大東大の清田先輩は上級生にケンカを売るくらい根性の据わった方でした)、
「今日、渥美たちが学連で抗議に行くらしい！」
「一年生は残ること！」
「二年生は希望者のみ！」
「幹部は全員！」
「はい！！」 447 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:31:22.69 ID:rZ41DKgT0
「よし！ 仕事、仕事！」 三校合わせて八十名くらいの待機です。
「中西はどうする？」
「おれは行く！！」
一年生のほとんどが「先輩!自分も行きます！！」という覚悟を示してくれていたので、「一年生が行くって言ってるのにキサマ恥しくないのか！！」とおびえる同輩を一喝し、
「渥美先輩を見殺しにできるかぁ！！」
逆上し、血が騒いで仕方ありません。
主将がひんぱんに渥美先輩と連絡をとり合い、「オレも行きたいんだよ！」とおっしゃっているのが耳に入ります。
学生連盟だけでなく連合会（当時関東連合会）本部の鈴木先生も同行しているとのことでした。
(中略)
「五千人くらいの関東全域の道院、学生OB、現役を相手にして○○会が勝てると思う？」
「そうだな！」と、おびえていた同輩もようやく腹を決めたようです。
「そうさ！ おれは高校二年で千数百人の大集団と一緒にッ、……！」
〈勝てる！〉
戦いの実際を知らない者の安心感とでもいうのでしょうか。
「目には歯を！ 歯にはハンマーを！」 448 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:31:56.79 ID:rZ41DKgT0
中略)
「少林寺をなめられてタマルカッー！！」
誇りを失ったら少林寺ではありません。 もし両者の会談が決裂すれば八十名の特攻隊が武装して突っ込み、メチャクチャに暴れ破壊しつくす決意に燃えていたのです。
「いいかい、ケンカなんだからルールはないんだぜ！ 全学連だって鉄パイプや角材で武装するじゃないか！」
「鉄砲があればな！」
「そんなもの鉄砲店に一杯あるじゃないか！」
この辺になるともう「宗門の行」などという段階ではありません。 ヤクザや愚連隊といっしょです。
「ダイナマイトだ」ますますエスカレートしっ放しの超過激集団です。
「機動隊に行って先輩から鉄砲借りて来ようか？」と普段はおとなしい某先輩まで巻き込んでほとんどの者が犯罪を犯す決意をしました。 ただ、誤解をして欲しくないのは、わたしたちはヤクザでもなければ過激派でもありません。 いわれもなく他を批判したり、コケにしては、名誉を傷つける○○会に対して、絶対に許すことができなかっただけなのです。
「防衛大学に連絡すれば……」と言う先輩もいました。 449 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:33:51.69 ID:rZ41DKgT0
大山倍達が12月1日～5日まで不在なので、記事の掲載された11月27日～30日頃までだろうと思われるが、恐らく当初は数名、そして最終的には関東の少林寺拳法門下80名ほどが池袋の極真会館総本部付近に集結した。
本部付近で何名かの極真門下生が闇討ちに遭ったと言われている。 そして数日後に百人組手を控えたハワード・コリンズもその被害に遭った。 真樹日佐夫はコリンズの闇討ちについてこう聞いたという。
「暴漢は四人いましたが、私は道場以外のところでは腕力沙汰におよぶのは嫌いなので、黙って相手の殴る蹴るに任せました。 私はちっとも痛くありませんでしたが、彼等の方でスタミナ切れしたものか、やがて引き揚げて行きました」
添野義二の回想ではこうだ。
…そうしたら事務局長が100人ぐらい連れてきて、当時の総本部を囲まれたんだよ。 夜、『卍』を書かれて、ガラスを割られて、コリンズが襲われて。 何しろ奴ら、カメラを持ってきていてバシャバシャと写真を撮るんだよ。 不気味だったよ。 450 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:34:54.03 ID:rZ41DKgT0
当時は三浦美幸と岸（信行）が指導員だったんだけど、彼らが道場に来て写真を撮ったりとかかなりされたのよ。 それで大山先生から「ちょっと来い」って呼ばれて、「こうこうこうで闘うから」って言われてね。 そのあとで100人ぐらいで来て道場を囲んで玄関をブッ壊して逃げてったんだよ。 みんなで追っ掛けていったんだけど、ハワード・コリンズは一人でいるところを逆に襲われたりもしたんだよ。 451 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:36:08.83 ID:rZ41DKgT0
…社団法人日本少林寺拳法連盟では、スポーツニッポン新聞社にこの記事がまったく事実でないことを厳重に抗議するとともに、再び池袋の極真会館本部を訪れ、大山館長と会談し、大山氏もこれが事実ではないことを認めたため、和解した。
互いに大人の解決を求めたという事であろう。 和解は速やかに血気盛んな学生達にも伝えられた。
再び連絡をとった主将が、全員に、
「和解だ！」と伝えます。
「話はついた！」
「今、電話で報告があった」という説明だけで詳しいことはわかりません。
「安心して帰るように！」
全員「ハイ！！」
あっけない結末に、〈刑務所行かなくてすんだ〉という思いと〈後輩まで巻き込まずにすんだ〉の安堵感で一瞬のうちに気が抜けました。 452 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:37:19.33 ID:rZ41DKgT0
添野 大変だったよね。 こっちは別の団体なんて知らないから、芦原(英幸)先生を少林寺に闘いに出したりとかね。 そしたら電話がかかってきたもの。 「いや、少林寺は大変だよ。 逆に少林寺を学んだ方がいいよ」って言ってたんだから。
ーーえ！ そうなんですか。
添野 組織力とか、思想とかね。 オレもその頃は極真が100％正しいって思ってたけど、極真を離れたら、それだけじゃないってわかったから。 肉体的強さとは違う、精神的、組織的強さは少林寺の方が強いんだよね。 びっくりしたよ。 454 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/13(土) 01:52:49.15 ID:rZ41DKgT0
少林寺拳法は極真との抗争では痛み分けとなったものの、「行動する少林寺拳法」を標榜したまま歩み、その後も複数の流派と揉めた。 特に1973年の武道学会では殴り合いを繰り広げて新聞沙汰になっている。 1977年12月、横須賀で米国籍の15歳の少年と少林寺拳法関係者6名が揉め傷害致死事件が発生、集団リンチ殺傷事件として世間を騒がすに至り、これまでの組織の方針を大きく見直す事となる。
そして両組織が交わる事は二度と無かった。 ↑
これがカッコイイと思ってる精神構造が分からん
ガチの過激派の同世代のおっさん曰く、右翼左翼無く信念のために戦う者が多かった時代に少林寺やってる奴だけ何か別の価値観に生きていた
武道やってる奴は右翼が多く、空手は例外的に左翼にもいたけど、それらとは別枠だった
から、警察に入り込めた人が多かったんだろうけど、遵法精神がないのだけは変わらないんだよなぁ 宗教原理で、武術家同士の戦いでテロを用いる
正義感が無かったが故に、同世代の優秀な学生が右翼左翼として警察に入らなかった時に、少林寺と暴走族は警察官に沢山なったんだよな～。
今でも優秀な大学出てると右翼左翼という噂立てて蹴落とす手法が暴走族派閥や少林寺派閥の奴は上手い >>12
少林寺だと簡単に段位が取れるから、少林寺派閥が結構いる
内部では常に剣道柔道の悪口言ってるよ 映画『三島由紀夫vs東大全共闘 50年目の真実』公式サイト - GAGA
https://gaga.ne.jp/mishimatodai/ なお、事前に警視庁から警護の申し出があったが、三島はこれを断り、知人や楯の会の同行者もいらないと、腹巻に短刀と鉄扇を忍ばせ単身で敵陣に赴いた。
全共闘らが「三島を論破して立往生させ、舞台の上で切腹させる」と嘯いていたことが伝わっていたため、三島は、もし暴力を振るわれ、男子たるもの辱めを受けるようなことがあった場合、その場で自刃する覚悟で短刀を持って行くと言っていたとされる。
楯の会会員の持丸博や森田必勝ら10人は「もし、先生に指一本でもさわったら、われわれが黙っていない」と、三島には内緒で会場に潜伏し、護衛のため前から2列目に並んで座っていた。警視庁も不測の事態を予測して、隠密に私服の刑事が会場で聴視していたとされる。 リンジの棒術の素人作りっぷりも酷くて、
君ら人生を無駄にしてると思う。 開祖は棒術が出来なくて後から永尾さんとかがこさえたらしいけど
中国拳法に限らず日本の柔術でも棒術は大抵セットで教えられてるよね
とくに開祖の故郷の作州なんて棒を振るなと言われるぐらい棒術が盛んな土地だったのに
そこに生まれて棒術知らずというのは何だか不思議な気がする 正しく柔術習ってないから、武器と素手は関係ないとか思ってたんじゃないの
剣もできんのだろ 蕨駅近くの川口芝の今井ものすごいウザい
ていうのも「仕事は何してるの?」とか
人が生活保護受けてるのが恥ずかしくて言えないのを知ってか知らずか「何で生活してるの?」という
人の一番都合の悪い所を聞いてくるから
今井ものすごいウザい リンジの棒術は明らかに、
「素手の拳法に棒持たせれば、はい棒術の出来上がり」
というノリでできている。
ところどころ決めポーズがあるだけで、
YouTubeにある中で多分リンジが1番出来が悪い。
ついでに言うと、棍ができないのに少林寺の正統継承者を名乗ってたそーさんもすげえな。
「槍の中国刀の日本弓の朝鮮」と言われてたぐらいなのに。 >>26
いざとなったら一人より集団、素手より武器、武器も鉄パイプって考えだからね
鉄パイプで錫杖術で戦っただろうとか言ってる奴がいたが、フルスイングに決まってるわな 嵩山少林寺の棍法は実質は槍術。
片方の端だけを持つからね。
これは悪政の時は兵を挙げるという金剛禅の実体化。
「百万の民のためなら一人の悪を討つという悪をなす」
これが金剛禅。
空き缶拾いとちゃうよ。 あんまり棒ってないけどな
YouTubeにあるのは錫杖だな
決めポーズってなんだろう？
因みに本当の最初期には槍があったらしいね
護身術で槍ってどうなのよ？って感じで消えたみたい
名前だけは残ってるけど針とかも消えてるね ただでさえ技の数が多いのに棒術なんかに手を出す余裕があるのかね？
器用貧乏でも目指してんの？ 棒はリンジの型をそのままやってるとこがあるな。
それと今気付いたけど、プレステ2ぐらいの頃の侍何とかってゲームの「宝蔵院流」がリンジの錫杖伝だな。
槍の癖にやたら振り回すからおかしいと思ってたのよ。 棒や錫杖はいざという時は1番端持って槍術(銃剣道)や剣術みたくなるのよ。
やっぱ1番リーチを長くするわけやん。
で、それが普段の演武だとつまんない訳ね。
それで棒術が最もステージコンバットというか華法というかバトントワリングみたいになる訳けど。
で、それが今度は逆にいざという時にハッタリになるのね。ハッタリで相手が逃げてくれればそれは護身術として正しい訳だから。
でも、リンジの棒術や錫杖にはそれがないんだなあ。
無駄な回転はあるけど。 >>30
だから一般的じゃ無いんだよ
そう言う目的を持った人しか基本的にやっていない
これは空手とか柔道とかの武器術と同じだね
研究している人はいるけど少数派
あと棒術って言うけど錫杖はどちらかと言うと槍に近い
錫杖頭を有効に使う >>33
それがあるんですよ
威嚇の形と呼ばれるもので１０種くらいあります
名前の通り威嚇する意味と手首の鍛錬、杖を馴染ませると言った意味があります へー。
YouTubeには上がってませんな。
リンジの錫杖は「間合いを変える」という発想がないですな。 >>22
元会長が「開祖の錫杖は私達とはまるで次元が違いました。少なくとも十年は錫杖など握ってなかったはずなんですが」という証言あり。
この事からも開祖は出来ないどころか出来すぎたという事が分かる >>36
全てYouTubeにあるわけない。何でもYouTubeにあると思うな 杖、棒、棍、は大同小異と言う人もいる。実際はと言うと。 >>25
ああ、やっぱり、その辺りにも、一人いるのか
キャハの構成員 錫杖や縄なんかは、護身術としては中途半端だから今はそんなに重視してないのは、嵩山少林寺も同じじゃん。
棒術重視してるのは、日本警察とアルゾック警備くらいのもんだろ 錫杖を棒術や槍術と一緒にしてる人がいますが、、、
古流出身の私から見れば
同じ原理で動きはしても、それぞれ操り方が違うと言いましょうか、、、
槍や棒ではなく○○に近いですな >>37 それをそのまま鵜呑みに信じるならそうなんだろうね。 >>41 嵩山少林寺は棒術を何より重視している
少林拳で棒術がない所なんてないだろう >>44
ある、昔は重視してた
と今、重視してるは違う
嵩山少林寺は、観光相手も任務だし、中国警察の人材の育成も任務だけど、今は棒よりも拳が重視
格闘技雑誌の受け売りで話すから、おかしなことを言いだすんだよ
君はさ あ、少林拳てことは、公民館のサークルの話ね
剣道初段や薙刀初段に無双される雑魚の集まりか 結局、中国拳法ってさ、それ自体は使えないんだよね
昔、中国拳法と戦いたいと思ってサンダ大会出たら、
詠春拳名乗るプロボクサー(大会パンフレットの所属はMMAジム名)
とか
ハッカショウ名乗る総合格闘家
(レスリングの全日本選手)
みたいなので全くの総合格闘技スタイル
中国というのは大国だから、使えるものに中身を入れ替えてしまうんだけど、中国拳法は名前だけ残して既に死んでる
全空連や極真の方がまだ伝統中国拳法の動きを残してる >>43
上田先生も言ってたやん。本部道院のばかでかい錫杖を開祖は簡単に振ってたとか。上田先生に錫杖を教えた開祖が錫杖使えないなんてあるわけないでしょ。不自然きわまりない 少林寺拳法の法形乱取りで顔面パンチ磨いてる白蓮の世界チャンピオンが、朝倉未来(極真空手家のMMAチャンピオン)にボコボコにされたせいで、極真が顔面パンチに対応出来ないとかディスられてるから、白蓮会館は少林寺拳法だとキチンと説明してくれよ >>37
不動禅との裁判記録にある第一期生の永尾という人の証言に台湾の国民党の祝賀会に呼ばれた際に少林寺拳法を披露すると国民党の人たちからそれは本物の中国拳法ではないと言われたとある
次にこの永尾さんは「あなたの先生は棒をやられますか？」と聞かれたので「ない」と答えると
「それはおかしい。中国では拳法と棒は不可分で分けて学ぶと言うことはない。」
って話が出てくる
つまり開祖はこの当時は棒術が出来なかったと言うことがわかる そこで少林寺にも棒がないといかんなってことで永尾さんが棒を取り入れたらしい >>50
ほんとに出来なかったのなら上田先生や元会長が驚いたレベルというのが説明つかないだろ。
あなたの言ってる事はもっともらしい事を書いてるけれど結局は不自然なんだよ 棒と錫杖は違うけど、ようは、棒が出来るかと問われて
真髄をおさめてないなら出来ると言わない日本人と、
稚拙でも出来るという中国人
の違いもあるからなぁ。 >>54
裁判記録は裁判記録だろ
ちゃんと記録を引用してるかという問題があるが、
そこが正しいなら不自然でもなんでもない
記録よりまた聞きの内容を疑うか、時系列を疑うかしかないから
>>55
そういう違いは的外れ
ラーマ君が質問内容を理解してないだけ >>56
ラーマくんというのは、
ムエタイに関してのラーマ伝承を説明したのをデタラメとして名付けられた仇名だけど、
今はムエタイのラーマ伝承説が公式に認められたから、訳がわからないけど、キチンと説明しような
つまり、君は正論や事実を認識出来ない知性の人間ということ >>56
裁判記録は、学術上の事実の認定に使われるものではないし、裁判判決でも学術上の事実を確定出来ない
という、法学の原則を理解してないんだから、デタラメなのは君なんだよ
ラーマ伝承説をデタラメとして、ムエタイは少林寺武術から派生したという本当のデタラメを主張してたけど >>58
裁判記録は、証言者がそう証言したことは確か
誰も学術上の事実は確定してない
まあ、裁判で証言したって内容よりも、本人が本当にそう発言したかすら分からない又聞きを鵜呑みにするんだから、相手をデタラメとしなきゃつじつま合わせできないもんね
ラーマ君は >>52
息を吐くように法螺を吹いてた人よりかは信じられるだろ
お前さんがどっちの話を好むかは興味ない >>60
証言者がした証言について
高度な技術が出来ない限り出来るといわない日本人と
一応習ったことあれば出来るという中国人
の違いで覆る話だから無意味といってるわけ。
それを超えて裁判でというのは裁判の権威を使って学術上の事実の認定を歪めようとしてるから、君は論議が出来ない人なんだよ
つまり、バカなんだからそのことを自覚して >>62
質疑応答の内容を歪めないでね
自分の思考を先に出すから話が歪む
その違いがある根拠もないし、この話で該当する根拠もない
客観的にわかる事実は本人が証言したことだけ
学術上の事実の認定はそもそもされてないから、その前の段階の事実について言及している発言の有無の整理
つまり、あなたは段階的に物を考えることができないから漫画ちっくなアホな発言ばかりになるんだよ 錫杖（六尺棒）の稽古は、体力的にはキツい面もありますが、楽しいですよ～(*^_^*) 知りもせん会った事もない他人を息を吐くように法螺を吹いてた人と断定してるんだから
自分の思考を先に出すから話が歪む ってのは自分のことを言ってるのだと自覚できんのね >>65
ホラを吹いてたなんて言ってない
裁判記録では、証言者がそう証言したことは確かってだけ
自分の中で論理を飛躍するのは話にならないからラーマ君落ち着いたら？ ラーマくんて台詞自体が、過去の過ちを宣伝してるようなもんなんだから、アレなのかもしれんけど 帰ってちょっと裁判記録を読み直したのだけど中国拳法ではないと長尾さんに言ったのは末永節さんだね
この人は今では名前忘れてるけど当時の日本や中国ではビッグネームでその米寿のお祝いの時には日本、中国、台湾から様々な武道家が集まったの
そこで長尾さんが演武するとどうも何かおかしいという話になった
末永さんが言うには今あんたがやってる拳法の構えはそれ中国拳法の構えではないと
次にあんたの師匠って棒やってる？と聞かれたので永尾さんが見たことないと答えると
そりゃおかしい中国では拳士ってのは拳と棒を両方必ず学ぶもんだぞと
それで長尾さんは真実の中国武術を知りたくなってこの末永さんから中国の棒を学んだらしい >>63
内容を歪めた内容以前に内容なんて書いてないのに歪めて書いてるということからして、定型文をそのまんま打ち込んでるだけで、モノを考えるという機能がないのは分かる
やはり、天才チンパンジーアイちゃんなのか？ >>68
それじゃ、また、全然話が違うじゃん
いい加減、人のことをラーマくんとか呼んでる奴は、道院ならジムなりを言えよ
まあ、どっかの動物園のチンパンジーなのかもしれんけだ >>69
うーん人を叩きたいだけだから脊髄反射で文句言うんだね
段階的に物を考えることができないからズレた発言しかでないね でここから面白い話が続くんだよ
少林寺の宗教団体化を最初に画策したのは長尾さんなんだけど主義思想としては開祖の母親が崇拝していた天理教が元になってる
陳とか文とか言うのは前の奥さんの話では陳とか文とか言うのは商人の名前で開祖は中国武術なんて一手も学んだことがなかった
ギワ拳とかそういうのは数年後に出来たもので最初は形なんて無くて逆小手の練習してたとか
最初に逆があって次に抜きが出来てそのあとから徒手格闘・・今の剛法にあたるものをやるようになったらしい
剛法は柔術の当身や坂出（坂東？）がやってた空手何かと組み合わせながら作ったと >>72
最初に嘘をついて、後の発言の信ぴょう性をなくしてから、その手の話をするのは何故？ >>71
君も天才チンパンジーアイちゃん説？
スクリプトもしくは天才チンパンジーアイちゃんという説があるんだけど、２０年前に比べてスクリプトもチンパンジーも賢くなってるから、実は頭の悪い人間のような気もするんだよな >>70
チンパンジーなんかより、スポーツ施設に電話してゴリラみたいな人には会えたんか？ >>75
知りもせん会った事もない他流の開祖を息を吐くように法螺を吹いてた人と断定してるのは貴方ですよね？ >>72
あんたの手法はね、具体的に語るとさも真実っぽく聞こえるというテクニックを使ってるだけ。
それに母親が天理教だとか真実を時折混ぜるから始末が悪い。
そんなに少林寺嫌いなら道場破り行くとかきっぱり離れるとかすりゃいいのに。いつまでもネチネチと女々しいだけだわ う～ん、天理教を元にしたってのは懐疑的だな
母親がその宗教にのめりこんで家族が不幸になったと開祖は思ってたし
そもそも天理教は神道系で金剛禅のような仏教ではないんでないの？
>>36
＞リンジの錫杖は「間合いを変える」という発想がないですな。
んな訳ない
何を持ってそう思ったんだい？ 少林寺信者は、○○な訳ないだの○○なはずとか言って根拠皆無なのがなあ だれかに反論なり確認を受けるとその人は少林寺信者とか自分自身が根拠もなく決めてるんだよね >>45 嘘八百ならべて何がしたいの？
嵩山少林寺を貶めたいんか？ >>79
どう考えても○○、○○は歴史的事実ってバージョンもあるよ
>>74
↓6/25の結果報告がないんだけど？
995 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/06/24(水) 23:57:01.22 ID:DRhDLuD20 [7/8]
>>985ほんじゃ、このスレ見せればスパー相手してくれる訳ね
打撃系のくせにゴリラ体形って雑魚確定だな
996 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/06/24(水) 23:59:31.90 ID:DRhDLuD20 [8/8]
>>985
とりあえず、遠いから、電話してアポ取るよ
明日は何時ころやってる？
職員に電話するから、出てね >>82
ゴリラを名乗ってた当人が、連絡報告がないと騒ぐのはなんでなんだよ？
いつ練習してるか書くように言ったろ？ >>83
俺はゴリラの人じゃないよ
あれだけ道院教えろスパーしてやるって誰彼なく言って、平日の10時から21時まで
ネットやってるような奴なんだろ
アポだの何だの眠いこと言わずに現場言って職員に時間聞くなり、教えてくんなきゃ
来るまで居座るなりするのが文章の勢いからすりゃ自然な気がするが？
実現できない理由でも探してんの？
977 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/06/24(水) 14:58:49.46 ID:DRhDLuD20 [4/8]
>>976
君少林寺？
俺は無所属だけど交流したいから相手してよ
ガチスパーだけで良いから、道院教えて
975 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/06/24(水) 14:34:30.86 ID:DRhDLuD20 [3/8]
>>971
建前抜きに、お前ムカつくからボコボコにしたいので、所属の道院なりジムなりを言えよ
合法的にやるために運用法かスパーをやるだけだけどね 空手の習い事は何歳から？子供の心身を強く育む！流派や空手教室の選び方を知ろう
https://hugkum.sho.jp/79114 また、キャラ変更したのかよ？
とりあえず、ゴリラはその後書き込まないから、お前がキチンとかけよ。
お前のとこも行かないとだからさ
その書き込みからすると、君も香川県てことでいいのかな？ >>86
何言ってるんだ
キャラ変やID変はいつもお前のやってることだろ
結局会ってないし、自分から会おうともしなかったみたいだな
「香川県立武道館」「いつも黒いTシャツ」「キックの練習してるゴリラみたいなオッサン」
と、会う気があれば会いに行ける情報もらっといて、追加で要求出して、受け入れてくれなかったから
会いに行かないとかないぞ
ムカついたからガチスパーしたいのなら行くだろ普通
実現できなくなった理由を作りたいの？ >>82
そのパターンもあるね
ラーマ君の陰謀説はUFOがあるんだと同じレベルだから論外として >>87
それだけ分かってれば職員に言付けて貰えばいくらでもアポとれるのにな
ラーマ君にアウェイに一人で乗り込んでいくだけの度胸があるとは思わないけど 錫杖は、何人かの先生が伝えられていますが、それぞれ若干技術が異なるんですよね。
恐らく、少林寺拳法内で錫杖で一番有名なの
はＵ先生だと思いますが、あの技術はＵ先生の身体特性に合わせて構築された、いわば「Ｕ先生スペシャル」なので、他の人がＵ先生の動きをそのまま真似るのは、私はちょっと違うかな～と考えています。
他にはＮ先生と後はW先生が錫杖を伝えられているようですが、Ｎ先生は諸事情で現在は表に出てませんし、そもそも錫杖を指導することは
余りなかったですし。
W先生は、私は直接お会いしたことはないですが、人伝てに伺った話では、開祖から学んだ錫杖を、槍術や銃剣道の動きを参考に練り上げたのではないかな～と。
まあ錫杖を含めて、法器も面白いです(*^_^*) >>89
実現できる状態にあるのに、追加要求を出して実現しないようにしながらアンチの個人情報だけまんまと収集したいんでしょ
俺は個人情報目的とわかってるからオフ云々は相手にしないが、ゴリラの人は個人情報出したのに気の毒だったな
居場所教えろと要求した側のラーマ君さんちゃんも、同等以上の個人情報を匿名掲示板で出すのが筋だよね 今日は複数アイディー使用で来るなぁ。
どちらにしろ、会うつもりは無いのは分かってるから、ラーマくん出て来い連呼してて良いよ
そうすると害ないしね
一貫して言ってるのは、所属ジム言えば行くし、
もしくは、少林寺拳法東京別院や少林寺拳法本部道院の、玄関で待ち合わせしようと言ってるじゃん。
こちらの個人情報晒さないからこっちが腰抜け？みたいな謎論理で勝利宣言するのは昔から変わらないなぁ
菊鬼だのはじめだの名乗ってたころから >>92
>今日は複数アイディー使用で来るなぁ。
複数アイディーはお前なんだけど
>一貫して言ってるのは、所属ジム言えば行くし、
香川県立武道館って言ってて、個人を特定できる情報も書いてあるんだから
土日なんだし、一貫を証明するために行ってこいよ
年中暇で土日も平日もなさそうだけどなw
>少林寺拳法東京別院や少林寺拳法本部道院の
それじゃ個人を特定できる情報になってないだろよ
言い出しっぺならゴリラの人と同等以上の情報を書くのが筋だと思うわ 2 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/26(金) 13:59:14.23 ID:96jW/RsP0
ソースはこの動画 17分くらいから
https://www.youtube.com/watch?v=MMUa9jPLDUI >>94
さすがにこのクラスだと無計画に接近して我慢比べとかでなく、
死角のとりあいでフルコン用のステップでこまめに回ってるね。
もともとの剛柔流の小回り移動に似てくるのねー そういえば昔はGAORAで士道館空手の大会放送してたけど腹打ち我慢比べが全くなくて面白かったな
掴み３秒首相撲５秒投げありルールらしい
https://www.youtube.com/watch?v=VXHJiDO5bIQ
実際に当身が効く角度、間合、速度を知識ではなく体感するのにこれほど適したルールはないと思うので相手見つけてやってみると良いと思う
当身の五要素とか実際に撃って撃たれての経験がないと法形だけではわからない 先はシンプルな法形練習でこそ、タイミングなどの研究が深まるという面もある
攻者は攻撃を出来るだけ悟らせない（間合いや体勢の兆しや起こり）ように仕掛ける。
それに対して受け即崩しが出来れば後の先。受けと同時に反撃が出来れば対の先。
乱捕りも当然必要だが質の良い法形練習も大切 少林寺拳法には実際には対の先はない
対の先ってのは剣道だと出小手、迎え突き、空手だと刻み突き、刻み蹴りのことで
相手の攻撃しようとする起こりを察知してその機先を制すること
少林寺では受けと同時っていうけどそれも後の先だから
まぁ法形にはないけど練習できないことはない
攻者に順突きしようとする瞬間に合わせて順突きして先に決まるようになったらそれが対の先 >>98
後の先や対の先は呼び名は同じでもタイミングの違いが武道によって流派によって若干ある。
理にさえ叶っていれば別にどれでも良いんじゃないかと ラーマ君ちゃんさんは土日のガチスパー遠征、どうだったのかな
ムカつくからボコボコにするって宣言してたところに、会いに行く気があれば会える条件が揃った訳だし、当然行ったことと思うが >>100
少林寺で言う後の先や対の先のタイミングなんだ？ >>99
それ全然対の先じゃないよね
剣道辞典によると
http://www.nihonjiten.com/data/41168.html
>相手の動きを予知し、それに負けぬように動作を起こし、同時に仕掛けながらも一瞬早く打ち込んで勝つこと。
こういう動きのことだね
https://www.youtube.com/watch?v=Xz2KrBQg02A
法形だと内受突きで攻者が上段逆突きをしようと近づいた瞬間に千鳥入身で入って
攻撃される前に突くと対の先になるな >>98
待突、待蹴ってのがあるよ
少林寺拳法における先の定義は
相手の技に対応し同時に動作を起こし勝ちを得る「対の先」
相手の攻撃を受け殺し相手の体の崩れを利用して勝ちを得る「後の先」
相手の技が発しない内に機先を制する「先の先」だね
貴方の言う「対の先」は少林寺の定義では「先の先」です てかさ、
ひろむちゃんは間違えてないよ。
そうすべきと言いたいのも分かる。
でもそれリンジじゃないやろ。
リンジじゃないモノを外の人にリンジです(似てるけど)と紹介するのはどうやろ？ 確かに後の先の方が強い。
同時の先みたく時間的に接近した後の先(カウンター)だと相手にスキができるからね。
ひたすら防御にまわって相手が疲れ切ってから戦う時間的に長い後の先でも相手は疲れ切ってるから、そりゃ勝てるよね。
でも、後の先だと最初の相手の攻撃を捌ききれずにやられてしまう事もある。
それで殆どの武術武道は先の先から体系づける。先手必勝、兵は拙速、利益確定というやつだね。
それがリンジにはない。
坊さんの護身術だからとか、単にそーさんが稽古体系を知らなかったからなのか知らないけど、
リンジは必ず相手の攻撃から始まる。
そりゃおかしいと思うかもしれない。
実際、リンジの子供は先手を取れない。
でも、リンジに存在しない先手必勝型のコンビネーションをリンジであると紹介するのは、それもまた違うよね。 >>104
起こりを消して相手に悟らせず先手を撃つのが先の先
先の先を極めようとしてる攻者の挙動を察知して逆に先を決めるのが対の先だよ
先の取り合いを決まりきった法形練習で習得できるか？俺は絶対にできないと思う >>107
>>先の先を極めようとしてる攻者の挙動を察知して逆に先を決める
それは「先先の先」だよ。 >>107
>>先の先を極めようとしてる攻者の挙動を察知して逆に先を決める
それは「先先の先」だよ。 >>106
勝つとかじゃなくて、パッと捕って制するのは多くあるよ >>107
法形と乱捕りは両輪だから。どちらからも修行を深めていくもの。トンネル両側から掘っていって出会うように、先の真理に出会えば良い。
具体的には、
攻者は攻撃動作や攻撃意識の起こりを消す。
守者はそれでも読めるように感じれるように。
こういう感覚の練習は法形練習こそ相性がいい。それは技を限定出来るから集中しやすい。
もちろん実際に出来るかどうか乱捕での検証も必要不可欠だけどね 個人的な認識としては
後の先＝受け→反攻
対の先＝クロスカウンターのようないわゆる合わせ技
先の先＝相手の起こりを察し、それに先んじて攻撃
ただどれも厳密に分けられるものではなく、それぞれ重なる部分もある >>112
そうだね。どうしても中途半端なタイミングも出てきてしまうからね 少林寺拳法の回し蹴りって、どこから来たのでしょうか？ 笑
古流柔術や大東流に一方的に憧れてるのはわかった >>111
感覚の練習自体は乱捕りが相性いいけどね
技を限定するだけなら乱捕りを応用すれば良いし
視野を広げよ 間合いとか状況にも依るけど
少林寺って基本軸足回るぞ 少林寺でも最近は特に若い人は蹴る瞬間に軸足回してる人がいますね
しかし少林寺本来の回し蹴りは軸足を回さない廻し蹴りだと思います
https://www.youtube.com/watch?v=lWhkEDbfodw&;list=PLseVsUQrhoKI70DpNhB0kagfa_oZtYVhc&index=10 少林寺拳法の回し蹴りの軸足は、回すというか返すというか爪先を開くというか…
例えば順足での回し蹴りの場合、軸足（後ろ足）は逆丁字立ちの時の角度のままではないと思います。
少なくとも、私はそう習ってきましたね～。 間合いによるけど結果的に回るよ
回らないように感じるのは少林寺は基本的に先に軸足を返してから蹴ることが多いからだと思う
まず前鉤足になって蹴るのが基本だからね
でも不動ってことはない
ベクトルの関係上軸足は回るよ 回らないのは比較的近距離の場合だね
軸足を回す回さないより踵を浮かさないことが少林寺の特徴だと私は思うなぁ 空手にもなかった回し蹴りがどこから来たのかと思ったら、古流柔術からだったのですね >>120は前足の膝下のスナップだけで蹴るような形だから軸足が回ってないだけかな
後ろ足で蹴ろうとしたら軸足は回らざるを得ないでしょう
まあ少林寺の蹴りは元来急所を狙った「当身」なので、腰を入れて強く押し込む蹴りと異なるとは思う >>123
「少林寺拳法の回し蹴りが古流柔術からだった」って結論的に書いてるけど、
開祖が習った中の、どこの流派の回し蹴りなの？ >>123
普通に蹴り上げが斜めっただけやろ。
日拳はルール上発展せんかっただけで。 自分も蹴り上げ前蹴りが角度を横斜めにって認識ですなぁ。
だから移動して蹴る動作、足を決める差異は軸足は動くと思います。
巧い人はその動きをより小さくできるから、軸足が動いてないようにみえるのかと >>118
一時に一事と昔から言われる。
つまり繊細なコツの会得には乱取りみたくあれこれやると上達が遅くなる事もある（スピードの速い練習なら尚更）。
全体練習でなく部分練習で、何か一つに絞って練習すると効率が良い。
例えば鈎手の崩しなら鈎手の崩しだけ、体重を預けるなら当身なら預ける練習だけ。起こりを消すならその練習だけをやる。つまり形でじっくりと練っていく。
視野を広めるのは大切だがあえて狭める部分練習で上達が早くなる まじで今年の夏は海水浴場で「作務」やって。
宗門の行なんやろ？
「小さなこともやれんででかい事ができるか」やろ？ >>131
何回も書いてるけど、拳士は徹底して黙殺してるよなw
自分の利益につながることは言われんでもやるし、ここでも一杯書くのにな >>130
乱取り=あれこれやると言うのが視野が狭いんだよな
何か一つに絞ってやるのは、別だが乱取りでできる
狭める部分練習は乱取りでも当たり前にできる
あなたがやり方を知らないだけで 例えばこれ伝統派空手の少林寺で言う内受け突きの練習なんだけど攻者はわりと自由に動いてるよね
https://www.youtube.com/watch?v=QLD8kzMAKsE
伝統派空手にも約束組手と言った攻者の動きを指定して練習することもあるけど少林寺みたいにそればかりではない
法形だと攻者の動きは予め定められてるのだからいくら起こりを消したところで守者には相手の動きが分かっているわけで
そんな練習ばかりをいくら続けたところで次の段階に進まないといつまでたっても実際には使えないだろう 釈尊の頃は「伝染病」は当たり前。
トイレ掃除が感染しやすいことも経験上分かってた。
だからこそ「やれ」と釈尊は仰っている。
釈尊直系(達磨直系？)を謳ってるリンジが「作務」について無視とかあり得ん。
まさかそーさんがその時代にしか通用しない「教え」を説いたとでも？ >>136
手段である武道の話ばかりして、目的であるはずの人づくりと言えば
武道が弱いと言われたときに言い訳に出す程度だよね
これほど目的に興味がないなら武道が目的と潔く認めて、弱いことの
言い訳はなしにすべきだわ 槍だね。質量持つ人間も一緒に来るから始末が悪い 膝を蹴り止め >>134
乱取りで鈎手が上手くなったなど聞いた事もない。ルールで乱取りの幅を狭めたなら、ある意味それは形稽古です。丁寧な形稽古こそ有益 基本も法形演練も乱捕り稽古も、全部やりましょうよ…(T_T) >>140
あんたの「全部」に作務は入ってないのか? 基本→法形→乱捕り→演練の順番に稽古で全部こなして
具体的には法形が不十分なら基本せ考える 乱捕りが不十分なら法形で考える 乱捕りこなせれば演練が可能
はっきり言えば組で順にこなして乱捕りで考えれるようになれば法形、基本は特に戻ってやる必要なんてない
指導者は全部の人の段階を考えるてるんだろうけど >>139
なんでも形稽古とこじつけたら主張するの楽だね
幅を狭めただけで、乱取りは乱取り、形稽古じゃない >>143
極端に言うと攻者は右の手刀打ちだけを認めた超限定乱取りにしたとする。これはもはや乱取りとは言えないでしょ >>144
極端に言うとなんだ？じゃあ、極端に言わなきゃ成り立たない論理だね
で？もはや乱取りと言えない？え、なんで？
形稽古と違って、右の手刀打ちだけでもフェイント含めてバリエーションはいくらでもあるよ
結論ありきで考えるのはやめなきゃ視野は狭いままだよ 自由攻防とは言うけど、どこだって自由度に制限つけてやってんだから、拳法にはどこの部分に自由度を認めどこに制限つけるかの問題
護身に長けた技法にするには守者には自由の制限はつけれん 攻者が防具で守者が護りにくいような自由な攻めを相対的な立場を考えする >法形だと攻者の動きは予め定められてるのだからいくら起こりを消したところで守者には相手の動きが分かっているわけで
>そんな練習ばかりをいくら続けたところで次の段階に進まないといつまでたっても実際には使えないだろう
なんでその間の練習が無いと思っているんだろう？ >>147
あくまでも次の段階に進まないとって書いてあるから、素直に読めばその間の練習が無いなんて読み取れないけどね 組み相手と共に次の段階はどこに置くかなんだよ。法形が多いからある程度原理知れれば良いので何時までもきりがないから乱捕り移行だよ マジで自分の利益につながらない作務のような話題は徹底して黙殺w
拳法が目的、人づくりはエクスキューズ用かな >>145
フェイント含めてるやんw
右の手刀打ちだけと言ってるのに。とにかく難易度は下がる事くらい分かるだろ >>153
右の手刀打ちだけでもフェイントできるけどw
とにかく難易度が下がっても乱取りが形稽古にはならない事くらい分かるだろ >>149
乱取り移行のタイミングも指導者によって違うよね。入門当初からやらせる人もいれば、ミットである程度の撃力ついてからやらせる人もいる。
まあ『ある程度』なんて言葉が人によりけりで、いかにあいまいであるかと言うことだな >>152
極真空手家が創価学会員になれば肉体的強さ団結的強さ信仰心ともに少林寺拳法家を圧倒するんじゃない？ 法形からいきなり乱捕りとかぶっ飛びすぎだろ
極真空手ですら約束組手から次はいきなり自由組手とかやらないだろ 普通の宗教家なら伝染病時代にあっても、
「神仏の加護」を心の盾としてやれる。
コロナ拡大期にあってもやれた。
結果的に感染を拡大させてしまったり、宗教家自身が感染してしまったところが多いが、少なくとも「本当の勇気」を持って為すべきことを為せた。
武道武術団体も伝染病時代にあっても稽古はできる。むしろ武術など人に見られず稽古するのが本筋だからだ。
翻って見るに、リンジはどうであろう？
YouTubeで「おうちでできるもん」を開設したはいいが、元々存在しない一人稽古。パクリ元の日拳からまたパクってしれーと紹介。
ひろむちゃんはせめて「井上派」でも名乗ればいいのに、
リンジでもないモノをリンジと紹介。
これでは開祖の育てし流風ここにあり、と言わざるを得ない。
「弱いよね」→「宗門の行だからそんなレベルの話は無用」
「じゃ、宗門の行なら今年の夏は海水浴場で作務やって」→「・・・」。
本来リンジの正体であるはずの金剛禅すらこの有様。
「大衆を救うためなら人殺しも憚らず」
が、金剛禅なのだが、リンジではただの空き缶拾い。
伝染病時代では「己こそ己の大事」
ただの空き缶拾いすら己のためなら触れず触らず見て見ぬ振り。
そーさんの教えは伝染病のない時代にしか通用しないという事が、
リンジャーどもによってよく知らしめられた。 >>156
さすが右の手刀に限定=フェイントは含めないって謎理論の人が言うと説得力が違うわ >>158
142で書いてるんだけど、二人の組で法形を消化しながら正中、間合い、虚実時の理を理解しお互い
で146に進めるんだし偶々それを運用法とか剛法自由乱捕りとか色んなやり方のことを言ってるけど
組み相手と攻守考え守者で自由の制限なく護身に長けた拳法の技法を身につけるようにするんですね
https://www.youtube.com/watch?v=luSCn-93qI0
https://www.youtube.com/watch?v=vebfiSHD-x8
https://www.youtube.com/watch?v=xfbYYnBk3nI
組み相手と共にこれらの共通性や原理を見取り確認の為身に付ける練習が乱捕りだから見取りが手始め 本当の意味での「自己確立」ができているか、私たちは試されています。私たちは生まれた時から可能性の種子を持っています。
修行は自らの内にある可能性に気づかせてくれるものです。仲間や家族の支えもありますが、最後にその種子を開花させられるのは自分しかありません。
https://shorinjikempo.or.jp/magazine/houwa-64.html >>157
ここで何で極真が出てくるかわからないけど、極真空手は宗教団体じゃないから作務する必要はないよ
武道を手段として人づくりを目的にしてるのは金剛禅少林寺拳法ね
その少林寺の人達は何で手段の話しかしないの?
目的には興味ないの? 作務は禅の概念で、金剛禅少林寺拳法は宗教法人で禅宗の寺院だと思ったが?
禅問答が要らんよw つーか、どの武道団体（別に武道団体にも限らんが）も普通はすること
あえて強調する必要も何も無い
言葉にしないとしてないってもんでもないよ >>167
作務は禅の概念で宗教関係あるんじゃないの? >>168
要するに掃除のことを禅寺とかではそう呼称してるってだけに過ぎない
精神修養とか修行の面もあるとされてるけど普通の掃除はそう言う面が無いってこともない
単なる言葉だよ
特別視するもんでもない
もともと武と宗教は相性悪くないからね
少林寺に限らず元宗教用語はちょろちょろ紛れ込んでるよ >>169
特別視するかどうかの話なんて俺はしてないでしょ
宗教に関係ないと言われたんで、本当にそうなのかを尋ねてる >>170
語源とかは関係あるだろうが
行為自体は宗教だろうがなんだろうが関係ない
普通の人なら普通に行うこと >>171
関係あんじゃん
武道団体が掃除するのは衛生上の理由、人格形成、身体の鍛錬など
理由はそれぞれだろうけど、禅の作務という位置づけでやってるとこはないよ
そういう普通の掃除と一緒にしてる時点で、税優遇を受けて宗教団体として
活動してる自覚が欠けてるね
武道団体としての意識しかない >>172
じゃあ関係あるでいいや
貴方は禅の作務を特別視しすぎているよ
先に挙げた極真空手の方だって普通に道場の掃除はしているだろうが
禅寺のそれより内容の質が劣るとでも思ってるのかい？
それは思い上がりだねぇ 何で空手の極真と張り合おうとすんのかねw
「少林寺」「作務」で検索してみなよ
どこの道院も「禅の修行の一環としてやってる」と説明してるだろ
本人が掃除の意識でやってて修行につながるのかね
俺が特別視するんじゃなくて、あんたが特別視しないといけないんだよ
本当に禅の修行する気があるのなら >>174
極真が作務云々言い出したのは貴方だよ
私が特別視する必要もないよ
禅なら掃除に限らず普段の生活も含めて修行さね >>158
極真にかぎらずそう頻繁に自由組手やガチスパーリングはやらないよな
道場によりけりかもしれないが >>175
>極真が作務云々言い出したのは貴方だよ
流れがわかってないな
俺が>>152で作務のことを書いたら>>157が極真のことを言い出したんだよ
>禅なら掃除に限らず普段の生活も含めて修行さね
キミは禅の修行を意識して掃除してないから、禅と関係ない武道団体の掃除と同列に語ってたよね?
後出しで何、禅の修行してるよみたいなこと言ってんのw
まあ、禅云々は武道が弱いと言われたときの言い訳に持ち出す材料で、
目的に置いて修行してないのはよくわかった
人人人、人の質だね 117 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/04/23(木) 16:29:26.73 ID:FODqJST+0 [2/5]
極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ？
足首や足の甲を当てる回し首蹴りというのが現代の所謂ハイキックの原形
118 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/04/23(木) 16:30:44.10 ID:FODqJST+0 [3/5]
フルコンをかじった
キックボクシングをかじった
程度で知ったようなことを言う奴が多過ぎんだよな。
キチンと基本くらい身につけろよ
カス
122 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/04/23(木) 19:09:16.55 ID:FODqJST+0 [4/5]
>>120
白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習を極真の基本だと思ってる奴なのは分かったよ。 嘘→総裁存命時からの極真ですよ
嘘→うちの支部は審査は顔面ありの10人組手で捌きも投げも極めもありで禁じ技も昔はやってました、
嘘→まあ投げや寝技は柔道ベースですけど。
嘘→今は大会用しかやってないですね。
嘘→私自身はフルコン→柔道→柔術→キック→総合とやりましたが現在はマスターズ水泳。
嘘→道場に来た中でボクサーと総合はまともなのが居なかったので偏見の目で見てました。
嘘→クズ率は自衛隊もかなりのもので徒手空拳？が最強とか言ってましたがロー1発でひっくり返ってました。 嘘→キックから始めたけど指導自体があんまり無いのでとか
嘘→プロレスラーを目指してるから基礎を作りにとか、
嘘→柔道をやってたけど興味があってとかで入ってくるのは礼儀正しいが、
嘘→ボクシングと総合は態度悪いのが多い。
嘘→こいつらは基礎はできてるので通用するか試したいので組手やってくれとか無茶苦茶。
嘘→あまりにウザいので、良いけど危ないからへッドギアかスーパーセーフ付けてと言っても
嘘→ガード出来るんでとか言って付けない。
嘘→うちは顔面ありを普通にやるので
嘘→総合をちょっと捌いて引っ掛けて転がしたらムキになって足に捕まってくるけ
嘘→全然持ち上げられなくて帯持って軽く投げたら大騒ぎして痛がってた笑笑
嘘→元々柔道やってたし90kgあるんだからどう見ても軽量級に投げられるわけないのに。
嘘→顔面ありは掌底なのにぶち切れてグーで殴ってくるので
嘘→捌いて膝から足引っ掛けて倒して腕極めたら次から来なくなってしまった。
嘘→一本組み手がこんなに簡単に決まる人は初めて見た。 >>177
先に書いたように武と禅は相性が良い
大概の武道が禅に行き着く
本人の自覚あるなし限らずにね
極真は禅と関係ない？そうは思わんよ
何を持って禅の修行をしてるしてないを判断してるんだい？
禅ってなんだい？
作務が絶対的な人づくりかい？拳法と同じ手段の一つに過ぎないよ >>181
>極真は禅と関係ない？そうは思わんよ
俺は「禅の作務という位置づけでやってない」と書いただけだが、キミはやってるって言うのか?
また、「やってないでいいや」ってなるんだから、思い付きの詭弁は止めとき >>182
>俺は「禅の作務という位置づけでやってない」と書いただけだが、
で、私は禅の作務は別に特殊な掃除って訳ではないよ、と言ってるだけ
禅寺の作務と普段の道場や家の掃除に乖離は無い
>「やってないでいいや」ってなるんだから、思い付きの詭弁は止めとき
しょうもない揚げ足取りの詭弁だと思っての「やってないでいいや」ですね
語源が関係あるから関係あるって言われてもねぇ >>183
>で、私は禅の作務は別に特殊な掃除って訳ではないよ、と言ってるだけ
掃除の物理的な内容に何か違いがあるか、誰か質問してた?
人にレスするなら、その人が実際に言ったことに対してレスしてね
武と禅の相性だの、大概の武道が禅に行きつくだの、次々に新しい話をして
そちらに話題を持ってこうとするのは悪い癖だよ
意識して修行した方がいいよ、ほんと >>183
184は粘着かまって君だから応答すればするほどかまって欲しくて揚げ足取っては粘着して来ます
本当は自流も何かも言えないヘタレなんですが癖が悪くて他人に対してだけは聞きたいんです >>184
話してるんだから次々と新しい話になるのは当然。何でも揚げ足取りゃいいってもんじゃない。少しは内容のある事書けよ >>186
熊手投げは元会長はじめ、相手をいなしての捕り方してる人多いけどこの技こそ若先生とは全然違うなと関心したわ。優劣じゃなく違いとしてね >>187
「作務は宗教と関係ない」とか絡んできて、本当に関係ないのかって聞かれると
答えから逃げまわって揚げ足取りするなって言われてもね
言われてること自体が答えにくいからちょっとずつ論点を変える小細工をしてるのであって
そんなやりとりに内容があると思ってるのはあんただけだよ
意識して修行な 他団体の掃除はただの掃除。
リンジの掃除もただの掃除けど、
人作り国作りで理想国家建設に向けて意味ありげにしたのはそーさん。
まあ、現実問題としてパンデミック時に海水浴場の掃除はできない訳で、素直に認めればいいのよ。
はいはい、うちのそーさんはテキトーな思いつきで喋ってるだけの自称人格者ですって。 自流も言えないようなヘタレのかまって君が、今日も朝早くから他流スレに来て他者、他流に屁理屈こねて粘着し罵る、そんなやりとりに内容があると思ってるのはあんただよ >>186
毎回思うのだけど表投げの攻者の背負い投げは背負い投げになってないよ
服掴んで回ってるだけ釣り手も引手も伸ばしたままで絞れてないし >>191-192
お前は自分のためにやってる武道を語っても笑われるレベルなんだし
いっそ半分と言わず全部人のためのことだけしとけよ
てことで海水浴場で作務な >>191-192=少林寺の文章ゴキブリ
お前、自称柔道経験者なのに「試合では場外に出てどこまででも逃げれば
投げられることはないんだぜ」とかアホなこと書いて笑われてたよなw
お前は手段の武道は諦めて、目的の人づくりを直接目指した方がいいぞ >>193
背負い投げもできずに背負い投げの対策を謳う
ローキックもできずにローキックの対策を謳う
これに違和感を感じないのが少林寺脳 自流も言えないようなヘタレのかまって君の194が、クレクレ乞食の文章ゴキブリぶりの図星をつかれてんだよ
文章ゴキブリの194は海水浴場で作務するらしいこと言ってるから、今から行って全部自分だけでしとくんだぞ なんか無駄に作務に拘ってるなぁ
つーか一般拳士なんて普通は所謂在家信者に相当するんだから
ガチ出家したレベルのこと言って足りないだナンだ言われても頓珍漢な批判してるなぁ、って感想しかない
どの宗教の信者も一般の人はそんなもんさね
>>196
背負い投げになったら投げられちゃうからね
表投げ系統は形になる前に対応する技だよ >>193
守者から柔法で護身できる相手の肩への崩しの共通原理を説明してる動画です 背負い投げでも同じ原理
参考にこの動画においても同じ原理
https://www.youtube.com/watch?v=AuVkyJT1Dfg >>198
>どの宗教の信者も一般の人はそんなもんさね
宗教一切語らず拳法ばかり語ってる宗教って俺は知らないけど、例えばどこ?
>>199
>背負い投げでも同じ原理
何で柔道経験者とか見栄はっちゃったの? >>198
え、投げられちゃうんだ
投げ方もわからないのに形になる前にどうやって対応するの？
的外れ過ぎない？ >>201
>宗教一切語らず拳法ばかり語ってる宗教って俺は知らないけど、例えばどこ?
何言ってるの？
>>202
何故、投げ方も分らないとなるのかが分らないですね
柔道でも普通にある攻防ですよ
相手が背負投を仕掛けようと回り込む、そこを捉える技です
柔道で言うなら背負投に対する浮落です
柔道でも回り込まれたら浮落では返せません
後腰やら裏投やら別の技法になります >>203
他の宗教は、一般の信者もちゃんと宗教のこと語り合ってるってことだね
宗教やるために所属してるんだし、団体として他のことなんてやってないもんね 自流も時宗も言えないようなヘタレのかまって君の204が、クレクレ乞食の文章ゴキブリぶりの図星をつかれて語ってるってことなんだね >>204
金剛禅の中に拳法があるんだよ
他のことじゃないんだなぁ
拳法を語るのは宗教のことに繋がるんだよ
金剛禅と拳法を全く別個のものと勘違いしてないかい？
因みに私の家は浄土真宗だけどそうそう語り合わんよ
一般家庭なんてそんなもんだ >>205＝自称柔道経験者wの少林寺文章ゴキブリ
どこの海岸行くか決めたか？
半分は人のためとか言ってる以上は、たまには自分のため以外のことやれよ？ >>206
禅の「中」に拳法と言いながら拳法部分しか語らずに、それ以外の部分はいつ語るんだよ
宗教に繋がってなんかないから宗教の話は一切出ずに、年中背負い投げだの議論で終わってるんじゃないのかね
作務も禅の修行の一環であることも理解せず、掃除と思って毎回やってりゃ掃除で終わるわな 194で海水浴場行くこと持ち出したのは207なんだけどどこの海岸行くのか決めたんかい？
文章ゴキブリの207は、自分から言ってんだから今から行って全部自分だけでしとくんだぞ ↑
拳法だけ語っててもこんなのしか育たんぞ
宗教だからとか言い訳せずしっかり拳法やるなら、それはそれで人格者も育つだろうけどナ >>208
で、宗教の何を語りたいんだい？語って欲しいんだい？
必要が無ければわざわざ語らんよ
語り合いたいなら話題振ればいいじゃない
曖昧すぎて何を語り合いたいか分らんよ
本当に作務に拘るな
修行の一環？そうだよ
掃除もそう 同じ事
表面に囚われすぎだよ
作務なんてただの言葉だよ >>211
>必要が無ければわざわざ語らんよ
つまり、語らないってのは必要が無いってことになるな
建前上、目的に据えている宗教は本音では必要無くて、手段としている拳法だけ必要なんだろ
俺はそれを言ってるだけで、お前に無理に語って欲しいとか思ってないぞ
まあ、語りたいのなら、背負い投げの話をすることがどう宗教につながるのか説明してくれるか
「つながるということになってる」「そう開祖が言ってる」「そう教本に書いてある」とかじゃなくてな
>作務なんてただの言葉だよ
だから何だよ
「少林寺では禅の修行の一環として作務をしています」となってるから作務という言葉でそのまま書いてるだけだろ
無駄に作務という言葉に引っかかってるのはお前だよ
言わんとしてる中身は、「目的を理解してれば禅の修行の一環、わかってなきゃ単なる掃除でしょ」ってことだぞ
意識の持ち方で修行としての効能に違いがあると言ってるのであって、掃除としての効能に違いがあるなんて誰も言ってない
禅の修行の一環としてやってない他武道の掃除と同列に思ってたのを指摘されたからって、終わった話の修正をしようとするのは見苦しいんじゃないの? >>203
うん、柔道では背負い投げの投げ方なわかっているからだね
投げ方わかってないのに柔道の威を借りて厚かましいよ
別の技法になるから何？連絡技知らないの？
ろくに投げ方も知らないのに対策だけ謳うから的外れなんだよな 柔道とかお掃除とか宗教とか
そしてそれを必死に論駁しようと懸命な人とか
なんか必死な人がいるｗｗｗ >>203
引手も釣手も引かずに自分から肘を落としてわざわざ崩れながら回る背負投などないわ
こういうのがあるから、少林寺拳法はインチキって言われるんだよ >>211
>語り合いたいなら話題振ればいいじゃない
>曖昧すぎて何を語り合いたいか分らんよ
「背負い投げを語ることがどう宗教につながるか」
お題は振ったよ？
>金剛禅の中に拳法があるんだよ
>他のことじゃないんだなぁ
>拳法を語るのは宗教のことに繋がるんだよ
>金剛禅と拳法を全く別個のものと勘違いしてないかい？
キミは拳法と宗教の関係性をはっきり理解した上で拳法を通した宗教の修行をしてるようだし、
自分の言葉で具体的につながりを説明してくれることと期待してるぞ 金剛禅の教義を編纂したのは香川のお坊さん（専業仏教者）だって聞いたけど？ 背負い投げとか背負い投げの対策とか言ってるのは203さんではないですよ、他の誰かだから216はその人に言ったら
下の動画でも守者から柔法で護身できる相手の肩への崩しの共通原理を説明してる動画です
https://www.youtube.com/watch?v=ZKEouvtCEIk >>216
＞引手も釣手も引かずに自分から肘を落としてわざわざ崩れながら回る背負投などないわ
＞
＞こういうのがあるから、少林寺拳法はインチキって言われるんだよ
上に上がってて芽だったんで読んでしまったから
少林寺時経験者でもないのに横から意見謂わせてもらうけど
古流には、自分から崩れて投げられる事で
相手を崩し、最終的に投げる技がある
捨て身技という体系だけど、少林寺にはないの？
そちらの柔術は古流の影響を受けてると聞いたけど？ 今日も朝早くから他流、他者に粘着の自流も言えないようなヘタレのかまって君が長々とゴキブリ文章を書いて自分紹介してる
「背負い投げを語ることがどう宗教につながるか」とか言ってるけどそんなことは最初に背負い投げとか語る193や背負い投げの対策
とか語る196に説明受けろ、又ずっと宗教語ってるだれかさんにも説明を受けたらどうですか
217はどこかの海岸作務とか言ってたけど具体的に自流の修行では海岸をどうしたかを説明してくれることと期待してるぞ 拳法が宗教になり得るというのはその修行の過程自体が勝負目的ではなく、人間尊重や拝み合い、つまりは助け合いを学ぶ精神だから。
この少林寺の調和と合気道の和合、これは言葉や表現の違いはあれど結局ほぼ同じ事を指している
開祖の頃は巻落としは捨て身技だと言われていた >>220
そもそもなんの話始めたの？
>>216とは全く関係ないし、意見ですらない >>203
だからこれどう見ても柔道の背負い投げじゃないよね？
https://youtu.be/ZKEouvtCEIk?t=53
投げに入る前の重要なポイント全て抜かしてるし
https://www.youtube.com/watch?v=aRmOcLVXI3g
そもそも相手が回転し始めた時点ですでに崩されちゃってるわけで >>222
>拳法が宗教になり得るというのはその修行の過程自体が勝負目的ではなく、人間尊重や拝み合い、つまりは助け合いを学ぶ精神だから。
そのあたりの説明になると、いつも建前繰り返すだけで具体性ゼロだよな
背負い投げを議論するのが、どう拝み合い助け合いに必要なんだよ
必要性も不明な上、助け合いや尊重どころか最終的には罵りあいになってるんだけどもw
現実の事象とかけ離れたこと言ってても説得力なさ杉
「拳法と宗教はつながってるし、狙ったとおりできてる」と現実を見ることなく満足してっから>>221みたいな輩が育成される 起きればＰＣ、帰ればＰＣで他者、他流に粘着、その自分の現実を見ることなく満足してっから>>226みたいな輩が育成される
221が図星なんで226が現実の事象とかけ離れたこと言ってても説得力なさ杉 まずは聞かれてる自流名ぐらい言えるようにしてね >>227
今どっかの海岸か？
人のために何かするのはいいだろ
お前は武道には向いてないから、そのまま就職しろよ
親も喜ぶ 他流スレにコソコソやって来ては他者、他流に粘着しながらも聞かれ自流名も言えない228には武道は向いてないから、そのままどっかの海岸にいろよ
子供はいないようだから親も喜ぶ >>229
明日からの土日も海岸で作務か？
感心感心
もう変な見栄で柔道経験者を名乗って、「試合では場外に出てどこまででも逃げれば
負けない」とか頓珍漢な発言で笑われないようにな？ 修行がうんぬん宗教がどうたらこうたら言ってても化けの皮を剥がされて自流も言えないようなヘタレの230のかまって君は明日からは誰かにかまってもらいたくてクレクレ乞食はせんようにしなさいよ >>225
技の動きの説明だよそこはそもそも少林寺の裏投は表投からの連絡変化技ですからね
表投系統は相手の回転を利用する技
同様の原理の技に片手投切返があるけどこれも片手投に入らんとするところで掛ける技で
同様に相手が片手投しているようには見えないよ
片手投の形になる前に制する技だから
わざわざ崩れながら回るんじゃないよ
崩されてそうなるんだよ
そんな大層な技でも無い単純な原理の技だよ 相手に背を向ける系統の技なら背負投に限らず行けるよ
疑問に思ったんなら自身で実験してみると良い
相手の回転に合わして回り込みながら崩して下に落とすだけだよ >「背負い投げを語ることがどう宗教につながるか」
何故背負い投げピンポイントなんだろうね？
ここは武道板で技術の話題になったら当然技術を語るそれだけのことなのに
そもそも拳法の技術を語るのは拳法を修めているからでその技術向上が金剛禅少林寺の目指すところだからにすぎない
金剛禅の目的は人づくりだと言うのは知ってるよね？
うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立ってやつね
とりあえず拳法で自信を付けようってのが少林寺拳法さ
ただ独りよがりのものじゃないこの人づくりの「人」は「社会に役立つ他者を導くリーダー」を指すのだから
それにおいても拳法は都合が良いと開祖は考えたんだろうね
こう言う武道は一人では上達に限界があり他人と共に上達するものだからね。組手主体、半ばは自己の半ばは他人の幸せをってやつだね
他人ともに自身を高める道なんだよ
拳法に拘り拳法を語るのはそういう所だね
因みに絶対的に拳法ってもんでもない
自信が持て他者と高め合えるなら他武道でもスポーツでも書道でも絵画でもなんでもいいんだ
金剛禅のための一手段が拳法ってだけ
まぁ、少林寺始めた人は拳法に興味がありそれで自己確立しようってのが多数だから
少林寺拳法の話になるのは当然なんだなぁ
ところでなんでそんなに海浜清掃に拘っているんだろう？
キレイにしようという心意気は素晴らしいけど海浜清掃に拘ってる宗教ってなんかあるんですか？
海浜清掃しない宗教はダメってなら大概の宗教がアレじゃないかな？ >>220
>捨て身技という体系だけど、少林寺にはないの？
古流ではポピュラーですけど少林寺には応用技以外で独立した捨身技はないですね
逆小手で相手の掛手を掴みながら自分から転がることで投げ返すとかあることはありますが
決まった名称も無く公式な技術かどうかも分りません
どうもｼｮｳﾘﾝｼﾞｬｰは基本的に寝ること倒れることを嫌ってる様な気がします >>220
自分から回って変な姿勢とるののどこが捨身技なんだ？
捨身技の意味分かってないだろ
古流って古流柔術か？ どこの？
古流柔術は頭の中で戦ってろ 取り合えず少林寺拳法はまず「抜き技」だよね
剛法でも柔法でもまず避ける（抜く）、そして崩す（掛け手もあり）
投げるなら避けて崩して落とすから結果的に投げたように見えるだけ
剛法でも相手が突いたり蹴ったりするのを抜きながら受けて崩す
そして攻撃が基本
自分から転がるって崩されて頑張れないからそっち側に転ぶしかないってだけだろ
崩されて落とされてそれでも投げられないように頑張れば骨が折れるだけで
宗教云々の奴には理法がわからないんだから一回頑張って折ってもらえば？ｗｗ 逆小手を自分から投げられることでかわそうとしても
そこから閂のS字系で固められると逃げられないよ
裏投げで極めるだけじゃないからなぁ
逃げるとしたら筋反射使って逆にとったほうが逃げられると思うけどね >>236
（抜く） 良いですね 相手が正中軸取るような達人の突きじゃなくてずらせるならそのまま抜く手刀の白蓮拳 >>235 古流の捨て身技の意味が解ってないのはあんただよｗ
古流は頭の中で戦ってろ？ 何百年と戦の中で戦って培ってきた実績があるのに？
おま、何を言ってるんだ？ >>233
>>213を読んでね
お題がないと語れないっていうから、たまたまこのスレで議論されてる背負い投げをお題にしただけだぞ
必要がないと語られないってことは、語られてることは必要なことだって訳だろ
で、武道は宗教につながってるらしいから、武道に関してのトピックは直接的でなくとも最終的に宗教につながる道筋があることになるね
で、あんたの書いてることはスタートとゴールを言ってるだけで、間の部分は「つながるということになってる」「そう開祖が言ってる」「そう教本に書いてある」のレベルだよ
武道に関する議論だけ具体的で、目指してる宗教の像が雲の上みたいにフニャフニャで日常生活からくる言葉がゼロ
目指してることになってるだけで具体的な像も道程も普段考えてなかったから、突然聞かれると自分の生活からくる言葉は一つも出てこず、団体の建前を繰り返すしかない
作務は道程を考えて修行してないことの一例として挙げてるだけだぞ
もっと言えば少林寺は武道の上達の道程も乏しいようだが
>>231＝少林寺の文章ゴキブリ
複数IDが2つはまあ理解できるが、3つは引くわ
どんだけいろんなデバイスから5ちゃんアクセスできるようにしてんだよ依存症かw >>232
>表投系統は相手の回転を利用する技
背負い投げで回るところまで来たらすでに腰が浮かびあがって崩されてる状態だからそこから挽回はできないよ
表投げ裏投げはあくまで理論業でしょ >>239
だから、実際に柔道家にやってみろよ
捨身技云々じゃなくて崩すことの意味もわかってないのはお前だよ
お前のような脳内古流は妄想の中で戦って喜んでろって言ってんだよ >>222出てこいよ
少林寺は勝負目的ではなく、人間尊重や拝み合い、つまりは助け合いを学ぶ精神だから宗教につながるって
言ってたけど、勝負しなくても尊重や助け合いの精神どころか、マウントの仕合い、罵りあいじゃねえか
勝負のある武道にした方がかえって揉めないと思うわ
今の技術的な罵りあいから助け合いの宗教に至る順序を、途中割愛せずに説明してくれや
そもそも開祖は尊重や助け合いができてたのかも含めてな 勝っても負けてもノーサイドのスポーツ的爽やかさは感じないな 全然関係ない話題ですが
拳銃の構えで、右利きなら右手足が前で両手を伸ばして自身の上段を覆い、両手で拳銃を掴み、
右腕を前に出し斜めにして上から相手をロックオンするのってありますよね。
あれはよくハリウッド映画なんかでみかけるのですが、専門職の友人が言うには相手を投降させる時に使う構えだそうです。
これはあくまでも丸腰の相手の投降を促すため、相手の反撃を想定してのものだそうです。
中段を凹ませて上段を覆って腕の力は「実」なので、徒手空拳の相手は腹部は狙いにくいし
上段は守られてるし、腕は力が強い。
拳銃は斜めにしてるので銃は掴みにくいと。
拳銃でも人間のすることなので、経験を経て武術的なセオリーってできるものだと思いました。 >>246
鉄砲術は戦国時代からある武術で、現代各国の軍や警察が徒手の次に最も力を入れてる武術ですよ。 >>247
若い頃、武道館で武術の演武の催しを観に行ったことがあります。
火縄銃も大砲も古武術なんですよね。
だから演武の前の礼や作法がありました。
撃った後も残心でした。。。 >>240
宗教を特殊なものと捉えすぎだね
作務は道程を考えて？作務は単なる掃除だよそれ以上でも以下でも無い
当たり前のことを当たり前にできるようになろうってことを言ってる
「作務は単なる掃除じゃ無い！特別な意味合いがある行為だ！」別に全く持って悪いことだとは言わないけど
それは執着だわな
少林寺は作務以外にも拳士として遵守しようねってことはイロイロあるよね
言葉遣い、合掌礼、服装等々これらも別に特別なことを求めてるわけじゃ無い
ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、ちゃんとした格好をしようね、みたいに
当たり前のことを求めてるだけなんだ
わざわざ言葉にするのは当たり前のことだからなんだ
当たり前故に人はついつい漫然と行ってしまう。それをしっかりと見つめ直し再認識するために言葉にしている
脚下照顧ってやつだね
特殊なことでも特別なことでも無い、それ故に難しいそれををしっかり身につけるその為の教えだよ
自然体で正しく生きるためだな
正しく見聞きし、正しく考え、正しく語り、正しく行動する。そうすれば自ずと心の安寧を得られる
どの宗教も考え方の違いはあるけど目指すものは心の安寧と正しい倫理観と道徳を得ることなんだよ
まず宗教は特殊なことをやってるはずだって考えが違うと思うよ >>241
>背負い投げで回るところまで来たらすでに腰が浮かびあがって崩されてる状態だからそこから挽回はできないよ
だからその前に処理する技って言っているでしょ？
背負投の形になる前に掛ける技だって
回らんとするところに先に回り込んで落とすのさ そうだね、投げられる前に身体の力を抜いてダランとぶら下がると激重になる
これで投げを回避する方法と手を取られた時に逆技で返すとかだな
腰に乗せられて投げに入られると厳しい、返すならその前だ
宗教君はウザいから消えてくれないか？
宗教やお掃除はどうでもいいからさｗｗｗ >>249
>ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、ちゃんとした格好をしようね、みたいに
>当たり前のことを求めてるだけなんだ
脊髄反射で思い付きをいう癖を改めた方がいい
>うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立
>社会に役立つ他者を導くリーダー
>半ばは自己の半ばは他人の幸せ
>他人ともに自身を高める
>人間尊重や拝み合い
>助け合いを学ぶ精神
今まで散々大仰なこと言ってきといて、急に幼稚園の教育みたいなものにハードル下げて税優遇された宗教法人でございってか
聞くたびに異なる答えが出てくるってことは芯のある理念がないってことだぞ
宗教を上のように特別なことのように言ってたのは全部拳士で、俺はほんとかよって確認してるだけだw
このスレでも「俺が上俺が上」「お前は何もわかってない」と汚い言葉で罵りあってる現実とも合ってないね
それに、開祖は上のとおりできてたのかい?
いつまでも見苦しく建前繰り返してないで、現実の事象に合った話をしてくれ >>250
多分一挙動作で引き付けて入るから守者には抵抗できんと言いたいんだしそれはそれで合ってる
でも拳法は守者の理で護身できたら良いだけなんで 少しだけ空間は維持するし相手に合わせて袖も持ってない 金的だって可 ＞このスレでも「俺が上俺が上」「お前は何もわかってない」と汚い言葉で罵りあってる現実とも合ってないね
それをあんた が言うか ってことでね いつまでも見苦しく偽善繰り返してないで、252の自分のやってる現実の事象に合った話をしてくれ >>254
大仰な建前を言ってる少林寺の話をしてるんだよ阿保
そんな論点ずらし工作するために5ちゃんに書き込む環境いくつ持ってるんだよお前は かまって君の255の言ってやってることを代わって解説してんだけどそんなに自分のことはいやなのか >>256
解説って、見栄はって柔道経験者名乗ってたのがバレた奴の背負い投げの解説? >>250
自分が背負い投げできないくせに机上の空論でわめくの本当に好きだね
その形になる前に掛ける技ってw
相手が工夫するという当たり前の前提が抜けてるw いや聞かれても自流も言えないようなヘタレ、257のかまって君の解説なんだ >>259
解説って、見栄はって柔道経験者名乗ってたのがバレた奴の柔道ルール解説? 脊髄反射で同じ繰り返しを始めてる260のいつもの粘着逃亡の自分紹介ですかね >>252
簡単に思えるだろう？だが実践できているかな？
正しく生きる、これは簡単なことじゃない
ﾊｰﾄﾞﾙが低いと感じるなら本質が見えていないよ
漫然と生きず命がけで生きる、常に自身を見つめておかないとできることじゃない
これが実践できて初めて心の平安が得られるんだ
ただしこれは基本的に個人のもの、金剛禅少林寺拳法はそれで終わらず大乗仏教の衆生救済、社会変革の理念が乗ってくる
自身のみの安心から自他共楽の道を更に目指すわけさね
拳法はその一手段だけど基本的にそれが主体となっている
拳法の上達が自己確立、自他共楽ひいては理想境建設に繋がるからだよ
>半ばは自己の半ばは他人の幸せ
>他人ともに自身を高める
>人間尊重や拝み合い
>助け合いを学ぶ精神
これらは特別なことじゃない 当たり前にあるべきことさね >>258
相手が工夫すれば自身も工夫する
そしてまた相手が工夫してまた自分が…
技の進化ってのはそう言うもんだよ
形になる前に技を潰す、返すってのは技の対策として普通のことだよ >>261
文章ゴキブリだけが目的のゴキブリに新しい文章考えてやる必要ある?
ちなみにお前の品性のない書き込みは少林寺が尊重や助け合いにつながってないことの例に丁度いい >>262
自分なりに具体化してみたら幼稚園の教育と笑われて、再び自分の生活と乖離した建前論に戻してんな
芯を持てよ芯をw
で、開祖は?
もう聞くの3回目ぐらいだから見落としてましたは通じんぞ ＞ちなみにお前の品性のない書き込みは少林寺が尊重や助け合いにつながってないことの例に丁度いい
あい変らず264は自分が文章ゴキブリなんだと自覚しとらんね。大体264が言い始めた文言だしあんたのこと
品性のない書き込みで悪意のある文章ゴキブリを尊重したり助け合いしたりはできない例です 自分の過去を思い出してごらん >>266
過去って、お前が見栄はって柔道経験者名乗ってたのがバレて恥かいた過去? >>263
うん、だから投げる最中に相手は工夫してくるからそんな机上の空論は役に立たないし、ろくに相手の技すら理解せずに形になる前に潰すとかわめいても無駄
相手の形をなぞれて初めて形になる前に潰す方法が取れるし、返すことができる、そんな当たり前のことすら抜けているのに技の対策とかちゃんちゃらおかしいし、柔道を舐めてる どうも267は自分の言ったやったことの過去は思い出したくないらしい でもここの記録には残るんだよ >>265
自分なりの具体化じゃ無いよ
仏教の教えの基本的なことだよ
で、開祖は？ってのは開祖は完璧に実践できていたか？ってことかな？
できていないでしょうね 人間だもの
釈尊だって出来ていたとは思いません
理想でありそれに近づくため我々は精進するんですよ
信仰を終わり無く生涯続けるのはその為です >>269
過去って、少林寺スレで気持ち悪い政治書き込みしてたのが少林寺の文章ゴキブリってバレて、以降開き直ってID変えずに書くようになった過去?
たしかに記録に残ってるね >>268
>相手の形をなぞれて初めて形になる前に潰す方法が取れるし、返すことができる、そんな当たり前のことすら抜けているのに技の対策とかちゃんちゃらおかしいし、柔道を舐めてる
まず、なぜ抜けていると思ったんだい？ >>270
キミは具体化できないってことはできてないんでしょ
開祖も完璧と言わず概ねできてないなら、少林寺の誰がこんな大仰なことできたの?
>うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立
>社会に役立つ他者を導くリーダー
>半ばは自己の半ばは他人の幸せ
>他人ともに自身を高める
>人間尊重や拝み合い
>助け合いを学ぶ精神
仏教や禅でできた人がいたからって、少林寺が拳法を通してできる理論の担保にはならんけど >>272
え、じゃあ抜けてないんだ？
背負い投げどうやるのか自分はわかってると？ 文章ゴキブリのかまって君には度々少林寺スレで気持ち悪い政治書き込みがあったので迷惑だからこれに返したのが気に入らんのだね
他流スレに毎日来ては品性のない書き込みで悪意のあるゴキブリ文章書いてるけど聞かれて自流も言えないヘタレ、かまって君の自分紹介にも同じ >>275
自己紹介って、俺が何か書くたびにゴキブリのように文章を盗み喰って粘着してるのに、俺へのレスに粘着って単語を入れてること? >>273
さてね？尊敬できる人もいっぱいいるからそこそこいるんじゃない？
宗教家でこの人はひいき目なしに完璧って断言できる人間どれほどいるかな？
>仏教や禅でできた人がいたからって、少林寺が拳法を通してできる理論の担保にはならんけど
じゃあ何を言っても無駄じゃ無い？信じる気が毛ほども無いならさ
とりあえず少林寺拳法は拳法を互いに高め合うことで自己確立を目指すもの
そう言うこと
我々はそれを信じ練習してるのさ
>>274
まぁ、一応経験者ですんで
柔道自体、日本で最も競技人口の多い武道ですので少林寺内にも普通に有段者はいますよ
開祖自身元柔道家ですし
だからこそ柔道の脅威を強く認識して柔道用の技術の工夫がイロイロ行われてたわけです 276がいつでも誰かにかまって欲しくてクレクレ乞食の自分紹介してるんだよ 今もそうだろ >>277
はあ、つまり柔道の背負い投げを使う場面も一通りわかっていると
じゃあ、動画の「背負い投げ」がどんな重要なポイントを押さえてないか、背負い投げを形になる前に潰そうとしてきたら柔道家がどう動くか具体例を説明できますよね
ちなみに、少林寺内に有段者がいること自体は死ぬほど関係ないですからね
対策はしてるはずだの、して無いはずがないだの概念はどうでもいいですからね >>277
困ると「完璧はない」とか極論言って反論できないようにする人、よくいるよねw
物事の説明は別に概ねでいいんだよ
開祖は概ねできてたなら、やろうとしてた理論は少なくとも本人はできてたで別にいいだろ
で、概ねできてたの? >>278
自己紹介って、文章を俺にクレクレ乞食してるお前が、俺へのレスにクレクレ乞食って書いてること? 粘着しとらんで280のかまって君が尋ねて行って概ねできてたの? って直接聞けよ >>277
>我々はそれを信じ練習してるのさ
手段と目的の間はよくわからんけど、とにかく信じて手段だけやるってか
そりゃ、世間で悪い意味で言われる宗教じゃ? >>282
柔道のルールを知らん経験者はいないんだから、本読んで経験した気分になってないで直接習ってこいよ 現に281の自流も言えないヘタレの文章ゴキブリが自分の紹介の説明にクレクレ乞食してんだね だから281は自分に聞け >>279
そりゃ視点がおかしいよ
そんなの先に挙げた背負投のやり方の動画に対してなんで受けは何もせずに普通に背負投食らってるの？って言ってるようなものさね
それは表投の形の説明動画でしょ
相手がこう対応するかもしれないって想定は大事だろうけどここで突っ込むもんじゃないよ
>>280
開祖が概ね出来たと言う解釈ならできたのかねぇ？
会ったこと無いから分らんよ >>284
少し具体的な話突っ込んだらすぐ自称経験者は黙り込むからね
他流の技の対策は謳うわりに、きちんと他流の技の概要を説明することはないし、できていないまま「対策」を練習するからおかしい点があってもスルー >>283
ん～？どうだろね？
その手段が目的に繋がらないとは感じませんからね
何を持って繋がらないと思います？ >>286
>>279に対する反論が意味不明だけど、対策なんでしょ？
～って言ってるようなものさね、の部分は「相手の技に対する対策」と「対策ではなく単体で成立している技」の違いすら踏まえてないから論外だけど
百歩譲って、動画ではワザと「背負い投げ」はガチでしてないのはあるのは良しとしても、実際に背負い投げしようとしたら動画の中では抜けている(もしくは入れていない)重要なポイントはあるんだから、そこは説明できますよね？
ここでこそ突っ込まなきゃ、相手が工夫する前提あるんでしょ？え？経験者なら工夫の具体例くらい挙げられますよね？ >>288
視点が逆
どうして繋がるかを理解してない？
簡単に例えるなら、小学生に同じ質問されてどう答えるのか、噛み砕いた説明できなきゃ理解してないってことだし、根拠がなければ盲信しているだけ >>289
崩しとか事前作りのことかい？
回りくどいからずばりいってごらん >>291
誤魔化せそうな部分に話をすり替えてみたね
崩しなどは当然踏まえた上で具体的な例を挙げられますよね？
こちらは具体例って言ったんだよ、答えられないなら黙ってもいいけど、話をすり替えるのはやめてね >>290
散々説明してるじゃ無い
拳法により自信を付けること、拳法は一人で上達するもんじゃ無く仲間と共に高め合うしかないこと
よって拳法を修行することによって自己確立と自他共楽に繋がる
難しい理屈じゃ無い >>292
だから分らないから具体的に言ってごらん >>293
論理的に飛躍してるから突っ込まれるんだよ
よってに繋がる部分が抜けている
根拠もないし >>294
うん、何を？
背負い投げするときに気をつけるポイント、
背負い投げをしようとして、動画のように形になる前に潰そうとしてきたら柔道家としてどう動く事が考えられるか、
それぞれを具体的に言えば済む話
全部ではなく、具体例を挙げれば済むから経験者なら説明できますよね？ >>295
じゃあどう飛躍しているか言ってごらん
頑張って説明してみるから >>296
えぇ... ?
具体的なポイントとやらの説明だよ
貴方の望む答えがわからないので答えを教えて下さい >>297
よってに繋がる部分が抜けている
はい終わり
具体例でもいいですよ
どう繋がるか、拳法を「高め合うしか無い」の「しか無い」と断定する理屈も聞いてみたいな >>298
え？経験者なのになんで具体例が挙げられないの？自分が柔道家側なら、自分ならこうすると一例を具体的な動きを含めて挙げれば済むってずっと言っているけど？ >>298
「私の望む答え」は「あなたの考える、柔道家側の具体的な動きの例」だからこれ以上説明しようが無いけどね >>297
>>299が分かりにくいなら、
どうして、よってになるの～？って質問されたって仮定して考えてもらっていいよ >>299
>よってに繋がる部分が抜けている
>はい終わり
答えになっていません
０点
>拳法を「高め合うしか無い」の「しか無い」と断定する理屈も聞いてみたいな
格闘技、武道ってのは相手がいて成立するものだからです
竜の形を一人で何万回しても相対をしなければ掛けれるもんじゃ無いでしょ？
剛法も然り、相手との相対練習なしに間合いの駆け引きも何も学べれるもんじゃ無いですからね
だからこその組手主体です >>303
相手がいて成立する=高め合うじゃないけどね
相手との相対練習=高め合うことにはなると限らない
断定口調でいう割に、段階が抜けている
答えになって無いどころか反例を見逃している
はい0点 >>304
高め合うさ
相手のレベルが上がらないと自分の向上のための練習にならない
相手にとってもそう
自身のレベルが高いなら相手を高みに引き上げられ
逆なら引き上げてもらえる
これはショウリンジャーなら良く聞くことでしょ それにしても背負投の人と宗教の人がいつの間にか同一人物になってて不思議な気分だぜ >>305
ほら、高め合うしか無いじゃないじゃん
それが成立しない例があるからこそ、2行目の仮定があるんだよ
自身のレベルが高くても、相手を高みに引き上げる「ことができる」、逆なら引き上げてもらう「ことができる」が精々で、「しか無い」ではない
ショウリンジャーなら良く聞くことの意味合いを捻じ曲げちゃダメだよ >>306
宗教について聞いてないけどね
あくまでも論理の飛躍について突っ込んでるだけ
さて、具体例はまだ？ >>305
ちなみに、相手のレベルが上がらないと自分の向上のための練習にならないは完全なる嘘
あえて低いレベルの相手として、自分の向上につなげることは可能(倫理観、善悪ではなく、単なる事実としてであり、推奨する意味ではなく) >>307
だから積極的に他人のためにやるんだよ
そこが少林寺がただの武道じゃ無いとか言っちゃうところ
自分だけ強くなれば良いじゃない
そして一人で強くなるには限界がすぐに来る 格闘技やってるならわかるでしょ？
少林寺は突出した一人の強者を作るんじゃ無いよ
そこから出てくるのが ”互いに高め合う”と言う概念だね
>>308
背負投かい？
分らないから教えてって言ってるでしょ
早く具体的にポイントを教えて下さい
参考にするから >>309
そこら辺はやる側の工夫だね
とは言え低いレベルの相手だけでどこまで向上できるか？
これも限界があるよね
ずっと低いレベルの相手でいいやとは思わないよね？
やっぱりやるからには相手にも高めてもらいたいでしょ？
そう言うこと >>310
だから、高め合うしか無いって言葉は嘘だって指摘してる通りでしょ
「高め合う事を目指す」と「高め合うしか無い」は完全に別の意味だし、
ショウリンジャーが良く聞くのは前者
>>308について具体例を一つも挙げられないなら経験者じゃないから経験者を自称するのは黙ってていいよ >>311
やる側の工夫なら「相手のレベルが上がらないと自分の向上のためにならない」は嘘になるんだよ
高めてもらいたいかどうかの話はしてないから
文章として完全なる嘘を書く前に自分の中で反例がないか考えることは習慣づけたら？
まあ、日々の練習の中で自分の頭で考えてないかは、反例がある事をすぐに気づけないんだろうけど、今からでも自分の頭で考えたら？ >>312
なるほどじゃあ言葉の選び方が悪かったね
訂正するよ しかないって言う断定は不適切でした
とは言え「高め合う事が出来る」ことは認めるところだよね
だったら繋がるよね
そう言うこと
>具体例を一つも挙げられない
だから教えて下さいよ
なんで答えられないの？
あとやっぱりID:uca7O9+y0とID:m+BiFiWO0がいつの間にかID:uS5uvlPJ0に神魂合体してるのは不思議な感じでヤンス >>314
うん、繋がらないね
頭もう一回使ってよく読んでね？
「高め合うことを目指す」と「高め合う事ができる」は完全に別の意味だから、勝手に意味合いを捻じ曲げちゃダメ
「あなたの考える」具体例をどうやって私が答えるの？あなたの頭の中は読めないからこそ聞いたんだけど？分からないなら無理して答えないでいいから黙ってていいよ？ 一般的な例で言うなら、この鵜呑みにしてる人は、「健全な魂は健全な肉体に宿る」と断定してるようなもの
善悪や感情論を抜けば、必ずしもそうでない事は小学生(あくまでも比喩)でもわかる >>315
?高め合うことが出来るからこそ目指せるんでしょ？
出来ないことを目指すって言うなら不可能と言われてもおかしくないけどさ
何言ってるの？
>「あなたの考える」具体例をどうやって私が答えるの？
いや、貴方の思う具体的なポイントですよ？
その動画を見て背負投に抜けてるところがあるんでしょ？
そこを具体的に言ってって言ってるの
何言ってるの？ ＞一般的な例で言うなら、この鵜呑みにしてる人は、「健全な魂は健全な肉体に宿る」と断定してるようなもの
違うねぇ
宿ると限らないからどちらも共に鍛錬がいるって言ってるの
だから少林寺拳法は独りよがりの肉体鍛錬じゃ無いんだよ
拳禅一如だね >>317
え、頭使ってね？
世の中、できるかわからないことだらけだよ？
あなたは目指したは必ずできる事だけだった？失敗したことや出来なかったことは生まれて一度もないの？人類史上、人間が目指したけど挫折して出来なかったことは一つもないの？
あるなら、できるから目指すは成立しないんだよ
「そこ」って？？
え、まさか質問が二つだったのを忘れてる？
あまりにもあなたが答えられないから、まさかとスルーしてたw
一つが背負い投げで重要なポイント
一つが背負い投げで相手が形になる前に潰して来た場合の柔道家側の具体的な動きの例 >>318
一般的な例だから、あなたが断定する間違った理屈を具体的な例で説明してるだけだから
的外れな反論せずに黙ってていいよ
あくまでも比喩だから >>317
あまりに馬鹿馬鹿しくてスルーしてたけど、
「できる」と「できない」以外に「できるとは限らない」が世の中にはあるからね
不可能だって言ったスレあるかな？
脊髄反射(比喩)で反論する前に頭使って考えて >>319
必ず出来るか分らないから目指さない？貴方はそうかも知れないけどショウリンジャーはそうは思わないよ
努力が報われるとは限らないから努力を放棄するのかい？
そもそも高め合うことが出来る可能性の方が高いことだし
別に下に落ちるもんじゃないんだからやるのを否定する意味はないよね
>一つが背負い投げで重要なポイント
>一つが背負い投げで相手が形になる前に潰して来た場合の柔道家側の具体的な動きの例
だから貴方の思うそれをさっさと答えてちょうだい >>322
いや、うんだから「高め合う事を目指す」と「高め合う事ができる」は別の意味だって理解した？
反論する前に頭使ってね？
可能性が高いって言う時点で失敗する可能性を認めてるんだから
「必ず出来るか分からないから目指さない」ってどこにも書いてないからね？
やるのを否定してるわけじゃないからね
文章をねつ造しないでね？
質問を理解してないかな？
まあ、百歩譲って改めて書いたのがわかりにくかったかな？
質問は二つ、
一つが背負い投げで重要なポイント
一つが背負い投げで相手が形になる前に潰して来た場合の「あなたの柔道家側としての」具体的な例だよ
一万歩譲って(比喩)二つ目の質問はあなたの考えるだから、あなたの頭の中のことを言えばいいんだし、具体例を一つ挙げれば済む話だからね？
私が質問したのは、あなたの頭の中の話だから、私が答えられる話でないよ？ >>323
だから高め合うことが出来るんだから高め合うのを目指そうぜ！って考えってことだよ
それが少林寺の思想
オレも強くなるからお前も強くなろうぜ、ってのだよ
>一つが背負い投げで重要なポイント
私自身が気をつけていることは崩しと低く入ること、しっかり密着することですね
>一つが背負い投げで相手が形になる前に潰して来た場合の「あなたの柔道家側としての」具体的な例だよ
潰し方によるでしょ
あと表投はどう相手を誘導しているか分っているの？
貴方は表投に対してこう対応するってのがあるんでしょ？それを答えてよ
因みに私が表投に対応するなら釣手を崩される拮抗方向に無理に反発して回転方向を変えて耐えるか
無理くり背負落か背負巻込に変化するか
そもそもの組み手を切って仕切り直すかだな もう寝ちゃったかな？
因みにしっかり崩され入られた背負投に表投が不可能なように
しっかり崩され捕られた表投に上記の対応も難しいです
形になったらどんな技も返すのは難しいのです >>293
>散々説明してるじゃ無い
>拳法により自信を付けること、拳法は一人で上達するもんじゃ無く仲間と共に高め合うしかないこと
>よって拳法を修行することによって自己確立と自他共楽に繋がる
説明なんか一度もしてないだろ
自分もまわりの人も実現してないから、ゴールも道程もピンときてない建前を繰り返し転記してるだけだ
>難しい理屈じゃ無い
そう、求められてるのは難しい理屈じゃなくてシンプルな理屈だね
「フニャフニャとしてて聞くたびに違うゴール」か、「幼稚園のしつけレベルのゴール」しか書けないなら、
「自分でも目指してる姿がよくわかりません」「なのでどう目指していいかわかりません」「なので建前
を信じて拳法だけやってます」も一つの答えだぞ
>うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立
>社会に役立つ他者を導くリーダー
>半ばは自己の半ばは他人の幸せ
>他人ともに自身を高める
>人間尊重や拝み合い
>助け合いを学ぶ精神
↓
>ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、ちゃんとした格好をしようね、みたいに
>当たり前のことを求めてるだけなんだ
↓
>だから高め合うことが出来るんだから高め合うのを目指そうぜ！って考えってことだよ
>それが少林寺の思想
>オレも強くなるからお前も強くなろうぜ、ってのだよ >ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、ちゃんとした格好をしようね、みたいに
>当たり前のことを求めてるだけなんだ
「だけ」ってことは「それ以外にはない」ってことだろ
「オレも強くなるからお前も強くなろうぜ」は暮らしの中で誰にとっても当たり前のことじゃないんだが、何で追加で出てきた?w
それに、上のしつけレベルのことが概ねできりゃ社会のリーダーになれるなら、幼稚園は全部宗教法人認定が通るし、卒園生は幼くしてだいたい社会のリーダーだぞ
逆に卒園生たちがリードすべき相手がリーダーの数よりいないだろ
一体何だよ社会のリーダーってw ご飯に感謝? まあ大事だけどもw
あと、「やっぱり、互いに強くなるのが目的でした」と方向修正したいようだが、だったら助け合いの対象は同門だけでいいのに何で外部に社会奉仕すんだよ
お前の書いてることは全部思い付きで、おそらく公式HPにも書いてないんだろ?
建前以上のことを求められると各人が思い付きで話さざるを得ない時点で、「拳法が手段、人づくりが目的」以上ことは組織として考えられても浸透してもないんじゃないの
作務が禅の修行の一環であることも理解せず、他の道場もしてるから掃除してる拳士連中に改めて宗教との関係性を上から語られても失笑しかおきんのが正直なところ 少林寺って、簡単にできるって断言しちゃうショウリンジャー多いんだよな
実際にやってみたらろくにできない >>329
できるできないの基準がリンジ基準だから。
届かないか近すぎる間合いに、つまりわざと間違えるのも難しい。 >>329
できないことを言われると「人による」「護身だから」「上手い人は動画を上げない」とかの事情を言うね
他流についてはちょっとしたことでケチをつけて、事情があるとは考えないし認めない
他流は誰か負けたら流派の責任
人に厳しく自分に甘い
そうしないと自分の中で自他流のバランスが保てないのかも >>330
リンジ基準が異様に低いんだよな
>>331
人に厳しく自分に甘いのはその通り 器械体操は拳法に残ろうと、射撃へコンバートしょうと、必修だ。 フルコン空手の段取りもプロ講習を受けていないから、スキッと見世物にできないんだ。 >>332
>リンジ基準が異様に低いんだよな
できるようになるのは大変だが、できてることにするのは簡単だからね
勝敗を求めないのは構わんが、形になることを放棄すれば楽しようとすれば楽もできる
自分を甘やかして基準を下げるしかできないのなら、いっそ勝敗を求めた方がいい
勝敗を求めると争いあいになるとか言うが、求めなくても争いあいになってるし、そういう争いは着地点がない すぐに肩こりがひどい拳士、体型が悪い拳士はプロはあきらめて、カラダを直してほしい。 菜庭京で内戦が起きれば、ブルース・リーの逆さまだね。 >>337
プロって、プロ市民?
それなり体力いるんかねえ 李家の諸君、あとでシベリアからウクライナ人が移民してくるので、
拳法を学びたがっている。指導の方はよろしくね。 >>277
柔道経験者だったら背負い投げは釣り手を引いて相手の踵が浮かびあがって前に崩れてから
投げに入るって知ってるよね
何度も書くけど裏投げのあの状態はすでに崩された後なので回転する力を利用するも何もないのだよ 今日も自流も言えないようなヘタレの文章ゴキブリのかまって君が長々とゴキブリ文章書いてる自分の紹介です
327.328のかまって君はつまらん言い訳ばっかしとらんでそんなに拳法が気になって仕方ないなら自分でやったら キモい政治書き込みがバレた武道素人の少林寺文章ゴキブリが
上から目線で注意点を載せても相手にする人ゼロ >>342
裏投じゃなくて表投ね
裏投は仕掛けか表投の連絡変化だよ
表投はその釣手のベクトルを誘導するもんだからね
あと何度も言うようにそう言う形になる前にやる技
崩されたら掛けれないのはどの返し技もおなじでしょ
しっかり崩された状態で掛けられた内股に内股すかしできないでしょ？
内股すかしは使えない技かい？すかし技は高度な技ではあるけど使えない技術じゃないよね 武道素人とバレてる345の文章ゴキブリかまって君みたいに自分の紹介して他流、他者に粘着して罵らんからね >>342
最後の頃に拳法での柔法で護身から表投げに近いもんがあるよ 342さんだったらどうやって背負いに入るの
https://www.youtube.com/watch?v=nO2v4ep_OA0 >>346
何度も言うようにあの動画ではすでに崩された状態だから役に立ってないし、そもそも形に入る前に潰す技は入り方を知っている事が大前提なんだけど、そこ知らないままわめくなよ 若い時は俺は開祖を神格化していたが、
今は組織作りや思想にしてもまた技の技術体系にしても、どうしてああいう風にしたのか？あの境地に至ったのか？等と開祖を一人の人間として興味が出て来て研究していくと非常に興味深い人だなと思う。
本部の先生も言ってたけど武道家ではなく教育者だという意見も分かるし、思想家や宗教家とかあるいは実業家の面も当然あるわけで。 ところで柔道君と宗教君はいつまで不毛な言い争いを続けるのかな？
はっきり言ってウザいんだけどそろそろやめてくれないか？ >>352
貴方が不毛じゃない結論を提示すれば終わるのでは 俺の同級生に万年躁病がいるけど、紹介してあげたい。 >>250
甘い。
スピード、パワーが少林寺とは段違い。
とにかく、握られたら厚みと守法、これに尽きる。
柔道相手に使うためには、彼らの打ち込みの最低半分ぐらいの回数やらないと無理。
現実は何ヶ月に一回練習、反復はせいぜい30回。 逆小手が掛からないことはある。
でも、守法と抜き技は確実性が有り、腕力も多くは必要ない。
運動神経やセンスがなくても、ひたすら反復すればここまでは誰でもできる。
竜王拳と打撃だけやれば護身としては十分。
表投げ裏投げとかはオマケみたいなもの。
使うわざとと言うよりは、理合いを練習するものと割り切る技。
で、剛法も、乱取りでは表投げみたいに、足捌きを入れるよう工夫すればいいね。
法形だけでは、据え物切りと同じ。
映像では対の先とか言ってるけと、あれでは相手が長物持ってたり、飛び道具もってたりすると、相手の正面にまんまいたら殺されるだけ。
常に相手の射線を外すように動くべし。
それを身につけるためには、法形を変更するか、シャドーやスパーをしっかりやること。
寝技は外注するしかない。 柔法も同じ。
相手の正面にいたら、五分五分、相手のサイドにステップして守法すれば、その時点で勝ち。
崩すからと言う意見もあるだろうが、ガチでは体幹の強い人は崩れない。
技が掛かるのは約束稽古だから。
相手の死角に移動して入れは、自分は安全、相手は危険。 俺の同級生に万年躁病がいるけど、紹介してあげたい。
1万人に1人と言われる病気だから滅多に見ないんだよね。 少林寺の技は面白い。
でも、本当に使える確実性があるのは打撃（乱取りやサンドバッグする前提）と竜王拳。
もし、乱取り余りしない所なら自身も湧かない。
実際、俺の経験から言うと、普通の生活していれば、正義感出してトラブル解決しようとか考えない限り、一生に三回からゼロだとおもう。
それも、素手の格闘技ルールの技で解決出来る位のシチュエーション。
確かに相手が大柄なプロキックボクサーとか、関東連合に襲われたとか、北朝鮮の、拉致部隊なら、金的、目突き、小指折、耳ちぎりとか、あるいは武器が必要だろうけれど、
普通の人の暴力トラブルは格闘技ルールの技で守れる次元。
強さ関係なく少林寺面白いと言う理由なら、続ければいい。
強くなって自身つけたいのなら、常に乱取りのある道場か、格闘技やる方がいい。
演武の大会で勝ったとか、段位が上がって強くなった気がする人もいるだろうけと、武道的には頭が悪いと思う。 あと、強さはいらないけと自信つけたい人なら、演武の大会よりは、ジムでトレーニングする方をお勧めする。
審判の判定と言う他人任せの物差しでなく、バーベルの重さと言う絶対的基準で上達がわかる。
おまけに、食事のコントロール併用していたら、例えば大学生なら、一回1.5時間の週三練習で、卒業時にはかなり見た目もかわっている、相手がかつあげしようとしても抑止力になるぐらいに。 黒瀬 深☔️
@Shin_kurose
·
7月5日
【速報】中国共産党の機関紙が「琉球は日本に奪われた」との認識を発表。
真剣に沖縄を狙いに来ている。そしてすでに親中派の人間が沖縄県知事をしている。
本当に日本人は、今気をつけねば大変な事になる。沖縄がチベットや香港のように人権の認められない地域になる。
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1279586603023822848
あの方は、沖縄領有権は大人の対応で棚上とかいうのだろうか？
その理屈なら、日本も両朝鮮も中国領土になる。
結局。過去日本が中国にしたお金や技術の援助は、中国ファシズムを助長させただけ。
巨大な軍事侵略国家に育て上げた有力メンバーの、一人が日本。
少林寺も、大使とか中国政府の要人に頭撫でて貰ってウマーみたいなのは、もう、やめようじやないか！
あそこの国に道義とか信頼はない。
あるのは強弱。相手が強ければ話し合いで棚上げ。
弱くなったら力です押し切る。
三国志読めばよくわかる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歴史的にも中国と言われる国はないですよ。シナ大陸の各王朝にも 誰かも書いてるけど法形はそのまま使うというよりは理合いを学ぶもの。だから実際に使う時は、どうしても応用変化せざるを得ないから形が変わって当たり前。
なのに法形はそのまま使うものみたいな誤解が根強い。まあ空手でも合気道でも基本突きや型は使えないとか言ってる人を見ると、どこも誤解する人はいるんだなと思わざるを得ない。
乱捕りの中で法形をどんどん応用変化、千変万化していく練習にシフトしていかないと駄目 そこは難しい話。
指導者自体経験がなくやらせる専門だと、構えの時点で中段構えや一字構えそのものでないと怒りだす。
経験があっても、構えを上げたり、自分の工夫入れると、格闘技の真似事するなみたいに言い出す。
その辺、空手はどのスタイルでも自由でいいよね。
一見格闘技の蹴りに見えても、少林寺のエンジンからの変化であることが分からない人が9割。
まだ修の段階とか言い出したりするけど、しゃいつからいいのかと？もう五年もやってるのに、と言うことになる。
破はまだ早いと言ってる人がろくにハイキック蹴れず、言われている人の方が蹴れてたりする現実。(笑)
で、足が三寸上に上がってどうしたみたいな言い方したりする。(笑)
段位や演武大会を求める人なら少林寺専門、
強さを求めるなら格闘技、
強さを求めつつルール外のワザも学びたいなら、格闘技ベースに少林寺並行修行だね。 で、言ってる人より言われてる方が忖度無しのガチなら強かったりする。
確かに三寸上に上がってもたいしたことないけど、上がるということは、それだけ努力してたと言うことなんだよね。
格闘技のワザに似ているというのなら、それだけ、少林寺の型にはまらず自由に研究してるということ。
あれこれ言う人は、自分の努力不足、研究不足を言葉でごまかしていると言うことなんだよね。
言葉でなく現実で教えればいいのに。
１発当てて、だからそのやり方はダメだろ、みたいな。
現実は、ローキック受けられ無いから、少林寺はローキック禁止とか言うみたいな連中が文句いう。
スポーツなら、それはあり。でも、護身でしょ？
相手はローキック禁止とか言われて蹴らなくなる？
むしろ逆でしょ？
そこしてきすると、今度は、強さで無く教えがとか話を逸らす。
┓（￣∇￣；）┏ ■韓国人にとって日本人男性は弱いし幼稚
「私は兵役も終わってます。いい経験でした。軍隊生活をした私からすれば、日本人男性は弱いし幼稚ですね」
本国で無職の期間もあり、兵役も終えているキムさんは、学生というには少し年齢が高い。日本人男性のどこがどう弱くて幼稚なのだろう。キムさんの言い方に引っかかるものがあったので問いただした。すると韓国語でまくしたてて笑ったあと、
「あなたも日本人、怒るのはあたりまえです。でも私は強いしコンビニでバカな日本人の泥棒を捕まえたこともあります。軍隊行った人には勝てないよ」
韓国の負け犬たちが日本に群がる…「ここは仕事、金、女、全て手に入る」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200706-00036736-president-pol 新井先生が今の演武がどうとか言ってたけど、
40年かけてあなた達がそう言う少林寺に育て上げたのだから。 君がね、そんな連中ぶっ飛ばして少林寺拳法ベースに格闘技並行修行して少林寺拳法を教えたら だからそのやり方は護身じゃダメだろ、みたいな ■来てみたら日本は大したことない
「仕事ですね、韓国は仕事がありません。仕事だけなら日本のほうがいっぱいある。韓国はバイトもない。放射能もコロナも怖い、でも日本は仕事だけはあるし、大学も簡単。大学出たら外国人の就職先もいっぱいある。日本の会社は韓国人を欲しがってます」
コロナ禍でかなり状況は変わったが、昨今の日本企業は積極的に留学生を採用してきた。少子化の穴埋めに若い人材を求める。本来は団塊ジュニア、氷河期世代の採用でも構わないはずだが、日本企業は年食った日本人より若い外国人の新卒者を望んでいる。
「日本はもっとすごい国だと思ってました。韓国人は日本が嫌いですが、日本のすごさは認めてました。でも来てみたら大したことない」 努力して開脚して高蹴り出来るようになったならともかく、子供みたく若さで足上がる人もいる
他武道に似てるのは自由研究の結果というのも、単にK-1や総合の選手の真似してるだけというのもある。ウルトラマンの真似みたいな
寿司屋の従業員が寿司の研究せずにパンの研究ばかりしてたら、寿司屋の大将はそりゃ文句の一つも言いますって。
それもこれも自己と他社の立場の違いに他ならない。攻者と守者、陰と陽、男と女、教師と生徒、親と子、食べ物と食器、中身と外見、火と水、虚と実などなど。
全てのものは対立しながらも調和している。それを学べるのが少林寺のいいところ 「女の子は日本のほうがいいですね。優しいし言うこと聞くし、韓国女は怖いし反抗的です」
キムさんによれば、日本の女の子は韓国人男性に人気だという。日本のことが嫌いな親も、日本人の女性を嫁に連れて帰ると喜ぶというくらい価値があるそうだ。もちろんキムさんが言っているだけで、どれだけ本当かは知らないが。
「私も日本人女性と何人も付き合ってます。なんでもしてくれるし最高ですよ」
薄笑いでうなずくキムさん。なるほど、長身で細身のキムさんは確かにモテるだろう。片言の日本語も母性をくすぐるのかもしれない。何人もとっかえひっかえだそうで、文句タラタラながら日本を満喫しているようだ。キムさんの印象は、昔の生真面目な外国人留学生のイメージとは違う。まあ、今どきの韓国の男性なのだろう。 ■日本のコロナ対策で失望の念が増した
先にも述べたとおりキムさんの語彙力は低い。誤解されるような言い方に聞こえてしまうのは仕方がないだろう。変に自信家なのもお国柄か。それでも私は韓国人の普通の男子の本音が聞けてよかった。
日本でよく聞くのはどうしても日韓友好だの、文化交流だのと上っ面の意見になる。外国人だって日本人と同様に欲望や邪心があるのは当たり前。外国人だから、ましてや韓国人だからと遠慮することはないと私は思う。
だから日本人も言いたいことは言うべきだし、我慢する必要も変に気を使う必要はないだろう。それほどまでに日本社会に外国人、とくに外国人労働者や留学生は浸透している。 実だけのもの、虚だけのものはない。虚実は常に同時に存在している。何の取り柄も無いというがそんな人でも一つくらいはいいところがあるものだ
回し蹴りも同様、進行方向にはめっぽう強く実しかない様にも思えるが、上と下からは虚である
両手で掴もうとしてくる人は両手に手錠を付けて自由度を奪われて掴みに来てる、そういう発想が大切
もちろん理屈ではなく本当にそう思えるようになるには練習の量も質も必要だがこういう発想をモノにできれば仕事や家庭、日常生活にも生きて使えるようになる。
拳法の極意を日常生活に生かせと言われる所以だ 寿司屋の大将が開祖ならともかく卍も変えるような素人に近い世襲二代目は寿司は作れん 寿司屋の令嬢は寿司屋にはならないよ
電器屋に身売りする家具屋みたいににはならないでね 「久美子社長続投」の意味
両社の提携を報じる記事の中には、「亡くなった娘と同じ年頃の久美子社長の窮状を見て、山田昇会長が情にほだされた」というストーリーで解説するものもあるが、たぶんそれは違う。経営手腕に不安が残る久美子社長の続投をいぶかる様な報道もあるが、「続投」はある意味当然だ。
現在でも1兆6000億円もの売上高を誇る家電量販チェーンを一代で築き上げた立志伝中の人物ながら、必要以上にマスコミの前に立つことを避ける。
一時は「将来の後継者か」と目されていた息子について「将来的にも、代表者として、後継者として、その任にはないかなと思う」と評し、取締役から外してしまう経営者として慎重かつ冷徹な面も持っているのが山田昇という男だ。身内を経営の一線から遠ざけることを躊躇しない男が、救済先の経営者の処遇に私情を挟むはずがない。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/58603 >>377
ならないでねも何も、もう引退したやん。いらん事しかせんかった四十年間だったけど
三代目はどうなるかな。二代目よりはマシになってくれよ（希望） それに対して、彼が手を差し伸べた大塚家具の久美子社長が、ヤマダによる救済で一番に欲した条件は、自身の経営権確保だったはずだ。これまでどれだけ業績が急降下しようとも、社長のポストだけは離さなかった。
これを手放してしまえば、彼女は「親子喧嘩の末に優良企業を潰したダメ経営者」の烙印を押され、それを返上する機会も得られないままこれからの人生を過ごすことになる。プライドの高い彼女に、これは我慢できることではない。
ただ、山田会長にしてみれば、大塚家具の子会社化で一番手にしたかったのは、棄損したとはいえ、「大塚家具」のブランドだろう。かつては高級家具専門だった「大塚家具」のイメージはまだ強い。他店より一円でも安く売る家電量販店のビジネスモデルを転換するために、「大塚家具」の高級イメージは使える。
であれば、子会社化する大塚家具をいきなり「大塚家」から切り離してしまうのは得策ではない。久美子社長にチャンスを与えるという寛大さを示しながら「大塚」のブランドを最大限に利用する。時が過ぎ、業績が回復しないときには思い切った決断をすればいい——。 >>372
寿司の研究しようにも魚も米も触らずに研究してと言ってるような状況だからね。 お寺なんだから三代目に希望とか、大体世襲三代目とかは周りが認めてちゃいかんでしょう 総合だと、それがキックの技だろうが空手の技だろうが相撲の技だろうが、それは関係なく、試合で有効であるかどうかが問題。
少林寺の場合は、効果の有無よりも、少林寺らしいどうかが問題。
その差は大きいね。
護身というリアリティなら、空手の真似だろうが何だろうが使えれば有りなんだけど。
実際、空手の真似しても、普段空手の基本とかしてないから空手風の少林寺になるだけなんだけと、法形自体が宗教のお経みたいな物だから少林寺の強さは頭打ち、同じ量なら格闘技の方が効果的につよくなる。
少林寺専門は年とっても使えるけど格闘技は若いときだけとか言う人がいる。
それは引退と言うものがあるから。
試合はインターネットしても、少林寺のような緩い練習続けて理を磨いていれば、年とっても格闘技の方が強くなる。
無駄な見栄切り動作は何年やっても無駄な動作。
だから、上の結論になる。
強くなって自信つける目的なら、強さを絶対的に測定出来る格闘技かトレーニングだね。 >>369
まあそれはね、あれだけ大きな組織だからその先生達だけの責任というのは酷だよ。色んな意見の人がいるし、現場や末端まで真意が伝わらない事は会社でも珍しくない。個人経営じゃないんだから。
変えたくてもでか過ぎる組織、なかなか上手く進まない事も多い 試合はインターネットしても
ではなく
試合は引退しても 格闘技も試合コース以外の一般部を充実させて無理させないから、これからは少林寺のパイ奪われて行くと思う。
同じ強度の練習で強くなった感あればね。
そうで無くても、師範強いの？と思いながら練習するのと、試合でている人に教わるのではモチベーションが変わってくるしね。
そうさせたのも、少林寺幹部。 >>382
そうかな。世襲制以外の弟子が継いだらそれこそ分裂しまくりそう。極真みたいに >>332
>リンジ基準が異様に低いんだよな
「基準を低くする＝自分に甘くしがち」ってことだね
自分に甘い人が集まったら高め合いには絶対ならなくて、むしろ低め合いになる ID:nQmWRYIg0 みたいにちゃんと本質がわかってる人がここにもいるんだな >>387
試合どうこうなんて考えた事もないけどな。そもそもそんなに試合やりたけりゃ、初めからそういう格闘技やったほうが早いと思うがな
そんな事よりも法形や戦術を追求、研究していく体系だから、試合とか強い弱いとかからいったん離れて考えたほうがいい >>391
あなたがどうかはどうでもいいけど、人間は努力したことに見返りが欲しいし実績がなきゃ自信はつかないよ
そもそもなんで法形や戦術を追求するかも考えないか >>387
道院長含め全国の指導者になる時、なる段階では剛柔全国大会に出てその試合見せるような仕組みにできると良いね
>>387
本部の人が一定数決めて指導者の資質や技法も見て試合の負け上がりで良いんだけど どうにもあかんのは再度修行出直しってことで 別に他人に攻撃されなくても何か飛んで来たら
とっさに手が上がるとか（受けのような動き）
そういうので充分だろう
競技が好きな人は他流派へどーぞ
強くなりたい人もどうぞ他流派へ
確かに初段以上で習う技に実際使える物は少ないかもね
でもその理法を学んでこういう風にもできるんだなぁ でいいじゃん
段持ちだってある程度取捨選択はしているよ
他流派や競技（運用法含）に勝つとかじゃなくて個人的に使えると思う技
剛法
・目打ち・裏拳
・白蓮系（千鳥返し、燕返し）
・刈り足
柔法
・小手系（抜き・投げ）
・袖補
・巻き天秤
・閂系（投げ・固め）
型
・義和系の連攻
あとは角度処理とフットワーク
級技がほとんどだけどこれで充分かなー 結局独特な体系なんだよ。
法形にしてもそのままでも使いやすいもの（内受突や外受突など）と、拳理を学ぶ為のもの（肘抜前天秤や合掌送捕など）が混在しているし。
まぁこういう社風が理解出来ずにうちの寿司の研究をせずパン研究ばかりする人は、どうぞパン屋に転職して頂きたい 寿司屋に向いてる人もいればパン屋に向いてる人もいるし、他の寿司屋に移った方がいい人もいる
少林寺拳法の場合は寿司の握り方だけではなく政治や宗教にまで口出ししてくる寿司屋だね >>397
手段である拳法についてどんな研究しようが、助け合いとやらができりゃ転職を勧められるいわれはないのでは
お前さんも安易に転職を勧めずに助け合えよ >>399
入信しない人には寿司の握り方なんか教えないし助け合わない >>401
転職ってことは寿司屋になった後の話してたんじゃないのか詭弁坊主
自分が気に入らん相手とは助け合わないとは狭量だねえ
尊重の精神ゼロかな >>402
じゃあお前は自分の気に入らない相手でも助けてやれるのか？普段から仲良くしてないと助け合いなどとても無理だね。きれい事ぬかすな 卍は世界目指すのなら絶対的に無理。
そこは2代目が正しいし、そーさんの先見の無さ。 >>403
普段から仲良くしてても本当に困ったときに助けてくれる人は一握り
大抵は上っ面の付き合いだけでリストラや破門などで失脚したら潮が引くように仲間がいなくなる 己こそ己の寄る辺、本当に困ったときほど個の力量が問われる 武道団体は個の力を鍛えるのが主目的で、団結力は副次的なもの
団結力を主目的にする人は政治団体や宗教団体に行く 武道でもあり宗教でもあり右翼でもある、それらを混ぜた団体という感じだね リストラされたら消えてなくなる人脈、破門されたら消えてなくなる団結でもなく、誰からも決して奪われることの無い心技体こそが武道団体の目指す強さでしょう。宗教や右翼としての側面は別にあるとしても。 >>403
仲良くしないと助け合いができないなら、考えに違いがあっても尊重して仲良くすりゃいいだろ
少林寺はジャイアン思想かよw
それに仲良くどころか喧嘩別れしても、パン屋として成功したら寿司屋時代の手柄にしてんじゃねえか
スケベ心が捨てられない連中に偉そうなこと言われてもな >>412
それじゃ社会のリーダーにはなれんよね
内輪で考えの合わない人間を排除しながらトップを維持するのが構造的限界 >>414
多少考えが違う相手でも付き合うことができる証拠だね
うちの考えに従え、うちは絶対譲らんとかジャイアンやってたらすぐ切られたろ >>397
拳理がどうとか言うのは後付けね
開祖の時代にそんな言葉はないし開祖は実際の格闘に使えないものを教えるやり方を否定してたのだから
じゃあ何で使い物にならないのが法形には多いというと時代遅れだから
ムエタイやボクシング、中国拳法や空手何てテレビや本の向こうの世界の存在
周りには柔道を少々やった人がいる程度
そんな時代の戦後まもなくの情報量が限られた四国の田舎町で作られたものだからね
あくまで当時の水準での実戦で現代には合わない部分は当然ある 江戸時代の260年間平和が続いた頃の剣術なり柔術は技術革新があったの？
ある日突然西洋式の鉄砲が輸入されるまでは今の少林寺拳法みたいな感じだったのでは？ いざ内戦が始まったから旧式兵法が駆逐されただけで、平和が続く限り技術革新は起こり得ないのでは？ 平和ボケが続く限り分化の中での競技で技術革新をしてるんだよ。 >>418
剣術は現代とほぼ同じ竹刀が誕生したことで、飛躍的な進歩を遂げた
北辰一刀流が代表的で、３年掛かるところを１年で成るとか >>417
拳理という言葉に別にこだわる必要はないけれど、あらはんの頃から本部が使い出した。今では原理原則と呼ぶ本部職員もいる。
直弟子曰く、開祖は学理（がくり）と言っていた。他武道等では理合いと呼ぶのが一般的かな。
拳理、原理原則、学理、理合い…どれも言葉の響きで受け取るイメージが変わるかもしれんが内容的にはどれも大同小異。 法形が時代遅れだとは思わないな。
そりゃ刺激のない単なる型稽古としてやるならそう思うだろうが、応用変化や乱捕りまで見据えて法形探究していくなら終わりのない深淵が君を待ってる 大体今のご時世創始者のことを引き合いに出すのがナンセンス
もう死後30年が経過している
信仰は自由だけど
大学時代に全国優勝したらしい芸能人みたいなのが（20代の女）
「創始者の教えが～」なんて言ってると寒気がするね 理由はわからんが大学の少林寺拳法部が
部員確保に苦労している話をあまり聞かないんだが何故？
ネットが発達している時代にもかかわらず新入生向けの模範演舞につられて入部してるのか？ ↑お前のことだろｗｗ
今は性犯罪を犯す変態も多いし女子の護身に対する意識は感じるね
合気道も同様だけど空手や柔道ほどきつくないし（筋トレや打突ありの組手など）
学生なら体罰禁止が当たり前のご時世だし昭和的根性論もねぇ..
技法追究派の絶対数は少ないと思うし演武をかっこいいと思う人も少なくないかも
ネット社会で情報多いから強さ追及したいのは別武道行くだろうし
身体を鍛えたいならヨガやジムとか武道以外も選択できる
選択肢が多いのはいいことじゃないかな？ 少林寺って何のために習うの？俺一応初段まで取ったけどアホくさすぎて今は総合やってる。乱取りもびびってやれない腰抜けが多いからいつまで経っても雑魚ばかりだし。それでもあくまで精神的に強くなるのがめいゆだから肉体的な強さはおまけって事なら理解出来なくもなかったけど初段の試験で出てくる筆記テストはカスみたいな難易度だし。そして一番困るのはこのカスみたいな難易度の試験すら突破出来ない奴がいる事。そして更にその突破できなかった奴らを後で呼び出してその場で答え見ながら赤で書き直したらそいつらも合格した事。おかげで昇段試験は常に合格率１００%。こんな黒帯持ってても何の役にも立たないでしょ。このように精神修養の場としても格闘技を習う場としても欠陥なのにやれば強くなれるとか精神的に成長するみたいな事言って人勧誘すんのやめろよな。一歩間違えたら詐欺でしょ 少林寺は開祖の志無くしてはあり得ないから、どこまでいってもその原点にこだわらないと駄目。
そして戦争無くしてもあり得なかったから明治から昭和にかけて、特に戦争の事を調べると開祖法話がより興味深く理解出来るようになる 少林寺って何のために習うの？俺一応初段まで取ったけどアホくさすぎて今は総合やってる。乱取りもびびってやれない腰抜けが多いからいつまで経っても雑魚ばかりだし。それでもあくまで精神的に強くなるのがメインだから肉体的な強さはおまけって事なら理解出来なくもなかったけど初段の試験で出てくる筆記テストはカスみたいな難易度だし。そして一番困るのはこのカスみたいな難易度の試験すら突破出来ない奴がいる事。そして更にその突破できなかった奴らを後で呼び出してその場で答え見ながら赤で書き直したらそいつらも合格した事。おかげで昇段試験は常に合格率１００%。こんな黒帯持ってても何の役にも立たないでしょ。このように精神修養の場としても格闘技を習う場としても欠陥なのにやれば強くなれるとか精神的に成長するみたいな事言って人勧誘すんのやめろよな。一歩間違えたら詐欺でしょ >>428
格闘技や武道として見たりすると色々と腹の立つ事もあるよね。でも俺はいつの頃からかそういうのを超えて一つの思想運動、そして生きるための道しるべとしてやるようになった。 >>425
別に武道に限らないが動画と違って生で見ると迫力あるからねえ。
そういや90年代初め空手界がグローブか面かで盛り上がってた頃、関西のある大学が新入生募集の際に一切の演武を封印してグローブ乱捕を見せたら新入生激増した事件（？）がありました。空手部の話じゃなく少林寺部の話だすよ 少林寺もあまりハマりすぎるとお粗末な指導者に出会った時腹は立つけどね。でも若い頃から比べたらマシになった。それは何の世界でも本物は一握りと言う事が身にしみたから 本来は護身術に過ぎないのに社会変革を謳ったりしてるから何か特別な団体と錯覚するのかも知れないが、実態は政治や宗教、ボランティア活動に関心のある護身術に過ぎないから。
スポーツ推薦で入学する柔道部員と新歓コンパで騙されて入部しただけの少林寺拳法部員が互角なわけない。 そうかなあ 何を持って互角なわけないか、なんだけど4年間で護身術としての目的として身につけれる点ではあんま変わらん 他武道でも強さこそ最終目的とはしてない。
柔道だって金メダル金メダルと言いながらも精力善用、人間教育を説いてる。
極真だって強さをひたむきに求めながらも、大会では平和とデカデカと書いて天井から吊るしてる（まあ書道家かなんかだが）。
じゃあ何が少林寺と違うかというと人間教育の比重の多さ。
入門当初からたとえ九段になっても常に原点回帰、つまり少林寺は何故始まったのか、そんな開祖の志に常に帰る…
こういう比重が他武道のそれよりもウェイトを大きく占めているのが特徴。
だからこそ単に護身術とか武道とかではなく、本質は敗戦後の日本復興運動として広まってきた。
このへんは宗教でもあるし愛国心でもある。現代人は理解に苦しむだろな 護身術としてなら柔道や空手やったほうがいいよ
少林寺拳法は護身術として視るのならその出来はハッキリいってかなり悪い
クラヴマガ、ローコンバット、システマと現代護身術は対複数、対武器を想定しているのだけど少林寺拳法にはその概念がない
法形はそのほとんどがタイマン想定でしかも互いの構えや攻撃手段まで規定してしまっている
もし相手が突発的にタックルしてきたら？ナイフや拳銃を出そうとしたら？背後にもう一人いたら？
少林寺拳法にはそうした護身術的な発想がない
拳理とやらも充分だがそれなら空手でもやったほうが高度でもっと奥深いものが学べるしな 学業優先で護身術をかじるのとは違って柔道で大学に入学し企業に入社するくらいだから >>437
拳銃相手に制する事が出来る武道家なんてどれだけいるんだよwたとえ練習でやってても実戦では無理だわ >>438
武道やってて企業入った奴なんてホンマ役に立たんけどな。金稼ぎと背負投なんてどう考えても無関係。それどころか邪魔 フルコンも柔道もナイフや拳銃、複数人を制する練習なんてしねーぞ。試合に勝つ練習ばっかり 米海兵隊やSWATとかモデルガン使って拳銃捕りの練習してるよね
空手家の笠尾恭二が米軍空挺団の格闘教官を勤めていたときの話としてゴムナイフを使った模擬試合を行ったのだが部隊の中にインディアンカットと呼ばれるナイフ術をマスターした兵士
がいてどうしても彼からだけは勝てなかった
餅は餅屋で武器術のプロ相手では素手では勝てないというオチなんだけどそれでも武器の対策を全くしないよりマシ
単に切られないように練習するだけでも十分護身になる >>437
あるよ
衆敵闘法って言う
柔道やレスリング果てはサンボまでも研究して作り上げたのに寝技がほぼ皆無なのはその為らしい
柔道の嘉納治五郎先生も対複数を鑑みると寝技偏重は改めるべきと仰ってるよね
そもそも少林寺が組技より打撃を重視するスタイルになったのも相手が刃物持ってる場合を想定してだしね
柔道や空手にも対複数や武器の対処はあるけどあまり根を詰めて練習はしていないね
基本的に武道はどれも対複数や対武器の想定はあるけどそれを主体に稽古はしていない
だってまず一対一、同条件で対応できる最低限の技術が無いといきなり複数人に対処とかは難しいからだね
システマにしろなんにしろまず一対一の対処から学ぶんじゃ無いかな？
あとはやる人間の心構えの問題だね
因みに対拳銃は少林寺や空手に公式なものは存在しませんが
柔道にはあったりします さすがは柔道だぜ >>441
その試合に勝つ練習でもある程度強くなれるのが空手や柔道。少林寺は試合に勝つ練習したところで雑魚のダンサーにしかなれん >>444
お前はその雑魚ダンサーにさえ勝てなかっただろww物忘れ酷すぎ >>443
柔道に拳銃対策が公式に存在したとしても誰もその公式練習をやった事がないのなら、もはや無いというのと同じな気もしますが 衆敵闘法ってあれは対多数とは言わんだろ
棒立ちで待ってる守者に順番にかかっていくだけだし >>441
目の前の小さなことから出来ないで、大きなことはできないて前スレでもあったろ
模擬実戦の試合で経験を得てもうまくいかないことが多いのに、対人経験もろくにないのに、集団相手や護身なんてできるわけない 組討系と打撃系考えれて見れば多数相手にはどっちが適してるのかは素人でもわかる
それに反して相手を制するのに組討系と打撃系考えればどっちが適してるのかもわかるよね 拳法で多数に護身しないといけなくなったら打撃系の金的、目打ちでの護身かな
そんな練習もしても良いけど隠してあんま見せるもんでもない >>453
お前は何を言っても否定しか言わないといいたい 小林系空手もそうだけど目打ちに使うブラブラは速く打つのに便利
威力はないんだけどこれを裏拳や順突きに応用できるし
空手でも柔道の掴み技や寝技には弱いわけだが
そもそも触らせなければいいわけで
フットワークでかわして急所（顔面など）に入れる
少林寺拳法やっていれば膝上の中段蹴りや高蹴りはあまり怖くないけど
当然歩くようなローキックには弱いわな
総合とかは間合いを潰して寝かしに来るからこういうのには完全に弱い
それにしてもいつまで他流派比較ばかりするんだろう
創始者や歴史の事も試験用だから試験が終わればすぐ忘れる
こっちは金払って習いに行ってるだけだしな
金〇禅運動なんてどうでもいいよ >>443
>システマにしろなんにしろまず一対一の対処から学ぶんじゃ無いかな？
>あとはやる人間の心構えの問題だね
柔道空手の護身とシステマクラヴマガローコンバットの護身を同じと考えてないか?
後者は一対一を対処を教えて、あとはやる人間の心構えとかアホなこと言わんし
一対一も対武器も対複数も、少林寺の法形だの衆敵闘法だののオママゴトじゃないんだがw
お前さんの中では少林寺に万能感を感じてるのかも知れんが、タイマン勝負では柔道空手の進化に
取り残され、護身では新興武術に取り残され、かといって文化的価値もないのが偽らざる現実だよ 旧連盟会長
「護身術の習得に十年もかかるなら習得した頃には護身の必要がなくなっている」
入門から昇級が早かったのはこれが理由だったりするけど
創始者自身が売名のため今でいうネガティヴキャペーン・炎上的手法を用いていた
厄介な御仁だからな、普遍的な物もあるがそれは一般道徳教育でも入ってくるレベルだし
彼は80年代に死亡したから現代のニーズに合っているはずもない
戦後復興期のニーズに対応したものが平和ボケしている現代に合うはずもなく
跡を継いだものも90年代以降の治安悪化などに特に対応していない
けど本部の変化なんてどうでもいいね、金払って習いに行ってるだけだから
予算の範囲でやれれば充分 >>455
>金〇禅運動なんてどうでもいいよ
お前さんが言ってるようなことが他流にはできても少林寺にできないことの言い訳に欠かせない 取り残されているのは全ての伝統派武道だな
難しいところで、創始者の理念を守ろうとすれば進化は止まるし
競技化すれば「勝つ」ために技法や戦術が変化する
少林寺拳法も70年の歴史があるから同様の思考停止状態であるのは否めない
芸道ではないからなぁ 他流派比較と創始者批判、思想の植え付けも
アンチには欠かせないよなｗｗ
50年前の理屈を持ち出したりとかさｗｗ
まぁ突っ込みどころが多いのは認めるけどね >>443
>そもそも少林寺が組技より打撃を重視するスタイルになったのも相手が刃物持ってる場合を想定してだしね
相手が刃物もってる想定なら合気道や空手みたいに半身を切った構えになると思うのですけど
>だってまず一対一、同条件で対応できる最低限の技術が無いといきなり複数人に対処とかは難しいからだね
一体一と対多数だと勝手が変わってくると思うのだけど
実際に空手だと3対１や４対１の自由組手やってるよね
大勢を相手するなら斜めや真横からの突き蹴りに対する受けや囲まれないようにするための歩法が必要だけど
少林寺にそんなものがあるなんて聞いたことない
>>455
>少林寺拳法やっていれば膝上の中段蹴りや高蹴りはあまり怖くないけど
いやあハイキックのディフェンスとかほとんど想定してないと思うですけど
少林寺だと中段蹴りに頭下げて手で受けようとするけどハイキックに変化されたら一発だよね
まぁ法形はほとんど中段への蹴りでしかも単発だからな >>459
>取り残されているのは全ての伝統派武道だな
>難しいところで、創始者の理念を守ろうとすれば進化は止まるし
>競技化すれば「勝つ」ために技法や戦術が変化する
程度の問題で全部同列じゃないだろ
何か言われると悪い意味でのお仲間を探したり、ハードル下げて安心を得ようとするのはよくないぞ
そういう志では、集まっても高め合いにはならず低め合いにしかならん >競技化すれば「勝つ」ために技法や戦術が変化する
競技化すれば「勝つ」ために技法や戦術がルール内で変化してるね あらかじめ定められた筋書きをただなぞってるだけの法形練習や演武よりも
空手やボクシングの興行の方がよほどノールールに近いと思うけどね 平和な国の平和な護身術だからな
警察が到着する前提でそれまで時間稼ぎできれば護身成功 >>464
法形も固定でなくこういう場合はこう、どういう場合はどうと、いろいろやるから
応用は本人次第とか言うけど、結局攻撃方法は指定してるんだよな
ほんとに自由にやると稽古にならんから最初は限定乱捕とか言うけど、
最初と言わず最後まで限定で、攻撃側のパワーもスピードも制限して暴漢に程遠い
そこまでやったら、あとは互いに本気にやってると信じるパワーで補完
そんな忖度乱捕より、範囲が狭かろうが本気の相手に繰り返し稽古する武道が強いわね >>465
ヒーロー番組じゃないんだから秒で到着はせんよw
あと、平和だから遭遇の確率は少ないだけで、攻撃も平和ではない
外人も増えてる
そんな心構えじゃ怪我は避けられんね
お花畑思考の護身教室は時間とお金の無駄だと思うわ >>455
金○禅運動なんてどうでもいいと言いながら、少林寺やこのスレにこだわる矛盾w 少林寺は武道や格闘技未経験者に
いきなり両構え(スイッチヒッター)をやらせるって聞いたけどマジなの？
運動神経抜群の人なら問題無いだろうけどスポーツすらまともにやったことがない人には不適切だと思うが・・・ >>467
必要以上にダメージを与えたら逆に加害者
相手がよほどの手練で手加減する余裕がないならともかく、一般人の攻撃に対して本気で反撃したら負け 一つ前の書き込みといい、ステマQ&Aのセンスが昭和
オサーン無理すんな >>467
あのさー外人っていてたら必ず襲われるかい？喧嘩になるかい？
そんな事よりも人とのコミュニケーションの取り方、つまり人間関係の作り方覚えたほうが公私共に役立つよ。
ぶっちゃけ本気で刺したり切ったりされたり、
ましてや不意打ちだったら何の武道格闘技やってても無駄なんだから。そんな通り魔みたいな奴に出会って運が悪かったねとしか言いようがない >>461
>相手が刃物もってる想定なら合気道や空手みたいに半身を切った構えになると思うのですけど
半身には一長一短あるからね
体幹が相手から遠くなるとか正中上の急所が隠れるとか利点があるけど
裏に回られやすいとか受けが前手中心になるとか利点ばかりでは無い
刃物相手には絶対半身ってもんでも無いし少林寺は半身にならないってもんでも無い
>実際に空手だと3対１や４対１の自由組手やってるよね
これはかなり珍しい道場だと思うよ
普通の道場は日常的にやる稽古じゃ無いから良い道場見つけたと思う
>大勢を相手するなら斜めや真横からの突き蹴りに対する受けや囲まれないようにするための歩法が必要だけど
>少林寺にそんなものがあるなんて聞いたことない
じゃあ聞いてごらん
何故色んな歩法があるのか、なぜ同じ上段逆突きに対して複数の法形があるのか
複数と対峙する際のポジショニングとかのポイントとか色々あるよ
ただそれをちゃんと稽古しているか？と問われると正直微妙だな
指導者や道院にも依るのだろうけど
多人数掛けの演武とか見ると「そこ仕掛けろよ」とか「なんで敵に背中わざわざ見せるの？」とか
演武じゃなくて単なる殺陣になってるのが結構目に付くもんなぁ
教範から二人抜きの写真付きの説明も消えてるし
対複数をあまり重視していない感は確かにあるね >>470
それ>>467へのレスになってないぞ
誰が身を護る以上の過剰攻撃を推奨したよ
あ
これが少林寺名物の論点ずらしって奴? >>472
それ>>467へのレスになってないぞ
誰が外人は必ず襲うって書いたよ
>そんな事よりも人とのコミュニケーションの取り方、つまり人間関係の作り方覚えたほうが公私共に役立つよ。
少林寺じゃコミュニケーションの取り方は身につかないのはわかった 自流も言えないようなヘタレの471の粘着かまって君が今晩も無理してる自分の紹介ですかね >>468
>金○禅運動なんてどうでもいいと言いながら、少林寺やこのスレにこだわる矛盾w
どうでもいいって思ってる拳士がいるって説明で何も矛盾ないだろよ >>476
>組討系と打撃系考えれて見れば多数相手にはどっちが適してるのかは素人でもわかる
よっ、素人 蹴りは膝から上がってくることが多い
勿論ノーモーションの蹴りや歩くようなローキック（下段蹴り）もある
これに少林寺拳法では確かに対応しにくいのは事実
高蹴り（ハイキック）に対して
https://youtu.be/Uro4_13RxE0?t=299
金的が蹴れない場合は軸足の根元を蹴ることも可能
この動画ではすくい上げたりして軸足を刈ったり突きに持っていくことが可能
段蹴り（中段若しくは下段からの上段蹴り）のつぶし方
https://youtu.be/jf2dfYaulek?list=PL5R9QNIErsgYuiir6Jb-svWHkJE87RrvS&;t=383
鶴立（波返しができなくても間合いをつぶして刈り足で倒すことが可能）
中段（下段）-上段で蹴りの軌道が同じでも間合いをつぶすのは空手も同じ
https://youtu.be/hSU2RIf0Zoo?t=838
この逆突きを交わして足をすくって転ばしているものもハイキックや
高めの回し蹴りに使える
競技空手でも止めがかかっていったん離れ、また組み合うとき
遠間から蹴りで入るのは常套手段だけど
少林寺拳法では上段のガードが甘めなので中段以上の高蹴りを誘っているともいえる
故にハイキックより歩くようなローキックのほうがやりにくい
この場合は間合いを取って中段以上の蹴りを誘っておく他ないかな 蹴りのすくい上げ
https://youtu.be/nb3EFCECE3w?t=381
間合いをつぶして刈り足
https://youtu.be/jf2dfYaulek?list=PL5R9QNIErsgYuiir6Jb-svWHkJE87RrvS&;t=599
高蹴りに対しては一応こういうので対応はできるけど
鶴立波返しが使えなくても軸足狙ったり
これは間合いでローを蹴られないように気を付けて
中段や高蹴りを誘うしかないかも 新極真の技術なのかな？
https://youtu.be/EBId4efLkfE?list=PL5R9QNIErsgaU99R8QzcSEhmGKlSWkzcK&;t=290
動画の相手の子は軌道が同じ中段蹴りを出しているが
膝まではモーションが同じ高蹴り（ハイキック）が来ても
こういう軸足の膝を狙う蹴りを少林寺拳法の蹴りで出せる
膝裏でなくても軸足根元は結構痛いところだし金的が外れてもなんとかなる 少林寺拳法で人格形成なんて無理
クソみたいなガキばかりだったぞ >>478
相手が多数でも打撃系は足捌きの出入りが鋭く速いから有利。ボクシングや伝統空手を見ろ。寝技は論外。
過去の通り魔事件や池○小事件を見ると、柔道の先生やあるいはタックルした人が絶命するのは珍しい事案ではない。
つまり組技系は多人数だけでなく刃物にも向いてない事が分かる >>482
お前見てたら分かる。やる気のない奴は何やっても無駄 >>475
道場でコミニュケーション作れず格闘意見を聞いてもらえなかったからここで毎日少林寺叩きしてるのは分かった >>477
頭悪いね。本当にどうでもいいなら無関心になり構わなくなってくる。構ってる時点でどうでもよくないって事 >>483
>組討系と打撃系考えれて見れば多数相手にはどっちが適してるのかは素人でもわかる
よっ、素人 頭悪いね。って言われてる自流も言えないようなヘタレの487の粘着かまって君が今朝から無理して自分の紹介ですかね 身の危険を感じている人が何で演武の見栄えを気にするの？ >>489
誰も気にしてないぞ。出たな得意の話題そらし。
決まりきった型しかしてないからそんな馬鹿な事を言う。戦術組成と限定乱捕をもっとやれ 戦術組成と限定乱捕で思うのは、これらをすっ飛ばしていきなり普通の乱捕をさせる道場が多い。
戦後はそれでも根性でやってたが今の時代は戦術組成や限定乱捕を挟みつつ、徐々にステップアップさせないとなかなか上達しにくい それこそ戦後は入門初日に下駄のまま乱捕りをさせた道場もあったし、これは実戦的でいいと思った人もいたという。
まぁある意味では正解かもしれないがそういうやり方では残る人は一部になり、多くの人は辞めてしまう。大山道場なんかもそうだったね。
だからフルコンにしろ今の少林寺本部にしろ徐々にステップアップさせる方式が現代ではふつうです 多数を強くさせるのなら徐々にステップアップだが、少数を化物みたく強くするなら無茶で非効率な練習もあながち間違いとも言えまい。
大山道場しかり相撲のかわいがりしかり神戸道院しかり。お神楽なんてその最たるものではなかろうか 昔の人は戦争行ってるからね。兵隊経験はでかいよ。少しばかり技が上手いとか試合で強いとかいっても、昔の人とは芯の強さや忍耐力が違う。
そういやバブルの頃ある店にヤクザが脅しに来て他の客は震え上がってたけど当時6、70代くらいの戦争行った爺さんだけ平常心だった
あるホテルでも脅しに来た40代男に周りは驚いてたけどこれまた高齢だった爺さんは平常心だった。武道未経験でも爺は強しだな そういうわけで少林寺で強いのは今の本部職員も当然強いけど、直弟子の先生方だね。ほぼ生きてはいないけど。
本部職員は上手くて強いんだけど、喧嘩になると直弟子たちは何でもやりそうでまた別の怖さ。
開祖も、刀のひも緩めとけ、いつでも刀抜いて行く勇気ない奴は道院長なんて辞めてしまえ！なんて法話もあったね。
これは例え話や比喩じゃなくて開祖本当に刀好きだったからね 韓国は兵役がある
日本もニートに自衛隊研修させるべき 少林寺拳法も金剛禅運動というのが具体的にどんな活動か知らんけど、空き缶拾いとかよりはニート更生プログラムの方が良さそうだけど 胆力の点で言うとアメリカ人や南米系がトップクラスだろうな
アメリカとか全人口の2%が刑務所で暮らし20代の死因第3位が殺人で戦争にでも行った方が安全というヤバい国だからな
UFC選手にはバウンサー上がりが多いのだがバウンサーってのは賞金首稼ぎのことな
そんな仕事が成立するぐらいあそこは治安が悪い >>494
え、少林寺は非効率じゃん
形だけ段階的でもステップアップ図れてない ステップアップの到達点としてどうなりたいかで効率性は変わったりするんだけど
上の動画にあるように拳法の場合はハイキックに金的合せての護身に繋がる動きへ
すり込みできるかについての効率性を図ることになる スーパーボランティアの尾畠さん(80)は日田の天ヶ瀬に登場。
自分の家や行き帰りも危険なのに、本当に偉い爺さんだ。
世の中には夏休みの海水浴場での作務もできない金剛禅門徒がいくらでもいるのに、本物の偉い爺さんは違うな。 >>496
>そういうわけで少林寺で強いのは今の本部職員も当然強いけど、直弟子の先生方だね。ほぼ生きてはいないけど。
>本部職員は上手くて強いんだけど、喧嘩になると直弟子たちは何でもやりそうでまた別の怖さ。
拳士は他流の評価にあたってはハードルを上げて、自流に対してはめっちゃ下げるからねえ?
お前さんが感じた強い怖いは、他流で言うと初段か二段くらいだと思うわw
ウィリーも猪木と戦ったときは三段くらいだったろ
そんな人材は50年の歴史上おらんよな ハイキックに金的とか事前に打ち合わせてあるから出来るわけで現実にはなかなかできることではない
とくに上の動画の新井先生がやってるようなわざわざ自分から顔下げて手で受けるような動きは段蹴りでカモられやすい
法形のほとんどが単発かつ中段ばかりなので少林寺拳士のほとんどは蹴りが苦手としている
そのため蹴りの防御を安易に考える傾向がある
君たちの道院では屈伸蹴りや流水蹴りでちゃんと上段を狙えるように練習しているのかな？
ちゃんとやってるところであれば近間からの上段蹴りが如何に見えにくいかよくわかるはずだ >>502＝少林寺の文章ゴキブリ
お前は気持ち悪い政治書き込みとアンチへの粘着が役割のキャラだが、
たまーに武道のこと書くと、スレ住人から何某か突っ込みが入るなw 新井先生に喧嘩売って君がボコってきてから報告してくれ
待ってるよｗｗ
流水蹴りだがあれは蹴りの前に流水受けという「抜き」系の受けが入っている
流水受けは上段突きを斜め後方に引き身しながら攻撃をかわす受けだから
そこから上段を狙いに行っても遅くなって突かれたりするだけだけど
解ってるのかな？
上段を蹴りたいなら転身蹴りのほうが足が上がるけど
あれも少林寺拳法特有の回し蹴りの類だ、これも上段突きをよけてからだから
上段狙うより中段のほうが速く入るわけだわな
屈伸蹴りも上段突きをよけてから蹴るわけだけど
勿論上段蹴りたきゃければいい、でも遅いだけ 君が上段蹴る前に突きが入って終わる
少林寺拳法は上段蹴り出すと金的蹴るように教わるんでね
勿論攻防の順番換えても構わないけど
君が挙げた技にはまず「よける」動作が入ってるのはお忘れなく
まぁ新井先生に得意の上段蹴り入れてから報告してくれ
待ってるよｗｗ いやー、全く関係ない話題ですが金八先生1stシーズンで、3年B組の番格の男の子が拳士という設定でしたねー
名前は忘れましたが、高校入試の面接で演武をしてましたがあれはなんだったでしょうね？
今思うと初めて少林寺拳法を知ったのは金八先生でした！ それにしても
流水受けからの上段蹴りを教えてる道院って変なところだな
あれは中段以外を蹴るなら下段や当たらなくても金的のほうが速いし
なんでわざわざ遅くなる＋金的不利の上段に蹴れって教えるんだろ？？？
まず「よける」ってことを教えていない道院には著しい疑問を感じるわ 段蹴り君が新井先生をカモるのが楽しみだわ
あの先生の恐ろしさを知らないってある意味幸せｗｗ じゃあオフしようよ
俺が上段蹴りするから君が俺の金的を蹴れたら勝ちというルールでいいね
でいつする？ 上を蹴れれば下も蹴れるからねぇ
わざわざ上段を蹴らせるってのは鍛錬の意味合いとかあるのかもね
まぁ、廻蹴、振蹴に金的を合わせるってのは少林寺では常道とされているけど
ID:dyKxOuX70さんが言うように簡単じゃ無い
技としては単純だけど練習しないと出ないよぉ
相手の蹴りに合わせて金的、二重ファールカップが無いなら内ももでいい、そこえの待蹴
多少なりともこの稽古をやりこんでおかないと正直、実践で使えるもんでも無いよ あれ？ 俺相手なの？
得意の段蹴りで新井先生カモれるんだろ？
俺をカモるって話じゃないよな、発言には責任取りなよ
話をすり替えないでまず新井先生を段蹴りでカモって証明したら？
新井先生を段蹴りでカモれるんだろ？ まずその映像撮ってここに貼りなよ
そしたら君には無条件でギブアップするからさ、俺ごときには戦わずして勝てる
それに俺みたいなレベル低いのをやって嬉しいの？
自分に自信があるなら強い人とやりなよ、弱いのとやっても意味ないだろう
でも君の説明からすると少林寺拳法やってないだろうし
道院で教わったこともないんだろうとはわかる
流水蹴りやなんかは6級から習うわけだけど
君流水蹴り理解してないよね、君の道院での流水受けからの上段って
引いて身体を下げてるから流水受けって云うんだから
まぁ、まず新井先生カモってきな
話はそれからだろう >とくに上の動画の新井先生がやってるようなわざわざ自分から顔下げて手で受けるような動きは段蹴りでカモられやすい
膝を抑える技術だね
段蹴りも基本的に膝を中心とした変化なので膝付近を制せられたら防げるんだ
後は防ぎきれないときのため上段も一緒に守る十字受や仁王受が生きていきます
>法形のほとんどが単発かつ中段ばかりなので少林寺拳士のほとんどは蹴りが苦手としている
>そのため蹴りの防御を安易に考える傾向がある
法形を単撃のものと考えてしまうのは拳士に多くある間違いだね
本来はフェイント込みの連攻の中の極めの攻撃に対する反撃を取り出したものなんだけどね 法形って 上を蹴れれば下も蹴れるからねぇ
わざわざ上段を蹴らせるってのは鍛錬の意味合いとかあるのかもね
↑
？？？
dyKxOuX7←この彼が挙げた蹴りはすべて応じ技だし
これらの蹴りでも応じ技は基本下側や斜め後方によけてから蹴るんだから
そこから上段蹴りってのは体のさばきとそこからの攻撃動作に無理がある
もしこれらの避ける-受けるから上段蹴りに転じられるのであれば
そもそもよけるための体のさばきができていないことを意味する
それが鍛錬ならば非効率的かつ無駄な動きをさせる鍛錬というほかはない >>515
そうかもね
ただ無理な体勢でも蹴れるってのは結構な武器になるからなぁ
つまり前流水や屈伸で上段には蹴りはまず飛んでこないって認識があるわけで
その認識を超えてくるんだから脅威ではあるよね
無駄な動き、非合理な動きでも入るなら正解ですから
やるやらないは自由ですけど実験してみるのも大事ですよ 501さんと効率性と到達点について書いたら506の文章ゴキブリのかまって君が出て来て
粘着が役割のキャラは自分と紹介してんね 実験ねぇ.. 無駄な実験だわな
確かに近間の攻防では外からくる上段蹴りは見えにくい、これはわかる
その無理な動きを実験しても上段蹴りが入る前に中段や上段突きが入ってしまう
君が足を挙げている間に速い突きが入るだけ、目打ち・裏拳も入る
もしその上段蹴りが入るなら結構な遠間からということだし君が列挙した技からだと
よけるための体さばきをしているんだから近間から見えづらい上段蹴りを出す
という設定自体に無理がある
またその無理な姿勢だと崩されやすい（突かれなくても押引きで簡単に崩れる）
足をすくわれたら簡単にコケるし、軸足も蹴られる
んでさ、いつ新井先生を段蹴りでカモるの？
カモったら映像貼ってね、待ってるよｗｗ 実際剛法自由乱捕りやってごらん 顔面間合いのこともあってそうそう無理にハイキックは出せませんよ
でも効率性なら護身への到達点の面から金的で護る動きへのすり込みを学んで行くのが拳法であってハイ
キック出して護身する形ではないんじゃないですか、と書いたんですが >>519
自分の技術ではと前置きするならどうぞ
そもそも少林寺はハイキック別に得意じゃないし、得意である必要はないと考えてるでしょ
だからってハイキック自体がそうそう出せないって事にはならないけど 後ね、相当の力量差と経験値、才能が違えば無理にハイキックで倒されることもあるよ 普段の練習と彼我との相談かな まぁ、実験するしないは自由だよ
他にもっとやりたいことがあるとかなら良いのかもね
ただやりもせず捨てちゃうのはもったいないかなぁ
>近間から見えづらい上段蹴りを出す
とは言えこれは研究しがいのある技術だよ
両肩に手を掛けた状態で顎を蹴り上げるとか実際出来る人はいるからね
無理と思うものこそ相手の虚を突くのに適したもんだから
もっと色々遊ぶのも大事だと思うよ >>520
そんなことはない 拳法からキックのプロ目指した先輩もいたし、対策とか考えての護身の動きのすり込みの練習が大事 >>519
よう素人
昨晩はどっかで明け方まで虐められてたのか、朝からヒステリックだったなw
で、今日だけでID3つも使い分けか?
今時2つはまあ分かるとして3つって何してんの
やっぱ気持ち悪いあの活動?
>実際剛法自由乱捕りやってごらん
でもお前、忖度乱捕専門じゃん?w >>523
それ、キックに転向したってだけで少林寺はハイキック自体が得意でない事には変わりないから
人の話聞いてる？ >近間から見えづらい上段蹴りを出す
これ、拳と同じ様に相手の死角からの軌道での蹴りを随分研究して練習とかうんたらなんとか ＞よう素人
＞昨晩はどっかで明け方まで虐められてたのか、朝からヒステリックだったなw
それで524の自流も言えないヘタレの粘着かまって君が朝からヒステリックだったのか 少林寺拳法は必要以上に社会的リーダーにこだわるけど、普通、武道家は別に社会的に無名で構わない。
映画「ベスト・キッド」に出てくる謎の老人ミヤギはそこいらの老人に過ぎないが、実は空手の達人で、老後の余暇活動として縁のある少年に空手を教えるだけの人。 >>527＝少林寺の文章ゴキブリ
誰もいない明け方、必死に連投してたお前の話だよw
483 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/09(木) 04:41:07.40 ID:VuRUgP4u0 [1/4]
>>478
相手が多数でも打撃系は足捌きの出入りが鋭く速いから有利。ボクシングや伝統空手を見ろ。寝技は論外。
過去の通り魔事件や池○小事件を見ると、柔道の先生やあるいはタックルした人が絶命するのは珍しい事案ではない。
つまり組技系は多人数だけでなく刃物にも向いてない事が分かる
484 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/09(木) 04:44:58.29 ID:VuRUgP4u0 [2/4]
>>482
お前見てたら分かる。やる気のない奴は何やっても無駄
485 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/09(木) 04:50:33.50 ID:VuRUgP4u0 [3/4]
>>475
道場でコミニュケーション作れず格闘意見を聞いてもらえなかったからここで毎日少林寺叩きしてるのは分かった
486 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/09(木) 04:53:35.56 ID:VuRUgP4u0 [4/4]
>>477
頭悪いね。本当にどうでもいいなら無関心になり構わなくなってくる。構ってる時点でどうでもよくないって事 少林寺らしい乱捕りはここでは批判の対象として扱われるけど本部の苦労も分かれよ。
少林寺を後世に残す、即ち継承しないといけない責任を背負っているのだから。それでいてあの強さはもっと評価されて然るべき。
こう言うと少林寺らしさよりも護身出来るか否かが大事とすぐ言うけど、
武器やプロにしかも不意打ちで襲われたらどんな武道や格闘技してても無理だね。
それより恨まれない様な言動を気をつけた方がよほど護身になる。
そもそもがチャンバラ屋つまりマイウーシーではなく人づくり、つまり生き方を教えるために始まった運動だと言う事を忘れてはいけない。 法形もやらずにミットや乱取り、こんな事を中心とした練習がしたいと言う人もいるがそれなら少林寺にいる必要がない。
もちろん最低限は必要だけど、少なくともそれらが中心となるのは間違い。
ミットならフルコンのが詳しいし乱取りもたくさんやらせてくれる。ダッシュや走り込みだってボクシングジムのほうが詳しいだろう。
それよりも護身術、その練習過程の中で人間教育を行う。これが本来の始まりだから。
格闘技の価値観を持ち込むなという二代目の意見、俺は好きだな >>530
言論封殺おじさんガンバ
あの強さ？
>>531
そんなだから強くないって言われちゃうんだよ ストーリー
ダニエルは母親と二人暮らし。内気な少年で友達がいないといつも嘆いていた矢先に、母親の仕事の都合により引っ越すことになった。
新天地ではフレディという新たな友達もでき、フレディの誘いでパーティに行くことになった。そこでお金持ちの少女アリに一目ぼれ、すぐに相思相愛になるが、偶然通りかかった不良グループのリーダー格ジョニーが、アリとダニエルの様子を見て激怒し、ダニエルにケンカを吹っ掛けダニエルを叩きのめしてしまう。
ジョニーはアリの元彼で、少年空手選手権のチャンピオンであった。ダニエルはフレディに「空手をやっている」と豪語していたために、フレディらはダニエルのあまりの弱さに愛想を尽かしダニエルのもとから去ってしまう。 ダニエルはそれ以来ジョニーとその空手仲間達から壮絶なイジメにあうようになる。そんな中、アリとアパートの管理人ミヤギ老人だけがダニエルに優しく接する。
ハロウィンパーティの夜、ジョニーらに仕返しを試みたダニエルは、逆にリンチに遭ってしまう。
ダニエルの意識が朦朧とする中、どこからともなく現れたミヤギがジョニーたちをあっという間に倒してしまう。実はミヤギは従軍経験も持つ空手の達人であった。
そして、ジョニーたちの道場と話をつけた結果、決着は2か月後の少年空手選手権で付けることになり、ミヤギはダニエルのコーチを引き受ける。しかし練習は、ワックスがけやペンキ塗りといった雑用ばかり。
しかし、一見雑用にしか見えない練習こそが、空手の動きをマスターする特訓であったのだ。 誰もいない朝方から必死に毎日連投してる529文章ゴキブリの自分の紹介ですね 図星言ったID:VuRUgP4u0さんには人違いでしたと謝っとけよ >>537
そんなお前もこのスレにいる必要はない。迷惑。 なんか必死で誰にも届かない金〇禅の理念を説く気の毒な御仁がいる
必死で実用性のなさを訴える御仁もいる
便所の落書きしてないで本部に就職したら？ >>530
>あの強さ
>恨まれない様な言動
>護身術、その練習過程の中で人間教育
どこの異世界の少林寺? >>485
お前みたいなクソガキだらけだったって言ってんだろｗ いやいや。
本当に君らのためを思って言ってやってんの。
リンジは時間の無駄。
剣道でも柔道でも合気道でもいいやん。
そっちがマシて。 誰もいない朝方から必死に毎日連投して自流も言えないヘタレの文章ゴキブリ544のかまって君が口を開けてクレクレ乞食の自分紹介してんね
それにしても544がかまって君とわかれば誰にも相手にされんから自業自得 いつもクレクレ乞食しとらんで自流の良いとこや自分の体験話したら >>320
>そもそもがチャンバラ屋つまりマイウーシーではなく人づくり、
>つまり生き方を教えるために始まった運動だと言う事を忘れてはいけない。
「生き方を教える」って、下のようなことを求めてるだけなんだろ?
そんなのミット叩く武道でもできるぞ
むしろスポーツに打ち込んでる人の方が、感じいい人多い気がするぞw
>宗教を特殊なものと捉えすぎだね
>ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、
>ちゃんとした格好をしようね、みたいに当たり前のことを求めてるだけなんだ >それよりも護身術、その練習過程の中で人間教育を行う。これが本来の始まりだから。
妄想護身術の練習を通しても>>545のようなクソガキした育たないようだし 妄想自流武道の練習を通しても547のようなクソガキした育たないように自流も言えないようなヘタレ乞食の文章ゴキブリ547は 明日は朝からクレクレの言い訳しとらんで静かにな >>548
悪い悪い、こんなのも育ってたわ
↓
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ！
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい ＞悪い悪い、こんなのも育ってたわ
いつもと同じ549の自分の頭ん中の紹介だね 一般武道団体は気の荒い若者が集まってくるから「常識人たれ」と教えるけど、少林寺拳法は宗教系だから「人格者たれ」とハードルが高い 政治家の1人も暗殺したこともない、
破邪顕正の子どもけんぽー。 >>550
俺は少林寺脳じゃないから、お前みたいに妄想だけで書くようなアホなことはせんよ
全部総合スレの31でのやりとりだよggrks
>ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、
>ちゃんとした格好をしようね、みたいに当たり前のことを求めてるだけなんだ
うんちをきれいに流そうとしてるみたいだから、まあちゃんと掃除はできてるのかな
ばかやろうとか言ってるから、挨拶はキチンとしてないかな
日本語、論理的思考、品性の面では当たり前のレベルからは程遠いね
このあたりが少林寺の人づくりの限界みたいだ ＞ggrks 確かにggrks とは553の粘着かまって君には日本語、論理的思考、品性の面では当たり前のレベルからは程遠い自分紹介ですかね
図星言ったID:VuRUgP4u0さんには妄想だけで書いた人違いのアホの自分でしたと謝ったのか 朝からコピペ長文の言い訳偽善の自分紹介はいらんから静かにね >>554
現状、うんち流す以外できてないってことでおk?
そんなの護身術でなくてミット打つ競技でもできるし、そもそも道場で教えることか? そもそもヘタレだから言えない自流の道場で教わることもできていない555は現状うんち流す以外できてないってことの自分紹介でおkなんですね? >>556
やっぱり論理的思考の方も当たり前のレベルから遠かったらしい
うんち流す以外できてない拳士の話をしてるんよ
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ！
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい 自分からうんち流す以外できてないとか言ってるんだから555の他流粘着かまって君の自分話の言葉なんよ
やっぱり自流も言えないヘタレかまって君には論理的思考の方も当たり前のレベルから遠かったらしい リンジは低レベルすぎて後世に伝える価値はないし、時間の無駄でしかなく、
弟子からも尊敬されることも感謝されることもない。
リンジャーはなるたけ早く目を覚まし、
別のことをした方がよい。 >>558
そうやって無理やりな現実逃避してるから、拳士は成長しないんじゃ?
>>559さんも早く目を覚ませってよ
一般武道にこんなのおらんぞ
↓
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ！
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい 普段からいくらカッコつけた型稽古しても、胆力が無ければ修羅場にビビって、カッコいい演武なんかできないよ リンジャーに必要なのは本当の勇気でも胆力でもなくて、
真贋を見極める知力。 例えば第二次世界大戦を生き延びた猛者であれば、型稽古だけでも実践で使えるでしょうな。現代っ子には無理だろうが。 >＞一般武道にこんなのおらんぞ
自流も言えないヘタレの560かまって君が毎日他流スレにコソコソやって来て無理な自分紹介してるからいたね ＞真贋を見極める知力
他者をリンジとかリンジャーと言って蔑んでるような562には真贋を見極める知力はあるんですかね その知力があれば便所の落書きに精出してないだろｗｗ
リンジャーはなるたけ早く目を覚まし、
別のことをした方がよい。
↑
価値は自分で見出すものだ
他人に指図される筋合いではない >>565-566
ようネット依存症
今日はすでに3つ目のIDか?w
やっぱり論理的思考の方も当たり前のレベルから遠かったらしい
一般武道にはおらん下のような少林寺拳士の話をしてるんよ
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ！
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい 自流も言えないヘタレで毎日他流スレにコソコソやって来ては言い訳してる少林寺拳法依存症 の568武道素人文章ゴキブリの自分紹介だね >>569
>組討系と打撃系考えれて見れば多数相手にはどっちが適してるのかは素人でもわかる
よっ、素人 頭悪いね って言われた武道素人570の粘着かまって君のゴキブリ文章ばっかを何年も続け
それでも直せんとこを見るとやっぱり論理的思考の方も当たり前のレベルから遠かったらしい >>571
>組討系と打撃系考えれて見れば多数相手にはどっちが適してるのかは素人でもわかる
よっ、素人 リンジャーよ。
君たちは自分の息子にも馬鹿にされるだろう。
なんせ自力本願と自助努力の区別がついてない仏教だ。うちのオヤジはアホなのか？と。
そして恨まれるだろう。時間の無駄だから。
リンジの3年ボクシングの3日
目覚めよ、リンジャーよ。
YouTubeぐらい見れるだろう。
気づけよ、リンジャー。 >>573
>リンジの3年ボクシングの3日
3年かけてカクカクした動きやら根拠のない自信をつける可能性もありそう 何年かけても自流も言えんような根拠あるヘタレ、574のかまって君が何か言い訳してるね >>575
ようネット依存症
今日はすでに3つ目のIDか?w
やっぱり論理的思考の方も当たり前のレベルから遠かったらしい
一般武道にはおらん下のような少林寺拳士の話をしてるんよ
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ！
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい 他流スレに来て何年も毎日、他流、他者を罵りながら自流聞かれたら言えん卑怯なヘタレの575粘着かまって君の
自分紹介はいらんし他流、他者にちょっかい出して煽っても他の人にも迷惑だからそんな訳で大人しく静かにしてろ 学校の体育館や公共施設を使い道院として活動してきた少林寺拳法が、有る日を境に宗教法人と言う立場を鮮明にして、そこに通う子供やその父兄にまで「少林寺拳法は宗教団体です」と説明するようになったそうである。月謝や教費と言う呼び方はしない様にと指導され、お布施と呼ばなければならないとの事である。もしお布施と言う事が事実とすれば金額は当然の事ながら自由で、いくらでも良い事になる。仮に小学生のお小遣い程度の金額(どれ程か定かではないが)数百円でも文句は言えない事は明白であろう。もし金額が定められており一律と言う事であればおかしなお布施と言われても仕方がない。
少林寺拳法は宗教団体? 宗教と言う名に潜む危険性とは
https://www.skmizuno.com/2014/09/blog-post_26.html?m=1#:~:text=%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%B2%A1%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC,%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82 >>581
昨今の道院には小学生の拳士数が圧倒的に大人よりも多いと聞く。我々が始めた頃(60年代中頃)の少林寺拳法は小学生の入門者は一人も居なかった。自分達がおそらく年齢の最も若いグループであった事は紛れもない事実である。時が移り少林寺拳法もメジャーな武道の仲間入りをした事で多くの道院ができ、拳士の幅もより広くなった事は喜ばしい事ではある。
只そこで明記しなくてはならない事は、入門希望者に「私達は宗教団体です、教義はダーマ信仰が中心となります」としっかり説明し、理解を得た上で入門を許可すると言うプロセスが当然の事ながら必要になる。「月謝は教費ではありません、お布施ですからいくらでもかまいません」と断わった上で練習に参加させると言うのであれば、問題の起きる事も無い。
残念ながらこの様な説明は一切無いものと思われる。それがある時突然に「我々は宗教団体であるから公共機関の施設は使えない」と説明され、これまで通っていた道場に通えなくなるとすれば、当事者としては文句の一つも言いたくなる気持ちは理解できる。 >>582
その様な中である支部長が「日本の少林寺拳法本部がやって居る事はカルトと共通する部分が有る」と私に言ってきた事がある。何故なのだろうと考えてみると確かにその様な一面も否定できない事実があった。 カルト団体の特徴としてあげられる事は一人の人物を神格化して、その人物の言う事は絶対で批判する事は許されない。また一旦異端者としてレッテルを貼られると、グループには居られなくなり破門したり、その後はそれらの人達との接触まで禁じてしまう。つまり自分達のグループを守る為の隔離政策がカルト宗教と共通と言う訳である。
この様な現実から目を背けることは容易い。しかし残念ながらそれは問題の解決には全く繋がらないばかりか、最終的に自分も加担者になる事を自覚しなければならない。「まさか少林寺拳法がその様な」と言う声も聞こえる。しかしそれでは日本ではこの様な問題は無いかと問えば、無いと言い切れない事は明白であろう。オウム真理教と言うカルト団体が引き起こした松本サリン事件は多くの人々の記憶にある。
カルト宗教の恐ろしさは、それに係っている本人達には全く当たり前の事実で気付きにくい事も共通している。余りにも深く係って居る事で自分達は社会に対して良い事をしていると刷り込まれているからである。又カルト宗教とはどの様な宗教であれ、それになり得る事を認識する必要がある。 >>581
>月謝や教費と言う呼び方はしない様にと指導され、お布施と呼ばなければならないとの事である。
宗教法人なのに営利名称の収入があることに指摘が入ったんじゃないのかな
>「少林寺拳法は宗教団体です」と説明するようになったそうである。
武道なのにお布施に変えるとなるとさすがに説明がいるもんね
というか外部から何か言われない限り宗教法人であることを説明しなかったってのは、
武道が目的ではないことの説明も、目的部分の活動に力も入れてこなかったんだろうね
つまり「宗教」が目的、「武道」が手段ってのは活動の実態ではなく、
「宗教法人の認可・継続」が目的で「武道を看板にしない」のはそのための手段というのが実態では? 昭和22年から一貫して宗教だよ。むしろその頃は托鉢とか今より宗教色は濃いくらいだった。
それを学校や職場にクラブや支部を広めるためには、宗教色を一歩減らして武道としてやってもいいんではなかろうか、という事で宗教色が少し減っただけの事。
つまり元々は宗教という立場は何も変わっていない。広め方は時代と共に変わるけど。 都合よく宗教法人と社団法人の使い分けしてたら、
それは駄目って指摘されて
宗教法人を選んだだけだよ。 >>586
うん。それでも良いと思うけどな。武道じゃなきゃ嫌という人もいるけど、元々が宗教だったんだから。
そしてどちらにせよ両方の要素を含んでるわけで。 >>584
法人の認可継続とかももちろん視野に入れてるだろうね。あれだけ大きな団体だし当然金もいる。綺麗事だけじゃやっていけない >>585
英国少林寺の開祖の直弟子世代の人のブログによると元々武道団体だったのが「ある時を境に宗教 が全面に打ち出される様になってしまった。」とあるね
「ある時」が一体いつ頃なのかはわからないけど
https://www.skmizuno.com/2014/12/ >>585
>それを学校や職場にクラブや支部を広めるためには、宗教色を一歩減らして
>武道としてやってもいいんではなかろうか、という事で宗教色が少し減っただけの事。
「一歩」「少し」なら改めて説明する必要なんてなかったはずだから矛盾してるね
実際はそのレベルからの説明が必要な状況だったんだよ
今もこのスレで「宗教で目指す姿」を尋ねられると団体のいう事を抽象的にしか理解
してないし興味もないから、団体の宣伝文句を繰り返し書くしかできなかったろ?
突っ込んで聞くと、聞くたび違う答えが返ってきたよな
>うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立
>社会に役立つ他者を導くリーダー
>半ばは自己の半ばは他人の幸せ
>他人ともに自身を高める
>人間尊重や拝み合い
>助け合いを学ぶ精神
↓
>ちゃんと掃除しようね、挨拶はキチンとしようね、ご飯は感謝して頂こうね、ちゃんとした格好をしようね、みたいに
>当たり前のことを求めてるだけなんだ
↓
>だから高め合うことが出来るんだから高め合うのを目指そうぜ！って考えってことだよ
>それが少林寺の思想
>オレも強くなるからお前も強くなろうぜ、ってのだよ
具体的に考えて修行してこなかったから「ご飯を感謝して頂いたら社会のリーダーになれる」みたいな
教えの矛盾に気づくこともなく、宗教の修行にもなってると漠然と信じてただけだろ >>589
水野先生よりもその師匠あたりのほうが、より直弟子世代。実際その先生の二段だかの試験は三○技法の先生が試験官だったというし。
水野先生は武道として広まった少林寺をやってたから、うちは武道団体だという気持ちが強いんじゃないかな。俺に言わせるとそれは少林寺の拳技しか見てないだろと言いたいが。
もちろん武道でもあるけど思想や組織を見ると宗教でもある。 少林寺の独特な立ち位置を語るとき、武道なのか宗教なのかと二者択一で考えると袋小路に迷い込みやすい。
開祖は武道や武道家にありがちな勝負至上主義を嫌っていた。
それより秘密結社や右翼のような国づくりのほうが好きだった。
それに平和的手段である宗教。
このあたりを考えると答えは自ずと見えてくると思うけどね >>591
何様www
>>592
実態の話してんのに何言ってるの？ 強い弱いの現実から離れ、MMRが好きな客層に目を付けた訳ですね 「関係断ったところからそれ逆転するのが革命じゃねえのか馬鹿野郎！」（東大全共闘・芥正彦）
https://youtu.be/M0Q2nigaY_M まず君たちは
「嘘つきは泥棒の始まり」
という古人の伝を噛み締めろ。 >>596
そういう時代だったんだよ厨、それが人間臭さだ厨が湧く悪寒しかしない 少林寺修行記の時代の少林寺は楽しい。抗争やら道場破りやらあったから。
でももっと言えば昭和20年代に修行出来てたら最高だな。
開祖じゃなくて当時は師範と呼んでて、怖いけど温かい親父みたいだったそうだから。
何でもそうだけど草創期っていい時代。皆が燃えてた。
組織が出来上がると安定はしてるかもしれないが、草創期の熱い想いは徐々に薄まってしまう。
まぁ組織が広まることで薄まるけど、その広まった中から濃いのもまた生まれてくるからトータルで見ると良いんだけどね 今の本部のトップクラスの先生たちも少林寺が東京とか大学に広がったからこそ少林寺と出会えた。
そう考えると広まるから薄まるなどと、一概に悪く言えるものでもあるまい。 合気会や養神館、極真、伝統空手、この辺りは組織が大きい。
反対に大東流や太気拳などは小さくやっている団体も多い。
どちらも一長一短ある。 俺が「そういう時代だったんだよ厨」とか書いたから爺さんの変なスイッチが入ったんかな
のっけから論点意識してないし、爺さん寝付くまで続きそう 爺さん寝たかw
まあリンジに「嘘付きは泥棒だと思え」の辞書はないだろ、身内に関しては特に
「鰯の頭も信心から」は身に染み付いてるようだけども、身内に関しては特に 東京に広めた先生こそ優しいU先生だ。それでいてマスには死ぬまでやろうやと言えた人物。少林寺は優しくも命がけな先生が多い。それが好きだ。 そもそも命かけるような状況じゃないだろ
爺さんは言葉の響きに酔いやすいよな 少林寺拳法の月謝って、現在はいくら位が相場なんですか？ 優しい先生と言えば有名なS先生、ここでも何度か話題に出てるね。しかし開祖と食い違いがあり山を降りようとした事があった。
すると由ちゃんが、「Sのおじちゃん、少林寺を去らないで下さい…」
それで戻ったのかな。
なんともドラマチックな話じゃないか >>604
マスは道場破りに来てんだぞ。命かけるような状況だよ。あの抗争の頃だ。しっかりついてこいよ 抗争とか50年前（半世紀前）の話を今することのナンセンス
今でもその時代に近い人たちの中には「憧れの赤卍」なんて人が大勢
ネット時代になってブログなどに「憧れの赤卍」とか書いてるのが多くて驚くわ
自分は90年代に始めたけど赤卍に全く憧れなんてなかったね
三段になった頃やれ武専だの指導者講習行けだのガタガタ言われて迷惑だったし
指導者体系に組み込まれるのは嫌だから黒卍のまま三段やってたし
助教とか同院長との馴れ合いもまっぴら御免だった、でもそれで逃げられたのは四段まで
当時黒卍四段は結構珍しかったかもしれないけどもうかわせなくなって一旦止めた
その後復帰したけどまだそういう時代への回想・郷愁が終わらないんだな
卍は別に嫌いじゃないけど特に誇りもないし双円に何も思い入れがない
自分でつけてりゃ見えないし相手の胸章より見なければいけない所は山ほどあるしな
当時の奴らはその赤卍とやらを鏡にでも映して悦に入っていたのだろうか？
頭痛がするね あなたが思い入れが無いのはいい。しかし思い入れがある人を悪く言う必要はない 戦後なんて女学生が帰り道に寂しいとこへ連れ込まれて強姦されてたからな。そんな時代背景を分かれよ。少林寺修行記読むのもいいし映画少林寺拳法を観るのもいい。
今のようなスマホ撮って踊ったり投稿したりて馬鹿騒ぎしてる時代じゃない。皆生きるために必死だった。
そんな時代に必死に拳法や武道やってた人達と現代の試合に勝つ為にやってる人とまあ志からして違いますわな まあ試合に勝つ為にやるのはまあええわ。木村政彦も死を覚悟して試合に臨んでたと言うし必死やからな。
問題は今のスマホ狂いですわ。電車でも学校職場でも寝ても覚めてもスマホスマホスマホ。
人間のスマホ化。スマホから手足が伸びてくる。じゃあその先には壁にはダンゴムシ床にはシロアリになるのか？そのシロアリの死骸をクロアリがひきづってるのを見てお前はどうする？お前自身の問題やぞ。 サマホデ何でもできるやと？ほなスマホで散髪できまっか？スマホからハサミ出てきますか？コケたらスマホから赤チンでてきまっか？絡まれたときスマホからパンチやキック出てきますか？
ほれ、やっぱり無理やないの。スマホ狂いの敗北‼！‼！！ 川で泳ぐにも水位がないからあたかも温泉で浸かる猿みたいになってるやと？ええやないかちまの時代楽しく去ると入浴すればええ。
泣いてもないタモさんじゃうねん前には戻れない湯民代。いいかね。
猪木の張り手を食らった学生じゃうはっさい。あの子も今はごしゅっさい。人の人生長い陽で短い。悔いなく生きろよ人間さんたち。 大将軍くれたコックさんは今何をしてるやろな。お母さんは迫市びゃ味役なかんじもしてたけど。
その後は、二度とたわなかったな。五人ががみもそうやったさ。そりゃ田舎にに得た一人を追い求めるなんて酔狂な人間がいるはずもなし。だってみんな野球や恋愛に忙しいのだもの。 今の人間て暇なんやなあ。わしらの頃は人が訪ねてくる言うたら新しい事業の話で訪ねてきたもんや。
二、三十年前はゲームやりにきてたわな。そんで今は尋ねるどころか、リモートでゲーム、飲み会、面接、見合い。
なーんか遊ぶことばっかやってますなあ。勉強でもされば？ 全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖。全裸と杖、全裸と杖。全裸と杖、全裸と杖。全裸と杖、全裸と 長野は闇カジノとそばとハンサム。
山形は丹波で売ろう親父と飛びだたブラジャー。
と富山は顔だけきれいな銃発災おばさん。
としざおかはバイク乗りと三姉妹「やっとでてってくれたわ」。 >>611-619
爺さん夜中に起きちゃった?
要はいろいろ見てきた自分を敬いなさいってことだろ
そういうのは自分から要求するもんじゃないよ
そうやって歩んできた自分の価値に疑問や不安を感じてるのは自分自身だろ
正当化のための思い出補正と現状への偏見がキツイわ
>あなたが思い入れが無いのはいい。しかし思い入れがある人を悪く言う必要はない
現代人のことも悪く言う必要なかったんじゃないの? 若いつもりでいい歳になるまで一貫して中二w 620のヘタレ粘着かまって君だから611さんは相手してあげる必要ないですよ 日本武道界でも「闇討ちの少林寺」として少しは知られた流派だからな ＞日本武道界でも「闇討ちの少林寺」として少しは知られた流派だからな
はあ、おかしなことを言うんだなあ どこの誰を誰が ? 312 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/22(月) 13:07:19.70 ID:7e3el9PU0
こちらに転載させて頂いたレスは事実ですか？
767 あ 2020/06/21(日) 22:13:30.07 ID:CIGzgqBo0
香川で最初に極真出した人って芦原さんですか？
そんな芦原さんも少林寺拳士にはペコペコしてたって聞いたよ
313 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/06/22(月) 13:15:20.46 ID:hSowt7py0
>>312
流石、大勢で闇討ちするのが常套手段の少林寺ですね！
権謀術数にも長けてますね! 当時の少林寺拳法本部と言えば迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってたと言うのに
芦原は一人で乗り込んできたのだから大した度胸だよ
群れないとなにもできないリンジとは格が違う >>626
群れないと出来ないのではなく、一人でも出来るが皆でやる、これが昔からの基本方針。
少し勉強してから書けよ批判にすらなってない 33 名無しさん＠一本勝ち 2020/06/21(日) 22:21:21.92 ID:JJgf/tnz0
こちらに転載させて頂いたレスは事実ですか？
767 あ 2020/06/21(日) 22:13:30.07 ID:CIGzgqBo0
香川で最初に極真出した人って芦原さんですか？
そんな芦原さんも少林寺拳士にはペコペコしてたって聞いたよ
35 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/06/23(火) 23:12:56.23 ID:Ki8iqKlV0
>>33
社会人としての常識的な儀礼を「ペコペコした」と表現するところに頭の悪さが見え隠れしている >>628
もめた為に極真と少林寺拳法の代表や代理が和解した後に大山さんや極真関係者から
情報は書籍で沢山出されておりますが、和解したんだから少林寺側からはないようです
628もそう言う類の話ですから628さんも芦原さんに聞かれればどうですか >>627
一人で乗り込んできた芦原さんに、少林寺のどの一人なら対応できたと？
それに一人何かをできた実績って、例えば何よ？
他流一人に少林寺200人がやられた話ならどっかで見たけど、200人でなく1人で立ち向かったら逆に勝てたとか? 大勢で一人の人間を取り囲んで吊るし上げるのが当時の金剛禅運動スタイルだから
まぁ当時流行ってた民青のやり口の模倣だよ >>631
>大勢で一人の人間を取り囲んで吊るし上げるのが当時の金剛禅運動スタイル
「一人でもできる」って言ってるのがそのやり方ことだとすると、一人じゃできないよね
何が一人でできると言ってんのか謎w >>631
それに、建物を鉄パイプ持って包囲してるところに出てって文句言ったら
騒ぎがさらに大きくなって近隣住民にも迷惑かかるのは誰でもわかること
怖いだの何じゃなくて常識の話
時代も関係ない
そんな状況を作って勝利したような形だけ得ようというのが大陸的だね 戦後時期や70年頃とかどうでもいい
今は2020年だ、何年経ってると思ってんだ化石頭
お前の時間は1970年で凍り付いてるのか
俺はまだ生まれてもいないぞ
半世紀前に過ぎ去ったことなどどうでもいい
創設の理由（戦後時期の荒廃ぶり）なんて試験用だ
受かったら忘れるものだ 昔のことをだらだら言うのは確かにどうでもいいなぁ
批判とか問題なら今のを議論した方が良い
とは言え創設の目的とかはおじさんは忘れないで欲しいよ
どうか、頭の片隅にでも置いておいてくれ >昔のことをだらだら言うのは確かにどうでもいいなぁ
事実ならともかくねえ?
少林寺の目的は人格形成とか言うけど、長年続けてきたであろう>>611-619が飲み屋でクダ巻いてるおっさんと人間的な大きさがどう違うかわからんわ
女子供を取り囲んだり職場に迷惑電話してたのを、思い出補正で「志」だの「覚悟」だのと美化してて普通に引くね
生きるために必死だったって言うけど、必要という思い込みだけでそんなことされた人達の方がお前らのせいで必死だわ お前らって>>635氏でなくて、>>611-619のような価値観の老害のことね
ヘタレID:yOb5mxgJ0の粘着かまって君は 武道も拳法のことも知らないのです >>634
創設目的も試験用だとか忘れるとか言うのなら、
同志でもなくもはや単なるマイウーシーと言わざるをえない。
少林寺なんてやる必要もないだろう。空手でも柔道でも行ってしまえ。出ていきなさい 指図される筋合いはない
特にお前の如き基地外と同志など、まっぴら御免
吐き気がするわ気持ち悪い、一緒にするな化石頭 少林寺拳法というのはスポーツ少年団ではないのですか？
小学生が習う武道ですよね？ >>639
自分らもヤギの角がどうたらで張り合ってマイウーシー理由の抗争してたんだから、
後輩にも長い目で尊重や助け合いをしてみたらいい
>>638
よっ、素人 >>640
試験用で忘れるくらいなら法話や学科も退屈だろ？そこまでして残る必要ない。もう辞めちまえよ 少林寺だけでは他武道にナメられたりイジメられたりするからひきこもりみたいになる子もいる >>632
一人でも出来るが皆でやる、っていうのは何にでも当てはまるよ。道場の作務も河原の清掃も街の巡回も抗争も。つまり何でもそう。
要は一人の力なんてたかが知れてるんだから。数は力だ 本当に国を変えるなら（革命を起こすなら）百人もいらない、せいぜい十人か二十人くらい。かといって一人では話にならない。そんな法話もあったな >>645
そんなのは空手やっても柔道やっても同じ事。結局自分が変わろうと思わなきゃ 一人では何もできないけど群れるとイキり始める奴って正直ダサいと思うけどね >>649
筋トレでもダイエットでも勉強でも切手収集でも演武で受賞でもいいよ。自信になれば強く生きれる。
逆に言うとオリンピック優勝間違いなしと言われた選手で自殺した人もいる。
つまり強く生きるとは内容は問題じゃなくて、
結局最後はその人の質に帰する問題。 >>650
具体的に言うと一人で出来ないのは駄目だから、一人でもやり始める。
そして良い影響を周りに与える事で周囲が協力し始めるようになる、これが理想ではなかろうか。かつて五畳半道場から始まったように。
もちろん周りに協力してもらうには実力以外にも信頼や思いやりなど諸々必要なのは言うまでもないが まあ内容は問題ないと言えば言いすぎかな。
でも決定的な要因にはならない。いくら筋トレしてても絡まれたり馬鹿にされたりは生きてりゃ当然起こり得るわけで 背だって高けりゃノッポだの見下ろすなだの言われる。かといって低けりゃチビと言われる。
太っててもデブといじめられ、痩せててもガリといじめられる。
結局その人の性格さね 勉強でも仕事でも出来すぎたらいじめられないって事もない。男の嫉妬ほど陰湿なものはない。女の嫉妬のような愛憎だけでなく、出世欲や見栄が絡んでくるから。
こんな社会で上手くやっていくのに大切なのは突いたり蹴ったりじゃなく、人と仲良くしたり協力したりする事だ。競い合うのは必要だけど、それは蹴落とし合いではない。 「バットで頭フルスイングは当たり前だし、さらって刺すのは当たり前だし・・・」（人刺し裕/千葉KGB）
https://youtu.be/9LSGey9QchY >>646
芦原さんが一人で乗り込んできたのに比べ、少林寺は群れないと何もできないと言われて、
「一人でできるもん！」と居直ったのが発端だろ?
作務だの巡回だのの最後にこそっと書いてる「抗争」について、どう一人で抗争が「できる」のか、
実績があって言ってるのかを説明してくれよ
626 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/13(月) 14:58:33.51 ID:Ju58aOaW0
当時の少林寺拳法本部と言えば迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってたと言うのに
芦原は一人で乗り込んできたのだから大した度胸だよ
群れないとなにもできないリンジとは格が違う
↓
627 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/13(月) 17:18:28.71 ID:kw5uNtDc0
>>626
群れないと出来ないのではなく、一人でも出来るが皆でやる、これが昔からの基本方針。
少し勉強してから書けよ批判にすらなってない
↓
646 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/14(火) 09:44:31.29 ID:jOn2kAxS0 [2/4]
>>632
一人でも出来るが皆でやる、っていうのは何にでも当てはまるよ。道場の作務も河原の清掃も街の巡回も抗争も。つまり何でもそう。
要は一人の力なんてたかが知れてるんだから。数は力だ >結局最後はその人の質に帰する問題。
>結局その人の性格さね
外人が日本人も含めて議論しようとすると、「一概には言えない」とすぐ言うので呆れるそうだね
そんなことは織り込み済みの上での意見が聞きたいんだと
少林寺は上のような思考停止を招くキメゼリフに慣れ過ぎてるから、他流の進歩に取り残されてるんだと思うわ
「人による」だけで、組織として与えられるものや影響の程度を説明できないなら、
要らない組織だから組織として個人に意見する権利もない 767 あ 2020/06/21(日) 22:13:30.07 ID:CIGzgqBo0
香川で最初に極真出した人って芦原さんですか？
そんな芦原さんも少林寺拳士にはペコペコしてたって聞いたよ >>660
この「あ」っていうコテは自称情報通だけど、聞いた話を無検証で書いてるだけだよ
ソースは身内限定の与太話な >>661
聞いた話って道院長クラスでしょ
少なくとも道院長クラスは芦原氏を門下生に良く言ってないんだろ まあ、道場破りに来た人を良く言ってたらそれはそれで変な話だけどさ >>662
芦原さんのサバキは少林寺由来だとか得意げに勝手なこと言ってる連中もいるし、
好き嫌いより、少林寺の株を上げるのにどう使うかの道具として見てるんでは? 経済のことはまったくわかりません。
けっこう前に何台ものパソコンの前にすわってパンをかじりながら一日中株をやってる人のドキュメントをみました。
就職する気はないということですよね。これってニートですか？
パチプロと同じ身分なのですか？
パソコンが普及する前も普通に株式市場は動いてましたよね。短期で株を売ったり買ったりすることが市場に何か大きく貢献しているのでしょうか？何かを生産しているのでしょうか？この世に必要ですか。
無知な質問ですいません。
・・・このカテの人すべてを敵に回した気がするのは気のせいですか？
デイトレーダーってニートと何か違いますか？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2794812.html >>659
なんども言ってるけど、他流を引き合いに出されて「人による」というのは、自流の弱みを正当化したいときにしかない
その割に自流の強みは平気でわめく
他流の強みを否定したいだけの戯言になり下っている >>667
詭弁とダブスタを常用し過ぎておかしいと思わなくなってるんでしょ
他流がそんなことしてない、そもそも必要ないということに気づいてもない
他流も人による部分ももちろんあるが、トレーナーによる体系化された指導法の重要さは誰でも知ってる
我流の個人トレーニングだけでたどり着けない領域があることも誰でも知ってる >>666
ベストアンサー
noname#24997
貴方の問題意識は正しいと思います。
もし、株で生計を立てているのであればデイトレーダーも
立派な仕事といえます。ところが個人投資家の９割は負けています。
ですから現状ではデイトレーダーというのは殆ど実体がないんですよ。
では実体がないのになぜ喧伝されているのか?
理由(1)無職を正当化する言い訳
(2)政治家、マスコミが無職者を生み出した責任を回避するために
でっちあげた言い訳
要するにごまかしです。
デートレーダーなどといきがっていても社会はよくなりません。
徹底的に糾弾していくことが肝要です。 よくリンジャーは何と戦っているのかわからなくなるよな
リモート飲み会批判してた老害チーム主催か? >>658
芦原が一人で来たのと同じで、少林寺からも極真に一人で乗り込んだのは俺が知ってるだけでも二人いてる。
一人は開祖のボディガードしていた、関東の長身の先生。当時乱捕り強い先生でもこの先生には一目置いていた。故人。
もう一人は本部職員から関東の道院長になった先生。本部時代は道場破りの相手などもしていたのは有名。今は脱退してる。
だから一人で乗り込んだとか各地で個人で戦ったとかなんていくらでもあったはず。
それを今更極真がどうの少林寺がどうのと言っても始まらない。
勝った人達もいただろうし、負けた人達もいただろうし、ただそれだけの話。 >>671
出た
うやむやにする戦法
だから以降は確実に単なる妄想 >>671
>芦原が一人で来たのと同じで、
同じ扱いにするからには、ジープ乗り回して銃火器持ってるレベルのDQNな極真拠点に乗り込んだんだよな？
あと、その人たちの名前は？ >>672
出た
屁理屈で批判する戦法
何にもうやむやにしてないけどな >>671
>勝った人達もいただろうし、負けた人達もいただろうし、
江戸時代の話とかじゃなく、割と最近の事で存命の人も多いだろ
この時代のことをセリフ付の小説調にして拡散するのが大好きなリンジャーが、何でこの部分だけ急に曖昧にするんだよ
武道で戦って勝った話が一つでもあれば固有名詞付きで拡散したのにって? >>674
>何にもうやむやにしてないけどな
ソースから既にうやむやだろ
お前さんの考えが足りてないだけ 抗争やお神楽はロマンを感じるけど、拳法を探究していくのも楽しい。
もちろん乱捕は大切だがよほどの達人でもない限り、若者には適わなくなってくるのは仕方ない。
乱捕や強さ至上主義というのかな、そういうのは若い時の修行の一部分でしかない。
もちろん否定はしないがそれが全てではないというのも分かるべき >>675
北海道から沖縄まで当時抗争して戦った個人個人をどうやって割り出すのさ？街の防犯カメラなんてあっても都会だけだろうに。
道場でやるにせよ、ビデオなど高価でそんなもの誰も撮っちゃいないよ。今のように情報や動画など残ってる時代ではない。
そもそも抗争をプロ格闘技のTV中継か何かと勘違いしてんじゃないの？ >>677
>分かるべき
ソースも名前も言えないけど、事実と分かっては欲しいんだね?
このワガママさんw >>678
芦原さんがやばい場所に来たから語り継がれたんだろ？
お前さんが言うような少林寺の有名人がいて、やばい場所に来たなら語り継がれるわ
何で少林寺の場合だけ防犯カメラ必須になるんだw >>人と仲良くしたり
投げれない投げ技で投げられてあげること？ >>678
そんな時代の事なのに根拠もなくあったはずとか言えちゃうのが凄い 自流については時代背景とかの事情を言うね
他流についてはちょっとしたことでケチをつけて、事情があるとは考えないし認めない
人に厳しく自分に甘い
そうしないと自分の中で自他流のバランスが保てないのかも ニートを再出発させる費用は国民の血税で、一人当たりいくらかかるかは知らないが、１～２ヶ月では済まないはず。
本来は少林寺拳法もニートを再出発させる金剛禅運動として納税すべき
納税しないというならニートを積極的に受け入れ、社会参加を促すべき
納税者を一人でも多く育てないと少子高齢社会の近未来日本でご老人を支えることができない 684の粘着こまって君は自流については関係ないとかの事情を言うね
他流についてはちょっとしたことでケチをつけて、事情があるとは考えないし認めない
人に厳しく自分に甘い
そうしないと自分の中で自他流のバランスが保てないのかも 684の自分紹介文 ＞芦原さんがやばい場所に来たから語り継がれたんだろ？
芦原さんが漫画で有名になったやばい場所から来たから語り継がれたんだろ？ さすらい空手とか芦原さんの著書では本山に行ったような事はないですですね それに誰でも行けるし
684のこまって君もかまってもらいたかったら本山に行ってきたらどうですか 自他バランスが保てないなら >>680
芦原は語り継がれるというのは有名人だからというのが大きい。自分の流派も立ち上げたし。
でも少林寺はマイナーな世界だから。極真のように一個人を特集したビデオも無けりゃ試合ビデオも無いのだから。
〇〇先生と言ったところで内部の拳士は知ってても外部の人は知らないさ >>685
ニートを再出発以前にリンジャー自身が被害者やもん。もうちょっとしっかりしようよ。
>>688
芦原は何が不思議って八幡浜の道場を唐突に建てるんだよね。 >>689
>当時乱捕り強い先生でもこの先生には一目置いていた。故人。
>もう一人は本部職員から関東の道院長になった先生。本部時代は道場破りの相手などもしていたのは有名。
有名だったり一目置かれていたなら外部の人も知ってるだろ
結論は、外部の人からは一目置かれてない人が、銃火器持って待ち構えてるような危険な場所じゃないところに
行っただけの話を、芦原さんの逸話と同じであるかのように盛ったってことかな
もしくは頑なに名前も言いたくないみたいだし、本当に行ったかどうかも内部の人間の話だけが根拠と
よく事実と断定できるよなw 慰安婦と同じで、特定の側だけで言われてることこそ動かぬ証拠ってか 高齢者がどんだけ増えても、中高年ニートがどんだけ増えても、生き残った現役世代が血の汗を流して納税し続けなければ国が持たないんですよ。
本当に国づくりをしようと思ったら税金払わなきゃならないし、大人って大変なんだよ。予め決められた型通りに生きていけるならいいけど。 型通りに生きるってのは、学校出たら正社員として働けて、適齢期には結婚し、家族を抱え、家を建て、ボーナスを満額もらい、退職金を満額貰える世界。
型通りに生きれない人が型にこだわると生活が破綻する。 達人の型を模倣するってことは、現実世界で言えば大企業の大卒総合職の人生を模倣するって事。
それで上手く世渡りできればそれでいいし、失敗しても自己責任。 じゃ、リンジの型をやれば、
諜報部員からビジネスマン、刑事になってスリと戦って、ソ連の侵攻からの大脱出、さらに引き揚げ部隊の中隊長で女子供を日本に届ける大作戦。
普通の人の20人分くらいの人生送れるな。
しかも地味で退屈な訓練期間は一切無しで。 >>692
有名とか一目置かれてたとかでも、少林寺は極真みたいに宣伝の本やビデオを出してないから外部からは知られないよ。第一こんな所で個人名など出せるはずないだろう。
だって芦原とかマスとか宗道臣とか超メジャーな人じゃないんだよ。いくら強くても一般人だよ 宣伝の本やビデオをこれほど出してる団体も珍しいけどな
開祖が合気道の安川七段に勝ったとか直島の空手道場と交流試合して全勝して逆にその道場を
少林寺拳法の支部にしてやったとか
本部編纂の少林寺50年史にはそういう武勇伝が延々と載ってるけどどれ一つとして確証がない
それだけ強かったのなら他団体が記した資料でも特記されそうなものだが何故か少林寺の武勇伝は内輪話ばかりで第三者によるものがまったくない 戦後復興期から60年・70年安保闘争時期＝風化の極み、もはや化石
高弟なる人々＝既に死去もしくは破門、とにかく居ないしどうでもいい
現在
・有限の化石燃料に対するエコ政策
・少子化（待機児童問題や虐待、DVの顕在化）
・90年代～2010年代にあった格闘技ブームの終焉
・日本は先進国で断トツの自殺率を誇る（豊かさを実感できない社会構造）
・性犯罪や危険運転の増加
・麻薬や脱法ドラッグ汚染のひどさ
・外国人観光客増加による治安低下
もう戦後や学生紛争時の世相とは全く違うんだよ
今を見ずに過去ばかり語るのは世間ズレというほかはない
創始者の教えとやらも当時の世相に対応したものだし
彼は高度経済成長期の終焉を見ずに死んだ
この人物の言葉はもはや現在の世相から激しくズレたものとなっている
後継者たちもその延長から世相に応じたものを何も生み出せてはいない
創始者が育成しようとした人間の在り方はもう変わっている
そこに拘ることの愚かさ、今必要なのは闘争や変革ではないだろうし
昔話をして郷愁に浸ることでもなかろう
英国系指導者の貴重なご指摘には耳を傾けねばならないが
彼もまた創始者の教えに拘る奇特な人だともいえる 宗道臣氏が現代ニートの実態を見た上で「強さなんかくだらん」と言った訳ではないからな >>700
じゃあ何であんたは少林寺スレにいるのさ？ >>699
どこの団体でも自分の所を良く言うのは当たり前。悪く言ってどうすんだよ。
そんな内輪の資料で他団体を褒めた物などどこにあるんだよw 開祖は無職やヒモを嫌ってた。というか今でも嫌われる対象なんだから当時の感覚なら当然だろう。
開祖に怒られた時に反省するのはいいが、小さくなり落ち込むようなのは嫌った。言い返すくらいの覇気がある弟子を好んだ。G田先生などはだから可愛がられたのかもね。
結局開祖がやりたかったのは武道屋さんではなく、新しい時代や世の中を作っていく人づくり。
半分は相手の事を考えよう、という運動は令和になっても色あせる事はない パチンコ打つ人は勝ったときの話ばかりして負けたときの話は一切しないから、あたかもパチプロとして成功しているかのような幻想を抱かれることがある。
しかし、毎回勝てるパチンコ屋があったとしたら即日倒産する訳で、誰かが勝って誰かが負ける株取引を毎日行った上で、年間トータルが一般人の年収分を毎年勝ち続けなければ仕事として成立しないのがデイトレーダー。
一年間、朝から晩まで株取引に明け暮れた上で収支がマイナスなど論外、収支トントンだとしても生産性ゼロ。年間数百万円毎年勝ち続けてはじめて一般庶民並みの生活水準が保てる。 >>700
そう言えばやがて不況は必然であって過去には戦争を選んだが、これからも必ず来るから
地域に根ざした自立自尊を言ってたね 少林寺自体がそんな選択してたし中央からとは逆の考え >>703
例えば少林寺拳法とよく比較される日本拳法とかよく他団体から褒められてるよな
https://www.zendo.jp/archives/1629
伝統派空手もアマチュアボクシングに与えた影響を野木丈司が評価しているし（もっとも新しいボクシングの教科書）
合気道も日本のレスリング界の邁進に貢献したと評価されている（日本レスリングの物語）
で聞くが少林寺って他所から一度でも影響与えたことがあったか？
そんな素晴らしいのなら何でどこも練習法なり技法なり取り入れない？
芦原が少林寺の影響を受けてるなんてのも少林寺側が一方的に主張してるだけで何の確証もない話だしな
どの武道も互いに影響を与えたり受けたりの繰り返しだが少林寺だけはその輪から離れてるという感じだな >>692
>有名とか一目置かれてたとかでも、少林寺は極真みたいに宣伝の本やビデオを出してないから外部からは知られないよ。
そりゃ有名じゃないし、同業から一目置かれてもないってことじゃん?
あと、メディア?
少林寺も宣伝は大好きで、本もビデオも出して、テレビにも出てたろ
実際、開祖もそういったもので有名になった訳だし
よっぽど凄い弟子がいりゃ、流派の実力を示す宣伝になるから出演させるわな
そこで見た人が唸るような異質な実力を見せてりゃ有名になったはずだし、弟子大勢の一人にしか見えなきゃ評判になりようがない
>>704
>どこの団体でも自分の所を良く言うのは当たり前。悪く言ってどうすんだよ。
>そんな内輪の資料で他団体を褒めた物などどこにあるんだよw
↓
>結局開祖がやりたかったのは武道屋さんではなく、新しい時代や世の中を作っていく人づくり。
>半分は相手の事を考えよう、という運動は令和になっても色あせる事はない
見事に矛盾してるなw
色褪せないのはお前の妄信パワーな >>656
陰湿なリンジが言うと説得力あるよな
リンジほど他武道にジェラシー燃やして叩いてるとこって他にあるか？
女率高いしトップも女だから精神的に女性化してるんじゃないの？
こういうとどっちもどっちと言って現状にとどまろうとするけど
そうやって言い訳せずに自分とは違う価値観を持つ他者を受け入れる共生主義を法話で教えた方がいいと思うよ
少なくとも競技に切磋琢磨してる他武道の姿勢をマイウーシーと貶めるその精神は助け合いにはほど遠いよな
むしろ同門相手にルールを守って互いに高め合ってる他武道のほうがよほど陶冶性があると思うけど >>709
外部との交流が乏しく喧嘩は多く、内部でも考えを矯正できない人間は排除しようと言うなら社会のリーダーは育てられんよね ＞リンジほど他武道にジェラシー燃やして叩いてるとこって他にあるか？
709ほど現にここでやってることがそうだな >>711
全然違う
5chで●●●スレを毎日せっせと立ててることがそれだよ
まずは現実を正しく見れるようになろうぜ まずは現実を正しく見れるようになろうぜ
709ほど現にここでやってることがそうだが 朝から他流スレに粘着のかまって君もそうだな >>713
全然違う
5chで●●●スレを毎日せっせと立ててることがそれだよ
まずは現実を正しく見れるようになろうぜ 拝み合い助け合いの社会を創るのは全面的に賛同できるとして、いざ助け合うとなればお互いに「リストラされても生活保護で面倒見るから大丈夫だよ！」という納税能力がなければならない。
ただ単に同情するだけではその人とご家族は生活できず、生活できるだけの支援能力は民間人にはなく行政にしかない。
人助けに必要なのは心より金。 まずは現実を正しく見れるようになろうぜ
692名無しさん＠一本勝ち2020/07/15(水) 07:39:44.58ID:vJ7wF3Zw0
今日も朝早くから他流スレに粘着 714ほど現にここでやってることがそうだが ＞リンジほど他武道にジェラシー燃やして叩いてるとこって他にあるか？
714の他流に粘着のかまって君が現にここでやってることがそうだな >>716-717
全然違う
5chで●●●スレを毎日せっせと立ててることがそれだよ
まずは現実を正しく見れるようになろうぜ 日本の治安が保たれているのは少林寺拳法家が睨みを効かせているからではなく警察に十分な予算が付いてるから。
護身術をエンジョイできるのは真面目に働いて真面目に納税する真面目な社会人が世の中の大半を占めているから。
治安を守るのはパンチキックではなく金。 まずは現実を正しく見れるようになろうぜ
692名無しさん＠一本勝ち2020/07/15(水) 07:39:44.58ID:vJ7wF3Zw0
今日も朝早くから他流スレに粘着
718の他流に粘着のかまって君が現にここでやってることがそうですよ
684の粘着こまって君は自流については関係ないとかの事情を言うね
他流についてはちょっとしたことでケチをつけて、事情があるとは考えないし認めない
人に厳しく自分に甘い
そうしないと自分の中で自他流のバランスが保てないのかも
と718の粘着こまって君の自分紹介文なんだがやってることもまさしくそうだね >>708
本やビデオは少林寺の紹介する物がほとんどで、極真みたく一人の弟子を特集する物が無かった。だからマイナーな世界なんだよ。
ここ最近だろ新井先生や井上先生の物が出だしたのは。
他武道を何でもマイウーシーと言ってるんじゃなく勝負至上主義に陥ってる他武道な。 >>720
全然違う
5chで●●●スレを毎日せっせと立ててることがそれだよ
まずは現実を正しく見れるようになろうぜ >>707
影響受けたり与えたりしないのは他と交流無いのだから仕方ない。
芦原に影響与えたなんて実際聞いた事もないし、当然誇った事などないけどな。ネットでたまに見るくらいで。
俺は別に少林寺だけが素晴らしい等と言うつもりは無いよ。ただあんたが何を言っても否定や貶めしかしないから反論してるだけさ。 >>721
>本やビデオは少林寺の紹介する物がほとんどで、
寺の景色でも紹介してたんか?w
そうじゃなくて武道を紹介してたんだろ
>極真みたく一人の弟子を特集する物が無かった。
その武道紹介を観た人の間で評判になるような凄い弟子がいなかったんだろ
極真だって、話題にもなってない弟子をピンで商品化などせんぞ
>ここ最近だろ新井先生や井上先生の物が出だしたのは。
このスレでしか聞かんけど、他流からも実力を認められてる人達なのかね?
ローキックを同じ軌道と同じタイミングで3回蹴らせてから対処するのを
すごいと思うのは、他流のレベルを知らない少林寺の内輪だけじゃないんか 誰が＝芦原が一人で
どこへ＝少林寺拳法本部へ
どんな状況で＝迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってた状況で
誰が＝(ゲフンゲフン)が一人で
どこへ＝(ゴホンゴホン)
どんな状況で＝(オホンオホン)
↓
「芦原と同じように一人で乗り込んだんだモン！」
未だに、ほぼほぼ何も説明できてないじゃんw >>722
失礼失礼とすぐ言うけどお前も失礼な事言ってるしお互い様じゃね >>725
ビデオだって開祖や少林寺の紹介に始まり普段の練習メニューや、演武とか乱取りとか法話の紹介…
そういうのを少しずつ見せてるだけだから。無名の人の演武さえあるし。
そんな中で有名な先生を見つける事など難しいし見つけても数秒じゃ話題になるわけない。
3回蹴らせたのはタイミング取るためではなく強く正確に蹴らせるため。ミット打ちみたいなもんや。 >>726
いやだからさ、5ちゃんねるで個人名出せますか？芸能人の夫婦喧嘩なら名指しで書けても、お隣さんや会社の同僚の夫婦喧嘩を名指しで書けますか？一般人だぞ。迷惑かかるだろ。それと同じだよ。ここまで言わないと分からんか？ >>725
他流から認められてるかどうか？そんなの知らんよ。他流の人に聞いてみたら？
それよりそんなに人の評価気にしたり褒めてほしいとか、女や子供みたいだな。自分が好きでやってるならそれでいいじゃん。自信持って生きろよ。 >>727
どこが？他武道を明らかに貶めてるお前が失礼なのは確かだけど >>729
正確に蹴らせてタイミング取ってるな
ミット打ちをなめんな >>733
ミット打ちのまわしもんか。お前フルコンかキックか?何や？ >>734
このスレで延々と少林寺叩きする失礼さよ。嫌ならお前が黙ってろよ さすらい空手とか芦原さんの著書では本山に行ったような事は書いてないですね それに本山には誰でも行けるし
ID:vJ7wF3Zw0のこまって君もかまってもらいたかったら本山に行ってきたらどうですか 自他バランスが保てないなら >>729
>よっぽど凄い弟子がいりゃ、流派の実力を示す宣伝になるから出演させるわな
>そこで見た人が唸るような異質な実力を見せてりゃ有名になったはずだし、
>弟子大勢の一人にしか見えなきゃ評判になりようがない
のとおり、流派の実力を示す宣伝になりそうなよっぽど凄い弟子がいなかったってこった
>3回蹴らせたのはタイミング取るためではなく強く正確に蹴らせるため。
その後の対処のときもまったく同じ蹴りをさせてたら、対処は容易だろうが?
少林寺お得意の約束型だよそれは
>5ちゃんねるで個人名出せますか？
↓の場所も状況も書けない理由になってないぞ
名前についても、すでに有名な個人名なんだろ?
誰が＝(ゲフンゲフン)が一人で
どこへ＝(ゴホンゴホン)
どんな状況で＝(オホンオホン)
お前も一緒に乗り込んだのでもないのに、事実だと断定してる理由は何よ?
>他流から認められてるかどうか？そんなの知らんよ。
「一目置かれてる」って書いてたから尋ねてみたら、「一目置かれてるか知らん」ときたでゴザルw ＞誰が＝芦原が一人で
＞どこへ＝少林寺拳法本部へ
＞どんな状況で＝迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってた状況で
738の他流スレ粘着かまって君のお前も一緒に乗り込んだのでもないのに、726で事実だと断定してる理由は何よ?
ID:TAsVm6is0のこまって君もかまってもらいたかったら本山に行ってきたらどうですか 今日も朝から自他バランスが保てないなら >>737
>さすらい空手とか芦原さんの著書では本山に行ったような事は書いてないですね
626に本山と書いてるだろ
極真は少林寺と違って門弟への嫌がらせが目的じゃなかったんだから、責任者以外の誰に用事あんだよ素人
>それに本山には誰でも行けるし
一般人が来てもジープと銃火器で応対すんのかよw
そういう応対をされるべき人が一人で行ったから逸話になってるんだろ素人 ＞626に本山と書いてるだろ
だから何 ？ 誰か626に書いてあったらそうなるのか 芦原さんの著書さすらい空手に君が書いたそんなことが書いてあるの ？ >>740
別に逸話ってほどでもないけどな。添野とか関係者がメディアに語ったのが本に載っただけで。
少林寺は当時から今までに誰が乗り込んだとか、いちいちそんな事言いふらさないし。
今頃になって鎮魂歌とかいう本を出すおっさんとは違いますわ。何十年も経ってるのに女々しい事この上なし 少林寺拳法指導員が、もし市町村議会議員やその子弟にビビるレベルであれば、今後口出しなどは一切せず、ただ傍観していただきたい。
少なくとも私は日本最強ランクの権力とガチ喧嘩する勢力を当たり前のように見てきていたし、そもそもJR北海道社長が相次いで自殺するとかいうニュースが日常生活の中にあったレベル。
だから今さら市町村議会議員が怖いとか、その子弟が怖いとかいう感情は一切沸かず、市町村議会議員と揉めたくないとか揉めることができないとか、よく金剛禅の修行僧を名乗れるなといった心情。
そんな私が強いて少林寺拳法の指導者として尊敬すべき人物として名を挙げるのであれば東京の内田滋？氏。
この方は、マス大山氏道場表敬訪問に際して、「やるなら死ぬまでやりましょう、誓約書も書け！！」と鬼の咆哮でもって吠えた本物の猛者だと思える人。
少林寺拳法の指導員が権力、それも市町村議会議員レベルに臆する姿など正直言って見たくない。まあ、権力と対峙するプロフェッショナルはそもそも少林寺拳法家などではなく、むしろ我々なんだけど。
だから少林寺拳法の人は権力に抗う必要など最初からなく、ビビってていい。まあ、我々がやりますよ。 ついでだから言及すると、私が今まで沈黙を貫いていた理由は、単に忘れていたから。あまりにもスケールが小さすぎ、ローカルすぎて忘れてた。
例えばその場が村だと仮定すれば、村人が村議会議員を怖れるのは当たり前。何故なら村議会議員はその子弟を謎の圧力で村役場職員にねじ込める権力を有しており、私の記憶が確かであれば、当該子弟も力技で村役場にねじ込めていたはず。
そこで、私が最近思い出した案件は、当該子弟が村内では少しは名の売れたワルで、暴力癖があったこと。
そのワル子弟は中学校で何かあるたびに誰かしら殴っていたが、村内有力者子弟であるが故に近隣住民はもとより学校教員も事実を隠蔽し、警察に突き出すなど毅然とした対応は皆無、むしろ殴られた側こそが真のワルなどという謎の風評を流していた。
その中の有力者の一人が少林寺拳法村内NO.2の自営業者で、その人は、どちらかといえばもやしっ子で部活動もやらない、殴る側というよりは殴られる側に近かった私を嬉々として「札付きのワル」などといって風評を流しまくった少林寺拳法僧階保有者。ありがたいお坊さま。 >>744
内山先生ね。ただしマスが来たのは表敬訪問と違いますよ、道場破りですよ そこまでは良いとして、当の私といえば村内の低レベルな権力闘争など最初から眼中になく、気づけば単なる村の少年から天下の大企業JR東日本に入社するまでに成長していた。
そこで目の当たりにしたのはスマートな上流階級の社交場とかではなく、労使問題、労労問題が先鋭化し、血で血を洗う闘争の場と化した都内某駅。
私が配属された駅では国労（国鉄労働組合）が一大勢力を築いており、そもそも国鉄分割民営化に最後まで反対したことで冷や飯を喰わされているにも関わらず、鋼鉄の団結を誇り、やられたらやりかえす実力主義の武闘派労組として名前を売っていた。 そもそも、やられたらやりかえすといえば格好良く聞こえるだろうが、やられたらの部分におけるやられるというのが、退職に追い込まれたとかではなく、単に職場で上司に注意されたとか、叱責されたとかいう些細なレベル。
上司が部下を叱責するという、一般企業であれば当たり前かつ日常的な風景に対する国労の反応は、「あの野郎、仕掛けてきやがった！！」という闘争本能むき出しの革命的凱歌が上がる吊し上げというウルトラ報復。
そんな職場を目の当たりにした単なる村人に過ぎない私は、「とんでもない会社に入っちまった・・・」と茫然自失。 マスが来た時にそこまで言える内山先生は凄い。
マスはそこらへんにいる空手の先生と違うからね。当時泣く子も黙る喧嘩空手のトップだからね。
そんなのを相手に勝つか負けるかではなく、『死ぬまでやりましょう』だからね。そして流石のマスも帰ったと。
やっぱり開祖の直弟子の先生方は覚悟が違いますわ そんな職場でつくづく感じたのは、私の少年期に暴力が日常茶飯事だったのは、単に貧乏な辺境の村人の息子だからだとばかり思っていたものが、いざ華の都大東京にたどりつき、いよいよ長年の苦労が報われ、困窮する同世代の若者と比較して破格の待遇でもって三顧の礼で迎えられた私は・・・
「神様仏様ありがとうございます、少林寺拳法のインチキ宗教家に散々に不当な圧力でもって風評被害を受け続けた私が、いよいよ報われる日が来ました。天は人を見ている！南無阿弥陀仏！！」
と言ってる側から革命の炎が次々上がって大炎上。JR東日本の幹部社員が何者かに突き飛ばされ謎の不審死、労組の集会で屈強なラガーマンみたいな謎の四人組（明らかに社員じゃない）に謎の吊し上げを喰らっている労組最高幹部、管理者は常に見て見ぬふり、謎のシカト。やるかやられるかが当たり前の職場、でも切符だけはちゃんと売れ。
「何なんだここは、私が狂っているのか？」という謎の困惑。 でも自殺などせず普通に働いていられたのは、少年期に散々殴る蹴るをやってきたこと、真に頼るべき宗道臣の仏弟子を自称する人が村議会議会クラスに完全屈服、議員の子弟を守る為なら権力に魂を売りますよ、己こそ己の寄る辺。
というそもそも綺麗事が瞬く間に買収される頼りなさとショボさを痛感したことによる真の己こそが己の寄る辺の痛感。法話で開祖の乳母車事件などとありがたい説教をするとみせかけて自らが村内乳母車事件の首謀者の一人。
ありがたいお坊さまとの出会い。全てが偽り、全てが虚飾。頼れるのは己の心技体なんだよ馬鹿野郎！村の自営業者なんか最初から頼りにしているんじゃねえよ。嫌なら辞めろ。でも自殺なんかするなよ。
宗道臣先生ありがとうございます。全てがウソでした。全く持ってインチキ、デタラメのオンパレード。でも、だからこそ自力救済の真骨頂を目指す事ができました。嘘から出た真。
そう、威厳溢れる大人こそ権力の傀儡。思えばマルクス主義も独裁政権を生んだし、宗道臣氏の弟子も誰が本物か分からないし。 そんな時、誘われたのが「沖縄に行かないか？無料で！」という某駅書記長からの謎の誘い。でも無料ならいいかと快諾した旅で満喫した沖縄の夜。初めて飲んだ沖縄限定オリオンビール。
そこで意気投合したのは当時東京地本トップの吉川？氏。おそらく2018年JR東労組スト戦術失敗による組合員大量脱退の引き金を引いた首謀者。でも本当は何かある度に屈強なラガーマンみたいな集団（絶対に社員じゃない）に吊るしあげられている気の毒な最高指導者。 酒の勢いで、権力は嘘くさいだろう？全ては仕組まれている！そうだ、そうだ！！などと怪気炎を上げ続けた沖縄の夜。謎の連帯感。我々は搾取される側だ。ふざけるな権力者め。やるならやるよ、潰し合いでいいんじゃないですか？どこまでも続く沖縄の夜、革命前夜、時は来た、それだけだ！そして夜がふける・・・ そんなこんなで気づけば東京地本の○○と言えば少しは名の知れた労組役員になっていたある日。異例の超特急昇進。経営側からは露骨に嫌な顔をされ始め、主要業務から明らかに外され始めた謎の干され感。
あれ、明らかにパージされてない？でもいいや、どうせ定年まで居れるし、ボーナスも退職金も貰えて当たり前、そういえばかつては単なる村の少年に過ぎなかったんだよねえ、よってたかってイジメられてさ。加害者が善人で被害者が悪人だなんて日本じゃない、むしろ北朝鮮。そうか、俺は脱北者なのか・・・ でも俺は今や天下のJR東日本正社員さ。村人の権力闘争なんて哀れだね、村内で勝った負けたの大騒ぎ、村役場に入るには村内有力者のコネが不可欠？それってどこの発展途上国ですか？少なくとも日本国じゃない。
そうさ、おれは日本国民さ。そして俺はコネで入社した人間じゃないからね。日本国憲法の存在さえ知らぬ村人に何か言われる筋合いはない。
思えば入社前は青雲の志で「太気拳通信講座」に入会。２ヶ月に１度は葛飾区柴又から教材が送られてくる。でも誰にも言ってない。少林寺拳法は他流派並習は浮気だ裏切りだとうるさいからね。死ぬまで権力の使いっぱしりでもやってなよ。俺は闘う側の人間だから。 そう、私は労働組合を通じて、いつの間にか調整型の波風立てぬ穏健派から、気付かぬうちに武闘派的気質を刷り込まれていた。これはある種の洗脳。だが、それがいい。
これまでの人生、喧嘩をできる限り避けていた。何故なら喧嘩をしようもんなら理由の如何を問わず俺は自動的に悪者にされる。村内少林寺拳法高弟に目を付けられていたからね。彼らが村内で地位と発言力を保ち続ける為には俺は悪人でなければならない。
それは何故か。俺が善人扱いされたら自動的に村会議員子弟の株が下がるし、むしろ子弟こそ悪人となりかねない。だから俺は何かある度に村会議員の指揮下に置かれた権力の傀儡である少林寺拳法村内高弟に立場をコントロールされ続けた。 でもそれはあくまでも村内限定の話。
いざ華の都大東京に来てみたら、村のパワーバランスなんて介入の余地はないし、太気拳至誠塾高木康嗣塾長の指導を受け、飲みにいくようにもなっていった。
だんだん少林寺拳法内部（内部人脈は豊富。風評さえ流せばなんぼでも立場を操作できる）の立場操作が効かなくなっていった。 想定外の目障りだっただろうと思われるのが、JR東日本の最大主要労組・JR東労組の創設者が革マル派副議長の松崎明氏で、日本における反権力の筆頭格級の人物で、少なくともそこでの私の評価が少林寺拳法内での風評と比較してまとも。
何故なら松崎明氏は権力の介入を何よりも嫌うし、村内でのパワーバランスを常に気にして自らの地位を上げようなどという人の評価自体をそもそも評価しない大人物。
私は単に散々権力側の醜さを村内で見せつけられたし、実際に被害にもあった人物の体験談として権力に無自覚に従うのは危険と発言していただけ。
お互い立場は違えども、権力の醜さと凶暴さは体験的に知っていたから。 そんなこんなで労組内における立場が想定外に上がりすぎ、それに反比例して経営側の嫌がらせの露骨度が増していき、経営側に付いた若手社員からは事実上の断交をされた。
でも仕方ない。権力側に付く怖さを俺は知っているし、権力側に付く以上は権力側有力者やコネ入社の子弟には頭が上がらないし、実際にイジメや嫌がらせ、セクハラもある。
でも経営側に付いた社員を労組は助けない。何故なら経営側に付いた社員を労組が助けたら経営側に付く社員が増えるし労組の求心力は低下するからね。
こればかりは駆け引きの一貫。現実に目の前であからさまなイジメがあったとしても、セクハラがあったとしても、経営側社員である限り労組は手を差し伸べない。
助けてほしければ労組側に付くしかない。でも労組側も必ずしも楽園ではなく、労組側に付く以上は各種活動は強制参加、内部の裏勉強会みたいなのもあるし、立場が上がりすぎると怪しい人間関係に取り込まれる。
だから最終的に俺はどちらの立場も絶対的に正しいとは言えない。どちらの側にも闇があるし、完全にクリーンではいられない。
その上で経営側でやるか労働側でやるかは各人が決めればいい。もう大人なんだから。ただしどちらも楽園じゃない。 最終的に私個人の決断を申し上げると、JR東日本社員を辞めました。
直接的な原因は労組批判のバッシング記事が週刊現代で長期連載されていた際、業を煮やした何者かが山手線内各車両に置き忘れの荷物と見せかけて散弾銃の弾をあちこちにバラまいたこと。
駅分会の役員集会でこの事実が告げられ、ビラを巻かれ、何かあったら組合に相談しろ！！と謎の戦闘態勢。
さすがにここまでやられたら普通の会社員ではいられないし、これ以上この会社に長居したら怪しい人間関係は増える一方。どうみてもセクト。
だから俺は警察に相談し、公安２課のお巡りさんとも話した。いくらなんでもまともな社会人の生活じゃない。
その後、会社からも公安からも謎の慰留を受けたが、辞退した。会社はさんざんイジメておきながら病気だから辞めるなという会社総出の謎の詐病デッチ上げ。
でも通用しない。何故ならとっくの昔に公安と内通してたからね。さすがにそこまで馬鹿正直じゃない。大人は自己保身の為になんぼでも慕ってくる若者を地位向上の駒として使う。
さすがに信用してないよ。むしろいつか仕掛けてくる事を想定してましたよ。だからこそ公安と内通してたんだし、専用の電話番号を貰ってたから。 まあ、退職後しばらくは謎の勢力（つーか、革マル派）からの報復も警戒していたが、不思議と何もなかった。
まあ、思えば運動方針が極左という一点を除けば、反権力で意気投合していたし、むしろ暴力性の使い方以外の点では傾聴に値する意見も聴けたし。
何よりもさんざん権力に好き勝手やられまくっていた立場自体は共有できたし、極左でさえなければ俺も出世コースから外されても役員続けてたよ。
それこそ国鉄分割民営化反対で定年まで冷や飯喰わされ続けた国労組合員みたいにね。
それ位、皆が皆、権力を嫌っていた。当時はまだ地方出身の高卒新入社員が多かったから。
まあ、若い皆さんは頑張ってください。私は権力側にベッタリの人間じゃないですが・・・ 芦原空手が少林寺拳法の影響受けたという話は
芦原さんが当時は本部道院長をしていた眞鍋さ
んと交流があったからそこから空想を逞しくし
て出た話だろ
まぁでも実際に影響をうけたのは眞鍋さんの方
彼は今は芦原さんから教えてもらったキックや
空手の道場をやっていて拳法はもうおしえてい
ない すんげーひとりかいわ ｗｗ
虚しい昔話と（昔俺はワルだった.. か、ショボい奴の昔話によく出てくる
飲み屋のカウンターでクダ巻いてるような小物だ） >>743
>少林寺は当時から今までに誰が乗り込んだとか、いちいちそんな事言いふらさないし。
集団で鉄パイプじゃ自慢にもならんし過去の反社活動がバレるからだよ
>何十年も経ってるのに女々しい事この上なし
辞めてった人間のその後の活躍を自流の手柄と喧伝するようなのを女々しい事この上なしと言う
>>744
>マス大山氏道場表敬訪問に際して、「やるなら死ぬまでやりましょう、誓約書も書け！！」と
>鬼の咆哮でもって吠えた本物の猛者だと思える人。
ただのDQNじゃねえかw
まともに相手せんのが社会人の反応だろ常考
>>745-761
ほらな
少林寺は見てもないことをセリフ付きの小説調で拡散するのが大好きなんだよ
でも内容は徹頭徹尾、客観性度外視の個人作文なんだよな
いい歳したオサーンの妄想趣味がたぎってるねw 井上先生が中達也の黒帯ワールドで芦原空手のテクニックを膝受波返応用だとか送小手応用だとか言って
さも少林寺拳法の技みたいに紹介してたけどあれはさすがにどうかと 自他の能力に応じて攻守とも法形を応用しながら最終的に自分の少林寺拳法創って行かないと意味ないじゃん
法形の膝受波返応用とか送小手からの応用なら全部少林寺拳法の技からのもんで紹介しても良いと思いますけど いいんじゃない？
他流派の技をなんとか少林寺拳法の技法に落とし込んで使うのは問題ないと思うが
自分も少し琉球系空手の受け「小手鍛え」みたいな骨で受けるのは使う時がある
実際には速い動きのなかでやればわからないしね
何もかも少林寺拳法の法形で行くのは柔軟性がないと思う
基本はもちろん法形でやるけどちょっと変形するのはいいんじゃないかな
井上先生も「これは少林寺では違反になりますが.. 」とか
「現在の（運用法や法形）にはないんだけど.. 」とかいってやってるし
使える技ならどこから来てたっていいんじゃないか？
先生も若いころ応用技使って古参から
「それは少林寺拳法ではない」と結構言われてたみたいだけど
視点を変えればそれは進歩を妨げる老害発言でしかないのかもしれない
大いなる遺産でやっていた技法の多くは先生が若いころ研究した物が多いとか
講習会でも好評らしいし近くに来てくれたら講習行きたいな >>768
>使える技ならどこから来てたっていいんじゃないか？
少林寺の技に似たものを他流が使うと、そんなノリで流したりはしないよな
拳が縦になってたぐらいでも少林寺を盗んだと言いそう 一つ言い忘れた。
イジメられたら学校の教師を頼ればいいと安易にアドバイスする人もいるけど、アレ嘘だから。
地方の教員採用試験ほど二言目にはコネ、コネ、と大騒ぎする世界。
本当の実力で採用を勝ち取る教員も、いるかも知れないが、コネで教員になる者もいる。
そして、コネ系教員ほど地元有力者に弱い。何故なら自分自身が地元有力者に取り入ったか何かして教員になったから。
権力に弱い系の教員ほど弱者に関心が薄く、強者のご意見伺いに忙しい。
イジメられている生徒を下手に救って騒ぎを作るよりは、よく言えば穏便に、悪く言えば隠蔽工作として、イジメをうやむやにする。
だから生徒が自殺しない限りマスコミも騒がず、大半が泣き寝入りで終わる。
でも自殺なんかするなよ。 そもそも、弱者に寄り添い、権力に抗い、加害者がの親がどれだけ有力者だろうが公然と是々非々を貫いた教員像を未だに引きずる人もいるかも知れないが、アレ全共闘世代だから。
今の教員にそんな胆力は無い。 地方に行けば行くほど、権力者が口利きで教員にさせてやったコネ系教員が、大した学力もなく、その割には権力の無さそうな貧乏系保護者には尊大に、でも地元有力者系にはビビリながら接し、本当に学問的理解度が高いのかどうかさえ定かではない授業を展開しドヤ顔。
でも田舎ではインテリ扱い。何故なら大卒自体が希少だから。誰もが教員が本物か偽物か判別できない。教員だからさぞや賢いに違いない、という世界。
東大卒が当たり前のようにサラリーマンやってる東京とは別次元だよ。日本国じゃない。 地元有力者が口利きで地元村役場の採用試験に不当に介入する理由は、村役場職員をコネ系で埋め尽くすため。
コネまみれの村役場がやがては公平・公正・中立ではいられなくなり、地元有力者が地元行政をも掌握し、富の独占と村人の公的管理から私的管理を目指している。悪く言えばね。 そもそも、村人同士で投票所を監視し、自民党に入れていなさそうな村人を糾弾し、村八分に追い込む手口は異様。逆極左。
自民党の半独裁化が完成した社会の理想形は地方の名もなき村社会を見れば一目瞭然。
自民党独裁の真の恐ろしさがコレ。 自民党が自由な社会を目指していますと言って、自民党が地方で盤石な地盤を確保し、自由な時代が来ましたか？
来たと心から思える村人は次回総選挙でも自民党に投票してください。村八分にされたくなければ。 最後に一つだけ。
地方ほど反共産党キャンペーンをやっていると思うんですが、理由は過去に暴力沙汰を起こしたから。今はやってないけどヤバいって村人を脅してる。
でも、地方有力者は裏では地元暴力団とWin-Winの関係を築いている。暴力に反対して共産党に反対しているはずの人が、何故か暴力団と付き合いがある。隠しているかも知れないけど。
理由は暴力装置の独占と村人の無力化、そして革新勢力の芽を潰すため。
革新勢力の筆頭である日本共産党は「しんぶん赤旗」という媒体を有していて、権力の腐敗をスクープしまくる。
地元有力者が怖いのは暴力というよりは掌握できない勢力が村内に台頭し、不正や腐敗を赤旗にチクられることかな。 地元有力者と敵対したくない少林寺拳法の指導者は、やはり俺を良くは思わないだろうし、実際に良くは言っていないはず。
地方ほどコントロールできない人材を要らない子扱いするし、ましてや要らない子をかつて一時期であっても育てた人物が少林寺拳法指導者ですとなったら、小さな村では少林寺拳法が地元有力者から目を付けられる。
地元民間企業、行政、教育、そして社会体育団体まで掌握した地元有力者が最後に狙うターゲットは革新勢力だから。 でも、これは小さな村の小さなお話。
東京で自由と民主主義の時代を謳歌する俺には何の関係もない話。 公正な競争で社会の健全化があらかじめ担保されている国と違って、日本の競争社会はノールール。
人材は公務員まで地元有力者が口利きで介入、選挙で自民党を支援する見返りとして地元の実効支配権を与えてもらえる社会。
自民党に投票しない村人は地元暴力団や地元半グレを手懐けた上でイジメ＆嫌がらせ。ヤクザに目を付けられたのは全くの偶然。自民党とは何の関係もない。
特に共産党はヤバい。不正スクープ連発・・・いや、はるか昔に暴力事件を起こした。
少林寺拳法の抗争？何それ知らない。そもそもあいつ等はちょっと脅せばすぐ黙る奴ら。 日本における地元有力者の世襲制と村人の無抵抗化、あらゆる公権力人事への不当な介入、地元暴力団の自警団化。
村人の全ての権利は国が日本国憲法に即って与えられた通りであるが、事実上は没収。俺らの土地で自由に振る舞うつもりなら仁義切れや。有力者の気に入らない素行・態度は粛清。
生活道徳や身だしなみ等々、何が正しいかは追って地元有力者から伝える。 まあ、都市部に住む人ほど何言ってんだ？という感想だろうし、田舎に住む人ほどリアリティある話に感じると思う。
住んでみなきゃ分からない話だから。 有力者の子弟には無限の可能性を与えて最大限の教育を施すが、単なる村人の能力値には予め上限と下限を設定。
あまりにも馬鹿だと使い物にならないが、必要以上の能力は権力の世代交代に支障が出かねないため操作。
仕事で与えられた範囲の処理能力があれば事足りるが、それ以上の能力は仕事以外の場で使われても困るし、なにより子弟を出し抜かれたら困る。 そう、小さな村の小さな金正恩が将軍様でい続けるために。どうしても駄目なら金与正でもいいけど。
まさかとは思うが自由の国アメリカからの宣戦布告なんかないよな？な？？ そう、これは小さな村の小さなお話。
何故か共産主義系機関紙「しんぶん赤旗」購読者が他の誰よりも自由に振る舞える村のお話。 いやあ、自由が完全に奪われ、資本が全権力を奪取した後の社会を事前体験できて良かったわ。もう二度と住もうとは思わねえけどな。 強いて「札付きのワル」っていう風評にリアリティがあるとすれば、中学時代の俺は中学校の方針で「全生徒運動部強制加入！！」という大号令が発せられるなか、全校生で唯一「帰宅部」を宣言。授業が終わり次第、他の誰よりも早く自宅に直帰してたことくらいかな。
つまり、「ワル」っていう概念が「不良生徒」を意味するものではなく、軍国主義的教育を最後まで堅守していた学校方針に従わず「帰る」という素行・態度が非国民的であって、かつ革命的であったが故に、特高警察からマークされた存在としての「ワル」 後は他県では許されていた原チャリだけど、俺の県は教育力が全国最低水準な割には生活指導だけは一丁前に厳しく、原チャリは原則禁止だった。
でも高校生ともなると隠れて免許を取得、原チャリ保有する学生が5%程度いて、その内の大半が田舎の中でも比較的都市部の学生だったんだけど、唯一俺だけはど田舎中のど田舎だったもんだから、原チャリ乗り回す姿が悪目立ちしたこと。
他県では普通に認められていたから、必ずしも悪とまでは言えないはずなんだが・・・ やはり中学・高校生の頃に受けた教育、受けさせた教育が軍国主義的だと、その人のその後の人生に多大な影響を及ぼすように思う。
当の本人や地域社会はその影響に無自覚なんだろうけどね。 答え合わせをして終わり。
自民党は、国民を決して支配しません。
自民党と資本は、鉄の絆で結ばれています。
資本は行政や教育など、公務員の採用に口出しすることができます。
資本は、国民を安く雇用します。
資本は、裏社会とは表面上はお付き合いしませんが、利害関係は完全に一致しています。
ヤクザや半グレは、謎の資金力で活動をしています。
ヤクザや半グレは、自民党や企業とは全く関係ありませんが、偶然に、自民党や企業が好ましく思わない国民をイジメるかも知れません。動機は謎。
国民は、いつの間にか全面的に包囲され、逃げ場が無くなってしまいました。
日本の革新勢力は、最初から資本を疑っており、常々怪しんでいましたが、多くの国民に馬鹿にされていました。
革新勢力は、衰退してしまいました。
全共闘世代は、引退してしまいました。
若者は、軟弱になってしまいました。
そもそも、闘える人がいなくなってしまいました。 都市部ではそんな感覚はありませんが、田舎に行くとこんなもん。 >>685
>本来は少林寺拳法もニートを再出発させる金剛禅運動として納税すべき
その逆に、税優遇受けて>>770-789みたく平日に一日PCの前に座って愚痴書くニートを大量生産してないか少林寺 自分の分が悪いスレを落としたいのかひとりかいわ
「これが最後・最後に一つだけ」
最後が何回もあるねえ
チラ裏にでも書いとけよ
昔の自分は骨があったなんてここに書く奴に限ってモヤシだし
本当に骨があるならこんなところに連日書き連ねてはいないだろうｗｗ >>792
>拳法により自信を付けること
>うぬぼれでない確固たる自信を持った人を作る 自己確立
>自信が持て他者と高め合えるなら他武道でもスポーツでも書道でも絵画でもなんでもいいんだ
>とりあえず拳法で自信を付けようってのが少林寺拳法さ
少林寺の拳法じゃいくらやっても自信つかないってことだろうね
スポーツや書道や絵画を勧めるわ
少なくとも自信なくて一日中自分語りするような人にはならんと思う 必死だな.. ww
少林寺拳法以外でも～は弱いとか実践的でないとか
ネットにはそんなのが溢れているよ
どんなものにも長所・短所はあるから
けど自信というものは何をやっても得られる
気持ちってのは～をやるから、やらないからではない
他人の評価とは関係ないし習えるものでも誰かに与えられるものでもない
一体誰に向かって説教こいてるんだ？
お前ごときに言われて行動を変えるやつなど誰一人いない
自分で何かを一生懸命やることで自信や自己評価は養われる
少林寺拳法をどう評価しても構わんがお前の主観で他人は変わらない
便所の落書きで国は変わらないし、
飲み屋でクダ巻いてもただの酔っぱらいでしかない
簡単なことがわからないんだな、頭悪そうｗｗ >自分で何かを一生懸命やることで自信や自己評価は養われる
じゃあ一生懸命やってないから自信がつかないんだよ
拳士なら誰でも心当たりあるだろ?w 世の中には踊りやら太鼓だとかよくわからないものに情熱注ぐ人もいるから、演武に情熱掛けたっておかしかないのだけど、実践派とやらが水を差して芽を潰したがる 実践派とやらの他者評価に臆して芽が潰れる程度の自信なんだろ
演武だって何かの役に立つしそれで自信だって付けられる
大会で優勝したり上位入賞してそれが自信につながる人もいるさ
一生懸命練習して参加しても凡退したら悔しさも出る
それでも何かを一生懸命やったって自己評価だって上がるし
ヘコむばかりじゃないだろう、そういう繰り返しで養われてくるものはある
簡単に習得できるものは飽きられるのも早いから
これは何をやったって同じ、仕事的なものも趣味的なものでも
何やったって最初から上手い人はいない、誰だって最初は初心者
いい歳こいててそんな簡単なこともわからないのか 演武でいくら自信がついても街中で暴れるDQNに立ち向かっていく度胸がつかないと意味ないよね
>>796
よくわからないものって・・・
そういう少林寺以外のものはすべて何とかして見下そうとするその阿Q精神はどうにかならないの？
踊りやら太鼓やら熱心に練習してる人の方がリンジなんぞよりよほど高尚だと思うよ
形しか練習しないけどノールールだと目打ち金的あるからリンジさいきょ～とかリンジは宗教入ってるからほかの武道より上等とかアホなこと考えてないし 少林寺なんてインチキな上に欠陥武道。よく試合に勝つためのトレーニングばっかりやってたら実戦で勝てないとか言うがそれが欠陥たる所以。例えば空手なら後ろを向いて逃げたら無防備といって反則を取られる。安全性確保のために一部危険な技が使えなくなるのは仕方ないが本来試合で勝つためにトレーニングすれば実戦でも強くなれる。でも少林寺の場合雑魚のダンサーを量産するだけである。しかも合格率ほぼ１００%の試験を通っただけの雑魚のダンサーだから弱いのに黒帯を配ってしまうため自分は強くなったと勘違いさせてしまう。そのため自分の本来の実力が分からなくなるため護身術としても欠陥である。これ論破できないでしょ雑魚のダンサーは 俺は少林寺は一応初段は取ったがその時の試験を見て熱が冷めた。まず全員乱取りは下手くそな上に演武も関係ない取り敢えず指定された通りの技をやれば合格。基本的に技術で不合格にされる奴はいない。これらも武道はあくまで精神修養の場だから実力よりも言われた事に対してしっかり取り組む姿勢を見せるかどうかを判断してるという言い分なら理解出来なくもなかったがその思いは筆記テストの時に打ち砕かれた。入門時に配られた読本をちゃんと読んでれば余裕で解けるような難易度の低い筆記テストで赤点を取ったやつが数名いた。上記のように実力よりも精神的な部分を尊重したいという言い分ならこれは不合格にすべきであるが少林寺側が取った対応は赤点の数名を裏に呼び出してその場で赤ペンで答えを書き直させただけ。これでこいつらも合格。おかげで少林寺の昇段試験は常に合格率１００%であるし黒帯に何の価値もない。そして少林寺が精神修養の場としても格闘技を学ぶ場としても欠陥である事は明白である。こんなもん習う時間があったら空手や柔道を学びなさい。こんなもん何の役にも立ちませんし時間の無駄です 今後ダンスをしませんか？と勧誘するのは全然良いが護身や格闘技として勧誘するのはやめてほしい。それは詐欺だ何故なら少林寺はダンスだからだ。格闘技をやる上では予備動作は極力小さい方が良い。予備動作が大きいと相手に攻撃をする事がバレてしまうからだ。こんなもん格闘技をやってない人でも容易に想像できる。だが少林寺では違う。あいつらは極力大きく審判にアピールする様にと教える。形の稽古で実戦性を無視して人に見せることを優先し始めたらそれはもうダンスであって格闘技ではない やはり、弱者（労働者）が強者（権力者）の無法に対抗する護身術としての最高峰は「しんぶん赤旗への報復チクリ」。隙あらばチクるし仮に隙がなかったとしても牽制のジャブとしてチクる。
強者の暴力に対する弱者の反撃の第一手は「赤旗チクリ」。いわば目打ち金的蹴り。 >>799-801
「最終的には本人次第」厨が出て来そうな内容だなw
最終でなく途中は語らず、いろいろ書かれた団体としての問題にも触れず
「少林寺に限らず何でもそう」と思考停止に持って行こうとする人達 >>803
出てきてもらってお前が相手して欲しいんだろwwん？ >>798
DQNが複数いてなおかつ武器で刺殺されたら武道なんかやってても笑い話にもならんよ。そんな事より人と調和する事を覚えにゃあ 他武道に対抗心燃やしては衝突ばかりしているリンジが調和と言っても説得力なさすぎ >>798
他人からしてみたら、何で情熱傾けるかわからんものてあるだろうよ
それをただ見下しているとしか思えないのは、想像力や視野が狭いからだよ >>806
なんでマイウーシーに対抗心燃やさなあかんねんw次元が違うのに >>807
そのとおりだよ
調和だの尊重だのを唱えてるけど、相手の側にそれを求めてるだけだよね
自分トコと違う事やってる外部や、それを好む価値観を認める気はさらさらない
内部でも教えと違ったことを言う人間は認めるでも諭すでもなく即排除
中共の唱える地域平和と変わらん
>>808
ヤギの角で対抗心燃やしてたんだから、次元が違うのは建前部分だけだぞ
教えてる側からして行動が伴ってないんだから組織的妄想とも言える >>730
>当時乱捕り強い先生でもこの先生には一目置いていた。故人。
>もう一人は本部職員から関東の道院長になった先生。本部時代は道場破りの相手などもしていたのは有名。
↓
>いやだからさ、5ちゃんねるで個人名出せますか？？芸能人の夫婦喧嘩なら名指しで書けても、
>お隣さんや会社の同僚の夫婦喧嘩を名指しで書けますか？一般人だぞ。
有名じゃない一般人の名前なんて出さなくていいから、有名で一目置かれてる人とやらの名前を頼むわ
そういやキャハリンジャーが、長拳は長い武器と戦うための拳法と思ってたのを笑われて「有名な中国
武術家がそう言ってたモン！」と居直ったが、名前を聞かれると個人の名前は言えないと逃げてたなw
子供が咄嗟に嘘つくと、言ってる傍から矛盾する現象かな 球技見てたら分かるだろ、あまり勝ちを求めすぎると心が汚れるんだよ。
チームプレイしてたら心身が健全に育つと思ってるかもしれないが、あれ嘘だからな。
チームプレイこそいじめの温床になりやすい。『お前のエラーのせいで甲子園に行けなかった』と言われるのが今でも1番つらい、という爺さんが多いのはご承知の通り >>810
本部行ったら分かるやん。職員は皆強いよ。なのにほんの少しの動画でどうこう言わずに、生で見るなり戦ってもらうなりしたらいいのに。
動画などほんの一部分にすぎないし、そんなものにケチつけても少林寺は一生分からないよ >>812
え、その理屈だと本部の職員は強いって話だよね
少林寺の組織全体の人数考えたらそれもほんの一部分だけど？ >>811
それ、粗探しだけど大丈夫？いい点は絶対認めないよね >>813
本部の職員は実際にやったから分かる。強いですよ。
組織の人、例えば道院長はいっぱいいるから分からん、多分あたりハズレもあるだろうし >>814
いや、事実でしょ。
そりゃいい点もあるだろうけど、事実スポーツ界ってパワハラだってオリンピックのドーピングだって未だに無くならないし勝負至上主義の弊害だよ 学生時代でも女のいじめられっ子をグーで殴ってたのが、野球部やサッカー部の男達だったもの。
それを見てた他の野球部もサッカー部もバスケ部もバレー部も誰も止めない、見て見ないふりだったよ。
スポーツで人を変えるってまあ難しいんだなと思いましたわ。しょせん点取りゲームっしょ >>815
いや、うん
本部の職員が本当に強いとして(あくまで仮定で)
それが少林寺という組織を占める割合はかなり低いやぬ だからといって少林寺だけ素晴らしいと言うつもりは無い。いじめたりいじめられたりも聞いたことあるし、偽物だっているし。
でも俺の出会った先生はそういうのとは無縁の、本物の少林寺を教える人だったよ。 >>818
割合低くて別にええやん、本物がいるんだから。何の世界でも本物は一握り。 >>816
いい点もある「だろうけど」って、短所(だと思う部分)しか見てないって事でしょ
ちゃんと長所、短所両方を理解してから言うべきじゃ？ >>820
あなたの理屈と一緒なんだけどね
本部職員はほんの一部分だし、そんなもので少林寺を肯定しても、少林寺を理解してないってことだね いやだからさ、本物ばかりの団体も無いし偽物ばかりも団体も無いし、別にそれでいんじゃね？
あなたみたく少林寺批判してても何にもならんよ。自分が好きな武道でも格闘技でもやってたらいいじゃん。
批判してるより、自分が上手くなったり強くなったりするほうが楽しいべ？ 本部でも本当に強いのはごく一部だよ
そこらへんは他の道院と変わらない
他武道みたいに激しい競争を勝ち残った者だけ
がなれるわけでもないし
本部職員や高段者といっても強さを担保するものではない
井上先生や新井先生にしても厳重に保護された
籠の中の鳥だから >>821
わしスポーツ本格的にやった事ないから分かりませんねや >>822
本物を見たら理解してるって事でしょ。
わざわざ本部よりレベルの低い大多数を調べる必要ありますか。
まぁたまーにいますよ、三角技法の先生みたく一道院長で本部かそれ以上みたいな人。でもそんなのごくごく稀ですね 人によるおじさんってまた懲りずに文体変えてどっちもどっちに持ってこうとしているけど
そういう話って少林寺のほうが多いでしょ >>824
まあ競技やトーナメントじゃないと言えばそれまでだけど、それだけが強さじゃないでしょう。
それに別に保護されてませんで、職員たちは大学拳法部や禅林学園とかと乱取りも普通にしてる。
そこでキック並行の拳士が、大いなる遺産にも出てるS職員に完全にやられた事もありましたな 香川大学助教を務めていた少林寺拳法の有段者が電車で女性に因縁をつけ殴る蹴るの暴行
歌舞伎町で少林寺の高段者が管理売春、京都では指導員が児童4人に強制わいせつ
これらは新聞沙汰になったから一般の拳士にも周知されているけど他にも道院長が自分とこの拳士を門下生を妊娠させたり
雑事に使役したりなどのパワハラとか道院長クラスの不祥事をよく聞く
少林寺は閉鎖的な古い徒弟制度がまだ残ってるから上には絶対服従で他のスポーツだとすぐ大騒ぎになることがしょっちゅう起こってるのよ
ユッキーが昔内柴を例に挙げて柔道叩いてたけど柔道は健全だから組織全体を挙げて表沙汰にしたわけで
少林寺でもそういうことよくあるけどあんた握りつぶしてるだろ？
変なことに金使ってないで指導者に対するコンプライアンス研修を徹底すれば？ >>823
あなたの理論をそのまま当てはめただけだよ？
自分の都合の良い時だけ理屈こねてない？ >>826
ありますね
一部分だけ見て理解してないって文句を言うならそれが筋 少林寺で人を変えるってまあ難しいんだなと思いましたわ。しょせん少林寺って集金システムっしょ >>829
全部、在日朝鮮人の犯行だろ
少林寺拳法はもともと在日朝鮮人を退治するために作られた拳法なのに
在日朝鮮人による汚鮮がひどい 俺とは方向性違うけど、井上先生上手いわ！
ーーーーーーー
井上先生も「これは少林寺では違反になりますが.. 」とか
「現在の（運用法や法形）にはないんだけど.. 」とかいってやってるし
使える技ならどこから来てたっていいんじゃないか？
先生も若いころ応用技使って古参から
「それは少林寺拳法ではない」と結構言われてたみたいだけど
視点を変えればそれは進歩を妨げる老害発言でしかないのかもしれない
ーーーーーーーー
あれだけの古株になっても気を遣わなくてはならない体質に(笑)
そこ、少林寺拳法でなかなか自信つかないのは。
自分の工夫より組織の様式。 俺は格闘技やトレーニングして、技がシビアでなくても肉体でも負けないとか思うようになって余裕が出来て、
そこで始めて、「手加減として壊さず制する」事が出来るようになった。
見た目段階で弱くは見えない、あやまってもそれはびびってないと回りに思われる位になったので、すぐ頭下げれるようになった。
少林寺拳法辞めて、少林寺拳法とは逆の道を歩みながら少林寺拳法の求める境地になったと言う人生の妙！ 井上先生は対の先、クロスカウンター的技。
俺は、捌き空手ではないけど捌きと、寝技も含めた立体的総合的ポジショニング。
相手の攻撃を引き込み引き出し、包囲殲滅するみたいなら。その中で、隙あらば何時でも先制出来るようなポジショニングみたいな。
相手の攻撃意識線上に自分がいないなら、拳だろうが刃物だろうが、銃だろうがやることは同質。
（個人的恐怖は別次元だけどね。刃物や重要は怖い(笑)）
それやろうとすると、少林寺拳法は乱取りやスパーの数なさすぎ。
乱取りですら様式の押し付け過ぎ。
お稽古になってる現状。 正面の相手の攻撃意識線上にないと言うことは、自分を包囲している連中からもそうなんだよね。
つまり、自分をボ捌いてリスクの少ないポジションに移動することは、多人数がけでもあるんだよね。
ただ、普段の普通の人間は、ほとんど刃物や金属バット持った、何とか連合とか外国人クライムグループに襲われることはない。
オレも、たしかにその筋十人以上に囲まれた事があったが乱闘にはならなかった。
だから、少林寺拳法や、合気道とかで言うような美しい理想も、甘いと思うけど、それはそれでいいと思えるようになった。
どうやって、関節壊すとか、金的潰すとか、パンチでも倒れない体とか、腹筋貫くパンチ闘争の極を求めた結果、ある程度自信がついて、ようやく少林寺拳法の、理想みたいなものを感じるようになった。
本当の自由乱取り無いし、スパーとかの数も少ないし、ほぼ様式のお稽古の現状はいかがなものかとは想うけど。 しかし連投君の
少林寺拳法に対する憎しみは大変なものがあるな
この憎しみはどこから来るんだろう、毎日毎日張り付いて少林寺批判
全くもって非生産的だな、気の毒な御仁だ
こういう人って何やっても得られるものがないだろうな
それで憎しみだけが残りここに張り付いて批判ばかり
そんなに嫌ならとっとと別のことやればいいのに
こんな精神では何をやっても一握りの満足感も得られないだろう >>811
>球技見てたら分かるだろ、あまり勝ちを求めすぎると心が汚れるんだよ。
>組織の人、例えば道院長はいっぱいいるから分からん、多分あたりハズレもあるだろうし
少林寺はあたりハズレがあるのに、球技にはあたりハズレがある可能性を許さない理由は何だよ
>割合低くて別にええやん、本物がいるんだから。何の世界でも本物は一握り。
じゃあ本物が一握りいて、割合高い球技やればいいだろ詭弁坊主
>学生時代でも女のいじめられっ子をグーで殴ってたのが、野球部やサッカー部の男達だったもの。
鉄パイプ持った成人男性が女子供を取り囲むより犯罪性は低いと思うが?
要は陽キャに苦手意識があって球技ができなかっただけだろお前w >>840
陽きゃて何や？正しい日本語使えよ。わしはボール追っかけ回すのに価値を感じれまへんのや >>841
>正しい日本語使えよ。
×感じれ
○感じられ
義務教育から人生やり直すことを勧めるよ
日本語能力も少しは上がり、ボール追っかけまわすことの苦手意識も減り、
卒業後は世の中の会話にも付いていけるといいね
途中で変な宗教に捕まって同じ失敗しないようにな ＞鉄パイプ持った成人男性が女子供を取り囲むより犯罪性は低いと思うが?
自分が見て来たようなこと言ってかまって君は印象操作すんな >>843
少林寺の年寄りって、見て来たようにセリフ付きで小説調にして拡散するの大好きよね 少林寺拳法特有の錆ついたブリキロボットのような動きに武道としての価値は見いだせないな .
844の粘着かまって君って、今日も朝早くから見て来たように詭弁付きで断定して拡散するのが大好きなのか >>846
少林寺の年寄りって、見て来たように詭弁付きで断定して拡散するのが大好きよね
少林寺も一人で乗り込んだって、防犯カメラがなかったからわからないと言いながら何で断定するんだろうね
有名なのに名前言えないとか何で詭弁で逃げるんだろうね 下手な奴などどこの武道にもいるだろうに。そんなのを話題にしてるとお前の腕まで疑われるぞ。
上手い人は上ばかり見てるし、下など見てない ＞少林寺も一人で乗り込んだって、防犯カメラがなかったからわからないと言いながら何で断定するんだろうね
有名なのに名前言えないとか何で詭弁で逃げるんだろうね
あいも変らずクレクレしてんね かまって君が自分で当事者を調べて双方に尋ねて見たらどうですか
847の粘着かまって君って、今日も朝早くから見て来たように詭弁付きで断定して拡散するのが大好きなのか >>848
そんな話どうでもいいから、まずは正しい日本語使えるようになれよ
>>849
何で「少林寺も一人で乗り込んだ」って断定してんの?
一人ってことは付いてった人もいないし、防犯カメラも無かったんだから、本人の言うことを証明するのは先方だけじゃん?
極真のどっかが「名前はわからんが少林寺が一人で乗り込んできた」とか言ったんか?
いつまでもゴニョゴニョごまかしてないで、根拠がある話なのか、身内だから信じてるだけなのかスパッと言えよw クレクレしとらんでそんな話どうでもいいから、そんなにかまって君が知りたいんなら当事者を調べて自分で双方に尋ねて見たらどうですか
850の粘着かまって君って、今日も朝早くから見て来たように詭弁付き印象操作で断定して拡散するのが大好きなのか いつまでもゴニョゴニョごまかしてないで、スパッと言えよ >>852
どうやら自分が「少林寺も一人で乗り込んだ」と断定する理由を言えないようだな
ってことは、誰も同行してない、防犯カメラもない、一人で乗り込んできたと先方も言ってない中で、
乗り込んだと言ってる本人の話を信じてるだけってことだな
>群れないと出来ないのではなく、一人でも出来るが皆でやる
群れないと出来ないから、一人では出来ずに皆でやる
なお群れても武道では出来ないから、集団鉄パイプや嫌がらせでやる
結論はこれでおk? どうやら853の粘着かまって君って、今日も朝早くから見て来たように詭弁付き印象操作で他者、他流を断定して拡散するのが大好きなんですかね
毎日他流スレでコソコソ、他者他流に粘着しなら自流も言えないようなヘタレのかまって君の嫌がらせ そうする理由も言えない 結論はこれでおk? >>854
事実だとか言ってても突っ込んで聞くと、信じて疑わってないだけってこったな
あとお前も義務教育からやり直しとけな
>それ、魚でID:Y/AgXzYC0 の 思いつきだと思う 他は観客集めるどっかののことかい
>ことほど作用
>自分で何番目と思うかどうかをID:vR3pPckP0がを尋ねてる文章だろ あい変らず話をずらしてる855の粘着かまって君ですかね あとかまって君は幼児教育から倫理やり直しな 技術たって、戦後の荒くれ共のしょうもない武勇伝の我田引水と、自ら望まなきゃそうはならない、くだらない喧嘩想定の護身だろ
試合や演武に情熱注いだ方が、よほど健全だ そういえば、三代目のメッセージ！
先代は、中国の悪事は知らん顔してすぐ安倍ガーとか自民ガーとか、アメリカガーとか思いっきりパヨクだったけど、
三代目は政治に触れず差し障りの無いことだけ書いていて、先代よりはマシだなと思う次第。 >>853
一人で行ったのは本人が言ったんじゃなく他の人達から聞いたんだよ。こんな事をいちいち嘘で言うと思うか？しかも複数人が。そんなわけないだろう。
それに別に行っててもいいだろう。行ってたら都合悪い事もなかろう。喧嘩なんだからお互い乗り込む事があっても何も不思議ではない。 ジークンドーの金的編
金的の防御では
新井先生の蹴りの角度処理とか井上先生の鶴立波返しとかに似てる
https://youtu.be/_MPUYXI-erw?t=457
何がオリジナルかはともかく人間って似たようなこと考えるんだなぁ
鞭打とか宮平先生の八極拳と身体の使い方が似てる
ジークンドーって洪家拳とか詠春拳と関連してるんだっけ？ 武器に対して
天秤や巻き天秤、押さえ閂っぽいな
https://youtu.be/ABbh9erVpJg?t=270
まぁ自分なら刃物出されたら全力で逃げるけどね 正中線の取り方や立ち位置（ポジショニング）
https://youtu.be/ru4WHuaMLqw?t=193
かなり速いから運用法にも応用できそう
四連突きはできなくても間合いや位置取りは参考になるし
勉強になるなぁ >>861
蹴足を足で流すって面白いなぁ
手でやるのを足でやるって発想だね >>860
それって、
>ってことは、誰も同行してない、防犯カメラもない、一人で乗り込んできたと先方も言ってない中で、
>乗り込んだと言ってる本人の話を信じてるだけってことだな
のとおりってことだろ?
>一人で行ったのは本人が言ったんじゃなく他の人達から聞いたんだよ。
同行者がいないんだから、ソースは本人か先方しかないだろよ
先方が言ってないなら本人だろよ
>こんな事をいちいち嘘で言うと思うか？しかも複数人が。そんなわけないだろう。
その複数人のソースは辿れば本人の自己申告だろ
抗争していたことや、嘘がまかりとおる時代背景を考えれば、本人が作り話をしたり話を盛る動機は十分ある
現在、深い反省として伝えられてるんじゃなくて、武勇伝的に伝えられてるなら動機は十分だった証拠だ
>それに別に行っててもいいだろう。行ってたら都合悪い事もなかろう。
>喧嘩なんだからお互い乗り込む事があっても何も不思議ではない。
不思議でないのと事実であるかのように拡散するのはまったく別の話
よっぽど突っ込まれてようやく「事実として書いてたけど、実は身内が言ってるだけでした」と
ゲロするのはカッコ悪いし、ワザとやってるなら>858の言う通り我田引水の武勇伝だね
老人の若き日の盛り盛り武勇伝を、聞く側も嬉しいからそのまま伝えてるという単純な話じゃね
ゴタクを並べても、今も昔も根っこはマイウーシーなんだよ 人間がやる技術だから流派や団体を越えて結構技が似てくるというのは本当に面白い。もちろん流派によって明確な違いもあるけど GOTOトラベルは国民を病に導く
日本開闢以来最大の愚策。
大臣の1人ぐらい
やっておしまい
破邪顕正の拳。 ＞誰が＝芦原が一人で
＞どこへ＝少林寺拳法本部へ
＞どんな状況で＝迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってた状況で
今日も朝早くから他流スレで粘着してるかまって君もわからんことを一緒に乗り込んだのでもないのに、726で事実だと断定してるんだけど ?
同行者がいないんだから、ソースは本人か先方しかないだろよ 一人とか銃火器も隠し持ってた状況でってのも芦原さんがそう言ってたのかい
726でかまって君は先に自分から事実であるかのように断定して書いておきながら、他の人には御託並べて自分で確認もせず批判するようなことはすんなよ >>867
微妙に術理が違って流派の特色出てるよね
腕十字とか柔術や檎拿術でもポピュラーだけど少林寺は関節技と言うより急所攻めって感じだったり
先の動画であるような金的蹴りへの波返しは空手では重心を軸足に引きつけず最短距離を最短時間で蹴り返すけど
少林寺は軸足に引きつけ確実な鶴立になることで相手を崩して蹴り返す この辺りは道院とか個人でもやり方が異なるだろうけど
他流派の似た技を研究するのも面白いね
こんなこともできるんだ！って発見がいっぱいある 少林寺の柔法は掴まれた想定だけど中国武術や空手の関節技は撃ってきた相手の手を捕らえることを目的としてるから
短刀取りに応用しやすいな >>870
うん、面白いよね。まあ同じ流派でも人によるところも大きいけど。
昭和のような流派間の喧嘩や実戦もロマンはあるけど、今の平和な日本では喧嘩ではない技術交流がYouTube等で盛んになってきて、とてもいい傾向ではないだろうか。 >>866
ソースだの先方だのと言うけど、
例えば少林寺が本当に乗り込んできたのに極真側がそれを公に言ってないという事もあり得るからな
五十年も昔の話にきちんとしたソースだの何だの求めるほうが土台間違い、当時を知る人も亡くなってきている。分からない事など山ほどある >>873
なら少林寺は本当は乗り込んでないのに言ってるだけもあり得るね
事実として主張する方に指摘すべき内容だな >>873
公か内部かはどうでもいいが双方が同じ話を知ってるなら、ニュアンスに違いはあれ、
そのような出来事はあってってことだ
芦原さんの話は双方が言ってることで、少林寺の話は少林寺しか言ってないんだから、
同等の例として挙げられる内容じゃないだろ
同等の話であるのか確認しようとしてもグダグダとぼかすんだから、同等にしたいという
意思しか感じられんね
>五十年も昔の話にきちんとしたソースだの何だの求めるほうが土台間違い、当時を
>知る人も亡くなってきている。分からない事など山ほどある
巻物の時代ならともかく、当事者もまだ生きてる程度の昔だぞ
武術経歴の方も、裏付けるものが何も出てこないじゃ済ませられない程度の昔だよ >>873
626 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/13(月) 14:58:33.51 ID:Ju58aOaW0
当時の少林寺拳法本部と言えば迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってたと言うのに
芦原は一人で乗り込んできたのだから大した度胸だよ
群れないとなにもできないリンジとは格が違う
↓
627 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/07/13(月) 17:18:28.71 ID:kw5uNtDc0
>>626
群れないと出来ないのではなく、一人でも出来るが皆でやる、これが昔からの基本方針。
少し勉強してから書けよ批判にすらなってない
の「少し勉強」って、こういう「不思議じゃない」「あり得る」ってのが中身?
↓
>それに別に行っててもいいだろう。行ってたら都合悪い事もなかろう。喧嘩なんだからお互い乗り込む事があっても何も不思議ではない。
>少林寺が本当に乗り込んできたのに極真側がそれを公に言ってないという事もあり得るからな >>871
てか、普通はそう。
リンジの柔法は素人の創作合気のため、
変な方向へ行っただけ。 新井先生 下受け（蹴り）小手投げ
https://youtu.be/zkShB6-vHoc?t=125
ナイフ相手に蹴りは危険だけど投げは使えると思うが
ジークンドーの観てると少林寺拳法の掛け手を思い出させる
とはいえ刃物相手の実戦なら自分はまず逃げると思ふ
迎え撃つばかりが能じゃないしな 演武の「退化」がガン！
実用よりも、点数もらえると言うことが目的になる。
昇段なら様式美も必要だけど、護身には実用美はあっても様式美はない。
大会は発表会だけにして、順位は付けない。
宗門の行に順位など無い。
運用法の部も、スパーリングオフみたいな感じであくまで違う道場の人との勉強会。
そういう大会にすべき。
さもないと、ドンドン実用から離れる。
いや、様式は昇段審査で見るから、大会は、色んなルールでのスパーオフ一本でいいと思う。
で、トロフィー無いからモチベーション起こらないってやは大会出なくていい。 その、順位の無いスパーオフ大会で、対刃物とか、対複数とか、対タックルとか研究すればいいと思う。 >>879
空手が似てるんじゃなくて、少林寺の一部が似てるだけ
歴史を考えたら当たり前の話 お前みたいなのが出てくるとは思ってたけど
どっちが先でもいいしどっちがパクっていてもいい
それは重要じゃない
空手だって中国拳法がルーツの一つだろうし
ジークンドーは詠春拳や空手
ボクシングやフェンシングなんかに影響を受けてる部分もある
どっちが先とかより現在様々な流派があって似た技術が存在していて
我々はそれを少林寺拳法から習っているだけ
上のほうにもあるように他流派の似た技術若しくは違う技法を
如何に法形内に取り込んで自分のものにするかという話だから
犯人探しをしてるお前とは違うんだよバカ ルーツとか影響とかパクるとか
そんな高尚なものでなくて
「見よう見まね」が正解。 段位や大会目標にしたら、そういう他流の動きを取り込んで（個人的に）進化することは無理。
井上先生みたいに、年の割に昇段が遅れたりする。
昇段やら演武の大会やらは所謂様式を審査するものであって、実用変化みたいなのは点数が低くなるからね。
ガチで戦うとそっちが勝つとしても。
だから、昇段までは組織維持に必要として、大会の演武は、強さの面では百害あって一利無し。
しいて言えば、乱取りで一回戦勝ち残ったペアで演武大会とか、演武で上5割に入ったもので乱取りトーナメントとか、実用性失わない形での大会が望ましい。 シャモの喧嘩にならない乱取りとか、実用性残す演武とかもとめるのら、大会で両方やるのが筋。
あるいは大会は競技にせず祭りにすること。
祭りの中で、スパーオフ。 挟倒なんてたぶんサンボ（柔道かも知れんが）から来ているような気がするが
それこそまさに「見よう見まね」だったろうね
本を参考にした云々は聞くけど、実際に習ったとは聞いたこと無いから
自分のところの術理に沿って自分なりの使える技術に落とし込められたら、それはそれでアリなんだろう
大外刈とかの柔道の足技も当身として再編成してるしね
自分所の術理で応用できないかどうか研究するのも面白いと思うよ 段位を目指すのもいいし、演武（大会）で上位入賞を目指すもよし
けど技法研究に没頭する拳士がいたっていいだろう
井上先生がそういう理由で昇段が遅れたかどうかは知らないけど
目標が違えばアプローチも変わるのは仕方がない
どの流派でもその中でできることなら何にフォーカスしてもいいんじゃないか
それこそ自分自身が決めることだ
他流派なら段位と技法はある程度シンクロしているかもしれないが
この部分こそ少林寺拳法が批判を受けてる部分ともいえるけど
そんな外部の声なんてどうでもいい、自分が何をやりたいかだから
技法研究で昇段が遅れたってそれが何だ、演武に熱中して何が悪い
この手の批判をする人間こそ所持段位の割に弱かったり
演武に出ても大した成績が残せないのが多い
それら全てがシンクロしてるに越したことはないけど
現状は無理だし本部に何かを変えてほしいとも思わない
自分がやりたいようにやるだけだ >>883
犯人探しってなんだ？
気に入らない指摘を攻撃してるだけだな >>889
批判する相手を攻撃することで自己防衛してるだけ >>883
>どっちが先でもいいしどっちがパクっていてもいい
>それは重要じゃない
少林寺の技に似たものを他流が使うと、そんなノリで流したりはしないよな
拳が縦になってたぐらいでも少林寺を盗んだと言いそう
>犯人探しをしてるお前とは違うんだよバカ
あの程度の指摘にバカと返すとは、尊重や協調と程遠いな
普通の社会人でもそんな過剰反応せんぞ
人づくりの効果は本当にあんのか >>875
＞芦原さんの話は双方が言ってることで、
＞巻物の時代ならともかく、当事者もまだ生きてる程度の昔だぞ
芦原さんの話は双方が言ってるのか、875の粘着かまって君が ＞誰が＝芦原が一人で＞どこへ＝少林寺拳法本部へ
＞どんな状況で＝迷彩服きた山門衆がジープ乗り回してて銃火器も隠し持ってた状況で と書いてる内容を双方のどこの誰が言ったの
どっかの誰かがここで書いてたから事実としてかまって君が自分認定で断定、裏付けるものは他に何も出てこないじゃ済ませられない程度の昔だよ >>879
そんなに似てるようには思わないな
中国武術入ってるというか
少林寺は日本武術だから足捌き体捌きが主で腕がそれに付随してる感じだけど空手や中国武術は腕主体で受けてるような
柔法にしても中国武術や空手は全然足使わないよね 空手や中国拳法が足を使わないって事は無いと思うよ
柔法に関しては少林寺は足捌きは基本で習うけど必要が無ければ使わない
そもそも中国武術ってくくりが広すぎると思う >>888
挟倒は大東流にあるよ
伏虎倒や蜘蛛絡みとか多分少林寺と大東流にしかないんじゃないのかな？
立ったまま相手を固める古流柔術系の固め技は柔道やBJJでもほとん失われていて（ニーインザベリーとかあるけど）
現代武道では少林寺にしかまとまった数は見られない
剛法はともかく柔法は後世に残した方がよい遺産だと思う >>896
大東流にもあるのかぁ
大東流にこの手の足技があるのは意外ですね
伏虎倒は檎拿術に似たのがあるね格臂双砍撃とか
蜘蛛絡は石黒流の裏十字に似てる気がする 朝倉未来と百獣の王の人の対談で、
ゴルフのフォーム、どんなフォームでもポイントやタイミング当たったら飛ぶ。
素人のフォームでもポイントやタイミングはあると言っていた。
でも、プロのフォームはポイントが広い、だから多少ずれても飛ぶとのこと。
武道の技もそうあるべき。
でも、今の少林寺の基本は、そういう意味で、使えるポイントやタイミングが当たれば効果を発するけど、狭い。
名人なら実戦で使えるけど、才能無いやつは無理みたいな。
そこを本来は変えなくてはいけないんだけど、演武至上主義だと、永遠に分からない。 演武も色んなヒトとやればそう言う感覚が磨かれるんだけどね 演武は単に双方が法形を組み合わせて時間内に多過ぎるぐらい見せてるだけだから
本来護身は各法形一つで完結なんです 自由な攻めに各法形の引き出しの中から対応
できるように体軸強化、中心取り、虚の誘いをお互いに合理的にできるように研究し各人が応用でき咄嗟にできるように反復しすり込みして練習するのが拳法の特徴です >>903
虚しくない903さんに実論でこれが良いとかあるんなら言って下さい >>902
よっ素人
×
自由な攻めに各法形の引き出しの中から対応できるように体軸強化、
中心取り、虚の誘いをお互いに合理的にできるように研究し各人が応用
でき咄嗟にできるように反復しすり込みして練習するのが拳法の特徴です
↓
○
自由な攻めに各法形の引き出しの中から対応できるように体軸強化、
中心取り、虚の誘いをお互いに合理的にできるように研究し各人が応用
でき咄嗟にできるように反復しすり込みして練習するのが拳法の空論です
お前の精一杯の実戦知識は猪木アリだろ
引き出しなんかなくて、何はなくとも目の前で寝て股広げるみるスタイルw リンジの「できる」は、「できても不思議じゃない」「できることもありうる」に読み替えませう >>906
903さんの虚しくない実論で言葉も軽くない自分がやってできたのでこれが良いとかあるんなら言って下さい
武道素人の自流も言えないヘタレの文章ゴキブリの正体出してるかまって君は893に逃げとらんで早く答えろな 少林寺の文章ゴキがたまに武道の話すると突っ込み受ける件、記録は続くな
フルコンが顔やら金的やらガードして接近したらリンジにできることが何もない件、
猪木アリ戦で顔やら金的をガードしてなかったからそれは不可能ってアホかw 50秒あたり中先生が相手の虚を取れてるのは何故かを905の粘着かまって君は説明してみ
https://www.youtube.com/watch?v=hSU2RIf0Zoo >>910
相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
そんな武道修行者、少林寺以外にはいません。 ＞フルコンが顔やら金的やらガードして接近したらリンジにできることが何もない件、
粘着かまって君はそうやって護身の相手に接近すんのかい よっ素人クイズ王
少なくとも護身の相手の前で寝て股は開かんよw ＞相手の目の前で仰向けゴローン！股カパーッ！金的カモォーン！クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか
そんな武道修行者と自分で言ってる911の粘着かまって君以外はいませんが ゴキブリ文章ばっかの自分紹介だな 910にも早く答えろ 少林寺って他流を意識して平気で講釈垂れるわりに、他流を比較して指摘されるとキレるよな ＞よっ素人クイズ王
あいも変わらずこの素人クズ王が武道素人の自分紹介してる 屁理屈言って他流、他者の揚げ足取っては粘着しとらんで自流言えるぐらいにはなれよ >>916
相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
そんな武道修行者、少林寺以外にはいません。 915さんに虚しくない実論で言葉も軽くない自分がやってできたのでこれが良いとかあるんなら言って下さい
と言ったら915には急に少林寺って他流を意識して平気で講釈垂れるわりに、他流を比較して指摘されるとキレるよな になるのかねえ いつもの最後は同じ繰り返しのパターンで他流断定の917粘着かまって君の自分紹介ですかね >>918
文章丸パクリして意味も考えずに継ぎ接ぎするから意味不明な文章になってるね >>915
どっちが元でもいいじゃないかといいながら他流が元と言われると切れる
似てる点はあって当然と言いながら他流の方が優れている言われると切れる
調和だの尊重だの言っても、自分が上である前提は必要なんでしょ
似た技術が偶然に同時発生なんて確率はほとんどなく、どっちかが先だし
完成度が同じなんて確率はほとんどなく、程度はともかくどっちかが上
多くの場合、どっちが先でどっちが優れているか、すぐわかるだろうに 他流、他者を批判したいだけで自流も言えないようなヘタレの粘着かまって君は調和とか尊重してないですね 920もな >>918
武道はあくまで手段なんだろ?
手段の部分で、どっちが元だとかどっちが強い弱いにこだわる必要ないじゃん
あ、もしかして君も「マイウーシー」?
まいうー♪ 920も虚しくない実論で言葉も軽くない自分がやってできたのでこれが良いとかあるんなら言って下さい ね 三代目の宗昂馬氏って、武階、法階、僧階はどうなん？
開祖が他界したドタバタでやむ無く？後を継いだ二代目と違うんだし、
宗教団体のトップに就くなら、少なくとも少法師くらいでないと筋が通らんと思うけど
つかどんな経緯で三代目に決まったん？ 2代目にも3代目にも今さら武階や法階など求めてないな。それより絵本やら体操やらこれ以上驚かせないでくれ。
まぁ間口を広めると言うのは分かるけどもう十分だと思う。それより本部職員たちの邪魔をするな。師家はもう天皇みたいに『象徴』でいんじゃね 中途半端に資格持ってて技や思想にごちゃごちゃ言われたら邪魔で仕方ない。
職員より技も上手くて修行積んでるならともかく、逆立ちしても職員には勝てないだろ。
例えば養神館も息子さんは大変だったと思うよ。だって自分より上手い剛三さんの直弟子が何人もいるんだもの まあ、三代目も極意が「レベルの低さ」と気付くまで苦労するやろ。 本部職員の粛清はそろそろ必要だと思うけどね
とくに購買部の連中は全員片付けておいた方がよいだろう
物価がまるで違う発展途上国の拳士に日本の物価で法衣や胸章を売りつける恥知らずな行いは止めるべきだ >>929
購買のパートみたいなおばはんまで本部職員と呼ぶかw
一応道着着て拳法教える人までにしてくれ >>929
発展途上国で少林寺拳法やってる人って富裕層に限られているの？ 開祖は初めは外国への普及には積極的ではなかったというね。
というのも敗戦国日本の復興運動として始まったものが、諸外国にどこまで理解できるであろうかという疑問があったそうな
まぁその通りだと思うね。
本家日本でさえ金剛禅運動とか人づくり国づくりまで、真面目に意識してる人って全体の1、2割程度ではなかろうか そう考えるとイギリスで別派を立ち上げたあの先生が、少林寺は武道だというのはやはり疑問だな。
と言うのも、この運動が始まった経緯や目的を見ればどう考えても武道というよりは宗教や右翼に近い 胴を二重にしたりツルツル滑る面にしたり、防具の発想が面白いのよ。普通の発想なら硬くて強い胴や面、って感じでしょ。ルールだって攻守分けた独特なものだし。
しかしあの防具やルールが世に出た当時は反対派も結構いた。それが何十年か経ちYouTube等を中心に、改めて防具やルールが評価されているのは感慨深い。 拳法はエサだと開祖は言った。
月刊少林寺ではさらに詳しく『拳法は単なるエサではなく、強さとか優しさとか少林寺に必要なものを得るための良質なエサ』と。
例えば両手で掴みに来たらその両手は掴む事以外は出来ないとか、回し蹴りはわざわざ金的開けて来たとか手刀打もわざわざ正中線を開けて来たとかの、発想の転換。
当時これらを書いてたの井上先生じゃないかな。今YouTubeで同じ事言ってるから。
まあ本部職員皆の見解で皆で書いてたのかもしれないけど あらはんや月刊少林寺など、数十年前に精妙なコツを語った本を今読んでみると色々なヒントにつながるかもしれない。
何故ならそれらの内容は今、大いなる遺産やYouTubeで、動画と共に解説されているから。
当時文字ばかり延々と述べられていて、分かりづらかった人も多かったのではないだろうか。 あらはんも結局は机上の理論を色々提唱しただけで具体的な練習法やら技術体系は確立できずに
結局は法形を数掛けていけば自ずから出来るようになるという神頼み式他力本願
練習強度が他流と比べて弱いのではないかとか乱捕形式の練習をもっとすべきという話が出てきたり
半世紀前からそこらへんは変わってないのねと苦笑 井上先生が大いなる遺産でやってたローキックやミドルキックの崩しとか昔の正道空手や芦原空手のVHSでやってたことまんまだし
フルコン空手の40年前のムーブメントの後追いはどうかと
そもそも他流の技を外面だけ真似たところで決して同じことはできないわけで
個人的にはああいうことは感心しない 結局は、組織の論理に矛盾があったとして、それが許容範囲なら残るし、それを超えたら大人しく辞めるしかない。
例えば、宗教が嫌いな人が武道団体だと思って入会する以上は、年々宗教色が濃くなってきた以上、その限度が超えたら辞めるしかない。
宗教が嫌いで負けん気が強く、武道家たらんとする人が年々マイルド化する稽古には耐えられないだろうし、しかも近隣住民からは最も嫌いな宗教を熱心に頑張っている人扱いされ始めたらもはや団体には残れないだろう。
組織の建前が宗教であって、本当は武道なんですよ。宗教を名乗るのは大人の事情ですとは言えないだろうし、実際に主張したら道場内で浮くだろうから。
人生の指針としてのベースが武道なら、自らの信念を曲げてまで宗教家っぽく振る舞うこと自体が、自分本位の信念を曲げてでも大人の事情に忖度するのが大人の態度と助言されたら無理。
だって他武道に移れば普通の武道が普通に習えるんだから。 あらはんは机上の空論ではなく、実際に本部職員たちが行っていた練習法であったり技の理合いであったり（講習会で実際に披露され習う事も出来た）。
しかし写真を載せつつも、分かりやすいとはお世辞にも言えなかっのではあるまいか。
逆技で崩す為の具体的な方法や落とす目安など、
非常に精妙な加減を全て文章化した（絵にも文にもならないと言われた技法への挑戦でもあった）。
画期的だった事は間違いない。今に残る崩し落とし外しの前身でもある。 剛法にしても『先』についてあれだけ細かく言及した文章は少林寺の本でも最初で最後。
後の先では受けたら即反撃せよと言われる。
しかし受けと反撃の2動作になる以上、こちらの反撃が遅れやすいのだから、当然相手も二撃めを出して来る事はあり得る。
すると撃たれるか、良くても相打ちになってしまう。このタイミングをどこかで逆転させなきゃならない。
それこそが後の先の『受け＝崩し』である。
つまり内受けや下受けなど各種の受けで崩し、一瞬だが二撃めを出させなくする。そのスキに反撃をしてしまう。内受突、下受蹴、中段返などでやってみると分かりやすい 法形からいきなり乱捕りに移行するのではなく、
限定乱捕（技、上中下、連攻数、等の限定）、あるいは限定はしないけど力やスピードを加減して行う。そして戦術組成。
これらを法形と乱捕の間に入れる事で段階的に慣らしていく事を目的とする。
これもあらはんや講習会で広く周知されてた事。
なのに未だに法形から顔面ありのフルパワー乱捕にいきなり移行している道場を見ると、
おいおい未だに戦後のやり方ですかという気分になる。
強くはなってもそれじゃあ残る人は一部だけでしょと。 『限定乱捕』は行っていても、『戦術組成』まで行っている道場がどれだけあるだろう。
攻者守者を決めて、互いの布陣、構えも決める。
その上でまず最初は、よくある左右の直突、直蹴、廻蹴の法形の刷り込みに数を掛けていく。
出来てきたら限定乱捕で試してみる。 限定乱捕を行う事で浮き彫りになる自分の弱点や欠点。これらが即ち次の練習内容である。
これら欠点を克服する為に基本や法形、戦術組成などの各プロセスへ戻る。
ここで弱点の克服をしたら、また限定あるいは自由乱捕で、実際に出来るかどうかを確かめる。
結局のところ練習なんてやってみる→手直し→やってみる→手直し…この繰り返しである。
こうする事で螺旋階段のように各プロセス（基本、法形、戦術組成、乱捕）を経由しながら上達していく。 法形でさえ後の先が捕れないのに、乱捕の時に捕れるわけが無い。
という事で守者は攻者を崩す受け技が出来ていない、あるいはせっかく出来ていても反撃が遅れている、こんな時は攻者は思い切って二撃めで追撃してみよう。
守者からすれば緊張感のある法形練習になる。
こうなれば退屈な法形練習などとは感じないし、
横で見ていても迫力がある。
このような先の取り合いによるスリル感、これこそが演武の真の迫力である（あらはんより抜粋）。 逆技で大切なのは力ではない。
相手を崩れた形へ導く事。即ち力を思い切り出しきる事ではなく、力加減の調節である。
蛇口から水を勢いよく、思い切り出しても水はコップにほとんど溜まらない。
水は加減して出すことでコップに溜める事が出来る。力も同じである >逆技で大切なのは力ではない。
>相手を崩れた形へ導く事。即ち力を思い切り出しきる事ではなく、力加減の調節である。
でも、本部を表敬訪問したアンディフグに掛けさせてもらって1mmも効かずに気を遣わせたらしいじゃん
自分よりいい体格の相手には本部でも技術だけじゃ掛からんってことだろ >>940
上っ面を真似ただけの劣化コピーに気づかない >>948
攻守を分けてる時点で本当の先の取り合いにはならないし、演武でスリル感とか >>948
限定スパーの効果は否定しないけれど、パターンの練習しているのに、申し合わせもせず不意の一撃を与えようとするのは何の役に立たないよ
パリーの練習しているのに、いきなりロー蹴って油断しちゃダメだよ、と言っているのと大差ない
思いきってだとか、そんな役に立たないさせるくらいなら、下手でも自由攻防のスパーやった方がずっとマシだよ >>953
攻守を分けても本当の先の取り合いになるよ。何故なら護身だから。相手が攻めてくるから、自分は守る。
双方攻撃してなんぼの試合じゃないからね 演武で迫力あるものがたまにあるでしょ。
それの正体は声の大きさや動きの大きさなどでは無く、先を取り合うスリル感。
AさんBさんの二人のうち、Aの攻撃が当たるか！いやBか！というハラハラ感。
まあそこまでの演武なんて滅多にお目にかかれないから、分からないのも無理はないのかもしれない。 少林寺特有のあの演武をカッコいいと思うのは昭和のオッサンぐらいであるまいか
何か昭和の特撮っぽいし >>954
言葉足らずでした。事前に申し合わせしておく事がポイント。
守者の反撃が遅れてる様な時（守者の反撃のタイミングが悪い時）は、攻者は追撃するという、ちょっと新しい法形練習です。 更に追記すると、宗教色が強くなって困るのは、その宗教団体の健全性が担保されているうちは比較的入退会自由なんですが、宗教色が強くなった団体がしばしば脱会トラブルを起こすこと。
これはかなり大規模な有名宗教団体でも問題視される位の脱会トラブルが現実にあったこと、無名の新興宗教団体の数々の脱会トラブルを見聞しているから知っている知識。
酷い例では勤務先までおしかけて嫌がらせする行為も実際に聞いているし、例えば顕○会なんかは現在でもかなり問題を起こしてる。
少林寺拳法が現時点で健全であるのはいいとして、宗教色が強まれば強まった分だけ単なるスポーツ団体の入退会が、退会者は裏切り者という発想になりがち。
現時点でも別派を裏切り者扱いする人が一部にいるけど、それは彼らが対抗勢力として同地区で看板を掲げたから。
その場合、裏切り者扱いする理由も分からなくはないが（賛同はしない）、それがさらにエスカレートした場合、単なる退会者さえ裏切り者に見えてくるかも知れない。
現時点で、別派を既に別れた完全な無関係者ではなく、単なる裏切り者扱いする人が一部でも出始めているのなら、その危険な兆候は出始めているかも？ >>955
ならないよ
なぜなら護身だからは説明にならないから。 >>956
そこまでの演武とやらはどんなのかな
異常にハードルが低いのがここのあるあるだから >>959
学校のクラブでもアルバイトでも会社でも、辞めた人を裏切りみたいにいう人も少なからずいるから、まぁある意味仕方ないんじゃないの >>960
なるよ。
護身術だから攻める人と守る人がいて当たり前。
そうなると先の取り合いだって、攻守分かれて何ら不思議じゃない >>961
何を見せても屁理屈で批判してくるのがあんたのあるあるだから 守者は攻者を崩す受け技が出来ていない
↑
わかってないねぇ..
受ける前にまず「抜く」んだよ
受けるならまず「抜いた」後で受ける
井上先生や中氏（空手）がやる「虚実」はその多くが「抜く」ことでできている
勿論クロスカウンターみたいに攻撃を攻撃で「虚」にする方法
新井先生の柔法で相手掴み手を関節いれて「虚」にする方法もある
井上先生の突きを巻き天秤や抑え閂とかローを足で下受けしてかわす鶴立もね
「抜き技」のオンパレードだろう
剛法の塊みたいな空手の人には新鮮だったんだろうが
中氏が交流から会得したのは「抜く」という発想だろうし
剣道から来た自分にはタイミングが似てるとしか思わなかったから
新しい発想だとも思わなかった、合気の人も「抜き」は珍しく感じないだろう >>963
護身だから守るだけって発想が幼稚
1万歩譲って、最初の一手は攻守が分かれるのはあり得ても、一手で終わる確率の低さを踏まえれば、
護身だから先の取り合いで攻守が厳格に分かれる方が不自然
自分が攻め方を知らないだけなのを正当化図るなよ >>964
何も見せずに話だけ盛るのが少林寺あるあるだからね >>962
仕方ないで済むなら何も考えなくていいから楽だね 初心者がなぜ「抜き技」から入るのか
少林寺拳法は基本「抜き技」なんだよ
対の先だって剣道なら抜き胴なんかと同じようなタイミング
摺り上げや打ち落としに似たタイミング・技法もある
引き技なんかは柔法の崩しに似ている、要するに押し相撲の要領だったり
少林寺拳法でいう「崩し」とはほぼ「抜く」と同義だし
新井先生じゃないけど「受け」と「崩し」は同じだと教わる
勿論「起こり（先）」を取るという攻防もある
ただ今の運用法だとほとんどこればかりになって
防具つき空手の劣化版みたいに言われるワケだ
「先の先」は初撃をなるべく後手で取って
二撃目を前手でおさえに行くものだし
相対稽古でもタイミングはつかめるし
限定乱捕ではもっと速いタイミングで練習できる
物事には順番がある、いきなり自由攻防だとケガするだけだ
演武だってタイミングわかるし何もやらないよりはマシだろう
それに大学の部活動だって武道以外に仲間もできるし
本部合宿とか楽しいこともある、実践性重視もいいけど
遠足や修学旅行気分で楽しんで何が悪いというのだろう
少林寺拳法が持っているものからは何を得たっていいワケだが
システムを使いこなせなず便所で吠えてるのは
気の毒に技術も仲間も思い出も何も得られなかったんだろうな
落書きで現行システムをいくら批判したってノーゲイン
ご愁傷様ｗｗ >>966
護身では先制攻撃しているように見えても、それは相手の攻撃意図に反応した上で攻めている。
本当に単なる先制攻撃なら、もはや護身術じゃなくて格闘技と呼んだほうが似合ってる。
一手で終わる事もあり得るけどね。むしろ何分も戦い続ける事のが不自然。護身術は世界タイトルマッチみたく12ラウンド戦う競技でもあるまいに。 >>965
>新井先生の柔法で相手掴み手を関節いれて「虚」にする方法もある
>井上先生の突きを巻き天秤や抑え閂とかローを足で下受けしてかわす鶴立もね
これ全部空手のピンアンやナイファンチにもあるような動きだけどね
どっかのスレでmasterが大いなる遺産を見て憤慨してたよ中達也はどこまで空手を貶めるつもりなのかと
中さんも八木さんも優しい人だからカマトトしてとりあえず褒めてあげる
masterは空手出身だからそれが気にくわなかったのだろう
俺自身は柔法でも空手の方が実際は上だと思うけど
少林寺拳法の柔法は掛け手と捌き手がうまく揃わないと掛けられないけど
空手の柔法は問答無用で掛けれるのが多いからね >>963
>なるよ。
まーたリンジが断言してるよ
>そうなると先の取り合いだって、攻守分かれて何ら不思議じゃない
リンジの断言って、よくよく聞くと実績や事象じゃなくて「不思議じゃない」「あり得る」が根拠なんだよな
少林寺も一人で乗り込んだと主張してた時も根拠は結局それだった
主張する側が不思議と感じないハードルをどの高さに置くかだけの下らない根拠だね 剛法も最初は空手のように少なくとも級拳士のうちは一人稽古主体が良い
少林寺拳法がテレフォンなのは最初から組手主体だからだよ
初心の内から組手主体だと知らず知らずのうちに相手に起こりを知らせる癖がつく
攻者が無意識に拳を引くのもその一端だろ >>970
護身の脳内設定を押し付けられてもな
護身は護身、勝手に定義を歪めてるから筋が通らなくなる
一手で終わる「確率」って言ったんだけど？
何分もなんて言ったかな？
なぜかいつも体力が十分にあって一手で勝てる前提なんだね
世の中そんな甘くないよ >>972
実績や事象に基づいて断定しているのではなく、そう教えられたってのを信じたいから断定してるだけなんだよな >>975
百歩譲って、教えられたとか書かれてるってのは事象なのかも知れんが、
それが論点になってること自体への証明と思ってしまうあたりが宗教脳の限界
言い訳なしで武道やってる団体なら、自分ができたかできてる人がいるかって
発想しかない筈なんだけどね まーた今日も朝早くからマッチポンプの976粘着かまって君が断言してるよ
かまって君の断言って、よくよく聞くと実績や事象じゃなくて「不思議じゃない」「あり得る」が根拠なんだよな
芦原英幸も一人で本部に乗り込んだと主張してた時も根拠は結局それだった
主張する側が不思議と感じないハードルをどの高さに置くかだけの下らない根拠だね
言い訳なしで武道やってる団体なら、自流や自分ができたかできてる人がいるかって発想しかない筈なんだけどね 卑怯でヘタレのかまって君らしいね >>977＝少林寺の文章ゴキブリ
またアンチの文章をパクってつなぎあわせただけの意味不明な文章作ってるな
今日も元気に相手の前でいきなり寝転んで股開いてっか?
猪木アリが最強とか、プロレスオタと同じ結論に至ってよかったな素人 自分のゴキブリ文章がそのまんまかまって君のことだと図星つかれ脊髄反射してんね。パブロフのかまって君の正体 >>979
相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
そんな武道修行者、少林寺以外にはいません。 ほらね、図星言われたら脊髄で訳わからんパブロフの犬に変わる980のかまって君ですね ふーん、プオタレベルの自称武道修行者はそう思うんだね 中さんも八木さんも優しい人だからカマトトしてとりあえず褒めてあげる
↑
他流派に対して本音ではどう思っていても
彼らや少林寺拳法側も取材に対してギャラは出ているんだし
取材を受けてくれた相手に敬意も払えないなら武道をやっているとは思えない
その程度の礼儀とか武道以前の問題だわな
また他流派（スポーツ競技でもなんでも）が持っている技法に
素直に感心したり感動できないって武道家以前に人間として気の毒な御仁
感心したって自分は自分だから
感心・感動≠感化されるではないし
その程度のことで「貶められた..」なんて
憤慨しているレベルなら人として知れてるわ
頭固いし柔軟性のかけらもない人間だなｗｗ ＞ふーん、プオタレベルの自称武道修行者はそう思うんだね
そう、982の粘着かまって君が自分で言ってやってる自分紹介の説明です プオタレベルの自称武道修行者のかまって君も説明される前に鏡見ろって >>984
相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
そんな武道修行者、少林寺以外にはいません。 >>983
感心や感動を人に強要してるって事理解してんの？
他流派の技法に対して下手くそな対策を披露するのは平気なの？ 誰が誰に強要してる？ そしてされた？
下手糞な対策？ 何のことだ？
お前誰と戦ってんだ？
まず精神科行ってきな、話はそれからだ 又同じ繰り返しを始め出してるよ、あいも変わらない卑怯で自流も言えんヘタレの985の粘着かまって君ですね
そんな自称武道修行者、かまって君以外にはいません。 少林寺の文章ゴキがたまに武道の話すると突っ込み受ける件、記録は続くな
フルコンが顔やら金的やらガードして接近したらリンジにできることが何もない件、
猪木アリ戦で顔やら金的をガードしてなかったからそれは不可能ってアホかw >>987
あなたが983で強要してるよ
下手くそな対策って見分けられないくらい視野が狭いのはわかったから、
他流には無神経なのはやめな >>987
>下手糞な対策？ 何のことだ？
下手糞じゃない対策？ 何のことだ？w 969文章ゴキブリのかまって君がいつも武道の話すると自分の妄想語りで終わるな
かまって君が顔やら金的やらガードして接近したら相手にはできることが何もない件、
猪木アリ戦で顔やら金的をガードしてなかったからそれは不可能ってアホかw って ふーん、プオタレベルの自称武道修行者はそう思うんだね 993の文章ゴキブリのかまって君がいつも武道の話するとプオタレベルの自分の妄想語りで終わるんだな >>994
相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
そんな武道修行者、少林寺以外にはいません。 995の文章ゴキブリのかまって君がいつも話するとプオタレベルの自分の妄想語りで終わるんですかね
そんな自流も言えないヘタレの自称武道修行者、粘着かまって君以外にはいません。 >>996＝少林寺の文章ゴキブリ
またアンチの文章をパクってつなぎあわせただけの意味不明な文章作ってるな
今日も元気に相手の前でいきなり寝転んで股開いてっか?
猪木アリが最強とか、プロレスオタと同じ結論に至ってよかったな素人 また文章ゴキブリアンチの文章をパクってつなぎあわせただけの意味不明な文章作ってる997のかまって君ですね
そんなプオタレベルの自分の妄想語りの自流も言えないヘタレの自称武道修行者、粘着かまって君以外にはいません。 少林寺の文章ゴキがたまに武道の話すると突っ込み受ける件、記録は続くな
フルコンが顔やら金的やらガードして接近したらリンジにできることが何もない件、
猪木アリ戦で顔やら金的をガードしてなかったからそれは不可能ってアホかw 相手の目の前で仰向けゴローン！
股カパーッ！
金的カモォーン！
クッソ、金的のガードなんてできなかったじゃねーか！
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