芦原会館パート６

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/03(水) 12:16:16.29

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1579605108/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/03(水) 12:19:00.81

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/03(水) 16:23:29.15

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 00:29:10.77

あいつスパイか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 01:27:14.00

>>1
乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 05:05:02.54

公式、小島の嫌がらせ告白
ワロタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 05:05:09.81

公式、小島の嫌がらせ告白
ワロタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 10:04:32.52

何十年前に亡くなった空手家について問い合わせても仕方がないと思うのだが。
メールか手紙かね。
暇な人がいるんだね。
亡くなった人には習えないから関係ない。
合気道でもいつまでも塩田剛三といったり
塩田の技を目指しても本人はいないから
思ったりしてもしょうがない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 17:08:55.35

>>8
伝説の男に近づきたいというのは素直な気持ち

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/05(金) 21:22:41.59

>>9
ある意味、芦原空手がよく言われる問題点（技術の進化が90年代から止まってる、約束組手ばかりで自由組手は弱い、サバキに焦点を合わせすぎて根本的な打ち合いが弱い、他フルコン団体と比べてフィジカルが弱いなど…）の根本的な原因だと思う

芦原英幸という伝説の空手家に近づこうとするために技術の進化が停滞…
芦原英幸が映像で見せた動きをやろうとばかりして約束組手に偏重しすぎるし、サバキにこだわりすぎて根本的な打撃のレベルが低く、またフィジカルも弱い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/06(土) 08:22:06.90

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/06(土) 10:25:23.60

芦原はバイト先の工場の重い扉を毎日開いて
トレーニングしたそうだが、力をつけないで
ヒラヒラさばきばかりやっても難しいだろうね。
厳しいトレーニング指導をしたら現代の
生徒は辞める人が続出するだろうから
空手で食っていれば指導はソフトにならざるを
得ないだろう。
稽古で怪我をしても大丈夫な仕事は日本に存在しないしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/06(土) 10:41:17.84

>>12
アホみたいに多い型を一部廃止して
フルコンのスパとキックボクシングを別に教えれば
解決出来る問題だと思うけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/06(土) 16:30:12.97

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/06(土) 21:56:41.25

大山倍達の全盛期の頃の池袋
https://www.youtube.com/watch?v=jbaSB-w7Vso

芦原英幸が喧嘩しまくっていた頃の東京
https://www.youtube.com/watch?v=0cjGqm6-I8w

芦原空手が誕生し始めた頃の松山
https://www.youtube.com/watch?v=FF8KX4-L1j0

芦原空手が栄華をほこっていた頃の新宿と渋谷
https://www.youtube.com/watch?v=byDza0mVZhg

芦原空手が骨法と同様胡散臭いと言われ始めた頃の新宿
https://www.youtube.com/watch?v=xDcyg9DIceQ

芦原ＯＢが叩きまくった小林由佳が活躍した頃の東京
https://www.youtube.com/watch?v=c1opyAhDMGI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/11(木) 00:46:11.81

堀江の関西本部はどういう練習してるんやろ
ミットや体力系のしんどい特訓もしてるのか、それとも捌き約束組み手中心の稽古だけ？
40以下のメンバーは居る？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/11(木) 07:04:37.40

>>13
国際正道やんｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 19:08:42.17

ダミー人形で体落としで投げて空中に浮いてる相手の頭部をローキックで蹴る
って無理だった。背負い投げや大腰なら行けた。
払腰内股ハネゴシは跳ね上げた足でローキックかますの無理だった。
もし食らったら受け身取れなくて相当ヤバイ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 23:07:36.67

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://www.soyokaze2009.com/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/

http://rosemark.jp/

http://my.shadowcity.jp/

http://ameblo.jp/workingkent/

http://anti-globalism.org/

http://01sep1923.tokyo/

http://3rdkz.net/?p=434

http://genzeinippon.com/

http://www.sinsyakai.or.jp/

http://greens.gr.jp/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 23:09:03.05

http://japan-first.net/

http://kokuminto.jp/

http://www.nhkkara.jp/

http://hr-party.jp/

http://www.your-party.jp/

http://kibounotou.jp/

http://o-ishin.jp/

http://www.reiwa-shinsengumi.com/

http://www.dpfp.or.jp/

http://cdp-japan.jp/

http://www5.sdp.or.jp/

http://www.jcp.or.jp/

http://no-shouhizei.com/

http://okinawa-shadai.jp/

http://www.jimin.jp/

http://www.komei.or.jp/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 23:10:06.19

http://shz-haishi.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://ameblo.jp/99akira

http://tsuge-m.jugem.jp/

http://ameblo.jp/jpppjppp/entry-11921556782.html

http://www.koudouhosyu.info/index.html

http://kunimorishu.jp/

http://w.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/

http://ameblo.jp/nikkenkai/

http://gahtjp.org/

http://nadesiko-action.org/

http://mikkun559.exblog.jp/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 23:12:12.87

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 19:52:47.73

https://www.youtube.com/watch?v=c107GuemHZo

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/19(金) 08:04:35.12

ダビッド・キリアて芦原だったんだ
極真だと思ってたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/20(土) 11:16:17.92

芦原はキックと相性がいいね
フルコンだと女子以外ダメダメだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 08:06:41.61

>>23
胴廻しを見た時点で
応援する気が失せたｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 10:15:58.12

最近のホリエモンは目つきも体型も雰囲気も晩年の芦原英幸に似てきた気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 10:18:44.15

>>27
全然似てないｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 10:30:31.50

いや、目が三白眼で有ればアシバラ市販に似てるヨ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 10:54:25.08

流石に先代とホリエモンが似てるってのは無理がありすぎだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 13:49:03.21

銭ゲバ思想が似てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 17:11:56.25

芦原空手の弱点は顔面フック
正道も同じく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/21(日) 22:21:21.92

こちらに転載させて頂いたレスは事実ですか？

767 あ 2020/06/21(日) 22:13:30.07 ID:CIGzgqBo0
香川で最初に極真出した人って芦原さんですか？

そんな芦原さんも少林寺拳士にはペコペコしてたって聞いたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/22(月) 13:01:34.26

葬儀委員長を務めた高弟はアシ〇ラ家に疎まれてか……。
既に退会した人物なので書籍の内容については関係ありませんと。
弟子でも赤の他人が頭角を表す可能性があるなら辞める方向にもっていかれるという。
空手のプロで生活がかかるとしょうがないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/23(火) 23:12:56.23

>>33
社会人としての常識的な儀礼を「ペコペコした」と表現するところに頭の悪さが見え隠れしている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/24(水) 22:11:27.81

すみません、近々京都に転勤する予定がある者でして、もし事情に詳しい方がいればちょっと教えて
頂けないかと思うのですが、京都なら芦原の現指導者よりも京空会の指導者の方が詳しくサバキを
教えて貰えたりとかはあるんですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/25(木) 07:21:29.90

>>36
そもそも芦原の支部がある場所と京空会のある場所とがだいぶ離れてるはずだから、あまり選択する余地はないかもしれないね

指導をどこまでしてくれるかはわからないけど、京空会の鈴木代表の技術や実力はしっかりしたものなのは間違いないよ
あと、老舗支部の芦原会館滋賀支部ともちょいちょい交流もあるはず

今の京都の芦原の人たちのレベルや指導力は知らないから正直なんともいえない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/25(木) 21:05:09.09

>>37
ありがとうございます
とりあえず通える状況になり次第、体験に行ってみようと思います
押忍

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/25(木) 22:06:25.13

https://www.youtube.com/watch?v=YVHvtzMAjMQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/29(月) 05:40:49.99

芦原会館の自由組手ってサバキのためのひっかけや掴みあり
それと投げはあってもやっぱり顔面パンチはなし？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/29(月) 13:16:32.93

15年ほど前なら
組手（フルコン掴みナシ）と捌き（攻撃する方、捌く方）
別々にやっていた記憶がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 14:22:56.37

>>40
顔面は支部によってやったりやらなかったり
基本的に顔面の技術は教えてもらえません
自分で本なりYouTubeで見た技術を
顔面有りスパーで試す感じです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 22:48:51.05

顔面論争なんて30年前の話。今は総合格闘技の時代だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/03(金) 00:28:06.83

ビデオ審査でいつもと同じ審査料とっちゃ駄目でしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/05(日) 08:52:51.03

心体育道の人はどういう実戦を経験してきてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/05(日) 22:13:57.34

心体育道は空手じゃないし
護身術と健康目的がメインなので
子供が虐められっ子とか
内向きな性格を治したいとかなら
いいんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/05(日) 23:56:27.36

空手ではないかもしれないけど吉田さんとか里さんとか、芦原時代に無茶苦茶強かった人が
指導者なんだよね？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 00:45:08.26

実戦で使えない蹴りとか言ってるから実戦経験あるんでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 04:51:52.05

>>47
過去の経歴とか関係なく
空手の看板出していないんだから
実践経験とか関係ないのでは？
総合格闘家で物足りなさを感じる人を募集しているので
コンセプトが違うんじゃね？
行った事ないから知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 05:02:10.60

俺の家の近くに芦原空手と心体育道があれば
迷わず芦原空手に通う
さらに芦原と国際正道と円心空手があるなら
迷わず国際正道に通う
顔面やりたいなら迷わずキックのジムに行く
護身術やりたいならクラブマガかジークンドに通う
はっきり言って興味が無いな
芦原でも心体育道に興味がある奴って吉田氏など面識ある
老害ぐらいじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 06:07:10.86

サバキの技術で言うと、今の芦原には吉田さんに達するレベルの者は1人もいない

あんな実戦で使えない高い蹴りの型ばかりやらせて
どちらが健康体操なんだか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 07:18:49.97

>>51
そうかなぁ
芦原でよかったと思ったが
https://www.youtube.com/watch?v=joJI4ir37mo
やりたいとは思えないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 10:31:22.62

吉田さん自体の実力や技術はただただ素晴らしいの一言
ただ、心体育道の指導体系だけで強くなるのは正直無理
強くなるには元々フルコンなり、キックなりである程度ガチンコでやった土台が必須だと思う

アレは現代合気道と同じ、身体操作の上達を兼ねた健康体操って感じがする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 12:55:56.05

捌き系の空手で一番推薦出来るのが
国際正道
その次が芦原空手
その次か円心空手
他の捌き系は個人の相性や人それぞれ求めているものが違うので
お勧め出来ない
どうしても二代目が気に入らないと言うのなら
キックやムエタイに転向した方がいいかもね
芦原空手の技術の素晴らしさが再確認出来るよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 16:08:07.71

心体育道は毎回工作員が
うざいのでスルーがお薦め

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 00:47:40.49

心体育道は別にして
現芦原会館が円心会館よりレベルが低いのは間違いない
試合で使えるサバキを研究してきたから強いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 04:44:44.60

>>56
円心はサバキチャレンジでサバキ技術を仮想実戦で使える大会を開催してるのが実力高めてる理由だよな
芦原が先にやるべきだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 06:24:08.18

円心って芦原以上に揉めてるじゃん
やっぱり二宮て頭おかしいのかな
芦原の弟子て変な人多いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 07:40:42.21

キックやムエタイに芦原のどういうところが活きるんですか？
首相撲とか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 10:20:07.99

キック=カウンター理論
ムエタイ=足払いなど似た技術多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 11:45:15.69

>>59
神主さんのユーツベにGO

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 12:39:09.11

ローキック、ワン、ツー右ミドル(ハイキック)
はキックのマスでもよく使う

1のポジショニングから右ミドルは
最近のキックの基本動作に取り入れられる

芦原や正道からキックに転向した人は
サウスポーに変えてカウンター狙いが
上手い人多い

ゴリゴリのフルコン慣れした人は
キックに苦労するので時間がかかる
特に極真

細かい事を言えば色々あるが
こんな感じかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 12:46:36.81

どの流派だろうが空手からキックに転向した場合だと蹴り方で苦労するよね
芦原でもよくローキックを前蹴りでストッピングみたいな練習があると思うけど、キックの蹴りのような
膝を曲げないローキックだとストッピングは中々出来ないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 13:27:55.05

>>62
これですなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=zTWOT3spoEg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 13:34:16.92

神主さんもあげてたわ
https://www.youtube.com/watch?v=lia3NqF4BlE
これ見ていると先代はグローブ空手を考えていた説
て本当ぽいなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 21:18:21.74

先代は凄い
顔面有りを想定していた！
って言う人多いけど
蹴りの教え方が思いっきりフルコン空手仕様なんだよな

あの大きく外から回してためを作って蹴る蹴り方は
顔面無しの距離感だと威力も出るし良いんだけど
顔面パンチ有りの世界だとカウンターパンチの餌食なんだよな
工夫して使えば使えない事も無いけど
顔面顔面言うならスタンダードの蹴りはキック式の蹴りで教えなきゃおかしいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/07(火) 23:05:35.19

>>66
でも相手のローキックに合わせて、カウンターで軸足の内太股に蹴ってる蹴りはキックっぽいよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/08(水) 06:48:13.32

当初は極真と別プロジェクトでキックの試合主催する
予定もあったとかで
破門されて捌き一辺倒になるから
打撃そのものはどうでもよくなったんじゃね
二代目はフルコンメイン、顔面3発までを選んだのは賢い選択だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/08(水) 10:37:24.73

終わってるｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/08(水) 19:35:53.75

ここの流派ほど内部で練習方法が統一されていない流派は他に無い

主に分けると
•少年部を中心としたフルコン大会向け支部
•顔面パンチ有りを含めた実戦向け支部（極少数）
•護身教室じみたフィットネス支部（多数）

方向性にまとまりが無さすぎる
確かに終わってるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/09(木) 06:38:09.65

まぁ口にはしないけど
ほとんどの人は捌きなんか使えない
と思っている
なので老化極真のままか
正道の後追いするしかないのが現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/09(木) 10:48:18.06

むかし芦原やってたが、サバキは勉強になった
ポジション取って投げたり膝入れたりは実践的だった
しかし、打撃がフルコンルール用だったから辞めたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/09(木) 15:33:27.25

>>70
ボクシングやキックのジムは選手、健康、キッズそれぞれの需要を満たしてうまいことやってるとこが多い

道場式よりジム式練習の優れた面だと思う、もちろん道場式練習にも良さはあるけんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/09(木) 21:25:35.33

西山道場はフルコンに特化？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/09(木) 21:55:12.12

>>74
あそこは看板が同じだけで別団体みたいなもんやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 08:58:01.32

うちの支部に
子供の頃芦原やってたけどキックボクシングに移籍して
50歳になって芦原へ復活した人何人かいたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 09:36:13.55

>>76
純粋な芦原の人間と比べて、キック移籍から出戻り組の実力や技術はどうだった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 10:20:10.03

50代とかなら身体が健康かどうかで実力差が出るんじゃないの？
40歳とか過ぎると膝悪くする人出て来るしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 11:00:43.13

>>77
フルコンとキックは違うので
極真出身者の黒帯の方が強いイメージ
うちの指導員は滅茶苦茶強いのでみんな仲よかったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 11:02:12.10

フルコンでも年取ると伝統的な立ち方や移動稽古とか古流型とか約束組手が恋しくなってくるんだけど芦原会館はないんですよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 14:44:42.45

ルールがあっても気持ちはケンカなんです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 15:43:31.50

>>79
キックからの出戻りや極真出身の人間とかが仲良く切磋琢磨できるなんていい支部だな
芦原は今の黒帯の平均レベルや稽古体系が物足りなくて
キックに転向した身としてはすごく羨ましい

古かったり、実際に使いものになるのか疑問なものも中にはあったりするけど
技術的なことやコンセプト自体は芦原もすごく面白いんだけどね
どうしても理論ばっかの頭でっかちで、ある程度のフルコン的な打ち合いが全然話にならなかったり
軽い顔面アリの攻防の技術練習で変にムキになってきて、相手くらいの強度で反撃したら文句つけてきて2度と顔面アリの練習をしないようなヤツがいてウンザリしちゃった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 20:45:21.86

>>82
顔面叩きたいならやっぱりキックかグローブやるしかないでしょ
芦原をはじめとしたフルコン系の人は、空手バカ一代世代はまだしも今やってる大人は基本顔面は
叩かれたくないからやってるんだろうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/11(土) 19:37:50.21

フルコンの人が顔面のディフェンス練習しても上手くなるのは結局センスだよな。極真からキックに転向した那須川とか白鳥はパンチよけるの上手いけど、佐竹とかフィリョとか黒沢なんかはブロックするだけでよけるまではマスター出来なかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/11(土) 22:41:30.67

>>84
年齢も関係あるとおもうよ
那須川や白鳥は空手はジュニアまででしょ
中学からはグローブ空手のはず

佐竹フィリオ黒澤は最盛期を空手一辺倒で過ごしたからもう空手の戦い方が染み込んでしまってるのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/11(土) 22:41:56.17

あ、空手って極真のことね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 01:15:59.93

まあ目的がみんな違うからね。
健康目的の弟子もいる。
護身目的の弟子もいる。
最強を目指す弟子もいる。
世の中の需要は素人同士の喧嘩で勝つというレベルの空手がもっとも必要とされてるような気がするね
最強を求めてる弟子なんてごく少数だと思うな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 13:17:53.53

>>87
素人のレベルが上がってきてるのが現代だから
今の芦原会館の健康体操主体稽古だと素人の喧嘩でもきついよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 14:01:08.07

>>85
力の入り方も違うのでは。キックボクシングやボクシングは敏捷性とスピード命だからとにかく力を抜いて機敏に動く。フルコンは打撃にも耐えなきゃならないし、スナップを効かせた打撃でなくパワー重視の力を込めた打撃だから常に力が入っている（軽量級の選手はそうでもないけど）。
顔面攻撃なんて力抜けてないとかわせない。フルコンの人が顔面の練習しても全く違う競技やるような感じだし、突き詰めると最後はキックボクシングと同じになると思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 16:40:28.39

>>89
ボディやローへの耐性や打たれ強さ、自分より体重が上の人間との組手で培われる圧力慣れ
三日月やバックスピン、胴回しみたいなフルコン由来の蹴り（もはやキックでも珍しいものでもなくなってる感はあるけど）
そもそもの組手・スパー慣れ

フルコンで得られるものでもそういったものはキックでもすごく役立つから経験が無駄になるわけじゃないけど
フルコンとキックじゃ貴方の言うように全然別競技で、フルコンの動きは一回ゼロにリセットするくらいのつもりじゃないと
キックでの強さは身につかないとオレも思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 23:06:10.27

キックやってる人に空手の蹴りを繰り出してもまともにヒットさせる事は難しいよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 23:22:40.19

棒フルコン世界王者が総合格闘家の朝倉とスパーした時も、自分の蹴りだけ届かないと不思議がってたな
フルコンルールに慣れると間合いの概念が抜け落ちてしまう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 23:24:26.12

まったく皮肉なことだ
打撃を追求したはずのフルコン空手家が、打撃で総合格闘家に負けるなど…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 23:36:49.23

間合いも関係あるだろうけどキック用の蹴りのスピードになれると、空手の蹴りのスピードは遅く感じるからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 11:15:52.31

だって空手のかいこんで畳んで蹴る蹴り方って距離が出ないもの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 11:32:49.84

伝統空手の蹴りは距離出るよ
フルコンの蹴りとは軸足とか体幹の使い方が違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 14:02:42.40

↑威力とスピードに於いてキックの蹴りには敵わんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 14:28:10.53

今の時代、才能が有って若い人はキックやMMAへ行くわけだから
棲み分けが出来てていいんじゃない？

時代は流れるのだからしょうがないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 17:06:25.94

>>98
確かに幼少期～小学生フルコン→中高生くらいでキックに転向ってのが
最近の強い若い子に多いパターンだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 20:53:41.62

そもそも社会人になっても道場通って汗を流しているだけでも
十分立派だと思うよ。
同年代と比べてたくましく、健康っていうだけでも素晴らしい成果でしょ。
最強を目指すのは若い人に任せましょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 23:02:19.36

>>100
長年やってると膝悪くしませんか？
私が通ってる道場は責任者の方も含めて、40代以上の黒帯の方はほぼ膝が悪いのですが...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 23:55:44.87

>>101
私も４０代で膝悪いです。
それに最近朝起きると両足のアキレス腱が
痛むんですよね・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 00:09:25.11

それはもうするな、、、と言う身体からの合図なのです　本人はまだまだと思っていても回復に心がけないと痛くて歩けんようになるから気をつけて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 00:22:17.36

本人の自己満足では歳とっても鍛えてる俺スゲーなんだろうが
正直周りからすると、空手やってる＝強いとは今の時代誰も思っていない
それどころか趣味のスポーツで膝悪いとか本当にカッコ悪いおっさんだなあと思ってるよ
俺こう見えて空手やってるんだぞアピールするおじさんは本当に痛々しい
自分の歳や体調に合わせて趣味を選んでる人はカッコいいし尊敬するね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 00:30:15.29

102です。
おっしゃる通り無理は禁物ですね！
自分のペースで楽しみます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 00:44:23.26

開脚180度開いた時に足のつま先は天上に向かないとだめなんですか？
バレリーナは足首を倒して真横に足の指先を向けてますけどどうしても天上に向きません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 06:19:55.18

そんなに膝下悪くするもんかね？

>>106
つま先そらすと裏側が伸びない？
まあ、そらせと指導されるけども、
私個人としては開脚した状態で足首旋回できると良いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 11:08:44.40

この現在、実戦性は副産物で、たのしめて身体能力を向上させることができるツールとして武術が好きなら武術をすれば良いのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 23:40:09.86

>>645
神主さんイイね。
ジムに先代のポスターが有るのもイイ。
芦原の人なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/16(木) 07:42:14.65

今のサバキ系の空手に武器対素手の自由組手って残ってたりするの？
棒対素手とかトンファー対素手とか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/16(木) 13:01:08.28

>>110
英武館はトンファー、心体育道は杖術があった気が

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/16(木) 19:59:05.88

横領はアカン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 00:53:39.98

職員の給料暮らしていけないレベルでしか渡してなかったからな
あの石井ですら8万だからそれ以下の金しか渡してなかったんでしょう

やりがいで搾取するビジネス
空手の技術はあっても人間的に最低だよ
だからまともな人間は誰も残らなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 08:09:27.07

>>111
㌧クス
ちょっと調べたけど芦原会館本部含め武器系統自体あまり教えてなさそうな感じですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 11:24:18.69

円心が芦原英幸の何とかバトンをやってた気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 21:10:16.53

今の芦原会館内部にはAバトンを使いこなせるのは1人2人
後は皆独立してしまった
そんな人数では指導は無理

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 01:11:31.65

山口県？の人は今は独立してるの？
なんとかトルネードみたいな名前でやってた人の事だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 03:15:48.94

二代目が職業を『芦原会館館長』にしたのが間違い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 04:39:56.81

>>118
どゆこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 13:03:14.42

>>119
先代と二代目では空手に対する熱量が違いすぎるということ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 17:20:44.39

>>120
2代目は顔面ありルールで70kg級のフルコンルールしか経験ない道場生をボコボコにしてたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 21:32:54.06

>>121
すごいのはすごいと思うけど、顔面アリ経験なしの相手が微妙な感じがする

それがボクサーとかキックボクサーとか大道塾生とかなら箔もつくんだけどなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 23:24:10.30

>>121
映像あるなら見たい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/19(日) 23:59:03.98

>>121
これ威張って言えることですか？
相手の方は顔面素人ですよね？
しかも館長なんですよね？
何だかな・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 02:31:55.75

>>118
>>120
先代は何と名乗ってたっけか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 10:44:59.61

初代があんなカリスマなのにお前ら2代目をあんまりいじめてやるなよ。どんなに強い息子生まれても初代超えるなんてまず無理だろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 12:08:49.23

館長には格闘家の朝倉みたいに色々な流派の人と闘ってみて欲しいよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 20:17:48.30

館長が顔面未経験者をボコボコにってマジか？
ほとんど犯罪じゃんそんなの。
顔面は受け返しを丁寧に繰り返して、
顔面への防御技術を体に染み込ませておく。
受け返しが出来るようになったらマスで触れるか触れないかの力加減でやる。

マスを数ヶ月繰り返して指導者がOKを出したらライトスパー。
やるとしても上級者が初心者の攻撃を受けてあげる形でやるのが普通。
フルコンルールしか経験無い人をボコボコって、それ傷害罪でしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 21:36:20.66

ボコボコにされてもそこから這い上がってくる人が、本当に強くなる人なんじゃないかな
フルコン系は基本厳しい所が多いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 22:37:04.04

>>129
わけわからん
芦原って基本しごきとか後輩に強く打撃入れるの禁止だ
そもそもレベルの高いジムでも初心者をボコったりしたら退会させられる
やるなら神主さんとかプロのキックボクサーとやればいい
館長の体格からして70キロ以下をボコるってのも理解しがたいな、、、

老害 · 2020/07/21(火) 03:07:55.31

https://imgur.com/5ZGCyGm.jpg
他流派で道場生がいなくなるまでわがままを言っていた身勝手な年寄り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/21(火) 07:16:43.45

>>130
神主さん相手に顔面アリで体格差じゃなくて、技術的に圧倒したとかなら間違いなくすごいんだけどね

まあでも、本当にそんな話あったらもっと広まってそうな感じもするから眉唾物の話だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/22(水) 17:38:25.01

ここでやってることって
キックかじったことあるやつが全くやったことないフルコン空手家へのイジメだよな

サバキなんかガチで使えないのがバレたからってあまりに幼稚だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/22(水) 17:40:08.82

>>133
ん？最近の芦原はキックボクシングに力入れてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/22(水) 21:22:47.38

>>134
面つけて顔面やらせてる
現館長は顔面有りでも強くなきゃと言う割に
顔面有りの練習方法を提示しないから弟子に強いのはいない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 02:40:32.61

>>135
それはサバキが使えないんじゃなくて2代目がアホなんじゃないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 03:48:27.77

正道といい芦原といい、ここに来て脱、顔面殴打になってきているのは何故だ。
YouTubeなどで色んな格闘技が気軽に見れるというのも一因であるのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 06:01:10.43

極真も脱顔面
極真が顔面ナシにしたのも大会の為だったので
重要がないからだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 09:54:21.36

>>137
脱顔面殴打じゃなくて脱顔面無しじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 13:17:19.79

>>139
そうだった、逆でしたねごめん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 13:37:49.89

総合の試合を見ても、YouTubeの異種格闘技戦を見ても、
フルコンルールしか経験ない人は顔面無防備過ぎるから
やっておく必要はあるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 13:51:40.53

顔面やるならやるでいいんだけど
指導は顔面素人の支部長に丸投げではいつまで経っても上達なんかしないよね
二十代の色帯のお兄ちゃんがYouTubeで見たテクニックを黒帯に教えるとかさ
まあ笑っちゃうような事が今この瞬間現場で起きてるわけだけど
これって武道と言えるのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:07:09.50

>>142
え、いまそんな状態なの？
いつのにそんなレベル低下してるの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:09:10.76

先代の頃は空手どころか全武道格闘技の中でも最先端の技術レベルだったのに
みんないなくなったの？？
いったい何が起きてるんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:45:37.73

>>142
まぁ確かに酷いとは思うけど、まだ過渡期というか途中段階だから仕方ないのでは。数年したら落ち着いて安定してくるのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 15:13:43.27

一般会員は数年も待ってられない。やる気のある人はさっさと見切りをつけて他に移る。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 22:43:21.92

>>143
マジですよ。
支部長が教えられないんで、色帯も黒帯も混ざってYouTube見ながら練習してます。
芦原会館としては顔面の防御はステップバック外受けとか
顔面へのジャブにストッピングやインローを合わせろとか非現実的な事しか指導されないんで。
YouTubeとか本を読むくらいしかやりようないです。
まあ白帯の大振りのパンチにストッピングは使えますけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 23:37:01.09

>>137
東は40年前から言ってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 23:51:23.41

>>146
強くなるだけが目的ならそれでいんじゃね？芦原が好きなら残ればいいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 23:56:11.08

>>148
東はそうだけど、一般的なフルコン各流派が最近変わりつつあるなあと。
伝統がオリンピックになったのも関係してるのかも。俺たちもうかうかしてらんねぇ、みたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 00:21:18.93

>>150
キックボクシングブームが終わって目覚めたんだろ
剛柔流上がりの極真が松濤館に寄るのは何か違う気がするけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 01:28:02.70

>>150
キックボクシング、総合に客取られてるからじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 01:32:13.26

>>149
正直、今の芦原を好きになる理由が無いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 10:38:34.76

>>153
誰でも黒帯取れるから
俺空手の黒帯ですアピールしたいおじさんとかにはいいのかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 10:59:21.56

>>134
キックボクシングを極真空手に持ち込んだのは芦原さんですよ
黒崎さんの影響でムエタイと同じフリーミットで稽古したり
膝蹴りに特化したり40年前だけど
当時は他の極真からも指導を真似ていた
それが原因で・・・以下略

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 16:27:13.54

キックボクシングと一言にいっても今は本当にレベル高いからね。
芦原の会員なんてプロコースじゃなく一般のフィットネスコースの人にも顔面有りじゃ勝てないよ。
キックのジムは才能無い人でもある程度強くなるノウハウがきちんとしてる。

昔の芦原も本来そうだったんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 16:47:32.93

サバキは極真との差別化を図った芦原先生の商売道具で、宣伝文句としてはともかく本音では実戦とか気にしてなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 18:37:23.69

>>154
誰でも黒帯取れるのは流派としての間口の広さだから良いと思うがな。弟子の数も確保できるし。
強いのは全員じゃなくても一部だけでもいんじゃね？皆いつかはおじさんお爺さんになるわけだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 18:42:10.37

芦原氏が生きてた頃からやってた人が、今の芦原が嫌だからと今更白他流へ転向して白帯からやれるか？というとまあ難しいでしょうね。
プライド的にも肉体的年齢的にも…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 21:55:59.29

キックボクシングの朝久道場ってここから独立した道場ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/24(金) 23:58:39.61

>>159
プライドだけ高くてほとんど弱いのが芦原の黒帯だからね
本人は強いと勘違いしてるのが多いのも芦原の特徴
他じゃまず通用しないよ、練習も中年、初老向けのヌルい練習だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 03:22:11.90

芦原は若い人や女性や他流経験者のいかにも空手家って感じの人が入ったら、こういう人も普通にいますよって感じですぐにホームページに載せて宣伝するよな。本人のプライバシーとか考えんのか。
もちろんそういう人らはすぐに辞めて、結局年配者の似た者同士ばかり残るんだけどな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 07:27:39.64

芦原英幸に憧れて十年前に入会したはいいけど、支部長が俺（松濤館二段）より空手下手だし弱いのですぐ辞めちゃった

空手だけじゃなくて投げ技も意味わからんかった
俺にやり方を教えるために技らしきものをかけようとするんだけど全く技がかからない
機嫌を損ねた支部長が「素直に投げられなさい！ケガするぞ！」って怒るんだけど、支部長はグイグイ押してくるだけだから、俺からしてみればどっちにどう投げられればいいのか見当も付かない

スパーは楽しかった
みんな動きが「よいしょ！よいしょ！」って凄く遅いから、覚えたてのサバキがバンバン決まって気持ちよかった
俺に特にサバかれまくった先輩は支部長に練習不足だと怒られていたが、支部長があれではサバキ身に付かない人がいるのは仕方がないと思った
でも独りだけ鬼のように強い先輩がいて、初めてロー食らったときは金属バットで殴られたような感覚だった
しかし後で聞いたら元極真の重量級の黒帯だそうだから芦原で強くなったわけではないようだった

（当時の人が見てたら特定されるなこれ）

しかしあの頃よりレベルが下がってるってよっぽどだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 07:30:34.83

>>147
顔面パンチに対してのステップバック外受けと入り身（四つのステップとか呼んでたっけ？）の投げは使える技術だと思う
ストッピングは体得する前に辞めたから分からないけど、あれやるならポジション取るステップ利用してカウンター入れた方がいい気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 08:03:42.66

中途半端で辞めたくせに偉そうに技の批評してるよw使えるとかこうしたほうがいいとか笑わせるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 08:29:08.04

>>165
上から目線に聞こえたなら謝るよ
技術の話をしていたから感想を書いただけ

もちろん芦原英幸の残した技術自体は素晴らしいものだと思うし、
今でも芦原空手の技術書は大切に持っているし読み返すこともある

ただ、会員の多くが技を修得出来ていないのはどうかと思う
芦原空手に元々あった優れた技術があれば顔面にも対応出来るはずなんだし、YouTubeなんて見る必要ないでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 12:28:22.46

格闘技は日本よりロシアの方が10年以上進んでいる。日本人みたいに頭固くないから、色んな格闘技体得して融合させるしな。日本で黒帯取ったって体格のいいロシア人の素人にも勝てない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 14:41:32.38

>>167
別に総合格闘技やキックやボクシングでは
日本とロシアに圧倒的な差なんか無いよ
向こうは重量級の層は厚いけどね
同階級ならそんな差はない

芦原会館みたいに進化の止まった武道では対抗出来ないというなら正解

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 17:51:46.63

>>166
技の習得なんて合気道も少林寺も芦原も、多くの人はなかなか習得出来てなくて、出来るのは一部の人だけ。
でもそれでいいんじゃないのかな。難しいのが当たり前って事で。だからこそやる価値や続ける価値があるわけだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 18:49:20.22

>>169
散々誰にでも出来る空手と喧伝しといてそれはねーんじゃないか？
極一途の人間しか出来ないなら続ける価値なんてない。
合気道の場合はある程度までは誰でもいけるよ、それは君の妄想。
芦原の場合はセンスが無いと巻き込み投げすらろくに使えない支部長になるからな。
センスの無さに気づいてさっさと辞めてくれないと後輩はきつい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 22:52:49.45

合気道にしろ習得難解な応用武術ほど
誰でも出来る等敷居を下げまくる謳い文句に出すの何だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 23:41:52.95

>>170
誰にでも出来るはあくまで宣伝文句だしねえ。

誰でも習得出来るというよりは、
アンディとかタイソンとかでなくても、主婦とか子供でも出来る、始められるという様な意味じゃないかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 07:14:03.78

省エネだ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 12:13:18.96

>>172
屁理屈だな
あらゆる武道が始めるだけなら始められる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 14:55:52.64

>>164
顔面パンチに対してのステップバック外受けこそ無理のある技術じゃないか？

胸とか顔面に対する前蹴りに対してなら使えるとは思うけどね
鳩尾や下腹部狙いの前蹴りなら無理に体勢を落として外受けする必要性もないから
下段払いかキャッチ、あるいは自分の膝を当てにいくのが有効かなと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 16:24:54.73

>>174
いやいや極真やキックは怖いとかハードとかのイメージで、一般人が始めるにはハードルは高いぞ。
「誰でも出来ますよー痛くないですよー」等と優しく案内してやらなきゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 17:49:33.79

>>176
あんた何十年前で時が止まってんの？
キックなんてモデルさんがたくさんやってるわ。
極真は確かにハードル高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 22:25:56.17

>>177
モデルがキックやってるとか、そんなの格闘技に詳しい人じゃなきゃ知らんよ。
空手と言えば未だに当てないというイメージの一般人も少なくないんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/26(日) 23:50:13.20

>>178
格闘技に詳しくないモデルやOLがやってるのは何故ですかね？
あなた情報弱者？
女性雑誌とかSNSでダイエットに良いと特集されてるんだよ
むしろ詳しく無い人が入ってきて、やってるうちにのめり込んでアマチュアの大会に出たり
中にはプロになったりしてるのが今の流れだよ
時代の流れに取り残されないでちょっとは調べてから書きなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 01:40:30.32

>>178
いや、広瀬すずがキックボクシングをやってるなんてすごく有名な話だろ
格闘技に興味ない女の子がダイエットやフィットネス目的でキックジムに通うなんてのはいまや全然珍しいことじゃない

とはいえガチで格闘技に興味ないやつはキックボクシングを蹴りだけで勝負する競技なんて思ってるようなレベルだけどなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 08:32:09.38

キックやボクシングはもう十年以上前から女性層を取り込むのに色々やってたからね。それと同時に如何に女性や初心者に安全に教えるのかも試行錯誤してきたから、今だに顔面意識してくださいとか言ってるのは完全に時代遅れ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 09:30:04.17

顔面ありなんて最早常識だし大前提になっていて、女子供でもやってるんだよな
顔面無しルールで真剣とか実戦とか言われても「え？」ってなるでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 09:57:26.65

エクササイズレベルの顔面攻防してる女子と競技のフルコンとどちらが過酷だと思ってんだよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 10:32:07.87

過酷なことやっててもそれで得るもんがあるんだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 10:35:25.05

>>184
フルコン全日本クラスの強さを知らんわけではないよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 10:46:44.34

フィジカルがとても優れている
正面からド突き合う根性がある
体を壊す覚悟がある

そういう人たちが集うのが極真なので、
あそこはハードル高い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 11:06:18.92

>>184
殴り合いは怪我しない程度に痛い目見た方が
早く成長するよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 11:08:47.80

>>186
いつの話だよ
今では殆どがファミリー向け空手になってるぞ
シゴキ系は良くも悪くも新極真とかの方

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 11:11:42.70

顔面無しでいくら身体壊すほどガチガチに鍛えても
そんなもん顔面有りでは何も通用しないぞ
どう頑張っても顔は鍛えられん
体で攻撃を受ける癖がつくフルコンは実戦的では無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 11:29:36.07

>>189
そんな事言い出したらいくら顔面攻防やっててもタックル有りでは通用しないぞ

フルコン批判ばかりする奴はフルコンと戦った事ねえだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 12:27:12.82

何かねえ、顔面ありでもグローブ外して素手でになったら簡単には出れんし間合いも離れるように変わって来るから、ましてやタックルとか

フルコンは否定はせんけど成長とか強くなるとか実戦的とかとは又違うんで、多くの中の一つのやり方だから
長所に比べて過酷なことやってもそれで得るもんがそんなにもあるんだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 15:19:53.80

松井派とか新極真や正道みたいな大手フルコンの黒帯は
なんだかんだ平均レベルも高くて強いのはやっぱり間違い無いけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 15:27:31.22

グローブが痛いんや( ﾉД`)空手は辞めた方がいいのやろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 15:52:10.78

>>192
そらろくに試合も出た事ない芦原の口だけ黒帯よりはレベル高いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 16:02:45.89

>>192
松井派は母数が多いからギリギリなんとか体面保ってるけど
裾のはほぼファミリー空手になっとる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 20:50:14.01

>>184
結局無かったからフルコン専門の流派は総合で勝てない現状がある
勝つためには顔なし前提の技術を根本から捨て去る必要がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 20:53:07.06

>>186
フィジカル？
フルコンルールは腹肉が厚い奴が有利だから体重に見合ってないぞ
白蓮会館の重量級世界王者ですら、20キロも軽い総合格闘家になすすべなく完封されたのは記憶に新しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 22:15:42.58

芦原得意の掴んでぐるぐる回すのもあり。
なんかもう顔面顔面うるさいから
顔面ボコボコに殴り合うのもあり。
なにもかも芦原の望むルールでやるとする。

それでも芦原の黒帯では
極真黒帯には勝てんでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/28(火) 00:11:52.52

なんかYouTubeが流行ってるからか、今まで以上に他の武道がどうのこうのと言う人が多くなったな。それも大事だけど、まずは自分の練習しっかりやれや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/28(火) 02:01:06.26

芦原自体練習体系がしっかりしてないから不満がでてくるんだと思う
まず顔面顔面と館長が言う割に
基本から移動まで引き手を取って腹を目掛けて行う
その基本移動の動きも正直顔面有りになると何にも活かせない
型も非現実的な後ろ回し多用のアクロバティック型
これらが効果的ならキックのジムで取り入れてるだろう
目指すものと練習体系の幅が大きすぎる
こんな練習を続けても強くなれないと会員にバレてるから他の武道と比較されちゃうんだよ