空手の型はやるだけ無駄と言う現実117
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実116
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1586706956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いやだから弱い方がヘイトまき散らしてるから危険だって指摘してるのよ >>139
良いよもう、形アンチオフなんかとオフしても虐待にしかならないだろうから
人間性を問われるというか男を下げる結果にしかならないと思う。
この弱い者虐め野郎！とか言われちゃうよ。（笑） 書き直しね
>>139
良いよもう、形アンチなんかとオフしても虐待にしかならないだろうから
人間性を問われるというか男を下げる結果にしかならないと思う。
この弱い者虐め野郎！とか言われちゃうよ。（笑 フルコンの週一会員より弱い型ヲタと会っても得るものは無いだろうしな
居場所を奪うのは可哀想だからこっちが我慢してあげてるのよ まー弱いってのも一つの個性だ
別に挑発してるわけじゃないんで気にすんな
弱いからこそ生き残るってのもあるしな >>145
型ヲタが組手から逃げ回る生き方って事ね。
組手しなければ怪我もしないからね。 >>146
お前のことじゃね？激昂した時、何時もオフだぁ！とか言いながら
じゃ。やろうと言うと逃げなかった試しは無い。 >>147
別にだれも死んでないしな??
お前は何と戦ってんだよｗ >>150
型ヲタがよく失伝したとか言ってるじゃん >>151
失伝じゃなくて誤解曲解でしょ?
そういう論点じゃなくて現実に型は実在してその存在がずっと伝承されてるでしょ?
結局残ったモノ勝ちなのよ
そういう意味では我々は敗者だわ しかしあれだな。
コロナで自宅待機になった時、形はいい稽古法だなと痛感する。 >>153
筋トレで十分じゃない？
筋トレの方がスペースとらないし >>155
筋トレだけじゃ十分とは言えんな。
それだと空手忘れるだろw いきなり運動すると心臓に負担かかるから
型は準備運動がわりにやるのがちょうどいいんじゃない？ >>156
知ってるわ
だから週一会員を基準に比べてんじゃん >>159
軽く打つ型なら準備運動だが、
本気の型は突きも蹴りも最大速度でやるから、
寧ろちゃんと準備運動してからやらないと逆に身体痛めるぞ。
準備運動しないで、本気の蹴りするのと同じ話だからな？
完全にやった事のない人間のイメージだけの意見にマジレスするが。 >>161
だから準備運動がわりの強度でやればちょうどいいだろ。文盲か？ >>162
準備替わりの強度でやると言う話なら型でなくても何でもそうだろw
後付けで話すり替えるなよ。
これ読んで実は準備運動替わりの強度でやると言う前提でしたなんて、お前以外誰が読み取れるんだよ？w
>いきなり運動すると心臓に負担かかるから
>型は準備運動がわりにやるのがちょうどいいんじゃない？ >>163
>これ読んで実は準備運動替わりの強度でやると言う前提でしたなんて、お前以外誰が読み取れるんだよ？w
だから、バカなの？
「型は準備運動がわりにやるのがちょうどいいんじゃない？ 」
↑これ読んで突きも蹴りも最大速度でやる、なんて思う方がおかしい。
なんのためにわざわざ「準備運動がわり」と前置きしたと思ってるんだ？
>準備替わりの強度でやると言う話なら型でなくても何でもそうだろw
そうだよ、ラジオ体操でも同じ。
１：型に大した意味はない
↓
２：運動する前にラジオ体操する
↓
３：ラジオ体操とは別に、大して意味のない型をやる
↓
４：どうせ意味ないなら型をラジオ体操の代用にすれば無駄な工程がひとつハブける
こういう帰結。だから準備運動がわりにすればいいと言ってる。 ID:77G4cwC40の中では準備運動はいきなり最大速度で行うものらしい。ラジオ体操を高速で行うマニアか何かかな？ 仮に本当にお前がそう言う意図で書いたとしたのなら明らかにお前のレスには言葉が足りないな。
寧ろそれ認めたら？
逆に準備運動替わりの強度でやるのならそれこそスパーリングですら準備運動になるのに何で型だけを対象にしたんだ？
お前のレスは致命的に伝える能力が足りない。
国語の点数わるかったろ？ >>166
>仮に本当にお前がそう言う意図で書いたとしたのなら明らかにお前のレスには言葉が足りないな。
普通に読めばラジオ体操がわりに型をやればいいという意味は伝わるんだが
読解力が低いラジオ体操を高速強度でやる奇特なマニアは理解できないかもね。バカだから。
>逆に準備運動替わりの強度でやるのならそれこそスパーリングですら準備運動になるのに何で型だけを対象にしたんだ？
俺は型肯定派だからだよ。>>2を読めば分かるだろ？ 俺がどれだけ型に対してリスペクトをもっているか。
このスレに長いこと居るけど、型をやるだけ無駄だとかまして廃止しろなんて言ったこと無い。
むしろ型は残していかなきゃいけない。だからこそ、大した意味ない型は現状準備運動がわりに使えば？と言ってるわけ。
理解できますかあ？ いや、寧ろ普通に読んだからこそなんだがなw
お前が一言
「ああ、準備運動の強度でをつけ忘れたわ。」
と書けば解決する話を屁理屈つけたり俺を馬鹿にしたりで、自分を正当化する事に固執してる時点で、お前の人間性が透けてみてるよ。
この話、複雑に面倒くさくしてるのお前自身だからな？w >>161
いつも最大速度でやってるけど怪我したことないんだけど
逆に聞きたいけど、どこを怪我するの？ >>169
んな、お前個人の話なんぞ知らんわw
仮にお前が他人に運動（何でもいいわ）を指導する際に準備運動させないでいきなり最大速度でやらせるのか？
俺が言ってるのは常識の話なんだが？
運動本当にやった事あるのか？ 会社の倉庫にどう見ても役に立ちそうもないデカい置物があるんだけど
会社の備品だから捨てるわけにもいかんし、倉庫に置いとくと場所取るから
じゃあまあ会社の入り口に置いてオブジェがわりにでもしとくか、程度の使い道。
>>168
>「ああ、準備運動の強度でをつけ忘れたわ。」と書けば解決する話
goo辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%BA%96%E5%82%99%E9%81%8B%E5%8B%95/
>準備運動
>読み方：じゅんびうんどう
>比較的激しい運動の前に行う、怪我を防いだり力を出しやすくするための軽い運動のこと。
>ストレッチなど体をほぐすものに限っては準備体操とも呼ばれる。
「準備運動」の単語の時点で身体を壊すほどの強度でやるなんてありえないんだが、
まあバカは「準備運動って言っても、身体を壊すほどの強度でやらない運動って書いてくれないと分からないだろ！」
とか頭の悪いこと言うかもね。 たった2行の自分の言葉足りないレスを正当化するためだけに長文繰り返したり、何レスも繰り返したり。
良くやるな本当に（苦笑）
暇なのか？
それとも自分の失敗をちょっとでも認められタイプの人間か？w >>170
常識とか関係ないし、型ヲタは常識ないじゃん
実際に怪我したことないのにそういう事言ったら単なる嘘を教えてることにしかならんのだが >>172
バカは短文じゃ理解できないからね。準備運動の２行が良い例。
だからどうしても長くなる。長文使って説明してあげるのは、ある意味俺の優しさだな。
>それとも自分の失敗をちょっとでも認められタイプの人間か？w
自己紹介乙。 型を打つとか稽古とか気持ち悪い
なに打つってww
稽古ってのも技術の習熟じゃなくてやってる感を得るというニュアンスが強くてオタクっぽい
練習しろ練習ww 見込みのあるバカなら諭すのも吝かじゃないが、見込みのないバカ（>>169の当たり前の質問にすら答えられない）
程度ならレスする価値もないなあ。俺が言うのもなんだが、型肯定派がこの程度しか居ないんじゃこのスレも終わりだね。 >>173
つまり、お前には常識は通用しないって事か。
常識知らずのアホ相手にする程暇じゃないので以後スルーするわ。
運動した事のない脳内オタクのようだし。 >>175
お、釣られたな。
オタクには「型を打つ」と言う表現がどうしても気に入らない連中いるからな。
何でそんなに気いらないのか知らんがw 型ヲタは多分足が上がらないんだろうな
横蹴り辺りで苦労してそう 一種の運動
ロマン
文化
競技
こじつけオタクの遊び道具
こんくらいはいちおうあるけどそれ以上のもんでもないだろww
ありもしないスペシャルな意味の存在を主張する非理性的な輩がいなくなったら終了だよww >>178
おう！キモいぞ
なぜ型が打つなんだ?w >>180
そうなんだよなあ、でも列挙された意味って実はかなりコスパいいんだよね。
いつでもどこでも出来る上に金もかからず気持ちよくなれる。
だからこそ琉球で伝統として代々上手く機能してきたと思うのよ。
詳しくはここに書いた。
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1482156376/222 >>182
俺はそこまでニッチな趣味持ってないから体操とステップやカウンターの練習した方がいいわww
型のお稽古よりはww >>183
誰も貴方に型をやる事強制してる訳じゃなし、それでいいんじゃない？ >>184
うん、いいと思うよそれで
スレタイに沿った宣言をしてるだけw くだらない話は置いといて、
コロナの今の状況で型の有効性を感じるな。
やっぱりいい稽古法だな型。 体操も悪くないな。
好きなのをやればいい。
ただ、ここは武板なので体操に関して語りたいのならスポーツ板とかでやればいい話。 >>187
正解
ニコ動のアカウントを持っているなら「ニコニコ ラジオ体操で戦ってみた」でググると楽しい動画が出てくる。 体操のみで語るなら、怪力法で知られる若木竹丸創案の
「若木式健康維持輕運動法」がオススメだな
ラジオ体操は若木も言及しているように40歳以上の人間にはやや無理がある
昔の生活様式から必然上肢の運動に重点が置かれてるのも現代の生活様式とそぐわない
「若木式健康維持輕運動法」は脳と心臓の関係から見ても理想的。たった７つの連続した運動だが
寝起きにいきなりラジオ体操をやったら血圧の関係でフラつくが、若木が考案した一連の運動は、心臓を
ポンプに見立てて全身に供給し無理なく立姿まで導く綿密な構成となっている。
特に第三運動の屈伸でさへ「あえて」直立せず、第六運動まで立身を持ち越すあたり
現代の運動生理学的の観点から見ても非常に理に適ってる。加えて呼吸法も付属されてるので言うことなし。
筋肉増強ですらなく、維持の軽度運動法ですらここまで徹底した研究は目を見張る。是非おすすめする。 >>186
あんた稽古して何を得てるの？
どんな点においていいと感じるの？ >>192
自分は何か特別な事をやっていると勘違いできるのが
最高に気持ちいいんだろうね ラジオ体操と一緒だったら”ラジオ体操はやるだけ無駄〜”みたいな
スレが立っても良さそうだけど、立たないのは何故なんだぜ？ >>194
ラジオ体操で強くなったなんて言ってる人はいないでしょ 居ないかもしれないけどラジオ体操のお姉さんと運動不足で
ラジオ体操もまともにこなせないお姉さん（>>1みたいな？）
なら格闘技はもちろんどんなスポーツやっても雲泥の差が
つきそうなもんだけどね。
もちろん前者が月 >>194
ラジオ体操程度の価値ならあるからじゃない？ ラジオ体操って幾分のストレッチ効果と心拍数を多少上げるジャンプ運動的な
要素が思い浮かぶんだけど、瞬発力や敏捷性と言うか爆発力及び全身の連携を
体感（その際、気の流れも含む）する要素に欠けるんだよな。
体温を上げる（免疫力を上げる）効果も空手の形の方が格段に高い、ぬるい運動
みたいな認識ならその人の形って見るからにぬるいってか鈍いんじゃない？ >>199
結局型も体操もどっちも動作の集合体だからラジオ体操に不満あるなら単純に型の強度で行えば良い。
自分としては型に大した意味はない以上、むしろラジオ体操以上の強度でやる必要性が分からないけどな。 ＞＞単純に型の強度で行えば良い
技のカタログたる挙動が一つもない上に需要な立ち方や運足も
含んで居ないので、やる気にならない。 しっかし爆発力とか全身の連携とか気の流れとか肯定派ってどうしてこういうワードを好むんだろう。
>>201
じゃあやらなくていいんじゃないの？ 別に貴方にやれと言ってる訳じゃなし。 好むってか感じたままだからだよ。
でも、核心には触れずにアンチをからかってるだけってのが
このスレでの本当のトコかな？ >>203
俺はアンチをからかったことないから分からんなあ。
核心ってのが何のことを指して言ってるのかもよう分からんが
俺の見解はだいたい>>2にあるからよろしければどうぞ。 まあね、突き蹴りを出す動作はラジオ体操よりやってる感出せるからいいよね
でも、その動作を格闘技に使ったら表面で弾かれるだけで使えないんだよね
組手やらないと分からないことが沢山ある >>205
寸止めで組手するから表面て弾かれても問題ないじゃん いつか来た道だな、止める方が難儀な事は
未だに理解できてないようだね。
繊細な間合い感覚を問われるから。 >>206
打撃の質はそれで問題ないよ
ポイントを取ればいいだけなんだから
ただ、型の動きだと絶対に届かないくらい競技が洗練されてるからね
70年代くらいのレベルなら、型に毛が生えた程度の技でも通用したかも知れないが >>207
KOの方が遥かに難しいんだよね。
寸止めの奴って寸止めに誇りをもっていてそういう事いうけどさ
現実は違うんだよ。
KOルールだって間合いの感覚は重要だからな。 まあ、そもそもストレートよりフックの方がKOしやすいんだけど、寸止めでは出せない技だよね
背刀打ちとかも回すけど、突き技じゃなくて打ち技だからフックほどの威力は出しようがない >>210
そもそも寸止めは倒すための練習なんて微塵もしてないんだから、倒せるほうがおかしいわ
キックボクサーが寸止め空手の試合で勝てないのと同じでやってない事は出来ないんだよ。 >>211
キックボクサーよりは剣道の選手の方が競技に向いているんだよね
何故なら倒す技とポイントを取る技は違うから >>212
剣道の方が可能性が高いかもしれないですね。
しかし、剣道も縛りが強すぎて他流の試合は全然勝てませんね。
とにかく、日本の武道は強い弱いではなくて、理想の形と言うものを求める傾向がすごく強いので
どうしても実践では弱くなってしまいますね。 KOが簡単じゃないのはその通りだけど話は当てる止めるだろ？
止める方が難しいよ。 それとフックの何が難しいのか理解出来ない、ちょっとボクシングジムで
出稽古すれば直ぐに覚えるだろ。 >>214
KOの方がはるかに難しいね
>>215
フックをきちんと覚えてからおいで >>215
勝手にフック出来ない扱いしてくれてるけど、きちんとってどの程度なんだ？
自らのフック動画上げてくれると分かりやすいんだけども？ >>217
え、自分がすぐに覚えるって言ってんだから、自分が動画上げたら？ >>208
そりゃそうだね
型やったからって組手上手くならんし そうだな・・人に上げろって言う以上は自分が上げなきゃな・・・https://youtu.be/m0S96XqjU0o
フックじゃないけど俺のニュースパーブロー・・・
名付けてスペシャルローリングサンダーマグナム うん、コロナの今だからこそ自主練で型やってるけどやっぱいいわ。
鏡見てゆっくりやったり、逆に早くやったりとか色々やれてて楽しい。 確かにボクシングでも一番KO率高いのは左フックよ
ベアナックルでもそうだし体当たり要素が強い打撃はそれだけ威力も高い >>223
え、フックの動画は？
先に出すんじゃ？ >>215
どこにフックが難しいなんて書き込みがあるんだ？ どうせプロのフックと比べたらハナクソレベルだろうから、もういいや・・・
じゃ、おやすみ。 >>215
いや、難しいからｗ
そりゃ、形だけ覚えるんだったら誰でも一日で出来ると思うけどね。 >>214
止めることが出来る技は限られていて、それに特化したからこそ出来るんだよ >>234
それはあるな。
刻みと逆突きしかないのはそういう事だわな 型稽古アンチ君達は、どんなトレーニングをしてるんだろう
まったくしてません、実はリアルでは武道にまったく触れたことがありません、でもいいぞ >>236
拳立てとスクワット、柔軟体操、上段蹴り、
V字ステップ、回り込んで胸パンチ下突きのコンビネーション＋蹴り
あとは審査用に型を少しやる程度 型は鏡見ながら自分のフォーム確かめてやれるからずっと追及できて楽しいわ。
やる前に型の世界チャンピオンの動き見ても凄えな。
で終わるが、いざ自分が型でその動き出来るかを確認したら全然出来なくて驚く。 >>238
どういう追求するのかも大事だよね？
フォームを世界チャンピオンに近づけるようにするのかとか、突きのキレを早くするのかとか
型ヲタはどういう目的意識で型稽古してるの？ >>236
ダッシュ ベンチプレス バーベルスクワット デッドリフト 懸垂
後はミット打ちなどの組手の練習だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
