【江戸柳生分流】天心流スレ24【江戸しぐさ分流】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 10:57:19.78

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ23【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581068860/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 19:49:01.78

まあ、「ゴキブリレベル」の言い争いが済んだ所で
全スルーされてきた

国富忠左衛門家の伝系捏造、
天心一刀流剣術四代目、
柳生宗矩創作の居合、
柳生家相伝の宝蔵院分流陰派槍術、
裏柳生の暗殺剣と士林団、
さそりの尾返などなど

具体的な議論進めようぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 20:20:44.48

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(((￣へ￣井)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 20:49:28.08

ゴキブリの煽り合戦で一番レスが伸びてるんだから
スレの程度が低くなってきたな
馬鹿らしいからもう書き込むのやめよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:17:28.04

>>752
おおそうしてくれ！
元々が程度の低い連中の事を語るスレだから高尚な話なんて出来ないんだわ
高レベルな話したいなら他でやってくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:20:25.52

天心流がゴキブリホイホイでお前らのアンチはゴキブリということなんだな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:37:53.96

>>752
まあ、煽り合戦の時しか天心流側の人間がレス返せないのが根本的な問題なんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:39:59.92

アンチもなー(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:42:36.89

>>756お、生きてたか
良かった

では、答えやすい所からで良いので
答えて

国富忠左衛門家の伝系捏造、
天心一刀流剣術四代目、
柳生宗矩創作の居合、
柳生家相伝の宝蔵院分流陰派槍術、
裏柳生の暗殺剣と士林団、
さそりの尾返

どの話題でもいいから具体的な議論進めようぜ
ゆっくりでいいから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:43:36.83

>>756
そんな事はないだろ
とりあえず天心一刀流四代目中村天心が天心流兵法第九世にすり替わった事について語ってくれないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 21:46:39.50

>>756
おや？そう言えばお前は謝れのヤツだな？
ところで誰に謝るんだろか
お前が天心流と関係ないなら天心流に謝る必要はないのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:00:52.75

新テンプレ

古流武術ではどこの流派でも他流批判をしないという旨の入門誓詞に血判を押して入門が許されます。
故にこのスレで天心流を批判している連中は古流武術に入門すらしていない素人が、本物の古流の天心流を誹謗中傷しているという事なので、
このスレに書かれている内容もそれをまとめたテンプレに信憑性は全くありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:03:06.64

>>760そう言うのいいから

>>757

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:12:54.37

>>760
また逃げるのかw
質問からことごとく逃げて見苦しいね
また決めつけて他の人が誤解するように煽動するんだな
とりあえずは調べなくても答えられる質問
お前が天心流と関係ないのになんで天心流に謝るのか教えてくれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:19:03.21

古流武術は他流批判はしないらしいけど、対象が武術流派で無ければ批判の対象になるかもね。

批判されている団体は批判されたくないならば、まず武術流派になるのが先では？

自称ではなくてさ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:24:39.27

天心流が武術流派じゃないなら一体何を恐れてるんだい(笑)
天心流がもはや自分たちの権威が脅かされる程の存在になってるということなんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:32:53.07

キモい、その一言に尽きるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:33:30.52

>>764
だからなんで質問から逃げて他のコメントしてんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:36:14.89

アンチは無視するのが一番。
これはネットの常識です。武道以前の常識です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:36:59.00

>>767
ならこんなとこ見なければいいし書かなければいいだろ
バカなのか？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:39:02.56

>>767
ちなみにアンチを無視するのが一番なのは当事者である天心流が言うセリフな
お前は天心流なのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:41:11.73

意図的に無視されている様ですので再度投稿です。
非営利法人の際にセミナーで得た収益は、ちゃんと税務署に対して申告しているのでしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:42:40.42

それと、さっきも書いたけど、アンチだなんだと言うなら、ちゃんと証明出来るものを提示したら？
そしたら俺はちゃんと謝るよ。
それをしないのに「アンチだ！」というのは意味が分からないな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:53:20.38

アンチは天心流に驚異を感じて誹謗中傷で必死にネガキャンをしている。
天心流が怖くて仕方がないらしい(笑)

ttps://mobile.twitter.com/surumelock/status/1226062506767994880/photo/1

敵に対するブーイングはその敵が自分にとって脅威に感じるから行われるということだ
敵の持つ強さや怖さを少しでも削りたい少しでも薄めたいと考えるから
大声で無能だ役立たずだと叫ぶわけであって本当に無能な敵にはそんなことはしない
ブーイングを浴びることは君が強くて有能で優れている証拠だ
君を必死で下げようとする人間は君が怖くて仕方がないんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 22:57:14.04

天心流が無能なゴキブリなら放っておけばいい。
武術流派ですらないというなら、相手にする価値もないんじゃないのか？
それなのに神文誓詞に反してまでこれだけ誹謗中傷するのは天心流を恐れている証拠なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:05:51.59

>>772
それくわみがリツイートしてたなw
質問に答えられないならそれかよ
アンチを無視するのが一番てセリフをお前が言うって事はお前が天心流関係者だと言ってるのと同じだとわかってるか？
今までほぼ確定が確定に変わる瞬間だぞ
つまり、疑惑疑問質問からは全て逃げて天心流を評判するなーするなーオレが怖いから叩くんだろえーんえーんって天心流が言ってると解釈でいいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:16:54.26

天心流が怖くて仕方がないよ、えーんえーんとアンチが負け犬の捨て台詞を言ってるようにしか聞こえないんだが(笑)
天心流にブーイングしてるのが何よりの証拠。

ゴキブリで武術流派でもないというなら、相手にする価値ないんじゃないのか？それなのに必死に叩く意味がわからない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:30:25.02

女装チビ、キモ過ぎ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:35:50.91

>>776
これが意味のある批判なんだ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:51:41.48

女装チビ、吐き気がする(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:57:19.66

>>777
話題逸らしの気は済んだかい？

話を戻そう
>>757
について返答をお願いします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 23:58:49.65

>>777
そう言うのいいから

>>757

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 02:07:28.14

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 04:37:44.07

>>775
アンチは無視するのが一番と言いながら質問や疑問にだけは無視でスレは見るし煽りはするんだなw
ブーイングじゃなくて指摘だぞ
蚊が入って来そうだから網戸を閉める
ゴキブリがいるからバルサン焚く
至極当然の行為だろ？それ見て害虫なんて相手にするなと言ってるのと同じだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 05:58:01.58

網戸を閉めて無視すればいいのに、朝から晩まで顔真っ赤にして蚊を怒鳴り付けてるのがお前ら(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 07:01:44.54

>>783そう言うのいいから
>>757

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 07:51:23.02

ゴキブリにバルサン焚けばいいだけなのに、ドア越しに顔真っ赤にして朝から晩までゴキブリの悪口を言いまくってるのがアンチ｡
客観的に見て完全に危ない人だね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 08:05:54.37

新テンプレ１

古流武術ではどこの流派でも他流批判をしないという旨の入門誓詞に血判を押して入門が許されます。
故にこのスレで天心流を批判している連中は古流武術に入門すらしていない素人が、本物の古流の天心流を誹謗中傷しているという事なので、
このスレに書かれている内容もそれをまとめたテンプレにも信憑性は全くありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 08:06:50.12

新テンプレ２

アンチは天心流に驚異を感じて誹謗中傷で必死にネガキャンをしている。
天心流が怖くて仕方がないらしい。

ttps://mobile.twitter.com/surumelock/status/1226062506767994880/photo/1

敵に対するブーイングはその敵が自分にとって脅威に感じるから行われるということだ
敵の持つ強さや怖さを少しでも削りたい少しでも薄めたいと考えるから
大声で無能だ役立たずだと叫ぶわけであって本当に無能な敵にはそんなことはしない
ブーイングを浴びることは君が強くて有能で優れている証拠だ
君を必死で下げようとする人間は君が怖くて仕方がないんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 08:59:06.49

こんな師家の書き込み見たら信者もげんなりしそう
>>785
心配してくれてありがとう
気が向いたら覗きに来る程度の手間やから
バルサン焚く程度の手間やし

さて、話題を戻そう
>>757
についてどれでも、ゆっくりでいいから返答よろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 11:37:55.50

お笑い大道芸天珍流のスレが武板にあるのはおかしいだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 11:42:36.20

同意
次スレは絶対に立てないようにしよう。
書き込みもやめてスレを落とそうぜ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 11:50:59.06

>>790
演技下手かよ笑笑

まあ、彼らが「古武術」を名乗る限り
もしくは
>>757
みたいな主張にまともに反論するまでは
立て続けるんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 13:22:42.42

背乗りする失伝流派のことをろくに調べもせずに
伝系捏造バレるって相当だよな
そんな悪質団体に目を付けられた天心流剣術と代々の国富忠左衛門師が気の毒でならない

参考までに、そこまで間抜けで捏造流派って他にあった？

失伝流派に背乗りだけじゃなく、明治以前の人んちの伝系勝手に捏造して
それがバレて指摘されたら、全く別の地方の別系統ですとかいってさらに捏造重ねるクソみたいな奴他におる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 13:25:17.40

>>792
バガボンドの又八がそんな感じだけど、まさかそんな所まで漫画からパクってるのかね？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 13:32:57.06

新興流派の天心一刀流四代目として活動する（武芸流派大事典に記録アリ）

→同名異流の天心流に目を付けて天心流を名乗り出す。
それと同時に福富藩天心流剣術の国富家の伝系を捏造し自団体の伝系に継ぎ接ぎする。

→水月塾支部長の現地調査で福富藩国富家の伝系捏造がバレ非難される。

→福富藩国富家の天心流の後継を主張していたにもかかわらず、唐突にうちは関東伝系ですなどと後付け主張を始める。

この流れ理解しているだけでも相当ヤバいよな？
まともな知能を持っててこれを真っ当な古流派ですと擁護できる奴いるんだろうか・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 14:31:51.01

天心流ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 18:37:36.10

どうした？門人に注意されたか？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 19:00:10.65

ライバルの町井勲と早く戦えよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 19:43:54.28

何故新興流派の天心流は、権威主義に凝り固まった
他の古流に擦り寄ろうとするのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 20:06:52.07

厳密には個人的に受け取った贈り物も課税対象だからネット乞食も気をつけないと脱税になるぞ
伝統文化の維持への寄付なんて税務署には通用しないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 21:31:29.08

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( ´,_ゝ`)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/11(月) 21:40:46.84

そだな
てんしんりゅうのことをひはんしてたね
ttps://twitter.com/inuchochin/status/1259380669114773509
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 00:03:25.19

>>790
必死すぎて草

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 14:06:47.56

法廷の場で決着をつけましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 14:08:02.17

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 14:26:21.46

名誉毀損で逮捕された時の流れ

警察に逮捕される
警察による捜査（取調べなど）が行われる(逮捕されてから最長４８時間)
警察による捜査が終わると釈放（証拠不十分や微罪処分）または検察官に身柄を渡される（「送検」）
検察官による捜査が行われる（送検されてから原則として最長２４時間）
検察官から裁判所に対する勾留請求が行われ、これを裁判所が認めて勾留決定がなされると、さらに身柄拘束が続く（１０日間＋延長１０日間で最大２０日間）
起訴・不起訴いずれかの処分がなされる
起訴された場合には、１ヶ月程度を目途に裁判の期日が開かれ，最終的には有罪・無罪の裁判を行う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 15:08:25.13

>>805
天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 15:46:44.28

伝系についての疑問も争点になるわけか、むねあつだな
がんばれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 18:12:51.51

疑問質問に答えないで名誉毀損名誉毀損てすごいな
煽るだけ煽ってアンチは無視が1番と質問だけ無視して自分は他流批判をしながら他人には他流批判はするなとほざく
意地になってるのだろうがここまで会話にならないとは思ってなかったよ
もう少し良心の呵責なり人間らしい本音でも出たなら納めどころもあったのだろうが、ここに来てまた逮捕だ逮捕だと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 18:34:57.10

国富家の伝系捏造と天心一刀流四代目の線は資料として記録が残ってる以上、
捏造疑惑の証拠として動かしようがないからなぁ
仮に、スレの匿名一人や二人を名誉棄損で叩いたところで
資料調査や天心兵法の過去ログ発掘で判明した事実や状況証拠の数々が消えるわけじゃないし、
まあ、脅しにしろ、ガチで金かけて訴えるにしろ、せいぜい頑張れとしか思わんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 19:10:13.05

>>803
そうだな
実際に弁護士なり本物の法律家に相談してみるといい
お前が望む結果になるか知らないが、少なくとも法律には詳しくなれるだろうから
訴える訴えると言いながら訴えないのは立派な脅迫だしな
最初に訴える騒ぎしたのは何年前だっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 21:12:37.37

話は変わるが素人のラファエルがワントライで6ミリB B弾に抜き打ちで当てたね
刀のコンディションも技術もないから切れなかったけど、やっぱり当てるのはそんな難しくないみたいだな
https://youtu.be/MkUHSL8NRB4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 12:44:16.23

天珍流に毀損されるような名誉なんてないだろ、あるのは捏造された伝系と技だけだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 12:44:16.23

天珍流に毀損されるような名誉なんてないだろ、あるのは捏造された伝系と技だけだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 12:48:39.17

くわみ
「他人を卑下しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」

世間の天心流への反応
「捏造の名誉でしか保てない自尊心など捨ててしまえ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 15:25:10.36

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 23:11:34.79

>>811刀の扱い方を心得たつもりの人間が
「権威主義に凝り固まった古武術の敷居を下げる努力」の為に「テレビ局の要望に応えてやってる」だけでも

それを真似して素人がめちゃくちゃやることが証明されてしまいましたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 23:27:27.02

先日、ねぶた祭のねぶた師の父親に、その技に憧れた娘が弟子入りするという番組があった。
それはもう厳しそうな師弟関係であったが、それでも娘は一人前のねぶた師を目指して頑張っているという素晴らしい内容だった。
天心流の主張は、そのような師弟関係は下らない権威主義で若者が虐げられている下らない世界であると申し立て、
その伝統芸能を自ら学ぶ若者に対して「つまらない思いをしている」と当事者でもないのに当事者のような顔をして言い放ち、
その上で古武道等やった事もない者が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」と主張する。
ねぶた祭に例えてみれば、ねぶた祭を皆で開催しているところに、突然ねぶた祭の関係者でも無い連中が乱入し、
「今やっているねぶた祭等権威主義に凝り固まった下らない世界だ。これが本当のねぶた祭だ！」と叫び、
いきなり自分達の作った「自称ねぶた」に火をつけたり爆発させたりして喜んでる。
そういう感じを受けた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 23:57:51.62

＞その上で古武道等やった事もない者が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」と主張する。

この部分だけ引っ掛かったんだが、天心流が「自分達のやっている「古武道」こそが真実の古武道である」なんて主張をいつしてた？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 00:08:58.53

>>818
自演ステマで主張してた内容がまさにそれ

・まともに残ってる江戸柳生系はここだけ
・大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多い
・天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点
・ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は愚直なまでに古いまま
・卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられている
・古伝を遵守しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する古武術界においても非常に意義深い流派
・神道流の居合の元
・宝蔵院の薙刀って貴重　本家は絶えた
・天心流は柳生新陰流としては相当な古伝を宿す
・組太刀見たけどかなり古い型だね。今の新陰流より鹿島新当流みたい。
・演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派？動作としては念流や沈なる身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより古いのが多く見えるのが興味深いね。
・成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
・大元の新陰流が春風館や転会や柳生会でごたごたしてるのに対して、分流である天心流やタイ捨流、駒川改心流は
変な見栄もなく古伝を遵守してると見える、源流が古伝を失い、分流が古伝を残すのはよく見られるが皮肉な話だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 01:43:47.28

>>819
土足で踏みにじるってまさにこのような事だよね
自分らがどんな事やってようが本来ならお構いなしで何やら怪しい集団で終わったかもしれないが、
ここまで自己陶酔して他を否定する発言を羅列するのは狂信的だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 01:50:18.31

天心流のことを検索していてここにたどり着いたのですが、ここの先生方ならご存知でしょうか？
時沢弥兵衛という人物は実在の人なのでしょうか？
一流の創始者と言っても何も記録が無いし、天心流の紹介か、古い小説に出てくるという情報くらいしか見当たらない…
そんなことって有り得るのでしょうか？

テンプレは拝読しましたが、その辺りは書かれていないようですし...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 04:16:53.56

天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 04:24:59.41

時沢弥兵衛は実在。

江戸柳生家の新陰流を学び、後に天心流を興したのも事実。

しかし、その流儀が現代に至るまで継承が続いているかは、不明。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 06:55:05.14

そして>>819のバレバレのステマによる自賛、他流批判に対して当然の疑問のレスが付いたら
「悪意がある」「裁判を起こす」との脅迫で天心流への疑問を黙らせようとしたから今日までスレが続く程の反感を買ったのが経緯。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 07:02:06.38

>>820
クワミが書き込んでたんだろうね。
当代宗家は化け物のように強い！
モデルかなにかみたいな美男子！
とかも書いてたな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 07:15:44.35

少しこのスレを遡るだけでわかるが、執拗に暴論で擁護している人物が「アンチは無視するのが一番」と明言している。
アンチを無視するのは天心流関係者であって本来の擁護派なら自分が擁護する根幹や推測で議論する

そして「法廷で決着をつけましょう」との一人称視点での書き込みから関係者が書いているのは誰もがわかる事。
何年も前から関係者が度々このスレに書き込みしていると推測されて来たが、それを隠す気もなく他流批判し天心流への疑惑は徹底的に無視してアンチの書き込みを煽る
そうしていながら論破され反論に困ると名誉毀損で訴えると、
もう何年もこの繰り返しだが、自重する様子も反省の態度も見られない。
ちなみに天心流兵法での流派としてはあまり叩かれていなく、代表を含めた数人が問題視され疑問を指摘されているのが現状。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 07:51:23.13

自称十世(笑)
いつ誰が伝えたかのかさえ分からない天心流(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 09:16:55.83

結局都合の悪い事が書かれているて事だよな。

夜ほど効いているとみえるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 16:11:53.80

>>819
分流とかニュアンスで通じるから一般的な用語だと思って使ってんだろうけど
天心兵法関係者しか使わねえだろ
どっちかというと支流や分派の方が用語としては正確
宝蔵院分流陰派なんて流派名にまでしちゃってるけどさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 17:49:35.59

パラダイスッパラダイスッ天心流ッ！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 21:52:59.41

この思考回路だと天心流への疑問にも【野暮な武術警察の取り締まり】とレッテルを貼ってそうだな(笑)

篭城戦天心流兵法【TSR】
2019年11月25日
【刀の持ち方編】

手の内は流儀によってそれぞれ工夫がなされており、どれが絶対に正しいということはありません。

なので創作などにおいて、野暮な武術警察が取り締まりを行ってきた際は、「これはこのキャラクターの流儀に伝わる工夫です！」と言えばクリアです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 21:59:08.27

「天心流は○○警察をしません」という言い方って、他流はやってるけど天心流はやってないという、完全な他流批判になってるよな。
しかもトレス、模写なんて一般的に古流武術がやらないという前提を知らない分野の人に、その前提を意図的に隠して、他流と違って天心流は歴史物の創作物に触れる社会に貢献してるんだとのアピールは詐欺に近いものがあるぞ。

篭城戦天心流兵法【TSR】
@tenshinryu
つまり天心流の創作活動におけるトレス、模写歓迎は、「天心流は○○警察をしません」という意思表示でもあります。
そんなことより、使えるところがありましたらどんどん創作に役立てて頂き、多くの方が歴史物の創作物に触れる社会を目論んでいます。
午後4:56 · 2018年10月19日

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/14(木) 22:04:50.50

武術警察についての公式ツイート検索したが見つからなかった。消したのか？
下記は過去ログから引っ張ってきたのだが、天心流を批判すると古武術は近寄りがたい（無視すべき）存在となるなんて予防線張ってて、いつもの敷居が高いと同じ論調で、くわみらしいツイートなんだよな。

『武術界隈にも武術警察というか、武術自警団のような人は存在して、
そういう人々の地道な活動のおかげで、古武術は近寄りがたい（無視すべき）
存在としてますます、祭り上げられています。』

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 08:56:47.61

>>831
確かに他流は他流のやり方があるで普通は終わるんだが
天心流の場合はそれで済まない違和感で矛盾だらけだから叩かれてるんだよな。
特に形って所作だけでなく武術の理合というものがあり、
やはり理にかなってない、しかもそれが鍛練用の形ではなく相手を想定しているとなると、
それは流派は違っても疑問に思われるし、武術ですらないというのもわかってしまうもんなんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 09:00:06.67

しかも>>831のくわみ理論は
＞絶対正しいということはありません

なんて絶対正しいという極端な例を上げてるのも詭弁だよな。
絶対正しいことがないものに対しては何でもありになってしまうから。

でも天心流の創作と捏造は絶対間違っているからな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 09:02:01.62

> 天心流は海外ゲームの武術監修にも選ばれたり、NHKワールドで特集されたりと、2ちゃんでいくら叩かれようが世界に広がってるのが現実だぞ。

さっきTwitterでGhost of Tsushima がトレンド入りしてて数万件のツイートあったのに誰一人として天心流に触れもしないどころか
外人とかよくわかってねーから「るろうに剣心・剣心」とかばっかり言っててワロタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 09:12:00.11

天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 12:33:36.42

>>836
外国人は刀持ってりゃ時代背景なんかわからんからみんな同じなんだよなぁ
天心流にオファー出した人もどこまでわかってるか知らないが、日光江戸村でもどこでも良かったんだと思うわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 12:36:24.18

>>832
ほんと天心流って息を吐くように古武道を卑下（）するレッテルを貼ろうとするのな。
例えば霞の構えなんて、よく漫画等で出てくるポーズだけど、今までどこのどの流派が「それはうちの流派の構えだ！」だなんてクレーム入れたのよ。
兎に角「古武道の世界は堅っ苦しくて序列が煩くて、若い人はつまらない思いをしています」というレッテルを貼りたくてしょうがないんだろうな。
その上で「うちは違いますよ！」と言うのが、人としてどうなのよ、というレベル。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 14:05:45.76

>>836
ゲーム自体はよくできてそうだね
この手の動きは大抵モーションアクターが軽い小道具を持ってやるから
そういう意味では天心流が殺陣同好会だとよくわかる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 18:42:11.69

>>839
くわみの脳内イメージの古流道場って虎眼流の道場でも想定してるのかね？笑
なんでも漫画から知識引っ張ってくるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 19:05:00.84

天心一刀流・秘剣――蠍之尾返

なお「蠍」は江戸期には使用されていない名詞だった模様

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 20:43:13.61

天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:01:18.64

天心流の主張では、シーエムやゲームに使ってもらえない古武道に価値は無いんだと。
愚直なまでに古伝を墨守する古武道の意味って、何だっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:15:55.66

クリエイター様へ
ttps://tenshinryu.net/?page_id=171

＞伝統として現代に寄与する所がなければ、価値を認め、保存の意義を感じ取って頂くのは難しい事です。
古いからこそ価値がありますが、古いだけでは価値は得られません。

愚直なまでに古伝を遵守だけでは価値はない？？
自称古伝は誰も認めてくれないもんだから設定を変えたんだね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:22:27.61

https://tenshinryu.net/?page_id=171
＞ご使用の創作物に対して、「ポーズが違う！」「腕の角度が違う！」「技の意味が違う！」「名前が違う！」等の野暮なツッコミは致しません

＞名前が違う！
>>10　サソリの尾返しまとめ
江戸時代にサソリという名詞は使われてなかった

野暮なツッコミだってさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:35:54.48

創作物に対して野暮な突っ込みはいたしません

※創作なんだから野暮な突っ込みはしないで下さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:05:11.84

パラダイスッパラダイスッ天心流ッw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:07:01.59

「天心先生が先代から授かった伝書は、そもそも明治以前のものであり、先代もその伝書に沿って、思想面含めて伝授したものですから、
天心先生はもちろん、我々も含めて、これをただのファンタジーだと笑わず、また時代錯誤を承知のうえで、
現代のドン・キホーテとして本気で向き合っています。」

2014年のブログではこんな事言ってたのに今や正反対の

「伝統として現代に寄与する所がなければ、価値を認め、保存の意義を感じ取って頂くのは難しい事です。
古いからこそ価値がありますが、古いだけでは価値は得られません。」

ほんの数年で正反対の設定になるのが天心流のクオリティーなんだね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:53:49.53

天心流はコスプレ・殺陣集団として現代に需要あるよ(嘲笑)